Newsgroup: it.sport.calcio.inter
Titolo: coerenza

Ciao a tutti
premetto che sono juventino, ma, prima di ricevere insulti *idioti*
rispondete un po' qui. Così, solo per farmi un'idea di come la vedete sul
calcio.
Punto primo: gli arbitri e la Juve.
In questo campionato (come nello scorso, peraltro) direi che i cosiddetti
*aiuti* alla juventus siano e rientrino nella casualità degli errori che un
arbitro possa compiere.
Mi viene in mente la disgraziata partita di Cassarà contro il Parma (e non
venite a dire che nessuno si lamenta dopo un arbitraggio scadente.. Sacchi
contro Bettega e Giraudo cosa stava facendo? giocava ad "un due tre
stella?") oppure mi viene in mente ieri sera.
Ok.. due partite con errori a nostro favore. ERRORI a NOSTRO FAVORE, NON
FAVORITISMI. La prima cosa significa che un uomo sbaglia, e sapendo che può
farlo non c'è un cazzo da dire. La seconda è che è venuto a torino SAPENDO
che DOVEVA far vincere la Juventus. E sinceramente, ieri sera non mi è
sembrato un arbitraggio così scadente.
PUNTO SECONDO. I vostri punti REGOLARI.
..... Inter-Juve, minuto 95 non vi dice nulla? Inter-Bologna non vi dice
nulla (treossi è un mito, per voi)?
Immagino di no. Però ecco che due partite con errori a nostro favore si
sommano a due partite con errori a vostro favore.
Perugia-Inter è stata palesemente viziata da errori a favore del perugia.
Avete perso punti importanti, anche se imho il petrugia vi avrebbe messo
sotto comunque.
Credete TUTTI che la juventus abbia ottenuto solo favori?
Juve-Como.. gol pecchia irregolare e  rigore sull'1-1 IGNORATO. (ed era
rigore per la premiata ditta "processo di Bisgardo"  per cui ci doveva
essere davvero).
Inter-Juve già detto.
Atalanta-Juve altri errori arbitrali.
Non mi dilungo oltre.
Volevo solo sapere, alla luce di ciò, se ritenete davvero che i nostri
campionati siano falsati con vizio.
E poi, una domanda che non vuole essere provocazione: Se il gol annullato
ieri sera fosse stato annullato a vostro favore, cosa avreste detto?
sinceramente, intendo. So che ci saranno già risposte del tipo *avrei
postato che c'è stato un errore, ma può capitare* oppure.. *non era un gol
regolare. punto.* e altre cose.
Beh.. se leggete ISCJ (molti di voi lo fanno) le risposte sono identiche.
E... pensereste che il campionato dell'inter è falsato palesemente?
Allora.. per dare accuse, ovviamente ci vogliono prove. Quando le prove sono
a favore di più accusati, e non solo di uno (a parte la roma, poverina...) è
campionato falsato o semplicemente campionato con errori di uomini (possono
starci comunque, anche se arbitri infallibili sarebbero molto benvoluti. da
tutti)?
Ah.. nel finale del campionato "giallorosso", i falli di mano di totti e i
gol di montella "strani" erano all'ordine delle giornate, ma nessuno,
nemmeno juventini che potevano sentirsi "derubati" hanno accusato la roma di
comprare partite e arbitri (anche se i rolex ci sono stati...)
Ah.. un'ultimissima cosa. Civiltà. Se si deve parlare di calcio. Rispondete
pure con insulti, se no. Ma li si capisce che tipo è la persona che lo fa, e
di conseguenza il tifoso.
Buona domenica a tutti.
Lorenzo

 calcio.
Io mi ricordo qualche episodio in più e arbitraggi a senso unico.
Juve-Empoli, senza quel rigore inventato ? A Verona nonostante non si
vedesse nulla dopo 5 minuti nessuna sospensione (Racalbuto, arbitro di
Chievo-Inter, vi diede pure 3 rigori!) Scorsa settimana l'accanimento solo
contro Pinzi e Davids tutelato? Quello che più mi preoccupa è però un'altra
cosa: se fosse vero che gli errori arbitrali si alternanassero perchè a voi
non capitano MAI e poi MAI arbitraggi scandalosi come quelli che noi abbiamo
avuto a Perugia e Verona? o rigori dubbi contro al 90esimo come noi contro
la  Reggina? Guarda caso vi lamentate solo di un episodio quest'anno:
Collina. Lui è l'unico che non ha bisogno di compromessi per agevolarsi la
carriera, è ora l'unico che mi da tranquillità. Ma finchè vi arbitra
Mordenti, scusa ma io credo che ci sia qualcosa che non va.
Non voglio pensare a complotti e pagamenti ma sta di fatto che per un
arbitro a inizio carriera è molto comodo fare favori a un Moggi che con la
sua GEA domina il calcio italiano; poi spiegami, perchè Collina non vi
arbitrà più??
Sono davvero indignato e dispiaciuto,
alla fine il campionato si decide per 2-3 punti e queste cose verranno
dimenticate; e voi sarete ancora una volta i più forti, Cuper sarà un
perdente e Moratti un giobbino butta-miliardi. E' triste, fidati.
Totò alias J_Zanetti

 ..... Inter-Juve, minuto 95 non vi dice nulla?
Sì , che il goal era regolarissimo e proprio a voler essere fiscali c'era
rigore x noi. Quindi basta x favore.
keith

 Punto primo: gli arbitri e la Juve.
Ciao,
La Juve gode di una sudditanza psicologica nei confornti degli arbitri che 
non ha eguali ed e' perpetua, se fosse la stessa cosa in Europa avreste 10 
coppe campioni minimo (ma in Europa non accade e infatti non e' che vincete 
tanto piu' di noi, anzi per molto tempo potevamo vantare + coppe dei 
campioni di voi). 
Quindi a volte si puo' scadere nell'errore grave ma generalmente viene 
favorita. Basta guardare i vostri ammoniti... in ogni partita vi vengono 
graziati falli che ad altre sanzionano col cartellino senza pensarci due 
volte (ieri ho visto un intervento di Tudor da ammonire per esempio). 
Questo conta perche' poi le squalifiche privano le squadre dei loro 
giocatori, mentre questo alla Juve avviene in forma ridotta.
E.p

 FAVORITISMI. La prima cosa significa che un uomo sbaglia, e sapendo che
Niente favoritismi o complotti. Semplicemente gli arbitri soffrono (chi
piu', chi meno) di una certa sudditanza psicologica...di soggezione verso la
juve, di una certa riverenza, chiamala come vuoi. Che li spinge puntualmente
a pensarci non dieci volte come fanno normalmente, ma CENTO volte prima di
dare una decisione contro i bianconeri. Questa e' l'impressione che ne
traggono tutti (anche i cronisti juventini della trasmissione direttastadio
di italia7gold)..cioe' che la juve possa far sempre affidamento
sull'accondiscendenza degli arbitri, su un loro occhio che si chiude. Il
rapporto cartellini gialli / numero di falli ne e' un esempio banale.
Nessuno dice che ci siano complotti...resta il fatto che arbitraggi
veramente *duri* verso la juve li ho visti solo in CL..chissa' come mai.

 rigore x noi. Quindi basta x favore.
ROTFL!!!!
E' meglio di Zelig!
--
Spiderman ®  [ 
spide...@yahoo.NOSPAM.it
 ]
No global? No grazie!

 pure con insulti
Eh no....gli insulti, a chiunque siano diretti, io non li lascio passare. Posso
dire gobbi ladri, questo si. Ma non è un insulto a te od agli altri juventini,
precisiamo. Ed Enzo (co-moderatore di ISCJ) lo sa benissimo.
--
SPOCK ®
co-moderatore It.Sport.Calcio.Inter
Tessera #0 comitato anti-pennivendoli
Tessera #0 ISCI contro le guerre

 dimenticate; e voi sarete ancora una volta i più forti,
Lo abbiamo già dimostrato di essere i più forti, le abbiamo suonate a voi e
al milan, non ti basta?


 non ha eguali ed e' perpetua.
Ciao,
se fosse cosě allora smettiamola con questo campionato italiano di serie A,
tanto č falsato.
Lorenzo

 rigore x noi. Quindi basta x favore.
Rotfl.
Rispetto la tua Opinione. Ridicola, ma la rispetto
Lorenzo

 rigore x noi. Quindi basta x favor
si era regolare per una partita di rugby(forse nemmeno li..)

neanche uno. Possibile che a voi non succeda mai?
Io non so che avrebbe scritto lui, ma so per certo che ora
quell'arbitro avrebbe finito la sua carriera da tempo.

 E' meglio di Zelig!
Taci e obietta seriamente con motivazioni valide altrimenti ne deduco che
abbiamo ragione noi;-)
keith

Asmatron wrote:
(cut)
Quota sempre il nick della persona a cui rispondi.
--
SPOCK Ž


 ha scritto nel messaggio
news:o0Zca.65197$pG1.1...@news1.tin.it...

Bene č gia' qualcosa, io invece inviterei voi tutti a riguardarvi
precisamente le immagini e anche l'ordine cronologico con cui sono successi
i fatti.
keith
"Vivere č la miglior vendetta" Eddie Vedder ,1994
Tessera #1 ISCI contro le guerre

 tutti)?
Le prove mi sembrano piu che evidenti..... in europa dove gli arbitri se ne
fregano di voi soffrite e neanche poco..... e rigori ne vedo molti meno.....
non ci hai mai fatto caso?

 di conseguenza il tifoso.
Non ho mai insultato nessuno.. anche chi si è rivolto a me insultandomi.
Non lo sopporto.. credo che un minimo di civiltà occorra sempre anche quando
si perde il lume della ragione per questa malattia del calcio.
Ciao
Luca

 al milan, non ti basta?
No, per il semplice fatto che l'anno scorso anche noi le abbiamo suonate
alla Roma, ma alla fine siamo arrivati dietro anche a loro, come ha detto
qualcuno, il campionato dura 34 giornate, non due scontri direti
Cron

 wrote >

Sei consapevole che PRIMA che chiunque tocchi buffon c'č un difensore della
juve che cravatta un giocatore dell'inter vero? Te le ricordi le immagini?
Nelle immagini da dietro e dall'alto della porta juventina si puň vedere
benissimo in alto a destra, prima che chiunque tocchi buffon
Cron

 dall'odio....
MEGAROTFL;-DD
Adesso sono io che rido, ciccio spara meno boiate, please.
keith
"Vivere è la miglior vendetta" Eddie Vedder ,1994


 abbiamo ragione noi;-)
Certo che obietto: non credevo ci fosse ancora qualcuno che negasse
l'evidenza.
Il gol di Vieri è scandalosamente irregolare. Punto. Un portiere non va
nemmeno toccato, figurati travolto...
Se la cosa non ti è chiara non so che farci, sappi che su questo sei
accecato dal tifo (capita anche a me a volte, te lo dico senza offesa).
Saluti :-)


 contro l'inter a detta di tutti interisti e non molti in maniera gratuita.
Parlava di Inter-bologna , partita di andata, non di Bologna- Inter di
settimana scorsa
cron

 precisiamo. Ed Enzo (co-moderatore di ISCJ) lo sa benissimo.
Questo ti fa onore. Io sono nuovo di qui. e un clima corretto e civile mi
piace molto. Anche se ovviamente capisco i "gobbi ladri" da parte vostra,
come voi capite i "perdenti" che arrivano dalla nostra parte... sarebbe
bello che ovunque rimanesse un livello tale di "scontro". Ma purtroppo...
Ciao
Lorenzo

 accecato dal tifo (capita anche a me a volte, te lo dico senza offesa).
L'ORDINE CRONOLOGICO DEI FATTI.
L'ORDINE CRONOLOGICO DEGLI EVENTI, il resto sono solo parole buttate al
vento.
Cristo santo, che rabbia che mi fate quando parlate a vanvera cosi'.


 contro Pinzi e Davids tutelato?
Cosa c'entra la GEA con gli arbitri?
E un'altra cosa.. tu mi citi DAVIDS tutelato.. la partita di verona da
sospendere.. ecc ecc.. A parte che dopo PERUGIA si dovrebbe stare un po' più
zitti tutti, visto che dite sempre che la Pioggia c'era anche per il
Perugia, la nebbia c'era anche per il Chievo, no?
Adesso finirà che vi attaccate al treno di De Santis e accuserete i
raccattapalle di udine..
Rigore inventato contro l'empoli? mi vuoi dire che la mano di Cribari non
c'era? Scandalo dare quel rigore? A favore dell'inter avresti urlato allo
scandalo?
Ciao
Lorenzo

 con la sua squadra per non aver vinto una partita giocata bene...
Ha detto Inter-Bologna, non Bologna-Inter

 l'evidenza.
Appunto, il gol era regolarissimo.
E l'unico motivo per non convalidarlo era fischiare un rigore per l'Inter.
--
Ciao, neuroazzurro
# 8  ISCI contro le guerre / con Gino strada
# 8  "Avanti con Hector"
# 8 Comitato anti-pennivendoli

 Buona domenica a tutti.
Anche a te.
Saluti,
JFSebastian

 Luca
Ciao
Lorenzo

 sembrato un arbitraggio così scadente.
Mi è venuto in mente un secondo "dettaglio". Davids non ammonito in una
circostanza in cui nessuno l'avrebbe scampata, e che guarda caso era
diffidato, non ti dice nulla? E Zambrotta, ieri, che ci faceva in campo,
visto che Pinzi oggi non giocherà per avere fatto un fallo meno grave del
suo?
Saluti,
JFSebastian

 qualcuno, il campionato dura 34 giornate, non due scontri direti
Sono d'accordo. Però è fondamentale vincere gli scontri diretti, se non per
la classifica, per la convinzione di essere più o meno forti.
Ciao
Lorenzo

 non ci hai mai fatto caso?
Io ho fatto caso ad una cosa: errori in europa contro di noi... ma non c'è
problema, dai. Perdiamo 2 coppe dei campioni in modo irregolare (anche se
credo, a verità, che contro il real non avremmo segnato un gol in 9000
minuti, non in solo 90 min).
Ma sinceramente mi dispiace se in europa nn danno un rigore a favore
dell'inter. Vuol dire solamente che in italia e in europa gli arbitri
sbagliano.
Ciao
Lorenzo

 scandalo?
Il rigore di empoli, secondo me, non c'era, così come non c'era quello di
Cannavaro.
Saluti,
JFSebastian

 scandalo?
Qui no sinceramete. Il rigore è perlomeno molto dubbio, il braccio del
giocatore è attaccato al corpo......lui ha sbagliato a fare quel movimento,
visto che poteva benissimo prenderla di petto, ma cmq il braccio era
incollato...
cron

 nemmeno toccato, figurati travolto...
Innanzitutto bisogna vedere se sono i giocatori che vanno contro il portiere
o il contrario.....e keith parlava di un rigore PRIMA che buffon venisse
toccato da chiunque, e su questo punto non hi rispoto.
Cron

 egregio).
E se ne sono passati mi dispiace. Non è bello insultarsi come persone. Come
tifosi magari si. ma col rispetto delle persone. :-)


 STELLARE).
cioè spiegami, in italia gli errori si compensano, mentre voi in europa
avreste vinto 4 coppe dei campioni se non ci fossero stati gli errori
arbitrali?
Cron

 suo?
ti rendi conto che siamo gli unici al mondo che ci lamentiamo per
un'espulsione o una mancata squalifica?
Cmq.. e batistuta cosa ci faceva in campo dopo aver giocato con i gomiti per
un paio (in difetto... ) di gare?
ciao
Lorenzo

 per il como irregolare, gol per il perugia irregolare.
Si, peccato che per il perugia ce ne siano stati 2 di gol irregolari......
Cron

 un paio (in difetto... ) di gare?
Batistuta era stato squalificato in modo secondo me sbagliato e la
squalifica è stata giustamente revocata (ne sono convinto, così come sono
convinto che Totti non dovesse essere espulso a Valencia: il regolamento
ormai è interpretato in un modo che non riesco a condividere. Recoba prende
tre giornate per l'entrata su Puyol, che non viene nemmeno sfiorato, mentre
Puyol entra su Kallon come un assassino, lo mette fuori per due mesi e non
mi ricordo nemmeno se è stato ammonito ...)
Saluti,
JFSebastian

 arbitrali?
No. dico solo che il presunto NON-SQUADRONE è stato fermato più da errori
(compreso il gol annullato a vialli il 17 maggio 1995, finale di ritorno nel
vostro amato stadio contro il parma in c.Uefa) che da demeriti. che cmq ci
sono stati, come nelle vostre sconfitte che voi dite che si sono generate
SOLO Da errori avversi da parte dell'omino nero (ex nero)
Ciao
Lorenzo

 JFSebastian
Ciao
Lorenzo

 SOLO Da errori avversi da parte dell'omino nero (ex nero)
No, no, diciamo che ci sono anche quelli, siamo i primi a riconoscere i
nostri demeriti, causa prima dell nostre sconfitte......
cron

 minuti, non in solo 90 min).
Le coppe in europa non le vinci xche non le meriti .... a dir la verita' non
ti meriteresti neanche gli scudetti ma quando siete in difficolta' arriva
sempre un aiuto che vi mette sulla retta via..... e in europa *per fortuna*
non succede..........

 stavolta. Nessuno.
Nemmeno io: mi limito a dire che se Puyol viene ammonito e basta,
l'interpretazione non è uniforme.
Non volevo dire altro.
Saluti,
JFSebastian

 non succede..........
AH.. per cui se perdi ingiustamente è meritato perdere?
ROTFLISSIMO.
guarda quelli che il calcio, e divertiti.
io a leggerti mi sono già divertito alquanto.
ciao

 Non volevo dire altro.
tu hai detto che puyol non è stato toccato.
comunque sia, per il resto, hai ragione: due pesi diversi.
ciao
Lorenzo

 comunque sia, per il resto, hai ragione: due pesi diversi.
A me dalle immagini è sembrato non lo avesse preso ... a fini di regolamento
non cambia nulla perchè prendere o non prendere è equivalente. Era solo per
dire che a seguito dell'intervento di Recoba, Puyol non ha saltato nemmeno
un minuto, mentre Kallon starà fuori due mesi per l'intervento di Puyol. Mi
pare ci siamo capiti.
Saluti,
JFSebastian

 contro Bettega e Giraudo cosa stava facendo?
Scusa, ma in Juve-Parma cosa e' successo di strano? Colpa della Juve se nei
minuti di recupero si son fatti recuperare due gol?
Ale

 Chievo-Inter, vi diede pure 3 rigori!)
Ehm, ma le condizioni ambientali erano le stesse per entrambe le squadre,
per cui cosa c'e' di strano?
Ale

 minuti di recupero si son fatti recuperare due gol?
Certe volte mi fate cadere le braccia e pure qualcos'altro.
keith
"Vivere è la miglior vendetta" Eddie Vedder ,1994
Tessera #1 ISCI contro le guerre

 inter il rigore non l'hanno avuto.
Ipotesi davvero fantasiosa, non tanto x i nomi delle squadre quanto per
il rigore non fischiato alla tua squadra, io non me ne ricordo nemmeno uno

 ci si tocca come in qualsiasi altra parte del campo.
certo... ci si tocca, non ci si strangola =))))

 meno grave del suo?
aggiungimi anche che non è stato ammonito tudor per un fallaccio da
zappatore =))

 protestato, stavolta. Nessuno.
permettimi di aggiornarti: puyol in un intervista ha detto che tre giornate
a recoba erano esagerate :o)))

 minuti di recupero si son fatti recuperare due gol?
ALT! Io sono juventino, ma non fesso. Tudor che gioca con Benarrivo (e dico
gioca perchè da piccolo affossavo nell'acqua i miei amichetti con lo stesso
gesto). Tacchinardi che scalcia impunito Lamouchi.. Ale che si aggiusta di
mano il pallone prima di tirare.. anche se è l'episodio meno chiaro di
tutti...
l'unica cosa di regolare, in quella partita è stato il gol di tudor...
Con questo dico solo che a volte (a volte) gli interisti fanno bene a
ritenerci arroganti. Ma non è colpa di tutti
IMHO ovviamente
Lorenzo

 Ciao a tutti
[cut]
Credo che la juve, per il progetto societario attuato da anni, sia riuscita
a raggiungere livelli altissimi  e che sia la squadra più forte.
Quello che irrita è che una su due c'è sempre un episodietto ambiguo, spesso
decisivo, che vi sporca la fedina...
Ma cmq, credo che sia assolutamente inutile stare a disquisire sugli
episodi, perchè la maggior parte dei tifosi juventini non guarda un'intera
partita dell'Inter e viceversa, siamo tutti vittime dei media che ci
propinano quello che vogliono. Quindi è assolutamente fuori luogo il fatto
che tu dica, tanto per fare un esempio, che con il Perugia avremmo perso
cmq, perchè se fossimo rimasti sullo zero-a-zero, e avessimo segnato noi per
primi (sai com'è la palla è rotonda) non sarebbe sicuramente andata così, i
due gol convalidati su errore arbitrale dopotutto erano gli unici due tiri
fatti dal Perugia fino a quel momento.
Parlo dell'Inter: quest'anno è accaduto più d'una volta, che i media
(servizi in tv e giornali) parlassero di un'inter senza gioco, etc... quando
non era poi così vero, solo perchè dirlo era abbastanza trend, com'era trend
all'inizio parlare di un Milan stellare...
In questa stagione in realtà, finora, l'unica squadra a giocare bene con
sufficiente continuità è stata la Lazio, mentre Inter, Juve e Milan alla fin
fine non si sono espresse sempre benissimo, pur ottenendo più punti.
Il fatto che si parli di un'Inter che non gioca bene deriva dagli ultimi
anni nei quali abbiamo raccolto, esprimendoci non benissimo, quello che
abbiamo potuto permetterci e/o quello che gli altri ci hanno lasciato, è un
qualcosa che ci stiamo portando dietro da un po' e ne usciremo solo vincendo
tanto nel breve periodo.
La juve fa audience quando "ruba", perchè storicamente in qualche occasione
è stato davvero così, ora possiamo stare a parlare per ore, ma si può anche
sintetizzare, senza far partire inutili polemiche, dicendo che essendo la
squadra che ha più scudetti in Italia, statisticamente è naturale che la
percentuale di sgarbi fatti alle altre squadre sia più alto.
L'unico modo che ha la juve per uscirne è tentare o avere il culo di
continuare a vincere con il minor numero possibile di episodi ambigui o di
non vincere continuando ad averli.
Sottolineare certe cose attira il pubblico, fa girare soldi e noi ci cadiamo
come polli.
Harlan

Harlan wrote:
quoto tutto un post di altissimo livello... bravo! =))