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Titolo: Quote scudetto: Inter peggio dello scorso anno

Stanno uscendo le quote scommesse relative al prossimo campionato.
Ad esempio, al momento secondo Unibet:
Milan        2.40 
Juventus  2.75 
Inter         4.25 
Roma     25.00 
.......
Abbiamo addirittura lievemente peggiorato  rispetto lo scorso anno
dove venivamo dati a 4,00 contro 2,50 di Milan e Juve.
L'Inter, a 14 punti dal vertice l'ultimo campionato, si č rinforzata
(sulla carta) ma le due sorelle non sono state ferme.
Non sarŕ certo  l'arrivo di  Samuel a cambiare i rapporti di forza e
secondo chi la vede senza l'offuscamento dato dal tifo, il divario č
rimasto tale.
Probabilmente Milan e Juve  sarebbero state messe con la stessa quota
ma essendo il 2006 anno di elezioni, il milan "deve  assolutamente"
dare un'immagine di vincente!
Farŕ di tutto per pararsi il c*lo  con lo scudetto, potendo in Italia
ricorrere a certi aiuti se necessario (presidenza Lega, Mattei, pochi
ostacoli da parte dei gobbi...) visto che in Europa vi sono assai meno
certezze e si vedono a volte cose turche.

 ma essendo il 2006 anno di elezioni
Si certo, l'importante č che tu ci creda. Cosě poi noi rotfliamo per bene 
quando contiuerai con questa dietrologia da perdente.
Carolina72 

 dare un'immagine di vincente!
se parti con 'sti ragionamenti, non vedo cosa guardi a fare il campionato...
-- 
Andrea - H.F.C. Italica (544820) - VII.72 -
"25 maggio: you'll never walk alone" - Tessera #7Coppe
"25 Maggio 2005 -  We'll never ROTFL enough Club - Tessera #90
«Ringrazia ogni giorno devotamente Dio perchè ti ha fatto italiano» 

 rimasto tale.
diciamo che l'inter varia da 2,80  a 5,00 di quota
la juve da 2,20 a 2,80
il milan da 2,10 a 2,80
il discorso che fai (senza l'offuscamento del tifo ) ...ha senso
per dere un idea ..di certo nn vale il discorso abbiamo leggermente
peggiorato ...
su 4,00 contro 4,25 specie su quel range ...
tanto per dirne una expekt che nn ha nulla da invidiare a unibet
da 2,80 /2,80 /2,80 per inter ,gobbi e bilan ...
eppur eanche loro nn sono offuscati dal tifo .
tanto per...diciamo che per inizio campionato ..la quota 5,00 per l'inter
IMHO nn si troverà più .
girerà max a 3,50 .
vedremo .

se parti con 'sti ragionamenti, non vedo cosa guardi a fare il campionato...
non ho detto che è tutto scritto, ho detto che per il milan sarà più
importante vincere che lo scorso anno

 Roma     25.00 
Le quote non vengono fatte tanto sulla base di analisi tecniche "da
esperti", quanto sulla percezione degli scommettitori, che spesso sono
tifosi.
Il fatto che nella percezione generale l'Inter non abbia guadagnato
credito, onestamente non mi preoccupa. Tuttavia sono curioso di vedere
se e come cambieranno le qoute dei bookmaker più flessibili se tra
qualche giorno ufficializzeremo Samuel e Figo.
Xlater
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 importante vincere che lo scorso anno
questo è già meglio.
ma non per la motivazione assurda che hai dato tu
ma perché dovremo, spero, cancellare quelle giganteshe figure di merda 
rimediate a maggio scorso.
Carolina72 

quando contiuerai con questa dietrologia da perdente.
Al capo del governo,  del Milan in quanto tale frega niente.
Lo ha preso quale veicolo pubblicitario nazionalpopolare perchè capitò
quella occasione ma sarebbe andato bene pure l'Inter o la Juve
(è risaputo che il suo interessamento fù prima prima per l'Inter ma
non riuscendovi rimediò con il Milan)
Io non ho detto che sta già scritto che vincerà il Milan ma che ci
terrà come non mai a vincere e al vantaggio tecnico si può aggiungere
se necessario, un "ambiente favorevole"
Non riesci però a farmi credere che Galliani presidente di Lega,
Mattei designatore anzichè il sorteggio integrale, l'alleanza con la
juve, ecc...sono cose che non potranno mai avere alcuna influenza
nemmeno volendo.
Le quote scommesse  le fa gente che non tifa per le italiane e vede le
cose con più obiettività che i tifosi, non c'entra niente la
"dietrologia perdente" dei tifosi.

peggiorato ...
Sempre puntuale con i numeri delle scommesse:-)
Più che  la  lieve differenza con lo scorso anno, volevo far notare
che la   percezione di avere colmato il divario  non trova riscontro
nelle valutazioni di chi osserva in modo neutrale

 nelle valutazioni di chi osserva in modo neutrale
ripeto sempre ...questione di chi prendi .
expekt ,ri-ripeto :
      Juventus FC 2.80
      AC Milan 2.80
      FC Internazionale 2.80
su expekt ad esempio trova riscontro .
quindi se invece di unibet , guardavi expekt , tutto il tuo post
sarebbe stato diverso , immagino .
cmq in linea generale ..hai ragione ...
ma IMHO ...quelli a 5,00 /4,50 nn tengono conto di samuel
e eventualmente chivu o figo o chi altri .
in poche parole , l'inter scenderā ..nn hai livelli di expekt ...ossia alla
pari con juve e milan
ma per me ...3,50 /3,80 come max ...
prima dell'inizio del campionato .

 cose con più obiettività che i tifosi,
Appunto. Un osservatore neutrale si fa due conti e capisce al volo che è
molto più probabile che il campionato lo vinca una tra Juve e Milan,
piuttosto che l'Inter. E' sempre stato così da quasi quindici anni, con rare
eccezioni. Visto che la scorsa stagione hanno vinto i bianconeri, forse
quest'anno vincerà il Milan. L'Inter è una squadra che non vince il
campionato da ormai 3 lustri nonostante si sia imbottita di camapioni e lo
scorso anno è uscita dalla lotta scudetto dopo 2 mesi.

 rimediate a maggio scorso.
di cosa parli?
la notte di istanbul e' stata gia' digerita e superata.
o almeno, questo e' quello che si legge sui giornali da 2 mesi a questa 
parte. tutti i giorni.
-- 
"Camoranesi e' una costola fondamentale della Juve e non ve lo darei 
manco per Adriano." Vittorix

 piuttosto che l'Inter.
Io leverei il "Piuttosto che l'Inter", che non è necessario per la
validità della formulazione.
E mi fermerei a chiedermi il perché questo avvenga. E perché nell'unico
anno in cui c'è stato il sorteggio arbitrale integrale il campionato,
contro ogni legge delle probabilità, lo ha vinto il Verona davanti al
Torino, e di Milan e Juve nessuna traccia.
-- 
Sir Biss vicecampione FantaISCI 2005
Fondatore club "El Condor pasa (la bala)" tess.#0
Fondatore club "You make me feel like a Natural Wome" tess.#0
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Torino, e di Milan e Juve nessuna traccia.
Credi forse che il sorteggio integrale avrebbe impedito all'Inter di sparire
dal campionato dopo due mesi a furia di pareggi?
E che dire degli unici due campionati vinti da squadre diverse da Juve e
Milan negli ultimi 12 anni?
Quello della Lazio fu vinto anche grazie alla sconfitta dei bianconeri a
Perugia su un campo dove NON si doveva giocare.
Quello della Roma fu vinto anche grazie ad un clamoroso cambio di
regolamento a campionato in corso.
Cosa centra la questione arbitrale con il 5 maggio?

 Cosa centra la questione arbitrale con il 5 maggio?
Chievo-Inter
Inter-Atalanta
Lecce-Udinese
per la precisione.


 regolamento a campionato in corso.
Patetico
-- 
============= <<Tractor>> "
tra...@people.it
" =============
    "La stiamo vincendo Scarpini!" (Mauro Suma il 25 Maggio 2005)
 
http://snipurl.com/fnt1
===============  
http://web.tiscali.it/fruxland
  ==============

 ma non per la motivazione assurda che hai dato tu
Non e' "tanto" assurda...
-- 
tritamaroni insopportabile e stressante...

 tifosi.
Si basano anche sulla "quantita'" di giocate: se, indipendentemente dai
pronostici, tutti puntassero, per la vittoria finale, sul Chievo le
quote del Chievo sarebbero inferiori ad 1 ;-)


scorso anno è uscita dalla lotta scudetto dopo 2 mesi.
Ma per favore non diciamo cose assurde!
Le squadre non si imbottiscono di campioni facendo  il mercato con
quanto ricavato dalla vendita di Brechet e Kallon.
Prendi la rosa dello scorso anno e confrontala con quella di Juve e
Milan: trovi due giocatori alla pari se va bene. Quello che doveva
essere il nostro supercampione Adriano è sparito per 5 mesi.
L'Inter era da terzo posto ed è arrivata terza.
Vuoi altri osservatori neutrali che non siano le società di scommesse?
La UEFA ha stilato la lista dei 50 migliori giocatori d'Europa. Il
Milan ne aveva 6, la juve 5, l'Inter 1
Questo "imbottimento di campioni" lo vedi solo tu.
Quest'anno Moratti ha dopo 3 anni aperto un po' il potafoglio e credo
che la squadra diventi piu' competitiva, ma milan e juve hanno
investito ancor di più e il divario non è detto che si sia ridotto.

 Roma     25.00 
La rosa dell'Inter, se arrivasse Samuel, è almeno alla pari con gobbi e
rozzoneri, evidentemente i capoccioni dell'unibet sanno che il fattore
arbitri è fondamentale e in questo siamo nettamente inferiori a Bilan e
rube.
Non c'è altra spiegazione per questa differenza abissale.
-- 


 la notte di istanbul e' stata gia' digerita e superata.
Fin dal 26 maggio, quando uscì la notizia di Ronaldo al Milan.
-- 
MdM - 
www.interisti.org
 - «Se era possibile guadagnare il mondo in una 
partita di soli quarantacinque minuti, ci sei riuscito perfettamente, caro, 
vecchio, meraviglioso Milan» (Michele Fusco, Metro Milano, 26/5) 

 quote del Chievo sarebbero inferiori ad 1 ;-)
nn è vero neanche questo .
se parliamo di antepost , le quantità di giocate
conta si , ma molto meno che in una gara secca .
insomma il chievo anche se tutti puntano il chievo ...
scende ,si , ma da 500  di quota a 10,00 magari ...
a 8,00 .... poi stop ...a quel punto si bancherebbero di tutto
sul chievo ..perchè è il chievo , appunto .

 regolamento a campionato in corso.
Questo per dire quanto gli juventini dispensatori di morale a gettone 
sappiano accettare le sconfitte.
Detto questo il sorteggio integrale magari ci avrebbe lasciato a 13 
scudetti, ma avrebbe visto dentro il tiro di Pellissier (per dire).


 L'Inter era da terzo posto ed č arrivata terza.
Per esclusivo demerito della dirigenza dell' Inter,
che in tutti questi anni non č stata brava a costruire le sue squadre come 
lo sono state Milan e Juventus. 

 lo sono state Milan e Juventus.
Mah, la Juve ha vinto anche con squadre agghiaccianti.


 Mah, la Juve ha vinto anche con squadre agghiaccianti.
Anche il Milan con Zaccheroni era 'agghiacciante'.
Entrambe sono riuscite a vincere, a volte, quando sulla carta erano 
inferiori all' Inter o comunque avevano investito meno sul mercato 
giocatori.
Siamo sempre lì. 

 Siamo sempre lì.
Dove, nello spogliatoio degli arbitri?


 Dove?
Nell' incapacità della dirigenza interista. 

lo sono state Milan e Juventus. 
Se per demeriti intendi l'evitare di spendere, sicuramente il Moratti
degli ultimi tre anni ne ha parecchi.
Qando in passato ha speso lo ha fatto spesso male   ma negli ultimi
anni più che di incapacità bisogna  parlare di non volontà di rendere
la squadra competitiva con l'intenzione   di i risanare il bilancio
evitando di spendere.
Con solo parametri zero non arrivi primo nemmeno nelle favole.
Ovunque in Europa ha vinto  chi ha investito di più (Bayern, Chelsea,
Barcellona, Juve) 
Poi a media,  tifosi e compagnia cantante piace osannare Capello e  la
triade  ma le balle stanno in poco posto:
la Juve per diventare competitiva  lo scorso anno ha dovuto fare 43
Milioni di debiti per investire sul mercato.  

 
Un'affermazione come minimo discutibile.
Prova ad andare a memoria e fai una rapida statistica sui casi simili, che 
fa in genere un'arbitro quando la palla non si ferma nel sacco? 
O in altri termini quando non ha l'assoluta certezza del gol?
--

 Milioni di debiti per investire sul mercato.  
A parte la palese discordanza dalle cifre reali, che nel caso della 
Juventus sono pubbliche e visionabili direttamente sul sito, sarebbe bello 
capire che razza di conti tu abbia fatto :-D
Non arrivi a 43M nemmeno ignorando totalmente la parte attiva del mercato, 
che l'anno passato tra Fiorentina e Valencia è stata notevole.
Altro che Thor, tu sei Loki in incognito!
--
 

capire che razza di conti tu abbia fatto :-D
43M era la cifra che ricordavo riportata da tutti  i media. In effetti
leggendo dai documenti ufficiali potrai leggere pure tu che sono 45,1
Milioni si Euro
Tratto dalla relazione sul conto economico  della società Juventus FC
spa:
"La campagna trasferimenti 2004/2005 ha comportato uno SBILANCIO
finanziario complessivo di 45,6 milioni per effetto di:
Investimenti:                                                - 104.346
Effetti finanz. compartecipazioni ex art.102 bis N.O.I.F. - 7.641
Cessioni                                              + 66.378
SALDO                                         - 45.609
(cifre in miliaia di Euro, dati al 31/03/2005)
...gli acquisti e le cessioni a titolo temporaneo dei diritti
pluriennali alle prestazioni dei calciatori determineranno sulla base
annua un effetto economico-finanziario netto positivo per 0,5 M.
LO SBILANCIO FINANZIARIO complessivo risulta pertanto pari a 45,1
MILIONI DI EURO "
Segue elenco di Banche, fidejussioni, ecc...
Allora saputello, adesso hai capito che razza di conti ho fatto?

 Nell' incapacità della dirigenza interista. 
beh, uno deve avere una innata attitudine a delinquere. mica te le 
insegnano a scuola certe cose...


 insegnano a scuola certe cose...
Ma ROTFL!


 
Uè saputone, stai pigliando il saldo *contabile* degli investimenti sul 
bilancio 2005! C'è una bella differenza col saldo acquisti/cessioni, a 
livello di bilancio annuale nè io nè te abbiamo certamente modo di sapere 
quali capitoli di spesa/ricavi vi siano stati inseriti, ma sicuramente vi 
entrano parte degli ingaggi che mi risultano esistere anche per i parametri 
zero (anzi, sono in genere più alti).
Il saldo della campagna acquisti lo ottieni sommando aritmeticamente i 
corrispettivi di acquisti e cessioni indipendentemente dall'anno di 
comepetenza contabile del pagamento, e certamente al netto degli ingaggi.
Nella stessa simpatica paginetta trovi anche tutti i movimenti in entrata 
ed in uscita coi relativi corrispettivi e rateazioni; sommali 
algebricamente ed otterrai uno sbilancio di 16,2M, questo si quello 
riportato da tutti i media.
Un briciolino di onestà intellettuale no eh?
--
 


Lasciamo stare tutti gli artifici di bilancio come quello fatto su
diverse proprietà immobiliari per far risultare il pareggio nel corso
del 2003.
Forse i bilanci li fanno gli stessi della FIAT che sentendo Beppe
Grillo  pare in situazione molto critica contrariamente a quanto
stanno raccontandoci i media.
E visto il caso Parmalat credo molto più a Grillo che ai media.
Comunque si parlava del fatto che la Juve avesse tirato fuori molti
soldi per il mercato e i numeri sono quelli.
Mercato 2004/05 un disavanzo   di 45 M per la juve, un attivo di 5 M
per l'Inter.
che poi vengano coperti da sponsor,  banche, aumenti di capitale o da
altre fonti non cambia nulla sul concetto che per vincere ha speso (un
merito è quello di averlo fatto bene), alla faccia della giusta scelta
dei parametri zero come dici tu.
E' normale che sia così!
Come si crea un ciclo con Capello? Semplice ogni anno bisogna 
comprare  a caro prezzo  giocatori affermati. 
La Roma la fece vincere ma anche quasi fallire.
Così la Juve si deve adeguare: compra giocatori affermati e vende i
giovani inesperti che  Capello non vuole.
Da un lato si vince, dall'altro aumentano i debiti e l'età media della
squadra

 
Un discorso finalmente condivisibile, il rischio di "romizzazione" 
purtroppo esiste per una squadra come la nostra che non ha mecenati alle 
spalle e che deve sopravvivere con quanto riesce a rimediare sul mercato 
di sponsor e diritti televisivi.
In effetti sarebbe stato decisamente l'allenatore ideale per una realtà 
come l'Inter, nella quale si arriva a tenere tranquillamente miliardari a 
marcire in panca per anni senza particolari complicanze a livello 
societario; perchè stradiavolo non ve lo siete pigliato?
bye
--
 

societario; perchè stradiavolo non ve lo siete pigliato?
Nel momento in cui Capello era disponibile, Moratti non aveva
intenzione di spendere sul mercato e potendo scegliere,  Capello non
sarebbe mai andato in una squadra che non era competitiva.
E tornando al punto, senza spendere bene, non si è competitivi.

Torino, e di Milan e Juve nessuna traccia.
L'Inter come si classificò quell'anno?
--
I have climbed highest mountain 
I have run through the fields 
Only to be with you 
S.Siro 21,Luglio 2005: IO C'ERO!

scudetti, ma avrebbe visto dentro il tiro di Pellissier (per dire).
Si, certo, indubbiamente.


Inter         4.25 
Personalmente GONGOLO.
E penso ai miei dieci euro da puntare su di voi tra qualche settimana.
Devo rifarmi, e possibilmente con gli interessi, di quelli spesi
l'anno scorso.


Milioni di debiti per investire sul mercato.  
Faccio un esempio chiarificativo.
Se io ho in tasca 50 euro, e ne spendo 43 perchè parlare di DEBITI e
non soltanto di soldi SPESI per l'appunto?
Per anni la Juve ha fatto campagne acquisti micragnose, mentre altre
società spendevano miliardi su miliardi al calciomercato(ma solo io mi
ricordo i 100 e passa mld spesi da Cragnotti per Crespo e i 70 di
Sensi per Batistuta? Ed acquisti di questo tipo appena 5 anni fa erano
all'ordine del giorno, o quasi, grazie ai soldi delle pay tv).
L'anno scorso, mentre mezza serie A pativa per le iscrizioni ai
campionati e per l'approvazione del decreto spalmadebiti(del quale la
Juve NON ha usuifruito, te lo voglio ricordare) si è speso più del
solito, tu che dici ...forse perchè a differenza di altri potevamno
permettercelo? Anche quest'anno si son spesi dei bei soldoni, ed in
effetti la piega che ha preso la società(acquisti costosi, calciatori
maturi ed esperti) preoccupa un pò anche me, è una strategia che può
essere attuata per un anno, due al amssimo...se iniziasse a diventare
la regola porterebbe senz'altro la società al fallimento. Attualmente
non ci sono più società che possono spendere miliardate per anni,
senza ritrovarsi poi inevitabilmente in bancarotta. Neppure il
Chelsea, credo...


 E tornando al punto, senza spendere bene, non si è competitivi.
Poco ma sicuro dio del tuono...
bye
-- 
 

Lecce-Udinese
Sinceramente...in quanti credi sarebbero andati a ravanare sul quel
rigore quella domenica in Puglia, se poi tornando indietro con la
mente(ehh, facile cosě...poterlo fare per tutto non sarebbe male)non
si fosse CASUALMENTE notato quanta importanza potesse avere
quell'episodio ai fini del PRESUNTO venir meno dell'impegno dei
friulani nel fatidico 5 maggio contro la Juve? 
Io dico una percentuale pari allo 0,000%.
Del resto parliamo di quella partita proprio per quello che č successo
poi 7 giorni dopo all'Olimpico. Avvenimenti che di certo l'arbitro di
Lecce-Udinese NON poteva in alcun modo prevedere. Lui, come un pň
tutta l'Italia, giocatori dell'Inter compresi, che sono i soli
responsabili di quello scudetto gettato via in modo indegno.
Tutto il resto č dietrologia, e una persona(che mi pare)intelligente
come te lo sa perfettamente.


 L'Inter come si classificò quell'anno?
*quarta*, davanti a tutte le grandi.


*quarta*, davanti a tutte le grandi.
Ah beh, una notevole differenza rispetto ai campionati pių recenti. 
Sempre che lo scopo di una squadra sia arrivare davanti a Milan e Juve
e non vincere lo scudetto.


 e non vincere lo scudetto.
Ma l'Inter è calcio minore. Parliamo della Juve che vinse lo scudo l'anno 
prima e l'anno dopo.


prima e l'anno dopo.
Mi nasce spontanea dal cuore una curiosità.
Chissà se nei 9 anni in cui siamo rimasti senza il becco di uno
scudetto(pure la rima t'ho fatto) c'era il sorteggio o la designazione
degli arbitri.
Non rammento...
