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Titolo: Re: Razzismo: un tifoso rimanda indietro le tessere

 discorrendo.
Io non sono esperto dell'argomento, ma avevo letto più volte che uno dei 
motivi dell' "odio" che quelli della curva nutrono nei confronti di Moratti, 
tanto da voler arrivare appunto al punto di decidere di danneggiare 
deliberatamente la società, è riconducibile al fatto che da quando c'è 
Moratti la società avrebbe chiuso i cordoni nella borsa nei confronti degli 
ultras. Risulta a qualcuno? 

 Annachiara Sacchi
Mah, detto in tutta onestà, secondo me tutta la storia puzza, non poco, di voler
essere una badilata di merda estiva nei confronti dell'Inter. Sia ben chiaro; io
stesso, più volte sul ng, ho stigmatizzato gli atteggiamenti beceri ed idioti
della curva nord, che, fortunatamente, non rappresenta tutti i 5 milioni di
tifosi interisti sparsi per il mondo. Questa volta, però, non mi sembra di poter
ravvisare nient'altro che un travisamento dei fatti, nella migliore delle
ipotesi. Quello che mi suona davvero strano è il "tempismo" con cui viene data
questa notizia, sempre ammesso e non concesso che sia vera (ditemi quello che
volete, ma io diffido dei pennimerdoli più che dei serial killer); nella
stagione stiva, quando sono lontani i clamori del calcio giocato e fa più
notizia il pelo rimosso dal pony di Van Der Meyde. Poi, chiaramente, certe
scritte sono esecrabili e, a mio avviso, andrebbero multate le società i cui
tifosi espongano certi striscioni (a dire il vero io avrei proprio vietato, allo
stadio, tutti gli striscioni).
--
You'll never walk alone
Hattrick Team spock_it (50095) serie V.214

 idealmente con questo vecchio tifoso...
Io no
-- 
me

 idealmente con questo vecchio tifoso...
Io ho la sensazione che qualche volta ci sia la tendenza ad esagerare.
E' chiaro che l'istinto di tutti è quello di giudicare secondo il
metro dei "buoni" e dei "cattivi". Un criterio che non lascerebbe
scampo: da una parte il povero vecchino, con alle spalle il ricordo
delle terribili persecuzioni naziste e dei lutti in famiglia che
hanno provocato, perdipiù fedelissimo tifoso interista.
Dall'altra i beceri ultras della curva nord, che ci hanno abituato
a costanti manifestazioni di teppismo troglodita da farci vergognare.
Nessuno dubiterebbe di chi sia il buono e di chi siano i cattivi.
Poi però bisognerebbe essere abbastanza sereni ed entrare un attimo
nel merito.
Secondo me ci vuole un bel po' di forzatura per arrivare a dire che
"Adolfo presente" sia uno striscione antisemita.
E' prassi abbastanza comune che i tifosi vadano allo stadio con la
scritta "Gino presente", magari solo per il gusto di rivedersi in tv.
Chiamarsi Adolfo è lecito. Quindi se è permesso "Gino presente",
non può non essere permesso anche "Adolfo presente".
Non si può certo escludere che quello fosse un escamotage di qualche
nazistello cretino per inneggiare a Hitler. Ma non si può nemmeno dare
per scontato. Cosa si dovrebbe fare? Accertarsi che dietro quello
striscione ci sia davvero un Adolfo? Non è forse ridicolo?
Non si può trasformare la battaglia sacrosanta contro tutti i razzismi
e i nazismi di questo mondo in un ridicolo gioco al nascondino.
Deve essere una battaglia di pensiero e di cultura, non una caccia
alle streghe. Se qualche bambino deficiente pensava di fare una
sanguinosa provocazione con quell'"Adolfo presente", la risposta
migliore è stata proprio quella di ignorarlo, in modo che tutti
pensassero che altro non fosse che una variente del "ciao mamma sono
qui". La cosa avrebbe funzionato perfettamente, e "Adolfo presente"
non l'avremmo visto più.
Invece oggi, se il cretino avrà letto quell'articolo, si fregherà le
mani, e non si può escludere che gli "Adolfo presente" prenderanno
a diffondersi negli stadi. Che bel risultato, vero?
Io ho la massima simpatia e la massima considerazione per gli
esponenti di quel popolo, nonché la massima solidarietà per le
sanguinose persecuzioni che hanno subito. Al punto che mi trovo
di tanto in tanto a prendere qualche posizione non proprio "conforme"
sull'interpretazione di alcuni fatti di attualità in medio oriente.
Proprio con la coscienza pulita di chi si sente amico, posso dire
che è un po' troppo diffusa la tendenza a vedere ad ogni costo
manifestazioni di antisemitismo un po' dovunque, proprio come
l'esorcista sente un po' dovunque l'odore di zolfo del demonio.
Subire atroci persecuzioni (e Hitler non è stato che uno dei tanti) è
da millenni il destino infame di quel popolo, e si può comprendere
che certe reazioni facciano parte quasi di un riflesso condizionato.
Ciò le rende comprensibili, ma non le giustifica.
Per questo mi piacerebbe che l'anziano signore riprendesse il suo
posto allo stadio, e si godesse le partite dell'Inter, senza ogni
volta battere a tappeto con lo sguardo la curva nord, cercando in
tutti gli striscioni, a tutti i costi, tracce di antisemitismo.
E se proprio gli sbattono sotto il naso un "Adolfo presente" si faccia
una risata. Adolfo per fortuna non c'è più. I cretini invece ci
saranno sempre. Ma finché il massimo che gli si concede è qualche
scritta furbetta di dubbia interpretazione, si fa meglio a tollerarli.
D'altra parte quel signore sa meglio di me quali possono essere le
conseguenze dell'intolleranza.
Xlater
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 ha scritto nel messaggio 
news:le6Be.16563$b93....@tornado.fastwebnet.it...
La persona che ha restituito gli abbonamenti ha ragione da vendere, penso 
che idealmente saremo tutti dalla sua parte.
Il problema però mi sembra un altro: giornalisti come Franco Rossi è da 
tempo che parlano di una sorta di congiura mediatica nei confronti 
dell'Inter mirata a far vendere la società a Moratti ad un nuovo Pellegrini, 
in maniera da escludere l'Inter dal novero delle grandi e innestare una 
volta per sempre un duopolio Milan e Juve incontrastabile.
Pensavo fosse una panzana. Però ora mi devo ricredere... in questi mesi su 
Moratti sono usciti decine di articoli e di titoli: Moratti vende l'Inter, 
Moratti stufo dell'Inter, Moratti stufo di non vincere, Moratti si butta in 
politica, Moratti presidente incapace... non passa settimana che su Moratti 
non vengano scritte delle pagine che, più o meno subdolamente, sono volte a 
sottolineare qualche sua mancanza o difetto personale.
Mi sa che Rossi e company hanno ragione. 

 tutti gli striscioni, a tutti i costi, tracce di antisemitismo.
Qui, ancora una volta, mi trovi d'accordo... e sono sicuro che moratti dopo
tutto ciò, inviterà con insistenza signorile questo signore ed il nipote di
nuovo a san siro.
--
club virtuale "25 maggio: you'll never walk alone"
Tessera n.8, Gerrard the King

"Esprit - Savona" <es...@tin.it.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:1gzn2g7.1sr2vcu6yute0N%es...@tin.it.invalid...

 e perchč, di grazia? 

 ha scritto nel messaggio 
news:le6Be.16563$b93....@tornado.fastwebnet.it...
CUT
Ha Fatto benissimo,l'avrei fatto pure io e mi meraviglio che MM non si sia 
dimostrato questa vlta,quel Signore che tutti riconoscono!
Da interista č dura doverlo dire , ma  la maggior parte della nostra curva 
fa sempre piů Schifo! vedesi motorini, fumogeni e quest'altra roba. 

Prendo dal corriere milanese e inoltro perchè ogni volta vedere l'inter
anche al centro di minicasi incresciosi mi fa sempre male.... sono
idealmente con questo vecchio tifoso...
_____________________________________
Dalla prima pagine del Corriere Milano:
LA STORIA
Antisemitismo allo stadio
«Restituisco a Moratti l'abbonamento all'Inter»
di ANNACHIARA SACCHI
Gliel'ha scritto nero su bianco che quello striscione antisemita, apparso
sulla curva Nord, meritava una presa di posizione. Ha preso la penna e ha
lasciato parlare il dolore. Ha aggiunto l'attestato di benemerenza
rilasciato dall'Inter alla sua famiglia, il certificato di morte del padre,
a Mauthausen, e due abbonamenti per la stagione 2004-2005. «Egregio Massimo
Moratti, con rincrescimento le rendo le tessere per lo stadio». Ha chiuso
tutto in una busta e ha imbucato.
-All'interno l'articolo continua così:
Inviata una lettera raccomandata in via Durini. Tradita la speranza di poter
fermare l'odio e il razzismo nello sport
«Scritte antisemite a San Siro
Cara Inter, dopo 78 anni ti lascio»
Figlio di un deportato morto a Mauthausen restituisce la tessera al club «Ho
visto l'angoscia di mio nipote. Speravo in un intervento di Moratti»
Silvano Finzi, 78 anni, capitano d'industria «e un cuore nerazzurro», di
partite dell'Inter ne ha viste a centinaia. Ma la scorsa primavera, mentre
era a San Siro - «al solito posto» - non ha creduto ai suoi occhi: durante
tutta la durata dell'incontro Inter-Livorno ha visto campeggiare sulla curva
nerazzurra la scritta «Adolfo presente». «Quell'Adolfo». Sconcerto. «L'
autorità preposta a far osservare la legge non ha fatto nulla perché questa
sconcezza venisse rimossa». E imbarazzo. «Mio nipote, che ha 11 anni ed era
con me allo stadio, mi ha guardato fisso negli occhi e mi ha chiesto:
"Perché ancora nonno?". Tutt'a un tratto mi sono ritrovato senza parole, non
ho saputo cosa dire».
Da quel giorno, dal 15 maggio 2005, Silvano Finzi ha deciso di abbandonare
San Siro. E di scrivere a Massimo Moratti. «Avrei gradito che una sua presa
di posizione verbale stigmatizzasse questa vergogna».
Una lettera e tante ferite che si riaprono. La memoria va alla Seconda
guerra mondiale: era il 1944 quando Guglielmo Finzi, commerciante in tessuti
e padre di Silvano, fu arrestato a Barzio, dove era sfollato con la
famiglia. Capo d'accusa: essere ebreo. «E sì che aveva ricevuto la medaglia
al valore: era partito volontario per la Grande Guerra».
A denunciare Guglielmo - «ma lo chiamavano tutti William - fu un suo ex
dipendente. Per cinque mila lire. «L'ultima volta che lo vidi - racconta
Silvano - fu a San Vittore, per un istante. Poi lo portarono a Fossoli, da
lì a Bolzano e ad Auschwitz. Anche suo fratello Edgardo ebbe lo stesso
destino. Aveva cambiato identità. Ma qualcuno lo chiamò con il suo nome
vero. E lui, malauguratamente, si girò. Furono eliminati dopo la marcia
della morte da Auschwitz a Mauthausen».
Lo certifica, con la durezza degli atti ufficiali, un documento della Croce
Rossa internazionale: Guglielmo Finzi - detenuto numero 121911 - morì il 7
febbraio 1945 nel campo di concentramento di Mauthausen. Causa del decesso:
congelamento degli arti inferiori.
Gli occhi azzurri di Silvano trattengono a stento le lacrime: «Ce l'aveva
quasi fatta. Quando i russi arrivarono ad Auschwitz era ancora vivo. Mancava
così poco». Ma Guglielmo non tornò. E Silvano rimase solo con la madre.
«Tutti i beni ci furono confiscati. La guerra era finita, e noi non sapevamo
come arrivare a fine mese. Mia mamma allora mi disse: "Figlio mio, non ci
sono più soldi. Tocca a te pensare alla famiglia". Quell'ottobre avrei
dovuto cominciare la quinta liceo scientifico. Ma per quattro anni prestai
servizio come factotum di un imprenditore».
Rimboccarsi le maniche e ricominciare. Così fece Silvano. Fino a fondare la
Carbotermo, la società che ha sede in via Gallarate e che distribuisce
combustibili liquidi in gran parte del Nord Italia.
Tanto lavoro e una passione: l'Inter. Ereditata dal padre, con cui andava a
vedere le partite all'Arena. Silvano mostra con orgoglio il certificato di
benemerenza rilasciato a Guglielmo. Lo stesso che ha allegato, in fotocopia,
a Massimo Moratti. È datato 8 agosto 1927. Il documento dice così: «Ella è
stata inscritta nella categoria dei soci benemeriti del nostro sodalizio, e
ciò in conseguenza della quota da lei versata a fondo perduto per la società
durante l'esercizio 1926- 1927». Per questo, per il dolore e lo sdegno, per
l'amore nei confronti dell'Inter e le lacrime trattenute per sessant'anni,
per questa miscela di rabbia e di ricordi, Silvano ha deciso di restituire
tutto e di scrivere. La sua lettera è datata 30 maggio. Una raccomandata con
ricevuta di ritorno. Poi l'attesa. «Pensavo di ricevere un sostegno morale
da parte del maggior azionista dell'Internazionale F.C., e invece nulla».
Certo, lo sa benissimo che la colpa è dei tifosi, non del proprietario della
squadra. «Ma mi aspettavo un segnale, anche minimo. Un motivo per dire a mio
nipote ecco, l'odio, il razzismo, possono essere fermati».
E l'anno prossimo? Silvano Finzi non rinnoverà l'abbonamento per la sua
Inter. «Ma continuerò a tifare. A 78 anni non si può certo cambiare
bandiera».
Annachiara Sacchi


 "Perché ancora nonno?". 
Ok,qui la cosa mi sa che è stata un po'romanzata.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

  e perchč, di grazia? 
Cazzo c'entra Moratti con il comportamento della persone?
C'erano allo stadio il questore e le forze di polizia? Perche' non lo
hanno rimosso?
-- 
me

 di posizione verbale stigmatizzasse questa vergogna».
.
Biscione
-- 
Sir Biss vicecampione FantaISCI 2005
"Martins gioca meglio in area che quando parte da lontano" (un utente
ubriaco su ISCI, 7/7/05)
Fondatore club "You make me feel like a Natural Wome" tess.#0


 Moratti sono usciti decine di articoli e di titoli:
IMHO *questo* articolo esula dal contesto vero o non vero paventato da rossi
e da altri... soprattutto perchè è un piccolo articolo sull'inserto milanese
del corriere. Se avesse avuto davvero un altro intento, come colpevolizzare
moratti e dare picconate mirate, lo avrebbero pubblicato all'interno del
quotidiano nazionale, magari di fianco ad articoli di mercato negativi
sull'inter...


 Oggi ho un po' di stitichezza, colpa di Moratti.
Richiedigli via lettera delle casse di succo lassativo alla prugna...


 nuovo a san siro.
Credo che tutto si possa rimproverare a Moratti, meno che la mancanza
di signorilità e di sensibilità. Un invito in tribuna d'onore ci
scapperà sicuramente. Magari non vicinissimo al posto di Ignazio
La Russa.


«Restituisco a Moratti l'abbonamento all'Inter»
Oggi ho un po' di stitichezza, colpa di Moratti.
-- 
The Nick,
Hattrick team: Arte del calcio (49805)

 idealmente con questo vecchio tifoso...
CUT
Sembra una di quelle storie alla Studio Aperto...
Mi dispiace che nel 2005 esistano ancora degli imbecilli che inneggiano a 
Hitler. Sono gli stessi che quando si trovano di fronte ad una donna, spesso 
in tre secondi hanno già finito.
Il problema è che come si è offeso quest'uomo, il cui padre è morto in un 
campo di concentramento sotto il nazismo, io penso che si offendano tutti 
coloro che hanno perso qualcuno nel gulag, oppure in uno dei tanti altri 
campi di prigionia sovietici. E le bandiere con la scritta CCCP (che nemmeno 
sanno che si legge SSSR), offendono sul serio certe persone.
Certo, in Italia i crimini del nazismo sono assai più sentiti, ed è giusto 
che sia così.
Ma gli imbecilli esistono ovunque, e non vedo perché si debba tacere su 
quelli che espongono i simboli sovietici e inneggiano a Stalin.
Ragazzi, non fraintendetemi. Io odio entrambi, con tutta me stessa. Non ne 
ho subito perdite, ma vi basti sapere che in una terra a me cara, tra il 
1941 ed il 1944, due milioni e duecentomila persone, una su quattro, hanno 
perso la vita negli scontri tra nazisti e guerriglia comunista.
Chissà come si sentirebbe, uno di loro, seduto in mezzo al campo di 
un'Inter-Livorno qualsiasi. Tra Hitler e Stalin, cosa sceglierebbe?
Ciao ciao,
Anna 

 Inter.
E chissenefrega. 

 E chissenefrega.
Potevi risparmiarti questa uscita. Sai, potremmo dire lo stesso del 98% dei
tuoi post su ISCI...


 volta per sempre un duopolio Milan e Juve incontrastabile.
Eh sì, in dieci anni di Moratti gli abbiamo dato un fastidio, ma un
fastidio...
-- 
"I hear Glenn Hoddle has found God. That must have been one hell of a
pass." (Bob Davies).

 Cazzo c'entra Moratti con il comportamento della persone?
E' risaputo che tutte le frange ultras italiane sono finanziate, volenti
o nolenti, dalle societą di appartenenza, sotto forma di biglietti
omaggio per gli stadi, pagamento degli autobus per le trasferte e via
discorrendo. Ecco il perchč c'entra moratti che, come proprietario
dell'Inter, non mette freno a queste bande d'imbecilli, gli stessi
imbecilli che, lo ricordo a tutti, ci hanno fatto squalificare il campo
per la CL.


 ancora nonno?".
ma rotfl...
-- 
Andrea - H.F.C. Italica (544820) - VII.72 -
"25 maggio: you'll never walk alone" - Tessera #7Coppe
"25 Maggio 2005 -  We'll never ROTFL enough Club - Tessera #90
«Ringrazia ogni giorno devotamente Dio perchè ti ha fatto italiano» 

 Risulta a qualcuno?
A me non risulta. Se cosě fosse, Scarpini non ci ammorberebbe, ogni volta, con
l'elogio dei "ragazzi" della curva, segno evidente di una certa connivenza
societaria.


 tuoi post su ISCI...
Liberoi di farlo.
Ah, sia ben chiaro, non e'che ho risposto cois' perche' non si e' riabbonato 
per colpa dello striscione e' che proprio non ha importanza se un abbonato 
non rinnova, indipendentemente dal motivo per cui lo fa 

 Mi sa che Rossi e company hanno ragione.
Ah beh....
Hector Raul Cuper
-- 


 essere ancora una grande.
Ma tu chi sei, Danilo Sarugia?
