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Titolo: Perché io sono io?

 Perché io sono io?
in effetti la domanda è terribile
ed anche veneranda direi :))
ma è anche una delle domande che fanno sempre
i bambini
i filosofi fanno quasi sempre domande da bambini
e poi cercano di dare risposte da adulti
sarà forse qui il problema? 
si può dare una risposta adulta a domande da bambini?
e non è anche quello che cercano di fare i poeti?
Quando il bambino
era bambino, se 
ne andava a braccia appese. 
Voleva che il 
ruscello fosse un 
fiume, il fiume un 
torrente, e questa 
pozza il mare.
Quando il bambino 
era bambino, non 
sapeva d'essere 
un bambino. Per 
lui tutto aveva 
un'anima, e tutte 
le anime erano 
tutt'uno.
Quando il bambino 
era bambino, su 
niente aveva 
un'opinione. 
Non aveva 
abitudini. Sedeva 
spesso a gambe
incrociate, e di 
colpo sgusciava 
via.
Aveva un vortice 
tra i capelli, e non 
faceva facce da 
fotografo.
 
Quando il bambino era 
bambino, era l'epoca di 
queste domande:
Perché io sono io, e 
perché non sei tu? Perché 
sono qui, e perché non 
sono lí? Quando é 
cominciato il tempo, e 
dove finisce lo spazio? 
La vita sotto il sole, é 
forse solo un sogno? Non 
é solo l'apparenza di un 
mondo davanti a un 
mondo, quello che vedo, 
sento e odoro? 
C'é veramente il male? E' 
gente veramente cattiva?
Come puó essere che io, 
che sono io, non c'ero 
prima di diventare? E che 
un giorno io, che sono io, 
non saró piú quello che 
sono?
 
Quando il bambino era 
bambino, per nutrirsi gli 
bastavano pane e mela, 
ed é ancora cosí.
Quando il bambino era 
bambino, le bacche gli 
cadevano in mano, come 
solo le bacche sanno 
cadere. Ed é ancora cosí. 
Le noci fresche gli 
raspavano la lingua, ed é 
ancora cosí.
A ogni monte, sentiva 
nostalgia di una montagna 
ancora piú alta, e in ogni 
cittá, sentiva nostalgia di 
una cittá ancora piú 
grande. E questo, é 
ancora cosí. Sulla cima di
un albero, prendeva le 
ciliegie tutto euforico, 
com'é ancora oggi.
Aveva timore davanti ad 
ogni estraneo, e continua 
ad averne. Aspettava la 
prima neve, e continua 
ad aspettarla.
 
Quando il bambino era 
bambino, lanciava 
contro l'albero un 
bastone, come fosse 
una lancia.
E ancora continua a 
vibrare.
"Lied Vom Kindsein" — Peter Handke.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 gente veramente cattiva?
io proporrei di affrontare il problema in modo scientifico. 
proporrei di iniziare una ricerca seria sull'argomento. 
si potrebbe monitorare il gruppo in questione per un tempo variabile,
diciamo da tre a sei mesi. contemporaneamente, occorre nominare una
commissione di esperti esterni, per garantire l'imparzialita'. questa
commissione avra' il compito di controllare continuamente i risultati
sperimentali via via ottenuti, conforntandoli, di volta in volta, con
l'ipotesi avanzata inizialmente dal ricercatore di riferimento. alla
fine, si tirano le somme. per garantire l'attendibilita' dei risultati
stessi, sarebbe opportuno che gli oggetti della sperimentazione si
comportino nel modo piu' naturale possibile, e quindi devono essere
all'oscuro di tutto. se per caso avviene un incidente, e' tassativo
interromper immediatamente la sperimentazione, perche' i risultati
potrebbero dare esito del tutto inaspettati e inattendibili,
naturalmente ai fini della ricerca. dato il suo carattere peculiare,
sarebbe opportuno affiancare a questo tipo di esperimento una solida
preparazione teorica, in modo da essere pressoche' sicuri dell'ipotesi
che si vuole verificare. infatti, come e' chiaro, questa ricerca ha
carattere altamente distruttivo, e dunque, se per caso l'ipotesi in
esame non fosse corretta, alla fine davvero troppo tardi per correre ai
ripari, con una seconda ipotesi di scorta. si consiglia questa
procedura, rischiosa da diversi punti di vista, non solo pratici ma
soprattutto teorici, percio' solo a chi e' VERAMENTE sicuro di quel che
ipotizza.


 proporrei di iniziare una ricerca seria sull'argomento.
Io proporrei di non commentare con cretinate quando qualcuno posta un
bel testo.
Avere almeno il buon gusto di tacere. Se è tanto per partecipare ti puoi
astenere.

 astenere.
non rispondere in modo rabbioso, che ti si gonfiano le vene nel collo e
si capisce che ti alteri.. un po' di british aplomb, che diamine.
e ringrazia, invece: c'e' un sacco di gente che tempesta perche' e'
curiosa e vuole saperne di piu' sull'esito e soprattutto sulla
metodologia della ricerca. forse intende iniziarne una, potresti
organizzare un ble simposio promozionale, in una localita' turistica,
chesso' taormina andebbe benone. cosi', per descrivere meglio la
procedura, potresti esibire anche la documentazione cartacea, che e'
assolutamente MOLTO piu' rilevante di quella elettronica, in quanto piu'
VERITIERA, come ognun ben sa. ciao, aspetto di saper come va la
convenscion. quando hai bisogno di me, TELEFONAMI pure, meglio dopo la
mezzanotte, grazie! ;-)


 wrote in message
news:26798e2967b3c504a6...@mygate.mailgate.org...
Ma vai a cagare, puttana!!


> Ma vai a cagare, puttana!!
... 'azzo, sti poeti ...
gordon

 Ma vai a cagare, puttana!!
signor gualtieri, lei sa che potrei denunciarla per questo. eccome se lo
sa. si astenga, pertanto, da valutazioni offensive e per di piu' del
tutto fuori luogo. lei sa benone come stanno le cose, sa benone di chi
sono le responsabilita', la smetta dunque di arrampicarsi sui vetri per
dimostrare ai suoi amici di avere sempre e comunque ragione, impari a
perdere con dignita' e rifletta sui casi suoi. e stia attento alla
collera dei miti. stia molto attento: i miti si trattengono da se', si
autocontrollano, ma puo' succedere che, perfino a loro, saltino
improvvisamente i freni inibitori, e che, almeno "a voce", sputino
quello che lei non vuole assolutamente che si scriva, a chi e'
interessato professionalmente alla questione, e da diverso tempo. spero
di essere stata chiara e anche utile.


 gordon
Eh sě, noi poeti malinconici abbiamo un... tasso di incazzatura
piuttosto elevato :-)

 ha scritto nel messaggio
news:866e92072a164570334...@mygate.mailgate.org...
| ma è anche una delle domande che fanno sempre
| i bambini
|
| i filosofi fanno quasi sempre domande da bambini
| e poi cercano di dare risposte da adulti
| sarà forse qui il problema?
|
| si può dare una risposta adulta a domande da bambini?
|
| e non è anche quello che cercano di fare i poeti?
Splendido post.
rox

 wrote in message
| news:26798e2967b3c504a6...@mygate.mailgate.org...
|
| Ma vai a cagare, puttana!!
Non ti riconosco più!
S'è imbastardito il Gualtiero.
Ma che gli avete fatto???
Mo' vi picchio tutti.
rox

 rox
Salutoni
Sinuhe

 "Lied Vom Kindsein" - Peter Handke.
Davvero molto bella.
Non mi č nuova.
Ma si č per caso sentita in qualche film di Wenders, tipo "Il cielo sopra
Berlino" o "Cosě vicino, cosě lontano"?
Sbaglio, correggimi?
Ossimoro

 Sbaglio, correggimi?
 Sě, e anche il film č molto bello.
http://www.viaggio-in-germania.de/cinema22.html
Ciao,
Cosimo.


wrote:


prima di diventare?
Questi sono solfeggi filosofici. 
Saluti. Per punizione (di un giudizio sussiegoso all'autorita' di un
Handke) leggetevi, dello stesso, "I calabroni" fino in fondo. Sara'
terribile (farcela).
LG

 LG
Az,che strigliata, LG.Alzo le mani.
Non puoi comunque togliere che la poesia incriminata era adeguatissimo
sottofondo parlato a quelle trasognate e metafisiche mattinate di pensieri
segreti ed angeli ne "Il cielo sopra Berlino".
Ossimoro

 ha scritto nel messaggio
news:3cad84e2...@news.tiscalinet.it...
|
| Sarete (tu e Ossimoro) pure nostalgici dell'infanzia, ma mi permetto
| di contestare: la "poesia" di Handke mi sembra ben poco interessante;
| piuttosto una raccolta di banalita' concettuose, che qualche tentato
| estetismo ("mele", "bacche" e "ciliegie") non riesce ad impreziosire.
Io non amo Handke, ad esempio.
Il post era, in ogni caso, perfetto nella risposta, sintetizzava in modo
insolito
una risposta coerente, tra le varie possibili.
rox

un'opinione.") viene spinta fin troppo oltre, come ad es. in 
Su questo non sono molto d’accordo, sarò stato un bambino strano ma io 
quelle domande me le ricordo tutte.
Aggiungerei anzi che forse solo i bambini sono in grado di porsi nella 
maniera più immediata e spontanea, nella loro semplice curiosità, 
domande puramente metafisiche. In genere gli adulti di fronte a ciò si 
imbarazzano perché sanno che in realtà non possiedono le risposte ed 
assumono un buffo aspetto solenne.  
La poesia viene ripetuta quando l’angelo va in biblioteca: cattedrale 
della conoscenza umana, in essa risuonano gli echi dei pensieri di 
coloro che studiano e cercano nei libri la soluzione alla loro 
esistenza, in realtà cercano le risposte alle domande che si erano 
fatti da bambini ed a cui nessuno ha mai risposto.
Anche l’angelo si pone la domanda e la sua risposta è nel quotidiano: 
esistere significa poter bere un caffè, fumare una sigaretta, 
strofinarsi le mani quando fa freddo, innamorarsi di una trapezista.
Semplicistico? No, credo sia poetico: è la risposta del poeta, 
la risposta del poeta è nel sentire umano, al di là delle cattedrali 
del pensiero, la risposta immediata del bambino che è in lui.
Grazie dell’attenzione
ciao


del pensiero, la risposta immediata del bambino che è in lui.
Spero non sia la pascoliana poetica del fanciullino. Mi pare comunque
sospettosamente riduttivo connotare in tal modo *la* "risposta del
poeta".
Comunque, nel tuo post vi sono spunti che andrebbero ripensati, e su
cui mi riservo pertanto di ritornare ripensandoci (con un po' piu' di
tempo). Una cosa vorrei pero' anticipare: che la "maniera immediata e
spontanea" del domandare del bambino non diventa stato persistente del
domandare (parlo ovviamente di situazioni correnti, non psicotiche),
la varieta' emozionale del mondo lo attrae e distrae continuamente
(senza che la "distrazione" abbia connotazione negativa).  Non e' in
uno stato problematico; o, almeno, dubito fortemente che esistere sia
per un bambino problematico (un problema di sopravvivenza si' - vedi i
telegiornali - ma non filosoficamente problematico).
Ciao.
LG 

 wrote:
Io sono
Tu comandi. Io sono.
Tu dirigi. Io sono.
Ti senti forte? Io sono!
Sei arrogante? Io sono!
Se t' arrabbi, io sono.
Se urli, io sono.
Orbene, se tu sei.
Io sono!.
---------------------------
Scritta in minuscolo suona molto meglio.
LG

 Io sono!.
Se al posto di "io sono" avessi messo "e io" sarebbe stato
molto meglio.
-- 
 "Non e` il caso ne' di avere paura ne' di sperare,
  bisogna cercare nuove armi."
     (G. Deleuze)

 ciao
Grazie a te per la bellezza di questo post!
Saluti e baci, Gianni

 "Lied Vom Kindsein" - Peter Handke.
