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Titolo: Situazione ETNA...

Cosa ne pensate delle faglie che si sono aperte a 2100mt? Minacciano un
paesino molto vicino(9km). Cosa si può pervedere? Cosa, invece, non si può
prevedere?
Ciao e grazie

 ha scritto nel messaggio
news:9j7sml$elf$1...@lacerta.tiscalinet.it...


 Dino B.
Io già avevo notato qualcosa il 17, quando sono salito alla bocca dei 2100.
E nelle ore che sono rimasto su, vedevo che la lava correva sempre +.
In queto ha un'energia impressionante! Il problema credo che non si
arresterà solo a Nicolosi.:-(
Cmq speriamo bene.
Ciao
DoxA

Vorrei una opinione da voi che conoscete bene il vulcano. In passato ho
avuto l'impressione (da geologo spettatore televisivo) che si facesse
non poca demagogia sulle vicende etnee. Ricordo per esempio l'enfasi che
si dette al famoso tentativo di deviare la colata di qualche anno fa con
argini ed esplosivi, contrabbandando come una cosa rivoluzionaria un
intervento scientificamente inconsistente. Ora forse sta succedendo il
contrario, cioč č stato sottovalutato un evento che invece sta assumendo
caratteri proccupanti, anche se non imprevedibili, dato che č semplice
individuare la traiettoria delle colate.
Tutto questo da la sensazione che la gestione delle crisi etnee sia un
po' folcloristica. E' solo una impressione da geologo telespettatore o č
cosě davvero ?
Un cordiale saluto e tanta invidia per voi che siete lě.
Mauro Chessa
-- 
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http://www.Mailgate.ORG

 così davvero ?
Io sono a 100 km quindi non proprio li, ma voglio esprimere un mio parere
sul tuo legittimo dubbio su "gestione della crisi".
Mi sono occupato per lavoro, in pasasto, di gestione di emergenze, e ho
maturato una consapevolezza: laddove un'emergenza viene gestita da
professionisti che quotidianamente operano nella realtà lavorativa, si
riesce a cavarne qualcosa di buono, ossia interventi operativi concreti che
possono essere ovviamente giusti o sbagliati ma CONCRETI. Viceversa spesso
(quasi sempre purtroppo) la gestione della crisi viene affidata al mondo
accademico, i cui protagonisti e operatori sono indispensabili per il
progresso della scienza ma non hanno aderenza quotidiana con il mondo
operativo, cioe' hanno un approccio "da laboratorio", se capite cosa voglio
dire; spero di non essere frainteso!
Nello

po' folcloristica. 
Piu' che folcloristica e' propagandistica.
Il gestore e' un genio in questo tipo di operazioni. Tanto e' vero che
e' riesciuto a stare a galla con governi di tutte le razze e di tutti
i colori, sopravvivendo a scandali terrificanti ed ad insuccessi
clamorosi (ma qualcuno si e' mai chiesto come mai a Sarno nessuno e'
intervenuto prima della catastrofe? Chi e' che  gestisce i fondi della
ricerca sulla vulcanologia? E perche' non sono state fatte ricerche su
quell'area in tempo per evitare i problemi che poi ci sono stati?).
E' ancora li', a spiegare in televisione che non c'e' pericolo, pero',
forse, no, un po' di pericolo c'e', ma con le simulazioni al computer
la lava passa piu' in la'...
Speriamo almeno che il conto finale non sia eccessivo...

 Spero ci siano ragioni piu' che valide per cui si e' costruito li'.
Questo č gia' piu' difficile da argomentare. Sarebbe un po' come dire: "Chi
me lo fa fare di abitare a Messina che č zona sismica? Molto meglio
trasferirsi a Oristano". Entrano in gioco molte considerazioni non sempre
ovvie.
Nello

Entrano in gioco molte considerazioni non sempre ovvie.
Guarda, posso anche capire che uno abbia legami forti con una
determinata zona. E posso capire che accetti di rischiare di subire
dei danni o anche di perdere tutto nel caso gli vada male. Pero' deve
essere una decisione presa conoscendone e comprendendone le
conseguenze ed essendo disposti ad accettarle. 
Perche' anche se questa volta puo' finire bene (come tutti speriamo),
tra un certo lasso di tempo finira' comunque male, qualunque
intervento esterno si possa inventare e mettere in atto.

Spero conosciate almeno per nome Haroun Tazieff, uno dei più grandi
vulcanologi della storia, morto alcuni anni fa.
Emblematica una sua famosissima frase:
"Le catastrofi naturali servono a rimettere a posto le lancette
dell'orologio della civiltà"......
L'imbecillità umana invece non ha orario.....
Per fortuna, l'Etna è un vulcano effusivo, con attività ciclica e quasi
sempre bene conosciuta. La conformazione strutturale e geologica del cono,
aiuta a far si che quasi tutte le colate difficilmente arrechino danni alle
popolazioni ed alle cose. Le varie vallate, molte di origine magmatica,
servono al loro naturale contenimento, ed anche nella crisi odierna stiamo
vedendo come il flusso ad un certo punto si incanala in queste, fermandosi,
rallentandosi o deviando,
Però, ad ogni eruzione, cè sempre un indecoroso spettacolo di scienziati e
scienziatini pronti a sfoderare soluzioni e barriere......
Scusate la parola, ma la Lava si fa sempre e comunque i cazzi suoi, così
come madre natura....e non saranno (almeno per ora) le iniziative di qualche
solerte uomo, desideroso di mettersi in vista o mantenere la poltroncina
(come un certo "direttore"...questi giorni) a farle cambiare idea.
L'uomo poi è un perfetto IDIOTA.
Pensate per un attimo ad un vulcano, piroclastico o
pliniano.......tipo.......il.....Vesuvio!!!!!!!
Chissà se anche lì, staranno pensando, per quando in un futuro manco tanto
lontano Lui decierà di farsi i cazzi suoi......, di costruire qualche
bell'argine......o barriera contro la lava.....?
Peccato che una nuvola piroclast  non si ferma con nulla......(o forse
stanno pensando ad un grande sacchetto di plastica da mettere sul
cratere....?).
Chissà che ne pensa il milione di abitanti  - totalmente ABUSIVI - che hanno
costruito splendide villette e palazzine sulle pendici.....
Non cè problema..........ci penserà San Gennaro (con immenso rispetto e
fede...) !
Magari, i posteri si godranno  il secondo strato.......di Pompei ed
Ercolano....!   WOW
Che ore sono???????  Come sta messo l'orologio della civiltà????????
Ciao
Francesco       I.E.S.N. Rete Sismica Sperimentale Italiana

 Speriamo almeno che il conto finale non sia eccessivo...
Ma c'è da stupirsi???? Ormai credo che in Italia più si è incapaci (con
tutto il rispetto al signore in questione) e più possibilità si hanno di
rimanere al proprio posto!!! (discorso valido soprattutto per gli "statali")
Piemonte, alluvione novembre 1994 e ottobre 2000: c'era qualcuno che diceva
che la situazione era perfettamente sotto controllo e di stare
tranquilli....i risultati li conosciamo tutti. Io ci sono stato in mezzo,
entrambe le volte, e ho anche fatto volontariato a spalare il fango, a
spostare tronchi.....nulla da invidiare agli uragani tropicali.
Cambieranno le cose?????....."La speranza è l'ultima a morire"...almeno così
dicono....
Enrico

 dell'orologio della civiltà"......
Mi viene in mente una bellissima poesia dedicata al mare di Eduardo de Filippo.
Mon ricordo le parole, ma il finale suona cosi' (chiedo scusa ai napoletani se
scrivo in italiano):
"Il Mare fa paura......
Il Mare fa il Mare"

Sono d'accordo con te su tutto. Ciononostante, le aree a rischio vulcanico
sono tra le piu' intensamente popolate sul Globo, contro ogni logica. Se uno
ha la "sfortuna" di nascere e vivere lě...
Nello

 tranquilli....i risultati li conosciamo tutti. Io ci sono stato in
mezzo,
Non voglio e non posso fare il difensore d'ufficio di nessuno, il
Barberi poi sa difendersi da solo (scusatemi se faccio anche il nome ma
non mi piace parlare di persone senza tirarle in causa), ma mi pare che
il suo comportamento in questo particolare evento sia stato coerente e
corretto. Vorrei inoltre ricordare che i primi responsabili della
Protezione Civile sul territorio sono i Sindaci (amministrativamente e
operativamente) ed è spesso assai comodo trovare un capro espiatorio a
Roma piuttosto che guardare indietro e valutare le scelte *politiche*
che hanno nel tempo prodotto situazioni territoriali ingestibili.
L'Agenzia della Protezione Civile non è né Babbo Natale né San Gennaro:
non porta doni e non fa miracoli, raccoglie i cocci che spesso altri
hanno prodotto.
Mauro Chessa
-- 
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

poi pagare anche io i danni, ne sarei felice. [GIBBO]
Io so soltanto che in Italia si continua a pagare da decenni per le
alluvioni
del Nord. Non si sapeva e non si sa ancor'oggi a chi appartiene una
pianura alluvionale o ancora peggio il letto di un fiume?
Ciao,
Dino B.

 wrote in message
002b01c1140c$39c41780$86fc...@tin.it...


pianura alluvionale o ancora peggio il letto di un fiume?
Non ho mai creduto nel "siccome sbagliano tutti, nessuno sbaglia" (non
voglio neanche pensare di farne una questione geografica nord-sud).
Se e' stato demenziale avere costruito all'interno degli argini ed in
zone golenali (sto pensando allo stabilimento della Ferrero che,
allagato, abbiamo ripagato noi, coi nostri soldi), non e' certo questo
un buon motivo per giustificare errori paragonabili altrove.
Ciao da Gibbo
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E allora... vengo dal "fronte" in tutti i sensi: quello della colata e
quello del C.O.M. di Nicolosi.
Ho letto, velocemente perché sono stracotto dopo 5 (5?) giorni con 15 o 16
ore di lavoro, e mi sono accorto che tutto quello che è stato detto può
essere attribuito, perlopiù, alle notizie di stampa che sono il + delle
volte inesatte.
Lasciamo perdere qui la questione dei numeri lanciati nell'etere (la lava è
a 4 km, a 6 km, a quota 900, a quota 1000 ecc.), il problema sta
nell'organizzazione: non potete immaginare cosa ci sta dietro, quali
strategie politiche si mettono in atto perché, alla fine, ci sia qualcuno
che comandi... divertente fino a quando non ci sono rischi reali.
E, per quanto riguarda questi, direi che finora tutto è abbastanza "sotto
controllo" (mi fa ridere questo termine sbandierato a dx e a sx), nel senso
che la lava in questo momento ha raggiunto una zona sub-pianeggiante con
diverse "trappole" morfologiche e con l'attuale alimentazione avanza molto
lentamente lasciando, per ora, tutto il tempo per pensare.
Il guaio è che i "pensatori" pensano con un occhio lanciato alle telecamere
e l'altro buttato dietro le spalle per non farsi fottere!
Poi ci sono gli intoccabili, che sono pure immortali, i quali pare che
abbiano il potere di vita e di morte su tutti gli altri, poverini, che si
sbattono per cercare di far funzionare la baracca.
Parliamo di previsioni e modelli: premesso che, a volte, giungono notizie
contraddittorie dagli stessi organismi scientifici, direi che non mi pare
così semplice prevedere il comportamento di una colata: non è un liquido
bensì un corpo disomogeneo "visco-plastico" che si raffredda ai bordi, si
rompe, si gonfia, si digita, addirittura ho osservato dei fenomeni "franosi"
(sì, proprio una sorta di scoscendimenti), forma bracci laterali, insomma un
casino. E' ovvio che la pendenza ha un ruolo non marginale, ma mi sto
divertendo ad osservare come la lava si stia beffando, in parte, delle
previsioni basate su modelli morfologici.
Vedremo. In questo momento, il fronte deve fare una scelta: separarsi per
dar luogo a due bracci differenti o bypassare un modestissimo crinale e
proseguire diritta come un treno!
Il modello messo a punto dalla Protezione Civile di Barberi propende per un
passaggio a ovest (ma il braccio del modello avrebbe dovuto originarsi più a
monte di dove attualmente si trova il fronte) che non coinvolge Nicolosi.
Se avrò modo di continuare a seguire in diretta la vicenda, vi farò sapere.
Saluti.