Newsgroup: it.arti.poesia
Titolo: Si scrive troppo e si legge troppo poco

La mia modesta opinione è quella che ho specificato nel subject, e non credo
di essere l'unica a pensarla così.
Comprendo che abbiamo tutti una vita "reale" e che gli impegni sono immani,
anche volendo non potremmo leggere tutto e commentarlo, per giunta.
Me ne rendo perfettamente conto! Non sono idiota!
Ma ci sono tantissime poesie, troppe direi, postate qui sopra, che rimangono
senza critiche, senza commenti, ed è una vera oscenità... chi posta qui
sopra, penso, spero, lo fa per "condividere" la sua visione della realtà con
chi legge e penso, spero, che si aspetti una critica da chi legge, positiva
o negativa ha poca importanza. Perchè il confronto dovrebbe far crescere.
Il più delle volte questa critica non arriva e molte poesie che meritano
vanno perse... è un peccato!
Quello che volevo dire è solo questo... che è un vero peccato!
Perdonatemi per avervi rubato del tempo prezioso, ma sentivo di dovervi dire
ciò che pensavo.
In silenzio, mi ritiro.
PS. Mi scuso con te, Jimmy, che hai postato diverse cose tue e che sono
rimaste
per lo più senza risposte (a meno che io le abbia perse...), io avrei voluto
commentarle, ma come ho detto sopra gli impegni sono immani... vorrei solo
che sapessi che ho letto e gradito, per quanto sia scarno e fine a se stesso
un commento simile.
Demian.


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"Mon devoir est être ce que je suis"
Napoleone Bonaparte
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 Ciao. Ezionuc ovvero NucNuc.
A presto.
  Demian.
"I forti crescono in solitudine, mentre in solitudine i deboli perdono
sempre più vigore." (Gibran)

 mai sé stessi seriamente, è una cosa a cui non rinuncerei mai,
Vabbè, questo s'è appurato ieri sera... ;-)
Demian.
"La virtù di qualche ricco sta nell'insegnarci a disprezzare la ricchezza"
(Gibran)

... se invece di scrivere tutto questo, tu avessi commentato una poesia,
come per altro da te desiderato, forse avresti fatto ciò che ti auspicavi...
e non sentiresti d'aver perduto tempo...
... commentare una poesia non è semplice lavoro... sino a due anni fa, e su
queste pagine, lo facevo spesso... le capacità e le conoscenze credo di
averle, per potermi permettere un commento formale...
... oggi ho un po' di stanchezza in più nelle ossa... e non sempre riesco...
... cercherò comunque di farlo, almeno quattro volte alla settimana...
guarderò tra le poesie quelle che mi colpiscono e poi farò questo lavoro...
Cordialmente
lapoilviaggiatore


Con stima,
  Demian.

autoinserita"...
L'esempio di Jimmy è calzante, perché ha inviato quattro poesie giorno
9 e tre giorno 10, impedendo letteralmente di poterlo leggere. Credo
che ci sia un ritmo fisiologico di lettura, ed anche una necessità di
"variare": postare una poesia ogni due giorni minimo non sarebbe
un'idea pellegrina. Così come evitare tutti i personalismi sulla
propria vita, le interazioni poco poetiche e via discorrendo. Si può
dire che dietro un nick, uno pseudonimo, c'è un uomo o una donna.
Vero, ma per quello ci si può incontrare via email: Iap non serve per
abbordare o per sembrare più belli, più interessanti, più profondi,
più colti. Iap è, dovrebbe essere, altro.
Riporto una statistica fatta diverso tempo fa, che mi procurerò di
aggiornare presto: il 40% dei caratteri (non dei post) su Iap sono
spazzatura: quote errati o esagerati, liti, flame, spam, opinioni
personali, tentativi di abbordaggio, saluti privati, sorrisini e via
discorrendo. Salvo poi lamentarsi della pochezza e della scarsezza di
commenti.
Ma tanto sappiamo già che sono urla nel vuoto.
Ovviamente Jimmy è un esempio, c'è gente che ha operato in maniera
decisamente peggiore: il mio vuol solo essere un consiglio.
ah, beninteso: ogni post che invita gli utenti ad una migliore
gestione del ng non è da considerarsi inutile. Quindi, il tuo
messaggio è perfettamente lecito.
ciao
Alberto
"Dà ad un uomo tre o quattro versi e crederà d'essere il Signore di tutta la Creazione". Ray Bradbury

 autoinserita"...
Ciao Demia. Non ci conosciamo. Sono Vince
Consentimi di dire qualcosa al riguardo del tuo messaggio.
Non credo iap. abbia mai avuto la pretesa di "formare" poeti, di essere
"scuola", di fare "tendenza". Se così fosse, altro clima si sarebbe
instaurato.
Iap. è solo la possibilità di gridare più forte il "qualcosa",
possibilmente
ben artefatto e "deformato", del nostro sentire. 
Del resto, a mio avviso, non si dovrebbe mai "scrivere" per avere dei
"lettori". 
Ogni riferimento, che in questo "caffè" spesso si fa impudentemente,
al...(sic!) 
tradimento (perpetrato dall'autore) di fantomatiche "aspettative dei
lettori" 
rivela tutta la perniciosa insipienza e sprovvedutezza di chi opera
detto
riferimento. E allora, davvero, anche quel che luccica non è "oro". 
A buon intenditor...
No, cara Demian.
In iap. non si fa accademia e seria critica se non in rari, rarissimi
casi. Qui si
"scrive" solo più "forte" (il riferimento è al mio caro amico Lucio); e,
massime,
non si può pretendere "ascolto".
Se "ascolto" v'è, nella maggior parte dei casi, risuona come ascolto
emotivo, a-critico 
(importantissimo, per carità! Fa sempre bene al cuore sentirsi dire un
"che
belli questi versi!" o l'improbabile e sgrammaticato "piaciutissima!" )
ma che 
non affina certo tecniche e registri. 
Un ascolto, questo, però, che non si può pretendere, ché deriva dai
rapporti personali,
dalla "simpatia", da tutta una serie di ragioni "a-poetiche" che non
possono assurgere
a motivi istituzionali di iap.
E allora càpita che poesie davvero "belle" (come magari è il caso di
quella di Jimmy,
che saluto) restino inascoltate; o che altre "meno belle" ricevano lodi
sperticate ma
che non aiuteranno l'autore.
Ma non è questo tipo di "ascolto" che deve aspettarsi colui che intenda
fare poesia, a mio 
avviso.
Paradossalmente, è auspicabile che certi versi rimangano incontaminati
da certe
"letture", siano esse pur prodighe di soporifere lodi. 
Ma lo sai che si è detto da "certuni" che scrive bene chi riceve tanti
commenti? :-)))
Ti rendi conto dell'insipienza d'un simile pensare.
Poi se si usa questo "caffè" solo per fare conoscenze, allora capisco la
frustrazione del
poeta "inascoltato". :-))
Una volta pensavo anch'io che iap. fosse una sorta di scuola, un luogo
di confronto sereno anche
nel dissenso, una piazza socratica ove parlare a cuore aperto di poesia
e motivare il
proprio dissenso. Non è detto che non possa diventarlo, un giorno. Ci
sono "lettori" 
di grande talento (perché "poeti" essi stessi, va da sé) che *di rado*
fanno puntatine qui. E quando
lo fanno c'è solo da leggere in religioso silenzio. Non faccio nomi per
non indispettire certi... 
lettori istituzionali che brillerebbero. a quanto pare. :-)
Tenevo ad esprimerti il mio punto di vista, Demian.
Ti saluto cordialmente.
Vince

 Alberto
Con stima,
   Demian.

 Vince
Cordialmente, e un poco arrabbiata, permettimelo, ti saluto anch'io.
  Demian.

 "poeta inascoltato et frustrato"??? Ma ci siamo bevuti il cervello?
...secondo te...
Avevo sbagliato. Pardon moi.
Demian.

mi permetto di esprimere il mio pensiero su questo argomento.
credevo che non ce ne fosse bisogno dato che ormai ciclicamente si affaccia
qualcuno e, più o meno giusamente, fa rimostranze sull'andamento di IAP come
del resto di altri ng. senza che si possa in qualche maniera definire le
varie questioni che pone.
Fermo restando che la liberta di opinione è sacra, che nessuno ha la verità
su nulla, che, quindi, ciascuno è libero di comportarsi come meglio desidera
senza ledere altri ecc. il problema rimane sicuramente nella diversità dei
livelli. cosa intendo per livelli? certamente non una graduatoria di bravure
o altro ma differenze di modi di sentire che derivano da molteplici fattori
tra cui, forse, importante è l'età. non si può pretendere che il pensiero di
una persona di settanta anni sia simile a quello di una di quindici, senza
con questo dire che quella più giovane sia meno brava ( tanto per
sintetizzare). Qui, simultaneamente, postano varie generazioni e il
conflitto che ne scaturisce è, direi, fisiologico.
L'amore che può provare un uomo maturo ( di età si intende) non è l'amore
che prova un quindicenne e le modalità espressive, non solo poetiche ma
anche etiche sono assai divergenti. non ci si può fare nulla ed è necessario
saper distinguere caso per caso.
saluti
stir

 conflitto che ne scaturisce è, direi, fisiologico.
Mi trovo totalmente d'accordo su questa impostazione.
E nonostante la passata conflittualità, non potevo
esimermi dal fornire il mio modesto assenso.
Vince

Vince

 stir
E allora, stirner, credo di essermi rincoglionito di brutto nell'aver
visto
animosità nelle tue reazioni. Me ne scuso, sinceramente. Cos'altro posso
fare?
Il fatto sta che saluto con incommensurabile sollievo questo scambio di
vedute.
Nella speranza di poter presto parlare con te e con altri di poesia.
Anche 
dissentendo.
Son certo si possa fare.
Rispettandoci. 
Grazie per gli auguri che contraccambio e per il tuo gentile pensiero al
sole
che non mi brilla più.
Vince


Ciao,
   Demian.

 >
Mi scuso... sarň risultata un poco acida! ;-)
Fine del thread.
Ciao,
  Demian.

 ha scritto nel messaggio
news:9b2dl7$mcc$1...@nreadB.inwind.it...


Cara Demian, neppure la mia voleva essere una rimostranza... però lasciami
dire che a volte ci lamentiamo di quello che poi neppure più noi facciamo, e
credo questo sia ingiusto nei confronti di chi frequenta un NG, ed un poco
anche di noi stessi...
Credimi, leggo tutte le poesie, e parecchie ne salvo in attesa di tempi
migliori... spesso commento in mail perchè mi piace sempre capire, e
consapevole della mia prolissità, non voglio appesantire l' NG... anche
alcune delle mie poesie non hanno commento... ma non mi importa sai...
perchè so che se posto, persone come Vince, o Stirner, o Dreams, o a., o
Alberto leggono comunque... e lo fanno con occhio critico... se non leggo
nulla non penso che ciò che scrivo fa schifo... provo a pensare che ciò che
ho scritto non ha suscitato rimostranze, non ha infamia ne lode, e mi
applico per migliorare me stesso...
Non serve un NG per essere convinti di ciò che si scrive. E si può imparare
anche senza un commento... ho letto poesie buone, in questa settimana, ed
altre che andrebbero limate... ma poi, d'altro canto mi rendo conto d'essere
un poco perfezionista ed allora lascio passare un poco di tempo...
Ognuno di noi ha una vita, ha impegni, ha poesia da scrivere e versi da
cercare, soprattutto ognuno di noi ha ancora tanto da camminare per poter
imparare. Capisco il discorso di Stirner, ed è vero che spesso ci si trova
davanti a modi di impostare la vita, la poesia, a gusti diversi... ma anche
da quelli cerco di capire...
Non mi lamento se nessun quindicenne commenta un sonetto o una ballata
mezzana... non ho rimostranze nei confronti di chi parla di sterco e fiori
con la stessa scioltezza... i gusti sono soggettivi. Però, cara Demian,
permettimi di dire che ognuno è libero in un NG solamente di essere se
stesso, se vuole, o di non esserlo, se vuol fingere. Sto imparando molto in
questi giorni, pure da Jimmy, anche se non gli dico nulla.
Non ce l'ho con te, madamigella Demian, ma credo sia inutile disperdersi in
rivoli contorti di parole per sottolineare sempre un fatto che è fisiologico
ed è così da sempre...
Cordialmente
Lapoilviaggiatore

 applico per migliorare me stesso...
Non è così, caro Lapo.
Spesso mi son trovato ad attraversare le acque della tua scrittura e a
non
aver avuto il tempo e la serenità per esternarti non solo il mio
apprezzamento
estetico ma anche un barlume di motivazione. Perché è quel che i tuoi
versi meritano.
Di questo faccio ammenda, a capo chino.
Mi riprometto di esserci di più anche come lettore.
Ma ti prego di non dare a te la colpa del mio silenzio.
Ne sono io il responsabile.
Accetta le mie scuse.
Vince

"Demian"
| "AlbertOdino"
| > L'esempio di Jimmy è calzante, perché ha inviato quattro poesie giorno
| > 9 e tre giorno 10, impedendo letteralmente di poterlo leggere.
| Su questo hai perfettamente ragione, ma nessuna è stata commentata...
perché non commentare soltanto chi posta al massimo una poesia a settimana?
:-)
ci sarebbe più tempo per letture articolate
ci sarebbe una spinta a postare di meno
...
...
ah, no... i fake...
e vabbé
a.

a.
il problema sta tutto li e, se mi è permesso, lo ritengo un fatto
"giovanilistico" anche quando appartiene all'operato di una persona non più
giovane d'età. questo mezzo permette il nascondimento e quindi la tentazione
di usarlo per fini scorretti in chi ha una mancanza di identità interiore è
forte.

 wrote in message
9b8u0c$82daa$1...@ID-19249.news.dfncis.de...


 ha scritto nel messaggio
news:9bm5ge$n47$1...@serv1.iunet.it...

Totalmente d'accordo con te! :-)
Cordialmente,
    Demian.