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Titolo: OT: Silenzio Poeti! Parla il computer.

Nei secoli addietro si contemplava la bellezza dei versi del poeta.
Certo, a molti della poesia poteva anche non fregare nulla; ma, a chi
piaceva, faceva altresì piacere leggere e leggere più volte i versi che,
soltanto nel manifestarsi come tali, provocavano emozioni. Il poeta veniva
rispettato, aiutato e spronato dai signori dell'epoca, che assumevano alla
loro corte musicisti, poeti, artisti per godere nel vedere crescere la loro
arte.
E' probabile che parecchie invidie piovessero addosso al poeta prescelto, da
parte di poeti o artisti che non venivano considerati dai Signori. Chissà
quante volte fischiarono le orecchie a grandi poeti, a causa del disprezzo
provocato dai loro colleghi.
Qui, in iap, non fischiano le orecchie, perché i tempi sono cambiati, nel
bene e nel male; sicuramente nel male stà la mancanza di rispetto da parte
di alcuni colleghi di Vince. Tutti siamo coscenti di quanto Vince scriva
bene. Tutti sappiamo che Vince è indubitabilmente poeta, il suo stile è
fluido e sapiente al contempo, il suo sentimento ci coglie quando meno ce lo
aspettiamo, perché i suoi occhi sanno scandagliare le ingiustizie che vivono
nell'abisso del dolore di una madre, o nell'azzurro smarrito di un bimbo che
perde i suoi fratellini per l'diozia arrogante di uomini privi di coscienza.
Sono i primi esempi a cui ho pensato.
Ma ormai siamo nel 21° secolo,  e i mecenati non esistono più, né una
persona come Vince riesce a staccarsi dal cordone ombelicale della sua terra
madre, una terra che noi abitiamo da sempre, e che, proprio per questo
motivo, forse non riusciamo ad apprezzare quanto invece riesce lui, Vince.
Io scrivo racconti da 25 anni, poesie da 10 e mai mi stancherò; credetemi,
quando leggo i versi di Vince mi sento orgoglioso, orgoglioso della mia
terra, del paese in cui vivo, perché so per certo che esistono persone
italiane sparse per il mondo capaci di vivere d'arte, ma che non sono
soddisfatte di quella vita, proprio perché distanti dalla nostra terra.
Orgoglioso della mia terra, orgoglioso di poter leggere versi colmi di
bellezza e sapienza come quelli di Vince, orgoglioso di abitare una terra
agognata da poeti come Vince.
Ognuno ha pregi e difetti, tutti noi li abbiamo, anche se magari ci celiamo
dietro uno schermo, li abbiamo, anche se invece di prendere le difese di
persone sensibili e valide come Vince, spegniamo lo schermo e diciamo: ma
chi se ne frega! Tutti noi, nessuno escluso, abbiamo pregi e difetti. E
Vince è persona umana, è uno di noi, uno fra noi, uno come tanti. Uno che
scrive bene, perché tutti noi sappiamo che Vince scrive bene, e che DEVE
continuare a scrivere.
Per me scrivere su iap rappresentava solo un modo per confrontarmi con altre
persone aventi la mia stessa passione. Non mi fu possibile continuare a
scrivere su iap, perché il mio carattere non venne digerito
dall'"intelligentia" di iap. Ogni tanto qualche testa deve cadere, in iap,
perché i capri espiatori sono sempre esistiti, ed ancora oggi, a quanto
pare, se ne fa buon uso. Ma per me il problema fu 0 (zero) perché vivo in
Italia, un paese dove sono nato, dove da sempre parlo una lingua che ho
imparato quando ancora, da piccolo, ascoltavo associandone, per intuito, il
significato, allorché osservavo i genitori e i parenti fare un gesto. A
tutti Voi, accade questo.
Ma questo per Vince non succede più. Vince ha vinto la sua partita di
emigrante al di là dei confini dell'oceano atlantico, ha ottenuto di vivere
della sua arte fuori della sua patria, perché fuori della sua patria viene
apprezzato per quel che vale, per quanto vale. Qui in Italia non lo fu?
Forse, non ci è dato di sapere con precisione, ma credo che sia così. E
leggendo le sue ultime disavventure su iap, mi pare di capire anche il
perché.
Io, per quel che posso, mi adopererò per far sì che il mio paese, la mia
Italia, appaia un po' meno ingrata agli occhi di una persona dalla grande
sensibilità e dal grande talento artistico, mi adopererò non per sconfiggere
un nemico (quelle persone che ora denigrano Vince, magari solo per gioco,
non capendo quanto male si possa fare a una persona che vive quotidianamente
un inferno babiloniano), perché i nemici sono solo nella nostra testa.
A persone come Euxebio, come Schroeder, come Albertodino, come Torrette,
come altri, che per certo so che tanta parte hanno avuto nel ferire e nel
cercare di piegare una grandissima e fortissima personalità come quella di
Vince, come quella dell'artista che mai ha smesso di amare l'Arte e
l'Italia, a loro chiederò soltanto di pensare a quello che fanno e di
riflettere un po', prima di ripetere gli stessi errori. Perché tutti si
sbaglia. Nessuno è perfetto. Perseverare nell'errore va corretto, però.
Perché loro, come me, in Italia ci vivono. Io posso benissimo stare distante
dagli schermi di iap. Per Vince è una necessità, una via che ancora potrebbe
tenerlo unito a quest'Italia, che tanto ha fatto per grandi e piccoli
artisti, che probabilmente poco o nulla ha fatto per un grande artista come
Vince.
Grazie per l'attenzione che, immeritatamente forse, vi ho chiesto.
Buon inizio millennio a tutti.
Kevenh

 wrote in message
Wuq36.210891$hk4.7...@news.infostrada.it...

Grazie Sandro, per questo sentimento al quale mi congiungo.
Rinnovo il Buon millennio a te.
Un sincero abbraccio
merla

 ha scritto nel messaggio
news:Wuq36.210891$hk4.7...@news.infostrada.it...

   Ciao Kevenh...

Lei signor Kevenh dice moltissime belle e giuste cose. Con una sola
piccola di queste cose involontariamente mortifica la mia persona, che
già sospettava di aver abusato dello humor e già ne chiedeva venia al
signor Vince stesso. Ho il sospetto di non aver offeso Vince, ho la
certezza di non averlo voluto offendere, ma probabilmente sono stato
indelicato. 
Ho il dubbio che la reazione del medesimo sia stata quantomeno troppo
puntigliosa nei confronti della signora Gioiella, che avrà, anzi ha,
sbagliato a inviare una lettera durissima e confidenziale (vista
l'amicizia pregressa) pubblicamente.
Ma la cosa poteva iniziare a chiarirsi là, con una risposta diretta che
il signor Vince ha evitato -almeno in pubblico- preferendo dare
-involontariamente- adito alla crescita di ulteriori gemme critiche nei
suoi confronti.
Dubito della Sua pur lodevole presa di posizione signor Kevenh, non
tanto per le cose condivisibili e condivise dal sottoscritto sulla
creatività e sull'arte e non ultimo sulla sofferenza del nostro. No:
dubito che questo sia un modo efficace di difendere, senza attribuirle
un minimo errore, una stimatissima persona. Se la cosa si fosse chiarita
tra i due *amici*, non le pare che ora si seguirebbe più da vicino
l'altro aspetto a cui il nostro Vince pareva e pare dar peso, cioè il
ruolo della critica?. Ho già adocchiato un post del signor Pierpaolo
Schroeder che va in tal senso, e noi ce ne stiamo qui ancora a
punzecchiarci su "ha ragione questo, quell'altro ha i suoi motivi". Le
critiche -a parte qualche volgarità che però non mi appartiene- sono
piovute per un atteggiamento ed un tono quasi vittimista e da primo
della classe, non altro. Ma, e lo ripeto a lei, non per un errore
attribuibile forse alla foga o a certa permalosità si può demolire tutto
quanto di buono è ed è stato e sarà il signor Vince. Punto, direi. 
Chiarendosi se vuole con la signora Gioiella il signor Vince leverebbe
una piccola ombra. Ma gode comunque della mia più ampia stima ed
affetto, che certo non sono facili da dimostrare in questa valle di bit,
specie se si è in polemica.
La saluto cordialmente signor Kevenh
Buon 2001
Sat

 wrote in message
52t36.211794$hk4.7...@news.infostrada.it...


Ciao Kevenh,
come stai? Sono contento di
ritrovarti e spero di leggerti,
poeticamente intendendo.
Kevenh, sopporta il tono, prego e
smetti di dire che " te ne sei andato"
in verità ti sei allontanato per
qualche mese e per motivi che tu hai
ritenuto opportuni. Al tempo giusto,
tuttavia, sei riapparso e con piacere
di molti, sono certo. 
Alcune presenze possono risultare
ingombranti, mi rendo conto e la
discrezione va apprezzata quale
virtù, immagino. Torrette volle
parlarmi di " rarefazione poetica " e
la qualità "rarefazione" è senza
dubbio consona al Poeta,
intendendo il sentimento, l`anima,
l`espressione, il modus che è
presenza (...da quale pulpito viene la
predica, eh?!). Si impara, si impara
da sempre, non si è mai smesso,
non smetteremo certo noi ma
imparare non è mai un processo
indolore e l`apprendimento costa in
diversi termini. A differenza di
schoreder io penso che IAP
sia luogo di poeti e poesia, imho, ed
appare talora l`un luogo, intriso di
umori permalosi e malevoli o riottosi
o sprezzanti e supponenti, tal` altra
l`altro luogo, denso di arte e sublime.
In questa mistura di sacro e
profano, di menzogne e verità, di
banalità e d`arte affiora il suo, di
IAP, essere laboratorio umano 
d`attività altissima che esprime,
attraverso l`intervento personale o,
per dir meglio, individuale,
l`interpretazione del mondo in
poesia, chè poeticamente lo vive.
Scusa, Kevenh, mi sono
lasciato prendere la mano ma mi
sono ritrovato con un vecchio
compagno di "baldorie" e così...
Colgo l`occasione per porgere a te
ed a tutta la tua famiglia sinceri voti
per un felicissimo anno nuovo che,
auguro a me, ci faccia incontrare un
po` più spesso. Auguri sentiti
Antonio
-- 
Posted from 
smtp6.libero.it
 [193.70.192.127] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 bene.
cut
sta senza accento
coscienti con la i
matitablu
(e non sbagli più)
Sent via Deja.com
http://www.deja.com/


Ora gli argomenti si limitano all'ortografia...
Va bene.
Trattasi di errori non imperdonabili giacché: 
- "stà" è invalso ormai nella prassi;
- la "i" diacritica mancante dalla parola "coscenti" non mutava
  certo il suono della parola stessa. Ad  ogni modo il rilievo
  è giusto.
Se si dovesse usare la matita blu ogniqualvolta ci si renda colpevoli
di qualche bruttura sintattica od ortografica, dovremmo fare dei nostri 
scritti il cielo di Modugno.
Lei che ne dice?
Vince

 Sat
La ringrazio, ricambio i saluti, e gli auguri. Anche se il miglior augurio,
per questo nuovo millennio, sarebbe aderire all'appello: "Vogliamo bene
all'Arte", più che a noi stessi. :-)
Kevenh

 merla
:-)) Può farmene anche tre, di ossequi, ma... non credo affatto in un anno
portatore soltanto di allegria; anche perché l'allegria è ben lungi, di
solito, dal sudore; e qui c'è tanto, veramente tanto bisogno di lavorare,
cara Merla.
Saluti
K

 wrote in message
3A4E50F0...@videotron.ca...

;-DDDDD   Io dico che questo signore è divertentissimo, Vince, soprattutto
quando mi invoca a non sbagliare più! :-DDDDD Anche perché se si va a
leggere più sotto, vedrà che ho scritto "coscienza" con la i!
:-DDDDDDDDDDDDDDD
Non ha mai sentito parlare, il nostro matitablu, di refusi? :-DDDD
Per quanto riguarda lo stà, preferisco scriverlo con l'accento :-)
Cmq sia, non sono errori gravi, grazie Vince.
Gli errori gravi stanno, giustamente, da altre parti.
;-|
Ciao, a rileggerti,
Piero

 wrote in message 3A4E63FE@netbox...

____________
Grazie, Antonio, per il benvenuto che mi hai voluto dare ;-)
Bé, hai tutti i buoni motivi ed il mio accordo, nell'avermi esposto in
maniera coerente ed impeccbile il tutto. E' vero, si cerca di crescere,
quindi di perfezionarsi etc. etc.. Però non trovi strano anche tu che alcune
persone... come dire... storiche, di iap, abbiano sempre snobbato (ascolta,
Antonio: SEMPRE significa MAI COMMENTATO) poesie di Vince o anche mie (senza
contare altri)? Lo trovo davvero strano. E non mi si può certo dire (magari
tra le righe, vero?) che non mi si commenta perché sono poco simpatico. Eh,
no, non ci siamo. Allora è vero che l'Arte se ne va da un'altra parte. La
mia o quella di altri, s'intende. Guarda che se Vince non abitasse in
Canada, già da un pezzo non scriverebbe più su iap, sai?
Mi preme risponderti subito sul punto se io me ne fossi o meno andato:
credimi, me ne ero DAVVERO andato. Se ora sto scrivendo su iap, lo faccio
assolutamente perché non mi piace vedere trattare in modo ignobile Vince,
grande poeta e persona sensibilissima, inestimabile, direi (senza il punto,
vero?). No, sono sicuro che non si può bistrattare una persona in quel modo.
Ti farò altri esempi in altri post, caro Antonio. Che mi riguardano, anche.
Ripeto, non c'è alcuna volontà di polemizzare, ma solo di dare a Cesare ciò
che gli appartiene.
Perché il distruggere IN PUBBLICO brani ineccepibili con motivazioni
inesistenti, non è onesto, caro Antonio.
Vogliamo davvero migliorare? Ma tutti, però, non solo alcuni, sì? ;-)
Ciao, Antò, a presto
Piero


 wrote in message 3A4E63FE@netbox...
Scusa, Kevenh, mi sono
lasciato prendere la mano ma mi
sono ritrovato con un vecchio
compagno di "baldorie" e cosě...
Colgo l`occasione per porgere a te
ed a tutta la tua famiglia sinceri voti
per un felicissimo anno nuovo che,
auguro a me, ci faccia incontrare un
po` piů spesso. Auguri sentiti
Antonio
_______
Virtualmente, intendi dire? No, perché di persona non ci siamo mai
incontrati. Anzi, ti offendi se ti ricordo che, poco prima di andarmene, mi
trattasti veramente male, come credevo nessuno fosse capace, qui in iap?
Spero che non ti offenda, visto che č acqua assolutamente passata.
Un abbraccio, e ancora buon anno
Piero



non so di che tu stia cianciando, ti invito a mettere bene in chiaro le mie presunte 
responsabilita', nel frattempo evita di coinvolgermi in questo grottesco teatrino  da 
cui ho, sotto gli occhi di tutti, tenuto le distanze, considerata anche la mia 
volontaria assenza da iap nell'ultimo mese. se di vince posso adorare anche i 
piagnistei dato che li scrive bene, dei tuoi 25 o quanti anni di scrittura in questa 
aberrazione di contenuto e forma non so che farmene

 wrote in message
MPG.14b9cbe1f...@News.CIS.DFN.DE...

Torrette di vedo sul rissoso.... ti invito alla calma, prima di rispondere
alle solite provocazioni nei miei confronti. Non credi che il millennio
dovrebbe portare un po' di comprensione a tutti, invece delle solite
"ciance" ed accuse varie.
Guarda che nutro la massima stima di chi sa scrivere, di chi ama la cultura
etc. Ma per piacere! Civiltà, amore per la civiltà e cerchiamo di non
insultarci, ok? Perché se è vero che fino a ieri siamo passati sopra tante
cose ingoiando bocconi amarissimi e velenosi, ora non siamo più disposti.
Quindi, cerchiamo di capirci con intelligenza e di apprezzare i nostri lati
migliori, invece di mettere alla berlina le persone mediante cose inventate.

Non raccolgo signor Kevenh la sua affermazione sulla mia *assoluta*
malafede, che se non è provocatoria -come credo- non saprei come
definire.
Le dico solo del rispetto che nutro nei suoi confronti e nei confronti
di
chiunque prima ancora -contrariamente a quanto lei sembra voler
proporre-
che nei confronti della propria arte. Le dico dell'amore che sto
coltivando
per l'arte -nella fattispecie, la poesia- e che, come qualsiasi amore,
in
origine non è maturo, ha necessità di cammino, di prove, di dialettica.
Lei -mi perdoni- insiste a voler amalgamare la critica indirizzata ad un
*atteggiamento umano e perciò comprensibile*, nonché perdonabile, -per
carità: Dio mi salvi dalla perfezione!- amalgamare quella, dicevo, con
la
critica artistica. Per questa mi trovo pienamente d'accordo con il
signor
Vince: buon gusto, intelligenza e buon senso, altrimenti è preferibile
il
silenzio. Per l'altra, tatto, ironia -con la quale mi sono permesso di
intervenire, forse con poco tatto- flessibilità proprio perché sappiamo
di
essere umani.
I miei interventi, l'intervento di altri, nulla aveva da spartire con
l'Arte, che lei cita copiosamente. E' stato -come già dissi a Vince- un
intromettersi senza titolo, un intervento (a cui Vince non ha mancato di
rispondere, con gentilezza, chiarendomi ulteriormente qual era la sua
posizione) in cui esprimevo il giudizio critico su un certo suo
atteggiamento. Se lei mi salta questo, la discussione può continuare
all'infinito.
Sa, effettivamente da qualche giorno sono io stesso a rimproverarmi,
visto e
considerato che non ho saputo farmi gli affari miei.
Spero di aver ulteriormente chiarito la mia posizione. La discussione
sulla critica andrebba staccata da questa *polemica*.
Una sola cosa le chiedo, sulla malafede: tenti di ripensarci. Se così
non fosse, pazienterò. D'altronde ha citato nick che in questa
discussione non si sono tuffati per niente, e questo mostra il suo umano
impeto nel difendere un amico, cosa -ripeto- certamente lodevole ma non
esattamente ragionevole quando ci si lascia prendere la mano.
Cordialmente
Sat

Va bene, mister Sat. nessun problema da parte mia.
Ma il dubbio su come ci si possa comportare dietro questi nick che non ti
permettono di sapere con chi si abbia a che fare resta, mi creda. Ma non era
assolutamente mia intenzione provocarla.Veda, il vero provocatore non si
ferma, come sto facendo invece io, quando si accorge di aver detto qualcosa
che potrebbe involontariamente avere urtato l'interlocutore. Il provocatore
vero va avanti all'infinito con il suo interlocutore-nemico (bruttissime
esperienze quelle subite qui, su iap, mesi fa), per cercare di farlo andare
fuori dai gangheri (non prima di averlo cotto a puntino con pretattiche a
tattiche che ora non sto qui a spiegarle), per poi farne scempio in
pubblico.
Per quanto concerne la parola Arte, che lei mi eccepisce di essere troppo
citata nelle mie mail, non posso, tuttavia, accontentarla, in quanto l'Arte
viene sicuramente prima del rapporto tra gli artisti. Voglio dire questo:
come fanno a scambiarsi opinioni civilmente, due artisti, se sono "segati"
in partenza da altri che abusano della loro pazienza calunniandoli senza
mezzi termini?
Mi risponda, la prego.
Cordialmente
K


Kevenh non fa che prendere atto del silenzio. Lo fa non solo con la
passione 
dell'amico cui sentiamo di voler un bene profondo, ma con l'indignazione
di chi
mira più in alto. Non solo a perorare la causa del fantoccio-Vince.
IAP dovrebbe pregiarsi della presenza di Kevenh (e di tanti altri
silenziati).
L'appello disperato di Kevenh è alla fine delle fazioni. Non alla fine
della 
critica seria.
Se hai considerato tutto questo un piagnisteo, mi spiace Torrette. 
Nelle persone che Kevenh ha citate si celano lettori che molto possono
per il
miglioramento di molti avventori del nostro caffé virtuale.
Ci si può scontrare, si può polemizzare; ma decidere di far terra
bruciata
nei confronti di qualcuno non fa onore al nome di chi si pensa
sufficientemente
sensibile per parlare di poesia. 
C'è spazio per questo?
Vince


dunque,  giacche' eri riuscito a farti leggere da me e quasi a comunicarmi qualcosa, o 
collezionista d'un solo pensiero, perche' non hai approfittato dell'occasione per 
mettere nero su bianco in 
quale modo e  quando e come io avrei danneggiato vince?
 ora nutro qualche dubbio 
sulla tua capacita' di infilare parole in quella splendida collana che e' un discorso 
coerente  e temo d'esser costretto a invitare apertamente vince a pronunciarsi sulla 
questione: caro vince, se ci 
sono, vorrei  fatti, dati e date, vorei messaggi firmati torrette che avessero 
l'intento dichiarato di procurarti danno. un tuo silenzio al riguardo si tradurrebbe 
nell'epitaffio virtuale di questo molesto e modesto miagolatore di OT, giacche' dubito 
che abbia anche solo la coerenza di scusarsi.
vorrei una risposta a quanto riporto sotto del delirante messaggio inviato dal suddetto 
miaomiao-kevenh, evidentemente desideroso d'indossare i panni dell'avvocato difensore, 
senza poi essere in grado di rispondere ai turisti per caso tirati in causa dalle sue 
spelacchiate onomatopee di felide incompreso.


 >> >Vince,
Recare danno non è scritto Torrette, impara a leggere, prima di scrivere!!!

Ti ringrazio per gli auguri,
per il resto, mi hai accreditato di 
qualità che non immaginavo di
possedere e della quale, a ben
vedere, sarebbe meglio non
abusare. i ricordi, tuttavia, sono
patrimonio della memoria di
ognuno, come ben sai e l`acqua che
non macina più...non macina più.
La tua onestà intellettuale ed il tuo
rigore morale, privato e pubblico,
restano per me, in relazione a quella
vicenda ormai vecchia, un punto
fermo nella considerazione globale
dell`ng. In altre parole, la mia mente
categorizza inusuale e
particolarmente signorile e corretta
la chiusura che vorresti scegliere e,
la mia mente, attribuisce tutto quanto
all`ambito di IAP. E` presso IAP che
io ho potuto riscontrare quanto mi
è rimasto impresso e se
personalmente la tua levatura
risplendette, a livello sovrapersonale
IAP se ne ammantò d`illuminanza,
se si potesse dire! Ti manifesto
nuovamente il piacere dell`incontro,
ti ringrazio per gli auguri e per
l`attenzione e mi accomiato
salutandoti sinceramente
Antonio


E non insultare, che diventi assolutamente disgustoso.
Torrette, scordati da subito ch'io diventi il tuo capro espiatorio
prediletto.
Se la volta scorsa ho avuto il buon cuore di passarci sopra, questa potrebbe
essere la volta buona per reagire in sede legale, invece.
Ti invito alla calma e a porgermi le tue scuse in pubblico.
Non venirmi a dire che non ti ho avvertito.


Torrette, 
non sei nuovo all'uso di termini forti. Ne hai avuti per Sal a suo
tempo, ora ne
hai per Kevenh. È a questo che in prima istanza vorrei riferirmi,
chiedendomi
se si sia in grado, ad una certa età, di usare la nostra lingua con un
certo
fair-play. Il tuo gran controllo su di essa, l'approccio quasi-gaddiano
(da
me peraltro abbandonato mesi fa e che tracimava dai miei versi antichi,
ma questo
è un altro discoso) che hai sulla parola, son certo dovrebbe consentirti
il contrario: 
e cioè di reagire con classe alla polemica. 
Ed allora ti inviterei non a soffocarla, ma a gestirla senza
l'ostentazione d'un gergo 
carneval-goliardico che in tanto ha valore nell'economia d'uno scritto
d'arte in quanto
esso cede al bisogno di esprimere lo sconcerto con educazione e con
linguaggio piano.
Quanto all'accusa di Kevenh, essa è stata ampiamente confermata da certa
interazione
da me stessa avuta con altri lettori e poeti di iap.
È un fatto: la "conventio ad excludendum" esiste; ne son stato vittima
io, come tanti
altri (e lì era il senso dei miei "piagnistei"; che non emargini nessuno
in questa valle!).
Provare l'esistenza di una fazione nella composizione dei suoi membri è
cosa ardua
ed interessa poco. Kevenh cita nomi che sono stati effettivamente
assenti dalla
lettura di certe nostre cose. Coincidenza? Forse. Desiderio di ignorare.
Forse.
Non è il caso di scomodare insulti di gran fattura come i tuoi, ma pur
sempre
insulti.
Più volte in questi giorni ho invitato la critica assente (nella quale
devo annoverare anche tu, consentimelo) a dirmi cosa pensassero di certe
mie nuove cose, 
che rappresentavano una certa svolta. Silenzio. Con il risultato di non
sapere se trovarsi o
meno su un sentiero praticabile.
Il danno è stato nell'assenza programmatica.
Se così per te non è stato, che lo si dica. 
La polemica finisce là.
Ma sono inezie, Torrette. Inezie.
Ora dovremmo pensare a fare "reset".
E non solo perché siamo alle soglie del 2001. Ma perché questo luogo
rischia di diventare
una strada di Los Angeles. 
E la poesia non può e non deve dividere.
Ti prego di non considerare tutto questo come un piagnisteo, Torrette,
ché insulteresti 
te stesso e le varie facce del dolore di una persona. Non farlo.
Buon anno a te e a tutti.
Sto per uscire e ritornerò in casa domani.
Perdonate se non potrò interagire in quasi tempo reale con voi.
Vince

Bene signor Kevenh, le sono grato. Ero convinto della sua onestà
intellettuale che in parte già conoscevo. Come d'altronde sono convinto
di quella dei nick da lei citati. Dei quali già lessi almeno in parte un
serrato confronto con lo stesso Vince e il signor Sal, a causa di
quest'ultimo. Le sto rispondendo. Non lessi alcuna calunnia da parte dei
primi né dei secondi, ma piuttosto una polemica che verteva proprio sul
modo di far arte, sulla giustezza o necessità di raccontarsi oltre la
poesia, raccontare -intendo- le proprie pene e le proprie -certo
importanti- esperienze di vita quasi come uno strascico o un tappetto
cerimoniale della poesia inviata a IAP. Mi perdoni questa breve sintesi.
La polemica era di quelle aspre, se non erro anche lei la seguì, o vi
partecipò. Non vorrei ricordar male ma ho sentore che, tra gli altri,
lei, il signor Valentino, il signor Vince, sostenevate la importanza di
mantenere anzitutto un rapporto umanamente rispettoso, possibilmente
cordiale, con i nick proponentisi in IAP e nella fattispecie con il
signor Sal Etneo, per il quale si doveva riconoscere un certo
avanzamento dal punto di vista artistico. Io non lo so come i rapporti
siano rimasti, tra i *contendenti*, se sia rimasto dell'acido, del
rancore, non lo so ma sospetto che non siano più tanto idilliaci. E
questo mi fa girar la domanda a lei, signor Kevenh. Se lei ritiene che
la dialettica sull'arte abbia la *priorità assoluta* dovrà considerare
le eventualità, e accettarle, delle polemiche e dei toni duri che ne
sorgeranno? Non parlo di calunnie, non parlo di volgarità, poiché qui i
nostri punti di vista e le nostre mire si incrociano.
La saluto, e nonostante lei voglia far credere alla signora Merla di non
credere a un anno allegro, io glielo auguro lo stesso :)
Sat

Mi si perdonerà questo messaggio che a certuni suonerà bassa
"captatio benevolentiae" ma in questi giorni sono rimasto
piacevolmente colpito non solo dall'eleganza della prosa
ma dell'urbanità di toni (pur nell'ironia e nel sarcasmo)
del signor Satollo. E dire che sana polemica e discussioni
egli continua a fare e con il sottoscritto e con Kevenh,
ma sempre con quel rispetto per la persona che credevo 
qualità obsoleta.
Al leggero essere "super partes" di Satollo tutto il mio 
modesto plauso, per quel che può significare in questo 
"caffè".
Scusate il forse inutile OT.
Buon tutto.
Vince

Vince ha scritto:

Dovrebbe sapere signor Vince, che le persone satolle oltre che pancione
sono anche pacione. Spero di poter tornare ai miei studi *irometrici*
perché le polemiche son belle se durano per comprendersi anche se non
tutto sarà condiviso, se durano per sé stesse io mi satollizzo troppo e
mollo finché non mi ritorna l'humor sollecticus :)
La ringrazio signor Vince, ma lei torni -come ho visto che già fa- alla
poesia
Buon tutto (non male:) anche a lei
Sat

 Recare danno non è scritto Torrette, impara a leggere, prima di scrivere!!!
Mi perdoni signor Kevenh: qui lei mi mette paura. Se questo non è come
minimo veder male:
che significa "...che per certo so che tanta parte hanno avuto nel
*ferire* e nel cercare di piegare..." ? Se sono ancora italiano -come
credo- mi par di capire che si è procurato un danno, morale -ovvio- o
forse artistico(?) a qualcuno.
E lei stampa e denuncia? Ma per che cosa, se non sono indiscreto? Se si
ritiene insultato non sarebbe più corretto rispondere agli insulti, che
spacciare fischi per fiaschi? 
Lei giustamente dice al signor Torrette di calmarsi, ma non le pare che
avesse ben donde di ritenersi chiamato in causa quantomeno in modo
sibillino.
Si rende conto che se per ogni groppo d'ira dovessimo chiamare in causa
la Legge, qui sarebbe il gelo?
E io che iniziavo a comprendere la reazione del signor Vince, pur non
approvandola!
Mah!, disse la Cimbra
Sat


:-)))  Ricordo perfettamente codesta frase citata, caro Sat. Ricordo i
risentimenti di Vince e lo scalpore creatosi. E' vero, forse molti non
capirono quelle reazioni; veda, caro Sat., ognuno di noi è un mondo diverso
dall'altro, e la fatica che si fa nel cercare di comunicare (che però non
tutti fanno, tenga ben presente; ma vorrei auspicare che da ora si faccia;
perché continuo a non capire il motivo del risentimento provocatorio da
parte di Torrette, che diamine, non mi vorrà certo dire che Torrette non
sappia scrivere con calma, quando vuole, non sappia controllarsi, quando
vuole. Forse l'unico punto dove pecca un po' - unico? Guardi guardi quanto
sono buono, col nuovo anno, la ringrazio, Sat., forse un po' fa bene anche a
me, scambiare quattro righe con Lei- dicevo, l'unico punto è il non
accettare critica da persone poco... simpatiche? Non che io mi ritenga tale,
ma, appunto, non siamo tutti uguali) dicevo la fatica che si fa nel cercare
di comunicare con tutti è qualcosa che può e deve essere premiata
dall'interlocutore. Cerchiamo di essere comprensivi. Non buonisti, ma
comprensivi, altrimenti non se ne cava un ragno dal buco.
Torniamo alla frase che io avrei scritto? Ma.... caro Sat, certo, Lei non mi
conosce, ma attenzione: ferire non è sinonimo di danno! Forse quando La
operano di appendicite, i chirurgi, non la guariscono? Eppure la feriscono,
per eseguire l'estrazione. Lo stesso fanno i dentisti
quando Le tolgono o Le curano un dente: Le fanno un'iniezione per darle
l'anestesia. EccoLe, allora, che un minuscolo rivolo di sangue potrebbe
scorrere dalla sua gengiva. Ma via, cosa vuole che sia una piccola ferita,
di fronte al beneficio della cura del medico? O dobbiamo citare per vie
legali i medici, ogni qualvolta questi ci guariscano? :-DD
Veda, dunque, che da ferire a danneggiare, ce ne passa, uuuuuuhh, se ce ne
passa! Possono voler esprimere due concetti esattamente agli antipodi, come
vede :-))).
Eppoi, (che dice, facciamo lavorare un po' il mareblù, o come si chiama?
Anch'egli dovrà pur far qualcosa?)  sarà  cmq Vince, in ultimo, a stabilire
se trattavasi di medicina o di danno, non certo io.
Suvvia, Sat., da bravo, visto che Lei si è dimostrato così attento e... come
dire... mediatore?, bene, cerchi un po' di calmare il Sig. Torrette, allora,
che mi pare un po' alterato.
Io non ho espresso la volontà di citarlo da subito, ma gli ho semplicemente
comunicato che se crede di potermi deridere in pubblico come in passato...
bé, questo lo può pure scordare.
Tutto qui.
Niente di minaccioso, dunque, come vede, ma un po' di camomilla,
indubbiamente, potrebbe essere utile, in certe circostanze, non lo crede
forse anche Lei, egregio ... amico?
Kevenh

 wrote in message 3A4F5CE2@netbox...
N:

______________
K:
Ti ringrazio, Antonio, dei complimenti, che mi sembrano, però, un po'
esagerati...
Insomma, in pratica: troppo buono, Anto', troppo buono! :-))
No, davvero troppo.
_________
N:
Ti manifesto
nuovamente il piacere dell`incontro,
ti ringrazio per gli auguri e per
l`attenzione e mi accomiato
salutandoti sinceramente
Antonio
________
K:
Ti ringrazio e contraccambio il tutto.
A rileggerti presto.
P.S. Sempre nel caso sia stata una risposta alla mia re, non vorrei
fraintendere, vero.... :-)

 
Vedo che lei ama la contraddizione :) Non lo cita da subito, non lo
minaccia, ma domani stai attento :)
Si vede che lei è persona sanguigna :)
Allora signor Kevenh. Il mio precedente messaggio era breve e accorpato.
Lei me lo ha tutto spettinato e ho dovuto seguirla nei vari rinvii.
Spero che niente si sia perduto in questo ghirigori.
Ho letto la risposta di Vince a Torrette, trovandovi una sorta di
giustificazione della Sua *accusa* -per una supposta congiura del
silenzio- che se per certi versi può avere delle ragioni (perché si
tiene al giudizio di persona stimata) non credo che tali ragioni debbano
farci saltare il rio del buon senso e accusarci a vicenda che non ci
siamo aiutati o peggio, come fa lei, di esserci feriti (cerchi di
comprendermi, io non so se lei abbia altre motivazioni oltre quelle del
sig. Vince). Qui non siamo in una stanza dove si può anche discutere
animatamente (povero Torrette, se ricordo il componimento:) e chiarirsi
e starsi sempre vicini ad ogni sortita di pinco pallino o pallone.
Abbiamo anche altro da fare, vorremmo che l'incontro in questa grande
valle fosse sentito e sereno, non costretto e sempre a rincorrere ogni
piccolo avviso di mancanza.
Ancora Buon Anno signor Keven, sempre con cordialità
(che Dio me la mandi buona)
Sat

 Sat

 Sat
Concordo e aspetto con impazienza la fine di questo thread!
Buon anno a lei, Mr. Sat.
K

Kevenh says...

si' m'hai avvertito. adesso  manda in stampa quanto segue:
appare evidente come io possa aiutare i tuoi azzeccagarbugli a ingrassare sulle tue 
frustramiao. mi pregio in questa 
sede  di comunicarti il mio assoluto miao, in modo da fornire loro un quadro 
esauriente della situazione, tu intanto continua a stampare, testa di miao (e a tacere, 
per carita' di miao).
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e se non comprendessero il gattesco traduci tu. t'accorgerai che c'e' abbastanza 
materiale per 20 anni di miao. ma quanto sei miao.
miaomiao

 miaomiao
Complimenti, Torrette, davvero un bel componimento, non c'è che dire!
:-DDDDDDDDDDDDDDDDDDD

 miaomiao
   Sei proprio scemo !!!