Newsgroup: it.arti.poesia
Titolo: [OT] moderazione

Ritengo opportuno intervenire su questo argomento che vedo ricorrente
in questi giorni. Ammetto la legittimita' dei gruppi moderati (nonche'
delle Mailing List), ma, in genere, mi sembra che i gruppi non
moderati riescano meglio, probabilmente perche' chi vi partecipa lo fa
con maggiore entusiasmo e uno spirito di collaborazione incompatibile
con ogni forma di filtraggio. Nei NG moderati, se per caso si trova un
thread interessante, spesso si sente la mancanza di parti importanti e
il piu' delle volte manca una conclusione logica. C'e' sempre
un'atmosfera di falsita' e, a conti fatti, di sterilita'. Ovviamente,
nei non moderati,  non mancano gli OT e i troll, che tuttavia possono
portare contributii di un certo interesse. Insomma un NG moderato e'
come la cicoria coltivata che non puo' raggiungere la qualita' di
quella raccolta nei campi. E' vero che magari i partecipanti, una
volta raggiunto un certo affiatamento, e se godono di un'abile
moderazione, possono starsene tranquilli e beati come in un salotto.
Ma un salotto di poesia, di questi tempi, a chi volete che interessi?
Allora statevene a casa vostra, partecipate a qualche concorso o
certame pubblico, corteggiate qualche buon editore. Se non siete
capaci di fronteggiare i provocatori e i disturbatori senza lasciarvi
ne' intimidire ne' coinvolgere in risse assurde, lasciate perdere. Qui
ci vogliono poeti schietti, rudi, che credono veramente nella loro
vocazione, desiderosi di affrontare a testa alta il giudizio della
plebe dispersa per i meandri della Rete, sapendo che questo e' il
miglior giudizio, non quello di squallidi annoiati frequentatori di
salotti e concorsi.
Chiedo scusa per l'intrusione, e buona poesia e fortuna a chi resta
qui, ma anche a chi proprio si e' stancato e vuole fare altre
esperienze.
Korto

 wrote in message
3da1468b...@powernews.libero.it...
: Ritengo opportuno intervenire su questo argomento che vedo ricorrente
: in questi giorni.
Ritengo la sua analisi obiettiva e intelligente, e per questo mi trova
totalmente in accordo.
merlino

 salotti e concorsi.
Concordo completamente.
B.

Mi trova d'accordo.
paola
"

 capaci di fronteggiare
Bisogna "fronteggiare" versi, poetiche, tecniche, non perdigiorno...  :-)
La tua analisi non tiene conto dello stato attuale del ng, interazione
poverissima e spesso limitata al gesto affettivo.
Niente di strano, chi vuoi si impegni a costruire sulla sabbia?
La tua analisi non tiene conto che  moderazione significa "avanti TUTTI i
versi, indietro il rumore, ot, trolling, cloning e via dicendo".
Diciamo la verità, se un caffè letterario è, almeno nella tua analisi, fuori
moda ,un bar dello sport non serve a chi vuole migliorare la propria
scrittura.:-)
In altre parole, è normale l'utenza IT tenda a scomparire, o partecipare
sempre meno.
ciao,
antonio_ssl

 Korto
interessante il tuo intervento, e in buona parte sono daccordo, ma devo
aggiungere di mio questo,
in quanto alle provocazioni, non devi essere stato vittima ne di clonaggi ne
di mailbombing ne di scambi di mail private e di inimicizie  destate da
costoro, che solitamente non hanno altro da fare, ad oltranza rimango
partecipe, per un ng libero nonostante tutto ( a denti stretti)
se solo ci fosse ricorrente la consapevolezza, che nemmeno  in mezzo alla
strada o in un locale pubblico,'' tu'' puoi fare quello che vuoi, senza
andare incontro a delle conseguenze, quindi questo è un luogo e per giunta
pubblico,preservando il diritto di scrivere e discutere liberamente della
poesia,  perche dovrebbe essere un luogo, questo, considerato diverso dalla
realtà .
ciao
lucy

Senti, Antonio, hai sbagliato, lo ribadisco, in partenza. Questa e' una
scuola, e' vero, per chi vuole confrontarsi ma non per chi vuole, come
Cristo al Tempio, rivoltare la baracca, scirinando modi, regole, dogmi che
esistono gia', sono intrinsechi all'NG. Ti rendi conto che sei tu, novello
Don Chisciotte, ad aver scatenato questo putiferio?
Probabilmente se ti scavavi un loculo in silenzio e aspettavi buonino che ti
si leggesse, commentasse, criticasse il tuo lavoro, facendo
altrettanto...probabilmente l'ordine restava tale (con la benedizione del
buon padre bart).
Forse e' il tuo castello a franare sulla sabbia perche hai creduto fosse
edificato su solide basi; impugnando il coltello del giusto a tutti i costi
e appuntando la stella dello sceriffo "fasu tuto mi"  Non hai cercato di
capire lo spirito che abita qui dentro e che diventa birbantello se fai
passi piu' lunghi del necessario. Cosi' non arrivi a nulla, credimi.
Umilta', mio caro.
Dopo due post, sei stato invasato dal demone dell'ordine e della morale
perbenista della quale l'utenza IT (parlo per me) ci si pulisce il culo. Si
lavora tutti insieme, alla pari. Senza moderazione alcuna perche' chi scrive
possa svegliarsi alla notte o non dormire per nulla e sapere che qui puo'
postare le maledizioni, gli orrori,le paure, il vomito che prova.
Non ci moderiamo perche' il verso, appiccicoso, unto, duro, fatto di umori e
merda,  lo si scrive proprio per affondare in se
stessi , cercando un'improbabile pace.
Per quanto riguarda i cloni, i troll e compagnia, fanne buon uso anche di
loro, che sono il piccante e il gustoso,
di ogni NG, distinguendo i gentiluomini (o donne) dagli stupidi
nullafacenti.
Leggi tra le righe e imparerai.
Comunque non sei obbligato a prolungare la tua permanenza, ma se resti,
basterebbe che dicessi "ragazzi, scusate, ho toppato"
Certo, IAP non ha bisogno di lancie spezzate, ma mi sono, ahhhh, liberata.
paola

 > paola
un'altra cosa,
vedi cos'č
se io vengo quě e c'č uno stronzo che mi aggredisce
(anche se mi fa un baffo)
io non porgo l'altra guancia,
cosě che scatta la difesa della provocazione che scaturisce in una rissa,
sebbene sia contraria alla moderazione,
qualcosa o qualcuno deve impedire a questi stronzi
questo tipo di atteggiamento gratuitamente offensivo
per dipiů nascosto, troppo facile, senza che nessuno li punisca
per me va bene anche cosě
ad offesa rispondo
non evito non ignoro
RISPONDO
ciao
lucy

IL CONTRIBUTO:
 EN
 DOO       OTT
 EMI    E  LMO
 RAZ        RE .
---
"W le cicorie!"

 nullafacenti.
In questo caso direi "stupidi nullafecenti" (sentitamente colpito e
commosso;).

 ha scritto nel messaggio
news:zKeo9.60332$e31.1...@twister2.libero.it...

Un bel bidet collettivo, vala'!
Ultima risposta per lei, caro bu, che alla mia eta' dovrei gia' essere a fre
la pennichella...

 ha scritto nel messaggio
news:gtfo9.16021$Fz.4...@news1.tin.it...

Cioe' che non fa le feci. Dunque, stitico?;-)
paola

 Senti, Antonio,
Hai la memoria corta, cortissima.
Proprio ad un napoletano vuoi fare il gioco delle tre carte? :-)
Ora vuoi far passare utente antonio_ssl, un utente che ha postato, prima del
ritorno dei caporalotti dalla licenza vacanze, solo e tanti tag [P]
/commenti IT, ricevendo riscontri gratificanti, come la mela marcia in un
paniere che puzza di muffa ed ideologie da caserma?
Non ci siamo proprio., i poeti hanno questo spazio, i perdigiorno tutta
Usenet , i militari le caserme, comari & comari e-mail, sms, telefoni,
posta, piccioni e mailing list....
Ragionare da cantina, che anno porta l'etichetta di quei versi? :-))
Non ci siamo proprio.
ciao,
antonio_ssl

Caro mio signor PIGNA(bu) risponda al post giusto per lo meno.
paola

Guardi che non le riesce proprio, signor bu, desista e vada a riposare anche
lei.
paola
.

 poala
Non reiteri le brutte figure, signor bu. Ma se tutto questo le dona un
momento d'allegria, allora faccia pure come fosse il mio nick, il suo!!!!

 signor bu?
Eppure mi sta simpatico!
paola

antonio_ssl
ciao
sk

Korto
timido e riservato iappino, io uscirei dall'anonimato e mi godrei
l'applauso meritato della folla. sottolineo io
sk

antonio_ssl
ciao,
sk

 sk

 non rompete il cazzo.
Uhm, la storia della pennichella l'avevo già letta altrove...

 maggior parte dei frequentatori dell'ennegě,
Dispiace tu abbia ammainato le vele: la tua č rassegnazione Santaklaus.
Nessun compromesso per questa vela, anche nelle piccole cose.  Piuttosto che
chiudere in una pozzanghera, annullo la sottoscrizione :-)
A me "servono" Poeti che chiudono l'universo in uno sguardo, non marmittoni
chiusi in una garitta.
ciao,
antonio_ssl

Peccato Antonio il tuo abbandonare. Proprio perche' non esistono
compromessi, su questo oceano ti saresti potuto trovare bene.
E proprio perche non esistono compromessi non si puo' chiudere a doppia
mandata i portoni di IAP. La moderazione sarebbe un compromesso o sbaglio?
Entri, ti cerchi il posto e i poeti che ti "servono", tutto qui, ma essendo
ognuno, libero di scriverti e parlarti o accantonarti o stritolarti
o...venerarti. Potrai essere te stesso, quello che vorresti essere e quello
che hai paura di essere.
Senza rancore
paola

 Ragionevole, la moderazione di Iap e' evitabile,
Un appunto DOOM, la moderazione non limita i versi. Questo significa nessun
filtro ai tag [P].
Certo, un ng moderato è noioso per chi non è motivato, per chi non ha un
interesse reale per la scrittura e cerca solo un intrattenimento stilizzato.
Certo... limita chi si sveglia male e vuole "imporre" la propria
maleducazione agli altri.
Virtuale e reale, purtroppo ci sono molte persone che confondono il diritto
all'espressione con il diritto all'aggressione  :-) Città e giungla.
Rilassano nel tepore del consorzio civile, ma vogliono mantenere per loro la
libertà della foresta . :-)
ciao,
antonio_ssl

  La moderazione sarebbe un compromesso o sbaglio?
Chiudere a sera la porta di casa è  un limitare la libertà dei ladri?
Costruire un tetto è un  limitare la libertà della pioggia.? :-))
p.s il mio annulla sottoscrizione può essere tra un minuto,  un mese, un
anno. Per ora limito a non contribuire non mettendo a disposizione della
comunità, un attimo silenziosa, le mie conoscenze metriche, letterarie...un
feedback utile allo scrittore, un'opinione...e così via.
ciao,
antonio_ssl

BU
quando hai qualcosa da dire fallo come ti conoscono qui su iap, e non
come bu, non c'è nulla di male. sei un troll, o niubbo fai tu, troppo
cortese e poco incisivo. è facile ignorarti, lo dico per te e per il
tuo fine
ciao
sk


--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it


Ma perché Lei una testa ce l'ha? Ah si! Quella che porta tra le gambe! (e
spesso si rigira a tergo)
unocheticonosce



Ciao..da un Andrea Dubbioso....

 Ciao..da un Andrea Dubbioso....
Condivido molti punti di questo tuo pensiero DOOM, una sola riflessione:
Il diradare dell'utenza It, il limitare di poeti e poetesse è un indice di
degrado, a dire:  rinuncio ad uno spazio perché snaturato. Un problema va
affrontato, altrimenti moltiplica, diventa strutturale.  La comunità IT è
silenziosa, dispiace.
In ogni caso,  la vecchia filosofia da caserma ha preso bruttissime
bastonate nelle ultime settimane. è in agonia.
Forse è un buon momento per rifondare, rigenerare uno spazio di Poesia a
lungo limitato da atteggiamenti gretti e provinciali.
ciao,
antonio_ssl

>

 Ancora di queste distinzioni, puah!!!
Dispiace vederti andare alla deriva con argomenti simili: aristocrazia,
borghesia...globale e locale, giubbotti, slip... In passato hai parlato di
crociate...  Che ti succede? Qui parliamo di un ng di Poesia che perde
utenti IT, parliamo di un'emorragia che danneggia anche la tua scrittura.
Sei un' utente che posta tanti tag [P], cerca di identificare chi fa i tuoi
stessi interessi, come scrittrice naturalmente.
Ora parlo alla donna, non al nickname: un perdigiorno, un adulatore, un
falso amico sono, nella migliore delle ipotesi,  freni, non acceleratori
Nella migliore, migliore delle ipotesi Paola, ma questo già lo sai.
ciao,
antonio_ssl

sk
Ringrazio dell'applauso virtuale e, per ora, resto anonimo, anche
perché, non ho mai postato poesie qui: sono solo un affezionato
lettore. E forse mi ha mosso anche il pensiero di dovermi disturbare a
cercare cio' che m'interessa chissa' dove, in avvenire. In realta'
questo non e' un vero problema: in qualche modo lo ritroverei.
Tuttavia, siccome sono interessato a molti argomenti, non solo alla
poesia, mi capita di andarmene a spigolare di NG in NG. Quindi la mia
impressione che i NG non moderati siano migliori mi viene
dall'esperienza. Sarebbe interessante sapere da ciascuno di voi che
cosa, quali tipi di ingiurie, o addirittura quali dei noti
disturbatori siano talmente insopportabili da dovere essere colpiti
con severi atti di moderazione. Non vorrei che qualche aspirante
moderatore arrivasse a desiderare l'estromissione di persone squisite
e divertenti come il famigerato clonatore bu o come quel Giovanni
Lagnese che non vedo piů da tempo o addirittura il grande nucnuc, solo
per la sua 'estetica lasciva'.
Per quanto riguarda IAP e FIAPP, siamo appena usciti dalle vacanze
estive, eppure gli interventi sono numerosi e interessanti. Ovviamente
qui siamo quasi tutti dilettanti: i componimenti poetici di buona
qualita' sono abbastanza rari, ma non mancano. E quando qualcuno si
accorge che qualcosa di notevole e' apparso lo manifesta con
affettuosita' e complimenti. In passato ho visto anche critiche aspre
e risse: critiche succose, autorevoli, ben motivate,  e risse
appassionate. Non mi sembra affatto un NG agonizzante. Ci sono periodi
piu' o meno lunghi di bonaccia, periodi tempestosi e finalmente giorni
in cui un buon vento fecondo spira nella giusta direzione.
La vita del gruppo dipende da tutti noi. Non sara' la vita vera, ma ci
somiglia molto. Qualche volta mi viene da pensare che sia ancora piu'
vera.
Korto

 Korto
Senz'altro giusto ciň che afferma sig.Korto, se non fosse proprio il
famigerato clonatore bu, egli stesso il piů convinto tra coloro che
vorrebbero un NG moderato e magari
esserne il moderatore.
Vede sig. Korto, IAP č una giungla inestricabile e se non la si segue
costantemente e possibilmente dall'inizio, č molto difficile capire con chi
si ha a che fare.
saluti
unocheloconosce (sintroppobene)


A me "servono" Poeti che chiudono l'universo in uno sguardo,
ammesso che tu li trova, te lo auguro se vuoi, non è detto che restino
fermi a posare per te. Il mondo è dinamico questo è il vero problema 
sk

 quello che c'è fuori?
A proporre un'alternativa a quel "fuori", a segnare una strada diversa, ad
attualizzare l'immenso potenziale, per ora virtuale, di  questo spazio ad
altissima visibilità.
Forse non è chiaro, ma questo punto è facilmente accessibile da tutto il
pianeta Santaklaus.
ciao,
antonio_ssl

 feedback utile allo scrittore, un'opinione...e così via.
qui si sorride. stai diventando un personaggio triste di iap come tanti, 
una sorta di menestrello capovolto che fa tutto troppo sul serio e 
inciampa nelle stringhe della propria presunzione. ormai ti leggo per 
divertirmi.
-- 
L'arte moderna autentica è quella che si oppone
 all'uomo moderno (davila)

 divertirmi.
io ti ho sempre letto e risposto perché entri nei miei post:  per educazione
::-)
ciao,
antonio_ssl


wrote:



santaklaus questa è da nomination :)))
 
(perpiacere di' a jimmy fontana, se non può fermarsi, che almeno
rallenti)