Newsgroup: it.comp.console.playstation
Titolo: comprare da un imbroglione

Chi è imbroglione? Chi pirata i CD oppure chi ti vende l'originale
dicendo che lo puoi duplicare per uso personale anche se non è vero?
Forse il mio è un caso molto comune, ho un'età moooolto al di sopra
della generazione della PS2 e, anche se mi piace, non sono un fanatico,
e non ne capisco niente. Ho due figli adolescenti che devo tenere a
freno, altrimenti ci dormirebbero davanti. Per evitare litigi (forse
facendo male, ma non è questo il problema che desidero affrontare), ho
acquistato in un negozio di una catena molto conosciuta 2 apparecchi
PS2 e 7 o 8 giochi, chiedendo se fosse possibile di ciascuno fare una
copia, in modo che ogni figlio fosse indipendente. Non mi sentivo
affatto un pirata, avendomi detto che la copia è legale per uso
personale. Cosa pensate mi abbia risposto il venditore (ovviamente
prima di concludere l'affare)? "CERTAMENTE SI, senza problemi. Lei
mette il dvd vergine nel masterizzatore e fa una copia disco immagine"
Ho specificato che il computer è un MAC. Risposta "meglio ancora".
Per farla breve, non ha funzionato, sono tornato da lui due o tre volte
e mi sono sentito rispondere che (nell'ordine): 1-certamente è lei che
ha sbagliato qualcosa 2-il Mac non è adatto, serve un PC con Nero 3-
non può fare una copia senza modificare l'apparecchio. A questa
asserzione, ho chiesto se modificare l'apparecchio (peraltro non saprei
come) non mi trasformi automaticamente in un pirata. Risposta "cosa
crede di essere uno che vuole duplicare un gioco? Non sa che esistono i
diritti d'autore ecc ecc?" Io, che credo di essere una persona onesta,
non sono stato capace di dire che mi ero fidato della sua spegazione di
"copia per uso personale", cosa che lui nega di aver detto. A parte
denunciarlo (impossibile su dichiarazioni verbali) e rompergli il muso,
cosa che talvolta vorrei essere capace di fare, è vero tutto ciò? E'
implicito che non sarò mai più loro cliente (lui mi ha anche proposto
un "piccolo sconto" se acquisto un secondo originale di tutti i
giochi). Escluso dirmi ciò che sono stato (£$%&.....** !!! ) perchè
lo so già da me... è vero o no, si può duplicare? Se si, mi dite
come, modificare o no, masterizzare, Mac o non mac, ecc? Eventualmente
indicandomi un sito dove un principiante possa trovare passo passo le
indicazioni. Grazie
Al

Sulla parte relativa alla duplicazione dei giochi usando un mac non so
aiutarti...
Posso però dirti che un giudice del trentino (mi pare, ma poco importa)
a dichiarato LEGALE duplicare i giochi per uso peronale, e sopratutto
è legale MODIFICARE la playstation, dato che secondo il giudice è
assurdo non poter avere una copia di sicurezza di qualcosa che si ha
pagato, e pare giusto pure a me.
Non so se ho usato le parole giusto per definire ciò, comunque il succo
è questo, in italia puoi fare tutto se per uso personale domestico.
Quindi puoi tranquillamente mandare a cagare il commesso che non ne
capisce un tubo e farti tutte le copie che vuoi da tenere in casa...
Il commessucolo conosce bene i diritti dell'autore, ma ignora quelli del
fruitore, che guardacaso coincide con la persona a cui vende la merce.
Quindi, un commesso del cavolo.... 

 dicendo che lo puoi duplicare per uso personale anche se non è vero?
[cut]
sulla masterizzazione da mac non so aiutarti, ma per modificare la 
console devi portarla in un qualsiasi negozio di vg, e non è illegale

lunedì 30/10/2006, Zerø cercava di farsi notare su 

ma poi scusa... i tuoi figli giocano contemporaneamente allo stesso 
gioco su due tv e console diversi??? -_-

 a dichiarato LEGALE duplicare i giochi per uso peronale,
ha
e poi ho molti dubbi a questo riguardo...riesci a citarmi la sentenza?

 e poi ho molti dubbi a questo riguardo...riesci a citarmi la sentenza?
no ma se cerchi con google "giudice trentino playstation" sicuro che trovi
un sacco di riferimenti ovunque 

"Zerø" <luk...@emai.litte> ha scritto nel messaggio 
news:mn.f2f27d6ad...@emai.litte...

Eh, perchè? che c'è di strano? se nello stesso momento vogliono
farsi una gara a tourist trophy (non nella modalità arcade, ovvio)
perchè non dovrebbero? se a loro sta bene cosi chi siamo noi per giudicare? 
:-P
tra l'altro... se il nostro amico abita vicino a nerviano e puo raggiungere 
legnano comodamente
gli saprei dire dove modificarla (dove sono andato pure io) che il modder è 
uno bravo 

 un sacco di riferimenti ovunque
te lo chiedo apposta...ho trovato solo il riferimento alla modifica, ma 
non alla masterizzazione.

 perchè non dovrebbero? 
han 7 anni -_-

"Zerø" <luk...@emai.litte> ha scritto nel messaggio 
news:mn.f3067d6a1...@emai.litte...

Eh beh? :-) tourist trophy era solo un esempio comunque... 

 ha scritto nel messaggio 
news:mn.f3027d6a9...@bev.it...

E secondo te ha utilità una play modificata senza poter duplicare i giochi? 

 E secondo te ha utilità una play modificata senza poter duplicare i giochi?
Certo, per giocare ai giochi import (originali), che altrimenti 
potresti usare solo come sottobicchieri.
Ma tu parlavi di sentenza, quindi torniamo al punto clou del discorso.
Riesci a trovarmi un riferimento?

AcidMan ha scritto:

Grazie, è la miglior pacca sulle spalle del primo pomeriggio. Ciao, a
presto
Al

Fossi stato io il padre, li avrei viziati di meno...
cavolo 2 ps2, anche se fossi ricco mai le comprerei per i miei 
figli...dovrebbero imparare valori come altruismo e non l'egoismo...
Mah, e dire che ho solo 16anni
certa gente dice che la mia generazione č persa a causa della playstation, 
ma penso sia propria quest'ultima che ci/mi rende piů riflessivo...
P.S.: per i tuoi figli: lo sanno che esistono tante altre cose oltre alla 
videoludica??? 

 ha scritto nel messaggio 
news:45465845$0$19230$4faf...@reader4.news.tin.it...

Sono ancora piccoli... le pippe arrivano a 14 anni, da li in poi la ps2 non 
sapranno
piu cose... LOL 

 piu cose... LOL
beh ma più che altro l'unica cosa a cui servono i fratelli minori è 
giocare ai videogiochi in multiplayer! due console non servono :-)

 figli...
ma infatti lol

lunedì 30/10/2006, Pialbo cercava di farsi notare su 
it.comp.console.playstation scrivendo..

manfatti 2

 gioco su due tv e console diversi??? -_-
La casualità è spesso casuale. Se vuoi posso verificare. Ma cambia
qualcosa?

 uno bravo
Purtroppo abito vicino a Padova, un pò lontano, però ti ringrazio per
l'offerta. Mi dici per favore in cosa consiste la modifica e che cosa
comporta pro e contro? A presto, ciao
Al

 videoludica???
Quando sarai abbastanza maturo per capire ciò che stai dicendo e,
soprattutto, imparerai a leggere  ciò che è stato detto prima di
giudicare cose che non sai, ti accorgerai delle stupidaggini che hai
scritto. 
Ciao

 Mah, e dire che ho solo 16anni
sniff

 è legale MODIFICARE la playstation, dato che secondo il giudice è
Bè, tutto sommato non abito tanto lontano dal Trentino, quasi quasi
vado là a fare 'sta benedetta modifica, mal che vada.....
Ciao
Al

 videoludica???
Quando sarai abbastanza maturo per capire ciň che stai dicendo e,
soprattutto, imparerai a leggere  ciň che č stato detto prima di
giudicare cose che non sai, ti accorgerai delle stupidaggini che hai 
scritto.
Hai ragione, non sono nessuno per giudicare, soprattutto uno che non 
conosco...
Ma per quanto hai scritto, ho dato solo una mia opinione su cosa avrei fatto 
io...
Secondo, mio padre mi ha fatto penare per un super nintendo, certe volte 
stavo mesi e mesi a prendere qualche soldino per comprarmi le 
console...tutto nella mia infanzia, ed ora leggo che uno compra addirittura 
2 play ai suoi figli...ripeto, non sono nessuno per giudicare, ma voglio 
dare un aggettivo a tutto questo...assurdo!
Alla fine, come si dice dalle mie parti..."fai zoccu voi", "fai come ti 
pare", l'uomo č nato libero per fare tutte le stronzate che vuole...

 regolare...
La copia di un CD musicale è più che garantita, è esplicitamente
*permessa*
e *disciplinata* dalla l. 5 febbraio 1992 n. 93, la quale prevede la
possibilità per qualunque soggetto utilizzatore del CD di fare una
copia
dello stesso: questa copia deve essere ovviamente una "riproduzione
privata
per uso personale e senza scopo di lucro" del fonogramma (cioè del CD,
ma la
cosa vale anche per i videogrammi, cioè le videocassette VHS, ma non
per i
DVD perché il loro programma di gestione fa sorgere problemi
ulteriori). Per
cui, in conclusione, qualunque acquirente del CD può farsi una copia
dei
brani in esso contenuti (una volta si facevano su musicassette vergini,
e
qualche tradizionalista :-) esiste ancora, ora in formato MP3, ma il
formato
in realtà non importa). Non si tratta quindi di una copia di backup ma
di
quella che viene chiamata "copia privata" o "copia per uso personale".
La
successiva vendita del CD non rende illegittimo l'uso della copia
privata
perché i diritti degli autori sono stati comunque soddisfatti dal
pagamento
di "royalties" (percentuali) sulla vendita dei supporti vergini (magari
c'è
una piccola lacuna per il fatto che non mi risulti paghino i produttori
di
hard disk, ma ciò non toglie che la legge considera lecita la copia
privata).
Questo tipo di copia (come tutte le altre) è invece vietata per i
software
(art. 64-bis legge 633/1941): ecco perché la stessa legge ha sentito
il
bisogno di garantire all'utilizzatore almeno il diritto alla copia di
backup, altrimenti se ti si danneggia il CD originale rischi di perdere
un
investimento di parecchi milioni.
In tal caso, anche se si danneggia il CD originale, si può usare la
copia di
backup (ovviamente non bollinata, visto che uno se l'è fatta da sé!),
purché
con il possesso del CD originale (ed eventualmente anche della licenza,
delle keys e di tutto l'ambaradan che mi danno insieme al CD originale
*bollinato*) anche se danneggiato si dimostri di essere effettivamente
l'acquirente del prodotto.
plagez ha scritto:


 pare", l'uomo è nato libero per fare tutte le stronzate che vuole...
ti ringrazio per la benedizione. Anche da parte del più grande dei
miei figli, che non ha ancora la tua età, e che ha avuto un padre che,
a differenza del tuo, non gli ha fatto penare la ps2, anzi ha fatto la
"stronzata", come dici tu, di regalargliene due, così ci può giocare
quando il suo fratellino sta usando la prima che avevo regalato loro,
che sta nella loro cameretta al piano di sopra, dove la carrozzina da
cui non si alzerà mai non può arrivare. Fai tesoro dei tuoi 16 anni.

 > Tengo sempre a precisare che la copia di backup...
bè, insomma ragazzi, grazie a tutti per i messaggi. Purtroppo, però,
la questione da me posta è rimasta insoluta. Ripropongo pertanto la
domanda:
... si può duplicare? Se si, mi dite come, modificare o no,
masterizzare, Mac o non mac, ecc? Eventualmente indicandomi un sito
dove un principiante possa trovare passo passo le
indicazioni.
Se qualcuno può e vuole rispondere, vi prego di farlo pensando che
sono digiuno di tutte le vostre conoscenze, perciò fatelo come se
metteste le crocette sui quadratini!
Se non potete, evitatemi la sbobba dei vostri giudizi su di me come
quelli sopra riportati, che non sono in sintonia con l'oggetto di
questo ng.
Ri-ri  grazie e ri-ri ciao a tutti
Al

 Al
probabilmente non ne saresti in grado... hai comprato 2 Playstation e 
adesso non puoi comprare 2 copie dei giochi?

 cui non si alzerà mai non può arrivare.
Ecco, me lo sentivo che sarebbe andata a finire così.
Ora dai, forza, coglioni saputelli, voglio proprio vedere cosa avete il
coraggio di rispondere.
-- 
Worst_News©
Il Lato Pigro della Forza®

 coraggio di rispondere.
Evvabbè dai, a me dispiace per il pupo ma uno che cazzo ne sa di cosa 
c'è dietro i post.
e non dite che appunto perchè non si sa nulla, altrimenti il ng sarebbe 
vuoto!!
per come l'aveva posta lui era ovvio che piovessero critiche, bastava 
includesse un semplice "per motivi personali" che si evitava la 
polemica.
fermo restando che ognuno è libero di farsi i cazzi sui

 c'è dietro i post.
E lo sai che mi aspettavo una risposta proprio da te? E me l'aspettavo
sensata e abbastanza composta come effettivamente è stata: sai, non
scrivo quasi per nulla qui sopra ma lurko regolarmente, e mi son fatto
un'idea sui personaggi del newsgroup.
Non che te ne debba fregare qualcosa, anzi, ma sono contento di aver
avuto questa conferma.


 Chi è imbroglione?
Stando alle leggi attuali, praticamente tutti! Non si scappa...
Per quanto riguarda il tuo caso, e per quanto ne so io, tecnicamente
sei in fallo, non per l'eventuale modifica alla PS2 (quella fa soltanto
decadere la garanzia), ma perchè la tua copia, di fatto, non è "di
sicurezza", ma è riprodotta per utilizzare contemporaneamente il
software su due dispositivi, azione che esula dal concetto di "copia di
sicurezza"...
Tuttavia, da qui a dire che qualcuno verrà a casa tua per contestarti
il reato, ce ne passa...


 io...
Appunto, hai proprio ragione. Quindi, non giudicare, primo perchè non
ne hai titolo, secondo perchè non sai chi stai giudicando, terzo
perchè nessuno te lo ha chiesto. Mi pare infatti che questo sia un ng
sulla Playstation. O sbaglio? Hai riletto il testo della mia domanda o
no? Mi pare che tu non abbia risposto, quindi mi chiedo perchè tu
abbia deciso di scrivere.
Tu? Sapere leggere? "ho dato solo una mia opinione su cosa avrei fatto 
io..."

 un'idea sui personaggi del newsgroup.
bella o brutta? :)

 bella o brutta? :)
Mah, mediamente alla fine è abbastanza buona, perfino nei confronti di
quel matto che strilla sempre... ^__^ All'inizio mi infastidiva, ma in
fondo è un bravo bambino...



Ho deciso di rispondere a te perchè sei l'unico ad aver capito che il
problema delle due ps2 è giustificato da ragioni che vanno al di là
delle fesserie che ho letto qui.
Ora mi dispiace di aver affrontato in questo modo la questione. Quando
la vita ti dimostra con i fatti le cose sicuramente ingiuste,
soprattutto se sulla pelle di persone a cui vuoi bene, ti viene voglia
di prendere quelli che si arrogano il diritto di sapere cosa è giusto
e cosa avresti dovuto fare, e metterli davanti ad un bambino in
carrozzina e chiedere "adesso dimmi cosa è giusto". Basta che leggi i
commenti di Pennellone Manicone e di L!o-n-H3arT per comprendere quanto
complichi terribilmente le cose vivere in una società piena di gente
che non sa, non capisce, ma trancia giudizi, sputa sentenze, loro sanno
tutto e ti dicono tutto ciò che è giusto (le loro idee) e ciò che è
sbagliato (tu e tutto ciò che concerne te, la tua vita, i tuoi figli).
E traggono le conclusioni da una ridicola richiesta su una
playstation... mah. Ciò che è grave è che perseverano a voler
giudicare anche dopo che hai spiegato come stanno le cose, senza un
minimo di umiltà nell'andare a rileggersi le fesserie che hanno
scritto due messaggi più sopra. Non ce l'ho con loro in particolare
(non so neppure chi siano, come del resto loro non sanno chi sia io),
ma come esempi di quella gente che spesso rende impossibili le cose
difficili.
Considero chiuso l'argomento. Visto che su un ng di playstation ho
trovato giudici e psicologi, chissà mai che su uno di psicologia mi
spieghino se e come si può  fare una copia. Altrimenti andrò a
comprare altri originali, che tanto non muore nessuno.
Ciao a tutti.
Al

Grazie
Sperando di essere stato utile.
Ciao
Al

plagez ha scritto:

Che te piagni che era ieri, per te.

 cui non si alzerà mai non può arrivare.
Ecco, me lo sentivo che sarebbe andata a finire così.
Ora dai, forza, coglioni saputelli, voglio proprio vedere cosa avete il
coraggio di rispondere.
ADESSO S'ADOPERANO PER MANOMETTERGLI I FRENI DELLA CAROZZELLA, STAI A VEDE 

Già alle prime due righe mi sono fermato...
Ma vaff**********
Cazzo io ho 2 fratelli, a  3 anni ero nella carrozzina e giocavo alla 
nintendo con i miei fratelli e non c'è stato mai nessun litigio...(sniff 
sniff)
Sei di un ridicolo...
Cavolo sei padre. E lasciami in pace, dimostrati più grande e non rispondi 
più, dimostra che tu sei più saggio di me...anche se ti ho dato delle 
stoccate assurde, cavolo, 2 playstation2 ai propri figli...ora lo metto nel 
mio "grillario"
Arrivedervela 

 Arrivedervela
avendo tu cancellato l'oggetto, mi piacerebbe sapere a chi ti stai
rivolgendo e perchè mi/ci mandi aff.... Inoltre sarebbe forse il caso
che tu vada a leggere sul dizionario il concetto di carrozzina.
Dai tue notizie invece dì pontificare
Al

 sniff)
EBETE!!!!  carrozzina si intende sedia a rotelle
RI-EBETE!!!! ma poi a te che caxxo te ne frega se lui vuole prenderne 4 di 
play? paghi tu?
RI-RI-EBETE!!! 1) dimostri di non avere un briciolo di educazione verso chi 
e' piu' grande di te
2) cultura minima a zero
3) sensibilita' a zero
4) mi sa che non ci arrivi a 18 anni

 e' piu' grande di te
SU INTERNET L'ETà NON CONTA NULLA



come son contento  ^__________________^
-- 
Lurker
     /)/)
   (  °.°)     Sorry, I DON'T speak english 8-(
 o(_('')('')     ... e nemmeno l'italiano 8-(((

 SU INTERNET L'ETà NON CONTA NULLA
Diciamo più che altro che se per qualcuno conta nella vita, allora
conta anche su Internet; per quanto mi riguarda trovo che il DOVERE
rispetto a qualcuno solo perchè "più grande" sia una grandissima
cazzata, ovunque.


cazzata, ovunque.
non e' una questione piu' grande o no.
L!o-n-H3arT  ha mancato di rispetto a baffobianco.
io non so che eta' abbia baffo so solo che se a me che ho 35 anni e ho una 
figlia di dieci e una di 4, uno di sedici avesse risposto così senza 
rispetto ne per la persona ne per il problema posto del figlio in sedia a 
rotelle lo avrei schiaffeggiato, ma in rete non si puo' .
riguardo il rispetto per le persone piu' adulte  potrebbe essere vero che 
non e' dovuto  solo perche' piu' grande ma cmq a me hanno insegnato così 
poi voi fate quello che vi pare  fatto resta che L!o-n-H3arT  ha fatto una 
cazzata e credo che debba fare delle scuse  a baffo

 cazzata e credo che debba fare delle scuse  a baffo
Ti ringrazio perchè condividi con me l'idea che, internet o non
internet, il rispetto sia un segno di cvilità verso qualunque persona,
giovani e vecchi. E' vero che in rete non puoi schiaffeggiare nessuno,
ma è anche vero che, nella mia situazione di tutti i giorni, dovrei
passare le giornate a schiaffeggiare chi ti posteggia davanti alla
porta, chi ti suona il clackson perchè quando attraversi la strada con
la carrozzina ci metti più tempo ... poi ci fai il callo. Ciò che mi
manda in bestia non sono più i singoli soprusi, ma il fatto che chi li
subisce debba abituarcisi. Io, che non so per quale ragione sono stato
accusato di essere uno sbruffone da quel pirletto di 16 anni, forse lo
sono un pò quando dico di sentirmi abbastanza forte da fregarmene
delle quotidiane angherie, ma ti assicuro che ci sono persone  che
conosco e che si trovano nella nostra stessa situazione incapaci a
reagire, ingurgitano rospi e devono stare zitti. Allora, se potessi
farlo per loro, prenderei tutti questi soloni del nulla per il collo e
gli direi "fatti avanti, codardo, non fare il padreterno solo perchè
sei coperto dall'anonimato". Ma la rete è così, non mi meraviglia che
un pirlotto si senta in diritto, stando nascosto, di sputare sentenze
(fra l'altro, mi piacerebbe che motivasse le sue accuse, evidentemente
reazioni di un complesssato, visto che sono in risposta ad un questito
sulla playstation...mah). Ciò che mi fa pensare è che si dia per
scontato che sia tutto permesso, perfino l'offesa gratuita senza
ragione. Che di fatto lo sia per via dell'anonimato è evidente, ma che
lo si ritenga giusto è solo un segno di degrado morale. Poi, che mi
mandino pure aff..., se si sentono più forti così... dimenticano
però che se io non conosco la loro identità (ecco perchè si sentono
forti), nemmeno loro conoscono la mia, per cui cosa mi insultano a
fare? Contenti loro. Non perdere tempo a dir  loro che hanno mancato di
rispetto. Se non ci arrivano da soli, vedrai che prima o poi qualche
bastonata sui denti dalla vita la prendono anche loro.
Ciao
Al

 
Zitto nonno.
Io alla tua età almeno cominciavo a coccolare i miei nipoti, te passi le 
giornate a coccolare il mouse sui siti porno.
Potessi tornare indietro, altro che.
Jackal

 e *disciplinata* dalla l. 5 febbraio 1992 n. 93, 
Ottima risposta, finalmente qualcuno che risponde come si deve.
Hai il mio plauso!
Purtroppo pero' ti sei perso il decreto urbani che e' del 2000 (vado a 
memoria) che, pur non avendo l'attuativo, e' in vigore per la gioia dei 
giudici che devono districarlo.
Urbani (un vero "genio") vieta esplicitamente le copie private e mette 
sullo stesso piano chi copia il proprio CD per sentirlo in macchina con 
chi vende 6000 CD di Nek contraffatti ... un VERO "genio"...
Bau
BBK

 ha scritto nel messaggio 
news:1162656681....@k70g2000cwa.googlegroups.com...


Avete ragione tutti quanti....
porgo le mie scuse a baffobianco...
da ignorante che sono per carrozzina intendevo un altro oggetto utilizzato 
per gli infanti...
mi dispiace per le offese pronunciate
finalmente ho capito una buona volta che bisogna tenere la bocca chiusa, e 
giocare di piùalla playstation
il mio malcontento era dovuto a fatti intesi malamente
ancora le mie scuse

 ancora le mie scuse
Scuse accettate. Quello che mi fa piacere è che anche qui, pur
nell'anonimato, si possono incontrare persone civili. Sbagliare e
riconoscerlo è un bel segno di civiltà.
Ciao
Al