Newsgroup: it.comp.console.playstation
Titolo: Possessore di PS3 ottiene "SCONTO" di 100$ per la perdita di Linux.

Ho trovato quest'articolo che forse per qualcuno ï¿œ interessante (anche 
dato il fatto che nel sito fioccano le giapponesine poco vestite...)
http://www.sankakucomplex.com/2010/04/10/ps3-owner-gets-100-rebate-for-loss-of-linux-support/
nell'articolo si dice in pratica che il tizio ha ottenuto dalla Amazon 
un ribasso di 100$ dato dal fatto che la sony abbia tolto linux dalla 
consolle.
([OT:] A me non ï¿œ mai servita a niente quella feature, e sono contenta 
che l'abbiano tolta. Se volevo linux, mi facevo mettere su un PC 
apposta, e non impiegavo una cosa che serve per tutt'altro. Ma questa ï¿œ 
un opinione personale, sulla quale invito chi ha voglia a discuterne con 
me).
Comunque, tornando all'articolo, il tizio si ï¿œ appellato ad una legge 
comunitaria che dice che "le cose devono servire allo scopo per cui le 
si compra, perchï¿œ tale scopo ï¿œ stato comunicato dal produttore come 
fruibile".
Amazon gli ha concesso questa rimborso senza preoccuparsi se abbia o no 
usato linux.
L'articolo continua dicendo che i pirati e i fanatici di Linux sono 
inclini ad una "Classi Action" contro la Sony per violazione delle leggi 
a tutela del consumatore, sebbene l' upgrade richiesto da Sony sia 
VOLONTARIO, e che le consolle non aggiornate possano ancora eseguire linux.
Termina dicendo che il cracker responsabile di aver fatto prendere la 
decisione alla Sony di togliere il supporto a linux, afferma di poter 
rimettercelo, e per questo ï¿œ acclamato dalla gente, sebbene sia ovvio 
che ï¿œ PER COLPA SUA, e per la sua voglia di crackare la consolle. che la 
sony ha tolto questa funzione dalla consolle.
Da questo ne potrebbe venire fuori una bella discussione. Vedete voi...

 sony ha tolto questa funzione dalla consolle.
E infatti non capisco come la memoria possa essere così a breve termine 
da esaltare Geohot quando è lui la causa di tutto.
E in ogni caso quello che ha fatto lui è stato creare un custom firmware 
che NON è possibile applicare una volta fatto l'update al 3.21 e con il 
quale non si può andare online, quindi:
- Chi ha già aggiornato al 3.21 ha perso Linux e questo firmware non 
serve a niente
- Chi non ha ancora aggiornato può continuare in ogni caso ad usare 
Linux e se vuole andare online è comunque costretto ad installare il 
firmware originale della Sony
Ha creato una cosa di grande utilità a mio parere..
Detto questo in ogni caso potrebbe venire fuori un bel casino adesso che 
si è creato questo precedente, vedremo l'evolversi della situazione.
-- 
~Fed~

 Da questo ne potrebbe venire fuori una bella discussione. Vedete voi...
rotfl

 sparisci.
ammazzati imbecille

PA&ARI ha usato la sua tastiera per scrivere :

ti ricordo che stai parlando con uno dei capi del ng, eh..
fossi in te ci penserei bene prima di dire certe cose

 linux.
I casi sono due:
- fai l'upgrade e perdi la possibilita` di installare S.O. alternativi
- non fai l'upgrade e perdi la possibilita` di accedere a PSN e di 
scaricare gli aggiornamenti dei giochi
In entrambi i casi perdi una delle caratteristiche per cui la console e` 
stata pubblicizzata e venduta, quindi la Sony e` nel torto.
Si`, direi che le premesse per una class action ci sono tutte, e quasi 
quasi mi unisco anche io, cosi` recupero una settantina di euro, che di 
questi tempi non fanno schifo. :P
Bye.

 Da questo ne potrebbe venire fuori una bella discussione. Vedete voi...
Si certo, pero',come la metti il fatto che Sony abbia detto,siete 
volontari nell'aggiornamento,e sappiate che se non lo fate,avrete 
ancora a disposizione l'installazione di Linux,e credimi,non e' 
questione di averlo nella consolle,o averlo nel Pc sono due scelte ben 
diverse,e il fatto che sia una consolle per giochi,questo non 
giustifica che io voglia metetre un sistema diverso,in quanto la PS3 
non e' solo una consolle se tu sai. Ritornando al discorso,in pratica 
ti dicono,ok,se non vuoi aggiornare con la perdita di quella 
funzione,sappi che potresti avere problemi con la lettura dei 
Bluray,capito ?
Questa sicuramente non e' una cosa molto gradita dagli Utenti.
-- 
- AnDrea -
C'e' sempre tempo per dire Addio.

 sparisci.
LOL, lascialo stare, dai.

 Questa sicuramente non e' una cosa molto gradita dagli Utenti.
E' stata un'azione troppo coercitiva da parte di Sony.
Era ovvio che tutti coloro che amavano giocare on-line avrebbero 
aggiornato.
E' anche vero che non so quanti abbiamo installato Linux, quindi 
all'atto pratico non è tutto questo male.
E' puramente una questione di principio, come dissi tempo fa.

Sembra che J0hnnyM abbia detto :

ah ma è un maschio?

 ah ma è un maschio?
e che ne so, mica lo mai visto

 oddio c'è ancora chi scrive console con due elle?
Ma sei anche tu del movimento "Facciamo le pulci a chi scrive male" ?
Se anche lo scrivessi con QUATTRO ELLE, cambierebbe qualcosa ?

 Se anche lo scrivessi con QUATTRO ELLE, cambierebbe qualcosa ?
niente guarda.
non mi piace come ti poni, vedi di andartene


Una femminuccia tutto zucchero...


Parliamone... cos'hai contro una ragazza emancipata ?


Scegli: Per cosa hai comprato la console (con una "L", cosi lo facciamo 
contento...) ?
Per Linux ? Per giocare ?
Un vecchio detto popolare racconta che non si può avere la botte piena, 
e la moglie ubriaca.
La vita è fatta di scelte cruciali. Dobbiamo solo decidere il nostro 
destino con il poco tempo che ci è stato concesso.

 destino con il poco tempo che ci è stato concesso.
La scelta del nostro destino è stata fatta a monte, quando qualcuno ha 
appunto scelto una console su cui giocare online e installare Linux, la 
Sony lo sta pilotando, non mi pare la stessa cosa.
-- 
~Fed~

 e che ne so, mica lo mai visto
dio cane che asino!



La questione è un po spinosa :
La Sony detiene la PROPRIETÀ INTELLETTIVA della PS3.
Per cui, il cliente non compra l'idea (la suddetta P.I.) ma il suo 
sfruttamento (limitato come da contratto, anche se non scritto da 
nessuna parte).
Se vuoi fare il paragone, e' come comprare una macchina; Tu paghi per 
sfruttare l'idea e il progetto (il veicolo montato) ma NON diventa tuo 
l'intero progetto (disegni, stampi e via dicendo). Prova ad andare in 
fiat a chiedere i sorgenti della macchina che hai comprato.
Quindi, se la casa produttrice vuole apportare modifiche sostanziali 
alla sua idea, rendendo inutilizzabile il modello base se non verranno 
applicate le ultime modifiche, è libera di farlo.
Tuttalpiù, possiamo parlare solo di MANCANZA DI COERENZA da parte della 
Sony, per aver annunciato il continuo supporto a Linux, ed essersi 
rimangiata la promessa in quattro e quattr'otto.
Ma la colpa, ricordatelo sempre NON E' della Sony per questa manovra. E' 
di quell'hacker, tale "Geohot", che ha deciso di sfruttare in modo 
maligno ciò che gli era stato messo a disposizione.
Se anche qui vuoi fare il paragone, Dio ci mise a disposizione tutto nel 
Paradiso terrestre. Poi, il serpente fece mangiare la mela ad Eva, e 
Dio, risentito, ci tolse tutto quanto e ci cacciò dal Paradiso.
Se vuoi discuterne con me, ne sarò felice. Io, comunque, ti aspetto qui.

 rimangiata la promessa in quattro e quattr'otto.
Io non ritengo la Sony unica responsabile di questa modifica come ho giï¿œ 
scritto in un altro post poco sopra. Perï¿œ il fatto che la Sony abbia 
imposto una scelta di questo tipo ï¿œ frutto di una precisa tattica 
commerciale e di falle (sfruttate, per modo di dire, da Geohot) che ci 
sono in primo luogo per un errore nella programmazione Sony e, per una 
combinazione di questi fattori, quelli che ci rimettono sono poi gli 
utenti finali.
In questo caso specifico inoltre mi sembra evidente (e magari sbaglio, 
sia ben chiaro) che la Sony sia ricorsa alla strada piï¿œ facile per 
"risolvere" questo "problema", e fioccano le virgolette perchï¿œ 
innanzitutto eliminare il supporto a Linux mi sembra un'aggiramento del 
problema, e in secondo luogo perchï¿œ le sensazionali scoperte di Geohot 
in realtï¿œ non avrebbero portato alcuna minaccia ad alcunchï¿œ visto che 
non erano pubbliche e non consentivano comunque la riproduzione di 
software pirata. Ergo una soluzione stupida a un problema inesistente.
Tornando al discorso della proprietï¿œ intellettuale, se io compro una 
macchina per 10000 euro e dopo due settimane arriva il meccanico della 
FIAT che mi dice che c'ï¿œ un problema col cambio che sï¿œ, funziona lo 
stesso senza problemi, ma hanno fatto causa all'azienda perchï¿œ non ha la 
forma giusta, e quindi mi tolgono la retromarcia. Certo, io posso 
scegliere di parcheggiare soltanto a bordo strada dove c'ï¿œ molto spazio 
oppure rassegnarmi a spingerla tutte le mattine per tirarla fuori dal 
garage, per una cosa che non avrebbe creato alcun problema a me o a 
chiunque altro. Se permetti l'IP sarï¿œ pure loro, ma io mi incazzo anche 
due righe sia con la FIAT che con quello che gli ha fatto causa, intanto 
perchï¿œ loro hanno fatto il cambio sbagliato, poi perchï¿œ senza alcun 
motivo mi hanno tolto la retromarcia.
Quello del cambio ï¿œ un discorso un po' estremizzato, avrebbe avuto piï¿œ 
senso l'autoradio o il climatizzatore, ma non ho voglia di riscrivere :P
Resta il fatto che questa modifica ï¿œ comunque figlia di un concorso di 
colpe e di una disputa in cui l'utente finale non c'entra niente e non 
dovrebbe essere costretto a scegliere tra una cosa e l'altra quando 
l'esborso iniziale (neanche esiguo, nel caso della PS3) puï¿œ essere stato 
giustificato dalla presenza di entrambe queste caratteristiche.
Perciï¿œ, pur non essendo colpa della Sony, sarebbe legittimo un ulteriore 
abbassamento di prezzo (cosa che ovviamente non possono fare visto che 
anche cosï¿œ sono ancora in perdita) per poi rivalersi su Geohot in sedi 
appropriate.
Per ultimo, il paragone biblico in questo caso ï¿œ perfetto, non fosse che 
in questo caso non ï¿œ stata Eva a mangiare la mela, ma il serpente a 
provarci, e invece che dare la caccia a lui Dio ha detto: "Se volete 
potete stare in questo Paradiso, solo che sarete rinchiusi in delle 
stanze bianche con solo un televisore, oppure potete andare sulla Terra 
e divertirvi senza avere la possibilitï¿œ di tornare qui." Il mio punto di 
vista sulla questione ï¿œ, non sarebbe stato piï¿œ sensato eliminare il 
serpente o mettere la mela piï¿œ in alto?
-- 
~Fed~

 l'intero progetto (disegni, stampi e via dicendo).
vero' pero' eventuali modifiche toccano le macchine in futura vendita.
il venduto rimane com'e' a meno di modifiche necessarie per la sicurezza.
e questo senza compromettere garanzie, assistenza o servizi.

 serpente o mettere la mela più in alto?
Mah, vedi... In Italia siamo un popolo di commissari tecnici. Abbiamo 
sempre splendide idee, e ci domandiamo perché agli altri non siano mai 
venute. Che ti devo dire... Hai ragione. Ma se ci mettiamo a discuterle 
con chi di dovere, ci sentiamo magari dire che loro sono quelli che sono 
preposti a queste cose, non noi... LORO, sanno quello che tocca fare. 
Quindi, lasciamoglielo fare, se proprio sono contenti...
Mi piace parlare con te... spero di rifarlo.

 Mi piace parlare con te... spero di rifarlo.
E' un piacere anche per me :D
-- 
~Fed~

 fiat a chiedere i sorgenti della macchina che hai comprato.
OK, ma se io compro una Punto e dopo 2 anni arriva il meccanico FIAT a 
casa mia e mi cambia il bocchettone della benzina in modo che possa fare 
benzina solo alla AGIP, permetti che mi girino. O mi rimborsa una parte 
dei soldi o si riprende la macchina e io me ne compro una diversa.
Cambia "bocchettone della benzina" con "airbag", "autoradio", 
"climatizzatore" o qualsiasi altro componente dell'auto.
Ed e` esattamente lo spirito con cui la direttiva europea e` stata fatta.
Io l'ho comprata e deve rimanere cosi` o migliorare, non peggiorare 
(salvo la normale usura).
Bye.

 Bye.
Non ti sei letto tutto il mio post. specialmente le mie aspettative, ed 
il corollario che ne ho fatto...

 il corollario che ne ho fatto...
Era scritto in un altro post e non in quello a cui ho risposto.
In ogni caso, il problema non e` Linux, che, da quanto ho capito, 
comunque girava dentro una virtual machine in cui il S.O. di Sony faceva 
da supervisor.
Il problema e` che probabilmente Sony si e` accorta di un bug in quella 
funzione, e questo non fa altro che aumentare la curiosita` degli hacker, 
ottenendo l'effetto diametralmente opposto a quello che voleva ottenere.
Da che mondo e` mondo gli hacker sono attratti dai lucchetti chiusi, non 
dai portoni spalancati.
Hanno forse rallentato qualche script kiddie. Hanno sicuramente 
scontentato molti clienti onesti. Hanno sicuramente risvegliato la 
curiosita` di molti hacker (e cracker).
Il risultato sara` che molti, che per un motivo o per l'altro hanno 
conservato vecchie versioni dei firmware, si metteranno a cercare la 
falla. Si creeranno (probabilmente) delle crew che raccolgono firmware e 
ne analizzano le differenze, e prima o poi si sviluppera` una scena 
alternativa ai firmware ufficiali, esattamente come e` successo per la 
PSP.
E io sono pessimista su questo punto: la Sony non reintrodurra` mai i 
S.O. alternativi nel firmware. Anzi, forse togliera` qualcos'altro.
Bye.

 S.O. alternativi nel firmware. Anzi, forse togliera` qualcos'altro.
Guarda, purtroppo anch'io lo credo. Ma mi aspetto un crollo verticale 
della Sony, tipo Nintendo Pre-pokemon.

 Ne sono convinto pure io...
Sto notando che, nella fretta di scrivere, mi sono "Maschilizzata" ! :)