Newsgroup: italia.siena.discussioni
Titolo: Italia, Paese libero

Se non ricordo male, l'Italia (almeno fino ad ora) è un Paese libero, no?
Quindi invece di insultarci a vicenda, perchè chi non ama Siena non va ad
abiatre da un'altra parte, invece di imprecare, ma poi approfittare di
tutti i piaceri che offre (vedi qualità della vità, università, buona
cucina, ...)?
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Son d'accordo con te...
Le mie parole(almeno per chi le ha SAPUTE leggere) erano dovute solo a 
causa di numerose e stupide critiche di chi non ha saputo mai scindere 
SIENA da SENESE e di chi ancora oggi pensa che essere meridionale, di 
colore o non senese sia un'offesa.
Come ho già scritto, amo Siena, e suppongo di amarla come tutti i senesi 
e NON (sai, per lavoro ho parlato con gente di tutte le città e 
nazionalità e alla sola parola "Siena" rimanevano estasiati).
Come a te danno fastidio offese e imprecazioni, anche a me stanno sui 
nervi prese di posizione stupide e razziste. Nelle mie parole non ho mai 
  voluto CAMBIARE SIENA... Non sarebbe la stessa meraviglia se non fosse 
la "stessa", no? (scusa il gioco di parole) Inoltre non penso che 4 
frasi scritte su un newsgroup possano cambiare una città che è sempre la 
stessa da secoli!
Dal mio punto di vista non vedo come NON SI POSSA AMARE SIENA. Leggendo 
le parole delle persone amareggiate, traspare un risentimento, una 
delusione che penso sia difficile attribuire ad una calma e tranquilla 
cittadina di provincia. Suppongo invece (e vorrei esser smentito da chi 
"non ama Siena" e non da chi la difende a spada tratta) che le remore e 
l'odio derivino proprio da un trattamento freddo ed inospitale che 
queste persone hanno ricevuto.
Le mie parole erano soprattutto per spronare i "senesi" (e non SIENA) a 
vivere le diversità come esperienze costruttive e non come un nemico da 
abbattere. Senza dubbio esistono i bastardi, che essi siano italiani o 
stranieri, e penso che è solo da loro che si debba difendere la città (e 
non solo Siena, visti i tempi che corrono... purtroppo).
Ben venga la vita godereccia, i ristorantini, l'università e la 
tranquillità che solo i meravigliosi scorci di Siena possono dare. Ma 
per vivere in tranquillità non c'è bisogno di "urlare". Dimmi un po' se 
io sono abituato a mangiare la pizza con le posate e tu con le mani, 
cosa dovrei fare se venissi a casa tua? E cosa dovresti fare tu a casa 
mia? Dire "Se non ti va bene così è meglio se te ne vai!!" o "Bene, da 
me è così... se ti puoi attenere alla mia tradizione, mi faresti una 
gran cortesia"? Tu quale consiglio accetteresti? La minaccia o la 
discussione?
Cerchiamo di Godere di ciò che è bello, e se possibile, condividiamolo 
con gli altri. E' cultura, rispetto ed educazione, no?
Alla prossima
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::theuncle::

Hai proprio ragione...


 ha scritto nel messaggio
news:c3a858$3q7$1...@lacerta.tiscalinet.it...
Ecco, su quello che hai scritto in questo post non posso che trovarmi
d'accordo!
Il problema, comunque, non è avere non senesi nella nostra città, ma la loro
"densità" e il loro comportamento.
Personalmente mi fa parecchio schifo che il centro storico sia abitato più
da "forestieri" che da cittadini senesi: mica dico che solo chi è I726 deve
poter vivere a Siena... però, secondo me, prima si deve dar spazio a chi ci
vive e poi a chi viene ad abitare qui temporaneamente(studenti meridionali,
stranieri, montepaschini,...). E questo non è certo colpa loro: se li viene
lasciato posto, loro vengono.. che devono fare? Qui si tratta di dover
agevolare l'acquisto e l'affitto di appartamenti per le coppie giovani, gli
anziani e le famiglie disagiate; di far abbassare il prezzo delle case che
ha raggiunto livelli criminali; etc etc... e perchè no? Se proprio vogliamo
migliaia e migliaia di studenti perchè non fare un campus??? Perchè le
famiglie devono trasferirsi fuori città? Non nego che ci siano bellissimi
posti, ma tutta la gente che conosco e si trova in questa situazione darebbe
un braccio per poter tornare qui.
Per quanto riguarda il comportamento... beh... io credo che, nonostante
tutto, chi va a vivere in un posto "nuovo" debba portre rispetto a chi ci
vive da sempre, e di rispetto io non ne vedo neanche l'ombra. Rispetto nè
per la città nè per i suoi abitanti. E se questo è razzismo, allora sono
razzista.

Sul fatto che molta gente non porti rispetto a Siena ed ai senesi hai
assolutamente ragione.
Più difficile riuscire far abbassare il prezzo degli appartamenti in
centro, visto che ormai si guarda solo al denaro... 


 
Iron, mi spiace se i miei toni, certamente polemici, possano aver 
innestato qualche malumore. Siamo tutti daccordo su moltissimi punti. 
Anch'io la penso come te sul fatto dei campus ecc... ma calcola una 
cosa: ho molti amici proprietari di vecchissimi appartamenti in centro: 
muri ammuffiti, tubature ed impianti postbellici, infissi in 
decomposizione ecc... la cui ristrutturazione "ad hoc" richiederebbe 
diverse decine di migliaia di €uro, ed allora che fanno? Affittano a 
2000€ 5 posti letto agli stundenti in via della Sapienza/Cecco 
Angiolieri/via dei Rossi ecc.. e vanno a vivere in affitto a 7/800 euro 
al mese all'Acquacalda, S.Miniato e posti simili. Certamente per loro è 
un guadagno... i 1300 che si intascano QUASI SEMPRE IN NERO se li 
mettono nel loro bel conticino al Babbo Monte e dopo 10-15 anni si 
ristrutturano l'appartamento e ci vanno a stare. Ma te cosa faresti 
nelle loro condizioni? Esattamente come farei anch'io o chiunque sulla 
terra... cioè sfrutterei la situazione. Ed allora come fare? 
Semplicemente non possiamo far nulla. Vedi, io per lavoro mi son dovuto 
sempre muovere molto e per un po' di tempo sono stato anche in città 
grandi come Fi, Bo, Rm, Ba o MI. Beh non è che cambia molto la 
situazione... Affitti alle stelle e i proprietari degli appartamenti che 
vivono in un MONOLOCALE e vanno in giro in Porsche. Personalmente ho 
pagato anche 1300€ di affitto al mese in un appartamento. In Italia c'è 
il libero mercato (+ offerta = prezzo + alto) è così e penso sarà sempre 
così (almeno fin quando in governo di sinistra non istaura una Dittatura 
Comunistona secondo la quale gli affitti saranno tutti uguali... :-) ).
Per il rispetto penso però che gli sforzi possano venire da entrambi i 
lati. Personalmente ho visto scene orribili di razzismo ed intolleranza 
e, forse a causa della mia educazione, non riesco a giustificare tali 
comportamenti. Dico ciò perchè ero presente e l'unica colpa degli 
aggrediti era quella di parlare un dialetto diverso in presenza di 
gruppettini di senesi invasati. Io ho amici tra i senesi, tra gli 
studenti, tra gli italiani e gli stranieri e purtroppo di scene così ne 
ho viste tante... troppe.
Se ti ritrovassi con un tuo amico a Milano e venissi trattato come il 
peggiore degli uomini, te che faresti? Minimo minimo ti incazzeresti, 
no? e poi? Torni a Siena e dici agli amici "Sti milanesi son prorpio dei 
coglioni... eccc" ed i tuoi amici partirebbero alla volta di Milano 
abbastanza prevenuti... capisci che poi è un circolo vizioso.
Il processo di integrazione è molto delicato e bisognerebbe cercare di 
inculcarlo da bambini in testa alle persone. Chiamare le persone di 
"negro" o "terrone" certamente non aiutano allo scopo. Sono dell'idea 
che da tutti si possa imparare qualcosa. Pasta solo saper ascoltare.
Saluti
::theuncle::

 che da tutti si possa imparare qualcosa. Pasta solo saper ascoltare.
Il fatto è che qui non si tratta di integrare proprio nessuno: qui si parla
di gente che rimane a vivere a Siena per una manciata di anni, e questo gli
permette di ragionare in modo diverso rispetto a come farebbero se ci
dovessero vivere tutta la vita. Possono benissimo comportarsi come più gli
aggrada, perchè sono ragazzi che vivono da soli, senza i genitori tra le
palle, e quindi fanno il loro porcaccio comodo senza impedimento alcuno. E
se proprio si girano le scatole se ne vanno in un altra città universitaria.
E al posto loro arrivano altri, sempre nuovi, in un ciclo continuo...