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Titolo: H.Herrera - Mou

Adottano circa lo stesso modulo 433. Il centrocampo della grande Inter aveva 
maggiore qualità con Mazzola Suarez e in attacco era maggiormente offensiva 
con Corso e Jair. Le difese sono alla pari.  L'Inter di Mou è superiore 
considerando la rosa complessiva  in quanto ha altri 11 giocatori dello 
stesso livello dei titolari.
                                SARTI
BURGNICH PICCHI GUARNIERI FACCHETTI
                               BEDIN
           MAZZOLA                 SUAREZ
JAIR                        PEIRO'                       CORSO
H.HERRERA
                               CESAR
MAICON    SAMUEL CHIVU        MAXWELL
                           STANKOVIC
          CAMBIASSO                     J.ZANETTI
QUARESMA            IBRA                  MANCINI
MOURINHO

 Adottano circa lo stesso modulo 433
Dai, non puoi dire sul serio...
Dimmi che non hai mai visto la grande Inter...
Saluti,
JFSebastian

 ha scritto nel messaggio 
news:1in0rp0.a16dq6gqk8qhN%jfsebas...@yahoo.it...

Jair e Corso laterali offensivi non puoi venirmi a dire che giocava con il 
451.
Non potresti evitare di mettere la firma ogni volta tanto si capisce che 
posta il messaggio. 

 posta il messaggio. 
Perchè?
Saluti,
JFSebastian

 E' un paragone improponibile...
Chiaro che Burgnich è diverso da Maicon e Facchetti da Maxwell come anche 
Jair e Corso sono diversi da Quaresma e Mancini ma una certa impostazione 
tattica è simile.

 tattica è simile.
In effetti il metodo qualche analogia con 4-3-3 ce l'ha, ma non 
esageriamo...
-- 
MdM

MdM ha scritto:

è tutto un piano del diabolico mm.... sta ripercorrendo le orme 
paterne... meglio tardi che mai! :-)
non è farina del mio sacco, sono ipotesi mediatiche che non faccio altro 
che riportare con tono ironico.
l'importante è vincere!
ciao, eddy (mi firmo x dispetto)

 tattica è simile.
Scusa, ma proprio no...
Burgnich non è semplicemente diverso da Maicon, ma il suo lavoro è
completamente diverso.
Il lavoro di Burgnich era: "lo vedi quello col numero undici? Si chiama
Gigi Riva, p il tuo uomo, lo devi seguire anche se va a pisciare".
Burgnich lo prendeva e lo seguiva ovunque andasse Maicon copre una zona,
Burgnich seguiva l'uomo ovunque anddasse, con tutte le conseguenze del
caso.
Picchi stava dietro ai due marcatori e si muoveva, dirigendo la difesa,
dove vedeva pericolo per andare a tappare i buchi...
Nessuna delle punte aveva il minimo ruolo di copertura. Giocavamo con
due missili (Jair e Mazzola), che erano due aerei che voavano basso, con
Suarez che faceva dei lanci di cinquanta metri... gioco a centrocampo
praticamente non ne avevamo...
Ripeto, non so se tu abbia visto mai giocare la Grande Inter. Se ti è
capitato, ti renderai conto che non è paragonabile a nessuna squadra
attuale, come non lo è il Milan di Rocco, nè il Cagliari di Scopigno.
Si giocava in un'altra maniera, non esiste nessun possibile paragone
sull'impostazione tattica...
Saluti,
JFSebastian

 esageriamo...
MdM, ma sei ubriaco?
Il metodo? Ma se non lo si usa più dagli anni trenta...
Ragazzi, vi invidio perchè siete giovani, ma se non avete visto giocare
le squadre, evitate di fare paragoni...
L'Inter giocava col sistema, che non ha un cazzo a che vedere col 4-3-3,
per una serie di ragioni.
Primo, di filosofia di base; l'Inter giocava a uomo, quella attiuale a
zona, il che fa tiutta la differenza del mondo e, da sola, rende non
paragonabili i due impiabti di gioco.
Secondo, l'Inter giocava col libero, dietro i due marcatori puri e non
con la difesa in linea.
Terzo, l'Inter giocava, come tutte le squadre che usavano il sistema,
con tre difensori (Picchi, libero, Burgnich e Giuarnieri marcatori),
quattro centrocampisti (Domenghini o Jair laterali destri, Facchetti
laterale sinistro, Bedin e Suarez in mezzo, con Bedin mediano a marcare
il regista avversario e Suarez regista), tre punte vere (Mazzola, Milani
o Peirà e Corso).
Sono due impianti che non hanno nulla di nulla in comune.
L'unico elemeto, al limite, è la personalità dell'allenatore: sia il
Mago sia MOurinho, vanno definiti come due grandi istrioni, ma le
similitudini tra le loro squadre non esistono proprio...
Saluti,
JFSebastian

 Adottano circa lo stesso modulo 433. Il centrocampo della grande Inter 
aveva 
In effetti anche l'Inter di Trapattoni giocava col 4-3-3.
ZENGA
BERGOMI MANDORLINI FERRI BREHME
BERTI MATTEOLI MATTHAEUS
BIANCHI SERENA DIAZ
E anche l'Inter di Bagnoli:
ZENGA
BERGOMI FERRI BATTISTINI DEAGOSTINI
BERTI MANICONE SAMMER
SOSA SCHILLACI FONTOLAN
E anche l'Inter di Bianchi, noto 4-3-3ista offensivo:
ZENGA
BERGOMI FESTA PAGANIN TRAMEZZANI
JONK MANICONE DELL'ANNO
BERTI BERGKAMP PANCEV
E anche l'Inter di Simoni:
PAGLIUCA
ZANETTI BERGOMI WEST 
SIMEONE CAUET DJORKAEFF
MORIERO RONALDO ZAMORANO
E anche l'Inter di Cuper:
TOLDO
ZANETTI CORDOBA MATERAZZI GRESKO
SEEDORF DIBIAGIO ZANETTINO
CONCEICAO VIERI RECOBA
E anche l'Inter di Mancini:
CESAR
MAICON CORDOBA SAMUEL MAXWELL
CAMBIASSO ZANETTI STANKOVIC
CRUZ IBRA CESAR
........................
-- 
NY32
----
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www.ilovenewyork.it
)
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 JFSebastian
QUOTO TUTTO
-- 
"Del Piero vale 10 Baggio" (Lord Kap, iscj 19 Aug 2008 00:50:04) 

 In effetti anche l'Inter di Trapattoni giocava col 4-3-3.
Parlavo di somiglianze in modo particolare attacco e centrocampo H.Herrera 
schierava tre punte e un centrocampo a tre. Poi è chiaro che 40 anni sono 
tanti per fare raffronti.

 sull'impostazione tattica...
Adducevo a similitudini è chiaro che è impossibile raffrontare due squadre a 
distanza di 40 anni. Ma la disposizone dell'attacco in modo particolare con 
il centrvanti e due laterali offensivi richiama un po la squadra di HH. E' 
chiaro il sistema di gioca in modo particolare della difesa è cambiato 
moltissimo i terzini oggi hanno compiti anche offensivi e non giocano a 
uomo.

 o Peirà e Corso).
Accennvao a similitudini in modo particolare nello schierare il centrvanti e 
due laterali offensivi. E' chiaro che 40 anni fa si giocava in modo molto 
diverso ma se guardi bene senza soffermarti sulla marcatura ad uomo libero 
mediano ecc la disposizione in campo prevedeva 4 difensori 3 centrocampisti 
3 attaccanti.

 3 attaccanti.
Non è vero nemmeno questo. I difensori erano tre (infatti si chiamavano
"terzini" proprio perchè erano in tre...).
Ripeto, se vedi giocare le squadre ti rendi conto che non c'è nulla, ma
proprio nulla, in comune, se non il fatto che entrambe le squadre
avevano un portiere e giocavano in undici...
Saluti,
JFSebastian

 schierava tre punte e un centrocampo a tre. 
Il centrocampo era di 4 giocatori, ma non ha senso parlare di
"centrocampo a 4".
In ogni caso, il mediano (nel nostro caso Bedin, ma puoi ricordare i
vari Furino, Benetti, etc...), prendeva il regista avversario e lo
riempiva di botte (Bedin, in poche parole, seguiva Rivera dovunque
andasse). Suarez era il "regista", non sapeva nemmeno come si porta un
tackle. Domenghini e Facchetti giocavano larghi.
Non esistevano, nè in difesa nè a centrocampo, i "centrali"...
Saluti,
JFSebastian

 il centrvanti e due laterali offensivi richiama un po la squadra di HH.
Ripeto: chi sarebbero stati i laterali? Parlane con Corso e Mazzola e
senti cosa ti dicono... 
Saluti,
JFSebastian

 "terzini" proprio perchè erano in tre...).
Terzino destro - Terzino centrale - Terzino sinistro

 ha scritto nel messaggio 
news:1in1ktv.1crozs61iy2f4qN%jfsebas...@yahoo.it...

Jair e Corso erano due ali offensive. 

  Facchetti giocavano larghi.
Facchetti centrocampista ?

 Terzino destro - Terzino centrale - Terzino sinistro
La difesa non era a quattro, quindi...
Saluti,
JFSebastian

 Facchetti centrocampista ?
Ripeto: li hai mai visti giocare?
Saluti,
JFSebastian

 Jair e Corso erano due ali offensive. 
Corso un'ala?
Ma lo hai visto giocare? La sua autonomia di spostamento era di una
decina di metri... nessuno ricorda di averlo visto nella sua metà
campo...
In ogni caso, se consideri Corso simmetrico a Jair, viosto che Mazzola e
Peirò erano indiscutibilmente punte, l'attacco sarebbe a quattro...
Saluti,
JFSebastian

 Ripeto: li hai mai visti giocare?
Francamente Facchetti centrocapista non l'ho mai visto giocare.

 ha scritto nel messaggio 
news:1in1lsn.ash4k31po4v9aN%jfsebas...@yahoo.it...

Corso e Jair erano due ali e Mazzola un trequartista. L'inuica punta vera 
era Peirò.

 La difesa non era a quattro, quindi...
Era una battuta ad ogni modo ti dimentichi il Libero ma allora si dovrebbero 
chiamare Quartini e non Terzini 

 Il metodo? Ma se non lo si usa più dagli anni trenta...
Hai voluto dedurre un po' troppo dal mio "il metodo qualche analogia con 
4-3-3 ce l'ha".
-- 
MdM
www.interistiorg.org

 chiamare Quartini e non Terzini 
No, il libero era uno dei tre...
Due terzini marcatori, un libero. Fine della difesa.
Poi un mediano, un regista, due ali. 
Tre punte.
Saluti,
JFSebastian

 Corso e Jair erano due ali e Mazzola un trequartista.
Dai, guarda una partita della vera grande Inter...
Saluti,
JFSebastian

 4-3-3 ce l'ha".
Cioè il metodo non era il metodo?
Saluti,
JFSebastian

 ha scritto nel messaggio 
news:1in1t9k.11hegbz16nuf8oN%jfsebas...@yahoo.it...

Secondo me hai le idee molto confuse considerando Facchetti e Burngnich i 
terzini Picchi il libero, ti manca Guarnieri lo stopper, poi Bedin il 
mediano, Suarez il regista, Mazzola il trequartista, Jair Corso le ali 
offensive, Peirò la punta.
                                SARTI
BURGNICH PICCHI GUARNIERI FACCHETTI
                               BEDIN
           MAZZOLA                 SUAREZ
JAIR                        PEIRO'                       CORSO

 offensive, Peirò la punta.
Facchetti non era un terzino. Davvero, senza polemica, hai mai visto
giocare l'Inter?
Aggiungo che, anche se (ma non è così) fosse come dici tu, non ci
sarebbe comunque nessuna similitudine con il gioco di Mourinho.
Dire, comunque, che Burgnich e Facchetti, che Jair e Corso, avessero lo
stesso ruolo, significa semplicemente che sei tifoso dell'Inter, ma che
quell'Inter non l'hai mai vista giocare, come del resto io non ho mai
visto quelle di Skoglund, Lorenzi, Angelillo, etc...
Sei giovane ed è una bela fortuna, ma non venirmi a dire che Facchetti
giocava in difesa o che Jair e Corso erano due ali offensive o, peggio
ancora, che Mazzola era un trequartista... Mazzola, da trequartista, ha
giocato alla fine della carriera, come del resto a fine carriera
Facchetti giocò da libero, ma nella grande Inter, Mazzola era una punta
e Facchetti spingeva come un assatanato, altro che...
Saluti,
JFSebastian

 Dai, guarda una partita della vera grande Inter...
Mazzola era una mezz'ala con spiccate capacità offensive.
Ebbene si, c'erano anche le mezz'ali.
Bye, Ludwig.

 Ebbene si, c'erano anche le mezz'ali.
Le mezze ali c'erano, ma Mazzola ha giocato mezz'ala solo a carriera
avanzata. Negli anni della grande Inter lui era una punta. Ma ve li
ricordate i gol che segnava?
Saluti,
JFSebastian

 ha scritto nel messaggio 
news:1in2auz.7a9j5c1w9fbjyN%jfsebas...@yahoo.it...

Non più di tanto. Ho presente bene in mente il goal che fece palleggiando 
senza che la palla toccasse mai terra  e facendo fuori tutta la difesa 
avversaria prima di tirare al volo. Un goal che resterà nella storia.
Bye, Ludwig.

 avversaria prima di tirare al volo. Un goal che resterà nella storia.
Nella storia davvero...
Poi c'era quello fatto alla Honved, credo... un'altra cosa che se la fa
qualcuno adesso ci fanno highlight per due anni... avrà scartato cinque
avversari, poi il portiere, poi un difesore era rientrato sulla linea di
porta ed ha scartato anche lui... non si decideva mai a tirare... sarà
restato tre secondi con la palla a mezzo metro dalla linea scartando
qualsiasi cosa... la mezz'ala era uno come Mario Bertini, Mazzola aveva
un fiuto del gol che solo le grandissime punte hanno...
Saluti,
JFSebastian

 Facchetti non era un terzino.
Basta con le eresie per favore. 

 avanzata. Negli anni della grande Inter lui era una punta.
Eretico ! 

 Basta con le eresie per favore. 
Vabbeh, cosa vuoi che ti dica... rispondi pure cosě: ti ho chiesto 400
volte se l'hai visto giocare nel periodo dei trionfi euro-mondiali, ma
risposte non ne hai date.
Fai come ti pare...
Saluti,
JFSebastian

 Eretico ! 
Vabbeh, non era una grande punta... che vuoi che ti dica?
Puoi chiedere a chiunque come giocava l'Inter: tutti ti diranno che
giocava col sistema.
Puoi chiedere a chiunque com'era il modulo del sistema: tutti ti diranno
che prevedeva la difesa a uomo, con tre difensori, quattro
centrocampisti e tre punte.
Poi fai come ti pare... vuoi dire che l'Inter non aveva tre difensori ma
quattro? Dillo pure, sai che me ne frega...
Anche cosě' il tuo discorso resterebbe sbagliato, sia perchč la difesa a
uomo non ha nulla a che vedere con la zona, sia perchč poi Mourinho ha
tre centrocampisti e tre punte (si fa per dire,ma facciamo finta...).
Nel caso dell'Inter, visto che sei tu a dire che Bedin era il mediano e
Suarez il regista, arriviamo a sei giocatori di movimento compresi i
quattro difensori. Ne mancano quattro: due, secondo te, sono le ali
"offensive" (come se ce ne fossero di difensive...), Jair e Corso, che
quindi fanno lo stesso ruolo. Gli ultimi due sono, sempre secondo te,
una punta ed un trequartista (Peirň e Mazzola).
Avresti, se fosse cosě e prescindendo dal discorso della uomo, un 4-4-2
(o un 4-2-4...) e non un 4-3-3.
Avresti:
Difensori: Burgnich, Picchi, Guarnieri, Facchetti
Centrocampisti: Bedin, Suarez, Jair e Corso
Attaccanti: Mazzola e Peirň (se sposti qui le due ali hai un 4-2-4).
Come la giri la giri, quell'Inter, sia considerata come giocava per
davvero sia come giocava secondo le tue ricosruzioni non si sa da dove
alimentate, non aveva nulla a che fare con il modulo di gioco di
Mourinho.
Aggiungerei: per fortuna... 40 anni di evoluzione tattica devono
vedersi... 
Il paragone che ci sta, invece, ripeto, č tra il Mago e Mourinho:
secondo me entrambi non erano/sono i migliori "tecnici" possibili (pur
essendo molto bravi, certe mosse del Mago hanno fatto storia), ma
erano/sono gradissimi motivatori, ottimi didatti, istrionici...
Speriamo che i risultati, alla fine, siano gli stessi.
Saluti,
JFSebastian  

 Il paragone che ci sta, invece, ripeto, è tra il Mago e Mourinho:
Si su questo punto sono della tua stessa opinione. 

 risposte non ne hai date.
Seb, hai ragione su tutto, ma non su Facchetti.
Bisogna intendersi sul significato di "terzino", o di "difensore".
Facchetti spingeva moltissimo, e, in effetti, può considerarsi il primo, 
vero, "terzino di spinta", ruolo che oggi vede in Maicon, ad esempio, un 
fulgido rappresentante.
Un altro è stato Brehme, un altro Cabrini, un altro ancora, per anni, 
Maldini, per restare al calcio visto dalle nostre parti.
Facchetti, rispetto a tutti i citati, era assai più goleador. In ogni caso, 
sempre di un terzino di spinta si trattava...
Se fosse stato un centrocampista, non ci sarebbe stato nulla di innovativo 
nel suo gioco. L'idea nuova del Mago (nuova, quantomeno, per il calcio 
europeo) fu proprio quella di avere un uomo in più a centrocampo (e, a 
volte, anche in attacco) che partisse da dietro, quando tutti giocavano con 
i TRE terzini (più il libero, per cui i difensori erano quattro, in effetti: 
terzino destro, terzino sinistro, stopper e libero) ben bloccati.
Sul resto, sull'assurdità di qualsivoglia similitudine col gioco attuale, 
concordo pienamente.
Ciao.
Ale 

 concordo pienamente.
Mi fa piacere che consoderi Facchetti un terzino il precursore dei vari 
Cabrini Bremhe ecc ecc.
Per quanto riguarda la similitudine con il gioco attuale nessuno sostiene 
che giocano in modo simile ( non mi permetterei mai è cambiato tutto) ma che 
in campo anche HH metteva 4 difensori 3 centrocapisti e 3 attaccanti fine li 
non andare oltre.