Newsgroup: it.sport.calcio.inter
Titolo: L'Inter non giocherà mai bene. Ecco perché.

Prima di tutto: che cosa significa esattamente "giocare bene"?
In uno sport conta solo vincere, non seguire vaghe imprecise finalità 
estetiche. Ma ha senso allora, ci si può chiedere, guardare non solo il 
risultato, ma anche la qualità del gioco espresso?
Secondo me sì. Ha senso. Il calcio è uno sport in cui spesso il risultato è 
determinato da episodi casuali. Chi "gioca meglio" non ha la certezza di 
vincere, ma sicuramente ha maggiori probabilità. Quindi nell'arco di una 
stagione e/o di un torneo, per la legge dei grandi numeri, chi "gioca bene" 
dovrebbe vincere più spesso di chi "gioca peggio"
All'inizio della stagione si fa molto caso al "giocare bene", comunque uno 
lo intenda, perché è considerato una misura di quello che la squadra 
riuscirà a fare nel seguito della stagione. Allora è normale a inizio 
stagione non esaltarsi per vittorie fortunose, né abbattersi se pur giocando 
divinamente si subisce una sconfitta. Però se perdi una finale di Champions 
a giugno, non ti consola affatto aver "giocato bene"!
In altre parole, diciamo che dal mio punto di vista rimane una concezione 
utilitaristica (l'unica secondo me legittima in uno sport). Il risultato 
conta (appunto) per il risultato di oggi, il "giocare bene" conta come 
maggiore probabilità di successo per i risultati di domani.
Altre seghe mentali, tipo "il bel gioco", se non sono collegate al discorso 
di cui sopra, non mi interessano. Il "bel gioco" nessuno lo sa definire, e 
varia da persona a persona. Se pure mi dovessi mettere nell'ottica dello 
spettatore "fruitore", piuttosto che del "tifoso", preferirei sempre e 
comunque le emozioni alle coreografie.
Però c'è anche un altro discorso da fare. Per noi tifosi, la "fruizione" (e 
aggiungo un bel "purtroppo") non si ferma, come dovrebbe, ai 90' della 
partita. La soddisfazione per la vittoria (con o senza il "giocare bene") è 
poca cosa se non viene condita da tutta un'altra serie di accessori. I 
programmi TV, i controcampi, i processi, gli articoli sui giornali 
("l'emozione continua" diceva uno spot), i discorsi al bar e in ufficio con 
gli altri tifosi della stessa o altra squadra, e non ultimi i newsgroup 
calcistici.
In questo senso il "giocare bene" significa "gli altri ammettono che la tua 
squadra è forte". Logico che una cosa del genere possa far piacere al 
tifoso. Un piacere che a volte diventa una vera e propria dipendenza.
Ecco il punto. Fratelli interisti: questo piacere potete scordarvelo!!
Mettetevelo bene in testa: comunque giochi l'Inter, nessuno è disposto a 
darvi questa soddisfazione. Nessuno si sognerà mai di riconoscere i meriti 
dell'Inter. Nessuno al mondo, né i critici, né tantomeno i tifosi delle 
altre squadre, né addirittura parecchi tra i tifosi della stessa Inter.
L'Inter gioca male per definizione, è un assioma, un luogo comune, il "non 
ci sono più le mezze stagioni" del calcio, sposato con gioia dai rivali 
(comprensibile, ma sintomo di poca intelligenza ed autonomia di giudizio), 
per conformismo dai pennivendoli, per tafazzismo dagli interisti stessi 
(alcuni, almeno).
Ora, il rischio è quello di restarci male da questa situazione. Quello di 
subire il lavaggio del cervello (come è successo a parecchi tafazzisti che 
ormai parlano proprio come gobbi e cornuti, vero M@ster?). Quello di 
trovarci a dar retta a quelli che dicono o scrivono "L'Inter deve cambiare 
tecnico per avere un gioco!". Quelli che hanno fatto cacciare Bagnoli e 
Simoni, quelli che hanno invocato Orrico ("perché fa la zona!") o Lippi 
("perché è un vincente!") e noi fessi a inseguire queste chimere, rendendoci 
a volte davvero ridicoli.
Invece bisogna fare l'esatto contrario. Sbattersene. Fregarsene. Reagire. 
Addirittura farne una bandiera. "GIOCO MALE E ME NE VANTO!" Cominciare a 
provare gusto a leggere certe affermazioni da parte di gobbi e cornuti 
livorosi. Speravo che ci fosse tra loro qualche elemento con cui poter 
parlare con un po' di obiettività, sportività, rispetto reciproco. Quando 
mai? Appena l'Inter è prima in classifica, apriti cielo!, la sportività si 
squaglia al sole e diventano tutti come cani rabbiosi con la bava alla 
bocca.
Attenzione! Questo non significa che dobbiamo rinunciare al nostro senso 
critico di fronte alle partite dell'Inter. Al contrario! Dobbiamo continuare 
a pretendere che l'Inter giochi meglio, e poi ancora meglio. Ma valutando 
quello che succede sul campo con il nostro cervello, e non sulla scorta di 
quello che dicono gobbi e cornuti, o giornalisti servi di Berlusconi o servi 
di Agnelli.
E forse è anche utile capire che quando le critiche ci stanno, ed è bene 
farle, bisogna comunque mantenere un certo equilibrio, ed una certa 
pacatezza, per non fare il gioco di chi non ci vuole bene.
Insomma, ragazzi, piantiamola di scartabellare i quotidiani e i siti web per 
trovare uno stronzo che abbia la pietà di concederci una briciolina di 
apprezzamento per l'Inter, prima a punteggio record dopo sei partite. Non ce 
n'è. Se volete soddisfazione, andate a leggere la classifica. Su quella, 
almeno, non possono barare.
Se la classifica comincia per "I", va bene così. Di tutto il resto 
sbattiamocene. Siamo soli contro tutti, non molliamo mai.
Xlater
P.S. I tifosi della Juve soffrono di una situazione del tutto analoga, forse 
anche peggiore. "La squadra che vince SOLO perché ruba". Anche questo è un 
luogo comune che, seppure abbia qualche giustificazione storica, non ha 
davvero senso. La Juve mediamente è sempre stata una squadra forte, e 
bisogna avere il coraggio di riconoscerlo. Certo, continuare a presentarsi 
al mondo con la faccia di Luciano Moggi non aiuta a liberarsi di certi 
luoghi comuni.
I tifosi del Milan invece soffrono per essere stati in B. Purtroppo per loro 
non è un luogo comune. E' vero.
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 Siamo soli contro tutti, non molliamo mai.
Cutto tutto il tuo discorso... *Sono d'accordo completamente a metà con te*
e lascio le ultime frasi, che condivido e voglio sottolinere. Soprattutto
l'ultima...
D'accordo anche sul giudizio complessivo sulle altre due squadre, cmq
rovinate dai loro tifosi, *sboroni* in maniera allucinante...
--
Hi
Lars®
*At my worst i'm at my best*

pacatezza, per non fare il gioco di chi non ci vuole bene.
Però bisogna anche avere l'onestà di ammettere che ieri pomeriggio
l'Inter ha giocato malissimo e soprattutto bisogna cercare di non 
far passare per fenomeni certi giocatori che ieri sono stati mediocri.
Altrimenti la nostra credibilità viene meno, soprattutto quando si
tratta di difendere la nostra squadra in circostanze in cui merita
di essere difesa. E poi non facciamo nemmeno una bella figura nei
confronti degli altri tifosi. Tantissime volte ho scritto di essere
con Cuper al 100%, ma se l'Inter gioca male lo scrivo e lo dico.
Ovvero non mi comporto come molti altri "tifosi" faziosi (alcuni dei
quali sono presenti anche qui dentro), incapaci di ammettere che la
propria squadra abbia fatto schifo o che abbia ricevuto un favore
arbitrale. A me quei tifosi non piacciono (siano essi gobbi,bilanisti,
romanisti, laziali,... o anche interisti) e per questo cerco di non
comportarmi come loro.
ciao
jeremy976
-- 
fondatore del Club Caffè Colombia - Ivan Ramiro Cordoba
ideatore del soprannome " Il Vomitatore "
<< A velocità normale Camoranesi viene letteralmente frustato e
falciato 180 gradi contro la direzione naturale >> (Franz, gobbo)

confronti degli altri tifosi. 
Purtroppo, della tua (o della mia) credibilità, gli altri tifosi se ne
sbattono allegramente. Se io scrivo una cosa, è perché la penso, non perché
devo difendere la mia credibilità di fronte a qualche trollazzo juventino o
milanista. Nè mi sembra che loro stiano lì a far caso se Tizio ha ammesso
che tre partite fa, nel quarto d'ora centrale del secondo tempo, l'Inter ha
avuto problemi nel possesso di palla sulla terza zolla a destra sotto la
tribuna.
Ma io sto soprattutto parlando della LORO credibilità. Trovamene uno, uno
solo, che provi a fare un discorso, anche critico, ma un po' circostanziato,
con dei distinguo, che non sia solo uno sterile sputare veleno e bile dal
fegato, solo perché ci vedono per una giornata davanti da soli in testa.
Davanti a questa gente tu ci tieni così tanto a fare bella figura? Ma hai
letto, stai leggendo cosa scrivono? Loro ti sembrano forse credibili?
Il succo del mio discorso non è "non bisogna criticare l'Inter". Il succo
del mio discorso è "non bisogna dare peso a quello che dicono gli altri,
perché LORO non sono credibili". Se e quanto l'Inter gioca male siamo
perfettamente in grado di giudicarlo da soli, senza aspettare lo starnazzare
ridicolo che fanno i gobbi e i cornuti, né le sparate di qualche
pennivendolo incompetente. Ed è mortalmente sbagliato far dipendere le
nostre soddisfazioni di tifosi da quello che dicono o scrivono LORO. Perché
LORO, se gli stai davanti, non ammetteranno MAI, MAI, MAI, che hai avuto
anche il minimo merito.
E questo perché sono solo delle merde schifose. Aspetto con ansia il momento
in cui qualche gobbo o qualche cornuto mi smentirà, costringendomi a
rimangiare quello che ho scritto.
Fino a qual momento, è ufficiale, sono solo delle merde schifose.
Xlater

Fino a qual momento, è ufficiale, sono solo delle merde schifose.
Bis. 


 a volte davvero ridicoli.
No, no, guarda a me va bene anche così. Dovessimo vincere lo scudo giocando
male, me ne farò una ragione ;-)
Ciao.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 non è un luogo comune. E' vero.
E' vero, soffro proprio un casino :), soffro anche per le 3 coppe campioni
vinte negli ultimi 15 anni, correlate di altri vari trofei, tipo un paio di
intercontinentali e naturalmente 6 scudi tondi tondi!
Cavolo che sfiga essere milanista :)!!!!!! Beati voi che giocate male e
state comunque primi in classifica fino al 5 maggio :)))!!!!
--
Atlante
TESSERA #31 "Amici di ISCM"
TESSERA #6 "Everybody sing this song Dida, Dida"

Fino a qual momento, è ufficiale, sono solo delle merde schifose.
E tu un moderatore di merda e un flammaro di merda, oltre che nella
circostanza gran maleducato. Me lo consenti?
Saluti.

 circostanza gran maleducato. Me lo consenti?
Da te ormai ci si aspetta di tutto, quindi...


Da te ormai ci si aspetta di tutto, quindi...
Tranne che abbia ragione, vero?
--
Enzo - Co- Moderatore di It.Sport.Calcio.Juventus
"We're just two lost souls swimming in a fish bowl,year after 
year,running over the same old ground. What have we found?
The same old fears,wish you were here."

 Tranne che abbia ragione, vero?
No, assolutamente... anzi quel post prima di inter-juve era bellissimo e
avevi ragione da vendere... però imho avresti dovuto rispondere al msg di
Xlater in maniera differente, o perlomeno, evitare l'insulto... anche jeremy
ha fatto notare che Xlater poteva risparmiarsi certe affermazioni... potevi
limitarti a far notare ciò e non lasciarti andare... tanto per ri-iniziare
ad appianare, almeno in minima parte, la estreme divergenze che esistono tra
alcuni tifosi di isci e alcuni di iscj... come avevi sperato nel suddetto
post (cosa che andrebbe estesa a tutto il mondo prima calcistico, poi a
tutto il mondo tout court)


tutto il mondo tout court)
Vedi, la mia reazione è stata "scomposta" per due motivi principali.
In primis perchè il post a capothread era di una lucidità e di una
"verità" talmente ammirevoli, che poi concludere in quel modo, quindi
generalizzando volgarmente e finendo nel peggiore dei luoghi comuni,
Xlater ha buttato a mare tutto, a partire dall'intento iniziale del
suo post, ovvero: "a farsi fottere i luoghi comuni". Lo dice e poi ci
casca lui stesso per ben due volte. Ed il fatto che lui sia il
moderatore del NG te la dice lunga sul "peso" che hanno certe uscite
infelici. Ed a me questo dà molto più fastidio che se fosse un post di
Robobobo o chi per esso, sullo stesso stile. Prima di tutto perchè i
miei inviti ed i miei tentativi di calmare le acque erano sinceri, ma
ho il leggerissimo sospetto che questo abbia dato gran fastidio a
qualcuno e che determinati attacchi siano stati effettuati ( e
lasciati passare, se preferisci) con uno scopo ben preciso.
Me ne dispiace...ma mi adeguerò.
Saluti


circostanza gran maleducato. Me lo consenti?
E tu un moderatore che non sa quotare: me lo consenti ?


 Robobobo
Ancora con me?
Mi costringi ancora a rammentarti che su questo NG tu hai scritto che io non
sarei un uomo, che sarei uno che per andare con una donna è costretto a
pagarla, che avrei un cervello masturbante, e altre simpatiche affermazioni
personali del genere.
In particolare è interessante notare che mentre io scrissi "a caldo", prima
che la partita finisse, l'ultimo insulto della tua lista me l'hai scritto a
quasi una settimana di distanza dalla partita.
Vorrei anche farti notare che quella moderazione che tu critichi, è la
stessa che questi tuoi messaggi _fortemente_ offensivi (certo più del mio)
li ha lasciati passare, proprio qui su ISCI.
Vorrei soprattutto sapere una cosa: ma chi è che ti ha inculcato la
convinzione che tutto quello che viene scritto contro di te (anche se nel
mio caso, insisto, non era un fatto personale, ma ero solo incavolato con
juventini e juventus in generale), ti dia poi il diritto:
1- di scrivere in replica cose molto più pesanti, come se niente fosse;
2- di pretendere che le tue repliche "non contino" come insulti, in pratica
fingi che non siano mai esistite, o se ne ammetti l'esistenza, ne minimizzi
la portata mentre al contempo continui reiteratamente a esagerare la portata
dei post altrui;
3- di essere giustificato, nello scrivere cose altrettanto o ancor più
insultanti, dal fatto che siano reply. Se tu credi di essere stato offeso
ingiustamente, e che l'offesa sia un torto vergognoso, per coerenza dovresti
astenerti tu per primo dall'offendere. Oppure rispondi pure con tutte le
offese che ti pare giusto fare, poi però non andare a fare la morale agli
altri, perché non ne hai più la credibilità. O l'una cosa, o l'altra.
Tertium non datur.
Infine, per quanto riguarda la "faccenda moderatore", trovo veramente
spassoso che tu ti scandalizzi definendo Xlater un "moderatore flammaro di
m****", perché tu sei moderatore tanto quanto lui, e basta leggere sopra
quanto hai scritto su di me per rendersi conto che non solo non hai alcun
titolo morale per poterti scandalizzare, ma che tu, moderatore quanto
Xlater, puoi essere assai agevolmente, e oggettivamente, qualificato con gli
stessi epiteti.
--
Il Biscione ©®

stessi epiteti.
Devi sempre tener presente una cosa, senza rifugiarti nel classico
"due più due fà quattro" solo quando ti conviene: ti invito a visitare
la mailing list dei messaggi respinti dal gruppo di moderazione di
ISCJ (
groups.yahoo.com/group/moderatorejuventus
) e vedere se mi
comporto diversamente da quello che dico. Ovvero le offese agli
interisti, ed in special modo agli interisti che postano rispettando
le regole su ISCJ, sempre benvenuti, ne troverai a bizzeffe...certo
solo lì, perchè sul NG non passano. Figurati poi ad iniziare io stesso
un thread (tranne l'ultimo caso di cui mi sono scusato a 360 gradi)
definendo i tifosi avversari "merde schifose" come ha fatto ben più di
una volta Xlater....credimi, la differenza c'è ed è assai ampia!


E tu un moderatore che non sa quotare: me lo consenti ?
nella circostanza, hai ragione al 1000%.
ah, i complimenti per il tuo post sulla partita Inter-Bologna, colgo
l'occasione di farteli qui visto che non avevo nulla da ridire. Parli
sempre troppo di Juve, ma da interista sei un ottimo "analizzatore" di
prestazioni.
Saluti


 Enzo - Co- Moderatore di It.Sport.Calcio.Juventus
Vorrei sollecitarvi a prendervi per i capelli in altro NG, perchè
avete veramente rotto i coglioni.
Grazie
--
NiCoLa**18**BeRtI
--
I Pifferai scesero dai monti per suonare e se ne andarono suonati.

Grazie
Anche a te.
--
Enzo - Co- Moderatore di It.Sport.Calcio.Juventus


 gratuite come quello che non ti sei risparmiato tu.
Il mio silenzio di questi giorni era proprio dovuto al fatto che si
stava
trascendendo e come un bambinetto di 5 anni mi sono (errando)
fatto trascinare in polemiche inutili e volgari verso persone che
manco
conosco.
Perciò se volte continuare a buttarvi fango siete pregati di andare a
farlo da un altra parte oppure tacetete, perchè nei vs post vedo
trasuda
solo odio personale e niente di costruttivo.
--
NiCoLa**18**BeRtI
--

 solo lì, perchè sul NG non passano.
Se è per questo, m'è bastato mettere il naso un secondo sul tuo ISCJ, per
trovarvi un post in cui si sosteneva che farsi trapiantare il cervello da un
calzolaio ti fa diventare interista. L'ho già quotato su ISCI, puoi andare a
rivedere.
Dimmi tu, caro il mio moderatore, cos'è un messaggio così, se non un insulto
agli interisti.
Noi Borg in due secondi ne ha trovato un altro cercando su google.
Mi spiace ma nemmeno qui hai credibilità da spendere. E comunque, non
c'entra nulla con nostro discorso.
--
Il Biscione ©®

trasuda solo odio personale e niente di costruttivo.
Ancor più giusto....però se permetti il modo per risolvere il tutto
non può essere considerato il tuo "andate a rompere i coglioni da
un'altra parte!"...continuando su questi toni non si và da nessuna
parte, non credi?


 Fino a qual momento, è ufficiale, sono solo delle merde schifose.
Avanti il prossimo!
--
MdM
A questo post non sono ammessi reply.
www.interisti.org

far passare per fenomeni certi giocatori che ieri sono stati mediocri.
Credo che sia interessante riportare una pagina di un tifoso
eccellente come Beppe Severgnini tratto dal suo "Interismi", pagina
scritta dopo il tragico giorno di Lazio Inter del 5/5/2002
"Quanti disturbi psicosomatici per niente. Ansiosi per nove mesi,
affranti in un pomeriggio. L'Inter dovrebbe brevettare questi modi di
farsi del male, dempre diversi e fantasiosi. Perché, ad esempio, non
mettere in commercio una caffettiera "modello Gresko"? Manico
d'acciaio in modo da ustionarsi ogni mattina.
Massimo Moratti non sia troppo triste. Sappiamo da tempo che tifare
Inter è come iscriversi ad un corso di malinconia. Amiamo una squadra
di sadici interessanti, che possono aiutare nella formazione del
carattere. Non del nostro. Gli adulti sono, in genere, irrecuperabili.
Penso al carattere dei nostri figli. Ai quali non possiamo mostrare
una disperazione diseducativa, ma dobbiamo dire una cosa: il tifo
calcistico può servire, E' la prova generale della vita.
E nella vita bisogna saper perdere, come dicevano Gatto silvestro e i
Rokes. Bisogna saper perdere quando non ce l'aspettiamo, perché un
giorno vinceremo quando non ci speriamo più (forse). Occorre ricordare
che a un bel primo tempo può seguire un brutto secondo tempo (ieri
aghiacciante). 
(...)
Spiegate che, tifando Inter, si sono scelti una professione
complicata. L'interista è esigente, disincantato, scettico per
vocazione. E' un pessimista ironico. E' convinto che ogni colpo di
fortuna verrà pagato, e per ogni Vieri c'è un Gresko (povero ragazzo:
qualcuno si sta occupando di lui e del suo biglietto per la
Slovacchia?)"
Ha ragione Severgnini, noi interisti siamo troppo esigenti...
Godiamoci il primato e l'invidia degli altri...