Newsgroup: it.sport.calcio.inter
Titolo: [OT] Mi spiace tantissimo, ma me ne vado.

Veramente sono depresso. Me ne stavo qui benissimo in vostra compagnia.
Arriva questo qui qualche giorno fa, comincia a provocarmi in tutti i modi,
e poi se ne esce come fosse lui che sta in questo gruppo da una vita,
dicendo che *io* romperei i coglioni a lui in questo gruppo!!
 Io, che stavo in paradiso in questo NG fino a pochi giorni fa, si
scherzava, si parlava delle nostre cose, fin quando questo signore juventino
ha fatto la sua repentina apparizione (ma invasione sarebbe la parola più
adatta) e mi ha preso di mira.
Spock, tu dici che non possiamo avere il diritto di replica. Però a lui
l'hai dato, anche stavolta gli hai dato l'ultima parola. Come del resto in
tutta questa storia, ho avuto la netta sensazione che appoggiassi lui. Gli
hai consentito di scrivere di tutto, perfino di andare a ripescare vecchie
cose da google. Come se io non potessi fare altrettanto. Gli hai consentito
di insultarmi un'ulteriore ultima volta col "piscione". Nonostante avessi
ben sottolineato che di insulto si tratta. Dopodiché, hai pensato ricordato
al sottoscritto e non a lui, che non c'era diritto di replica....
Va bene, accetto tutto pur se a malincuore, visto che il moderatore sei tu.
Però trattato così non mi va di starci. Io me ne stavo benissimo coi miei
amici interisti, con la Vipera, Trantor, Mat, Keith, Bix, Neuroazzurro, e mi
scusino tutti gli altri, scusate se non vi cito tutti, non c'è
"graduatoria", ho preso qualche nome a esempio. Persino con lo Spacca
ultimamente s'era costruito un modus vivendi accettabile, e anche con Jeremy
ci si riusciva a sopportarci a vicenda decentemente. insomma, ultimamente si
stava proprio bene.
Mi spiace un sacco, ma ora qualcosa s'è rotto.... e non è Recoba.
Vi saluto tutti con affetto sinceramente, anche coloro con cui in passato
c'è stato da dire. In un certo senso siete una famiglia nerazzurra anche se
solo virtuale, presso cui era bello ritrovarsi.
A chi in qualche modo sentirà la mia mancanza, vi ringrazio e dico che mi
dispiace davvero di andare.
A chi invece mi vede partire con sollievo e probabilmente preferisce Opener
il suo stile, che vi devo dire.... godetevi Opener e il suo rispetto per
questo gruppo che, a suo, dire, io avrei calpestato.
L'ultima cosa che vorrei dire è la più banale e scontata, ma sincera:
Forza Inter. Tutti insieme, bulgari e tafazzisti. Portiamo sempre avanti i
colori che amiamo.
Non dimentichiamo mai, che noi siamo nerazzurri.
Adios
Il Biscione triste.  :-(
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Il Biscione di Milano ®©
"La vita è tutta un cut and paste. Ma si sente la mancanza di un undo
multiplo. Ecco perché i buddisti sperano nella prossima release."

Mi sono perso qualcosa??
cmq nn so cosa sia successo ma nn ci puoi lasciare cosi'...
amavo tantissimo leggere i tuoi post la mattina! :(

 Perň trattato cosě non mi va di starci. 
E no!!!!
Non e' possibile...
Jeremy    - Enzo     0 - 1
Biscione  - Opener   0 - 2
Cazzo, qui sta diventando un cappotto...
E per giunta giochiamo in casa...
No Biscione, non te ne andare pure tu!
Se il risultato e' questo, devo dire che nasce spontanea una reazione e,
mi dispiace, capisco sia censurabile:
Non e' possibile che i moderatori di ISCJ vengano a rompere il cazzo qua!!!
E lo dico pur avendo apprezzato le scuse di Enzo e il tono soft dopo il
suo ritorno (sia ben chiaro non ho niente contro di lui).
Io non sono un moderatore, e non sono un esperto di netiquette. Pero',
nella misura in cui e' consentito un OT, non mi pare sia il massimo dello
stile andare a dire, in una conversazione dichiaratamente OT "di questo
non si puo' parlare".
Il tono di Opener era vagamente censorio (e visto che in ultima analisi
interveniva a difesa di certe posizioni, mi stupisce ben poco). E pure
implicitamente oltraggioso...
Cito a braccio: l'ultima cosa che vorrei *ancora* vedere su ISCI...
Bene se e' questo che pensa di ISCI se ne stia lontano!
E se una conversazione e' dichiaratamente OT, e a qualcuno non piace, mi
pare che sia molto piu' semplice non seguire quel thread.
Siamo esseri umani, non computer. Utilizziamo a "piene mani" il pensiero
divergente. E' normale, umano e istituzionalmente parte di una
conversazione che ci siano divagazioni, associazioni mentali, cambi di
registro e di percorso. Dov'e' scritto che un newsgroup e' fatto di soli
comunicati stampa?
Si parla tra esseri umani, non tra computer anche se per loro tramite.
Mi rendo conto che serve a ben poco il mio parere, ma vorrei tanto che ci
ripensassi: preferisco leggere 1000 messaggi del Biscione a base di
"Recoba ci hai rotto", o i corrispondenti 1000 di Jeremy contro lo
Sconcio, che il velato sarcasmo e la saputa condiscendenza di qualcuno che
apre, ma probabilmente non sa nemmeno bene cosa!!!!
Ciao
neuroazzurro
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 al sottoscritto e non a lui, che non c'era diritto di replica....
Biss, a te ho consentito di dirgli che è uno spacca marroni. Riguardo al diritto
di replica, la cosa è valida per entrambi, non solo per te o per lui. Io non sto
ne dalla sua parte ne dalla tua. Io sto col manifesto di ISCI, dove certe
cazzate non sono contemplate. Sono stato, purtroppo, di manica troppo larga con
entrambi, confidando nella vostra maturità. Ho sbagliato. Dovevo segarvi i post
al minimo accenno di polemica, sia a te che a lui. E così non si arrivava a
questi livelli. La prossima volta farò così, visto che, a quanto pare, non mi
ritrovo a moderare un NG ma un asilo infantile! "Signora maestra, è stato lui il
primo!!" "No, no... è stato lui!!". Siccome non è la prima volta che accade,
sapete che vi dico? Che da adesso diamo un bel giro di vite su tutto!!!!!! Dal
quoting all'off topic. Tutto quello non espressamente indicato nel manifesto
verrà rigettato senza remore, tutte quelle che potrebbero apparire provocazioni,
rivolte a chiunque, verranno rigettate. Sono deluso da tutti, onestamente. Se
volessi fare "caciara" potrei utilizzare altri NG, non ISCI. Qui io voglio
leggere SOLO ed ESCLUSIVAMENTE dell'Inter. E' per quello che è nato ISCI ed ha
solo ed esclusivamente questa funzione. Nei prossimi giorni ne discuteremo, tra
moderatori, e vedremo quali saranno le azioni da intraprendere. Riguardo al tuo
abbandono, mi auguro solo che tu legga quanto scritto qui sopra e rifletta sul
fatto che i moderatori non vogliono colpire nessuno ma che sono fedeli solo al
manifesto, com'è giusto che sia, d'altronde.
--
SPOCK ®
co-moderatore It.Sport.Calcio.Inter

 Veramente sono depresso.
Ecco, appunto... è solo il momento.
Ripensaci con calma e rinuncia a questa bizzarra decisione... guarda che se
no poi iniziamo con il tormentone: Biscione ci hai rotto! ;)
Cmq non è possibile far vincere sempre la juve... fai come l'Inter, non
mollare mai... ;)
--
ciao e rimani, se no chi ci ricorda che Recoba ci ha rotto,è strapagato, è
un fannullone, sfaticato, che vfa bene una partita su dieci, ecc. ecc.
eddai. :)))

 e poi se ne esce come fosse lui che sta in questo gruppo da una vita,
Effettivamente, anch'io avevo notato una "eccessiva invadenza gobba"
ultimamente.E la cosa mi dava abbastanza fastidio.Non capisco.Mi spiace che
vai via.Ma ormai gli episodi cominciano ad essere troppi.C'e' gente che
viene a seminare zizzania.Se ne stiano nel loro brodo di squadra piu' odiata
del -mondo.Qui si parla di Inter.Tutta un'altra storia.Storia specchiata e
limpida.
________________________________________
mat
fondatore e tessera n.1 club " Avanti con Hector"mondo.Qui si parla di
Inter.Tutta un'altra storia.

dispiace davvero di andare.
Io credo che l'ultimo episodio con The Opener sia di una gravità 
tale da giustificare questa tua decisione. Sia chiaro, ognuno è libero
di fare quello che vuole, però mi sembra eccessiva la tua reazione. 
Detto questo, ti invito a restare e a partecipare alle discussioni. 
E, soprattutto, a prendere anche tu quel famoso impegno che ho 
citato un attimo fa, contribuendo alla crescita di ISCI.
ciao
jeremy976
-- 
fondatore del Club Caffè Colombia - Ivan Ramiro Cordoba
ideatore del soprannome " Il Vomitatore "

 accettabile
Ecco, dall'alto di questo modus vivendi accettabile ti dico: non fare lo
stronzo. Manda affanculo l'Apriscatole e non fare un'altra volta la
minchiata di andartene.
--
«Questa è la mia opinione, e io la condivido»
MdM
www.interisti.org

 limpida.
Io non vedo nessuna invadenza, casomai la detenza di molti, confermata oggi,
ad offendersi un po' troppo facilmente e a prendere ogni "decisione", ad
esempio dei moderatori, come un affronto personale.

Vi saluto tutti con affetto sinceramente,
Si, si. Ok! Dormici su, ora. Ti aspetto qui puntuale domani. ;-)
-- 
.BIX.

 godetevi Opener
Biscione, ma va a cagà!
Ma come facciamo io e il Chino a tirare avanti senza di te?

 esempio dei moderatori, come un affronto personale.
sia con Enzo che ora, tutte le reprimende più dure sono state riservate a
me. Anche oggi, l'ultimatum a rinunciare a rispondere è stato inviato in
risposta a me. Ed è stato pubblicato insieme a un messaggio di opener.
Nonostante io da un paio di giorni avessi fatto notare che mentre _io_ non
lo cercavo, Opener, e mi facevo i cavoli miei, Opener continuava a
provocarmi con i suoi messaggi.
Non ho letto UN solo messaggio pubblico di ammonimento a Opener di smetterla
con le provocazioni. Nonostante queste fossero evidenti e basta rileggere il
thread per vedere come io abbia invitato Opener ad astenersi, e come invece
_lui_ abbia continuato. Io sia rivolgendomi direttamente a Opener,
chiedendogli di smettere, sia invitando la moderazione a invitare a sua
volta a smettere con le provocazioni, ho fatto in pieno la mia parte per
smettere questa storia prima. E' stato dall'ALTRA parte che si è voluto
andare avanti a oltranza, continuando con le risposte provocatorie. Questo
deve essere BEN chiaro e invito a rileggere il thread per verificarlo.
Questo aspetto non è stato minimamente valutato dalla moderazione, e anzi,
come già successo con Enzo, ancora una volta sono stato io il più biasimato
dalla moderazione, e dopo che -e lo si può andare a vedere- in più messaggi
avevo chiaramente invitato a smetterla, e sono stato ignorato dalla
controparte (Opener) che ha anzi calcato la mano, e non sono stato aiutato
dalla moderazione, che invece cogliere l'ocasione della mia dimostrazione di
volontà di chiudere la cosa, invece di dire "Opener, Biscione ha ragione,
lui desidera ignorarti, tu fai altrettanto, smettila di rispondere
provocatoriamente e chiudiamola qui", ecco, invece di fare questo, la
moderazione ha pensato bene non solo di dire nulla, ma di fare passare un
messaggio di Opener in cui si tiravano in ballo mie frasi offensive passate
a terze persone, che non c'entravano nulla con questo contesto e che sono
stata una dimostrazione disgustosa di cosa sanno fare certe persone per
accendere flame.
Perché i moderatori, invece di rinforzare la mia disponibilità a chiudere la
cosa, hanno invece fatto passare quel messaggio che era CHIARAMENTE e con
ogni evidenza un flame bait?
Per poi dopo mettere neppure tutti sulla stessa barca, ma stigmatizzare
sempre più il sottoscritto? L'ho forse postato io quel messaggio? L'ho forse
pfatto pasare io quel messaggio? No nell'uno e nell'altro caso. Ma alla
fine, quello da bastonare di più è sempre il Biscione. Non importa se da
giorni invitava a notare i tentativi provocatori. Non importa se avevo
scritto un messaggio ben chiaro, in cui sottolineavo che non mi riconoscevo
in NESSUNA diatriba con Opener, che la diatriba (termine usato da Opener) se
l'era inventata lui. Da GIORNI l'avevo scritto. Più chiaro di così! Perché
allora non se ne è preso atto e non si è fatto notare a Opener che in quella
diatriba, c'era lui da solo, che io non avevo nessuna voglia di prendervi
parte, e che avrebbe fatto meglio a astenersi?
Ecco, questo io contesto: io avevo offerto chiaramente la mia disponibilità
a chiudere la cosa, invece si è dato corda a Opener per rincarare la dose.
Non contenti, la bastonata finale a chi è toccata? A Opener? No. A me
ovviamente. Con la ciliegina finale paradossale di Opener che dall'alto del
suo pulpito (dal quale mi aveva già fatto un predicozzo contro il mio
messaggio OT, proprio lui che in questi giorni ne avrà scritti una trentina
e quasi tutti OT), dicevo, Opener dal suo pulpito mi invitava a smettere di
rompere le balle al NG e ai moderatori!! ecc. , dopo che ero stato io e SOLO
io, ci tengo a precisarlo, non Opener, non i moderatori, ma SOLO IO a
chiedere a Opener di smetterla... ecco alla fine arrivare il bollo postale
con la bastonata di Spock e il timbro dell'ufficio postale di Opener.
Mi spiace, ma questo non mi va giù.
E non mi si venga a dire che c'è stato un comportamento eguale verso le
parti perché non è vero.
Biss

 ogni evidenza un flame bait?
Biss, i moderatori da te tanto biasimati hanno anche fatto passare questo
b06loq$psn$
1...@lacerta.tiscalinet.it
 che non mi sembra un esempio di "buonismo".
Per inciso hai scritto "E allora non puoi cortesemente smettere di fracassarmi
l'uccello qui?" che non mi pare proprio una frase "pacifica". I moderatori, da
te tanto biasimati, hanno fatto passare anche questo tuo reply, invece di
respingerlo ed indicarti la ML per le lamentele sulla moderazione. L'ho scritto
centinaia di volte; SE AVETE PROBLEMI CON LA MODERAZIONE O CON UN MODERATORE,
SCRIVETE IN E-MAIL!!!!! Invece ti sei ostinato a portere sul NG un conflitto tra
te ed un altro utente che niente ha a che fare col NG. Entrambi vi siete
comportati male, in questa circostanza. E non è assolutamente vero che ho
bacchettato più te che lui. Vi ho invitato a scrivervi in privato più e più
volte. E tutti e due avete fatto orecchie da mercante. Questo NG ha un manifesto
ben chiaro, disponibile all'indirizzo
http://www.news.nic.it/manif/it.sport.calcio.inter.txt
 dov'è scritto, a chiare
lettere, quanto segue:
"Se un qualsiasi utente ritiene di aver subito un torto potrà sottoporre il caso
nella mailing list dei moderatori di ISCI
http://it.groups.yahoo.com/group/isci_moderazione/
 e, solo in seconda istanza e
solo dopo un approfondito dibattito sulla mailing list, potrà, se crede,
riproporre la sua protesta su it.news.moderazione."
La realtà, caro Biss, è che la maggior parte dei frequentatori di ISCI non ha
mai letto il manifesto del NG e, quindi, non sa come regolarsi e si "offende"
per delle decisioni della moderazione che non sono altro che atti dovuti.
Ripeto, io non sto ne con te ne contro di te. Il mio dovere, come moderatore, è
fare rispettare, a tutti, il manifesto. E ti assicuro che, se applicassi alla
lettera tutto, su questo NG passerebbero ben pochi messaggi, visto il quoting
assurdo che molti di voi fanno. Solo che capisco che, se uno è un newbie, non
può conoscere perfettamente l'arte del quotare. Quindi chiudo un occhio. Così
come lo chiudo, molte volte, per concedere i diritti di replica. Non vi piace
questo modo di moderare? Benissimo, ne possiamo parlare. Ma non qui. Esiste una
ML, indicata nel manifesto, che serve proprio a questo ed in cui parlare di
moderazione non è OT. Imparate ad utilizzarla.
--
SPOCK ®
co-moderatore It.Sport.Calcio.Inter

 che mi dispiace davvero di andare.
Sì, vabbé, ma non hai scritto quando tornerai.
-- 
You don't appreciate a lot of stuff in school until you get older. 
Little things like being spanked every day by a middle-aged woman: 
stuff you pay good money for in later life.

 CHIARAMENTE e con ogni evidenza un flame bait?
Biss, mettiti nei panni dei moderatori: già leggono di malavoglia questa
disputa gravemente dannosa alla salute del loro apparato riproduttivo, già
approvano i post relativi con altrettanta malavoglia altrimenti quello dei
due che non ha avuto l'ultima parola si mette a piangere, poi assistono allo
spettacolo stucchevole di due adulti che si azzuffano come bambini, e devono
anche entrare nel merito e scegliere chi ha ragione e chi ha torto?
Maddai! Si attaccano all'ultimo post e dicono "Per favore, non rompeteci i
coglioni". Anche troppo gentili sono.
Ma dico, cosa poteva cambiare se rispondeva a The Opener invece che a te?
In ogni caso, sarebbe una buona procedura, quando i moderatori si accorgono
che un post approvato dà adito ad attriti, di bloccare il thread, rigettare
le reply *fin dalla prima*, replicare con una predichetta e chiuderla lì.
MA NON DOPO CHE E' INIZIATA LA RISSA!


 Sì, vabbé, ma non hai scritto quando tornerai.
Non è nel mio modo di essere fare ritiri a orologeria, o colpi di teatro.
Se ben ricordi, l'ultima volta che me ne sono andato, sono stato via un anno
e mezzo.
E se sono tornato, è solo perché qui dentro era drasticamente cambiata
l'aria... altrimenti, nella fogna di prima, non sarei tornato di sicuro.
Me ne vado perché sono stanco di essere sempre io quello che viene messo
all'indice, anche quando, pur non essendo innocente, non ho certo meno colpa
di altri. Ma il posto in prima fila alla gogna è riservato *sempre* a me.
Agli altri vengono sempre fatti sconti e a me viene sempre applicata l'IVA
dei beni di lusso.
Non è giusto, e a me non sta bene che sia *sempre* così.
Bastonato sì, ma bastonato e coglione no.
Non pretendo di cambiare la mentalità di chi mi giudica, per cui me ne vado
io.
Non metto pietre tombali ma di certo l'idea che i miei post debbano passare
al vaglio di chi ha di me una considerazione che lo ha portato ripetutamente
a fare scelte di un certo tipo, non è affatto un incentivo.
Biss
p.s. un saluto particolare a Vipera, e un vaffanculo a Recoba.

 Non è nel mio modo di essere fare ritiri a orologeria, o colpi di teatro.
Dai,Biscione,
per questa volta soprassediamo, se poi dovesse ricapitare che "questi altri"
vengano a fare provocazione sui ng degli altri, organizziamo uno sciopero
collettivo dei posters abituali, o almeno qualche girotondo di mails.Te lo
chiedo io, visto che la partita di parma l'abbiamo "vinta" insieme.
Lo slogan sara': Fuori i gobbi provocatori dal NG !
;-)
Mat

 all'indice
Biss, sei affetto da manie paranoiche.
--
SPOCK ®
co-moderatore It.Sport.Calcio.Inter

 p.s. un saluto particolare a Vipera, e un vaffanculo a Recoba.
E chi mi scriverà più una cosa tanto bella?
Grazie.  ;-)

suo ritorno (sia ben chiaro non ho niente contro di lui).
ed io contro nessuno. Quello che ho scritto nel mio post di scuse è
quello che penso ed è per me un impegno irreversibile quello di
limitare la mia presenza qui dentro alle sole discussioni calcistiche
e non cadere in nessuna diatriba di tipo personale. Nemmeno se fossi
pesantemente provocato. Penso che arrivare ad oltrepassare un limite
(parlo del mio caso) possa provocare in una persona solo due reazioni:
O non te ne frega niente e magari ne vai pure fiero, o ci rifletti e
capisci la cagata che hai detto/fatto. Io non sono abituato a non
ammettere di aver sbagliato quando sbaglio. Lo ammetto tanto
facilmente come strenuamente difendo le mie idee ed i miei principi.
Nella lite con Jeremy ho tradito per primo quelli ed è un torto che,
per primo a me stesso, non voglio assolutamente fare mai più.
Credimi..non si stà bene come sembra, dopo aver sparso merda a gratis
su chiunque.
Poi, ovviamente, io parlo per me. Gli altri facciano come pare loro.
Ciao
--
 Enzo - Co- Moderatore di It.Sport.Calcio.Juventus
"I wanna rock and roll all night, and party everyday!"
(Ace Frehley, Paul Stanley, Gene Simmons, Pete Criss)