Newsgroup: it.sport.calcio.inter
Titolo: La vergogna proprio non esiste...

Ho apppena letto l'intervista che potete trovare su:
http://www.gazzetta.it/Calcio/Altro_Calcio/Primo_Piano/2006/08_Agosto/25/Moggi.shtml
Mi scuso con i moderatori se non ho messo la tag OT, ma in questo
caso, il furfante parla anche di un contratto già firmato con l'inter.
In generale cmq a me sembra l'ennesima esternazione di una bestia
ferita e braccata che cerca in tutti i modi di mordere i cancelli
della gabbia che gli si è chiusa intorno.
Vero mio caro moggi ci sono 13 milioni di juventini che hanno visto
quello che è successo e che vanno tutelati. Per tua, e loro sfortuna,
c'è qualche altro miliardo di persone in giro per il miondo che ha
visto e che va tutelato nella medesima misura. Mio caro... le prove le
hai date tu con le tue belle telefonate. La prossima volta affidati ad
un meani qualsiasi, vedrai che te la cavi.
--
Un saluto a tutti

 visto e che va tutelato nella medesima misura.
Qualcuno su questo news ha ammesso che all'Inter con l'affare Recoba e'
andata di culo
perche' la FIGC non e' intervenuta. Mi spieghi il perche' non e'
intervenuta? Ti allego
gli articoli del codice di giustizia sportiva , titolo I
ARTICOLO 8
Comma 6. La violazione delle Norme Federali in materia di tesseramenti
di calciatori extracomunitari compiuta mediante falsa attestazione di
cittadinanza costituisce grave illecito sportivo. Le Società, i loro
dirigenti, soci e tesserati che compiano direttamente o tentino di
compiere, ovvero consentano che altri compiano, atti volti ad ottenere
attestazioni o documenti di cittadinanza falsi o comunque alterati al
fine di eludere le norme in materia di ingresso in Italia e tesseramento
di calciatori extracomunitari, ne sono responsabili e sono puniti ai
sensi dei commi 7 e 8 seguenti.
Comma 7. Se viene accertata la responsabilità diretta della Società ai
sensi dell'art 2, comma 4, il fatto è punito, a seconda della gravità,
con le sanzioni previste dall'art. 13, comma 1 , lettere f), g), h), e
i).
ARTICOLO 13
Sanzioni a carico delle società
Comma 1, lettera f) penalizzazione di uno o più punti in classifica; la
penalizzazione sul punteggio, che si appalesi inefficace nella stagione
sportiva in corso, può essere fatta scontare, in tutto o in parte, nella
stagione sportiva seguente
Comma 1, lettera g) retrocessione all'ultimo posto in classifica del
campionato di competenza o di qualsiasi altra competizione agonistica
obbligatoria
Comma 1, lettera h) esclusione dal campionato di competenza o da
qualsiasi altra competizione agonistica obbligatoria, con assegnazione
da parte del Consiglio Federale ad uno dei campionati di categoria
inferiore
Comma 1, lettera i) non assegnazione o revoca dell'assegnazione del
titolo di campione d'Italia o di vincente del campionato, del girone di
competenza o di competizione ufficiale

intervenuta? 
Per prima cosa bisognerebbe verificare l'anno in cui sono stati
allegati gli articoli da te riportati (ricordando che non sono
retroattivi).
In ogni caso, anche ammettendo che la norma fosse in vigore al momento
dell'infrazione, la federazione non è intervenuta perchè l'inter ha
accettato le sentenze ed ha patteggiato, quello che non avete fatto
voi. Se a qualcuno passasse ancora per la testa che l'inter ha qulache
appoggio all'interno della figc ricordo che quest'anno l'inter ha
subito, prima volta nella storia, il ricorso di un non precisato
membro della figc che ha portato alla squalifica di adriano (in
seguito alla partita di livorno) nonostante questa forsse stata tolta
in seconda istanza.
Detto questo soppesiamo le due cose:
a) Falsificazione di un passaporto. Reato punibile penalmente oltre
che dal punto di vista sportivo (con le conseguenze da te riportate).
Non a caso Oriali e Recoba hanno pagato, si sono dichiarati colpevoli
sin dall'inizio, hanno patteggiato ed il risultato è stato quanto
sappiamo.
b) Accuse alla juventus-sistema moggi (non le scrivo tutte) al momento
veritiere inquanto condannate da 2 organi di giustizia sportiva.
Ametterai che le accuse, fino ad ora accertate, sono ben + gravi della
falsificazione di un passaporto. Se ci aggiungi che: la violazione non
è avvenuta una ma + volte e con connotati sempre più gravi, che i
diretti interessati (moggi e giraudo) si sono dimessi non appena è
scoppiata la tempesta, con l'intento di sottrarsi al giudizio; che lo
stesso club accusato ha ammesso di fatto la colpevolezza in prima
istanza (asserire che ci si è dichiarati colpevoli e domandare una B
con penalizzazione perchè conforme al principio di equità è ridicolo,
e non voglio nemmeno pensare che un avvocato faccia una cosa del
genere, nel qualcoso lo manderei a zappare) la cosa inizia a prendere
forma..
Personalmente aggiungo che non mi va giù che Moggi non sia stato punto
anche a livello penale. Questo personaggio, di fatto, ha Truffato
milioni di persone, che giocano la schedina, che guardano le partite
allo stadio o in televisione, e doveva finire in galera.Su questo la
juve potrebbe rimanerne fuori, ma quel delinquente la prigione doveva
farsela.


 accettato le sentenze ed ha patteggiato,
Guarda che ti sbagli. Non c'e' stata nessuna sentenza sportiva. Mai
nemmeno iniziato. Solo gustizia ordinaria.
Sai Recoba aveva un passaporto falso rubato in comune a Latina.
Ti sembra normale? Se l'avesse avuto un giocatore della Juve?

 gli articoli del codice di giustizia sportiva , titolo I
Scritti appunto dopo.
-- 
Nico
"Haec immatura a me iam frustra leguntur oy" 

 Non c'e' stata nessuna sentenza sportiva.
Le squalifiche a Oriali e Recoba, la maxi-multa alla societą chi le ha 
comminate, il giudice di pace di Latina?


andata di culo
Ma che due @@ con la storia del passaporto!
Lo scandalo passaporti interessò tante società, l'Inter fu l'unica a
non sottrarsi alla giustizia, ammise le colpe, giunse al
patteggiamento e vi furono delle condanne.
Tutte le altre, con il marcio che già era ai massimi livelli
(mancavano purtroppo solo le intercettazioni) si sottrassero al
procedimento penale e furono assolte!
E' questo il vero scandalo della questione passaporti!
Che non conoscesse la vergogna si sapeva ma è  vomitevole che quel
personaggio disgustoso che tre mesi fà diceva "il calcio non è più il
mio mondo" continui a fare conferenze stampa in cui pare una vittima
del sistema e quello di cui viene accusato sono cose insignificanti o
scherzi.

 cittadinanza costituisce grave illecito sportivo. ...
Peccato che questo comma venne aggiunto a fine 2002, a fronte di mutate
regole in materia di tesseramento di extracomunitari, quindi non ha senso
sbatterlo qui
per dei fatti avvenuti nel 2000.
Avete talmente rotto le balle con questa storia dei passaporti, che mi sono
andato a rileggere la sentenza dell'epoca.
Prima sorpresa: vennero condannate ben 7 (sette) squadre, più o meno con la
stessa sanzione pecuniaria (da uno a tre miliardi di lire): Milan, Inter,
Roma, Lazio, Udinese, Sampdoria e Vicenza.
Seconda sorpresa: la corte stessa giustifica il presunto buonismo applicato
nelle condanne, in quanto la norma aggirata dalle società, quella che
limitava a tre il numero degli extracomunitari in campo, era all'epoca del
giudizio stata dichiarata ILLEGITTIMA. In sostanza la corte disse che
sicuramente rimaneva l'illecito, ma
non poteva non tener conto che la norma aggirata era discriminatoria e non
conforme ai principi generali dell'ordinamento. All'epoca la fattispecie non
era prevista nè aveva una sanzione predeterminata. Quindi la corte poteva
applicare alle società da una semplice ammonizione alla retrocessione. Visti
i presupposti decise di applicare una sanzione pecuniaria.
Piuttosto , visto che parliamo di cose vecchie, perchè non ritiriamo fuori
la storia di come la Juve si salvò dal calcioscommesse negli anni 80 ?
Perchè nessuno è andato a sentire Petrini, che nel suo libro ha scritto che
Boniperti gli diede 70 milioni da dare a Cruciani per salvare la Juventus?
Spillo

Ti sembra normale? Se l'avesse avuto un giocatore della Juve?
La risposta di Nico mi sembra esauriente. Detto questo stai girando
intorno al punto della questione: l'inter come società (anche nel suo
singolo dirigente oriali) ed il giocatore interessato, recoba, si sono
dichiarati colpevoli, non sono scappati ed hanno pagato. La situazione
della juve al momento mi sembra ben + critica: i dirigenti coinvolti
si sono dimessi (spontaneamente o sotto pressioni esterne non ha
importanza, è un'implicita ammissione di colpa in entrambi i casi),
moggi, probabilmente anche fuori di testa dopo i primi giorni di
indagine, ha candidamente ammesso che la società era al corrente di
tutto quello che faceva (ecco la vera rovina della juve in
quest'affare: moggi), la società si è dichiarata prima colpevole e poi
assolutamente estranea ai fatti ed innocente su tutta la linea. Non mi
sembra che ci voglia poi molto a dimostrare la colpevolezza della
società.
Detto questo, va precisato che il materiale accusatorio non proviene
dalla figc ma da procure di stato!


 comminate, il giudice di pace di Latina?
Scusa, e' solo per capire. Perche' allora la FIGC ha trasemsso in questi
giorni a Borelli l'incartamento dell'affare Recoba ?
Scusa, ho letto adesso che e' solo perche' ci sono elementi nuovi.

 per dei fatti avvenuti nel 2000.
Non arrabbiarti. Alla mia eta' cerco solo di capire. Se qualcuno poi mi
spiega sono solo contento.

 nemmeno iniziato. Solo gustizia ordinaria.
Studia ragazzino , prima di venire qua a dire queste stronzate (sorry).
Spillo.

 il furfante parla anche di un contratto già firmato con l'inter.
Come quello che aveva firmato con Stankovic? ;-)
-- 
"Beati i terzi perchè erediteranno lo scudetto".

Come quello che aveva firmato con Stankovic? ;-)
Quello lo tirerà fuori quando dovrà recarsi a Losanna...



OK, scusami allora per quello che ho scritto prima .
Spillo.

 ha scritto nel messaggio
news:44ef354d$0$30234$4faf...@reader1.news.tin.it...

Scusato. Ciao

 ha scritto nel messaggio
news:44ef31d7$0$30236$4faf...@reader1.news.tin.it...

Mi ero sbagliato e ora so qualcosa in piu' di prima.
Ammettere i propri sbagli e' la differenza che passa tra un ragazzino e
uno di 56 anni come me.
Comunque grazie per il ragazzino.

 intervenuta?
E' intervenuta. Recoba è stato squalificato per alcuni mesi. Pertanto il 
debito è stato pagato. In democrazia quando si salda il debito con la 
giustizia si torna liberi (nel calcio si torna a giocare). Quando la Juve 
avrà saldato il suo debito tornerà a giocare in A, ora deve scontare la 
pena.

 dovrà recarsi a Losanna...
Prima o dopo il passaggio da Regina Cöeli? ;-)


 scherzi.
A me pare molto piu' scandaloso che a queste conferenze stampa sia dato
tutto questo spazio (acritico, se non complice) su tv e giornali, come
anche alle varie arringhe degli avvocati juventini. 
Non illudiamoci : per ripulire il calcio bisognerebbe ripulire l'Italia
tutta, e non credo che questo sia al momento possibile.
-- 
"After this farce of a trial, execution will almost come as a relief" (
G.R.R. Martin - A Storm of Swords)
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 anni 80 ?
Io, piuttosto, tirerei fuori questa.
http://www.antijuve.com/davidsgiornali.html


 per dei fatti avvenuti nel 2000.
ma pensa te, nel 2002 sarà stato stato esplicitato il comportamento
scorretto, ma il regolamento prevedeva già che non si potessero
schierare giocatori extracomuntiari in sovrannumero grazie ad un
passaporto falso.
la pena prevista doveva essere 3-0 tavolino in tutte le partite in cui
era stato schierato irregolarmente, e non 20mila euro di multa.
 Era un illecito (ILLECITO!!!!!) prima ed è stato esplicitato meglio
poi.
........a meno che non si sostenga che schierara un giocatore che non
potrebbe essere schierato non influisca sulla classifica,
effettivamente attualmente sono state date delle interessanti
interpretazioni .

 passaporto falso.
Falso. Il CGS è stato cambiato nel 2003, a luglio. Ai tempi in cui c'è 
stato lo scandalo dei passaporti, l'articolo 1 non prevedeva nessuna 
sanzione a carico delle società (2000). recoba ed Oriali furono puniti 
secondo il vigente CGS del tempo. Venire a chiedere ora un'altra 
sanzione a seguito di quei fatti contrasta con il principio di 
irretroattività delle leggi, oltre ad essere assolutamente anacronistico.


 un meani qualsiasi, vedrai che te la cavi.
Raccapriccio e fastidio. Siamo passati attraverso uno scandalo senza
precedenti. Sono venuti a galla comportamenti mafiosi vergognosi.
Arbitri trattati come dipendenti, macchine di lusso regalate,
giornalisti servi di una società di calcio, mostri come la Gea ad
operare sul mercato...
Il tutto esposto alla luce del sole grazie alle intercettazioni
pubblicate (grazie a Dio) sui giornali.
Tutti (quasi) siamo rimasti sconvolti e disgustati. Per un attimo ho
avuto persino pena per i tifosi juventini pensado al dolore
provato nel constatare che non tutte le loro vittorie erano così
limpide. Mi sono detto: "ora si incazzeranno con la loro società e come
minimo crocefiggeranno Moggi.."
E invece cosa succede? Striscioni allo stadio in difesa del mafioso!
Grida al complotto! Accuse agli "spioni"!!! Questo all'inzio almeno. Con
il passare dei giorni poi le cose sono addirittura peggiorate!
E già, perchè è nato il partito del: 
"Spiegami quali sono questi favori arbitrali", 
"Bisogna vedere se le rihieste fatte da Moggi agli arbitri erano
effettivamente accolte",
"In fondo gli arbitri sono stati assolti" ecc..
Ma stiamo scherzando? A me non frega nulla di sapere se tutte le
telefonate si concretizzavano in favori veri e propri (beh, alcuni sono
evidenti..), mi basta sapere dell'esistenza di quelle telefonate per
mettermi a vomitare!
Ieri la Gazzatta scriveva, quasi in modo sconsolato, di come passati
quattro mesi ormai sembra che non sia successo niente.
Coboldi Gigli, Blanc, avvocati della Juve, Montezemolo, Mastella (che
possa essere picchiato a sangue da qualche ex carcerato uscito grazie
all'indulto), tutti a spalare merda su Rossi e a parlare di "buon
senso", come se il buon senso implicasse il perdono dei colpevoli.
La società Juventus poi... Un'arroganza che non conosce limiti. Loro
"pretendono" la serie A. Cristo, la pretendono! Dovrebbero vergognarsi e
chiedere scusa miliardi di volte, e invece accusano tutto e tutti!
Che schifo!
Odiai profondamente la Juve il giorno del rigore su Letamaldo (azzo che
furti in quella stagione), ma poi, piano piano il mio odio era tornato
nei limiti, diciamo a livelli sportivi.
Ora invece mi rendo conto non solo di odiare la società ma anche la sua
tifoseria, che poteva schierarsi contro i corrotti, e invece non ha
saputo e non sa fare di meglio che difenderseli.
Rappresentano il peggio del nostro paese, quell'Italietta corrotta e
mafiosa che vuole vincere ad ogni costo e che ci fa prendere per il culo
dal resto del mondo.
Mi si stanno sbiadendo anche le urla di gioia del mondiale vinto...
Se davvero dovessero tornare in A non credo che riuscirei più a seguire
il calcio...
-- 
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il calcio...
Anche se non importerà nulla a quelli che la vergogna proprio non
sanno che sia, credimi, non saresti l'unico.
L'unica cosa da fare sarebbe che tutte le altre società si
rifiutassero di giocare contro la juventus. In tale situazione l'unica
cosa che auguro all'inter è che moratti decida di iscrivere la squadra
ad un campionato straniero.


 gli articoli del codice di giustizia sportiva , titolo I
Dovresti allegare quelli del CdGS all'epoca dei fatti. Solo
successivamente le pene sono state inasprite.
X.


 caso, il furfante parla anche di un contratto già firmato con l'inter.
Sono contento che ne abbia parlato. Tra l'altro era cosa già arcinota
fino ad un minuto prima che scoppiasse lo scandalo.
Sono contento perché è la prova LAMPANTE del fatto che l'ipotesi per
cui Moratti e Tronchetti sapessero delle intercettazioni (o addirittura
che le abbiano in qualche modo manovrate) si rivela solo uno dei tanti
deliri juventini di questi giorni.
Nessuno si sarebbe sognato di trattare una possibile assunzione di
Moggi se avesse saputo il diluvio di m**da che stava per travolgerlo.
Xlater


 il calcio...
 
pazienza, ce ne faremo una ragione.
-- 
Ebol_Khan
Simca 1000 o Prinz NSU ? Un bel dilemma......