Newsgroup: it.arti.poesia
Titolo: [OT] Un grande assente

Prendo spunto dal post di Vince, che per questo ringrazio, per cogliere
l'occasione di una riflessione in merito. E' indubbio che l'assenza, ormai
insopportabile, di Carlo (sversato, critichino) come quella di Alberto e di
Denny Bart, (la cui ricomparsa mi auguro non sia soltanto una fugace
apparizione)  ha provocato e provoca un appiattimento del newsgroup verso il
basso. E' come se mancassero le bollicine all'acqua frizzante di una fonte
che ormai sa inevitabilmente di marcio. Come non tornare con la memoria al
passato? E' vero, a qualcuno, quelle interminabili battaglie combattute a
colpi di alfabeto davano fastidio ma  a chi? Mi domando:
la risposta non può che essere una, a chi, dall'alto della propria
presunzione, non accettava e non accetta di essere mai e in nesun modo messo
in discussione.
Questo, a mio avviso, può tornare comodo solo agli stolti e non venitemi a
dire, ora, che tali battaglie erano offensive, cruente, immorali. Non è così
poiché non è con le sdolcinature o con l'ipocrisia di un modo affettato e
conciliante che si provoca nel più profondo una riflessione critica.
Dispiace, che gente di labili valori morali, abbia giocato come il gatto col
topo con persone come Carlo, succhiando da esso quell'altruismo, a taluni
velato, ma non a me, che lo ha visto da anni orami, protagonista indiscusso
nel bene e nel male di questo newsgroup con notevole impiego di energie e di
emozioni. Non so se Carlo tornerà, se avrà ancora quella genuina voglia di
"combattere", me lo auguro e glielo auguro, so solo che per tutti noi, anche
per chi ancora non lo capisce, è una grave perdita difficilmente
colmabile.
Torna, Carlo, torna presto
con affetto e stima
massimo (merlino)

....
Ancor prima dell'intervento di Vince avevo detto a certa Gnolo (oppure
Pannuti oppure  ... insomma quelli che segnalavi tu) :
"Siete pero' come le mosche ...... vi ci vorrebbe l'"anaconda" a
spiaccicarvi (peccato che si sia ritirato)", 
ove con "anaconda" mi riferivo al nomignolo (davvero simpatico!) che
aveva dato torrette a sversato, ricordando anch'io la fustigazione di
cui il nostro era capace contro i "deficienti" che infestavano il NG. 
Io accetto (in certa percentuale di minoranza rispetto all'argomento
target = la poesia) sia flames (certe volte sono molto inventivi e
divertenti) , sia OT politici legati al momento storico, sia (certo
meglio), inclusioni genericamente culturali; ma le mosche sono davvero
fastidiose. Fastidiose appunto come le mosche. 
Alla Pannuti poco fa dicevo:   
"Te lo farei io un invito, quello di smetterla di gironzolare come una
mosca in questo e altri siti senza apportare mai, ho detto e ridico
mai, una sola riga di vero dialogo, o spunto, in tema - o anche
semplicemente culturale, o politico; se questo invito non te lo faccio
e' perche' capisco la tua disperazione di sentirti inutile, di dover
dispertamente immischiarti nei thread per avere una qualche parvenza
di socialita'. 
Insomma, da un lato mi disturbi e mi fai arrabbiare (per tutti gli
stupidi insipidi cloni che ti inventi di continuo - c'e' pieno,
Merlino li ha gia' segnalati:  vedere "Statistiche" del 31 Mar 2002);
dall'altro, per quanto detto, mi fai pena. ".
Proprio cosi'. Ma come si fa a liberarsi dalle mosche? Gli dai
addosso, svolazzano altrove, o cambiano nick. Sono patetiche, ma non
se ne rendono conto.
LG

 ha scritto nel messaggio
news:LYws8.75319$S52.2...@news2.tin.it...
 [ sforbiciata]
|
Dispiace, che gente di labili valori morali, abbia giocato come il gatto
col
| topo con persone come Carlo, succhiando da esso quell'altruismo, a
taluni
| velato, ma non a me, che lo ha visto da anni orami, protagonista
indiscusso
| nel bene e nel male di questo newsgroup con notevole impiego
di energie e
di
| emozioni.
Scusa se mi intrometto, Merlino.Ma non
riuscivo proprio a non intervenire.
Ti ringrazio moltissimo  per aver
digitato quello che ho lasciato qui su e
ciò
che troverai  sotto, nella
chiusa,tutti pensieri che sottoscrivo
condividendo .
Compresa la
‘menzione’ che fai di  gente   di  'labili'  per non dire
*inestistenti*
valori morali che ha volutamente sanguisugato  Carlo.
Quindi
-finalmente
da parte di qualcuno-
la segnalazione della generosità        -a ben
*scavare* leggendo-
che *la persona* che si firmava con i nick Critichino
e Sversato
 ha molte volte dimostrato .
Ho apprezzato molto il primo
intervento di Vince sulla questione,
l'accorrere generoso della Signora
Margherita, l'accodarsi di denny e Bob,
qui lo stigmatizzare l'attuale
momento iappino da parte di  LG.
Esortando Carlo a rientrare   alcuni di
questi signori  specificavano
l'ennesimo momento di 'crollo'  di iap.
Condivido *anche* le loro riflessioni ,
ma vorrei calcare la mano sul
fatto che l'assenza  di Sversato-Critichino si
sente
 non  *solamente*
perchè iap  naufraga
 - visto che  mosche  noiosamente  stupide ci hanno
fatto bugno-.
Non *esclusivamente*  per quel motivo.
 Intervengo anche
io, in qualità di iaplettrice,
  proprio per  rinnovare a Carlo
- se ci
legge-
l'invito a farsi   *Presenza*  perchè   *è stato ed è ancora *
presenza di
iap .
-----Quindi  non solo ed esclusivamente lo 'sceriffo'
:)--------
Carlo che mi auguro tanto, molto egoisticamente,
sversi-
critichi-e-màtiti ancora quanto prima :),
specie   con [contro] la
sottoscritta non
abbastanza edottacolta,quindi
grammaticalmentelogicamentesintassicamente 'gnurante riconosciuta et
riconoscibile
conscia d'essere  della  stessa pasta di
CaneAnalfabeta
de
lo folletto bartiano, insomma.
Ciao Merlino, grazie a Te ed a Vince.
Carlo, tornaacasaLessi-cal-mente [ehm] :)
sei  P r e s e n z a,
ed in
parecchi  te lo stiamo *dimostrando*, non ti far pregare.
Gioiella
Lontana, lettrice
:
***********
Non so se Carlo tornerà, se avrà
ancora quella genuina voglia di
| "combattere", me lo auguro e glielo
auguro, so solo che per tutti noi,
anche
| per chi ancora non lo capisce,
è una grave perdita difficilmente
| colmabile.
| Torna, Carlo, torna
presto
| con affetto e stima
| massimo (merlino)
|
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 :
   Sappi, cara Gioiella, che rientri (e da tempo per me
   immemore) nel novero di queste "assenze insopportabili".
   Sai bene che non ho parole adeguate per dirti che manchi.
   Troppo spesso, al gruppo.
   Da sempre, a me.
   Un caro saluto, con un affetto immutato.
   Nonostante tutto. 
   Vince
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

basso. 
Devo darvi una delusione. I motivi che mi tengono lontano da questo NG
sono molto meno nobili e culturali di quanto non si pensi. Questo è un
NG che non ha bisogno di guardare indietro: fancy ha ragione. Voi non
lo sapete ma qui scrive Emily Dickinson (tradotto in italiano Emilia
Cazz_in_figlio) una a cui la poesia le cola automaticamente (ipse
dixit), senza bisogno di riscritture, una che adora sprecare e
riempire IAP di poesia come i piccioni cagano sui monumenti: quantità
e qualità. 
Se dovessi dire ciò che penso, scriverei cose orrende sui NG: questi
club bocciofila per cui basta ricevere l'assenso dei tre migliori
bocciatori per sentirsi 'poeti' fatti. Dovrei dire di Fiordaliso
(l'Emily Dickinson di cui parlavo prima): tali si diventa continuando
a misurarsi con questo ambiente, una starletta siliconata, invecchiata
che non può altro che essere tenuta in considerazione da pippo baudo e
che avrà gli stessi consensi che hanno Mino Reitano e Tony Dallara:
sempre quelli, fedeli nel tempo.
Ma d'altronde, come disturbare i sogni altrui? La letteratura vive
altrove (non perché qui non abiti il genio: qui ci sono persone
geniali, l'ho sempre detto) ma perché IAP non può fare crescere
nessuno. E' vero: Eric Clapton e Jimmy Page hanno partecipato a
Sanremo (anche Louis Armstrong). Anche Mina: ma si è trattato di una
volta. IAP lo si usa: a usarlo troppo o si è Pippo Baudo o si è il
sindaco di Sanremo. Tom Waits non abita qui.
La reiterata partecipazione è una dichiarazione di fallimento: come
un'autopubblicazione. Chi è grande poeta disprezza gli altri: se li
apprezza è soltanto una brava persona che passa il tempo con le poesie
come altri lo passano a giocare a tombola.
I postatori continui di IAP fanno la figura dei 'ripescati' di Sanremo
(Pappalardo, Patty Pravo, Loredana Bertè) gente che non può più nulla
e cerca un brividino residuo che allevi la noia, a marito assente,
fra una stirata di calzino e una gita fuori porta con il marito.
Io ho adorato IAP, ma la letteratura vive altrove: anche nel non
pubblicato, nella disperazione della solitudine. Poi càpita che tre o
quattro consensi convincano le stiratrici di calzini che sono la
Szymborska soltanto perché io, LG o Odino gli abbiamo detto 'bene,
brava'.
Mah...
La letteratura e la poesia vivono altrove, nella disperazione, nella
mancanza di confronto, nell'esigenza di non esibirsi ma di ricercare
nuovi linguaggi, nuove dimensioni dello Spirito. La letteratura la fa
chi ha il coraggio di perdere e di soffrire. Fuori tira un'altra aria,
gente. Fuori vi capiterà di pubblicare un libretto di poesie e non vi
cagherà nessuno, nessuno nessuno... Altro che sprecare: vi si
sprecherà la noia e la mancanza di considerazione. Ma in fondo è
sempre meglio essere il migliore poeta del proprio condominio che
nessuno nel quartiere... 
Sono stato anch'io un pensionato bocciofilo, forse lo sarò ancora...
Non si sa mai quanto possano l'arteriosclesori e il rincitrullimento
(ho già la mia età).
Spero che questo atto d'accusa vi faccia rimpiangere meno la mia
presenza: in fondo detestando chi partecipa ancora a IAP dovrei avere
firmato una condanna definitiva e un diritto a essere dimenticato (a
meno che non mi si richiami con altri sistemi, di cui si è già visto
un qualche tentativo...)
Il servizio migliore da rendere: chi è fuori resti fuori. Chi ci sta
(e io ci sono stato per tanto tempo contento e soddisfatto) avrà i
suoi motivi.
Naturalmente ho ancora sentimenti profondi. Chiedo a Vince, gioiella e
merlino (di cui non ho più gli indirizzi) e anche denny bart, se
vuole, di farmi una replica vuota al mio indirizzo che compare nel
messaggio. Vorrei ringraziarvi in privato.
Abbiate coraggio e disertate IAP (è un giardino d'infanzia, i
cresciutelli devono lasciarlo libero per i nuovi bambini). Abbiate
coraggio, oppure non abbiatelo. 
sversato

e cerca un brividino residuo che allevi la noia
mettiamoci una doppia 'i': meglio.
sv

 nuovi linguaggi, nuove dimensioni dello Spirito.
altrove ? questo è già un altrove, vissuto come tu dici. e x le dimensioni
dello spirito, non so cos'esse siano, senza iattanza, per semplice
ignoranza.
si sta, sversato, per l'inerzia delle nevrosi, per il "cacatemi in bocca "
tanto x far sera, per il narciso invincibile e perché non te la danno, per
cullarsi i genitali nel rimpianto di una ninna-nanna che non ci hanno
cantanto, o che non abbiamo udito, o che abbiamo scordato, come nell'autunno
famoso e vero, perché l'albero è qui e le foglie - lo sai - alle foglie non
è dato scegliere.
vale ut valeo, ricordi ferrè ? "piscio, eiaculo, mangio": può bastare, non
credi? ... ho anch'io i miei anni...
anima

credi? ... ho anch'io i miei anni...
Lo 'starci' non è una dichiarazione di valore o disvalore. Rimbaud è
andato a vendere armi: prima si inculava con Verlaine. In fondo stare
su IAP è più pulito e ammodo. I motivi per starci sono tanto buoni
quanto quelli per non starci.
L'importante è che il cervello non diventi una nocciolina (ma questo
succede, purtroppo) e il miglior giocatore di biliardo del club
bocciofila non si convinca di essere il miglior giocatore di biliardo
del mondo perché tre amici con la dentiera gli battono le mani e
dicono che è un fenomeno.
Qui non si fa poesia: tramite la poesia, su IAP, si stabiliscono
relazioni sociali (virtuali o reali). Non cagati dal marito o dalla
moglie ci si rinfranca un po' l'ego trascurato. Hai ragione tu: purché
non si parli di poesia che è tutta un'altra cosa. Qui potrebbe anche
avere scritto Rimbaud (d'altronde ci scrive Emily Dickinson!), ma se
Rimbaud continua a stare su IAP fino alla pensione non è Rimbaud. E'
qualcos'altro.
sversato

ignoranza.
Le dimensioni dello spirito? Il coraggio di esporsi altrove. I
consensi instupidiscono. Odino, ripetiamo: i consensi instupidiscono!
Tre consensi ogni poesia, o quattro, regalano delirio di onnipotenza.
Se si ama il proprio ego (soltanto perché si ama il proprio ego) IAP è
perfetto. Se si ama il proprio ego (e tutti lo amano, ma tramite la
poesia) ci si mette in discussione altrove.
Diceva Walser dei Fratelli Tanner che il poeta lavora per la gioia
delle generazioni future: non certo per avere i battimani di postatori
con la dentiera e la prostata. Ma se non parliamo di 'poeti' qui di
che cosa parliamo? Cantiamo la 'mediocrità' compiaciuta, il
'so_di_non_essere_nessuno_ma_mi_piace_ricevere_le_mie_due
o_tre_lodi_settimanali?
Eduardo diceva 'l'arte è gelo'. Nessun artista viene su a lodi
settimanali, ricorrenti, certificate. Qui c'era uno che non so se era
poeta ma ci aveva i maroni del poeta. Marco P.A.P. Era l'unico che
riusciva a uscire dalla mediocrità confettiera di versi saputi,
risaputi, risputati, sentiti e risentiti.
Il resto è relazioni sociali, brividino di 'riconoscimento
esistenziale', infatuazione, amore: va tutto bene. La poesia non
c'entra!
sversato

 sversato
che dirti amico? tu hai certezze, io no. indolenza e pigrizia, non so di
valori e/o disvalori, venderei anche armi e mine anti uomo, ma non riesco ad
amare il denaro, e neppure altri o altre cose, la mia persona di certo,
banalmente, ma è un amore sterile, un poco di rabbia e molta noia. e la
poesia non la conosco, holetto un monte e quasi nulla mi piace, qualche
emozione, qualche freccia, e scrivo perché, come postai anni addietro, "io
qui dichiaro e certifico / che scrivo / godendoci"
è la una, buonanotte sversato
anima

č la una, buonanotte sversato
De godibus non est disputandum.
sv

che dirti amico? tu hai certezze, io no. 
Non ho molte certezze, ma ne ho una. Che tramite IAP si può ingannare
sé stessi, l'altro, e tutti gli altri, persone e NG compresi. Non ho
voglia di raccontarti questa storia, ma se mi fanno girare i maroni la
racconto.
sv

sv
L'inganno, caro amico, si cela nella parola, e nei suoi derivati, la
scrittura ad es. e non è una questione di IAP né del virtuale in
particolare. Il potere perverso che essa nasconde, va oltre ogni
immaginazione, è la parola la principale fonte dell'inganno universale,
basti pensare all'uso che ne fanno i poeti ma anche i politici, è alla
parola che segue l'azione, a questo serpe incantatore si deve tutto, dalle
dottrine alle passioni, agli inganni, alle delusioni più cocenti. Da tempo,
non credo più alla parola come espressione della propria interiorità o
dell'anima, nemmeno alla mia, ho imparato a riconoscere l'anima negli occhi
e dallo schermo di un pc, dal telefono, o da una mail, gli occhi non si
vedono.
una serena notte
merlino


 wrote in message
3cb3753e...@powernews.libero.it...

Ciao, ma che bella sorpresa? per una che a quest'ora
ronfa alla grande..
Sai che dopo tanto tempo non conosco ancora la leva
per farti girare i ciondoli; e se mi dai l'input..mo vorrei
leggere il tuo racconto.....
A parte gli scherzi: un sincero Benvenuto con allegato
mai -dire- ma-i, uno di questi anni spero leggerlo ;-)
Serena Notte
merla

 messaggio. Vorrei ringraziarvi in privato.
... vuole vuole.
Un bacio alla russa.
In fondo hai ragione e non. Come sempre.
Restano di te però le emozioni (forti) accese e spente. Come sempre.
CiaoBart

 Denny Bart, (la cui ricomparsa mi auguro non sia soltanto una fugace
ritorni ciclici.
dai venti della vita sbalottato -naufrago perenne-
a volte m'incaglio agli scogli iappiani
aspettando l'onda forte che mi riporti.
Un bacio alla russa,
bart

In fondo hai ragione e non. 
Prima che intervenga il Preside di IAP a sgridarmi (leggi torrette) e
prima che affermi che la poesia passa soltanto da IAP, mentre il mondo
ne è privo (ormai gli resta da dire solo questa), fammi precisare che
quel che ho detto corrisponde a un mio stato d'animo. Non c'è verità
né menzogna in quanto ho detto, non va preso sul serio né
sottovalutato.
Uno iappatore lo rimane a vita, come quei fumatori che hanno smesso di
fumare da vent'anni ma tengono in bocca la matita o ogni tanto,
annusando il fumo altrui, fanno un tiro e intanto si beano della loro
fortezza d'animo.
Si resta iappatori a vita (anche lurkando). Non potrei mai rinunciare
a leggere merlino o a vedere che cazzo succede da queste parti.
Paradossalmente, la definizione che una volta più mi infastidiva è
quella giusta (Vince): caffè iappino. Si va al caffè, si ha voglia,
ogni tanto di vedere persone che ci riconoscono che ci fanno 'ciao'
che si accorgono della nostra esistenza, che ci rivolgono un pensiero
e ci fanno sentire importanti: ci fanno capire che esistiamo. Fin qui
va tutto bene. Il mondo degli sconosciuti è buio e nero: qui abbiamo
il nostro banco, come a scuola. C'è la nostra targhetta e il ricamo
sul grembiulino.
Va meno bene quando qualcuno del caffè prende questo spazio per i
Campi Elisi e incede con animo regale nell'attesa che gli astanti lo
ricoprano di foglie d'alloro: è proprio allora (e non 'alloro') che
invece dell'alloro arriva giustamente la merda.
sversato 

 invece dell'alloro arriva giustamente la merda.
Io non mi lamento della merda che ricevo
(e non e' poca)
chi e' persona ricca (e ricca a modo mio)
di nulla abbisogna che gia' non abbia
perche' da quella merda
sa fare gran concime
e germogliare il cuore, infine.
Che grande emozione
se lei tornasse a noi
per dipanar matasse
e metter carri dietro i buoi
e dai buoi far arrivar le merde
che copran tutto
con un grande prato verde-
Con stima
Paola

Chiedo scusa per gli accenti caduti accidentalmente.
--
--
                       ,,,
                     (o o)
+--------oOOO---(_)-----------------+
|         Paola

banalmente, ma è un amore sterile, un poco di rabbia e molta noia
e bravo lo sversa, che, in un colpo solo, e' riuscito a far sputare al
mahatma la verita': lui ama se solo stesso e null'altro, e si annoia. 
e
ci voleva tanto? l'avevamo capito tutti, e da mesi, ma volevamo sentirtelo
ammettere. e adesso hai pure reagito, perche' hai visto che leggevo questo:
ma credi sempre di far fesso tutto il mondo? non hai capito che volevo solo
darti *io* una lezione, di come si comporta una persona *perbene e ricca
dentro* (ebbene si') quando e' messa in croce? so di averti insegnato
molto, e questo era il mio scopo. tombola.


Paola
davvero, con stima. ma allo sversa, naturalmente, per
il coraggio dimostrato. e la testa. ed il cuore. meno male che c'e' anche
qualche uomo, da queste parti.
       Paola


A volte  essere omonime e' una penitenza(puntini)


e germogliare il cuore, infine.
nella
speranza di esserti stata utile...
 paola


molto, e questo era il mio scopo. tombola.
Signorina Panna Paoluti (h-217-162.155 albacom), si concentri e
racconti una buona volta a tutto IAP perché lei ci sta scassando il
cazzo da mesi. Faccia dei nomi: chi cazzo č che l'ha sedotta a lei?
Chi? Chi stracazzo č stato? Che cosa č successo? Ormai li ha accusati
tutti!
sv

A volte  essere omonime e' una penitenza(puntini)
no, nessuna penitenza,
non sono un prete. mi levo subito di torno, auguri di buona salute e di
buoni pensieri a tutti
      paola


 buoni pensieri a tutti
Amen ma mi tocco lo stesso (mataforicamente) gli ammenicoli che non ho
Zia Pina

Chi? Chi stracazzo č stato? 
non dica parolacce, poi la potrei confondere
col mitico mahatma saccodimerda... 
adieu e merci beaucoup...
Panna "Panciuti", s'il vous plait... ;-)


>Amen ma mi tocco lo stesso (mataforicamente) gli ammenicoli che non ho
uh? come direbbe il compianto zio fester.
e a proposito di compianti,
nunn'e' che sepotrebbeavvetuttocommeprimmma, no? fanniente, va, sciao e
fozza roma!


speranza di esserti stata utile...
dimenticavo di ringraziarti per la
toccante letterina a galimberti su D di repubblica di ieri. lamiseriaccia,
ma non fai altro che scribacchiare stronzate e balle strappalacrime, da
mane a sera?


Forse oggi hai dimenticato sul comodino la pastiglietta di Prozac
quotidiana,,,,


quotidiana,,,,
e tu, ti fai sempre di viagra telematico? 
come ti va
col caporale, neh? 
ops...


ops...
scusa, mi vergognop di quel che ho scritto qui sopra.
fuggo vergognosa... addio addio, non cercarmi piu'...


 ha scritto nel
messaggio news:213Z217Z162Z155...@usenet.iol.it...


 Faccia dei nomi: chi cazzo č che l'ha sedotta a lei?
La scema del villano.
v.

 invece lei ci chiama bambini!
Eh, zia... sei una iappatrice così "giovane"!
Se avessi qualche "avventura iappina" in più sulle spalle, ti apparirebbero
certamente limpide saggezza e verità dell'intervento di sversato.
con stima, schroeder.

 certamente limpide saggezza e verità dell'intervento di sversato.
Ritengo Sversato  (ho sempre e solo lurkato i suoi interventi e mai
partecipato) una persona acuta  e densa di cinismo benefico che non ammorba.
Una persona che parla senza nascondersi e questo non e' da pochi soprattutto
in rete.
In questo caso il mio scritto era solo a descrivere una nota di personale
disappunto in alcune sue affermazioni usando anche un po' d'ironia.
Vorrei rileggerlo, ecco, tutto qui.
E le donne quando vogliono qualcosa, cosa fanno?
Si lagnano, hanno ragione tout court e forse sono troppo istintive.
Spero che Sversato non me voglia.
Grazie di essere intervenuto
Con altrettanta stima
Paola

 Vorrei rileggerlo, ecco, tutto qui
Mi riferivo a Sversato, preciso, perche' non si capisce nulla di quello che
ho scritto.
Scusate
Paola

Spero che Sversato non me voglia.
[...]
Ma nemmeno un po'. Io ti leggo sempre con piacere. Nel mio intervento
c'erano messaggi generici e particulari. I 'particulari' (anacoluto)
ci vogliono i tre anni passati di IAP per capirli, e sono stati magari
questi che (colti da schroeder) si prestavano a un fraintendimento
generico.
sversato

Ringrazio ma forse schroeder ha fatto bene a bacchettarmi (consenta il
temine) dato che con il "poema" (riconsenta l'ardire del termine) dedicatole
mi sono spinta un po' oltre. Sbagliando s'impara diceva qualcuno.
Saluto.
paola

mi collego solo per due considerazioni:
iap non potrà mai essere un luogo di dibattito culturale di qualche
qualità. E' lo strumento NG che non lo permette: una cosa è la
saggistica, una cosa è la posta dei lettori, e in questo guazzabuglio
tutto viene mescolato in una broda inconsistente dove le voci si
accalcano tanto che il sussurro del poeta, il grido del versificatore ed
il rutto dell'impiegato annoiato viaggiano sullo stesso binario, si
sovrappongono, creano un indistinto rumore di fondo
non parlerei neppure di caffè, in un caffé i posti sono limitati e
quando uno sbraita lo si caccia fuori: un ng è un ng, e l'unica utilità
che vedo -personalmente- è quella di mare in cui lanciare ami e vedere
se vengono fuori delle vittime, oppure, al contrario, restare da qualche
parte impigliati
un saluto 
f.
-- 
materiali - 
http://www.fabrizio.venerandi.org
il trionfo dell'impiegato - 
http://www.venerandi.org/impi.htm
pantagrognomicon - 
http://www.venerandi.org/pantagrognomicon.htm

parte impigliati
Non ho mai letto tante fesserie tutte in un colpo. Che cosa significa
che non potrà mai essere un luogo di dibattito culturale? Ma la
cultura che cos'è? Se leggo un post intelligente vale culturalmente
più di qualsiasi elzeviro. Se scambio idee con una persona colta e
intelligente, faccio cultura su un NG. Vince, Odino, Gioiella, denny
bart, Merlino: sono umanamente e culturalmente più importanti per me
di qualsiasi critico o professionista a cui interessi rivolgermi.
Umanamente e CULTURALMENTE.
Questa idea snobistica che il NG 'non' sia... è tutta una tua idea da
ansia di riconoscimento sociale, come se scrivere su Repubblica o
pubblicare da Einaudi o parlare in una sala di una libreria fosse
un'operazione culturale. Il più delle volte è un funerale mentale, una
sega senza liquido seminale.
Il NG è un luogo stupendo dove si fanno incontri umani memorabili (in
tutti i sensi), dove si incontrano persone che 'culturalmente' (visto
che cultura è conoscere l'altro) dànno un valore enorme.
Il discorso che facevo io è riferito all'angustia del confronto, alla
prosopopea di chi crede di essere 'poeta' perché i suoi tre
'aficionados' gli dicono 'bravo'. Ma quando si hanno chiari i limiti
del consenso che si riceve qui, tutto funziona.
Uno stupido è stupido qui come lo sarebbe se avesse pubblicato da
Einaudi e anche se Eco gli avesse detto 'bravo'. L'angustia della
'camera chiusa' e del consenso asfittico esiste anche a livelli più
alti. Anche al premio Strega e anche al Nobel!
Ho imparato da IAP come ho imparato da libri e riviste: forse di più.
La mia delusione, che ho sempre dichiarato, è una delusione specifica
riferita a fatti specifici che non ho mai nascosto.
Né ho mai capito che cazzo continui a fare tu sui NG e chi sarebbero
le vittime che intendi pescare, visto che sculetti come tutti quando
la solita pikkia ti dice 'bravo' e visto che continui a metterti il
grembiulino e a cercare di farti riconoscere e a volere le tue brave
coccole quando mandi i pezzulli tuoi.
Poeti e letterati non lo si è perché tre niusgruppari ti hanno detto
'bravo'. Uomini o donne lo si è comunque. E se non lo si è qui non lo
si sarà mai da nessuna parte.
sversato

bart, Merlino: 
e torrette e localmachine e tutte le stupende strafighe di cui avevo
detto. Questa č gente importante che vale la pena di conoscere, altro
che stronzate paraculturali e luoghi paradeputati...
sversato

 si sarà mai da nessuna parte.
Infatti io non credo ai letterati da NG. Se leggi questa riga è perché
manca poco alla pausa pranzo. Mi pagassero abbastanza per fare cose con
la scrittura non sarei qui.


Io ho parlato del mio punto di vista: PER ME basta una saggetto einaudi
[...]
Tu se fossi una banana, non penseresti mai di esserlo finché qualcun
altro non ti mette il bollino blu.
sversato


diciamo che se fossi una banana mi spiacerebbe marcire nel cestello
degli avventori andati incautamente in vacanza.
Preferirei essere papillato.


Preferirei essere papillato.
Diciamo che il tuo discorso letterario è assimilabile a quello di chi,
volendo fare una bella scopata, pensi che le donne che scopano meglio
di tutte sono le pornostar o le puttane.
Allo stesso modo ritieni che le persone più preparate culturalmente
siano quelle 'istituzionali', quelle che hanno il bollino delle case
editrici.
Una casalinga può scopare meglio, molto meglio di una pornostar o di
una puttana, e un niusgrupparo 'sconosciuto' può essere molto più
colto e intelligente e letterato del più famoso saggista e scrittore
pubblicato. 
Ma a te piacciono i bollini, le etichette, le poltrone... Contento
te...
Che tu voglia i soldi e la pubblicazione sono cazzi tuoi. La cultura e
l'intelligenza la si trova ovunque, non soltanto nei cataloghi delle
case editrici di cui tu vorresti così ansiosamente fare parte.
sversato

 pubblicato.
Che finezza.
Questi sono esempi che si capiscono al volo.
Eddy

 case editrici di cui tu vorresti così ansiosamente fare parte.
Se una persona pubblica della saggistica per un editore serio,
probabilmente il suo lavoro è stato vagliato, controllato, editato da
decine di persone. Ha subito modifiche, bozze, stesure, ripensamenti. Il
prodotto finale è certamente di più ampio respiro dei pensieri
estemporanei che stiamo buttando giù adesso.
E così per la narrativa e la poesia: questa poesia da posta dei lettori
che ci arriva ad ondate è -spesso e volentieri- poesia improvvisata che
viene postata ad un pubblico di lettori inesistenti. Poesia che dopo tre
anni è già sepolta e dimenticata dagli stessi autori.
Se non vuoi vedere non vedere, ma non confondere professionalità con le
tue battutine velenose di chi non vuole così ansiosamente far parte di
una qualche catalogo mozartiano: personalmente le cose che scrivo, in
diverso modo, le pubblico, e mi va benissimo così.


Se una persona pubblica della saggistica per un editore serio,
[...]
Sě. C'era una volta e vissero tutti felici e contenti.
sv

tue battutine velenose di chi non vuole così ansiosamente far parte di
Le mie battutine velenose? Ma sono mesi e mesi che sputi nel piatto
dove mangi, che scassi il cazzo dicendo che i NG hanno valore zero,
che fanno cagare. E nonostante queste dichiarazioni ci ammolli le tue
cagatine letterarie non si sa con quale intenzione, viste le premesse.
Ipse dixit:
1) I NG non hanno valore culturale
2) Non si incontra nessuno che valga la pena di incontrare
Ma si può sapere che cazzo ci fai qui sopra?
I limiti di un NG li ho riconosciuti io per primo, ma qui c'è gente
eccellente, visto che, se non altro, tollera i tuoi isterismi. Se non
credi nei NG sparisci!
sversato

 f.
   Non sono d'accordo. Temo tu trascuri il significato di "laboratorio'
che questo
   luogo (qualora non assurga a "caffè"... ché quando leggo le
riflessioni di
   gente come Sversato, Torrette, AlbertOdino, LG non posso non a quello
    pensare ) ha per gente come me desiderosa di imparare e crescere.
   Mi sono avvicinato alla poesia due anni fa. Devo molto a iap. e alle
   persone che l'hanno animato.
   Credo di aver appreso più dagli schiaffi di Sversato e di AlbertOdino
che
   da qualsiasi manualetto di critica letteraria sul quale si dovrebbe,
a tua
   detta, piegare il collo.
   Lascia che concluda, poi, con un dubbio: non capisco perché chi ha la
   possibilità di pubblicare su carta i propri tentativi e giudica tutto
sommato
   frivolo l'appassionarsi ad un gruppo di discussione, non rinuncia poi
   a far annegare allegramente la propria parola nel "mare magnum" e
nella
   lota iappini. 
 
   Saluti.
   Vince
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 dove mangi, che scassi il cazzo dicendo che i NG hanno valore zero,
caro sversato, sono anni ed anni che utilizzo gli strumenti telematici.
Ho iniziato a postare racconti e poesie on-line quando internet era
ancora una rete militare. C'è gente che ora propone di fare racconti a
più mani in NG, io queste cose le facevo già nel 1987, con le BBS
locali, e poi su fideonet nell'area libri (l'area scrivere era ancora da
venire). 
Io non sono ospite di nessuno, utlizzo per la scrittura gli ambiti che
mi sembrano più consoni, e per diverse finalità.
Se posto in questo mare magnum le mie cose, non è per lo stesso motivo
per le quali postano altri, mi sembra di averlo spiegato per bene. Ogni
mezzo ha i suoi limiti e i suoi vantaggi, io cerco di usare ias e iap
per i vantaggi che credo potere trarre da loro, e sono principalmente
quelli di relazione.
Se vuoi continuare a fare il tuo personaggio fai pure, ma non glissare
sui miei messaggi, che le domande che fai ora avevano già le risposte
dall'inizio.


per i vantaggi che credo potere trarre da loro, e sono principalmente
Se i NG, come tu smiagoli da mesi, hanno valore culturale zero che
razza di idiota sarà mai quello che vede un valore culturale nei tuoi
pezzulli mandati su un NG?
sversato

 sversato
a parte gli scherzi, bart
[cameriere!! due caffè ed un grappino]

 pezzulli mandati su un NG?
Uno che ha voglia di perdere tempo, ciao.


Vince Thoma wrote:
Ti rispondo in breve: credo che vi siano diversi gradi di approccio ad
un NG come IAP. Se una persona che scrive versi 'solo per sé' che
'nascono dall'anima' mi dicesse a chi spedire i suoi versi, a che casa
editrice, io gli consiglierei di postarli su IAP: credo che possa essere
utile per il poeta alle primissime armi per avere un primissimo feedback
dei propri versi: ugualmente pericoloso, s'intende: il poeta o supposto
tale potrebbe arrancarsi in questo zatterone e dire che siamo tutti
bravi per sentirsi dire di essere bravo.
Ma, ad un certo punto, credo che il poeta che vuole fare qualcosa con i
suoi versi, debba lasciarlo questo zatterone, o vederlo per quello che
è: uno strumento assolutamente marginale, ingannevole e spesso
deleterio.
La cultura si fa altrove, i propri versi si mettono alla prova in altri
posti, ed il dubbio di essere mediocri e sentirsi dire di essere bravo
da altri mediocri, deve venire allo scrittore che vede iap come
laboratorio. Non credo che lo sia, non credo che lo sia mai stato
veramente, nonostante lo sforzo mio e di altri. Non credo che lo sarà
mai, per la sua meccanica.
Sul perché io perda tempo nel mare magnum, è perché sono sempre rimasto
attento alla letteratura in ambito informatico e telematico. Mi piace
fruire e sperimentale le diverse forme di scrittura: negli anni '80
postavo le poesie sulle BBS, scrivevo i romanzi telematici (porcate
s'intende), negli anni '90 postavo nelle aree di scrittura, provavo la
scrittura interattiva delle avventure testuali e dei mud, ed oggi
utilizzo internet, i NG, i suoi strumenti, le newsletter, i siti di
scrittura e le interactive fiction. Non si tratta di saltare su di un
carro, né di sputare nel piatto in cui mangio, ma di dare un giudizio
sensato sull'ambito in cui si opera. Se io non pubblicassi per le
piccole case con cui pubblico, se non leggessi le mie poesie
pubblicamente, se non mi pigliassi le bastonate che mi prendo quando mi
arrischio a sottoporre le cose che scrivo ai critici e agli scrittori
'affermati', io e solo io, *rischierei* di vedere iap come surrogato
culturale di un qualcosa che non riesco a possedere. Gli strumenti
bisogna saperli riconoscere e giudicare ed onestamente un luogo che in
tre anni non è riuscito a produrre nessuna letteratura critica sulla
poesia, che non ha mai rischiato un discorso saggistico su metrica, o
retorica, che non parla quasi mai di poesia 'altra', ma resta a
guardarsi il pisello e dire quant'è bello o quant'è brutto e poi
ripisciare a schizzata, ecco, io non lo considero un luogo che possa
salire di uno scalino dal grado zero dei discorsi che regolarmente si
ripetono e che non arrivano mai ad una conclusione, ad una *identità*
che un gruppo poetico prima o poi si ritrova addosso. Ma -appunto- non è
questo il luogo ed il mezzo adatto per portare avanti una poetica che
non sia estemporanea, individuale e solipsistica.
Saluti.


che tu abbia difficoltà a seguire un discorso. 
[...]
Senti, Venerandi facciamola breve. Non è mia abitudine esibire
l'argenteria di famiglia, dirti con chi sono stato in corrispondenza
(e ci sono nomi 'istituzionali' e famosi), dirti da chi ho ricevuto
apprezzamenti (idem) e con chi sono stato e con chi sono in contatto
nell'ambiente letterario o editoriale. Ti evito una lista squallida
ancorché 'pregiata' (secondo il tuo punto di vista).
Ho conosciuto di persona e per lungo tempo altri scrittori, critici
ecc... Ora: non ho mai ricevuto tanto 'culturalmente' come da IAP, ok?
E anche umanamente. Gli scrittori (ego quorum) non sono marziani che
non hanno mai fatto la cacca e la pipì o detto le loro brave
stronzate. Sono gente come NOI (ripetitelo).
Su IAP ho trovato gente molto più colta e intelligente di tutti gli
accademici istituzionali. Dopodiché se dobbiamo parlare dei limiti di
IAP sono stato io il primo a parlarne e a riconoscerli. Ma che qui,
qualcuno sostenga che IAP ha valore culturale zero non glielo lascio
sostenere senza controbattere. La patente di 'pubblicato' o di
'famoso' non dà cultura o intelligenza.
Su IAP e altrove di cultura e di intelligenza ce n'è a iosa. Se poi a
te va di dire il contrario sei liberissimo di farlo. Io di giganti
(secondo il tuo metro) ne ho conosciuti un sacco e rispetto a gente di
qui sono pigmei.
Se ci siamo capiti, bene, se non ci siamo capiti fa niente. E' chiaro
che IAP non può portare DOVE TU VUOI ANDARE! (L'ho detto anch'io).
Ma per chi cerca umanità, cultura, e scambio di idee: per chi cerca
contatti umani virtuali o meno, IAP è un grande NG. Per chi cerca
questo. Se invece uno cerca un trampolino di lancio per l'
"istituzionale" è meglio che si rivolga altrove.
sversato

 wrote in message
news:3CB6A0D4...@libero.it...

 alla faccia del cazzo, che pezzo. E nollo pubblichi?
 EZ
la cultura, ah.
e che è? la cultura
di seta
la fa il baco e poi
diventa


guardarsi il pisello 
Che molti si guardino il pisello, è vero. Che tu dimentichi che qui
Odino ha passato intere giornate (per mesi) ad analizzare composizioni
altrui con grande sapienza e conoscenza sia metrica sia poetica, fa
capire che i ragionamenti sono come la pelle della borsa: che va
sempre dove la tiri.
Bastava anche un solo critico sapiente per IAP se non fosse stato
combattuto sempre in modo ignobile. E' ovvio che qui, più di che di
poeti, è pieno di adolescenti brufolosi (anche invecchiati) che
vogliono la coccola.
Sono balle che qui non si fa critica e cultura. Sono balle tue! Qui
sono stati fatti discorsi teorici importanti. Qui scrive gente come
Valbonesi, figliolo. Non scordartelo.
sversato

Sono balle che qui non si fa critica e cultura. [...]
C'è più cultura nel leggere 10 post della M.B.Dors che nel leggere
altrettanti libri pubblicati. Ma che cazzo stai a dì'? Ho letto certi
post di torrette e altri di localmachine che sono capolavori assoluti.
LG qui fa un lavoro enorme, da tempo. 
Valore culturale zero, tzk...
sversato

merla
Lo scrivo se mi fai la prefazione. E' tutto un racconto reale:
personaggi veri e non di fantasia.
sversato

personaggi
veri e non di fantasia.
lo aspettiamo con ansia. dico davvero. e non
dimenticare il ruolo dei comprimari: sono stati loro i veri protagonisti,
molto spesso. e non dimenticare il ruolo (fondamentale!) dei mezzi di
comunicazione, compresa la scelta di NON avvalersi di alcuni di essi.
insomma, una bella storia. avrei voglia anch'io di raccontarla, ma ho paura
di far soffrire ancora i due uomini che amo, e che hanno sofferto fin
troppo per questa faccenda. lascio a te l'onere e l'onore di rappresentare
anche il mio punto di vista. e non far caso se un tizietto a caso, mosso da
gelosia affettiva e invidia professionale, ti da' del venduto al nemico.
quel tizietto occhialuto, anziche' prendersela con me, dovrebbe essermi
grato, che gli lascio finalmente il campo libero, come un tempo, ed in
*tutti* i sensi. non faccio nomi, chi vuol capire, capisca.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

insomma, una bella storia. avrei voglia anch'io di raccontarla, 
[...]
Signora Pannolina Peluti, cominci prima lei a raccontare la sua.
sversato

Signora Pannolina Peluti, cominci prima lei a raccontare la sua.
signor
merlo padella, la smetta di fingersi coglione, che lo sappiamo tutti non lo
e'. ho scritto anche troppo, me ne sono AMARISSIMAMENTE pentita, tutto quel
che ho scritto e' vero, se lo faccia dare dal povero innocente sedotto ed
abbandonato, se non l'ha gia' fatto.
riprendo la parola solo per darle
qualche info sui due uomini che amo, e che lei ha solo visto e quindi non
puo' conoscere. per aiutarla nella descrizione, sappia che uno dei due mi
ha spiegato brevemente che anche animali innocui e ragionevoli, quando sono
soli, se coperti dall'anonimato e dal branco, possono trasformarsi in belve
feroci ed insensate, cambiando completamente modo di comportarsi.
naturalmente, si tratta di animali con devianze preesistenti, interne, ma
comunque ben dissimulate.
l'altro uomo, invece, e' dal 2 di aprile che mi
continua a ripetere: mamma, non vendicarti, non si deve.
ora sa tutto,
dottor professor sversato (ochiperesso), faccia lei la disgnosi ed esponga,
se e quando crede, il caso clinico in esame ai suoi eminenti colleghi.


e'.
[...]
Signora Parolina Prevenuti, non ho capito se lei č una forza o uno
sforzo della Natura.
sversato

 [prometto (stirner speri) : tenterò ancora!]
come ho sempre pensato, tu sei proprio fuori di
testa. ho ben altre speranze e anche qualche
relativa certezza.  ti assicuro che se tu esisti
oppure no la cosa non mi riguarda in alcuna
maniera. . non sei affatto originale, sei uno dei
tanti che in rete si comportano alla tua maniera.
se ho fatto interventi che ti hanno fatto,
erroneamente, credere diversamente, sappi che non
è stato certamente per te  ma per un modo di fare
che avverserò sempre e con tutti i mezzi. devi
convincerti che non sei nessuno. è per questo che
non puoi fare a meno di essere presente qui: unico
luogo dove puoi sfogare impunemente le tue
difficoltà psichiche.
 forse un uso più assiduo di fiori dell'est (ma
pagati bene) potrebbe giovarti.
saluti carino
stir

reazione scomposta, geodetica riposta! cazzarola, ci ho preso!
ciao a
tutti e due, un radioso futoro vi attende e, attenzione alla... ehm ehm...
dilatazione delle vostre ... ehm ehm... lunghezze! ;-) buon divertimento,
la fisica ha dei lati divertenti... ;-))))


tutti e due, un radioso futoro vi attende
Cosě disse il matador tagliando los cojones alla belva! Ci dica di
piů, Signora Paola Tagliuti.
sversato

 stir
non ci speri, amatissimo (s)vegliardo, ninnolo mio oltremodo prezioso,
or non ho voglia e neppur tempo d'incendiarLa e farLa apparire.
baciobart

più, Signora Paola Tagliuti.
su su, non mi faccia essere
sconveniente... che dirLe di piu', che Lei gia' non sappia? vediamo: che il
pupillo e' giovine (piu' di me), e promettente assai, e che indubbiamente
possiede ... ehm... cavita' assai piu' disponibili della mia, anche se
forse non cosi' profumate... ;-)
ma che mi fa dire, e subito dopo pranzo,
per di piu'... ;-)
(sono la volgarita' fatta persona, vero? che ci faccio
in mezzo a voi, di cosi' fini ed elevati pensieri? chissa', forse mi
spurgo, come le lumache, prima di tornare per sempre nel mio mondo...)


spurgo, come le lumache, prima di tornare per sempre nel mio mondo...)
Signora Lumacuti, faccia la bava, su!
sversato

Signora Lumacuti, faccia la bava, su!
sentimi bene, piantala di storpiare
il mio nome: mi chiamo paola pannuti, di parma. stop. piuttosto, mi
piacerebbe salutarvi tutti, col vostro nome vero. oltre al solito fabri &
folta compagnia merendante pisana, porgo i miei piu' devoti omaggi ai
seguenti esimi accedemici, sperando di averli divertiti e di non ometterne
nessuno,( e se ce ne e' qualcuno in piu', chiamatelo e cosi' si diverte
pure lui):
moretti di trento (fozza lupi, sso' finiti i tempi cupi)
paolini di firenze
pata di milano
pastore di trieste
...
 bye a tutti,
e andate a farvi accademicamente fottere tutti quanti


e andate a farvi accademicamente fottere tutti quanti
Paola Fottuti.
sversato

sversato
toglimi una curiosita': significa "non versato", nel senso di
"con poca attitudine", "poca versatilita'"?
grazie
    paola 
p.s.
grazie per avermi rimesso il browser, sei un vero tesoro... ;-)


dato che sei un tesoro, non mi cloni piu', vero, piccino? e non troiani
piu', vero, cavallino? grazie e stragrazie, baciotti, gioia, e denunciami
pure che non aspetto altro, baby.....


grazie per avermi rimesso il browser, sei un vero tesoro... ;-)
Prego, signora Paola Internettuti, si fa tutto per lei, qui.
sversato

>  si fa tutto per lei, qui.
tragicamente vero. e' proprio quello che mi
brucia, che mi impedisce... non vorreste per caso darci un taglio, no vero?
appunto. figurarsi, e' come chiedere di cambiare repertorio: e che musica
suonate, dopo? altra curiosita': da quanto e' in programma questo tipo di
musica? non ho il coraggio di guardare google... brr...


sversato

Ciao carissimo, e perchè no, quando mai e come invitare un oca
a bere su un idea assai appetibile...ma come ogni cosa se sei
disponibile: dopo la introduzione-note-bibliografia-
e la dovuta -(Avvertenza. La testimonianza riportata nel caso venga
pubblicato siano fatte con il consenso degli scrittotori di Iap. Per il
rispetto
saranno cambiati i nick o i nomi e alcune circostanze dalle quali sarebbe
facilitato
il riconoscimento.
Dopo di che saprei come muovermi per la prefazione: a romanzo o un
racconto......
In attesa sul come vuoi impostare la cosa ti allego un sincero
Serena Notte
merla

In attesa sul come vuoi impostare la cosa ti allego un sincero
Ecco, Marisa: io l'ho impostata definitivamente. Sai, essendo uno
scrittore avevo scritto tutta un'altra storia. Avevo creato un
personaggio 'buono' (me) e uno cattivo. Mi ero dipinto un bel ruolo da
vittima, dimenticando quanto so essere stronzo e cattivo quando
voglio. Avevo scritto una sceneggiatura che reggeva ma è miseramente
crollata, quando oggi mi sono reso conto che indipendentemente da
colpe, torti, speranze, delusioni, catastrofi, offese, vita, morte,
indipendentemente da tutto, dicevo, io ho capito che la amo, che la
amerò sempre. Il mio è un amore malato. Se l'avessi ventiquattr'ore al
giorno la accuserei di tradirmi quando va in bagno, le farei scenate
di gelosia quando dorme. Insomma, la amo: ed è giusto che di lei se ne
prendano cura persone più normali. Io non sono normale.
Io la amo bruni, Marisa, capisci? Da quando non la sento più (e so che
non la sentirò più) penso a lei ogni secondo, la sogno, mi manca, mi
mancherà sempre. Ma è un amore distruttivo di quelli che non reggono
date le premesse, di me assurdo e vorace e incapace forse d'amare
perché amo troppo o troppo poco non so ma mi sembra di morire, sai? Mi
sembra di morire, ma è così bello dopo questi mesi di disperazione e
di dolore poterlo dire anche senza speranza, chissenefrega della
speranza, non me ne frega niente: che la amo Marisa, perché è una
donna stupenda tanto stronza e cattiva quanto stupenda, ma la amo così
tanto e la amerò sempre così tanto. Continuo a vivere di riporto come
se gli attimi senza lei non ci fossero. Scruto IAP continuamente,
sempre, c'è anche se non la vedo, è ovunque. La amo, Marisa, che abbia
torto o ragione non importa. Che cosa importa visto che la amo? 
Amo bruni, Marisa, a cui ho fatto del male. Gliene ho fatto tanto
forse ne ho ricevuto... ma la amo. La amo. La amo tanto.
La storia è scritta: nomi e cognomi. Vedi se è il caso di fare una
prefazione, Marisa. E comunque sarà sempre mia, perché la amo.
carlo