Newsgroup: it.sport.calcio.inter
Titolo: Pane al pane ...

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ho sempre detto che quella "benedetta notte" ne morirono sempre troppo
pochi
!
giorgio
*********
a lui, al loro gruppo ed alla loro squadra di merda, 1,10,100, 1000 
heysel nerazzurri. e si fottano!
Ciao...
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Enzo - Co- Moderatore di It.Sport.Calcio.Juventus
"I've painted a face where I burnt the floor
Now the face has become my devil's door
Laying in the back room,On my dirty sticky floor"

 Ecco cosa ha scritto Enzo su ISCJ
Potevi benissimo evitare di gettare benzina sull'incendio, non credi?
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co-moderatore di It.Sport.Calcio.Inter
"Sa fidet nostra no la pagat dinari"

 che rispondete ad un suo post ...
Che Enzo abbia sbagliato a scrivere quelle cose è fuori di dubbio.
Però l'ha fatto "a caldo" e resto convinto che una volta che ci penserà
con maggiore lucidità la penserà diversamente.
Prima di emettere condanne aspetterei un po'.
-- 
Fabio5 [ICQ 175236943] - Co-moderatore di it.sport.calcio.inter
Fondatore it.sport.calcio.estero - Gestore TotoISCE
#5 "Avanti con Cuper" - #5 "Mamma li turchi"
#5 "Cafè Colombia F.C." - #5 "Marco Materazzi Fans Club"

 heysel nerazzurri. e si fottano!
Questa patetica indignazione dimostra quanto Enzo sia un imbecille. Spero
che gli diano il benservito dal suo ruolo di moderatore non tanto per
l'abuso commesso, ma per l'ingenuità dimostrata, con l'aggravante di una
notevolissima anzianità di servizio.
--
MdM - 
www.interisti.org
Inter, più mi tradisci, più ti amo.

Prima di emettere condanne aspetterei un po'.
Nessuna condanna. Ho espresso una mia speranza, perchè una persona 
che reagisce in quel modo vergognoso e volgare (e non è la prima
volta), secondo me, non può fare il moderatore. E credo che Enzo sia
sufficientemente intelligente da decidere di autoescludersi dalla
moderazione di ISCJ. Realmente, non a parole. Non che me ne freghi 
una cippa del loro NG. Ho espresso solo una mia opinione. 
Ciao.
jeremy976
-- 
ideatore del soprannome "Il Vomitatore"
tessera #0 - club "Voi non avete Vieri"
tessera #0 - club "Caffè Colombia I. R. Cordoba"
A voi il Moretti, a noi i prossimi 18 scudetti

.
Io ho solo informato gli utenti di ISCI. Soprattutto quelli che, come
me, avevano subito condannato quel post di ieri pomeriggio e che si 
sono ritrovati nel calderone degli "interisti di merda" che meritano
"1,10,100, 1000 heysel nerazzurri", et cetera. 


 Prima di emettere condanne aspetterei un po'.
Prima di scusarsi Enzo ha dato dell'uomo di merda a Jeremy per *tre volte*.
Ormai non attacca più.


Ormai non attacca più.
Il solo fatto che io e MdM siamo per una volta tanto perfettamente
d'accordo su qualche cosa dovrebbe far riflettere ... 
... intelligenti pauca ...
saluti.

 heysel nerazzurri. e si fottano!
Reazione spropositata e folle.Che lo accomuna al primo postatore
imbecille.Mi viene da pensare a quanto sia lontana l'Inghilterra, coi tifosi
avversari al pub insieme dopo la partita.Bah, se la stagione deve cominciare
in questo modo.....
-- 
fondatore del club "Avanti con Hector"
tessera n.11 "Voi non avete Vieri"

 d'accordo su qualche cosa dovrebbe far riflettere...
Ad esempio su questo nuovo paradosso logico-dialettico: quando siamo
d'accordo chi dei due ha torto?


Prima di emettere condanne aspetterei un po'.
Noi non abbiamo atteso un solo istante a condannare il post
imbecille.....dell'interista imbecille!!
Pleiadi

quando siamo d'accordo chi dei due ha torto?
La risposta mi sembra scontata: Materazzi.


 La risposta mi sembra scontata: Materazzi.
Ah, io pensavo entrambi.


 moderazione di ISCJ. Realmente, non a parole. 
L'ho già fatto. E nel momento stesso in cui premevo "send" sul mio 
newsreader.
-- 
Enzo

 Ah, io pensavo entrambi.
Mi hai rubato le parole di bocca (dalla tastiera).
:-)))
Da questo momento sei il mio moderatore di riferimento...
:-)
--
Ciao, neuroazzurro
# 8  ISCI contro le guerre / con Gino strada
# 8  Avanti con Hector / Materazzi fan club
# 8 Anti-pennivendoli / N.T.K.

che rispondete ad un suo post ... 
Non mi sembra che ci sia niente degno da ricordare di questa storia.
Forse però ci sono un paio di principi sempre validi che occorrerebbe,
quelli sì, tenere sempre presente e ricordare.
1) Il tifoso, per definizione, non è politically correct. Anzi, direi che è
vero l'estremo opposto. Qualcuno dotato di maggiore equilibrio e maturità
può stemperare certi eccessi nell'ironia, può tenere a freno certe partenze
per la tangente. Ma il tifoso vero non è quasi mai un modello di obiettività
e di sportività, e quasi mai i comportamenti verbali nei confronti degli
avversari sono improntati a correttezza.
2) Questo newsgroup, così come ogni ng di it.sport.calcio.* è frequentato da
tifosi. La maggior parte di questi ng sono liberi, ed è immediato vedere a
quali abissi può scendere l'interazione tra i partecipanti.
3) ISCJ e ISCI sono moderati. Nella mia accezione questo non significa
aspettarsi che da una parte e dall'altra ci debbano essere esclusivamente
baronetti inglesi. Sono newsgroup per tifosi, e i tifosi continuano ad
essere tali, con la loro political "scorrectness" e tutto quello che ne
consegue. La prima preoccupazione di un team di moderazione deve essere che
il newsgroup sia "fruibile" dai partecipanti, non quella di insegnare o
imporre la correttezza o la sportività. Questo secondo me è l'equivoco di
fondo.
Rendere "fruibile" il ng significa arginare i comportamenti che possono dare
adito a flame, quali trollaggi, provocazioni; cercare di mantenere la
discussione sull'oggetto del contendere e non farla degenerare in offesa
verso chi la pensa diversamente. Cose del genere. Oltre, sottinteso,
vigilare affinché gli argomenti trattati rientrino nel topic (cosa che
comunque rientra pienamente nel concetto di fruibilità).
Questo significa che ogni moderazione non può essere riferita esclusivamente
al contenuto del messaggio, ma anche al contesto. Un interista che scrive su
ISCI "Quei ladri di gobbi hanno rubato un'altra partita", è solo un tifoso
che si sfoga con alcuni tifosi della stessa fede. Molto diverso se lo stesso
concetto va a postarlo su ISCJ. Qualcuno che venga qui e scriva "Moggi è un
ladro mafioso di merda" è di nuovo un tifoso che sacramenta contro un
dirigente avversario. Se invece uno viene qui e scrive "Moratti è un ladro
mafioso di merda" è un troll che vuole accendere un flame. Lo stesso vale a
parti scambiate su ISCJ. Sono esempi piuttosto grossolani, ma serve per
illustrare il concetto.
4) Approvare un messaggio, più o meno automaticamente, non significa
condividere i contenuti o i toni del messaggio. Significa solo ritenere che
quel messaggio, e le sue conseguenze, non compromettano la fruibilità del
ng. Nessun moderatore ha il diritto di ergersi ad arbiter della correttezza
e della sportività altrui. Ognuno ha il diritto di sparare la sua cazzata e
ovviamente di prendersene tutta la responsabilità. Se il giorno di
ferragosto a Giorgio Fontanelli era andato in tilt il sistema di
raffreddamento del cervello ed ha sparato quella frasetta mostruosa (ma non
dissimile a tante altre becere castronerie che si sentono nelle curve di
tutti i colori) deve essere lui a risponderne, non i moderatori. Poi ogni
partecipante del ng è libero di dire a Giorgio Fontanelli che quella frase è
moralmente ripugnante, compresi i moderatori, ma nella loro veste di
semplici partecipanti.
5) Il comportamento di Enzo non mi sorprende affatto e non sposta di una
virgola quello che pensavo/penso di lui. Secondo me è un tifoso estremamente
viscerale è sente nel suo profondo tutti quegli istinti belluini
"politically scorrect" che poi sono quelli che spingono i Fontanelli del
caso a sparare certe oscenità. Tuttavia il suo strato "razionale" si rende
conto che quegli istinti sono brutte cose e li reprime, cercando di
ostentare un'apparenza di correttezza e sportività. Il suo ruolo di
moderatore secondo me esalta questa condizione. Tuttavia, come è noto dai
tempi di Freud, gli istinti repressi alla lunga giocano brutti scherzi. Così
come la donna borghese che in certe situazioni ambientali è portata a
reprimere i propri istinti sessuali e la cosa si riflette in un puritanesimo
maniacale e aggressivo, soprattutto nei confronti delle trasgressioni
altrui, così Enzo si scandalizza ogni volta che vede qualche "peccatore",
soprattutto in casa d'altri. Ovviamente durante queste crisi isteriche i
suoi istinti profondi vengono fuori, e finalmente può dare loro un po' di
sfogo urlando il proprio disprezzo a "tutti gli interisti di merda". Sapete
tutti che non è la prima volta che succede. Una volta inquadrato in questa
cornice, vi assicuro, può essere molto simpatico. A me il tifoso viscerale
piace, anche di altra squadra, e mi piacciono i suoi eccessi verbali (finché
non si fa male nessuno). Vedere quell'Hulk bianconero che si agita nei panni
rispettabili di "Enzo il moderatore" è davvero spassoso.
Il suo primo intervento su Materazzi, dopo il torneo TIM, trasudava
rosicamento come resina da un pino. Perdere anche in amichevole con l'Inter
gli brucia, quanto brucia a noi il contrario. Solo che lui è molto meno
abituato di noi. Tutto qui.
Xlater

1) Il tifoso, per definizione, non è politically correct
ALT.
Si può essere tifosi accaniti, viscerali, impulsivi, passionali ...
tutto quello che vuoi. Tutto ciò non autorizza nessuno ad insultare
altre persone, ad accusarle ingiustamente, a definirle con epiteti 
disgustosi, ad augurarsi la morte di tifosi che hanno l'unica colpa 
di non tifare per la propria squadra. Un conto è lo sfottò (guai se 
non ci fosse !!!!), un altro l'insulto, la volgarità, il disprezzo,
l'odio. Quindi, per favore, non facciamo anche noi un altro bel
calderone in cui buttare tutti i tifosi passionali, perchè sarebbe
davvero stupida come cosa. Io sono un tifoso passionale che discute, 
litiga, si arrabbia e non sono assolutamente politically correct. 
Ma non mi sono mai abbassato a certi livelli e, pertanto, mi metto 
a debita distanza da quel calderone che intravedo all'orizzonte.
Ciao.


newsreader.
Come ho scritto su ISCJ (chissà se è passato), è la prima cosa buona
che hai fatto nelle ultime ore da utente e gestore di newsgroup. 


 che rispondete ad un suo post ...
il bello è che l'altro giorno, a causa di un'altra sua "infelice" uscita,
avevo rivoltato contro di lui l'offesa che aveva postato nel ng contro
Materazzi, e giustamente i moderatori non m'hanno fatto passare il messaggio
diciamo che se quando gli passa la botta di calore non è tornato nei ranghi
si può rispolverare quel mio amorevole apprezzamento
si parlava di una persona che insultava il concetto stesso di moderazione :)
R.


Sottoscrivo
Pleiadi

 wrote:
 ??>> 1) Il tifoso, per definizione, non è politically correct
 j> ALT.
 j> Si può essere tifosi accaniti, viscerali, impulsivi, passionali ...
 j> tutto quello che vuoi. Tutto ciò non autorizza nessuno ad insultare
 j> altre persone, ad accusarle ingiustamente, a definirle con epiteti
 j> disgustosi, ad augurarsi la morte di tifosi che hanno l'unica colpa
 j> di non tifare per la propria squadra.
Quoto in pieno!
A chi fa informazione, la straordinaria vicenda professionale di Sandro
Ciotti ricorda tra l'altro che la competenza specialistica diventa grande
giornalismo quando ad alimentarla ci sono cultura e ricchezza di interessi.
(Usigrai - necrologio)

Quoto in pieno!
Sono costretto a ripetermi. Incredibile ma vero, per la prima volta 
io e Lady siamo d'accordo su qualche cosa. Tenendo conto che del
gruppo fa parte anche MdM, direi che si tratta di evento storico. 
Questo dovrebbe far riflettere ulteriormente. Soprattutto certe
persone patetiche e volgari che non hanno nemmeno il coraggio 
(o la decenza) di farsi da parte. 


a debita distanza da quel calderone che intravedo all'orizzonte.
Nessun calderone. Ognuno è responsabile di ciò che scrive. Piena
consapevolezza del fatto che esistano "certi livelli" e "certi altri
livelli". Il problema è che è molto difficile stabilire a priori quale sia
il livello di politically scorrectness tollerabile da un team di moderazione
e quale non più, e secondo me non rientra nemmeno tra i diritti e i doveri
di un team di moderazione.
Il corollario è che se qualcuno scrive una frase scema, prendersela con i
moderatori è ancora più scemo.
Purtroppo, e ho notato che qualche volta di capita, perdi di vista il
discorso generale per fissarti su un dettaglio che, avulso dal discorso
generale, può facilmente essere misinterpretato.
Xlater

generale, può facilmente essere misinterpretato.
Non mi pare proprio, visto che anche altre persone hanno approvato
quello che ho scritto. 
Ciao.
jeremy976
-- 
ideatore del soprannome "Il Vomitatore"
tessera #0 - club "Voi non avete Vieri"
tessera #0 - club "Caffè Colombia I. R. Cordoba"
"Approfitto solamente, per quest'ultimo contatto che ho con voi ..."