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Titolo: prove, indagini, perizie. Ma a che servono?

Noi stiamo qui a sbatterci per caratterizzare il terreno, per dare
informazioni utili ai progettisti.
E poi, quando viene giu' un ponte ferroviario perche' qualcuno ha
fatto dei pali da 2.5 metri, invece che da 12 metri come erano
previsti, nessuno ha colpe, ne' la ditta che ha fatto i pali piu'
corti, ne' il direttore dei lavori che non se ne e' accorto (?), ne'
il progettista che gli e' venuto giu' il ponte:
http://ilrestodelcarlino.monrif.net/chan/24/20:2657554:/2001/10/24
Ma allora e' assolutamente inutile stare a sbattersi. Tanto, anche se
si lavora bene, non gliene frega nulla  a nessuno e l'importante e'
tirare ad inculare il prossimo il piu' possibile, che nessuno verra'
mai a chiederne conto.
Credevo di avere visto di tutto in Italia, ma questa assoluzione di
fronte ad una cosi' palese situazione non me la aspettavo proprio.
Sono veramente disgustato.

 ha scritto:

Ma quello che più scandalizza è che la persona che scritto l'articolo non
si è neanche posto la domanda "Ma com'è possibile che nessuno ha
responsabilità?"
Queste cose lasciano l'amaro in bocca. Viviamo in un paese in cui la
giustizia non stà scritta nei libri ma viene fatta dagl'avvocati che
meglio sanno interpretare leggi poco chiare.
E poi, vi dico una cosa. Se quel ponte crollava mentre passava il treno
con i pendolari e moriovano 100 persone allora questo processo avrebbe
avuto tutt'altro fine. Sicuramente non si sarebbe cercato il colpevole
(del resto non si è fatto comunque) ma vi sarebbe stato una caccia alla
persona da incolpare a tutti i costi pur di fare giustizia ai parenti,
ecc. e magari quella persona non c'entrava niente.
Così vanno le cose in questo paese. Ma possibile che nessuno si incazza
difronte a queste cose? .................
bah,........

 Sono veramente disgustato.
Anch'io, ma non  ti angustiare, la maggior parte di questi "disastri" non
finiscono sui giornali. Sono molte le situazioni di gravi mancanze
progettuali e/o esecutive che vengono rilevate e messe a tacere. Nella
migliore delle ipotesi, si traducono in ritardi e penali che l'ammistrazione
pubblica si accolla senza imputarle ai colpevoli, nelle peggiori, viene
steso un velo di omertà nella speranza che non si verifichi mai un disastro.
Un'altra cosa.
Secondo te qual'è il motivo per cui i micropali sono strautilizzati, anche
dove potrebbero essere utilizzate efficacemente altre tipologie di pali?

Condivido in pieno quello che ha detto soilrock anche se questo è esteso a
tutto l'aspetto geologico e geotecnico (io sono ingegnere geotecnico).....
Capita un casino di volte (sempre) che i committenti vogliono risparmiare (è
anche giusto) ma perchè devono risparmiare proprio sulle caratterizzazioni
geotecniche del terreno? non lo capiscono che se spendono 40 milioni (dico
un numero) per questo si risparmiano dei casini da centinaia di milioni
dopo? (varianti, accertamenti supplettivi, consulenze specialistiche, casini
con tribunali vari).
Più ti dimostri preparato e sensibile al problema più ti dicono "si si ....
poi lo vediamo quest'aspetto" e non si conclude una benemerita
cippadiminchia!
E' l'ora di smetterla di considerare la geologia e la geotecnica solamente
un costo imposto!
Fabrizio Mansueto

 tutto l'aspetto geologico e geotecnico (io sono ingegnere geotecnico).....
Pensa un po che io mi riferivo invece prevalentemente all'ambito strutturale
:-))
Io sono un geologo, ma mi occupo prevalentemente di strutture :-(

 wrote in message
magD7.14569$74.3...@news2.tin.it...

Dovrebbero convincersene i geometri e gli altri progettisti!
Fino a che loro presentano la relazione geologica come qualcosa che
"accidenti al sindaco e a tutto il comune che voglio sto foglio in più" il
cliente cercherà (come dargli torto?) chi fa sto foglio inutile a meno. Poi
magari sono capaci di piangere mezzora per farsi togliere 50mila lire dal
conto e di spendere 2-3 milioni per fondazioni sovradimensionate senza
nessuna utilità o per sottofondare DOPO aver realizzato fondazioni
inadeguate.
Ma.... se questo avviene è anche colpa nostra. Siamo spesso troppo
accondiscendent con il cliente con la filosofia dell'intervento ad ogni
costo (altrimenti da dove viene fuori la famosa barzelletta del geologo che
risponde alla domanda su quanto viene un certo calocolo con l'altra domanda
"Tu quanto vuoi che venga?") e siamo troppo pronti per "rubare" qualche
cliente ai colleghi a fare prezzi stracciati.
E riflettiamo: se il nostro lavoro è importante così come è e come cerchiamo
di far capire ai "colleghi" progettisti, perchè siamo disposti a fare prezzi
così bassi?
Gio'