Newsgroup: it.arti.poesia
Titolo: haiku

Ho fatto del mio braccio un cuscino,
e amo il mio corpo ,
nel vago chiarore lunare.
 - Buson

 wrote in message
news:s_PM8.28735$
K4.7...@twister2.libero.it

come haiku č masturbatoriamente lungo :D jody. Vender, rappando,
masturbatoriamente ispira, complimenti ma haiku, ahitč, no :)
Gradevole terzina...ancorchč haiku spurio? :? :DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
No, gradevole terzina !!!!:/// Grrrr!.
della serie...le massime sott'a tutto.
- La metrica non č un'opinione -
Cia'
-- 
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Allora dillo a Buson Yosa, poeta giapponese del diciottesimo secolo, uno dei
più grandi. L'haiku l'ha scritto lui.

piů grandi. L'haiku l'ha scritto lui.
il problema penso che stia nella traduzione
evidentemente il traduttore ha preferito una descrizione minuziosa del
verso a scapito della metrica
ed effettivamente, scritto cosě, non č un haiku
sarebbe utile conoscere l'originale in giapponese (e magari conoscere il
giapponese :-) per confrontare accenti e metrica, che dovrebbe risultare
la classica 5-7-5
. a l l E g r i .
__________________________________________________________
Bocca che bacia
   d'un altra bocca il bacio
         ridondamore
__________________________________________________________

 
-


 . a l l E g r i .
A parte il fatto che gli haiku non sono mai stati tradotti con questa
metrica, dato che è impossibile rendere la metrica ed il significato allo
stesso tempo, gli haiku possono essere tradizionalmente anche di 14 sillabe,
cioè 7-7. E comunque lo stile tradizionale di haiku è già stato messo in
discussione da Ippekiro Nakatsuka, il quale già agli inizi di questo secolo
scriveva haikus "liberi", sottraendosi alla rigidità non solo delle sillabe,
ma anche dei versi, scrivendo haiku anche di quattro versi.
Io comunque volevo solo condividere questo haiku che mi è piaciuto. :)
B.


 wrote in message
news:L14N8.31187$
86.7...@twister1.libero.it

mi son permesso di "rifare" quest'haiku solo per rendere, in effetti,
la forma appropriata - l'haiku era di Buson Y. non di Nakatsuka - nel
rispetto del contenuto...la luce lunare non è mai decisa e la
vaghezza è propria del suo chiarore, così...
Certamente una lunga discussione, continuata dai poeti della beat 
generation, in ambito occidentale, si è sviluppata sugli haiku "spurii",
tuttavia che una terzina possa diventar quartina, pur definendosi
terzina
ancora, è cosa che non ha mai convinto nemmeno i cervelli a mandorla.
Ovviamente questo nulla toglie alla bellezza di certe immagini e
alla poesia delle terzine e delle quartine. Ma perchè voler 
definire altro da che, come se definissimo quello. Mishima si è
espresso lapidariamente sulla questione affermando che la poetica
classica è
la poetica classica, tutto il resto è avanguardia. Per cui, alle nostre
latitudini, due quartine e due terzine posso essere deliziosa
poesia ed ispirata ma per diventar sonetto occorrono delle regole
metriche precise. 
Spurio significa illegittimo, non autentico...amico mio, viviamo
già in un mondo spurio che più spurio non si può.... In realtà non è
facilefacile,
contrarre il verso, per altro brevemente, eed esprime *folgorazioni*
ma non è più difficile che comporre un sonetto, appunto.
Molto lieto di aver avuto modo di parlare di questo *verso esotico*
che molto mi affascina, ti saluto buffy e mi lascerai passare la
confidenza d'averti detto amico mio. Cia'
AC


 AC
amica tua, semmai :)
la tua versione non mi dispiace, ma non conoscendo l'originale in
giapponese, ho timore che ne vengano tolte parti essenziali, seppure,
tradotte, paiano in qualche modo innecessarie. Nessuna lingua si può
"tradurre" in un'altra- ogni lingua ha delle parole che hanno un sapore
unico, e non rendibile se non con un giro di parole. Per questo per il
momento (prima di imparare il giapponese.... ehem... qualche decade,
quindi...) mi accontento della traduzione che più sa da dove vengono queste
parole :)
B.


Io comunque volevo solo condividere questo haiku che mi è piaciuto. :)
ma certo, è lo spirito con cui partecipo anch'io alla discussione
btw, ti è piaciuto il mio unico Haiku ?
(non sono ancora riuscito a scriverne un altro che mi soddisfi)
Lo trovi nella firma...
. a l l E g r i .
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

". k l A u s ." <nos...@nos.pam> ha scritto nel messaggio
news:3d0bbd2f...@news.interbusiness.it...

Scusa se ti ho ferito nell'orgoglio correggendoti, ma ti devi proprio
impuntare su una mia svista per sentirti meglio?


riaffiora un viso .
In mezzo al loglio
profumato di femmina
riaddrizzo il glande,
 >>
LG  

È un conflitto, una battaglia fra tante delle mie anime, quello che lascia
LG. Non riesco a sorvolarlo del tutto, sul parquet scricchiolante di questi
ng. E adesso, quasi mi metto a scrivere haiku brutti e idioti per avere la
sua attenzione. LG, persona fredda e sprezzante, ma che sa restituire nel
commento qualità di parole e sicurezza di pensieri. Continua a irretirmi,
se faccio lo sbaglio di leggerlo - a parte le aizzate politiche che sono
spesso pallose. LG LG, figura sempre mancata del vecchio saggio? Quei
maestri d'arti marziali di certi film che ti spaccano le ossa ma davanti ai
quali brami sempre approvazione? LG, cazzo. Ti farei male, se potessi.

impuntare su una mia svista per sentirti meglio?
Sicura di quel che scrivi ?
Non sono certo ferito: non mi intendo molto di haiku, quindi non ho
alcun orgoglio da difendere; semplicemente ciò che ho letto io non fa
scopa con quel che hai letto tu; non mi hai corretto, hai solo proposto
la tua verità, ma dovresti ormai sapere che la verità assoluta non
esiste...
Non mi sono impuntato - maledizione al mezzo informatico che impedisce
di trasmettere i messaggi del corpo - stavo sorridendo bonariamente
sull'inquinamento del linguaggio, che colpisce - sic - anche coloro che
dovrebbero mantenersi più puri, ovvero i poeti o aspiranti tali
Peccato che in questo contesto hai dimenticato il soggetto principale.


TS says...

saggio non lo direi proprio, pero' si', non gli manca un certo charme. 
questo credo ceh accade per il fatto 
che la sua coscienza e' una, monolitica e indivisibile, e che 
nel contempo e' istruito, quello che dice torna con 
una coerenza invidiabile per quanto varino gli argomenti (qualcosa del 
genere si trova in gramsci, che certo lo ha influenzato nel modo di 
dialogare, e nei film di pontecorvo). e' un uomo con un suo centro, 
una sua stabile unita' (toh!); 
mica per 
niente parli di sicurezza: e' il fascino della monade. affastellando 
gli lg potresti creare una societa' perfetta (stavo per dire una 
piramide). scordati il caos, pero', ed ogni fatale dolcissima 
inquietudine. 
-- 
Soltanto i personaggi dei romanzi mediocri 
risolvono i loro problemi 
n.gomez davila


Vero, il linguaggio del corpo qui è invisibile. E talvolta lo si fraintende
anche quando lo si vede.
Grazie per il chiarimento. Comunque la mia osservazione non era
indispettita, ma piuttosto divertita per il desiderio incontrollabile alla
correzione (perfino di sviste grammaticali) che taluni presentano. Se non si
tratta del tuo caso ne sono lieta.
B.


esimio Torrette,
ho notato da un po' di tempo una sua certa qual costanza nell'apporre
repliche a miei post. ora, visto il nostro reciproco odio pregresso,
conosciuta la mia monolicità di giudizio, intuita la sua labilità generale,
non me ne vorrà se, in luogo di una richiesta di spiegazioni, con questa
mia le giungerà un caldo invito a non ripetere queste sue allocuzioni.
con l'augurio che non le ritorni troia (la scrofa).
a mai più, 

Se non si tratta del tuo caso ne sono lieta.
Confermo, errori di battitura ne facciamo tutti
qualcyno di più , qualcuno di meno
( notare l'errore involontario, ma lasciato volutamente )
quindi sarebbe stupido perdere tempo per evidenziarli con la matita
rossa da bacchettoni.
Dipende anche molto dall'abitudine di rileggere il post prima di
spedirlo (ciò nonostante talvolta mi capita di rileggere senza vedere
l'errore)
Resta però da spiegare come « haikus » possa essere un errore di
battitura, perché sulla mia tastiera tra la s e la u ci sono ytre oppure
hgfd , quindi molto improbabilmente si tratterebbe di tale tipo di
errore.
Ne ho dedotto una tua volontà di mettere una s ad haiku per farne il
plurale, come se si trattasse di un termine inglese
Ammetto sinceramente di essere in difficoltà - non conoscendo il
giapponese, ma andando per intuizione, immagino che quello non fosse il
modo giusto per fare il plurale.
Comunque non vorrei annoiarti più di tanto con 'sta faccenda, ci tenevo
solo a rendere esplicito il motivo del mio intervento.
. a l l E g r i .
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Giganteschi e pesanti nei movimenti, i Troll sono creature
malefiche che vagano per la Terra di Mezzo, arrecando disagi
alle altre razze che incontrano.
____________________________________________________________

 modo giusto per fare il plurale.
 in linea di massima, il plurale in giapponese non
esiste.

 solo a rendere esplicito il motivo del mio intervento.
...


hamburgers", ma "hamburger") Per questo parlo di svista.
questo spiega tutto
perdonami :-)
. a l l E g r i .
____________________________________________________
Nulla è più vano del tentativo di adeguare
un'opera d'arte a un sistema di analisi
per il quale non è stata concepita.
Glenn Gould
____________________________________________________
http://digilander.iol.it/clklaus
clklaus chiocciola 
libero.it

mia le giungerà un caldo invito a non ripetere queste sue allocuzioni.
 ohibo' tropposfera, che sono queste scenette da elementari?
hai nostalgia del grembiulino, ti manca il   fiocco rosa, la 
cartellina col sussidiario?
se proprio le mie parole hanno tale potere sul tuo sistema nervoso 
allora ti vendo  il mio diritto di replica.  te lo vendo. 
queste sono  le tariffe:
euro  200 per  non scriverti, risponderti, leggerti mai piu'.
(offerta soft solution)  
euro 400 per sradicarmi definitivamente da iap 
(pacchetto iap-ostracism)
e in promozione:
SOLO euro 1000 (50% sconto)per garantirti definitivamente  da 
qualsiasi  
ulteriore intervento di torrette su TUTTA usenet, pensa che bello:)
(offerta radical solution -- a mali estremi, estremi rimedi).
contatto in mail x  conto bancario, swift etc etc
se cmq non e' una qstione patologica e  pagare non vuoi, 
non vedo perche' dovrei trattarti meglio di ogni altro partecipante al 
newsgroup, esentandoti dalle mie repliche. 
devi semplicemente sopportarmi come fanno tutti, oppure filtrarmi 
senza codesti infantili piagnistei.
ciaociao


 ciaociao
Leggo, Torrette. 
Da fuori, la risposta animosa e un tantino uterina pare questa.
Ciao :-)
Aina K.

(pacchetto iap-ostracism)
Ma dai, sei scemo?! Ne offrirei subito 401 per farti restare.
 
LG

 wrote in message
news:MPG.177718a0e...@News.CIS.DFN.DE
torrette, è Pannuti, questa. Spamma del suo stupido sito, letto con le 
migliori intenzioni, ma...nisba!!!
Ignorata, come non credeva ella, ecco che ha iniziato a dar sfogo
alla sua grafomania ( scambiata per capacità creativa ):
e così...Voi MI ignorate...vi instupidirò l'ng con la mia
stupidità...eppoi vedremo....:DDD - infantile chiaramente, come
hai notato tu.
 
Naturalmente, ogni benevolenza ed attenzione per chi non si presenta
spocchiosamente o con il taschino gonfio di verità, i trolls e i
multinuick chi-sono-non-lo-sai...o meglio, meglio se non lo sai, non
meritano considerazione
...pul-ezza....:DDDD...munn....e rima.
La ragazza ha rotto tanto, prima, con quel suo delirio omnipost...ora
vorrebbe attenzione quale *poetessa*...scrivesse qualcosina, di certo
avrebbe cure...così com'è...cure mediche....::)) desistere, è una pena
che non vale.
Suerte


Da fuori, la risposta animosa e un tantino uterina pare questa.
ciao tropposfera :-))


  
ho come il sospetto che tu legga me come io leggo cioran: per 
divertirmi, senza credere una parola. eh? 
