Newsgroup: it.sport.calcio.inter
Titolo: Zaccheroni

Credo che ormai anche i più scettici si saranno ricreduti su questo
allenatore. Serio, preparato, psicologo ottimo, e, soprattutto, fa giocare
bene (o almeno discretamente) l'Inter. Cosa che non si vedeva da molti anni.
Mi auguro, permettetemelo, che la vostra campagna acquisti non la faccia lui
ma che continui a farla Moratti, per noi avversari sarebbe molto meglio.
Saluti da SANDRO NESTA

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Se mi permetti ha solo un limite. Come ha detto qualcuno tempo fa su
questo NG, probabilmente Zaccheroni prepara il 90% di una partita in
base agli avversari che dovrà incontrare e per questo in italia ha
spesso buoni risultati, ma in campo internazionale il rendimento è
bassissimo.
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Tessera #0Ter "Comitato anti-pennivendoli"

 bassissimo.
A me onestamente sembra uno che vuole fare la partita e non uno che aspetta
le mosse degli avversari. Se proprio devo trovargli un difetto, almeno per
quanto riguarda il suo Milan, è una tenuta difensiva non eccellente ma è
nella sua mentalità giocare per attaccare e fare un gol in più, piuttosto
che pensare a subirne uno di meno.
Saluti da SANDRO NESTA

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Credo di essere uno di quelli che ha sostenuto questa teoria in passato.
Continuo a ritenerla abbastanza vera, ma credo di dover aggiungere un'altra
riflessione che ho fatto.
E' mia impressione che le squadre di Zac rendano al meglio quando non ci
siano in ballo troppi calcoli relativamente al risultato, e la squadra possa
concentrarsi al 100% sul gioco e sulla partita. In un campionato lungo c'è
la situazione ideale. Bisogna sempre giocare per vincere, ma pareggiare o
perdere non è una condanna irreparabile: è un dato noto e costante e non
bisogna pensarci più di tanto. In un doppio confronto o in un piccolo
girone, quando cominciano ad entrare in ballo reti in trasferta, classifiche
avulse, differenza reti, risultati dagli altri campi, i "calcoli" cominciano
inevitabilmente a turbare la mente dei giocatori. Meglio spingere e
rischiare per segnare, o meglio gestire questo risultato che in fondo può
andare bene? E la squadra va nel pallone.
E' come se il gioco di Zaccheroni per funzionare richiedesse una specie di
mentalità costante ed imperturbabile, una concentrazione totale sul gioco e
minima sul risultato. Cosa che avrebbe anche una spiegazione tattica: una
squadra che tiene costantemente in campo tre giocatori davanti alla linea
del pallone, deve pensare a continuare a dare cazzotti sempre e comunque,
mai pensare a legare, a ripararsi dietro ai guantoni o a temporeggiare in
attesa del ring.
Xlater

 base agli avversari che dovrà incontrare
Magari fosse così, a Roma avremmo stravinto.
-- 
I've noticed that the press tends to be quite accurate, except when
they're writing on a subject I know something about. (Keith F. Lynch)

che pensare a subirne uno di meno.
Questo è vero, ma quello che dicevo io è che proprio pr fare un gol in
+ studia molto l'avversario.
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 Magari fosse così, a Roma avremmo stravinto.
L'allenatore non è onnipotente, in campo ci vanno i giocatori.
Quando uno di loro fa una cazzata e lascia la squadra in dieci poi
è difficile far tornare i conti. E siamo andati abbastanza vicini a
vincere lo stesso.
Xlater
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 vincere lo stesso.
Questo aggrava il rimpianto: era un match ampiamente alla nostra
portata, ma un'impostazione errata in partenza e due cambi su tre
controproducenti ci hanno fatto correre ad handicap.
Detto questo, se merita critiche per Roma, Zac merita elogi per quanto
fatto prima. Spero solo che non si faccia condizionare troppo dalle
'grandi firme', sarebbe la nostra fine.
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Don't be humble, you're not that great. (Golda Meir)

 vincere lo stesso.
Questo aggrava il rimpianto: era un match ampiamente alla nostra 
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 ma che continui a farla Moratti, per noi avversari sarebbe molto meglio.
Su questo puoi dormire sonni tranquilli. Ad ogni modo non dovrebbe essere
neanche Zaccheroni a fare la campagna acquisti.
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co-moderatore di It.Sport.Calcio.Inter
tessera #1 "Moratti incompetente, via da presidente"
tessera #0 "ISCI contro le guerre"
tessera #0bis "Hector Cuper sempre nel cuore"

 ma che continui a farla Moratti, per noi avversari sarebbe molto meglio.
Qui l'augurio è congiunto. Per me gli allenatori non devono mai fare la
campagna acquisti. Sino a prova contraria, Moratti ha preso Roberto
Carlos, Vieri, Ronaldo, Baggio, Silvestre, Simeone, Seedorf, Pirlo, etc.
.... Chi li ha fatti vendere sono stati gli allenatori.
Saluti,
JFSebastian

 fatte dei pennivendoli?
Io giudico quello che ho visto, i giornali li leggo poco. Per me l'Inter di
Cuper non aveva gioco, l'Inter di Zaccheroni sě.
Saluti da SANDRO NESTA

 ha scritto nel messaggio
news:KYvHb.15355$_P.6...@news4.tin.it...
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E questo fantastico allenatore ha già nel suo carniere una incredibile
eliminazione al primo turno di Champions League dopo aver ricevuto in
eredità un'Inter praticamente qualificata, e una qualificazione in Coppa
Italia ottenuta contro la Reggina (lol) grazie a un incredibile colpo di
fortuna al 93'.
E anche in campionato nelle ultime partite non ha certo giocato un grande
calcio, tanto è vero che si è allontanato dalla prima in classifica.

 persona di Zac (inteso anche come capacità professionali).
Comunque Zac non a tutti piaceva.
Saluti da SANDRO NESTA

 Cuper non aveva gioco, l'Inter di Zaccheroni sě.
se non aveva gioco come ha fatto a vincere tutte quelle partite e a far
segnare a Vieri 50 gol in 2 anni?
Trattor

 calcio, tanto è vero che si è allontanato dalla prima in classifica.
TUTTE si sono allontanate dalla prima in classifica, semplicemente perchè la
Roma sta tenendo un passo da fantascienza.
Ciao.
Trattor

 Per me l'Inter di Cuper non aveva gioco
Una squadra che non ha gioco, e te lo ripeto, non arriva ai vertici per
due anni di fila. Che poi il gioco di Cuper non ti piacesse, frase più
consona al contesto, questo è un altro paio di maniche. Cuper e
Zaccheroni hanno due modi diversi d'impostare le gare. Questi sono i
fatti.
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 segnare a Vieri 50 gol in 2 anni?
Per la serie "viva la sincerità" ti dico che ho sempre fatto molta fatica a
rispondere, anche a me stesso, a questa domanda. Io credo che la fortuna di
Cuper sia stata quella di avere fuoriclasse come Vieri, Toldo, Zanetti
ecc... che di riffa o di raffa gli hanno sempre tolto le castagne dal fuoco.
Questo però accadeva contro le squadre inferiori, ma guarda caso contro le
grandi avete vinto pochissimo, subendo al contrario diverse umiliazioni
(vedi Juve-Inter 3-0, Barcellona-Inter 3-0, derby di quest'anno). Poi è
chiaro che un allenatore che il 5 maggio era a 45' dallo scudetto debba
avere dei meriti, su questo non si discute, ma il fatto che non batteva mai
le grandi è indice secondo me che ha anche dei limiti. E soprattutto, per
quello almeno che ho visto io, non è riuscito a dare un gioco alla squadra.
A me l'Inter dava l'idea di una squadra senza schemi, difficilmente faceva
3-4 passaggi consecutivi. Il famoso Valencia-Inter dell'anno scorso, ihmo, è
l'emblema che l'Inter di Cuper difettava di gioco e di personalità. Qualità
che invece vedo nell'Inter di Zac.
Saluti da SANDRO NESTA

 Ed allora hai visto pochissimo.
Sicuramente molte non le ho viste, ma ne ho viste a sufficienza per poter
dare un giudizio. Del resto neanche te, credo, vedi tutte le partite nostre
ma le critiche non le fai mancare (e hai diritto di farlo).
Saluti da SANDRO NESTA

 faceva 3-4 passaggi consecutivi.
Beh non proprio cosi'.
Comunque dico la mia, le volte che l'Inter di Cuper ha mostrato un gioco 
"da grande" sono state poche. 
Molte volte, invece, eravamo con un disarmante schema alla "lancio lungo 
scavalca centrocampo", anche dopo due anni che la squadra giocava insieme,  
questa e' la cosa piu' insipiegabile.
Con zac le cose sono nettamente migliorate, anche se a Cuper va tutto il 
mio rispetto. Signori come lui nel calcio sono una rarita'.

 Saluti da SANDRO NESTA
Ciao.
Trattor

 dare un giudizio
Miiii... presuntuosetto, eh? Su Usenet esistono opinioni, non giudizi.
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 calcio
Quel che basta per sodomizzare la merdentus, umbertino. Ed ora, se permetti, ti
metto in blacl list per morphing. Mi raccomando, millico, attendo una tua
rosicata su INM.
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 Inter, Ajax Inter ecc.?
Un caso a parte? Juve-Inter 3-0 come la giocaste? E il derby quest'anno? E a
Barcellona? Avete fatto anche delle belle partite, è vero, ma nel complesso
un pò pochine.
Saluti da SANDRO NESTA

 Miiii... presuntuosetto, eh? Su Usenet esistono opinioni, non giudizi.
Ok il mio PERSONALE e OPINABILISSIMO giudizio. Cosě dovrebbe andare meglio.
Saluti da SANDRO NESTA

 un pò pochine.
Di grandi partite poche, di partite discrete molte, di partite veramente
orrende sul piano del gioco direi non piu' di 10..
Ciao.
Trattor

 numero maggiore..
E' importante, ma non sufficiente a volte.
Saluti da SANDRO NESTA

 me i singoli facevano la differenza più dell'allenatore
è questo il punto "strano" del tuo ragionamento. I singoli ce li avevano
anche Juve, Milan, Lazio e Roma. Eppure Cuper, Juve a parte, ha fatto meglio
di tutti negli ultimi 2 anni in termini di punti conquistati. E se per caso
mi tirassi fuori la scusa dei giocatori interisti piu' in forma sappi che la
ritengo vecchia e banale..  Prendi ad esempio il Milan. Perchè in questo
biennio in campionato ha fatto circa 20 punti in meno? se ha giocato tanto
meglio, a parità di campioni, avreste dovuto farne voi 20 in piu' no?
Ciao
Trattor

 meglio, a parità di campioni, avreste dovuto farne voi 20 in piu' no?
Il Milan è un caso un pò a parte. E' una squadra che se ha la giornata è
quasi imbattibile, ma difetta di continuità e perde tanti, troppi punti con
le piccole e si distacca in classifica. Non dimenticare che l'anno scorso
era campione d'inverno e quindi a metà campionato era davanti all'Inter, poi
è crollato ed era naturale che finiste davanti. Voglio dire che eravate più
continui ma non più forti, come i 4 derby della stagione hanno dimostrato.
Saluti da SANDRO NESTA

 Saluti da SANDRO NESTA
Ciao
Trattor

 dominato una sola volta, nel derby di ritorno.
Più quest'anno nel derby, c'era ancora Cuper. Voi invece non avete mai
dominato.
Saluti da SANDRO NESTA

 andati voi?
Perchè Abbiati ha fatto il miracolo su Kallon..
Ciao
Trattor

 Perchè Abbiati ha fatto il miracolo su Kallon..
Il portiere fa parte di una squadra, bisogna saper superare anche lui.
Quante volte Toldo vi ha salvato (e ha salvato Cuper)? Allora ti rispondo
che voi non avreste neanche dovuto arrivare in semifinale, lo ricordi Toldo
a Valencia?
Saluti da SANDRO NESTA

 maggioranza non lo so.
Che alcuni interisti siano convinti che, con un cambio di allenatore, si
risolvano tutti i problemi è indubbio. Ma questo non vuol dire che
rappresentino la maggioranza, anzi. Purtroppo, però, uno di loro è nel posto
più importante in società. Ed i risultati, da 9 anni a questa parte, si vedono.
Su questo ng, poi, le opinioni erano e sono variegate. Alcuni, una piccolissima
minoranza, pensano che il cambio in corsa sia stato un bene. Altri, anche non
schierati con Cuper, pensano che comunque il cambio in corsa sia stato in male.
Altri ancora, come me e molti altri, pensano che comunque bisognava dare a
Cuper i mezzi per lavorare tranquillamente. Sarebbe bastata la fiducia della
società e, quindi, la conferma a fatti della panchina a dare, probabilmente,
una svolta decisiva alla stagione. Invece il presidente ha pensato bene di
esautorare il tecnico, con l'ovvia conseguenza del fatto che alcuni, in
squadra, abbiano remato contro. Cuper, imho, è stato, nei fatti, il miglior
allenatore dell'Inter da 15 anni a questa parte, ottenendo il record di "score"
che, precedentemente, apparteneva ad Herrera. Sono i numeri che parlano e non
sono certamente pochissime partite perse a farmi cambiare idea su questo.
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 a Valencia?
E tu lo ricordi il gol al 93' contro l'Ajax?
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 turno? io dico di si.
Io dico di no. La regola che il gol in trasferta vale doppio la si sapeva da
subito. Noi siamo riusciti a farlo e voi no, quindi è giusto che a
Manchester siamo andati noi, anche se in fin dei conti sono stati 2 pareggi.
Saluti da SANDRO NESTA

 anche se in fin dei conti sono stati 2 pareggi.
Per l'appunto due pareggi.. Se ci fu differenza fu davvero minima..
Ciao
Trattor

 allenatore dell'Inter da 15 anni a questa parte, ottenendo il record di
"score"
Sarebbe stato Simoni ihmo, se Moratti e gli arbitri gliel'avessero
consentito.
Saluti da SANDRO NESTA

 Sarebbe stato Simoni ihmo
Ti ripeto; qui parlano i numeri. E lo score di Cuper è al di sopra persino di
quello di Helenio Herrera con la Grande Inter. Numeri, non illazioni.


Ed i numeri hanno sempre parlato a favore di Cuper.
Dipende dai punti di vista. Per il tifoso interista che pretende di vedere
la sua squadra vincere scudetti e coppe Cuper ha fallito completamente.
Saluti da SANDRO NESTA

 la sua squadra vincere scudetti e coppe Cuper ha fallito completamente.
Beh, hanno fallito in tanti, allora. Il punto è che in campo ci vanno i
giocatori, non l'allenatore. E se loro non danno il massimo, l'allenatore non ci
può far niente. Comunque il discorso sarebbe molto cambiato se, per esempio, non
avessimo avuto la sfiga di pareggiare le due semifinali di CL con voi (a questo
proposito giova ricordare A TUTTI che erano 22 anni che l'Inter non arrivava
alle semifinali di CL). Ancelotti sarebbe stato cacciato a calci in culo come
incompetente e Cuper sarebbe stato osannato. Come vedi la differenza tra
vincente e perdente, nel calcio, è davvero sottile. Io, per giudicare un
allenatore od un giocatore, mi baso, oltre che su quello che vedo, sui numeri.
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 vincente e perdente, nel calcio, č davvero sottile.
Vero, ma questo č il calcio. E comunque, ripeto, Cuper alle semifinali senza
un Toldo stratosferico non ci sarebbe arrivato.
Saluti da SANDRO NESTA

 un Toldo stratosferico non ci sarebbe arrivato.
Beh, non basta Toldo per fare una squadra. All'andata battemmo il valencia
abbastanza nettamente e non fummo certamente nelle grazie dell'arbitro, che
espulse ingiustamente Emre. E questo pesò notevolmente al ritorno.


Sono zaccheroniano ma stasera ha fatto delle minchiate uniche. Si presenta
in sala stampa e dice: "Farinos e Lamouchi non hanno i 90' nelle gambe".
Scusa, ma non potevi mettere uno solo dei due (con Emre) e mettere Martins
davanti, che avrebbe sicuramente creato problemi al Parma? Se proprio non
voleva rischiare tre punte pure poteva mettere V.D.M. e due punte come con
la Reggina mi pare. Emre non è uno da ultimo passaggio ed era chiaro che i
due attaccanti avrebbero sofferto di scarsi rifornimenti. Altra papera
mettere Okan e spostare Zanetti. Se poi ci si mette anche Toldo (il quale
non è la prima volta quest'anno che fa papere clamorose) si capisce perchè,
a neanche metà campionato, sembrate già spacciati per la lotta scudetto.
Certo che meritereste un premio fedeltà perchè continuate a sostenere una
squadra che, lo dico senza cattiveria, dà sempre e solo supplizi.
Saluti da SANDRO NESTA

 squadra che, lo dico senza cattiveria, dà sempre e solo supplizi.
Dico, ma perché non pensi alla tua squadra?
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Mi sono seduto dalla parte del torto: dall'altro lato non c'era più posto.
MdM - 
www.interisti.org

 Dico, ma perché non pensi alla tua squadra?
Perchè è una noia. Vince sempre.
Saluti da SANDRO NESTA

L'unico bel risultarto di Zaccheroni e' stata la vittoria con la Juventus
poi vittorie con squadre facili.
Risultati negativi Arsenal , Roma (pareggio incasa ), Lazio,Parma la lista
comincia essere lunga.

 Perchè è una noia. Vince sempre.
Pensa che sbadigli a Yokohama!
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 Pensa che sbadigli a Yokohama!
Cosa vuoi che ti dica, ci sono squadre che di solito vincono e a volte non
lo fanno, e squadre che di solito non vincono e a volte...  bè non vincono
insomma :P
Saluti da SANDRO NESTA