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Titolo: TESI SULLA PIRATERIA

Quanto mi accingo ad esprimere è da considerarsi mia personalissima ed
opinabilissima opinione: pertanto mi auguro che nessuno mi sommerga di
insulti e/o di minacce ;-)
TEOREMA:
La pirateria non danneggia il mercato videoludico
DIMOSTRAZIONE:
Secondo la mia personale opinione, chi (come il sottoscritto) acquista
software da pirati ha il seguente comportamento:
1) Se un gioco è molto bello lo acquisto originale.
2) Se un gioco è brutto non lo acquisto ne originale ne piratato
3) Se un gioco è carino lo acquisto piratato ma, NON LO ACQUISTEREI
COMUNQUE ORIGINALE ANCHE SE NON ESISTESSERO I PIRATI
quindi, se queste osservazioni sono giuste, eliminando la pirateria i
giochi che ora vengono acquistati dai pirati non sarebbero comunque
acquistati. Inoltre i giochi comprati (ORIGINALI) dai pirati non
sarebbero venduti QUINDI LA PIRATERIA VA A VANTAGGIO DEL MERCATO
VIDEOLUDICO (Madonna che ho detto!!!!!)
Rimango in attesa dei vostri illuminanti (e spero civili) commenti.
Raffaele

 ebbe il coraggio di scrivere
37c51a9...@news.tin.it...
Sono PIENAMENTE d'accordo con te.
Non credi che la stessa cosa valga anche per la musica???
I CD più belli sul mercato io li voglio sempre in copia originale, non mi
piacciono le copie.
Ma se un CD lo comprerei ma costa troppo, l'originale me lo scordo, ma una
copia, quasi quasi....
Che ne dici???

....opinabile....ma originale .....
la definirei al limite un ipotesi però!!!!!
ciao fabio

 wrote in message
news:37c51a9...@news.tin.it...


Raffaele
hai perfettamente ragione, sostengo in pieno la tua tesi
______________________________________________
L E T H 4 L  T E C H N 1 C K 
i did it all for the nookie
so you can take that cookie
and stick it up you a**
(Nookie - Limp Bizkit)

...


Vero!
Pensi però che chiunque aquisti soft. mast.segua la tua
filosofia e faccia la distinzione che fai tu?
Io penso di no anche se posso sbagliare benissimo.
Ciao
Ivan

L'idea di comprare solo i giochi belli e' a quanto pare 
abbastanza diffusa.
Io ho sia il Nintendo64 che la psx.
Diciamo che per N64 compro pochi giochi (solo i piu' belli, 
a mio giudizio) ma ovviamente tutti originali, ma per 
psx.... be' se posso compro molti piu' giochi  (sempre i 
piu' belli ma senza tante attenzioni) ma tutti piratati, e 
per i soliti banali motivi: costano di meno, ovviamente, poi 
i pirati garantiscono assistenza immediata, addirittura 
"help on line" delle volte, e la differenza tra i piratati e 
gli originali e' ancora nulla (non e' ancora come il pc, 
dove i pirati tolgono animazioni e fmv per risparmiare 
spazio su cd) visto che il cd originale a parte la scatola 
spessissimo non ha nulla.
Che la sony si stia impegnando per proteggere i suoi giochi 
mi pare una bestemmia.
La sony infatti e' l'unica che guadagna sulla pirateria due 
volte, la prima perche' fa diffondere maggiormente 
l'hardware da lei prodotto, secondo perche' vende e produce 
anche i masterizzatori che i pirati usano.
Semmai diversa e' la posizione delle terze parti che 
producono solo software, ma con una diffusione cosi' 
capillare della console hanno poco di cui lamentarsi.
C'e' poi chi preferisce optare per le cartucce, come la 
nintendo... per me e' stata una mossa sbagliatissima ma 
vallo a dire alla nintendo che e' ancora la prima in termini 
di fatturato nell'industria dei VG e che con la sola zelda 
in 4 settimane ha fatto in USA 160 milioni di dollari!!!.
Questioni di scelte.. ma una cosa possiamo dirla con 
sicurezza...la pirateria non danneggia il mercato, fa parte 
del mercato, ormai.
Ovviamente e' solo un mio parere.
f.
* Sent from RemarQ 
http://www.remarq.com
 The Internet's Discussion Network *
The fastest and easiest way to search and participate in Usenet - Free!

volte a scatola chiusa mi sembra troppo, voi che ne dite.
per fortuna esiste il noleggio


Posso chiederti se sei totalmente contrario alla mia teoria o concordi in
qualche punto?
So che la play ha venduto tanto perchè i giochi si potevano copiare infatti
e solo ora che ha venduto che si ricercano protezioni per i giochi, ma si
parlava solo di CD.
Cmq non credo ancora che la pirateria favorisca la vendita dei giochi,
perchè credo che non siano una minoranza come la chiami tu ma sono molte
(secondo me) le persone che anche con dei bei giochi preferiscono comprarli
originali.
Cmq fammi sapere.
Ciao Fuckman


wrote:

beh, ovviamente sono d'accordo col fatto che è sbagliato dire che se
la pirateria non ci fosse i prezzi sarebbero più bassi, su questo non
c'è da discutere,
sul resto si può discutere, è ovvio che non si può dire con la massima
certezza che la pirateria favorisca il mercato dei CD originali (ma
seguendo la tesi di Raffaele, IMHO abbastanza convincente, si può
affermare che siamo li), di certo però non lo penalizza fortemente, di
certo contribuisce ad allargare anche il mercato dei CD, in quanto
l'hardware viene venduto di più, e sono d'accordo che le protezioni
serie (che poi così serie non sono) vengono introdotte solo adesso che
il mercato dell'hardware è ormai quasi saturo
invece, voglio cercare di spiegarti perchè credo che chi ha solo
giochi piratati fa parte della minoranza dei possessori di psx: la psx
l'ha comprata un sacco di gente, una percentuale di questi non fa la
modifica (io direi il 40%, sto parlando a livello mondiale, credo che
in JAP è in USA siano meno interessati ai titoli esteri di quanto lo
siamo noi europei e inoltre la pirateria in europa è molto più alta
rispetto a USA e JAP), di quelli che modificano una piccola
percentuale lo fa solo per usare i giochi import, il resto lo fa per
le copie "di backup", di questi una piccola percentuale ha il
masterizzatore (io direi il 20%), una piccolissima percentuale di
questi masterizza solo per vendere, almeno la meta della gente che
compra i masterizzati o masterizza compra anche qualche originale (la
mia media per es. è un gioco originale ogni 10 masterizzati) e quindi
sul totale di possessori di playstation chi ha solo giochi
masterizzati è una percentuale minoritaria (è chiaro che le
percentuali sono sparate assolutamente a caso ma sono date
dall'opinione che mi sono fatto sul mio campione di conoscenze di
gente che possiede la console)


 wrote in message 37c54732.3199105@news...
Ma non credete che la SONY se voleva escogitare un sistema sicuro contro la
pitateria avrebbe creato un sistema a cartuccie (tipo nintendo64) invece di
utilizzare dei "semplici" CD? (Hai voglia a masterizzare un gioco per N64!)
CIAO!
<G91>

piratato. [...]
e tu dici che se la pirateria non esistesse queste persone
comprerebero comunque i giochi originali? Io dico di no (naturalmente
è la mia opinione personale).
Secondo me le persone che comprano solo giochi masterizzati, SE LA
PIRATERIA NON ESISTESSE, NON AVREBBERO COMPRATO NEANCHE LA PLAYSTATION
Raffaele

producono solo software, ma con una diffusione cosi' 
Se c'e' qualcuno che ci perde (ma c'e' ?) sono proprio i produttori di
software, la Sony, in fondo, mica produce il software.

VIDEOLUDICO (Madonna che ho detto!!!!!)
Se veramente non fosse dannoso, perche la sony e tutti quanti cercano
di combatterla?
Io sosterrei tutto il contrario: cioe se la sony e tutte le altre case
videoludiche non dovessere spendere soldi per combattere la pirateria,
i giochi costerebbero molto di meno.
Si pensi solo ai soldi che vengono spesi per inventare sistemi di
protezione contro la pirateria. Un sistema per prevenire le copie,
vedi tutto quello che ha cercato di fare la sony attualmente, non e
una cosa fatta su due piedi: e un progetto studiato e testato da tante
persone certamente non gratuitamente, e tutto cio e un GRANDISSIMO
SPRECO DI SOLDI che logicamente vanno a incidere sul costo finale del
prodotto che e il gioco oltre alla console. La S investe grandi
capitali per tutto cio, e vuole avere un tornaconto(che personalmente
ritengo anche troppo remunerativo), il problema non e solo chiedere
alla S di abbassare il prezzo, ma bisogna abbattere tutti i costi dei
negozianti & c. Certo se la S iniziasse a scontare i giochi sarebbe
gia un primo passo piu che eccellente.
 |A  ??
Zai Jian
Sephiroth
E-Mail: 
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(^_^) ------"No war no cry"------ (^_^)

 i giochi costerebbero molto di meno.
Ma per favore...
Ai tempi del MegaDrive la pirateria non esisteva, ma i giochi erano cari piů
di adesso. Colpa del supporto?
Ok, allora vediamo un po'...
Per il Saturn non c'č praticamente pirateria, i giochi quanto costano?
E per il Dreamcast?
E per la PlayStation per un paio d'anni (ovvero prima che si cominciasse a
copiare in modo massivo)?
Tutte balle.
Col software, in presenza della pirateria, non ci guadagnano moltissimo. Se
la pirateria non ci fosse, ci guadagnerebbero molto di piů. Questa, secondo
me, č l'unica differenza.
--
Manga
*Caporedattore di X.G@ME - 
http://www.wol.it/x-game

 wrote in message 7q3snn$sfd$1...@nslave1.tin.it...

Ma il costo delle cartuccie mi sembra sia abbastanza superiore a quello dei cd.
-- 
 ¦A  ¨£
Zai Jian
Sephiroth
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

 wrote in message 37c56398.10469872@news...


Sì, anche io sono d'accordo, questi dati mi sembrano più realistici, anche
secondo me coloro che comprano giochi originali sono la maggioranza.


Noto con molto piacere che avete contribuito massivamente e civilmente
a sviluppare il tema PIRATERIA: CONTRO/FAVORE che tanto mi stą a
cuore.
Vorrei farvi una proposta: ne riparliamo in una chat (che ne so,
potremmo fare in MS CHAT) tutti insieme ed in tempo reale?
SE MI INVIATE UN PO DI ADESIONI POI CI METTIAMO D'ACCORDO SUL QUANDO E
SUL COME.
Raffaele

 wrote in message
7q4ocs$ine$1...@nslave1.tin.it...
"Ma il costo delle cartuccie mi sembra sia abbastanza superiore a quello dei
cd."
Anche questo è vero, ma un colosso come la SONY secondo me ha delle
possibilità ben più ampie rispetto alla "povera" Nintendo, e poi i giochi
non li fa mica tutti la SONY, le spese di produzione delle cartuccie
sarebbero state riversate su altri. Ma forse hanno utilizzati il sistema a
CD anche per agevolare le case produttrici di giochi e, di conseguenza, non
monopolizzare il mercato dei videogames lasciandolo aperto praticamente a
tutti.....

me, e l'unica differenza.
Si ma ai tempi del mg i videogiochi non erano un fenomeno cosi diffuso
come adesso. In precedenza si spendeva un tot di soldi per sviluppare
un gioco di cui vengono fatte x copie, ora certo i costi per lo
sviluppo sono maggiori, ma anche le vendite si sono moltiplicate!
Facendo un esempio anche stupido: se prima spendevo un budget di 1mld
per vendere 500mila copie ora potrei spendere 2mld ma venderei 2ml di
copie perche la gente adesso ne compra tanti di giochi, ora i
videogiochi non sono piu considerati cose per piccoli bambini che
hanno problemi psichici(lasciando a parte tutto il discorso delle
streghe di questa societa), le persone hanno cambiato mentalita e
anche gli adulti spesso si divertono con i titoli della psx
Poi in piccola parte e anche colpa del supporto: vuoi mettere il costo
di un semplice cd con il costo per fare una cartuccia? I cd sono molto
piu diffusi delle cartuccie, e giusto percio che anche il costo sia
minore.
Il saturn? La risposta e sempre la stessa anche per il saturn:
ipoteticamente se la sega producesse piu copie e riuscisse a venderne
la buona parte(senza il problema della pirateria) i giochi
costerebbero di meno. E poi i giochi saturn mi sembra siano abbastanza
calati, alcuni costano anche di meno dei platinum della psx! Quindi
vedi un po' te...
Inoltre non e possibile mettere a confronto dc e psx, sono console di
due generazioni diverse come il mg e la psx, puoi paragonare una psx
ad un saturn o al max al n64.
E' logico che una console o un titolo appena lanciato costi fior di
quattrini!! E poi il prezzo di qualche gioco dc e anche piu basso
delle 100k della psx. Vedrai che quando iniziera la guerra dei prezzi
della dc i giochi costeranno via via di meno. Ritornando agli eventi
ricordiamo che nel caso della psx, la sony ha iniziato a ribassare i
giochi - vedi i platinum - (ma soprattutto della console) da un po' di
tempo anche per la lotta commerciale per eliminare dal mercato il
saturn e come si puo vedere c'e riuscita piu che bene. E tutti questi
ribassi sono avvenuti mica grazie alla pirateria!!!!
Ognuno e liberissimo di credere quello che vuole, ma io sono convinto
che qualunque forma di pirateria sia videoludica, musicale od altro
non favorisce assolutamente i produttori e tutti coloro che stanno
dietro al palcoscenico, ne tantomeno il consumatore finale;
scoraggiando inoltre gli autori a impegnarsi in progetti per creare le
"opere d'arte"
 |A  ??
Zai Jian
Sephiroth
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IGZ Sephiroth_88



non mi sembra che gli  autori siano scoraggiati: i giochi che sono
usciti per psx sono andati via via crescendo sia come qualità che come
quantita, anche questo autunno usciranno parecchi titoli interessanti,
e tanto comunque gli sviluppatori vengono pagati lo stesso, pirateria
o no, e le softhouse guadagnano benissimo, quello sulla pirateria
audio è un discorso ancora più complesso ma non mi sembra il caso di
aprire una discussione su questo ng. per quanto la pirateria sia una
cosa indubbiamente da condannare, a me sembra che proprio nel caso
della psx la sony l'abbia sfruttata benissimo:
sony decide di entrare nel mercato delle console, più o meno nello
stesso periodo la Nintendo, nome affermatissimo nell'industria
videoludica esce con una console apparentemente superiore, ora,
autunno 1999, almeno in europa la popolarità e le vendite della psx
hanno surclassato di gran lunga quelle del N64 (tanto che da media
world n64+super fratello (:-)) mario 64 venivano svenduti a 150K
qualche mese fa, patetico!!!), perchè? Perchè la Sony non ha mai
pensato di fare una protezione seria sui CD prima d'ora? Perchè oltre
all'indiscutibile qualità della console e di molti giochi ha
contribuito il fatto che i giochi si potevano copiare SENZA NESSUN
PROBLEMA!!!! Ora non credo che la Sony sia scontenta di tutto questo,
non dico che l'abbiano fatto di proposito ma hanno saputo cavalcare
bene l'onda, tanto più che paradossalmente i migliori CD vergini per
fare il backup psx sono i Sony (questo ovviamente IMHO)...
chiudo qua perchè rischio di ripetere quello che ho già scritto negli
altri msg


o no, e le softhouse guadagnano benissimo, quello sulla pirateria
Certo sul fatto che le software house ci guadagnano benissimo sono piu
che d'accordo, ma quello che vorrei far capire e che se diminuisse la
pirateria, i produttori sarebbero ancora piu incentivati e avrebbero
anche un maggior budget monetario per investire in un gioco, e di
conseguenza ci potremmo trovare nelle mani prodotti ancora migliori;
nello stesso tempo(si spera!!! :-)))) la sony potrebbe anche diminuire
il prezzo dei titoli. Ma se, come detto in post precedenti, la
pirateria dilagasse prevalendo sui giochi originali, io sono convinto
che alla sony entrerebbero pochi soldi, percio aumenterebbe anche il
prezzo dei singoli giochi originali, poi i consumatori vedendo tali
prezzi sarebbero ancora meno invogliati all'acquisto, e questo
causerebbe ancora meno affluso di soldi alla sony e alle soft.house:
tutto cio diventerebbe una spirale, un circolo vizioso alimentato
dalla pirateria.
Saluti


il prezzo dei titoli. 
Azz!! 
E' dura da capire? !? ;P
I prezzi dei giochi non cambierebbero di una virgola (parola di
negozionti!) e nemmeno la loro qualità.
Alle case che producono i giochi della pirateria non gliene potrebbe
fregà de meno!!
Emile

 wrote in message
37c86f8...@news.inet.it...


 a sviluppare il tema PIRATERIA: CONTRO/FAVORE che tanto mi stà a


 



Come no....nemmeno io ho 20 milioni per comprarmi un'automobile ma non la
rubo.
E di quanto dovrebbero essere abbasati i prezzi?
A meno del costo del cd vergine, immagino?
Pitfall




frega de meno!!
Mah, su questo non ne sarei sicurissimo, ma cmq pensala come vuoi tu
 |A  ??



si, ma la pirateria non potrebbe prevalere sui giochi originali, se ci
fosse anche solo il pericolo che questo possa succedere i pirati
sarebbero bastonati sul serio dai tutori della legge, comunque è vero
se parti da questo tipo di presupposto il tuo discorso regge



ok, pensa un po' a titoli veramente schifosi, che ne so per fare
qualche nome UEFA Champions League, S.C.A.R.S., Running Wild ecc.
quella è roba che neanche se me la regalano vorrei tenere, credo che
raffaele parlasse di questo tipo di giochi, che non si capisce molto
bene cosa stanno a fare al mondo, beh titoli come questi vanno
penalizzati...


sarebbero bastonati sul serio dai tutori della legge, comunque è vero
Sì in effetti attualmente le sanzioni che vengono assegnate sono
spesso insufficienti, tardive; oppure a volte ingiuste nei confronti
di qualche sfortunato giocatore che possiede magari un po' di cd
copiati mentre i grossi pirati del mercato nero sono belli e
tranquilli a casa loro.
Poi non parliamo proprio dell'inefficienza delle autorità preposte
alle ispezioni, senza tener conto inoltre, in caso di reato, della
lunga burocrazia del sistema giudiziario e dei settori statali in
generale, ma credo che questa non sia una novità.
 ¦A  ¨£


 A meno del costo del cd vergine, immagino?
Complimenti, secondo me hai rispecchiato bene il tipico modo di
pensare di alcune persone.
--


Nulla da eccepire!