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Titolo: Xlater, la borsa..

oggi ho visto sul corriere della sera il grafico delle azioni della juve.
E' si in perdita ma non ha raggiunto il punto piu' basso, cioe' sono a 
livello di non so che mese del 2003.
Come mai? 

M@ster:

My 2 cents.
Perchè lo scandalo ha fatto molto, ma john elkan e agnelli jr. stanno 
agendo al meglio (a livello economico e borsistico) e  hanno già 
nominato sant'albano amministratore, facendo entrare l'ifil nella società.
Stanno stilando un piano economico per qualsiasi cosa possa colpirli e 
questo fa mantenere una minima fiducia nelle azioni
-- 
n.p.: 
http://www.last.fm/user/fedmares/

 questo fa mantenere una minima fiducia nelle azioni
provo a rifare la domanda in altro modo:
ma se la juve e' cosi' in crisi per via dell'andamento della borsa, perche' 
2 anni fa quando i valori delle azioni erano ancora piu' bassi non c'erano 
problemi?I massimi azionisti non stanno perdendo un bel niente rispetto a 2 
anni fa, al massimo hanno perso quello che avevano guadagnato o no? 

 Come mai?
Ti rendi conto che ha perso il 405 in pochi giorni, giorni in cui, peraltro, 
avrebbe dovuto guadagnare?
-- 
Nico
"Haec immatura a me iam frustra leguntur oy" 

  il 405
il 40%


 peraltro, avrebbe dovuto guadagnare?
Si ha perso ma non e' scesa sotto il livello 2003.

 Si ha perso ma non e' scesa sotto il livello 2003.
La Microsoft oggi varrà qualche milione percento in più di quanto è stata
quotata.
Dici che se perde il 40% in pochi giorni non ci sarebbe da preoccuparsi?


 wrote in message
news:e4htj1$m9r$
1...@area.cu.mi.it

Ti riporto quello che scrive un bollettino borsistico:
==========
Paradossalmente - affermano alcuni analisti - un ridimensionamento
della Juventus e il tornare a sembrare una squadra 'normale', potrebbe
fare scattare un'operazione simpatia tale da riportare a livelli
'accettabili' il danno di immagine subito e il potenziale danno
economico". Un'eventuale retrocessione in serie C sarebbe
economicamente quasi meno drammatica, perche' i singoli contratti non
sarebbero piu' validi e la societa' avrebbe maggiore potere
contrattuale con i giocatori, scegliendo le basi su cui ripartire.
L'esempio del Napoli dimostra come anche in serie C, qualora il bacino
di utenza e' importante, rimarrebbe alto l'interesse degli sponsor e
delle televisioni.
==========
In altre parole una retrocessione della Juve crea incubi del tutto
opposti agli azionisti e ai tifosi. Questi ultimi (vedi Iscj) temono
giustamente una fuga massiccia delle "stelle", e si chiedono quali
tra i giocatori attuali sarebbero disposti a restare in bianconero.
Gli azionisti invece hanno l'incubo di una Juve con fatturato da
serie inferiore, e gli ingaggi di Buffon, Cannavaro, Del Piero, ecc.
da pagare.
Per questo, come dice la nota, paradossalmente sarebbe meglio la
serie C, perché garantirebbe la rottura dei contratti con ogni
giocatore, e permetterebbe alla nuova dirigenza si costruire una
squadra competitiva per la serie di competenza, ma adeguata ad
un tetto ingaggi molto ridimensionato. Questa prospettiva renderebbe
la situazione economico-finanziaria della Juve comunque appetibile
per gli azionisti. Perlomeno più di una retrocessione in B.
Questo significa che se il titolo "tiene", senza precipitare a zero,
è perché viene percepita come più probabile una retrocessione in
C che una in B.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Dici che se perde il 40% in pochi giorni non ci sarebbe da preoccuparsi?
Si pero' non e' che vada in fallimento e comunque non e' la stessa cosa. 

 C che una in B.
Scusa ma allora se perde il 30$% al giorno e' serie B, se prede poco e' 
serie C (appunto per quastione contratto).
E se invece rimarra' in A, possibile no?
Del resto,  tranne qualche giornalista, chi altro ha parlato di una 
possibile juve in B?
Dal mio ponto di vista la borsa tiene per via dell'affermazione che questo 
campionato non e' sotto indagine, quindi niente retrocessione all'uiltimo 
posto, quindi niente serie B.
La serie B dovrebbe arrivare per un campionato precedente all'ultimo, quindi 
ad un campionato gia' omologato, quindi molto piu' difficile che venga 
stravolto perche' dovrebbero cambiare troppe cose (retrocessioni ecc).
In poche paroile, la borsa tiene non perche' gli azionisti sperano nella C e 
non nella B ma perche' la A e' piu' probabile ora di 3 giorni fa, credo.

 non nella B ma perche' la A e' piu' probabile ora di 3 giorni fa, credo.
M@ster, quello che è uscito negli ultimi tre giorni mi sembra peggiori
ancora la posizione di Moggi. E non mi sembra che ci sia nessuno che
sponsorizzi un qualche inciucio per alleggerire la pena. Senza contare
che la B, di cui tutti parlano, sarebbe già uno sconto notevole.
Xlater


ma se la juve e' cosi' in crisi per via dell'andamento della borsa
Chi l'ha detto? L'andamento aziendale č determinato dall'andamento
della quotazione del titolo.
E' possibile il viceversa, semmai (che č quanto sta accadendo ora): se
la societą rischia di depauperarsi l'azionista non investe e, anzi,
cede i propri titoli.
-- 
Saluti
Nato Gobbo

giocatore
Però la rescissione impedirebbe di monetizzare il valore dei contratti
in essere; se non rescindo con Trezeguet, per fare un nome, è vero che
mi resta sul gobbo (tanto per restare in tema :-))  il suo ingaggio,
ma è altrettanto vero che posso: 
1) mettere in saccoccia qualche milione di euro cedendolo a titolo
definitivo a qualche squadra (certo, i potenziali acquirenti visto lo
stato di necessità tirerebbero sul prezzo, come fu fatto con la
Fiorentina per Toldo e Rui Costa);
2) sgravarmi comunque dell'ingaggio e parcheggiare i giocatori in
prestito aspettando di tornare in serie A e riprendermelo.
-- 
Saluti
Nato Gobbo

 prestito aspettando di tornare in serie A e riprendermelo.
E' entrata in vigore una norma FIFA per cui i giocatori sopra i
28 anni possono svincolarsi unilateralmente a prezzo di un indennizzo
piuttosto irrisorio.
Quanti under 28 appetibili avete?
Xlater


per una marachella da tre punti di penalizzazione?
Credo che adesso come adesso a spaventare il mercato sia più che altro
il rischio di sanzioni amministrative per i vari falsi in bilancio,
contratti in nero (pagare IRPEF e ENPALS + sanzioni su parecchi
milioni di euro di differenza negli ingaggi, moltiplicato per due o
tre stagioni non è certo affare da poco) e altre amenità (se davvero
l'appartamento del Moggino a Posillipo era nella nota spese di Moggi
per l'affare Mutu, non credo che il fisco ne accetterà pacificamente
la deducibilità!!).
-- 
Saluti
Nato Gobbo

 contratti in nero 
Credi che queste cose non espongano anche esse la Juve al rischio di
sanzioni sportive? 


sanzioni sportive? 
La normativa sportiva la conosco poco, ma non mi parrebbe.
-- 
Saluti
Nato Gobbo

Quanti under 28 appetibili avete?
Balzaretti, Chiellini, Blasi, Olivera, Ibrahimovic, Mutu, Zalayeta
Gli altri son "vecchietti".
Ma tra gli "over" qualcuno potrebbe anche essere interessato ad essere
mandato in prestito senza svincolarsi, tipo Buffon o Trezeguet.
-- 
Saluti
Nato Gobbo

mandato in prestito senza svincolarsi, tipo Buffon o Trezeguet.
Un'operazione cosi' la vedo piu' probabile con una straniera non mi
vedo uno di questi all'inter (visti i rapporti poi) o al milan (anche
con loro dopo le uscite del berlusca i rapporti mi sembrano in
deterioramento) di passaggio e poi bisognerebbe vedere l'enita'
dell'eventuale punizione perche' se fosse tale da non rendere sicuro
il ritorno immediato in A diventerebbe tutto piu' complicato. 

 e comunque non e' la stessa cosa.
Difatti sarebbe peggio.


 Balzaretti, Chiellini, Blasi, Olivera, Ibrahimovic, Mutu, Zalayeta
Ammazza che scelta!!!!


 Difatti sarebbe peggio.
quindi stai paragonando 2 cose completamente diverse.
Ergo, non farlo. 

 che la B, di cui tutti parlano, sarebbe già uno sconto notevole.
sconto di cui mi accontenterei notevolmente poiche' gia' sarebe un miracolo.
Come ha scritto Aquila dall'altra parte
------
Anacarsi disse che le leggi sono come ragnatele, sono buone ad acchiappare
le mosche piccole ma quelle grosse le sfondano tranquillamente.

 quindi stai paragonando 2 cose completamente diverse.
No, sto facendo un'analogia che, nei limiti proposti, è valida per farti
capire che la tua obiezione non ha un senso, anche in casi in cui dovrebbe
averne maggiormente, perché si tratta di un'applicazione della tua teoria in
un caso in cui le tue premesse sono maggiormente valide.
Mi par di capire (scusa l'eufemismo) che non tu sappia cosa sa un'analogia
né hai idea di come giri la finanza.


 né hai idea di come giri la finanza.
Sei tu che sei andato a paragonare 2 societa' completamente diverse, anche 
per quanto riguarda le leggi.
 

> un'analogia
-- 


>> un'analogia
l'analogia e' una somiglianza.
Poiche' microsoft e juve soni 2 cose completamente diverse, sia come 
societa' che come LEGGI (parole tue) che regolano le rispettive borse, 
questa e' un'analogia copme dire che un gatto e' come un cane.
Effettivamente sono 2 animali.

 Si ha perso ma non e' scesa sotto il livello 2003.
E' più facile far capire le disequazioni ad uno scimpanzé che far capire
il funzionamento della Borsa a te.
--
Tessera #5 "Moggi, schiatta!"

>>> un'analogia
-- 


>>>> un'analogia
sai che ti dico, convinto tu, per me e' lo stesso.

 il funzionamento della Borsa a te.
altra flammata :-)
Non male per un moderatore.
Azzz ma che dico, non lo sei piu'...

 C che una in B.
quoto, considerando anche l'attuale bilancio dell società juve, che comunque
verrebbe intaccato in misura minima
ciao!!
VV

deterioramento
E poi, serie B per serie B... :-)
-- 
Saluti
Nato Gobbo