Newsgroup: it.arti.poesia
Titolo: Si sta perdendo...

Noto con sommo dispiacere come stia pian piano scomparendo da questo
newsgroup la nobile arte dell'epigramma anche pesante e quella della
stroncatura dura, severa e dolorosa, anche se logica, ragionata e
indiscutibile.
Manca un po' di aggressività _seria_. Perché chiunque è capace di fare
chiasso mostrandosi isterico e superficiale. Ma farlo con stile è molto
diverso.
A questo punto stimo Ut pictura poesis ("Come la pittura della poesia" -
potrò chiamarlo Ut?) che almeno dice come stanno le cose.
Non apprezzo invece gli isterismi con manie di causa e gli attacchi
superficiali contro chi segue le regole del manifesto del newsgroup (andate
a leggervelo e vedrete). Benché io stesso non apprezzi certi comportamenti
previsti nel manifesto, protestare è fortemente ingiusto.
Chi ha il cervello per intendere ha inteso. Chi crede di doversi compiacere
si compiaccia. Chi vuole sfogarsi su di me si guardi invece allo specchio e
lanci a sé stesso la valanga di improperi a me destinata. FAQ o non FAQ,
delle regole ci sono. E bisogna conoscerle. E oltre alle regole scritte ci
sono anche quelle dettate dall'abitudine e dalla buona educazione. E appunto
sia la coda di pagli che la pseudosatira offensiva non mi sembra vi
rientrino.
Tornando alla questione dell'aggressività, credo che bisognerebbe far
commentare massicciamente Turin (speriamo sia d'accordo). Il ragazzo ha
mostrato buone doti. Alla peggio potrei scendere in campo io.
Vabbé, finiamola qui.
Non scusatemi per la lunghezza del messaggio (tanto per far arrabbiare
Sauron).
Ciao a tutti,
Artod

potrň chiamarlo Ut?) che almeno dice come stanno le cose.
caro Artod, le invio due semplici esempi di come
Ut pictura poesis intenda la critica:
".....
se gentilmente volessi scrivermi il tuo indirizzo di casa, saro'
lieto di venirti a trovare. cosi', tanto per vedere quella "mentina"
che hai al posto del cervello."
"....
Insomma, con quello che hai scritto, mi pare proprio che oltre che il
marchio di imbecille, ti sei guadagnata anche quello di stupida."
veda lei...
niente bacio della notte quasta sera ma
un saluto dal suo Denny Bart da Trieste

Sauron). Ciao a tutti,
Ti voglio bene,
melassianamente tuo
Sauron5
(I am jokin' I am jokin' I am jokin' I am jokin' I am jokin' I am jokin')
(giusto per farsi capire)

Vabbé, finiamola qui.
Finiamola davvero.
Namárie, tenn' enomentielva,
Turin
'But Feanor spoke then, and cried bitterly: "For the less even as for the
greater there is some deed that he may accomplish but once only; and in that
deed his heart shall rest. It may be that I can unlock my jewels, but never
again shall I make their like; and if I must break them, I shall break my
heart, and I shall be slain, first of all the Eldar in Aman." . . . "This
thing I will not do of free will. But if the Valar will constrain me, then I
shall know indeed that Melkor is of their kindred."' (The Silmarillion, ch.
9)

 Alla peggio potrei scendere in campo io.
Pazienza. :O)
Vi saluto per un altro periodo piu' o meno lungo...posero' forse ancora uno,
due giorni poi devo rientrare in ospedale per un altro intervento, lo dico
esclusivamente perche' nell'insperata possibilita' che stavolta qualcuno mi
risponda potrei non essere tempestivo nel ribattere.
Un disilluso
Germano

Sauron). Ciao a tutti,
Come dicevo in un altro post, ti voglio bene!
;-)
Sauron5

 Finiamola davvero.
Amen.
Mi sa che mi sono perso qualcosa...
Sauron5

 Germano
Innanzitutto un "in bocca al lupo" per l'operazione e poi un augurio a
continuare la discussione, ma non solo a te che mi pari assai interessato ma
anche (e soprattutto) a tutti gli altri!
Tuo
Nonno Sauron5

 Un disilluso
E' dura da spiegare.
Buona fortuna per l'intervento,
ciao,
Artod

 9)
Gemmae!
Ave,
Artod

 Di tempo e basta (almeno per me) (ma spero per molti altri)
Non solo. Anche di voglia, o meglio, di quello stupore negativo che si
contrappone all'aristotelico stupore di fronte alla natura che crea il
desiderio di conoscenza.
Ci si stupisce di sé e degli altri e si cade in un mutismo deprimente.
(si vede che ho iniziato filosofia, no?)
Ciao,
Artod

 Come dicevo in un altro post, ti voglio bene!
Mater vola. Non sono in vena.
Ciao,
Artod

Vorrei dire anch'io, brevemente, la mia:
- a me IAP piace molto, così com'è: con le sue poesie, le sue follie, la
sua varietà, le sue imperfezioni.
- leggo TUTTE le poesie ed ogni messaggio. Purtroppo, come ha scritto già
Sauron, non ho il tempo per “commentare” tutto ciò che mi piace. Cerco di
farlo, scrivendo almeno qualche parola, un sorriso, o un semplice “grazie”,
anche perché non sono in grado di fare commenti critici veri e propri, ma
mi affido alle sensazioni, al gusto personale. E quello che provo quando
leggo una poesia che mi piace è soprattutto gratitudine.
- non scrivo per ricevere commenti ad ogni costo. Certo, se arrivano mi fa
piacere, come a tutti, ma è soprattutto bello poter postare le proprie cose
in libertà.
- mi sento tra amici, ed è una bella sensazione.
- non vedo “affinità di rango”. Forse affinità si, come ovunque tra
persone.
- vorrei dirvi ancora che le poesie che mi piacciono le salvo tutte in un
documento a parte, faccio una mia antologia, e sono già ad ottanta pagine…
grazie a tutti! :)
(P.S. auguri a germano anche da parte mia!)
Satyabrevebreve:))

 documento a parte, faccio una mia antologia, e sono già ad ottanta pagine.
80 PAGINE?
Boia sua!
Artod

riceve un bacio dal Wakko!)
Ti prego Serena, indovina (che' la saliva di Artod mi fa un po' schifo)
WW

 Be', si', esistiamo, ma non mi sembra grave.
Per quanto riguarda te _è_ grave...
Ciao,
Artod

 Artod
Gabba gabba hey
3rdstone (Paolo)

 > cordiale scambio di Mail personali.
E chiudere magari qualche bel thread distensivo e divertente a due? Che
gusto c'è a sfottere uno se nessuno ti sente?
Gabba gabba hey!!!!!!!!
3rdstone (Paolo)

 wrote in message


Dante? Dimmi di no...
Cazzo ha indovinato (Canto di Cacciaguida mi pare, Sauron?). Be', sei
eccitante con le labbra soccihuse Artod?
WW

marea di messaggi giornalieri.
    Emh! Ecco...! Io...! Veramente...!
    Notare l'associazione di idee:
    >mi sono imbattuto in Enrico
    >con le sue "cazzate",
    Fate tutti così, perchè sono
    piccolo e nero!
    8O)
    Allicrispi!
    --
    Enrico

 fondo.
Sapete perchè ho cominciato  postare su IAP? Prima postavo e cercavo di
discutere in una ML, persone molto serie, intelligenti e preparate...una
noia mortale!!!!!! Addirittura era proibito fare polemica, altrimenti
intrerveniva il moderatore e ti bacchettava (moderatrice a dire la verità, e
a me bastano mia moglie e mia figlia).
Come ho aperto IAP (istigato da Annamaria, così sapete con chi prendervela),
mi sono imbattuto in Enrico, ed ho pensato "Ma qui c'è vita!".
Anche a me IAP piace così, con le sue "cazzate", le sue belle poesie, la
marea di messaggi giornalieri.


Quando sarai in ospedale,
non buttar giů il morale,
scrivi per noi qualche versetto,
ti aspettiamo con affetto.
Saluti, Assur

 Satyabrevebreve:))
Germano contentocontento


Paradossale, ma non lo faccio per me, credimi... oramai sono avvezzo a
queste situazioni, la mia stessa scelta di vita mi porta a capire ed
accettare. Mi spiece solo per tante persone devote alla poesia che magari
hanno sperato di trovare un angolino per dire la loro, e sono andati
mestamente via solo perche' non hanno saputo avere la stoica pazienza che
persone di ben altra scorza hanno avuto.
Germano

 Artod
Grazie di cuore,
Germano

> Satyabrevebreve:))
Grazie a te per il tuo intervento, in cui mi rispecchio molto e in cui hai
detto cose che a me non è riuscito di dire nel mio lungo sproloquio.
Sauron5

un mutismo deprimente. (si vede che ho iniziato filosofia, no?)
Si. Vedrai che ti piacerà da morire (calcola che quando feci filosofia al 3°
anno di Liceo avevo elaborato una teoria filosofica di impianto
leibniziano...ma anche un'altra di stampo...antani blinda la supercazzola!)
A presto
Sauron5

persone di ben altra scorza hanno avuto.
Io penso che siano stati casi assai sporadici. Davvero sporadici.
E mi sa che c'è il sig.Dejanews che potrebbe testimoniarlo
E cmq io stesso avrò scritto più di una trentina di commenti, a mio umile
giudizio non dico ben fatti ma che quantomeno potessero sucitare una
risposta dagli autori, che rimasero tristemente ignorati...
A presto
Sauron5

     Enrico
Egregio Sig. Enrico le assicuro che come in una poesia c'e la rima ABBA
(oddio li odio!!!), cosě nello scritto  "cazzate" č da riferirsi a IAP e
poesie č da riferirsi a Enrico.
Va bene?
E adesso subito a lavarti!!!
3rdstonechečpadreda6anni

 qui ti elargisco un poco massonico IN CULO ALLA BALENA!
Sperando di non incorrere in fenomeni di aerofagia... Germano che saluta e
ringrazia! :O)

Spero questo mio vada in calce a tutti, quelli che ho letto ed in parte
ribattuto.
Non mi sono spiegato, forse no.
Allora:
a) Non esisto, qui, se non come nome, quindi vantarmi di non interessi
personali non avrebbe senso, poiche' non ho un volto da fare applaudire a
quelli che *abboccano*
b) Per cui, vi dico che non mi interessa la vicenda da un punto di vista
personale circa i miei racconti o poesie, che posto qui su IAP o IAS per la
sola speranza che da una veduta comune si instaurino rapporti epistolari
profondi tesi alla analisi dell'arte del vivere, cosa che gia' e' successa
con alcune *entita'* della rete...
c) Sono seguace e cercatore delle persone , e cerco confronto con esse.
d) Persone sono apparse su IAP, o IAS, ed hanno postato cio' che hanno
scritto, magari frutto di loro sofferenze: troppo spesso snobbati, altre
volte erano solo spunto a lunghi thread di 3/4 amici che cazzeggiavano
maleducatamente (nel senso dell'ambito sbagliato) su cose loro, senza
neppure voltarsi indietro a guardare dove erano attaaccati.
e) sono a casa con le gambe rotte: leggo tutto cio' che postate, e scopro
pero' che i commenti, gia' rari, sono quasi sempre circoscritti: cio'
impoverisce il gruppo, che rischia di diventare una sorta di chat familiare.
f) Continuero' a leggere e postare, che' sono solo bit.
g) attenzione: dedicarsi all'arte per puntare in alto, come sostengono
alcuni, significa considerare altri *in basso*, ed e' una cosa secondo me
molto triste. L'ambizione, seppur lecita, dovrebbe essere lasciata ad altri
spazi.
h) Il commento , secondo me, dovrebbe essere rivolto anche
all'approfondimento degli argomenti, ma e' solo una mia opinione, come le
altre, del resto.
Un saluto, un abbraccio a tutti.
Germano

 noti, pero', resta al di fuori dal gruppo, che neppure sente l'eco.
Ti prego e ti scongiuro, mi spiegheresti quel "sono seguace delle persone" ?
Saluti, Assur

 Voglio restare un romantico alchimista.
Che tu voglia rimanere romantico alchimista, mi sta bene, ma sugli
illuministi mi stilli u' pezzo o core (ho dimenticato quanche accento Dors
?).
Sotto le tette della formica per l'operation
Saluti, Assur


Sto cercando una cosa, Assur.
Le religioni la attribuivano solo a Dio, i maghi al Magistero, e cosi' via.
Per contro, essa e' qui.
Inoltre, dentro ciascuno di noi c'e' una meravigliosa fonte di sapere e
creativita', che trascende dai canoni di alto e basso, bello o brutto, nero
o bianco. C'e', e si nutre di differenze meravigliose.
Come molti imparano da un maestro, io imparo da tutti, perche' so di non
conoscere quasi nulla e perche' da tanti anni sto cercando la cosa che ti
dicevo prima.
Ne ho intravisto le tracce, ed ho usufruito di alcuni suoi doni.
Ma non e' un thread che intendo fare qui su IAP.
Spero di essermi spiegato, almeno un po'.
Ciao,
Germano

Ma sai che dovresti proprio andare affanculo?
se potessi gentilmente mostrarmi la strada...credo l'esperienza non ti
manchi.
ciao
WW

Artod, in replica a Satya, ha scritto: 
A: > A me piace molto meno (IAP). Vorrei poterlo cambiare, ma ci sono dei
problemi di fondo.
Perché non ti piace? Io trovo sia uno dei newsgroup più interessanti (e più
divertenti, il che secondo me non guasta!) E quali sono i problemi "di
fondo"?
S: > > quello che provo quando leggo una poesia che mi piace è
soprattutto gratitudine.
A: > Io appagamento del mio gusto estetico.
Certo, anche quello, e pure piacere, come ha scritto 3dstone: questo e
altro tutto insieme, mica son cose che si possono separare...
A: > (...) Io posto proprio per ricevere commenti. Perché francamente
postare su IAP è di per sé inutile senza l'elemento del commento, del
confronto e della critica.
Si, sono d'accordo... la poesia dev'essere in qualche modo "dialogica", ma
non mi aspetto un commento ad ogni singola poesia, so che i messaggi sono
tanti, che il tempo a disposizione per i commenti è poco, che ci sono cose
più interessanti delle mie... E allora credo che comunque valga la pena
postare le mie cose, piuttosto che tenerle in un cassetto...
 
S: > > le poesie che mi piacciono le salvo tutte in un documento a parte,
faccio una mia antologia, e sono già ad ottanta pagine.
A: > 80 PAGINE? Boia sua!
Boia di chi??? :)))
Ne ho anche tre tue! Anzi, mi dici se i titoli sono esatti?
"Più in alto delle stelle" - "Piove" e "Delirio".
(P.S. ho letto della tua depressione in questo periodo... ti capisco... e
mi chiedo: forse che i poeti siano davvero più portati alla depressione,
alla malinconia? Insomma, che sia vera questa storia?...)
Satya )*
 

Artod
A presto,
Turin

Sauron5
Turin

 leibniziano...ma anche un'altra di stampo...antani blinda la
supercazzola!)
Preparatevi ad affondare.
Ciao,
Artod

 eccitante con le labbra soccihuse Artod?
AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAGH!
IL BESTIO!
Artod

 alla malinconia? Insomma, che sia vera questa storia?...)
E' verissima. Di 10 vincitori del premio Pulitzer per la poesia, 2 si sono
suicidati e 6 sono in depressione cronica.
Ciao,
Artod

 tuoi compagni (di classe, di tempo libero ecc...).
_Scendere_ di livello. Analizza la frase. Scendere.
Ciao,
Artod

 eh?) ma per sentimento sincero.
Tutto è possibile.
Ciao,
Artod

 manchi.
Jebem ti mater!
Artod


Mi duole per te, che senti ancora il bisogno di catalogare i *veri* dai
*falsi*, allora troverai anche l'alto e il basso, il bello e il brutto,
restando nelle percezioni volgari del giudizio.
Io non sono un vero romantico, neppure uno falso.
Sono romantico, diverso dagli altri, nessuno copia dell'altro.
Sono anche bambino, vecchio e maturo. Sono il mio stato d'animo del momento.
Non sono ne' stupido ne' geniale, sono una persona con una sua visione delle
cose, diversa dalla tua.
Neppure ironico od offensivo, tutt'al piu' sincero.
Sapendo che misuri i *veri* poeti, prefersico non esser definito poeta,
quanto persona che tenta di raccontare le proprie emozioni con le parole che
trova.
Germano

 trad: Addio, finche' non c'incontreremo ancora.
Ahhh...
Ciao,
Artod

 restando nelle percezioni volgari del giudizio.
Ecco le due differenze. Le ambizioni nell'ambiente e l'idea di newsgroup.
Ciao,
Artod

3rdstone ha scritto nel messaggio
c'e la rima ABBA
Il gruppo svedese. Chi ha visto "Priscilla, la regina del deserto"?
WW

...
Si sta perdendo….
la ragione a seguirla caro Artod;
nel suo dotto argomentare manca lo spazio per la menzogna;
la menzogna insita in ogni nostra poesia o scritto;
la menzogna nascosta e beffarda che è il motore, l ‘ “intenzione”
di chi posta qualcosa in questo anfratto d ‘ umanità disperata
e sola, soprattutto sola;
Ciascuno di noi nella vita reale mente, spudoratamente mente,
a se stesso, agli altri, allo specchio, al gatto, all ‘ amante,
mente al suo Clan;
così anche in questo ritaglio di umanità alla deriva
ci si aggrappa al Branco, alle Ombre, ai resti
di ciò che dell ‘ uomo, della donna, del fanciullo un tempo
era il cuore (trafitto naturalmente), il pensiero.
Riprendendo una sua frase, allo specchio ci siamo sicuramente
guardati tutti questa mattina prima di uscire e ci siamo detti:
“oggi di chi dovrò fare le lodi in IAP, chi dovrò stroncare,
con chi dovrò litigare, chi dovrò ignorare ?"
dilemma lacerante, sconvolgente, irrisolvibile!
Così, per pigrizia mentale, svogliatamente, sbadigliando,
scivolando lentamente nell ‘ Abitudine, diamo il salutino
all ‘ amico, il buffetto al simpatizzante, una punzecchiatura
(se apparentemente di scorza dura) oppure  una bella stroncatura
(se ad una prima impressione tenero) al nuovo arrivato;
cosa più tremenda e colpo durissimo e tutto sommato facile,
Indifferenza al nemico riconosciuto e catalogato.
Diciamoci la verità caro Artod, si sta perdendo…
ci siamo persi …no…. noi ci perdemmo…
mi sono completamente perso nel discorso!
sfumo in saluti,
grazie per lo sputo/spunto/punto datoci,
per l ‘occasione di fare finalmente un ‘ analisi metam/poetica
intrinseca nel discorso di cui non volevo perché io se…
p.s. mi si “sporcata la ram all ‘ indirizzo $67EAA0 devo andareee
DanniBard

 wrote in message
NQkG3.30025$1u4.1...@typhoon.libero.it...

Saluti al Germano socratico, Assur

 Sotto le tette della formica per l'operation
In bocca a un animale qualsiasi anche da parte mia...! Buona fortuna per
l'operazione.
Ci si vede,
Dors.


Ciao,
Germanonparliamonepiu'chetantovabbenecosi'
--
germ...@iol.it
http://www.freeweb.org/personali/Germano/benvenut.htm

Germanonparliamonepiu'chetantovabbenecosi'
meglio
ciao
denny