Newsgroup: it.arti.poesia
Titolo: Tramorti

Che scendi alle finestre
                                  d'ombre lévia
e  solita  che  svanghi  il vago allegro
che  stava  e  che  non  sta  di botto,
          rammendando  con  aculei ricordi,
in fondo è norma che mi scalcia accanto,
e tremebondo  mi scalogno in casa
a  stropicciare   spocchie  veranizie
nel solo modo che so fare
                                        stridere,
ed  animando spingere  la  sgorbia
a  scorniciarmi  dal  mondo che va
che il lupo lupa e il lapis lapa
si sa.
velantino
(di getto, ma vorrei rivederla e completarla, se c'è consiglio)
** levia = leggera;  veranu=primavera

(di getto, ma vorrei rivederla e completarla, se c'è consiglio)
ecco! rileggila almeno.
stir

 si sa.
io ho sempre creduto che il lapis lazzulasse... :)
tutto molto musicale
Saluti
BoB
bobre...@hotmail.com

 ecco! rileggila almeno.
eh, lo so. Ma non scrivea da cosě tanto che m'ha preso
la fregola :-)
Grazie Stir
valentino


Povero Valentino, chiedi consigli e ti si risponde in modo freddo e
distaccato. Ti do io un consiglio, di vita però: Non chiedere mai consigli!
Specie se li devi chiedere a chi è troppo orgoglioso per darteli. Fatti
piuttosto un amico tra di noi e corrispondi privatamente con lui. Ti saprà
dare consigli preziosi e disinteressati e non una frase fredda e distaccata.
Con affetto
Dreams Ministrel

 dare consigli preziosi e disinteressati e non una frase fredda e
distaccata.
ah, Menestrello mio, quanta mestizia :-). Perché?
Non è che mi confondi la sinteticità (vabbe', abbastanza secca :-) con la
freddezza?
Ognuno dà quel che sente di dare, e se non c'è volgarità o offesa non vedo
perché non dovrei tener conto di un parere sensato.
Non è un bel consiglio quello che mi dài, almeno per metà :-)
Essendo tendenzialmente timido conosco lo stato d'animo di chi non vuol
chiedere consiglio, non pensare che non abbia alcune remore; ma questo lo
dico in generale poiché su iap ho avuto modo non solo di confrontarmi e di
tentare d'imparare, ma pure di avvicinarmi alla sfrontatezza :-)
Se ne trova di tutti i colori, figurati che anche "Dio" era sceso in
campo... e con tanto di trombe :-))
Non è una famiglia, questo è certo. Piuttosto una biblioteca per studenti,
tra i quali capita che alcuni si sottraggano i testi (coli:) a vicenda tanto
per far casino.
E poi la mia supina :-) richiesta non pretendeva di individuare nessuno in
particolare: se sono io a dare il bando devo aspettarmi le più disparate
risposte... se vengono; altrimenti pazienza!
Ma per un parere dato correttamente, che sia pure di una sola parola, non
posso essere che grato.
Rifletti: "Non chiedere mai consiglio"... non ti pare di contraddire un po'
la "tua" avversione alla freddezza? :-))
ciao
valentino

perché non dovrei tener conto di un parere sensato.
sei saggio Valentino e buon per te.
ciao stir

 tutto molto musicale
Ti ringrazio
valentino

 ricerca di poesia...???
Ciao carissima... Terra gatta! :-))
Felice di sentirla, Madame :-)
A dire il vero non so bene quale sia la mia ricerca, un giorno va così, un
giorno va cosà... a vento, o a naso se preferisci :-)
No, come ho detto, è scritta di getto (e quandomai!, dirai te:). Da tanto
non mi veniva nulla e così l'ho buttata.
In caso di torcicollo... posso dirti che parla di morte.... (allegria!)
un abbraccio
valentino




 ha
scritto:

Bello vedere che "l'istinto" porta sonorità e ritmi, forse dovuti
all'abitudine. Non credo ad una "prima stesura", ci sono cose che mi
fanno presagire almeno una correzione (seppure minima) o almeno una
stesura piuttosto lenta, studiata, quasi sofferta.
Questo nulla toglie, anzi, alle cose piacevoli incontrate. Pare
forzatura di troppo il gioco dei primi versi, forse va alleggerito un
poco. Alcuni termini sembrano rallentare e fanno perdere aderenza alla
lettura: "botto", "aculei ricordi", "tremebondo" e "spocchie in
primis.
Il finale l'ho trovato piacevole ed è l'espressione di quel sarcasmo o
ironia che hai cercato, dal titolo in giù: forse mai raggiunto
appieno, se non proprio in quel finale.
I tanti endecasillabi suonano bene, e non è un caso che dove manchino
il ritmo ed il suono s'inceppano.
Gli obiettivi, credo, è di trovare un legame più solido tra le due
strofe, sistemare alcune parole, trovare un buon ritmo e seguirlo,
tentare di raggiungere un effetto: se è ironia, che lo sia appieno; se
è sarcasmo, che lo sia appieno.
Sarebbe inutile, ma lo faccio: è il mio modo di leggere la tua poesia,
e visto che è ancora allo stato di "bozza" (non lo sono mai
veramente), ti ho detto più o meno come mi piacerebbe leggerla :)
a te il resto
ciao, Alberto
ps: volevo farti anche i complimenti per due poesie davvero piaciute,
una più dell'altra e per le quali non ho potuto esprimere alcun parere
(nun c'ero: "mezzogiorno minimo" e "soffio", più la seconda della
prima. Davvero bella.
"Vuoi umani vi attaccate davvero a tutto pur di primeggiare. E se non riuscite ad essere  primi fra i santi gareggiate per  diventarlo fra i peccatori"
C.B. (R.d'A.)

 ha scritto nel messaggio
news:9c4drr$a1r$1...@nreadB.inwind.it...
:
: Che scendi alle finestre

:
????Veranu che lingua è messer Valentino? ( è proverbiale la mia ignoranza e
la mia voglia di..Conoscere,come sa!  desiderosa come sono di
specializzazione:-)))  attendo una risposta) :-D
-Ho un sospetto,ma non lo dico!-
Guardi.. visto che Lei  m'è parso chiedere consiglio su questa sua in fase
di elaborazione,
 le evito lo spacchettamento   mio adorato dell'impacchettamento ermetico
suo ( adorato) :-D
e le dico che si legge,   si legge in più  parti, e  ne  ho apprezzano i
giochi: ( svanghi-vago)
 ( che  stava  e  che  non  sta = qui mi pare accennare ad una filastrocca
1 ) ( fondo-tremebondo)
( stropicciare  spocchie = il "ccia" contrapposto al suono del "cchi" )
( modo -animando)
( stridere -spingere)
(che il lupo lupa e il lapis lapa = qui mi pare accennare ad una filastrocca
2)
 (sta con va),
ma qualcosina non mi torna,nel suono del veranizie nell'izie.. nella zeta  ,
ecco.
Mi è piaciuto:
ed  animando spingere  la  sgorbia
: a  scorniciarmi  dal  mondo che va
 forse perchè in passato ho tentato di lavorare di sgorbia e mi è simpatico
proprio il termine..:-)
Bello  molto anche:
 rammendando  con  aculei ricordi,
 Ehmm  Passiamo al titolo che mi impegnò la mattinata.
Tramorti.
Milioni di interpretabili interpretazioni ( non mi si arrrrrabbi  troppo e
faccia come il signor Land*scape che oramai s'è abituat-arreso: mi lasci
divertire..) mie  e congetture.
Letture, su letture, per .. ehmm precipitare  in riflessioni che non le
anticipo.Nel senso che attendo la versione finale,quella riveduta e corretta
del suo Tramorti.
A presto, ringraziandoLa   mi trovo a chiederLe di non "farsi fantasma" come
il signor Germano, cioè ogni tanto sia dello iappamodo luogo....mi
piacerebbe leggerla spesso.:-)
--
Gioiella Lontana,
lettrice *NON* specializzata.
*"Gioi che mai non fina"*
--------------------------------------------------------------------
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 [213.158.72.35] 
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 ha scritto nel messaggio
news:9c4drr$a1r$1...@nreadB.inwind.it...
:
: Che scendi alle finestre

:
????Veranu che lingua è messer Valentino? ( è proverbiale la mia ignoranza e
la mia voglia di..Conoscere,come sa!  desiderosa come sono di
specializzazione:-)))  attendo una risposta) :-D
-Ho un sospetto,ma non lo dico!-
Guardi.. visto che Lei  m'è parso chiedere consiglio su questa sua in fase
di elaborazione,
 le evito lo spacchettamento   mio adorato dell'impacchettamento ermetico
suo ( adorato) :-D
e le dico che si legge,   si legge in più  parti, e  ne  ho apprezzano i
giochi: ( svanghi-vago)
 ( che  stava  e  che  non  sta = qui mi pare accennare ad una filastrocca
1 ) ( fondo-tremebondo)
( stropicciare  spocchie = il "ccia" contrapposto al suono del "cchi" )
( modo -animando)
( stridere -spingere)
(che il lupo lupa e il lapis lapa = qui mi pare accennare ad una filastrocca
2)
 (sta con va),
ma qualcosina non mi torna,nel suono del veranizie nell'izie.. nella zeta  ,
ecco.
Mi è piaciuto:
ed  animando spingere  la  sgorbia
: a  scorniciarmi  dal  mondo che va
 forse perchè in passato ho tentato di lavorare di sgorbia e mi è simpatico


 Per quel che "vale" bravo!
Sono contento se ti ha regalato emozioni. Grazie per il resto, per quella
stilla di tempo che ho gradito tantissimo :-)  Cercherò di curarmi :-))
ciao
valentino

 piacerebbe leggerla spesso.:-)
Farň ammodo, ma lei sa che lo tempo č mantide... :-(
Per intanto grazie a te per la lettura :-)
ciao Gioia... che mai non fugga :-))
valentino

 C.B. (R.d'A.)
Mai alieno disse qualcosa di più sensato. Chi è?
ciao Albe' (scusa qualche japponaggine:)
valentino

 ha scritto
:
: > ????Veranu che lingua è messer Valentino? ( è proverbiale la mia
ignoranza
: e
: : subito l'accontento: sardo è.
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
E me lo dice così??
 Sospettai leccese o siculo..
Ma "sardo": mi sconvolge.. lei  parla il sardo?E mi complimento,allora
Eccheffà se lo tiene tutto per lei?
Non ci posta  nulla in quell'idioma messere?
Guardi.. trovi il tempo e non faccia tanto il "ritroso"
-mi piacerebbe davvero-
Ehmm Per la questione del titolo..indagai moltissimo tenendo presente  la
sua tendenza a quell'apostrofo..
Io mi figurai ..  Tra  m( e) orti=  tra me  sorgi... più o meno..
Decida lei,ora..
ciao Gioia... che mai non fugga :-))
valentino
ihihihihihihihihihi:-D spero lo legga il signor Land*
Ciao e grazie
 GL :-)

 Decida lei,ora..
E "Tram (e) Orti" sarebbe leccese?  :-))
Frattanto, tendenzialmente le avanzo un buon saluto :-)
ciao
valentino

 ha scritto
:
(sforbiciata)
: :
: > Non ci posta  nulla in quell'idioma messere?
:
: oso confessarle che una vaga idea in tal senso mi scodinzolava a fianco da
: qualche tempo.
: L'ho presa (per la coda) e l'ho incassettata perché... eh, con la
: tramutazione in italiano non mi abbaiava più :-)
It.arti poesia=  .. It .= Italia..
Sardegna in Italia..
Lei posti senza  tramutare in Italiano e posti comunque..
Se scondizola, accarezzi l'idioma.....
Quindi si .. cerchi  una soluzione fra noi.. per rendere comprensibile  il
poema..
 Lei si aspetti qualche domanda...ma perchè mettere  in cassetto un qualcosa
da cui tutti comunque possono imparareeeeeeeeeeee? ( guardi il signor lubna:
tentò , fu letto , domande ci furono e piacque...) Esito positivo ci fu
: Sa che è  un intruglio latino-spagnolo-portoghese-italiano (come credo
altre
: lingue del sud) ?
ehmm .. lei mi invita a nozze: ho le cugine sardine di Sassari..: conosco
l'idioma. Me lo studicchiai torturando le  signorine in questione , vicini
di casa dei famigli sardini ed affini amici.. Gente  per strada e nei
negozi, che
dirle? Anche in campagna: a volte comprendevo. Mi affascina la
 lingua.. poi,come sa, cerco di specializzarmi: oggi lei mi fece una bella
sorpresa!
Penso anche al signor apunto( se ci legge)=  dal continente  improvvisamente
parve  interessato alla Sardegna.:-)
: Naturalmente con qualche rimasuglio di sardo antico e, dicono, qualche
: spruzzata di polverina araba qua e là.
: Non è una lingua sgusciante come presempio il napolese o il toscamaro, è
un
: po' durosina
confermo,però quel *durosina* è musicale..  Cade spesso sullo
spagnolarabo..Sulle doppie consonanti,credo e sulle vocali "chiuse".
-qualche volta in tivù segue,-per sbaglio, lei che è poeta e di sicuro segue
solo programmi culturali- ehmmm "Quelli che.... il calcio che ospita  i
*Tenores*?"
Risponda di si e non mi deluda..mbè adesso che ha risposto sappia..che  li
seguo attentamente e con simpatia..-
:sia per il sonaglio lessicale che per la difficoltà a rendere
: buona tramutazione.
: Comunque un giorno o l'altro m'arrischio :-)
Non un
*Comunque  un giorno o l'altro* :
velox !
:
: > Ehmm Per la questione del titolo..indagai moltissimo tenendo presente
la
: > sua tendenza a quell'apostrofo..
: > Io mi figurai ..  Tra  m( e) orti=  tra me  sorgi... più o meno..
: > Decida lei,ora..
:
: E "Tram (e) Orti" sarebbe leccese?  :-))
No....:-D gioiellese che interpreta il valentinese,prego!
Però un mio amico leccese, una volta, mi parlò di 'verano'  intendendo una
specie di
gazebo o  loggiato coperto da fioiri e foglie in estate.. Collegai  all'
estate.. non so se mi spiego..combacia, le torna con il
veranizie ? magari nO.però mie fantasie da non specilaizzata il nesso logico
vedono!
:
: Frattanto, tendenzialmente le avanzo un buon saluto :-)
:
: ciao
: valentino
Frattando tendenzialmente ripongo il saluto e la minaccio:  Miorti( nel
senso mi faccia sorgere) un qualcosa in quella lingua. E se ne vanti.
:-D
'azie


 :-D
:-)) No, vantarmi no, ma certo non me ne vergogno, anzi !
Bidìmus (vedremo:)
ciao
valentino

 Ah, questo mi sorprende! Ma dice che lo sarà per turismo o cosa ? :-)
naja? :-)))
ma è possibilità remotissima
ciao a tutti e due
a.

 a.
mi', mi', ancora vivo sei ? :-))
O', non č che ho molto da criticare!
Nel caso, spero non sia per la naja... per te intendo.
Sarebbe meglio ti mandassero a insegnare a Naracauli :-)))
ciao Albe'
valentino

 ha scritto nel messaggio
news:9cgk2c$m4s$1...@nreadA.inwind.it...
:
(sforbiciata..La mi scusi come si dice sforbiciata dalle Sue parti?)
:
: Allora saprà delle varietà dialettali.
ehmm credo che questo capiti in ogni regione d'Italia. I signori  lubna,
AlbertOdino,Alice e schroeder dimostrarono  ciò di recente  a proposito
della Trinacria, le assicuro lo stesso per la Puglia.:-)
 Spostandosi di una quarantina di
: kilometri da Sassari per es. trova Bonorva e zona circostante con altro
: dialetto (molti poeti sardi, fin dall'800, appartengono al Logudoro e il
: logudorese è la lingua generalmente usata dai poeti, anche dai non
: logudoresi). Continui a scendere verso meridione e trova Macomer dove si
: cambia ancora, poi Oristano (varietà campidanese che varia da quella di
: Cagliari), poi Nuoro (la varietà considerata più "tostìchina" o "duronza"
: [=*durosina*] per dirlo in barbaricino) provincia in cui bazzico. E non
: vorrei scordare il gallurese (in gallura vengono chiamati "sardi" gli
: abitanti dell'interno :-)), che è quasi italiano, tipo la parlata del film
: "Serafino" con Celentano.
ies. Conosco il film e credo di aver sentito parlare di Gallura e gallurese
:-) ma qui per la prima volta di logudorese o durosina.:-) -s'impara
volentieri-:-))
: Questa naturalmente è una suddivisione abbastanza generica delle zone
entro
: le quali ci si capisce, ma ogni paese ha ancora la sua sub-variante.
Immagino:-) Sa..anche la Puglia  subì influenza spagnola ( oltre che
francese,ricorda la Disfida di Barletta? )e mi sono spesso  chiesta se
queste sub-varianti non fossero  addebitabili  a quella 'parentela fra
lingue'  neolatine..francese-provenzale e  spagnolo ,divisibile in
castigliano e  catalano
Anche qui paese che vai..  Dialetto e influenza musicale   in quello
,cambiano
Ora. il sardo mi suonerebbe poter essere anche  fusione fra   castigliano e
catalano ..( si ricordi: da me pareri da *NON* specializzata)  Però a volte
mi affascina l'ideuzza che sia lingua o cultura a sè stante.. insomma
svilippatasi in divenire progressivo nel corso dei millenni e  in ciò
tutelata dalla 'fortuna' che il territorio fosse isola.:-)
Guardi non mi si offenda..ma mi sono scoperta a pensare a qualche traccia
sotterranea fra nuraghi e  trulli..ma non sparga troppo la voce,potrebbero
ridere qui in giro
La
: struttura sintattica rimane comunque la stessa +o-dappertutto e questo
: dovrebbe favorirne l'insegnamento nelle scuole.
: Ma non vorrei annoiare :-)
No, per niente,anzi domanda: l'idioma  viene insegnato a scuola? E
"preservato"  quindi spero da italianismi e inglesismi e  altri 'sismi' di
origine simillettronica tipo sms ? Se si..mi fa davvero piacere saperlo.:-)
: Mi serviva per pasticciarle  un po' la lavagna :-))
Le ripeto la mia sorpresa,guardi..le ricordo le mie torture alle cugine
sardine e le partecipo che il uichend  iappino si fece d'improvviso
interessante.
-però se lei ha da fare  chiudiamo qui- :-) non so come ringraziarla.
:
: > Penso anche al signor apunto( se ci legge)=  dal continente
: improvvisamente
: > parve  interessato alla Sardegna.:-)
:
: Ah, questo mi sorprende! Ma dice che lo sarà per turismo o cosa ? :-)
:-))mah!!  Un tempo parlò di  vacanze estive ,ora pare aver cambiato
[ii]tinerario -se sta leggendo  sicuramente se la ride- :-))
:
( sforbiciata):
: Premetto che non vorrei spacciarmi per esperto di linguistica :-)
: Mi dicono che l'arabo è veramente poco e si pesca prevalentemente nelle
: coste :-). Invece lo spagnolo, l'italiano antico (oggi anche il moderno,
: visto che al sardo mancano i termini astratti),
questo dei termini astratti  non   sapevo..Interessante Mi spieghi come si
rende allora ciò che è astratto? Insomma ci sono analogie di tipo
logico?-penso di si- uhmm tentativo numero tre di chiamarla al
poetamento!( si nota??)
: il latino, hanno lasciato
: molti termini e direi la grammatica.
: Le doppie consonanti... è vvero:-) ma piano piano scompare (non pensi solo
a
: Cossiga, senta Antonello Soro, per dire:-),
:-) pensavo alle sardine,veramente:-)))))O a quei ragazzi che si son
presentati quest'anno a SantoRemo..ehmm riconosco,però, di aver
generalizzato ( mea culpissima):-)
credo  si pronuncino così per
: evitare confusioni, però nella parlata sarda in certi casi non esistono
(per
: es. la B è spesso "betacizzata", quasi V; la D è quella di baDare più che
: quella di Dono e quando si raddoppia diventa cacuminale come in Sicilia;
la
: theta che vive ancora).
 Guardi.. se lei poeta..e mi fa un esempio :-) [ tentativo numero 4.detto
del convincimento] io comprendo meglio.
Faccia emergere dal cassetto  e   con qualcosa di astratto  'chè vorrei
capire.
'azie.
(sforbiciata)
: Spero la cosa la interessasse, perché mi pare di essermi allargato troppo
: :-)
Decisamente interessante. ( incomincio ad avere paura che i signori che
leggono oltre noi.. ci rinfaccino  l'inutilità della nostra discussione
qui,in pubblico,pardon,.'interagire' che fapiùfinecometermine) :-) Non
essendo  questo nostro disquisire a soggetto eroticopornografico,insulto  o
melassa..ehmm
 Però potrebbe essere che ci leggiamo anche solo fra noi..In quel caso....
(sforbiciata)
: > Però un mio amico leccese, una volta, mi parlò di 'verano'
:
: In effetti c'è. Fiori - primavera, insomma più o meno ci siamo :-)
: Ho letto (DES -M.L.Wagner): "verànu = veranum tempus... veranus invece di
: vernus 'primaverile' occorre già in glosse latine... e anche nella
penisola
: iberica il significato di veràno era originariamente 'primavera'..."
Lei mi mise un grillo a schitarrare in coccia.. e collegai dopo aver
letto.Parlammo di gazebo o loggia,ieri ( dal leccese) Che vado a ricordare
ora? 'Veranda'.. eheheheheh ,portico,altrimenti detto
giardino -coperto.Termine per la prima volta cogitato dal messere Pietro de
Alcala,1505, di genìa  spagnuola  :-))  il quale ritiene che la voce sia
stata dai Portoghesi presa ai Malesi che a loro volta avrebbero attinto dai
Persiani.
 -le ritorna qualcosa? -:-)
Veranizie confermato da me.
: Bidìmus (vedremo:)
Bidìmus, promesso allora .
Ogni bidìmus promesso è debito.Grazie
:-)
--
Gioiella Lontana,cugina di sardine et


  -le ritorna qualcosa? -:-)
Non saprei. Sull'etimologico di Zanichelli si fermano al portoghese
'varanda' (balcone), rilevando divergenze di opinioni, ma non c'è nulla che
porti al latino o al nostro "verano"... Sob!
Vabbe' Gioie'... per oggi passo e chiudo :-)
ciao
valentino