Newsgroup: it.sport.calcio.inter
Titolo: Prima di mettere l'alzo zero al cannone...

.. ricordatevi che oggi mancavano:
- Vieri
- Emre
- Almeyda
- Cristiano Zanetti
- Materazzi
- Coco
- Kily Gonzales
ovvero TUTTO l'asse portante della squadra:
- il miglior difensore centrale (Materazzi)
- tutto il reparto centrale del centrocampo (Emre ALmeyda C.Zanetti)
- il centravanti dei 100 gol in 133 partite (Vieri)
ricordatevi che oggi il centrocampo era in mano a Lamouchi e Farinos, e
non per colpa di Zaccheroni
ricordatevi che partite così non sono "prerogativa" di Zaccheroni,
quest'anno se n'erano già viste anche con Cuper (Inter-Sampdoria, 0 tiri
in porta; Inter-Brescia, soliti buchi difensivi)
in altre parole, è la solita scialba partita dell'Inter di quest'anno.
Se in rosa c'è gente come Lamouchi o Pasquale, non si può imputare a
Zaccheroni.
piuttosto se dovete prendervela con qualcuno, prendetevela con chi, in
presenza di una ovvia totale deficienza di cervello a centrocampo, ha
pensato bene di spendere tutti i soldi per comprarci il settimo attaccante.
-- 
Biscione
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 tiri in porta; Inter-Brescia, soliti buchi difensivi)
No ma che dici? Con cuper era sempre calcio champagne :D

 .. ricordatevi che oggi mancavano:
Per Cuper nessuna attenuante... erano colpa sua anche le assenze.
--
co-moderatore di It.Sport.Calcio.Inter

 ovvero TUTTO l'asse portante della squadra:
Se c'era cuper vincevamo 0 a 20 giocando con la primavera...
-- 
NeXus

 Se c'era cuper vincevamo 0 a 20 giocando con la primavera...
E' innegabile che Cuper, contro il modena, abbia vinto.
--
co-moderatore di It.Sport.Calcio.Inter

 E' innegabile che Cuper, contro il modena, abbia vinto.
Beh, Spock, oggettivamente, non puoi prendermi a modello quella partita,
fu una partita orribile, giocata malissimo e vinta a 9 minuti dalla fine.


 pensato bene di spendere tutti i soldi per comprarci il settimo
attaccante.
Soprattutto: dato  che si tratta di giocatori che si infortunano spesso
perchè non rinforzare i reparti scoperti?

 e vinta a 9 minuti dalla fine.
Già... vinta. E' questo il problema.... ora non si vince più. Detto, poi, per
inciso, il modena, all'andata, non fece un solo tiro in porta e si arroccò a
fare catenaccio in difesa.
--
co-moderatore di It.Sport.Calcio.Inter

 E' innegabile che Cuper, contro il modena, abbia vinto.
A milano... mica a modena...

 A milano... mica a modena...
2002/03 33ª 17-05-2003 Modena - Inter 0-2 28° Pavan, 35° Kallon
Dall'archivio dell'Inter.
--
co-moderatore di It.Sport.Calcio.Inter

 A milano... mica a modena...
Più che Milano o Modena, direi che quello che conta è: con gol di Vieri e
capolavoro balistico di Materazzi. Due di quelli che oggi non c'erano, e
s'è visto, eccome se si è visto.


 Dall'archivio dell'Inter.
Spock... se cominci a fare i riferimenti coi campionati scorsi non se ne
viene più  a capo... allora allo stesso modo uno potrebbe ripescare il 3-0
di Juve-Inter e paragonarlo al 1-3 di quest'anno, o la sconfitta di
Bologna con la vittoria di quest'anno, ecc. ecc.
L'unico paragone che può *in parte* avere un senso è col campionato e la
squadra di quest'anno.
Dico in parte perchè le situazioni sono comunque diverse (ad es. nel caso
del Modena, all'andata avevamo la squadra quasi al completo).
E poi perchè continua a sembrarmi ingiusto paragonare Cuper, che con
l'Inter c'è stato due anni e mezzo, con Zac che c'è da tre mesi. Con il
solito discorso (che però evidentemente non è abbastanza capito) che
questa non è la squadra di Zac. Questa è la squadra fatta per Cuper e
presa in mano da Zac. C'è una bella differenza, e va capita, se no
veramente si insulta il proprio buonsenso.
E in che condizioni l'ha presa in mano poi? Ti ricordi, no, che Zac dopo
tre giorni dall'insediamento ebbe subito un Inter-Roma? Ebbene... sai da
allora, quante settimane ha avuto Zac senza partite infrasettimanali?
Ovvero settimane di soli allenamenti? UNA! Una sola, e subito dopo
Inter-Roma. Poi da allora, una partita ogni tre giorni.
Una sola settimana di allenamenti pieni in tre mesi per cambiare modulo e
gioco alla squadra.
Adesso dimmi te se ti pare giusto fare paragoni tra un allenatore che ha
preso da tre mesi una squadra non sua, e che in tre mesi ha potuto fare
soltanto una settimana di allenamenti senza partita al mercoledì, e un
allnatore che ha potuto fare e gestire tre dico TRE ritiri estivi per
poter dare la propria impronta tattica al collettivo.
Ci può stare poi che voi abbiate ragione e che Cuper sia molto meglio di
Zac. Ma non è assolutamente questo il modo e il tempo per fare dei
paragoni.
Bisogna lasciare l'opportunità a Zac di gestirsi almeno e dico *almeno*
uno dei tre ritiri estivi di cui ha potuto usufruire Cuper, prima di poter
in qualche modo fargli delle critiche serie al suo gioco e alle sue
capacità.
Il paragone Cuper-Zac come lo imposti tu e qualcun altro è l'operazione
più ingiusta e iniqua che abbia mai visto fare su un ng di calcio.


ovvero TUTTO l'asse portante della squadra:
Ma lo conti ancora? Con tutto il rispetto ma come
si fa a considerare coco un giocatore? Anzi come
si fa a considerarlo un'altleta visto che non si
muove?
--
Tessera #0Ter "Comitato anti-pennivendoli"

 poter dare la propria impronta tattica al collettivo.
Continui a commettere un imperdonabile errore di fondo; a Cuper, la scorsa
estate, sono state acquistate le "presunte" ali per il modulo 4-4-2. Ali che
non ha avuto il tempo materiale per inserire in squadra (rammenti che nedved,
al suo primo anno juventino, fece letteralmente cagare per 6 mesi?). A Cuper è
stata stravolta la squadra, ancora una volta, e si pretendeva che facesse
risultai. Ma quando mai si è visto che, con squadre letteralmente
rivoluzionate, si sia partiti bene in campionato? Ciò nonostante, devi dare
atto a Cuper che, in CL, nonostante tutti i nuovi inserimenti, avesse portato
l'Inter ad essere prima nel girone. A Cuper si contestava che non giocasse col
modulo 3-4-3, a Zaccheroni nessuno contesta di non giocare col 4-4-2
nonostante abbia gli uomini adatti per poterlo fare. Ti rammento, inoltre, il
secondo anno di Zaccheroni al milan, società non incline di sicuro ad
esonerare allenatori. Eppure... e che dire del campionato con la lazio? Nel
suo palmares ha solo uno scudetto vinto più per demerito dei laziali che per
merito suo. Tanto che gli stessi milanisti ammettono che quell'anno fu più uno
sculetto che uno scudetto. Non mi piaceva Zaccheroni prima che arrivasse
all'Inter, non mi piace tuttora. Per quale motivo non dovrei scriverlo? Io sto
rivivendo, come supponevo, l'incubo della stagione tardelliana. E non mi
aspetto, di certo, niente di meglio. Ma se, come dite tutti, questa Inter,
come organico, è massimo da quarto posto (io dico che il quinto sarebbe già un
miracolo) la colpa delle prime 7 partite perchè è stata data esclusivamente
all'allenatore?
--
co-moderatore di It.Sport.Calcio.Inter

 >ovvero TUTTO l'asse portante della squadra:
Hai quotato molto male il mio messaggio, perchè nell'asse portante della
squadra, Coco non ce l'ho messo. Anche perchè da che mondo è mondo tutti i
tecnici concordano nel definire asse portante quello centrale, che va dal
portiere, al libero, al regista, al centravanti.
Comunque Coco per quanto non un campione è sempre meglio di Pasquale
quando gioca. Con Zac ha fatto una o forse due partite e sembrava trovarsi
bene.
Con tutta la simpatia possibile per Pasqualino bisogna avere il coraggio
di ammettere che sta offrendo un rendimento non da Inter. Con questo non
voglio dire che sia da vendere. Sarebbe però, secondo me, da cedere in
prestito (con diritto di riscatto) per un paio d'anni, in modo da vederlo
impegnato da titolare fisso in un'altra squadra.


 all'allenatore?
Intanto, dopo le prime sei partite eravamo a metà classifica, non al
quarto posto. Persino il Modena c'era davanti.
E poi... la colpa esclusiva è stata data da chi? Non da me per esempio. Io
ho sempre detto che Cuper aveva delle colpe ma non era l'unico
responsabile. E credo che tutti più o meno in questo NG abbiano sempre
visto sia le colpe della società che quelle dei giocatori.
io posso parlare per quanto mi riguarda: chiedevo l'esonero di Cuper a
fine campionato scorso, per poter fare mercato e ritiro con un nuovo
allenatore.
E' chiaro che quando devi iniziare a cambiare qualcosa, devi partire
dall'allenatore, perchè non puoi cambiare tutti i giocatori.
Come trainer, auspicavo Del Neri, anche lui un seguace del 4-4-2, ma
interpretato in chiave meno timorosa e più aggressiva (pressing, raddoppi,
ecc., tutte le cose che i giocatori dell'Inter non avevano mai fatto in
due anni con Cuper).
La società ha pensato "bene" di fare un doppio errore: confermare Cuper in
estate, facendogli il mercato su misura, per poi esonerarlo in autunno,
obbligando un nuovo allenatore a prendere in mano una squadra che non era
sua, con giocatori che non si adattavano al gioco che voleva fare lui.
Detto tutto ciò, resto comunque estremamente perplesso di come tu possa
dire che non si è dato abbastanza tempo a Cuper, e pensare invece che i
tre mesi di Zac siano sufficienti per bocciarlo appieno. E sono anche
molto perplesso di come tu interpreti un mercato palesemente fatto su
misura per Cuper come uno "stravolgimento di squadra", mentre non tieni
minimamente in considerazione le difficoltà di Zac a operare con una rosa
che *davvero* non è la sua.
Insomma credo che tu abbia tutto il diritto di dirti cuperiano, ma che
sbagli grossolanamente nel farlo impostando un paragone con Zac per il
quale usi con tutta evidenza due pesi e due misure direi non solo diverse
ma opposte.


 fu una partita orribile, giocata malissimo e vinta a 9 minuti dalla fine.
In questo momento penso che tutti rivorremmo quella partita piuttosto che
le ultime.
-- 
Fabio5 [ICQ 175236943] - HT: Saints Regia (235798) in VI.374 (100% nubbio)
Co-mod di it.sport.calcio.inter e fondatore di it.sport.calcio.estero
Attenzione, avviso ai naviganti: su it.news.votazioni è in corso il voto
per l'istituzione del nuovo NG *it.fan.tv.scrubs*. Vota anche tu !

 le ultime.
Io più che altro vorrei poter giocare con i giocatori che allora erano
disponibili e oggi no. La lista l'ho già fatta.
Poi dopo il calcio è fatto anche di episodi, guarda le due partite col
Kiev, a Milano giochiamo così così (per non dire maluccio) e vinciamo, a
Kiev giochiamo molto meglio ma non andiamo oltre il pareggio. E allora
tutti giù a dire che Cuper era invincibile e Zaccheroni un fallimento.
Io cerco di guardare anche alla prestazione di una squadra e alle
situazioni contingenti.
L'Inter di Cuper che ha vinto a Modena e a Siena era una squadra che ha
vinto quelle due partite grazie più a episodi favorevoli che a una vera
supremazia di gioco. Parlo dei gol nel finale col Modena e dell'autogol di
Siena. Addirittura a Siena abbiamo sofferto tantissimo e siamo anche stati
graziati dalla buona sorte. I conti non ci hanno però messo molto a
tornare: il nostro gioco ha continuato a latitare anche con Sampdoria e
Brescia, solo che, in assenza di episodi favorevoli, non siamo più
riusciti a vincere.
Il derby col Milan non lo conto nemmeno perchè lì siamo stati nettamente
inferiori ai rossoneri.
L'Inter di Zac che ha perso con Lazio e Empoli è stata condizionata
pesantemente dalle situazioni di inferiorità numerica determinate dalle
due espulsioni. Oltretutto poi a Roma ci si può sempre perdere e ci ha
perso a suo tempo anche Cuper. L'Empoli abbiamo visto oggi che non è
quella squadra materasso che si vuol far credere. E comunque fino alle
espulsioni c'era parità in entrambe le partite. A Parma abbiamo perso ma
non abbiamo giocato male e la sconfitta è un po' bugiarda. Il pareggio di
oggi a Modena, con mezza squadra titolare fuori, non è stato esaltante ma
ci può anche stare, perchè purtroppo certi giocatori, e mi riferisco a
Materazzi, Emre, Almeyda, Zanettino, non hanno tra i nostri panchinari
sostituti all'altezza. E Vieri... beh molti ne parlano male ma quante
volte Vieri ha salvato l'Inter (e Cuper) negli ultimi due anni, segnando
gol decisivi contro le cosiddette "piccole"? E anche quest'anno col Modena
all'andata aveva sbloccato lui. La partita di oggi era una di quelle che
lui avrebbe potuto risolvere.
Lo dico e lo ripeto: cediamo pure Vieri... poi però ce ne pentiremo
amaramente. Già ci stiamo accorgendo ora di cosa significa non averlo in
certe partite... ma ci consoliamo col pensiero che tornerà. Ma una volta
che sarà stato ceduto, non tornerà mai più.


 sostituti all'altezza.
Sei incredibile!!! Riesci a giustificare 5 partite giocate di merda ed a
sputare sopra due vittorie!!! Giocato bene... io è dalla famosa partita contro
la juve che non vedo giocare bene l'Inter, anzi. Il gioco è involuto, non si
cerca mai di andare sul fondo per crossare, i centrocampisti non accompagnano
mai l'azione, creando una voragine con l'attacco, non c'è copertura sufficente
per la difesa... insomma, un disastro tecnico e tattico di proporzioni bibliche
e tu te ne esci con queste sparate... mah....
--
co-moderatore di It.Sport.Calcio.Inter

 amaramente.
No, teniamolo cosě almeno stanno piů spesso in panchina Martins e Adriano
e non prendiamo manco i soldi.
-- 
Fabio5 [ICQ 175236943] - HT: Saints Regia (235798) in VI.374 (100% nubbio)
Co-mod di it.sport.calcio.inter e fondatore di it.sport.calcio.estero
Attenzione, avviso ai naviganti: su it.news.votazioni č in corso il voto


 sbagli grossolanamente
E' quello che io penso faccia tu.
--
co-moderatore di It.Sport.Calcio.Inter

 meyde. E Cuper non lo ha MAI indicato come acquisto prioritario, anzi.
Vabbè, al di là delle voci che confermano la richiesta di Luciano da parte
sua (ma Lamouchi mi sfugge) Cuper non poteva certo aspettare sei mesi per
dare alla squadra un gioco decente dopo due anni di miserie da quel punto di
vista; per di più il cambio VDM-Helveg a molti è suonato come autoabiura.
--
Mi sono seduto dalla parte del torto: dall'altro lato non c'era più posto.
MdM - 
www.interisti.org

 per di piů il cambio VDM-Helveg a molti č suonato come autoabiura.
Mai detto che Cuper fosse infallibile. Mai. Fece giocare recoba nella semifinale
di ritorno col milan....
--
co-moderatore di It.Sport.Calcio.Inter

 sbagliassero.
Perchè, adesso Zac scende in campo? Non capisco perchè con Cuper la
colpa debba essere dei giocatori e con Zac il contrario ...
Saluti, JFSebastian

 Saluti, JFSebastian
--
co-moderatore di It.Sport.Calcio.Inter

SPOCK wrote:
(cut)
Scusate, mi è partito, accidentalmente, il reply.
--
co-moderatore di It.Sport.Calcio.Inter

 Mai detto che Cuper fosse infallibile.
Sě, non solo non era infallibile ma ha portato l'Inter a un costante
peggioramento.
--
Mi sono seduto dalla parte del torto: dall'altro lato non c'era piů posto.
MdM - 
www.interisti.org

 A 30 no... ma senza dubbio erano tantissimi. O no?
No, almeno secondo me e, credo, anche secondo l'aritmetica.
Saluti, JFSebastian

 Scusate, mi è partito, accidentalmente, il reply.
Scusa tu, avevo risposto senza leggere questo messaggio.
Saluti,
JFSebastian

 peggioramento.
Nel gioco puň essere, nei risultati č il contrario.
Siamo passati da un terzo posto con semifinale Uefa a un secondo con
semifinale CL.


 qualsiasi altro allenatore perchè Herrera ha vinto al terzo anno ...
Beh, anche il Trap.
E cmq per rispondere a te, sì, avremmo dovuto, così anche per Simoni.
Per sostenere un progetto bisogna portarlo avanti fino alla fine.
Il licenziamento dell'allenatore vale solo per casi limite come Orrico per
l'Inter o Maifredi per la Juve. (Anche Tabarez, và...)
--
***firma accorciata per protesta***
Hector Cuper sempre nel cuore #1
ISCI contro le guerre #69
***************************************

 sui difensori avversari, mettendogli pressione in modo che sbagliassero.
Se è per questo, nemmeno Zac scende in campo.
Inutile... discutere con te è impossibile, sei talmente estremista che lo
stesso tipo di argomentazione, quando è a tuo favore lo usi come dato
inoppugnabile, quando è a tuo sfavore lo condanni in linea di principio...
ma la cosa insormontabile è che non ti accorgi (o non ti vuoi accorgere)
delle contraddizioni.


 muove?
Eppure Coco era un ottimo giocatore, non era Cabrini o Maldini ma quando ha
avuto la possibilitą di giocare con costanza, senza quindi infortunarsi e
impiegare tempo e partite per riacquistare la forma, ha giocato bene. Adesso
servirebbe come il pane....adesso non fra tre mesi.
Dovrebbe andare in pensione IMHO

 e impiegare tempo e partite per riacquistare la forma, ha giocato bene.
In realtā quando ha giocato con costanza ha fatto cagare (inizio stagione
scorsa). Invece in quelle due-tre partite tra un infortunio e l'altro ha
giocato molto bene.
--
Mi sono seduto dalla parte del torto: dall'altro lato non c'era pių posto.
MdM - 
www.interisti.org

 giocato molto bene.
Considera che a inizio stagione non è facile entrare subito in forma.