Newsgroup: it.arti.poesia
Titolo: [OT] Incerto Schroeder

Forse in tutti questi mesi ho meritato di poter scrivere questo [OT].
O forse no...e allora questo post apparirà ai più come una scelta
d'incertezza.
Cmq sia, sarà per me lo stesso.
Capita anche a voi di chiedervi cosa 'valgano' le vostre poesie...e di non
sapere dare a ciò una risposta 'certa' (o in qualche modo, 'convincente')?
[Dal mio punto di vista IAP dovrebbe servire soprattutto a lenire questi
dubbi.]
Insomma: secondo il vostro parere, le mie poesie, fuori del contesto 'IAP',
sono buoni componimenti o semplici 'sfoghi' dialettici più o meno riusciti?
e ancora: sono apprezzati soltanto da un determinabile 'target di iappini?
Talvolta rileggo ciò che ho scritto e mi piace; talvolta, invece, non mi
piace affatto...magari vi trovo in replica un commento di apprezzamento (e
giuro che me ne sento fiero!) e non so che fare: se rispondere con un timido
ed incerto grazie o chiedere ulteriori chiarimenti (cosa ti è piaciuto?
perchè...potresti chiarirmelo?)....avrei voglia di fare mille domande.
Talvolta penso che i complimenti che ricevo siano dovuti più a questioni
'iappiane' che a sincere approvazioni ed entro un po' in crisi: cerco di
variare lo stile, di inimicarmi qualcuno, di assentarmi per un po'...
Cioè, non voglio mettere in discussione la 'sincerità' personale di chi
replica un "Bravo, mi è piaciuta!", anche perché ciò sarebbe un di
scortesia verso chi mi legge e decide di darmi un segno della sua attenzione
e questa scortesia non mi appartiene.
Ma forse è giusto anche che io dica che talvolta tentenno a sentire mio il
commento, specialmente se è un commento isolato.
Penso: "...si vabbè, a lui/lei è piaciuta e questo è un buon segno, ma è
piaciuta solo a lui? e -se così è- perché è piaciuta solo a lui e non agli
altri?..."...e poesia?...a chi non è piaciuta, e perché?
Io credo sia importante domandarsi se ciò che si scrive abbia valore poetico
(anche) fuori da questa nostra gabbia di matti.
O sbaglio?
Insomma mi piacerebbe che IAP fosse un'occasione di confronto obbiettivo per
tutti e verso tutti e che quei post a cui i suoi frequentatori (e lurkatori)
ritengano di dover dare un segno, un segno venga dato, sia esso di
approvazione o disapprovazione.
Ma che sia un segno 'compiuto', a più voci.
Naturalmente sarebbe bene che ognuno di noi diminuisse il volume di poesie
postate, così da dare il tempo di ben valutarle.
Ecco, un po' mi piacerebbe che le poesie postate su IAP avessero una vita
più lunga.
[Ricordo il piacere che davano i commenti di AlbertOdino sulle poesie
postate
mesi prima.]
Io per primo ammetto di non avere molto tempo e di replicare poco.
Fra il lavoro, il tempo dedicato a scrivere e quello dedicato a leggere,
sono costretto a fare i salti mortali per impostare e postare un commento
'convincente' alle poesie che lo hanno IMHO meritato.
Sapeste anche quante poesie hanno nella mia cartella 'bozze' un accenno di
commento che non ho più completato!...perché?
3 commenti per la new entry Solito...perché ho la sensazione che adesso
non abbia più senso postarli?
Decine e decine di commenti per le opere di Land e Local...
Cristo! mai postati....
Stessa cosa per eby, che ha scritto cose, talvolta, meravigliose.
E Vince, alberto, Renato Rea, Dors ("Di giada in giada i verdi fianchi
lenirai..." è una meraviglia, che mi ha 'incantato'...perché non ho
completato il commento?),
qualche buon lavoro di Merlino, anima, Sileno, puca,...e molti,
molti altri dei non-presenti in questo ferragosto rovente (beati loro, io mi
sono fatto solo 4 giorni di mare quest'anno!).
...e tutto perché, per fare la paperina appresso all'appestatore Etneo,
capace di scrivere soltanto di scopate virtuali e di bestemmie
simil-propaganda-anticlericale postate in quantità industriale...e poi
sempre col cazzo in bocca ed in punta di dita!
Pardon!
[Io non ho mai filtrato nessuno su IAP, ma se non si da una regolata, sarà
presto il primo.]
Scusate lo sfogo un po' infantile, ma in fondo è bene che questo post nasca
così.
...per poi trasformarsi in uno spunto di riflessione serio solo per chi
ritenga sia un bene che ciò accada.
Schroeder (che ritorna dai sui 4 giorni di mare e -forse- si annoia un po'.)
P.S. Chiedo scusa preventivamente a chi possa fraintendere questo post.


Ho raccolto la tua pietra, e te la ho rilanciata.
Il discorso mi interessa, apprezzo il confronto e lo scambio di opinioni.
Germano, as. Geremia from Imola.
--
Germano
www.freeweb.org/personali/Germano/benvenut.htm
www.mediawebdesign.it

 postate, così da dare il tempo di ben valutarle.
Lodevole iniziativa.
Già intrapresa dal sottoscritto e da altri baldi illusi un anno fa. Vuoi che
ti passi il tentativo di FAQ fatto dal sottoscritto? Era anche una bella
FAQ, fra l'altro. Se vuoi darla ai voti...
Ciao,
Artod
(tra parentesi: io ci ho rinunciato)

 ritenga sia un bene che ciō accada.


 ritenga sia un bene che ciò accada.


 ritenga sia un bene che ciò accada.
Il numero di risposte che in genere ottengono inviti come il tuo secondo me
è significativo, in quanto è indice di volontà di discutere, confrontarsi,
riflettere.....e se qualcuno fa un po' il giullare a modo suo, con
espressioni non sempre condivisibili, si trova cmq in un contesto di persone
libere, che possono reagire o ribattere come meglio credono, e spesso
l'hanno fatto eccome.....tutto quanto è vitalità e movimento può animare e
sollecitare il confronto reciproco, e quindi diventare importante come il
commento più "esperto"...:))
Sileno

 Schroeder (che ritorna dai sui 4 giorni di mare e -forse- si annoia un
po'.)
Per la noia ti posso fare compagnia, guarda...
Ci si vede,
Dors.


Io credo che se ci proviamo, qualcosa si può costruire, anche se qualcuno
dice di averci rinunciato (beh, Artod, io adoro le cause perse - o quasi- tu
no? )
Se la noia ti fa quest'effetto, al mio posto a quest' ora avresti riscritto
la Divina Commedia!
Ciao ciao (fatti vivo cittadino onorario di Spoon River!)
Rossella




Schroeder ha scritto nel messaggio ...
:Forse in tutti questi mesi ho meritato di poter scrivere questo [OT].
:O forse no...e allora questo post apparirŕ ai piů come una scelta
:d'incertezza.
:Cmq sia, sarŕ per me lo stesso.
    M'intriga l'ottě del Scioreder e scuffiando riemergo
    dallo jonio piů salato che mai per stendermi al
    sole di questo thread rutilante e dire sottovoce
    la mia.
:Capita anche a voi di chiedervi cosa 'valgano' le vostre poesie...e di non
:sapere dare a ciň una risposta 'certa' (o in qualche modo, 'convincente')?
    Parlando le gocce di acqua di mare scivolano
    sulle labbra ricordandomi il sapore di alcune
    poesie. Non capita piů che mi chieda cosa e
    per chi. Non capita poichč so con certezza
    che faranno la stessa fine di quelle gocce di
    mare, ma non so rinunciare al sapore.
:[Dal mio punto di vista IAP dovrebbe servire soprattutto a lenire questi
:dubbi.]
    IAP non ha un "soprattutto". Parafrasando uno spot
    č di tutto di piů. Io ci stendo la mia "biancheria intima"
    cosě come altri. Poi a qualcuno i miei mutandoni di
    lana ingiallita piacciono e magari si spreme in
    consigli sui detersivi da usare per conservarli cosě
    come sono o per renderli piů guardabili.
    Altri, invece, come vedono i miei mutandoni girano
    al largo e infine, ci sono quelli, che della biancheria
    intima non frega un fico, ma sfruculiare chi quella
    mutanda non ha piů indosso č divertente (ma ti rendi
    conto di quanti pistolini si vedono?).
:Insomma: secondo il vostro parere, le mie poesie, fuori del contesto 'IAP',
:sono buoni componimenti o semplici 'sfoghi' dialettici piů o meno riusciti?
:e ancora: sono apprezzati soltanto da un determinabile 'target di iappini?
    Sono entrambe le cose poichč siamo tutti poeti
    e la poesia non viene letta quasi mai da nessuno.
    Ah, quel sapore di goccia di mare ...
:Talvolta rileggo ciň che ho scritto e mi piace; talvolta, invece, non mi
:piace affatto...magari vi trovo in replica un commento di apprezzamento (e
:giuro che me ne sento fiero!) e non so che fare: se rispondere con un
timido
:ed incerto grazie o chiedere ulteriori chiarimenti (cosa ti č piaciuto?
:perchč...potresti chiarirmelo?)....avrei voglia di fare mille domande.
    Basta la parola! [Ma quello era il Falqui.]
:Talvolta penso che i complimenti che ricevo siano dovuti piů a questioni
:'iappiane' che a sincere approvazioni ed entro un po' in crisi: cerco di
:variare lo stile, di inimicarmi qualcuno, di assentarmi per un po'...
    Si tende a personalizzare la propria biancheria,
    magari se riuscissimo a stenderla al sole
    aspettando solo che si asciughi, ciň non accadrebbe.
    Perň perň questa volta ai mutandoni ho aggiunto
    un merletto di serge e vorrei che qualcuno se ne
    accorgesse.
:Cioč, non voglio mettere in discussione la 'sinceritŕ' personale di chi
:replica un "Bravo, mi č piaciuta!", anche perché ciň sarebbe un di
:scortesia verso chi mi legge e decide di darmi un segno della sua
attenzione
:e questa scortesia non mi appartiene.
:Ma forse č giusto anche che io dica che talvolta tentenno a sentire mio il
:commento, specialmente se č un commento isolato.
:Penso: "...si vabbč, a lui/lei č piaciuta e questo č un buon segno, ma č
:piaciuta solo a lui? e -se cosě č- perché č piaciuta solo a lui e non agli
:altri?..."...e poesia?...a chi non č piaciuta, e perché?
    Senti un po', a me di andare in giro con i mutandoni
    e il merletto di Sergio [:-D] solo per farmi dire se
    piacciono o no, non mi attizza neanche un po'.
    Cazzarola! Sono o non sono i miei mutandoni?
:Io credo sia importante domandarsi se ciň che si scrive abbia valore
poetico
:(anche) fuori da questa nostra gabbia di matti.
:O sbaglio?
    Ecco il bersaglio. Hai preso la mira per un bel po'
    e alla fine si č parato davanti ai tuoi (miei/nostri)
    occhi.
    Se con i miei mutandoni (finirň per intitolare
    qualcosa di mio), ci voglio fare le sfilate di moda
    č giusto chiedersi se sono (i mutandoni)
    all'altezza, altrimenti...
:Insomma mi piacerebbe che IAP fosse un'occasione di confronto obbiettivo
per
:tutti e verso tutti e che quei post a cui i suoi frequentatori (e
lurkatori)
:ritengano di dover dare un segno, un segno venga dato, sia esso di
:approvazione o disapprovazione.
    Devo esser stato troppo sott'acqua, ma non č
    giŕ cosě?
:Ma che sia un segno 'compiuto', a piů voci.
    Compiliamo un modello/scheda tipo e facciamo
    in modo che i commenti seguano tale indirizzo.
    Perň cosě l'ambaradan non sono sicuro che
    continuerebbe a piacermi. Anzi, tiro via le mollette
    e vado a stendere i miei (porc) mutandoni su
    altri fili.
:Naturalmente sarebbe bene che ognuno di noi diminuisse il volume di poesie
:postate, cosě da dare il tempo di ben valutarle.
    Codici di comportamento?
    SGRUNT, GRUGN, SBLAFF, BLEAH, MERD.
    Spara a picco sul mio povero melone il sole di
    agosto, torno a tuffarmi nello jonio.
:Ecco, un po' mi piacerebbe che le poesie postate su IAP avessero una vita
:piů lunga.
    Preferisco le gocce del mio mare.
:[Ricordo il piacere che davano i commenti di AlbertOdino sulle poesie
:postate
:mesi prima.]
    Sarŕ cosě a settembre, al ritorno dei ferieioli.
:Io per primo ammetto di non avere molto tempo e di replicare poco.
    Perchč non sei (non siamo) poeti.
    Perchč la poesia non ci offre neppure un grissino
    da mettere sotto i denti.
    Altrimenti sai quanto tempo!
:Fra il lavoro, il tempo dedicato a scrivere e quello dedicato a leggere,
:sono costretto a fare i salti mortali per impostare e postare un commento
:'convincente' alle poesie che lo hanno IMHO meritato.
    Idem! (che non č quella che vince le regate pagaiando) :-D
:Sapeste anche quante poesie hanno nella mia cartella 'bozze' un accenno di
:commento che non ho piů completato!...perché?
    E allora perchč quel Falqui di prima, quel " basta la
    parola " dovrebbe essere riduttivo?
    Dio dammi un cenno, un cenno soltanto...
:3 commenti per la new entry Solito...perché ho la sensazione che adesso
:non abbia piů senso postarli?
:Decine e decine di commenti per le opere di Land e Local...
:Cristo! mai postati....
    Ma i mutandoni sono ancora lŕ in attesa.
    Chi o che cosa ci puň impedire di commentarli
    ora? Vuoi proprio mandarli in giro nudi per tutta
    la vita?
:Stessa cosa per eby, che ha scritto cose, talvolta, meravigliose.
    Talvolta? Le mie mutande?
    Certo, potessi indossare quelle di Dors,
    ma ho paura di essere frainteso.
    Comunque ho provato con i pizzi di natascia
    e i boxer di iapy, ma le mie, le mie sono le mie!
:E Vince, alberto, Renato Rea, Dors ("Di giada in giada i verdi fianchi
:lenirai..." č una meraviglia, che mi ha 'incantato'...perché non ho
:completato il commento?),
    Ma non dicevi che vorresti una vita piů lunga
    per le poesie? Dagli ora quella vita!
    Sono ancora lě.
    Dors non credo abbia un solo paio di mutande.
:qualche buon lavoro di Merlino, anima, Sileno, puca,...e molti,
:molti altri dei non-presenti in questo ferragosto rovente (beati loro, io
mi
:sono fatto solo 4 giorni di mare quest'anno!).
    Io me tutto l'hanno con l'acca alla faccia di chi
    l'acca non "cellŕ". :-DDDD
:...e tutto perché, per fare la paperina appresso all'appestatore Etneo,
:capace di scrivere soltanto di scopate virtuali e di bestemmie
:simil-propaganda-anticlericale postate in quantitŕ industriale...e poi
:sempre col cazzo in bocca ed in punta di dita!
:Pardon!
:[Io non ho mai filtrato nessuno su IAP, ma se non si da una regolata, sarŕ
:presto il primo.]
    Col filtro fumo solo le Merit! (pubblicitŕ occulta)
    Magari se ci fosse qualcuno incazzato tosto con
    il Sig. Budda o con il Sig. Maometto, Se ci fosse
    qualcuno incazzato bianconero (forza juve) con
    le Guerre Sante anche il Sal di sicilia sarebbe
    piů credibile, ma sparare sulla croce rossonera
    (abbasso il milan) č piů a portata di mano.
:Scusate lo sfogo un po' infantile, ma in fondo č bene che questo post nasca
:cosě.
:...per poi trasformarsi in uno spunto di riflessione serio solo per chi
:ritenga sia un bene che ciň accada.
    Meno male che ho aperto l'ombrellone, mi
    avresti tenuto sotto il sole/sale per un quarto
    d'ora.
:Schroeder (che ritorna dai sui 4 giorni di mare e -forse- si annoia un
po'.)
    Dudů dadŕ didě dedč. Quasi quasi mi arituffo. :-D
:P.S. Chiedo scusa preventivamente a chi possa fraintendere questo post.
    Giuro! Non l'ho fatto apposta!
    Sě vabbč ho messo sotto il vecchietto che attraversava
    sulle strisce. Ho dato un calcio nelle palle al bambino
    rompicoglioni che mi tirava dalla giacchetta.
    Ho messo cinque cucchiaini di sale nel caffč di mia
    suocera, ma credetemi, giuro, non l'ho fatto apposta. :-DDD
    E quella goccia di mare che scende sul viso
    a screpolare le labbra stese al sole di questo
    agosto del duemila?
    Scriverň altra mutanda da stendere al sole.
    Domani... forse... chissŕ...
    === cerea =========> eby <=========
 
http://space.tin.it/lettura/enbesso

postate, così da dare il tempo di ben valutarle.
impossibile, anzi il ritmo aumentera'. te lo dice uno che posta due poesie al mese.
sai gia' come la penso a riguardo. trovero' sempre i post che mi piacciono in mezzo 
alla massa. 
ciao amico schroeder (con buona pace di dors:)
-- 
gratta l'eresia e troverai il lebbroso
u.eco

 Ma ne postero' altre...non e' una promesssa, e' una minaccia. :O)
*** ;-)) Mi arrendo alle tue minacce! ;-))
Schroeder

 anima
Perdonami, anima (Irene?...Malox?), ma condivido solo a metà il tuo
pensiero.
Inoltre da tempo mi chiedo a cosa sia dovuta la tua 'silenziosità', se a
disistima verso un NG che non risponde alle tue aspettative (in qualche
modo giustificate, forse) o a timidezza virtuale.
Le tue poesie sono piccole gemme che impreziosiscono IAP...ma perchè
condividere con noi solo il risultato della tua evidente sensibilità
poetica?
Io vorrei imparare anche da te.
Schroeder

 (tra parentesi: io ci ho rinunciato)
Dal mio punto di vista non è una FAQ, che chiarisce quale sia il migliore
atteggiamento con cui i vari newentrys cercheranno di integrarsi su IAP, ma
il clima che in esso si respira...
...e quel *clima* siamo noi.
Insegnami la tua visione della poesia, artod, io sono pronto ad imparare
(come penso tu abbia già capito)...ma con pazienza, se puoi. ;)
Schroeder

 Sileno
Non il commento 'esperto', ma una maggiore 'varietà' di commenti!
Ciò che IAP è, dipende esclusivamente da ciò che noi vogliamo che sia.
Io vorrei fosse un 'moderno' modo di esporre (pubblicare) i propri scritti e
solo in parte un luogo d'incontro amichevole dove riversare la propria
(talvolta eccessiva) voglia di comunicare.
Naturalmente ciò non significa che non sia essenziale conoscersi e dialogare
scherzosamente.
Grazie dell'attenzione, Sileno.
Schroeder

 Rossella
Ecchevuoifarci! Quando non ho l'ispirazione, comincio a 'rompere 'con i
repost e con qualche OT ;))
Ciao, Rossella e grazie dell'attenzione.
Schroeder

 Dors.
:-)
Ciao, Dors.
Schroeder

             Sei tutto un programma.
Prima di postare su IAP ho impiegato un mesetto del mio tempo a lurkare, a
leggermi le FAQ generiche sui newsgroups, la netiquette, a valutare le
potenzialità dei diversi nick.
Inoltre ho sottoscritto IAP per passione verso la poesia.
E tu?
Quanto tempo è trascorso fra la tua sottoscrizione a IAP e la tua
dichiarazione (fasulla scrissi...e il tempo mi ha dato ragione!) d'amore
verso i poeti e la poesia?
E perché hai sottoscritto un newsgroup di poesia, se nelle tue intenzioni vi
era solo la necessità di denunciare la presunta ipocrisia della Chiesa e
quella di rendere pubblica la tua sessualità 'legnosa' (ormai?!?)?
Un NG che valga la pena di essere frequentato accoglie benvolentieri
chiunque mostri di conoscere prima l'educazione, poi la netiquette, poi
ancora anche solo una vaga idea di ciò che è il rispetto verso un luogo
pubblico.
In tutta onesta mi sembra di capire che tu dia peso unicamente al rispetto
verso l'individuo (che peraltro in un NG può essere fasullo, come spero
avrai capito) e non verso la comunità di individui.
Ad esser sinceri, però, a me non interessa capire quali siano le tue
intenzioni o le tue idee, se prima non vedo nei tuoi post la volontà di
integrarti nel pieno rispetto dell'intero NG ...
Io, come tutti, mi sento nel pieno diritto di dire che i tuoi post non solo
risultano offensivi, ma che sono anche 'cagate' che tu ritieni di poter
disseminare qua e la -in piena consapevolezza- su di un terreno pubblico e
che questa tua incontinenza mi infastidisce non poco.
Devi capire che il solo fatto di *potere* cliccare su un bottone, non ti da
diritto di mostrarti in modo così volgare, come un vecchio esibizionista
bavoso, nè di urlare in continuazione le tue idee personali.
Devi capire! Devi imparare! Devi contenere il tuo bisogno di parlare ad ogni
costo e il tuo senso di solitudine -credimi- fin troppo evidente...ed
evidentemente poco sano.
Schroeder (giunto al limite della tolleranza)

 (come penso tu abbia già capito)...ma con pazienza, se puoi. ;)
Avrai presente "Guido, i' vorrei che tu e Lapo ed io".
Ecco, pensa a quel vascello come a iap.
Ciao,
Artod

credo che nessuno potrà mai darti la certezza che quanto scrivi ha valore.
la vittoria ad un concorso, una critica positiva su una rivista sono cose
che aiutano, perchè stimolano a continuare; ma credo che fondamentalmente
aiuti molto di più a credere nell'effettivo valore di ciò che si scrive un
apprezzamento da parte di un altro poeta che magari stimiamo e la
consapevolezza del lavoro che svolgiamo per conferire alle nostre poesie una
forma che ci soddisfi (e raramente la soddisfazione è piena); questo almeno
può farci dire che non si tratta di semplice espressività creativa, ma di un
tentativo di arte. credo comunque che l'arte sia individuabile non tanto nel
solo risultato, così come non lo è nel solo procedimento (come sostenevano i
futuristi nell'affermare che un'opera d'arte è tale solo finchè non è
compiuta), bensì nella tensione creativa, nel rapporto che si instaura tra
il risultato che un'artista ha in mente di ottenere e il procedimento che
sceglie di usare per ottenere quel risultato. in ogni caso è sempre
questione di pelle e la mia epidermide mi suggerisce che la tua E' poesia e
della miglior fattura che si possa trovare qui su IAP. io sono ancora fresco
di IAP, ma posso dire che mi sta servendo e molto, anche se di commenti,
dopo l'iniziale casino con Dors, ne ricevo pochi, anche adesso che ne
vorrei. ma più dei commenti ciò che ritengo utile di questo ng è proprio il
confronto con altri aspiranti poeti, con le loro poesie e con le motivazioni
con cui argomentano la loro più o meno forte convinzione di essere poeti.
con rinnovata stima, jo

 ha scritto nel messaggio
news:8ngtpm$qk9$1...@pegasus.tiscalinet.it...

    No comment !!!
    Pace e pene
    Etneo

 sapere dare a ciò una risposta 'certa' (o in qualche modo, 'convincente')?
direi quasi sempre, Schroeder.
[(A sprop.: è veramente difficile pronunciare quel famoso
rumore... potevi limitarti al Push!:)].
Il primo "a cosa valgano" glielo dò quando scrivo,
per il piacere (e la presunzione) di tradurre ad altri
un tuo mondo, e pensando che forse gliene importi.
Poi consideri il valore della miscela estetica tra le parole,
il sentimento, il suono; dell' "intelligenza" del gioco...;
dell'intruglio di verità e di balle che riesci a piazzarvi;
valuti il contenuto umano (che sai, ma non sai quale
valenza abbia per l'eventuale lettore) e il sentimento puro
e la bellezza dell'espressione...
Ma tutto questo non pensare che riesca a farlo così
come banalmente l'ho scritto, al contrario, è solo una
vaga ressa di idee durante la composizione,  a parte per
quella speranza sempre in agguato che _altri_ ricevano una
piccola scossa e ti mandino anche solo un saluto, o magari
un commento sviscerante... a che serve iap.
Non mi trovo totalmente d'accordo con Torrette, non perché
non abbia espresso giuste ragioni, sulla parte che l'apprezzamento
fa dormire sugli allori (almeno su iap, Torre', c'è poco da
"inallorarsi" con tutte le voci che cambiano... e, consentimi,
con la qualità di certi commentatori che anche apprezzando
ti lasciano buoni "letti per il fachiraggio" - almeno imho), non
mi trovo d'accordo, dicevo, perché a me accade di ritritare
comunque anche dopo aver ricevuto un complimento (ciò non
sempre significa che riscrivo).
E chiedo scusa se ho dato una risposta estremamente personale,
ma tale mi è sembrata la domanda tua, Schroeder.
Quindi: a cosa vorremmo che valgano, Schroeder?
Forse la domanda è questa.
Ma pure io non c'ho risposta.
Mi tocca ringraziare il sempre simpatico e più che arguto Eby,
che ho letto prima di completare, e a cui rubo (fra un po'
c'avrà un senso di vuoto, a forza di furti:) la "goccia di mare..."
Ecco con quel sorriso mi sembra che lui abbia detto tanto,
almeno per quanto mi sento.
Per postare meno, mi trovi pienamente d'accordo, soprattutto
non postare 10 poesie di seguito; non credo si possa pretendere
qui l'analisi dell'opera di un artista, anche perché bisognerebbe,
credo, conoscerne la vita. Anzi il rischio che si corre, ben noto,
è _la sindrome dello snick_ (ciò vale anche per i repost, Eby!:-)
Dunque ragazzi, prendiamo iap per quello che è:
una bella piazza o uno struscio, quello che vogliamo;
un campo di "sano allenamento" (detto con Torrette)
e confronto, e... stiamo buoni se possiamo :-).
valentino
ciao
(Per chiara debolezza culturale, quanto sopra lo invio con
titubanza; spero non risulti troppo banale.)


 Reposta, reposta pure che mi piacciono....
Ciao!
Rossella

     Etneo
Perché non hai argomenti da addurre.
Siamo stufi di te!
Artod

valentino ha scritto nel messaggio ...
:Mi tocca ringraziare
    Sai che fatica! :-)
:il sempre simpatico e più che arguto Eby,
    Prego! Sono torinese, meglio, di Rivoli. :-)
:che ho letto prima di completare, e a cui rubo (fra un po'
:c'avrà un senso di vuoto, a forza di furti:) la "goccia di mare..."
    Ora capisco la capocciata di oggi dal trampolino.
    Ti sei fregato lo jonio!
:Ecco con quel sorriso mi sembra che lui abbia detto tanto,
:almeno per quanto mi sento.
    Egual sentir par somigliar egual comprender.
                        [eby ebighieri] <=== citazione colta. :-)))
:Per postare meno, mi trovi pienamente d'accordo, soprattutto
:non postare 10 poesie di seguito; non credo si possa pretendere
:qui l'analisi dell'opera di un artista, anche perché bisognerebbe,
:credo, conoscerne la vita. Anzi il rischio che si corre, ben noto,
:è _la sindrome dello snick_ (ciò vale anche per i repost, Eby!:-)
    Firulì firulà. Ma se saranno state una o due...
    Eddai tre o quattro al massimo..
    Forse una decina non di più...
    Eppoi stanno tutti in ferie e io vi purgo coi
    repost! :-P
    === cerea =========> eby <=========
 
http://space.tin.it/lettura/enbesso
    P.S. -  Se mi sono preso lo snick quanto mi resta
                da vivere?

 lettore! ...Ti prego, dimmi che mi sono spiegata!
Rossella, mi permetterai che questa me la vado subito
ad impomiciare e l'appendo sulla chiappa del camino. :-))
Da temere, cmq, le nuove ultime tecnologie: ci scommetti
che fra un paio d'anni i libri elettronici emetteranno pure
gli odori? :-)
A parte gli scherzi: più chiara di così! Viaviamo nel mondo
delle immagini (trito e ritrito luogo comune) e la parola,
almeno per quanto riguarda i media che contano e imperversano,
è quasi diventata un suono di sottofondo.
Guai se mi tolgono Eco, anche se in certi libri è tanto
complicato per me, molto più spesso è di una semplicità
che sembra assurda, specie nei giornali in cui scrive.
Vabbe', sto deragliando in modo sibillino. Scusami.
valentino
ciao

 ha scritto nel messaggio
news:l6Wm5.83589$dF5.1...@news.infostrada.it...

   La verità è come un rovente pene.
   Vi brucia il culetto. E' sempre stato così.
   Non vi date pena.
  p.s. cambiate menù

                 da vivere?
credo tanto ancora, perché i suppost antibijonici
dice che a volte fanno bene :-))
valentino
ciao


Ciao (che bello, sono stata intellegibile!!)
Rossella

    Non vi date pena.
Etneo, non sono un credente, adoro stare con la mia ragazza, scoperei tutto
il giorno se potessi, sono ateo, sono in disaccordo con la politica della
Chiesa, il papa mi sta sulle palle, credo che l'Inquisizione sia stata uno
sbaglio.
Ma di te non ne posso più. Nulla di te mi scandalizza, perché io non conosco
vergogna né pudore, semplicemente mi hai rotto.
Sparisci.
Artod

valentino ha scritto nel messaggio ...
:> :Mi tocca ringraziare
:>     Sai che fatica! :-)
:qui i monumenti li fa solo Mikelangel Bulin Dors
:e pare molto golosa del suo lavoro :-)
    Golosa? Saran mica i mustazzoli del Bernini?
:>     Ora capisco la capocciata di oggi dal trampolino.
:>     Ti sei fregato lo jonio!
:ti sarai mica fatto male all'ebycranio?
:mi sarei dolente... ma ti giuro: l'ho risputata subito :-)
    La Dors? :-)
:[...]
:>     Firulì firulà. Ma se saranno state una o due...
:>     Eddai tre o quattro al massimo..
:>     Forse una decina non di più...
:>     Eppoi stanno tutti in ferie e io vi purgo coi
:>     repost! :-P
:l'importante è non esagerare con la pompetta :-PP
    Userò il pompino! :-DDDDD
:>     P.S. -  Se mi sono preso lo snick quanto mi resta
:>                 da vivere?
:credo tanto ancora, perché i suppost antibijonici
:dice che a volte fanno bene :-))
    Repost, suppost, credo di avere fatto un po'
    di confusione. Non è che per caso vi ho inviato
    i suppost e infilato nel c...(bip)...o i repost?
    Che poi la differenza son quisquiglie. :-))
:valentino
:ciao
    Lo vedi come sei Scioreder! Lanci un thread
    serio, arrivo io e finisce tutto a buddane (che
    non sono le mogli di budda).
    Vi prego lasciatemi repostar li miei repost
    che almeno, volendo, non sono calpestabili.


 ha scritto nel messaggio
news:YXZm5.85315$dF5.1...@news.infostrada.it...

  Ascolta, giovanotto !
  Tu mi hai strarotto la minghia da sempre e, non ho capito, a tutt'oggi,
cosa
  minghia vuoi da me. Chi minchia sei per impormi di sparire ?
  Chiuditi in un cesso e rimanici. Minchia !
  P.S. - L'inquisizione è stata architettata e quindi "voluta."

     
http://space.tin.it/lettura/enbesso
Schroeder
P.S.: Ho visitato il sito e...non sei una donna!
Con tutti quei pizzi e merletti sulle mutande, pensavo proprio fossi una
bella fi...gliuola.
Che delusione!

 ciao amico schroeder (con buona pace di dors:)
***Ciao Torrette...e non fare in menagramo con Dors (a me mi piace Dors!)!
Schroeder

 titubanza; spero non risulti troppo banale.)
Incerto valentino?
Ciao.
Schroeder

Schroeder ha scritto nel messaggio ...
:> Mi tocca ringraziare il sempre simpatico e più che arguto Eby,
:***Invece a me mi sta proprio antipatico! ;)
    Ti ho colto in fragrante, infingardo!
    Giurasti me quel dì l'eterno amor
    or mi trafiggi con lo stile il cor.
:Schroeder
    === addio ====> eby <=========
 
http://space.tin.it/lettura/enbesso

Schroeder ha scritto nel messaggio ...
    A.S. -  E' un piacere avere di che ciarlare
                con chi dell'ironia si veste a festa.
:eby
:>     M'intriga l'ottė del Scioreder e scuffiando riemergo
:>     dallo jonio pių salato che mai per stendermi al
:>     sole di questo thread rutilante e dire sottovoce
:>     la mia.
:***Mi pare di capire che da qualche parte sulla costa Jonica, laggių in
:Calabria, vi sia una spiaggietta per nudisti e che tu vi sia capitato per
:caso con qualche molletta in una mano e dell'ammorbidente nell'altra!
:Mi pare di capire che mi stai rispondendo con un portatile sotto
:l'ombrellone e con tutte le 'vergogne' ciondolanti allo scoperto.
:Decido di rispondere ad occhi chiusi e con i guanti. :-D
    Quaggių in Calabria ormai Saudita
    ciondola muta appesa ai muri
    la canna di lupara antica
    pe' gli occhi dei romani impuri.
    Giammai la nuditā del corpo
    colse lo qui presente Enrico
    l'odor dell'uomo dopo morto
    avresti per compagno, amico.
    Serra pertanto forte l'occhi
    non ti curar de le vergogne
    lascia che l'armo mio ti tocchi
    ti sprema come due zampogne.
:>     Parlando le gocce di acqua di mare scivolano
:>     sulle labbra ricordandomi il sapore di alcune
:>     poesie. Non capita pių che mi chieda cosa e
:>     per chi. Non capita poichč so con certezza
:>     che faranno la stessa fine di quelle gocce di
:>     mare, ma non so rinunciare al sapore.
:***Per mille trichechi scostumati! Neanch'io so rinunciarci!
:Rimane, perō, la convinzione che se dicessi di avere le tue stesse
certezze,
:mentirei sapendo di mentire...come se dicessi
:"...dolce d'acqua marina.
:Amore č gettarsi alle onde,
:l'amaro sopra il deserto
:del tutto, una goccia..."
:...anche se Marina, per questo, sarebbe disposta a regalarmi un
:sorriso e ad offrirmi la cena...e chissā forse anche il fernet che dici
:mancare alla dispensa di IAP...!
    Bugiardo al cor non puoi mentire
    odo il rumor del desiderio
    non ha certezze l'avvenire
    brami lo moto ondulatorio.
:>     IAP non ha un "soprattutto". Parafrasando uno spot
:>     č di tutto di pių.
:>     Io ci stendo la mia "biancheria intima"
:>     cosė come altri. Poi a qualcuno i miei mutandoni di
:>     lana ingiallita piacciono e magari si spreme in
:>     consigli sui detersivi da usare per conservarli cosė
:>     come sono o per renderli pių guardabili.
:***Cambiarli con frequenza maggiore? ;-)
    Ordunque vuoi ch'io sia diverso
    che vesta d'altri i panni novi
    come novello Ulisse sperso
    li sentirei d'indosso rovi.
:>     Altri, invece, come vedono i miei mutandoni girano
:>     al largo e infine, ci sono quelli, che della biancheria
:>     intima non frega un fico, ma sfruculiare chi quella
:>     mutanda non ha pių indosso č divertente (ma ti rendi
:>     conto di quanti pistolini si vedono?).
:***Oh beh! Con le mutande addosso comincio a sentirmi a disagio.
:Le tolgo...e spero di non confondermi col mouse....clicca clicca si diventa
:ciechi, sai?
    Ridi di me che tanto t'amai?
    O giā t'appresti alla bisogna?
    Le membra nude che un dė asciugai
    sprofonderemo nella fogna.
:>     Sono entrambe le cose poichč siamo tutti poeti
:>     e la poesia non viene letta quasi mai da nessuno.
:>     Ah, quel sapore di goccia di mare ...
:***Ah, quel sapore di goccia Marina!
:...Scusa, ma devo andare a cena...............
:[Aspč, che adesso che ci penso, Marina era uno dei fake tappabuchi di
gidė!]
:Rimetto le mutande e proseguo!
    Alla marina vaco attender
    digiuno son di te mio amore
    impavido sarai tu a prender
    ciō che niuno colse: lo fiore.
:>     Basta la parola! [Ma quello era il Falqui.]
:***Ecco, lo sapevo che mi avresti mandato a ca.....tanzaro!
    Ancora un solo sforzo chino
    m'avrai sulle ginocchia prono
    sarō del male tuo chinino
    e pene non avrai e perdono.
:>     Si tende a personalizzare la propria biancheria,
:>     magari se riuscissimo a stenderla al sole
:>     aspettando solo che si asciughi, ciō non accadrebbe.
:>     Perō perō questa volta ai mutandoni ho aggiunto
:>     un merletto di serge e vorrei che qualcuno se ne
:>     accorgesse.
:>     Senti un po', a me di andare in giro con i mutandoni
:>     e il merletto di Sergio [:-D] solo per farmi dire se
:>     piacciono o no, non mi attizza neanche un po'.
:>     Cazzarola! Sono o non sono i miei mutandoni?
:***Bugiardo!
:E allora perché tutta quella fatica per fregare le mutande a Sergio, per
:scucirne i merletti e ricucirli sui tuoi mutandoni, se...?
:Oh beh! Indosso anche i pantaloni! ;-)
    Mentir perchč dovrei mio bene
    altri non ho nel cuor di vetro
    non ti curar non darti pene
    mira davanti e non pių dietro.
:>     Ecco il bersaglio. Hai preso la mira per un bel po'
:>     e alla fine si č parato davanti ai tuoi (miei/nostri)
:>     occhi.
:>     Se con i miei mutandoni (finirō per intitolare
:>     qualcosa di mio), ci voglio fare le sfilate di moda
:>     č giusto chiedersi se sono (i mutandoni)
:>     all'altezza, altrimenti...
:***Ritengo IAP il luogo migliore in cui sfilare...vuoi mettere sfilare
:mutanda a mutanda con Dors!
:Mai dare le spalle ad Artod, perō!...a proposito di chi sono quelle
:centomila per terra?
    Le mie! Son mie le cento lire
    che m'appresto tosto a cogliere
    tu stammi dietro non partire
    voglio sentir l'ansia sciogliere.
:> :Insomma mi piacerebbe che IAP fosse un'occasione di confronto obbiettivo
:> per
:> :tutti e verso tutti e che quei post a cui i suoi frequentatori (e
:> lurkatori)
:> :ritengano di dover dare un segno, un segno venga dato, sia esso di
:> :approvazione o disapprovazione.
:>     Devo esser stato troppo sott'acqua, ma non č
:>     giā cosė?
:> :Ma che sia un segno 'compiuto', a pių voci.
:>     Compiliamo un modello/scheda tipo e facciamo
:>     in modo che i commenti seguano tale indirizzo.
:>     Perō cosė l'ambaradan non sono sicuro che
:>     continuerebbe a piacermi. Anzi, tiro via le mollette
:>     e vado a stendere i miei (porc) mutandoni su
:>     altri fili.
:***Scherzi? Molla quelle mollette!
    Allor si tu mi brami prega
    fino a che lagrimarti l'occhi
    'i non ti veda or che la sega
    taglia lo campo mio: finocchi.
:>     Codici di comportamento?
:>     SGRUNT, GRUGN, SBLAFF, BLEAH, MERD.
:>     Spara a picco sul mio povero melone il sole di
:>     agosto, torno a tuffarmi nello jonio.
:>     Preferisco le gocce del mio mare.
:***Sei ingiusto. Tutti i vecchietti, qui sanno come la penso a riguardo.
:O devo farmi 'raccomandare' da Torrette, in proposito? o da Artod, che
saprā
:ricordarti quanto gli ho rotto i co...insomma tutta roba che le proprie
:mutande dovrebbero contenere!
:Ritengo sia indispensabile credere nella capacitā di autogestione della
:propria libertā: libertā di pensiero, di critica, di critica alla critica,
:libertā di postare ciō che si vuole e quanto si vuole, ma anche libertā di
:annotare che -forse- ciō contraddice il desiderio comune (e da questo
thread
:si intuisce che tale č) di vedere pių thread e meno poesie isolate.
:Ed io auspico questo per IAP proprio in occasione del "ritorno dei
:ferieioli".
:La libertā č IMHO lo strumento per decidere ciō che si vuole essere e per
:realizzalo, non un soprammobile da guardare o spolverare di tanto in tanto
:per accertarsi che sia ancora li.
    Da la torretta antica sguardo
    la libertā dei campi arati
    e lo pensiero tuo infingardo
    colgo d'altri momenti nati.
    E spolverar di panno il core
    e recitar la parte antica
    si non sarā per sempre amore
    ti resterō fedele amica.
:>     E allora perchč quel Falqui di prima, quel " basta la
:>     parola " dovrebbe essere riduttivo?
:>     Dio dammi un cenno, un cenno soltanto...
:>     Ma i mutandoni sono ancora lā in attesa.
:>     Chi o che cosa ci puō impedire di commentarli
:>     ora? Vuoi proprio mandarli in giro nudi per tutta
:>     la vita?
:***Prestami un paio d'ore in pių al giorno!
:cmq farō del mio meglio.
    Dai sempre il meglio di te stesso
    comunque sia l'amante teco
    fai che non sia soltanto sesso
    come giā fu per teco e meco.
:>     Dors non credo abbia un solo paio di mutande.
:***Ti ho visto -sai- gironzolare di notte a fregare le mutande stese per la
:tua collezione.
:Se non la smetti presto non ne avrā neanche un paio.
    Non c'č pių cieco di chi nega
    ciō che la cecitā lo duole
    com'affogato egli s'annega
    nell'intimo del proprio sole.
:>     Io me tutto l'hanno con l'acca alla faccia di chi
:>     l'acca non "cellā". :-DDDD
:***Ma io qui c'ho il giubileo dei giovani...e delle giovani!!!
:                    Dududu Dadada Di Di!!!!!
    Giubila nell'ora dell'addio
    giovane amore mio perduto
    m'appresterō vicino a quel Dio
    coll'animo del core muto.
:>     Giuro! Non l'ho fatto apposta!
:>     Sė vabbč ho messo sotto il vecchietto che attraversava
:>     sulle strisce. Ho dato un calcio nelle palle al bambino
:>     rompicoglioni che mi tirava dalla giacchetta.
:>     Ho messo cinque cucchiaini di sale nel caffč di mia
:>     suocera, ma credetemi, giuro, non l'ho fatto apposta. :-DDD
:***Fanno in tutto 33 punti...
:Per avere la Mucca Carolina te ne mancano appena 267!!!
:Datti da fare, ché il concorso scade a fine agosto!
    Agosto truce d'illusioni
    che ha dato punti all'anima
    spegni con te le mie passioni
    spingimi alla mia quaresima.
:>     Scriverō altra mutanda da stendere al sole.
:>     Domani... forse... chissā...
:***Attendo con Ansia (č tornata a trovarmi, ma riparte domani.)
    L'ansia č passata e pių non pesa
    la lontananza del respiro
    va calibrandosi sospesa
    come di vento, solo, spiro.
:>     === cerea =========> eby <=========
:>     
http://space.tin.it/lettura/enbesso
:Schroeder
:P.S.: Ho visitato il sito e...non sei una donna!
:Con tutti quei pizzi e merletti sulle mutande, pensavo proprio fossi una
:bella fi...gliuola.
:Che delusione!
    Fanculo! E io che mi sono fatto un culo cosė
    per trovare le rime. :-DDDDDDDDDDDDD



Scusate se m'intrometto, ma ci tenevo a sottoscrivere le parole di Artod.
Ciň malgrado, al mio ingresso in IAP, Etneo mi avesse colpito in particolare
e mi avesse fatto riflettere sulla questione cattolica come non avevo mai
fatto prima. Tuttavia devo ammettere che gli ultimi scritti dello stesso
Etneo, oltre ad essere presenti molto piů del dovuto, sono radicalmente
differenti, quasi scritti da un'altra persona. Il "defecare" e il "vomito"
rivolto al Papa in tv, quei versi erotici troppo monotoni (circa una
quarantina negli ultimi 8 giorni tutti sullo stesso argomento!)....
Credo di essere stato abbastanza chiaro.
Pozdravi,
TihoK

 ha scritto nel messaggio
news:8njpss$drj$1...@lacerta.tiscalinet.it...

           Se me lo consenti, la chiesa, i papi del cazzo, i ruffiani che la
           sostengono, da ben duemila anni, rispetto alle mie denunce...
           Credo di essere stato abbastanza chiaro.
           Etneo
   P.S. Gentile TihoK, se continui a riflettere...ne vedrai di cotte e di
          crude. Non so se ti conviene insistere.

 Schroeder
ciao
valentino

            Credo di essere stato abbastanza chiaro.
Ciò non toglie che se potevi raggiungere uno scopo, l'hai raggiunto. Adesso
sei in sovrabbondanza, non sei utile. Sei monotono.
C'è un newsgroup dove da quando mi sono iscritto (14 mesi fa) non fanno
altro che discutere su:
1. ruolo della Chiesa in una democrazia
2. crimini di guerra, crimini comunisti nel dopoguerra, partigiani bianchi
(traditori collaborazionisti o anticomunisti?), rapporto
partigiani-comunisti
3. Bibbia e interpretazione della stessa, esistenza di Dio, ruolo di Dio
4. ruolo storico della Chiesa nella II guerra mondiale
5. continuità e riforme nei paesi ex-comunisti
6. politica (mista)
(il newsgroup è soc.culture.slovenia)
Sono noiosissimi, gli unici spunti interessanti sono qualche citazione,
qualche documento; cose che tu non tiri mai fuori.
Saresti it su questi newsgroup:
soc.culture.europe (ma dovresti scrivere in inglese)
soc.culture.italian
free..it.discussioni.religioni
free.it.anticristianesimo
free.it.sesso
free.it.cattolicesimo
free.it.Dio
free.it.discussioni.ateismo
free.it.hobby.seghe (perché è lì il tuo habitat naturale :)
free.it.liberi.pensatori (al massimo)
free.it.pervertiti
free.it.problemi.di.sesso
free.it.problemi.non.mi.tira.più
free.it.religioni.cristianesimo
free.it.sesso.(tutti i sottonewsgroup)
free.it.Tette.Cotto
free.it.Troie.online
free.it.W.la.figa
it.cultura.ateismo
it.cultura.cattolica
it.cultura.filosofia (nemmeno tanto)
it.discussioni.folli
it.politica.cattolici
it.sesso.discussioni
Credo che questo elenco di newsgroup dove saresti ben accetto ti fornisca un
idea di quanti posti potresti cercare di convertire quando hai esaurito la
tua missione in questo luogo. Perché se lo vuoi sapere, caro il mio Etneo,
le tue poesiole quando trattano di religione mi annoiano e quando trattano
di sesso me lo fanno afflosciare.
Qui no, non sei più gradito.
A questo punto decidi tu se fare il cafone o meno. Io non costringo.
Artod
P.S.
Rispondi "no comment" e farai la tua solita figura di merda.

 ha scritto nel messaggio
news:b5hn5.89102$dF5.1...@news.infostrada.it...

  Giovane ragazzo, la vita ti è stata regalata e non ragioni; latte, burro,
marmellata. Alla Buscaglione
  Se ti facessi un piccolo esame di coscienza, non diresti certe coglionate
all'impazzata.

--
Posted from 
smtp2.libero.it
 [193.70.192.52] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

Guido, ti dice nulla Fulceri Paolucci di Calboli?





E' incredibile quanto sia vero, io scrivo poesie ormai da qualche anno e da 
poco ho cominciato a ricevere i primi apprezzamenti anche da gente a cui non li 
chiedevo(anche perchè prima ne ero molto gelosa, mentre poi le ho pubblicate sul 
giornalino scolastico).


Quando qualcuno si riferisce alle mie poesie, subito scatta dentro di me 
un'insana curiosità, voglio conoscere a fondo ogni sua impressione e ogni cosa 
che non gli è sembrata musicale, pregi e difetti, e bevo ogni parola cercando di 
valutare obiettivamente ciò in cui pecco, le mie lacune, che io so che sono 
ancora vaste. C'è una massima di Gibran che mi colpì molto 
: <<Il vero poeta è colui che ti legge le sue 
poesie dandoti l'impressione che i suoi versi migliori non siano mai stati 
scritti>>. A volte quando scrivo una poesia mi sembra talmente bella 
che non riesco a crederci, ma poi la leggo e la rileggo, e scopro migliaia di 
difetti, parole poco musicali, rime orribili e significati astrusi assolutamente 
improponibili. Nonostante tutto io adoro ciò che scrivo, è l'unica cosa che 
posso dire sia veramente mia.


 




La mia riflessione prescinde dai tuoi ultimi scritti.
Pozdravi,
TihoK

Soc.culture.italian?
Quanto tempo dopo hai resistito dopo aver constatato che 3 messaggi su 4
erano insulti tra settentrionali e meridionali?
Io non più di 3 giorni...
Pozdravi,
TihoK

 wrote in message
8np9jj$utv$2...@pegasus.tiscalinet.it...

Mai stato, a dir la verità.
Però su soc.culture.slovenia si danno a vicenda del bianco e del rosso, solo
che adducono fatti su fatti...
(forse su soc.culture.italian Etneo troverebbe qualcosa da fare: difendersi
dagli insulti ai "terroni")
Ciao,
Artod

 ha scritto nel messaggio
news:ErXn5.97270$dF5.1...@news.infostrada.it...

   Tutto il mondo è un unico paese dove gli stronzi come te la fanno da
   padrone, purtroppo.

    padrone, purtroppo.
Rileggi quanto ho scritto e scusati per avermi offeso senza motivo.
Artod

 Quello manco con la lupara si ferma!
:DD
Ci si vede,
Dors.

 Dors.
Ci si vede, si!
Ciao, Dors.
Schroeder