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Titolo: UTENTI E ARTOD.POESIA DEL DIALOGO.

 enciclopedia dalla treccani alla de agostini compreso le confetture >
santarosa marmalllaaatona
b - Non ho quotato tutto perché mi è sembrato scortese nei confronti di chi
non è interessato alla discussione. Ma vi pregherei di distinguere tra testo
scritto da me e testo a cui ho risposto. >
a -  e questo sarebbe il comunismo ? - ma scherzi ? anche i termini
utilizzati > come diceva heidegger sulla lingua tedesca, scusa ma ci prendi
per i > fondelli, sei sicuro di non essere di destra ?
b -  Ho detto che si tratta di comunismo? Dove vedete gli accenni al
comunismo? Ho semplicemente affermato che il comune cittadino, quello che
non compie nessun atto "memorabile", che cambia radicalmente l'ambiente in
cui vive, non entra nella storia come individuo, ma come parte indistinta di
una classe, di un popolo. Ho poi affermato che ognuno ha sì una propria
storia (la storia della propria vita), ma che questa non necessariamente fa
parte della storia dell'umanità. E con questo non intendo dire che una
persona può non far parte dell'umanità. Non vorrei essere frainteso. Come
"storia dell'umanità" intendo quella che si studia a scuola ("zgodovina",
come scritto nel mio messaggio originale). E' inoltre interessante notare
come conoscere il tedesco pare sia una colpa. E' poi ancora più interessante
notare che cercate di etichettarmi come "di destra".
a - ci mancherebbe che noi cerchiamo di farti sembrare di destra, e la
lingua tedesca appartiene anche ad altri per fortuna - ma c'e' stato tutto
un periodo come anche ora che si tenta di collegarla alla lingua pura
l'unica pretendente del latino ed e' vero ma si voleva dire anche altro
quando si affermava che chiunque avrebbe potuto scrivere ma doveva prima
pensare in tedesco per farlo.
b - E' questo il costruttivo dialogo nella sinistra che si va cercando? >
a -  e pero' affermi che si puo' fare poesia apolitica - non sociale - che
si > puo' far vendetta con le peni capitali - "le penE capitali".
b - Di peni non ho parlato.
a - per fortuna vista come avevi parlato del sesso femminile.
 b - Comunque sì, si può fare poesia apolitica. E si può interpretare la
poesia apolitica come politica, se si vuole. Le mistificazioni della critica
letteraria vi saranno note, spero.
a - senza mai osservare che se tutto > questo avviene, se accade che
qualcuno uccide per mangiare o solo per aver > la macchinona grossa - la
societa' commette qualche errore di troppo, ti > spinge a queste idee di oro
brillanti catenine e zaffiri, che poi non > distribuisce adeguatamente.
b -  Perché spendete soldi per i libri invece che per combattere la fame nel
mondo? Perché avete comprato delle postazioni per accedere ad Internet
quando avreste potuto donare i soldi ad organizzazioni di carità? Voi siete
egoisti esattamente come lo sono io. Ma gli sbagli della società vanno
corretti a monte, non perdonando i poveri delinquentelli. >
a - ma dai e allora cosa facciamo a questi scarti della societa' che chiami
delinquentelli - li uccidiamo tutti al muro ? - i delinquentelli sono tre
quarti del mondo e noi non compriamo i libri queste nbiblioteche iffrono un
servizio che neanche lei lo immagina - distribuiscono libri gratuitamente e
poi li restituiamo una volta al mese per farli leggere ad altri e' uno dei
pochi servizzi che si basa sul prestito - gratuitamente -. poi facciamo
altro tantissimo compreso quello di mandare i soldi nelle occasioni
disastrose mondiali organizzando collette semestrali fantastiche e donando i
libri alla croce rossa ai carcerati eccetera eccetera. Internet lo abbiamo
collettivamente ma non e' una fortuna solo che lo facciamo funzionare
diversamente.
b - Ve l'ho spiegato sopra. Di economia ne capisco più di voi, potete
credermi.
a - e noi ti abbiamo risposto sopra - tema globalizzazione -.
b-  sai perche' la sinistra ha perso, proprio > perche' ha preso queste
direzioni tecniche economiche tralasciando la > cultura
b -E allora perché la destra ha vinto? Forse che a destra c'è una forte
componente culturale? Ma figuriamoci. La massa dei votanti non si interessa
della cultura!
a - e proprio per questo ha votato a destra - stanca di una economia da
sostenere sul groppone ha pensato che votando a destra certe situazioni
economiche gli sarebbero tornate come ai tempi di craxi. siamo d'accordo con
te non lo fa per la cultura.Chi sopravvive con un milione e mezzo al mese
non è interessato ad astratti modelli politici, ma alle tasse e ai prezzi e
ai soldi. > sindacato e con questo tenteranno di cambiare le pensioni per
farti entrare > nel mercato della globalizzazione e niente piu' diritti per
i lavoratori
b -  Che la perdita dei diritti dei lavoratori sia ingiusta è fuor di
dubbio. Certo che è ingiusta (lo ripeto altrimenti temo di essere
frainteso). Ma l'unica lotta ancora possibile è quella per il mantenimento
del posto di lavoro, e a mio parere l'unica arma che il lavoratore ha è la
continua formazione e riqualificazione professionale.
a - certo e la vediamo bene la riqualifica personale chi ce la fa va avanti
chi no viene buttato via - sai bello. Calcola che una parte enorme del
lavoro e' sostenuta da chi non ha affatto una qualifica professionale e per
farsela dovrebbero passare decenni. i poveri ai lavori poveri e manuali
sottopagati e chi ha studiato sempre piu' in alto come la grappa.  noi che
siamo in europa non sappiamo nulla delle > altre culture e l'europa si fara'
solamente in questo modo -
b -_Voi_ non conoscete le altre culture.Io sono bilingue dalla nascita. >
a - molti di noi ne conoscono quattro - ma non fa cultura e lo dicono gli
stessi.
b - Il comunismo prevede, oltre ad una rivoluzione politica, anche una
critica del componente della società civile, dell'uomo. Questa critica
dovrebbe cambiare l'uomo egoista della borghesia trasformandolo in un uomo
incapace di individualismo, disposto a dividere tutto con gli altri,
ovverosia nel tipico uomo del proletariato. Il fallimento del socialismo
reale è eloquente: è impossibile separare l'uomo dal proprio egoismo. O
meglio, è impossibile separare chi ha poco dal desiderio di avere di più ed
è impossibile separare chi ha tanto dalla paura di perdere tutto che lo
spinge ad accumulare avanti. Spero che vi rendiate conto che il comunismo è
morto. La società è cambiata, il proletariato in Europa occidentale è in via
di estinzione. Semmai bisognerebbe rielaborare la teoria della NEP (Novaja
Ekonomicheskaja Politika), ma questo è un altro discorso che non voglio
trattare.
a - bravo non lo tratti - perche' lo deve prima leggere - lei che conosce
bene l'economia ci potra' dire come si fara' a non chiamare proletari quella
magnifica folla di immigrati che arrivera' in tutto il mondo perche' nelle
proprie terre non ha piu' nulla visto che le abbiamo disboscate per l'oro -
distrutte con inquinamento - affamate con le guerre ?.non sara' mica ancora
uno di quelli che crede di poter restituire il tutto. e cio' abbassera' gli
stipendi in modo tale che molti altri speriamo diventino proletari prima di
sottoproletari. la guerra tra i poveri e' il classico rischio e giochetto
che perpetua il padrun -  il capitalismo e' alla sua ultima fase critica non
e' stato ucciso come il comunismo che ha avuto l'errore di perdere ma ancora
si deve comprendere perche'. il capitalimo muove la sua coda agli ultimi
battiti.... sara' piu' distruttivo uccidera' tanti di noi e per questo non
abbiamo nulla da ridere come fa lei proteggendolo.
30 studenti delle biblioteche di roma.
 Artod
--
Posted from 
laguna.tiscalinet.it
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 30 studenti delle biblioteche di roma.
Sono felice che abbiate trovato qualcuno più preparato in economia. E'
consolante sapere che ci vogliono 30 persone per tenermi testa... :-DDD
Artod
P.S.
Comunque non stiamo più parlando di poesia. Siamo off topic.

 scusi il giochino delle parole, ma la invitiamo a riflettere prima di
rispondere sensa senso e' naturale che siamo anche contro la repressione di
sinistra quella stalinista non ci e' mai piaciuta.
comunque non ci vogliono trenta persone per tenerle testa ma semmai per
capire se c'e' una testa e visto la sua risposta finale, crediamo sia
mancante.
communque salutoni e buona pasqua - non e' vero che eravamo fuori tema dalla
poesia - abbiamo semplicemente convenuto che da parte sua e' inesistente e
abbiamo anche letto le sue precedenti prima di dire quello che stiamo
affermando. come per la pittura - anche per la letteratura - ripetere oggi
il figurativo dei sentimenti e' cosa da poco.
crediamo nell'avanguardia e ricerca letteraria quella esposta da sanguineti
l'unico grande esistente poeta - forse ci sara' un suo intervento - lo
attendiamo numerosi e con rispetto.
ci stia bene artod.


 caro artod lei non puo' dire queste cose sulle societa' primitive
confrontandole con il comunismo - quando afferma che instintivamente l'uomo
e' egoista e per questo il comunismo non potra' mai esistere - noi la
invitiamo a studiare le popolazioni aborigene, le piu' antiche ..... non
conoscono neanche che cosa e' la competizione e per questa fiducia - per il
loro distribuire il cibo cacciato in parti uguali, per il rispetto profondo
che hanno per le nuove generazioni per la natura per gli animali - possono
comunicare con il pensiero....questo succede anche in altre tribu' africane
primitive - nei pigmei eccetera eccetera.
leo oltre che con il computer, in questo modo, con chi comunica ?
prima di fare delle affermazioni, ci pensi un tantino, e come diceva lei nei
precedenti post - in questo caso non e' tutta la sinistra a farci brutta
figura - ma l'umanita' che lei non riesce ad esprimere.
addio artod compagno del nulla.
carla - serena - debora - luana - francesca.
--
Posted from 
twingo.tiscalinet.it
 [195.130.224.85] 


 caro artod l'economia non ci provera nemmeno all'emigrazione - ha fatto dei
tentativi andati a buca - agnelli e' uno di quelli che si e' comprato in
russia una fetta di terra grossa come l'italia. ma poi e' rimasto in europa
ad aggregarsi per non rimanere fuori dalle grandi associazioni bancarie e
industriali.
farsi la fabbrichetta fuori dall'europa nei paesi poveri significherebbe
fallire - i prodotti a chi venderli ? e' vero costano poco gli operai -
costano poco i beni per costruire - costa poco la costruizione della
fabbrica ma - strumenti ed altro bisogna farli provenire dall'occidente - e
poi ? quando agnelli si e' costruito in russia la sua bella macchinetta a
chi venderla ? e cosi' deve farla tornare in italia - in un mercato che si
fida poco di un marchio russo - e il costo del trasposrto - materiale e
macchina andata e ritorno ?.
agnelli ha chiuso il suo progetto anche per la mafia in espansione e e'
andato in un paesino vicino frosinone a fare una grande fabbrica ad alta
tecnologia.
lei signor artod di economia ne sa pochissimo, altrimenti il sud sarebbe il
posto principale dell'esplosione capitalista. benetton e altri ora dovranno
pagare bene i bambini che fino ad oggi hanno sfruttato.
ci dia retta .... ha un futuro come calciatore.
10 utenti delle iblioteche di roma.
--
Posted from 
laguna.tiscalinet.it
 [195.130.224.86] 


 attendiamo numerosi e con rispetto.
Io invece la rifuggo. Opinioni, non credete di dover rispettare le mie
come io rispetto le vostre? I tempi sono cambiati, c'č spazio per una
rivalutazione del sentimento. Aggiornatevi.
Saluti,
Artod

 addio artod compagno del nulla.
Continuate ad offendere. Io mi sto trattenendo, veramente, perché se mi
lascio scappare qualcosa mi accuserete subito d'inciviltà, di rozzezza,
di essere di destra (ne sareste capaci). No, mi mantengo apposta calmo e
gentile.
Ma vi invito a meditare sui toni che usate.
Artod

 ci dia retta .... ha un futuro come calciatore.
Ora mi sono rotto.
Siete in dieci? Cinque coppie. Fottete. E si vede che non avete mai
visto le Fiat Polska.
Artod

anzi dentro il tombino ? chi reprimeva era di destra e non faceva poesia.
E tu hai letto gli scritti di Bulgakov? o di quelli internati nei
gulag? hai mai letto 'Memorie dalla casa dei morti' di Dostoevskij?
Hai mai letto le poesie di un prete morto a Cuba? O le storie dei
monaci tibetani? O i racconti del giovane fanciullo cambogiano?
Se vuoi posso anche continuare
la repressione sta ovunque, anche nelle vostre teste che non accettano
il diverso
voi siete il ghetto del 2000

30 studenti delle biblioteche di roma.
come fate a scrivere in 30? questa me la dovete spiegare...
anche io sono 30

attendiamo numerosi e con rispetto.
l'unico... grande... immaginifico...
avrò il piacere di inchinarmi? mi avvertirete? chi stabilisce la
grandezza? conoscete tutti i poeti esistenti... bravi
spero non ci sia per voi un Bufalino poetico da scoprire fra 20
anni... magari pubblicato post-mortem.
Ri-Complimenti
studenti di tutte le biblioteche del mondo, unitevi

primitive - nei pigmei eccetera eccetera.
Andate anche qui a studiare. Le culle della civiltà occidentale sono
quella Sumera e quella Egizia. Non mi risulta siano civiltà con valori
di sinistra. E non venite a menare (il can per l'aia...) e dire che
erano schiavisti etc... etc... la condizione di schiavo era
addirittura 'cercata' dal popolo perchè esso amava il suo imperatore,
ed era un onore essere seppellito a poche centinaia di metri dalla
tomba del re (quella ufficiale, ce n'erano sempre due).
La civiltà egizia è quanto di più progredito e 'perfetto' umanamente
sia mai esistito. Andate a studiare meglio...
a proposito di aborigeni e di tribù africane... ma dove li trovate
'sti testi dove si parla di uguaglianza, di rispetto, di nuove
generazioni, di _comunicare_col_pensiero? Io non li ho mai trovati. Me
li consigliate? dico seriamente, non prendetemi con ironia, sono
serio.

10 utenti delle iblioteche di roma.
dovrò chiedere qualche rimborso?

 caro odino - sei venuto con l'intento di dare una mano ad artod e fai le
figura che meriti con i tuoi boooooommmm e cip e ciop.
quando hai argomenti ti rispondiamo.
sironi ? - l'ultimo dell'arte italiana mentre in francia vi furono i
piacasso - il cubismo - i guernica - c a p o l a v o r i .
e poi non e' contemporaneo - non comprendi nada nada ( non e' quella che
cantava ai tuoi tempi ).
ciao tiziana e loris.
( odino sempre la tua solita figura )


 wrote in message
000101bfabf1$e64346e0$b679...@tiscali.tiscalinet.it...


( odino sempre la tua solita figura )
io ho sempre una sola figura
voi quante?
Quanti nomi vi state inventando?
A proposito dell'internet nelle biblioteche usato a questa maniera,
non ho intenzione di fermarmi mica qui... io. Altri non so... a meno
di non avere giusti ragguagli già chiesti.
A proposito
vi sto mettendo in filtro. Non mi piacciono le sedicenti Nomenklature
autoinvestite ed unte da chissà quale potenza sovraumana e dotate di
eccellentissima ragione.
Addio
senza rancore, vi ignoro
intanto marcite (ma badate ai libri, non sono solo vostri)

 ci stia bene artod.
