Newsgroup: it.comp.console.playstation
Titolo: anti-aliasing ps2





Ma perchè nonostante l'elevatissimo 
prezzo la ps2 nn è in grado di applicare l'anti-aliasing per evitare le odiose 
scalettature?



 ha scritto 
  nel messaggio 
news:000201c0bd24$9b56c040$1c600497@com
...





 

Giorgio ha scritto:



Ma
che cavolo stai dicendo
Sai
che risoluzione ha un televisore?

In ogni caso, le scalette ci sono belle abbondanti.

Che c'entra il televisore?

DC su una TV non fa scalette...

 

                                 
STEF

--------------------

Gioco della settimana: Record Of Lodoss War (Dreamcast)

DVD della settimana: X-Men

 




 ha 
  scritto nel messaggio 
news:3ACB8D2E...@flashnet.it
...


 sapere......
^__^
Adoro questa cosa: tutte, TUTTE le persone che parlano di problemi di
Aliasing ti attaccanno alla rete di Virtua Tennis... ^__^
Meglio del cabaret...
--------
STEF
Redattore e spaturno di Nextgame (
www.nextgame.it
)
Gioco della settimana: Hidden & Dangerous (DC)

>>--------------------------------------------------->
Linux is like a wigwam -- no Gates, no Windows, and an Apache inside

 detto...
Volendo... si, simile... ^__^
Ah, ve ne racconto un'altra: anche in Metropolis Street Racer si notano le
scalette, ogni tanto, eh! ^__^


 ha scritto nel messaggio
news:3ACC347C...@flashnet.it...


 sono sufficienti ,
Okkei.
Come mai la risoluzione del TV e il refresh sono sufficienti per Dreamcast e non
per PS2? Il tuo discorso fa acqua... ^_^
--------
STEF
Redattore, redattore e redattore di Nextgame (
www.nextgame.it
)
Gioco della settimana: Gauntlet Legends (DC)


--


 io avevo letto a 25/30, confermi?
Su PC gira a 60 frame al secondo, esattamente come su PS2.
La storia dei 30 fps era legata, per la versione DC, alle sole scene di
intermezzo (quelle animazioni tr aun combattimento e l'altro).
Mettendo vicino i due giochi (PS2 e DC) sullo stesso televisore noti una
nitidezza della versione DC piuttosto marcata. Per non parlare delle due
versioni di MDK2.


 nitidezza della versione DC piuttosto marcata.
T'assicuro che sta cosa mi sta incuriosendo sempre piů...
Saresti in grado di catturare (se hai un buon digitalizzatore a portata di
mano) un frame on the fly, cioč in una scena in movimento ti po
combattimento,  della stessa arena e magari stessi personaggi, a 768x576 una
DC e una PS2 e postarmele in JPEG senza compressione?
Te ne sarei veramente grato, e mi aiuterebbe a capire cosa state dicendo.
Non riesco ad afferrare come il DC realizzi l'antialiasing sui due
semiquadri (trattati come frame) visto che sono in ritardo l'uno con l'altro
(si potrebbe aspettare 1/30 di sec e farlo su tutto il buffer ma non so cosa
verrebbe fuori, un bel blur?) :P
thx


 fuori, un bel blur?) :P
DC ha il doppio della memoria video di PS2: per questo NON renderezza a
semiquadri, ma a schermi interi. Ecco svelato l'arcano.



Questo non mi convince: se renderizza come dici tu il quandro intero, cadi
in contraddizione sui 60/50 fps perchè di quadri al secondo (non semiquadri)
la tv ne può visualizzare solo 30/25 (sto parlando del confronto TV
ovviamente), e su PS2 hanno scelto di avere 60/50 fps rinunciando però a
metà della risoluzione verticale durante i movimenti.
Sono curiosissimo t'assicuro di vedere (con un frame completo e quindi coi
semiquadri sfasati) come a 50 fps il DC risolve il problema antialiasing
^_^'
pura (e ora insistente) curiosità,
purtoppo dove abito io non conosco nessuno con un DC sennò l'avrei gia fatto
io hehe
--


 ^_^'
Mah, non credo applichi antialiasi. In pratica, non vedi la famose
scalettature... ^_^
Domanda su ICC, ci sono persone che hanno discusso della faccenda per secoli...
Io sono tra i meno indicati.


 semiquadri (trattati come frame) visto che sono in ritardo l'uno con l'altro
Il DC renderizza sempre internamente a 640x480 non interlacciato. Se cosi' non 
fosse, avresti un crollo di prestazioni collegando il VGA box. Cosa che non 
succede. Il filtro del DC ( non e' un vero AA, e' piu' un filtro di uscita ) 
probabilmente prende le linee "sprecate" dello stesso frame, per migliorare la 
qualita' e simulare l'AA sul televisore.
In VGA box, infatti, non c'e' nessun antialiasing.
Umberto Colapicchioni
http://www.virtualisoftware.com

 metà della risoluzione verticale durante i movimenti.
Non e' un problema di prestazioni. La PS2 sarebbe in grado di renderizzare 
640x480 completi a 60 fps, se fosse solo un problema di velocita'. Solo che 
con 4MB di VRAM, si sprecherebbe memoria video preziosa, che verrebbe 
sottratta alla cache delle texture. E quindi nella VRAM vengono memorizzate 
solo le scanline effettivamente inviate al TV, risparmiando meta' della 
memoria video rispetto ad un 640x480 non interlacciato.
Umberto Colapicchioni
http://www.virtualisoftware.com


Ciauz



prendo in esame lo standard PAL (per l'NTSC è lo stesso ma si passa da 25 a
30 Hz):
Eh, non qui ti devo proprio contraddire, non è proprio *fisicamente*
possibile che una TV mostri più di 25 Frames intesi come fotogrammi, cioè
tutte le 625 righe, infatti l'immagine viene costruita un die passate da
1/50 di secondo, quindi è matematicamente visibile che per essere completata
ha bisogno di un tempo di 1/25s; quindi massimo 25 f/sec.
Se si vuole avere una sorta di velocità maggiore (cosa che fanno anche le
telecamenere home), il trucco è di non voler disegnare per forza tutto il
frame ma dopo il primo 50°s, il secondo semiquadro anzichè continuare
l'immagine del fotogramma, disegna un semi-quadro dell'azione spostata
appunto di un 1/50 di secondo.
In questo caso quello che ottieni se fermi tutto un quadro, è un immagine
così composta:
Per gli oggetti rimasti immobili avrai un'immagine ben definita da tutte le
linee,
per gli oggetti in movimento rapido vedrai l'oggetto *sdoppiato*, una riga
si e una no, nella direzione del movimento; in questo le linee usate per
disegnarlo sono dimezzate (anche se non è proprio corretto dire così).
l'unico modo di evitare questo, sarebbe  usare una tecnica chiamata motion
blur, che simula l'effetto della persistenza della retina degli oggetti in
movimento rapido, disegnando una scia. cosa che fa anche la pellicola
cinematografica.
Teoricamente potrebbe essere fatto grossolanamente  disegnando tutto il
frame sfasato in memoria, applicando un colpo di antialiasing verticale, e
buttando 1/25 di secondo dopo il tutto a video, ma ho paura che l'effetto
sarebbe un po' sgradevole...
non avevo intenzione di essere polemico, non fraintendere.. ^____^'


 non avevo intenzione di essere polemico, non fraintendere.. ^____^'
Oh, ribadisco che non sono la persona adatta per parlare. ^_^
Ammetto la mia ignoranza in materia di video e cosě via.
Mi rifaccio solo ai fatti: su un televisore DOA2 per DC non ha scalette, quello
di PS2 si. ^_^


 STEF
Cmq e' fatta davvero male!!!! ;-)))))))
Logan
--
==========================================
lo...@email.it
 
sexc...@libero.it
 
==========================================
Game Psx............Iss2 - Castlevania
Game DC.............Metropolis
Game PS2............Ridge Racer V
Game PC.............Commandos
==========================================

scalette, ogni tanto, eh! ^__^
si si. il DC è proprio una console di merda. almeno il ps2 è onesto :
non te li fa nemmeno SPERARE i giochi senza scalettature !
-- 
saluti,
 Domon_Kashu
  FKDK
/%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%\
%%%%%- "Toho Fuhai satsyou no ougi... sekiha ! tenkyouken !" -%%%%%
%%%%- IHGGer #993 - IHGGerD #8 - primo fan di Super robot War -%%%%
%%%%%%%%%%- visitate 
http://www.petizionegundam.cjb.net
 -%%%%%%%%%%
\%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%/