Newsgroup: it.scienza.geologia
Titolo: quesito....

una questione: ho notato che alcuni colleghi nella mia zona nel redigere
relazioni geotecniche fanno riferimento solamente alla capacita' portante
ammissibile dei terreni di fondazione (cio' considerando il F di sicurezza);
parlando invece con un ingegnere sempre della zona questo mi dice che e'
meglio dare solamente quella limite, sara' poi cura del progettista adottare
il coeff di sic che ritiene appropriato...
che dite voi?
ciao e grazie

 ha scritto nel messaggio
news:98j8i8$5rq$1...@nreadA.inwind.it...

Se vuole il progettista può modificare F (come anche può sbattersene della
tua relazione) ma la modifica dovrebbe essere motivata da adeguata
conoscenza del sottosuolo e delle sue caratteristiche. Quindi a pare mio una
eventuale riduzione spetterebbe a chi ha eseguito indagini e relazione. Se
poi invece vuole aumentare F sempre lo può fare, ma poi al committente
glielo deve spiegare e farsene carico.
Se invece lui non capisce in c@@@@o di geotecnica e vuole modificare F per i
comodi suoi (magari per far guadagnare di più l'impresa su scavi e
fondazioni o al contrario, far spendere di meno il committente, chiedigli se
lui modifica i coeff. che utilizza per i calcoli strutturali.
Se ti rompe l'anima dagli solo i parametri meccanici e le stratigrafie (come
alcuni progettisti vorrebbero sempre che noi facessimo) e lascia che si
arrangi sulle capacità portanti e sui cedimenti. Ma fai capire comunque come
la pensi (per iscritto) in modo che in un secondo tempo non possano
rivalersi su di te per problemi vari.
bye
Marco

 Marco
ciao pier paolo


Newsgroup: it.scienza.geologia
Data invio: lunedì 12 marzo 2001 14.34
Oggetto: quesito....

Il "calcolo" della capacità portante limite o ammissibile e dei cedimenti
non è competenza del geologo perché comporta una precisa scelta in merito
alle soluzioni fondali e l'analisi del progetto strutturale, che al geologo
non giunge in quanto in Commissione Edilizia va il progetto architettonico.
Questa è la teoria, la pratica è che se quegli elementi non li calcola il
geologo nella maggior parte dei casi non li calcola nessuno, tant'è che
molti progettisti li richiedono esplicitamente.
Comunque la "valutazione" di capacità portante e cedimenti è uno dei
passaggi essenziali della relazione geotecnica per la parte di competenza
del geologo (voce a del punto. A.3. Circ. Min. LLPP n° 30483) in quanto
spesso quei temi rappresentano il maggiore elemento condizionante la
fattibilità dell'intervento e sempre rappresentano una informazione tecnica
non trascurabile. Infatti,  al fine di fornire gli lementi necessari
affinché il progettista possa orientarsi nelle scelte strutturali relative
all'insieme opera-terreno e per informare la  committenza su eventuali
problematiche che potrebbero avere rilevanza economica, è necessario
completare il quadro geologico con la valutazione della propensione del
terreno alla deformazione e quindi sviluppare una valutazione qualitativa
dei carichi ammissibili e dei cedimenti in relazione ad alcune ipotetiche
tipologie fondali - senza evidentemente vincolare la soluzione progettuale
definitiva.
Un caso che mi è capitato: per un edificio artigianale erano previsti due
piani fuori terra; è risultato, dalla mia valutazione di carico ammissibile
e cedimenti, che il terreno non consentiva le fondazioni dirette
superficiali e sarebbe stato necessario porre in opera pali. Il proprietario
ha deciso di ridimensionare drasticamente l'intervento ad un piano perché
aveva un budget non sforabile. Senza la valutazione che ho fornito il
problema si sarebbe presentato (ammesso che il progettista architetto avesse
coinvolto per la fase strutturale un ingegnere con una qualche effettiva
competenza geotecnica) in una fase progettuale assai più avanzata,
probabilmente con progetto già approvato in CE, con grave danno sia
economico che per la perdita di tempo del mio cliente e con una magra figura
del progettista.
Ciao. Mauro Chessa
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