Newsgroup: it.arti.poesia
Titolo: LE ACCUSE CONTRO TORRETTE

E' apparso su it.arti.scrivere un messaggio che lancia accuse infamanti e
pesantissime contro Torrette. Poiché Torrette è un personaggio di primo
piano di IAP sarebbe gradita una sua immediata reazione. Il messaggio (WHOIS
Torrette di oggi ore 17.59) è così sconvolgente che non oso nemmeno
riportarlo.
Da lurker di IAP e IAS faccio fatica a immaginare di leggere un NG dove un
suo sottoscrittore è accusato di tali cose e non reagisce per confutarle o
smentirle.
Scusate ma sono sconvolto.

 Scusate ma sono sconvolto.
pensavo fossi incredulo.
f.
-- 
http://digilander.iol.it/fabriziovenerandi/

 ha scritto nel messaggio
news:uXWM6.11533$jp1.7...@news.infostrada.it...


 anzi, mostra un Torrette (nemmeno da accennare a spam e presunti trojan)
che
Per te mettersi nome "Guidetta" e promuovere un sito porno come si chiama?
Non si chiama spam?
Intendi dire che non era lui a farlo? O che non è spam il farlo? Potresti
parlare meno in "politichese" e attenerti ai fatti?
Inoltre prova ad andare sul sito in questione. Appena fai "enter" ti trovi
sul desktop un programma senza aver dato l'autorizzazione a scaricarlo.
Prooooova...
Ciò detto io non ho alcun pregiudizio, né alcuna convinzione di
responsabilità da parte di Torrette.
Ho solo detto che gli sono state lanciate accuse infamanti.
E secondo te dire che tu sei amico di un pedofilo e gli promuovevi il sito
non è un'accusa infamante vero?
Ma se ne sentono di tutti i colori su IAP se ne sentono...
Ribadisco che verso torrette o le persone coinvolte in questa vicenda non ho
alcun pregiudizio o giudizio ma i fatti sono questi
altro che accuse "non infamanti". Ma mi faccia il piacere, euxebio, mi
faccia...
incredulo, anzi, adesso, rassicurato dopo il post di euxebio.

Ho solo
detto che gli sono state lanciate accuse infamanti.
Però nel frattempo
ti sei divertito a spargere merda condannando de facto Torrette,
lasciandolo al linciaggio della Pikkiatella inc. di turno ed alla bella
compagnia iassina magari pronta a dire che al peggio non c'è mai limite (io
un limite l'ho incontrato...). Certo, tu però non hai convinzione riguardo
alle responsabilità di Torrette.
Fortunato, tu non sai quant'è facile
clonare completamente un nick, pure nell'indirizzo: c o m p l e t a m e n t
e. Per di più mi pare che tu non abbia i dati della connessione di tale
"nerobano"... visto che 
deja.com
 non li dà più da quando è passato a
Google.
Per cui mi sembra che tu stia solo facendo giustizialismo, non
conosci la storia e stai accusando qualcuno per il semplice fatto di
trovare la sua email messa come intestazione in un messaggio usenet.
Lo
sai che neanche tu hai fatto una cosa legale, vero? Tu lo sai che ogni
tanto capita che qualcuno, non sapendo dove cercare, viene qui e dà
un'occhiata? (vedere caso Land-Torrette per delucidazioni in merito).
Certo, però tu non hai assolutamente convinzioni sulla colpevolezza di
Torrette. E' solo l'amico di un pedofilo che, per proprietà transitiva,
diventa pedofilo egli stesso. Anzi... non è neanche certo che l'amico sia
pedofilo: gli inquisiti sarebbero 15 o più tra Lombardia e Svizzera, quindi
è probabile che chi ha chiesto informazioni lo faceva per difendere uno dei
quindici e non la mente della gang. Te l'eri chiesto? Non ti sembra stupido
che uno "chieda aiuto" in questo modo, così pubblico, quando magari è
coinvolto egli stesso? (cosa che parrebbe dedursi dalle tue parole e dalla
condanna in giudicato subita ad opera della Pikkiatella inc.: la qual cosa
non è dimostrabile in nessun modo, mi pare).
Insomma, a me la cosa appare
poco chiara, così come appare poco chiara questa tua voglia di
giustizialismo, questo tuo riproporre una piazzale Loreto virtuale, una
nuova inquisizione ed un "dagli all'untore" tutto insieme.
poi, mi spieghi
perché questo sito è ancora aperto se tratta materiale non pubblicabile?
Ecco, io reputo molto deprecabile il tuo gesto. Anzi, da censura immediata.
E tutto questo indipendentemente dalla difesa o meno di Torrette che se ha
voglia di difenderlo lo farà da sé, né tantomeno con l'intenzione di
"scagionarlo" o portare prove contrarie alla tua tesi. Visto che non ne ho.
E' solo che non mi piace l'atteggiamento del picchia picchia generale,
questo senso dello scandalo e dell'attenti al lupo che sa tanto di fiaba
anderseniana e di Hercule Poirot.
Accuse infamanti? Sì, probabile. Bisogna
vedere se e quanto fondate siano. Ed in questo caso chi va deprecato sei
tu.
A mio modestissimo parere
tuo
Woland
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 wrote in message
uXWM6.11533$jp1.7...@news.infostrada.it...
: E' apparso su it.arti.scrivere un messaggio che lancia accuse infamanti e

:
:
:


il Fortunato Gastone di turno non ha azzardato un'accusa, ha suggerito
capziosamente qualche improprio sillogismo e poi l'ha buttata sulle amicizie
che c'entrano come cavoli a compagni di merenda. Se non è Aristotele a
rivoltarsi nella tomba, sicuramente Walt Disney sì che non ha mai nascosto
le sue simpatie per Paperino.
Aggiungo che non nutro particolari simpatie per Torrette, non sempre almeno,
ma questo non c'entra un fico secco.
Rilevo piuttosto che l'essersi esposto per un amico, tanto più viste le
accuse davvero gravi - roba da marchio di Caino -,  me lo fa sentire caro
come mai prima. Nonostante altre irriducibili differenze.
E non è questione di cautela, caso mai di passioni. Anche quelle,
soprattutto quelle, di parte.
ciao,
euxebio

 wrote in message
:uXWM6.11533$jp1.7...@news.infostrada.it...
: E' apparso su it.arti.scrivere un messaggio che lancia accuse infamanti e
: pesantissime contro XXXXX. Poiché XXXXX è un personaggio di primo
: piano di IAP sarebbe gradita una sua immediata reazione. Il messaggio
(WHOIS
: Torrette di oggi ore 17.59) è così sconvolgente che non oso nemmeno
: riportarlo.
: Da lurker di IAP e IAS faccio fatica a immaginare di leggere un NG dove un
: suo sottoscrittore è accusato di tali cose e non reagisce per confutarle o
: smentirle.
:
: Scusate ma sono sconvolto.
Di fronte a post chiaramente infamanti, aggiungo, tre sono le possibilità: o
si rimbalza altrove a dilettarsi in bit di natura più artistica e confacente
al NG di turno, o si mette al corrente della cosa la persona coinvolta in
privato, o si approfitta per fare chiasso e incoraggiare così tutti gli
effetti collaterali spiacevolissimi del caso.
Tale "incredulo" ha optato per la terza possibilità. Mai nick fu più
azzeccato: sconvolto una prima volta, incredulo (pare) per gli schizzi di
ritorno alla sua iniziativa "non pregiudiziale" e filantropica rivolta alla
piazza del NG, sbigottito (forse) di fronte alla scoperta che da queste
parti, la prosodia asseconda più volentieri settenari e endecasillabi
rispetto al tam tam acefalo di un "si dice" degno di IAC
(italia.arti.chiacchiere).
r r
-- 
Posted from 
smtp2.libero.it
 [193.70.192.52] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG


mi sorprendono davvero un paio di dettagli nella questione e nel modo 
di porla. mi spiego in breve.
poiche' avete letto che la giustizia si sta occupando del caso, 
avreste dovuto forse prendere la cosa con molta piu' cautela.
in linea teorica avreste dovuto intuire che il processo e' ancora in 
corso: evitare nomi e cognomi di terzi sarebbe stato prudente anche 
per voi. 
infatti la persona non e' stata ancora condannata: e fino a quel 
momento non e' colpevole. la materia e' molto complessa e non e' 
questo il luogo: vi pare di potervi sostituire ad un'indagine 
giudiziaria? diro' soltanto che esistono diverse perizie che 
scagionano completamente il mio amico. 
aggiungero' ancora che uno dei link che avete fornito porta ad un 
giornale che venne querelato per diffamazione: e che fornire un link 
su internet e' assimilabile giuridicamente alla distribuzione di copie 
cartacee di detta informazione: in sintesi, avete commesso un reato.
concateniamo, direbbe il buon rassel. sapete dal mio post che la 
persona  in oggetto 
ha moglie e figli, tra i quali un minorenne.
stupefacente che non abbiate considerato di mantenere un doveroso 
controllo dell'informazione, evitando nomi e cognomi. proprio voi, 
cosi' preoccupati.
concateniamo. che per azzoppare un nick come torrette, il nick d'uno 
stronzo, un puro e semplice nick usenettiano, voi non abbiate esitato 
a coinvolgere lacrime e sangue reali di terze persone, inclusi minori, 
appare incredibile: non siete solo imprudenti, siete immorali. 
e la vostra arma appare spuntata.
non mi sento azzoppato: rimaner fedele ad un amico nella disgrazia e' 
una virtu' che riluce anche sulla insulsa patina di un nick. 
concateniamo ancora. che mi venga rinfacciata un'amicizia e' alla luce 
di questi fatti troppo ridicolo. questa non e' un'aula giudiziaria, e' 
uno spazio dove si parla di letteratura e poesia e tanto basta. io 
sono libero d'esser amico di chi mi pare senza dover fornire 
giustificazioni di sorta a chicchessia. 
mi viene rinfacciato di aver 
tentato d'aiutare un amico in difficolta': certo e me ne vanto. ho 
scritto lettere a politici, 
ho parlato con giornalisti e avvocati. e so di non esser stato un buon 
amico, perche' ho fatto troppo poco. sono andato a casa di questa 
famiglia distrutta, isolata, abbattuta da un marchio d'infamia che i 
giornali ti sbattono addosso prima del verdetto, e se sei innocente il 
marchio ti resta lo stesso. 
ho assistito al dietrofront di sedicenti amici e famigliari, di soci 
d'affari, compagni di scuola dei ragazzi etc etc : di tutta la quieta 
umanita' che cerca di sopravvivere lontano dai problemi anche a costo 
della dignita'.
sono pronto ad andare in galera, se tutto questo fosse un reato.
ditemi se per caso in tutta questa faccenda, condotta in diretta 
davanti al vostro pubblico di lettori e interlocutori quotidiani, 
testimoni loro malgrado ma testimoni,  non corriate il rischio di aver 
superato voi il confine dell'infamia. 
cosa rappresenta per voi torrette, uno stupido nick che  le vostre 
carenze dialettiche non hanno saputo risolvere,  se siete disposti a 
passare su tutto questo? 
ditemi se per caso avete in cambio ottenuto qualcosa, oltre ai 
problemi reali cui rischiate di andare incontro, perche', lo ripeto, 
avete commesso un reato. ma questo non e' gia' piu' affar mio.
concatenate un po' voi.
 
-- 
come nick io faccio torrette: le vostre 3 ecolalie 3 
sono tutte piu' che insensate: banali, e ve le restituisco come 
preistoriche; io, moderno mammut.
da: torrette, ias-tanatologia, ovvero elogio del lanciafiamme vol 2

giustificazioni di sorta a chicchessia.
Caro Torrette, 
per quanto mi riguarda hai tutta la mia stima e la mia solidarietà. 
Il tuo messaggio rimarrà uno dei momenti, in assoluto, più alti di IAP
per coraggio e nobiltà d'animo.
sversato

doverosissimo e spassionato VAFFANCULO.
troppo forte
gimme five, man :)
-- 
Dove non esiste un aldilà, e il buio entra nell'acqua, 
e stare desti o dormire è la medesima cosa.
d.h.lawrence, il serpente piumato


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concateniamo ancora. che mi venga rinfacciata un'amicizia e' alla luce 
di questi fatti troppo ridicolo. questa non e' un'aula giudiziaria, e' 
uno spazio dove si parla di letteratura e poesia e tanto basta. io 
sono libero d'esser amico di chi mi pare senza dover fornire 
giustificazioni di sorta a chicchessia. 


 wrote in message
MPG.156fca66f...@News.CIS.DFN.DE...
: merlino says...


per quanto mi riguarda hai tutta la mia stima e la mia solidarietà. 
non ad altro potevo puntare che a questi attestati, data la sede 
impropria scelta dai miei interlocutori iassini per le loro importune 
preoccupazioni morali. 
grazie non per quello che hai scritto, grazie perche' lo sapevo prima.


 una virtu' che riluce anche sulla insulsa patina di un nick.
[...]
sono con te, Torrette, con tutta la mia solidarietą,
che sappiamo virtuale, ma che in questo momento
per me non č altro che sincera, sentita, dovuta.
Una "lezione" da non dimenticare, tutti, se non
vogliamo che l'insinuazione e l'allusione diventino
lo status di questa convivenza virtuale.
E lasciami dire che tutto ciņ ti fa solo che onore.
Grazie.
ciao
valentino


Subject: LE ACCUSE CONTRO TORRETTE
Date: Thu, 17 May 2001 20:58:02 GMT
Organization: [Infostrada]
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E' apparso su it.arti.scrivere un messaggio che lancia accuse
infamanti e
pesantissime contro Torrette.
Una commedia già recitata
più volte qui, su iap.
 Titolo: riportiamo qui quello che succede lì o su
altri niusgruppi.
 Uno di lì che racconta qui di accuse infamanti contro
torrette ? E chi ci casca egregio signore ?Di grazia , chi ci casca?
Io
certamente no.
Mi è bastato leggere il tuo nick, "incredulo".
Poiché Torrette è un personaggio di primo
piano di IAP sarebbe gradita una
sua immediata reazione. Il messaggio (WHOIS
Torrette di oggi ore 17.59) è
così sconvolgente che non oso nemmeno
riportarlo.
angioletto !
 E
fai "giustamente" in modo che noi da "qui" ci si sposti lì?
 A leggere il
messaggio  "incriminato" ?
a-n-g-i-o-l-e-t-t-o !
--sono commossa  da tale
e tanta sollecitudine!--
 Ma  NON  andrò a leggere lì...l'ennesima
bastardata.
Da lurker di IAP e IAS faccio fatica a immaginare di
leggere un NG dove un
suo sottoscrittore è accusato di tali cose e non
reagisce per confutarle o
smentirle.
Sei solo un lurker?
di iap e
ias ?
uhmmmm
nononononononononono= tutto mi  appari, meno che
un
lurker...
 sei un
V
E
R
M
E
Scusate ma sono sconvolto.
Caspita! è la prima volta che mi capita sotto gli occhi un verme
sconvolto......
 Da spiaccicare sotto il tacco  immediatamente.
Gioiella Lontana
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Mailgate Follow-Ups:
Re: LE ACCUSE CONTRO TORRETTE, Fabrizio
Venerandi
Re: LE ACCUSE CONTRO TORRETTE, euxebio
R: LE ACCUSE CONTRO
TORRETTE, merlino
i fatti, torrette



Subject:
i fatti
Date: Sat, 19 May 2001 00:49:17 +0200
Organization: compagnia
lacustre
Reply-To: 
nero...@crosswinds.net
( sforbiciata)
infatti la persona non e' stata ancora condannata: e fino a quel
momento
non e' colpevole.
---
Dapprima è stato piuttosto imbarazzante dover
leggere la Sua risposta al
verme-fasullo-sconvolto,Signor torrette
.................
Per me non ci sarebbe stato bisogno davvero di questo
Suo post, di queste
"pubbliche spiegazioni",per me che
 ho data
immediatamente per scontata  sia la faccenda ,che
lo squallore morale
dell'essere schifoso nascosto dietro il
nick che s'è permesso  questo
giochetto su iap.
Forse perchè non c'ero cascata , ovvio, e non ero
andata a leggere su ias
nonostante l'implicito ,velato invito del
miserabile postatore.
In seguito mi ha imbarazzata notevolmente anche il
silenzio delle altre signore presenti su iap.......ma si sa: la poesia e il
poetare  impegnano al punto da far
tralasciare il buon gusto del prendere
la parola  in simili situazioni.....
Pongo rimedio io ( spero)  che poeta
non sono  e ho un pizzico di tempo in più.
Dopo l'imbarazzo  adesso La
ringrazio :questa Sua frase di qui su mi
colpisce molto,mi  invita a
sostare e a riflettere su quel che c'è dietro
questa "miseria", questo
desiderio di demonizzarLa; provo un grande sollievo
per  quello che ho
appena letto dai signori merlino , ranieri ,sversato, valentino ,woland, E
per queste righe  che ricopio  dal
signor Euxebio:
"
Rilevo piuttosto
che l'essersi esposto per un amico, tanto più viste le
accuse davvero
gravi - roba da marchio di Caino -,  me lo fa sentire caro
come mai prima.
"
 :
avere un amico , uno che ti è amico fino in fondo
.. fino al
fondo del fondo ....
credo che sia quanto di più miracoloso e
straordinario la vita Reale  ti
possa riservare.
--
 Averlo nel
virtuale..,( bruttissime esperienze fatte nei mesi passati
giusto in
questo ambientino mi insegnano)
 credo che sia difficilotto.. In un luogo
IRREALE  , in  un non -luogo
dove  l'umanità viene  a mancare e tutto è
così falso e  marcatamente vuoto,inesistente,  la pulizia di amicizie
disinteressate diviene  fatto ancor più straordinario,prezioso.Raro.
--
Così mi accodo al Signor Maurizio:
mi senta sua amica ,vicina....Signor
torrette:
Lei, signore delle Torri,sconosciuto amico, virtuale incontro
casualmente
incominciato a frequentare nell'irreale mondo
iappino
( che
spesso ha tanto, ma tanto, ma tanto ,TANTO poco di poetico !)  mi diventa
Carissimo e Amico quasi lo fossimo per
davvero  e nel Reale ,per  quel che
ho appena letto.Per quello che ci lascia nella sua risposta al verme.
Ora
qui
 mi accuseranno di buonismo, di stomachevole melassa, (!!!)..però
voglio
scriverlo lo stesso: sono lieta di  averLa incontrata,  di
leggerLa, di
commentarLa, oggi di aver anche imparato qualcosa
da Lei
,Signore sconosciutissimo che osserva dalle torrette e dal faro.
 Le
lascio quello che adesso  mi rende orgogliosa di  questa nostra amicizia
virtuale, proprio orgogliosa di Lei  e del suo essere, del suo porsi, del
Suo "dover", "dover-si" raccontare a noi  in  questi righi:
e la vostra
arma appare spuntata.
non mi sento azzoppato: rimaner fedele ad un amico
nella disgrazia e'
una virtu' che riluce anche sulla insulsa patina di un
nick.
-----
 io
sono libero d'esser amico di chi mi pare senza dover
fornire
giustificazioni di sorta a chicchessia.
mi viene rinfacciato di
aver
tentato d'aiutare un amico in difficolta': certo e me ne vanto. ho
scritto lettere a politici,
ho parlato con giornalisti e avvocati. e so di
non esser stato un buon
amico, perche' ho fatto troppo poco. sono andato a
casa di questa
famiglia distrutta, isolata, abbattuta da un marchio
d'infamia che i
giornali ti sbattono addosso prima del verdetto, e se sei
innocente il
marchio ti resta lo stesso.
- - -
sono pronto ad andare in
galera, se tutto questo fosse un reato.
--
cosa rappresenta per voi
torrette,...?
Da Capodanno  mi ripeto sempre  che oltre  gli "stupidi"
nick e dietro
quelle maschere ci sono sempre identità  umane.
E queste
tendono a svelarsi ,prima o poi.
Mostrano caratteri, si riflettono per
quello che tendono ad essere nel
Reale. E il loro Reale diviene reale
anche nell'Irreale mondo del
fasullo,nelle ciat,  nelle mail, su Usenet..
Se c'è malattia, infantile egoismo, stupidità, arroganza, voglia di
protagonismo, ottusità, vanagloria,ricerca di consenso,
desiderio di
aggredire,  frustrazione, maleducazione nel proprio Reale,
tutto viene
sempre
a galla,  prima o poi, nel virtuale.
Tutto  ed il contrario di
quel tutto che ho elencato.
--
Le rispondo  che oltre il nick Torrette,
c'è sempre un uomo , signor
Torrette  e oggi
sono felice perchè ho avuto
prova che in quell'uomo c'è  dignità di
Uomo,Signor torrette.
C'è un
cuore, ci sono scelte, Signor torrette.
Grandi,Signor Torrette.
Lei è
davvero un Signore.
Vede quante volte glielo ripeto?
Uomo/Signore..=
cuore oltre che cervello
--
Mi vergogno moltissimo :lo avevo capito da
tanto ma non credo di
avertelo mai scritto. Lo scrivo qui, adesso.
Te lo
scrivo da Lontana perchè sono felice di farlo.
Non potendo stringerti la
mano.
E' davvero  pochino, però spero che possa bastarti,da me:
Gioiella Lontana,
 amica.
 ps= quello che ho appena  letto supera di
molto  tutti i tuoi racconti qui
lasciati,le tue poesie più straordinarie
come
 "la porta"  e "ofelia"....
Lascia traccia più di quelle poesie..
lascia solco profondo perchè  solco d'umano agire.
Mailgate.IT is maintained online by Dario Centofanti


 wrote in message uXWM6.11533$jp1.7...@news.infostrada.it...
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