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Titolo: Dalla parte di Vince

Ritengo che Vince non debba più dimostrare nulla a nessuno. 
Lo esorto
pertanto da uscire da quel bozzolo che si è costruito (anche giustamente) e
a non frustrare la sua natura più di quel tanto che la cattiveria altrui
non lo consenta.
Chi voleva riprendere i rapporti con lui li ha ripresi.
Chi non vuole riprenderli non li riprenderà. Posizioni entrambi
rispettabili.
Ma i bagni di umiltà e di umiliazione di Vince sono stati,
in certi casi, addirittura esagerati.
A proposito di offese: ho trovato
questa sera (ci ho riflettuto dopo) la critica spietata di LG del tutto
fuori luogo e non tanto perché nel contesto non abbia ragione LG ma perché
in un'atmosfera in cui Vince
è costretto a fare il buono per recuperare
(ma solo secondo lui) credibilità, un attacco simile è portato a un
avversario debole.
Invito Vince a non cercare l'approvazione di tutti.
Non l'avrà mai, né su IAP né nella vita.
Sia quello che è: cerchi la
stima di una o due persone o tre o quattro. Non pretenda l'unanimità.
Sbagliò prima, sbaglierà adesso.
Lo invito a essere quello che è, a non
raffrenare la sua vena anche polemica ma a recuperare in pieno la dignità
di un grande postatore, di un 'poeta' (grande o piccolo decidano altri) ma
di una presenza culturale di valore ASSOLUTO.
A S S O L U T O!
Dichiaro fin da ora di essere contrario alla umiltà forzata di Vince che
non è un galeotto e non deve scontare nessuna pena. E depreco pertanto le
critiche troppo feroci che avranno motivo di sussistere quando Vince avrà
ripreso in pieno la consapevolezza del suo ruolo.
Vince non può stare
umiliato su IAP. E un IAP che umilia Vince, adesso, è uno IAP di merda.
Non sono d'accordo con Vince sul fatto (e qui devo dare ragione a torrette
che mi manca, quanto mi manca) che debba per forza ingoiare le critiche più
aspre.
Risponderà da par suo ma senza avere timore che IAP gli si
rivolti contro.
Altri faranno ciò che vogliono, ma io, ora sono
dalla parte di VINCE.
sversato
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it

 dalla parte di VINCE.
tu hai bisogno sempre di una parte dove stare.
per me č giusto stare dalla parte che ritengo abbia ragione.
se Vince , secondo me, ha ragione sto dalla sua parte altrimenti no
ovviamente ci sono i se, i ma, i forse, che sono di solito le mie vere
posizioni.
stir
stir

avversario debole.
Scusami l'intromissione, ma se questo discorso è valido allora Vince
non avrebbe dovuto postare, perché altrimenti un ragionamento simile
implicherebbe la limitazione della libertà di critica. Il che è
naturale forse (io stesso ho evitato), ma se Vince ha postato vuol
dire che è convinto di mettersi in gioco e di "rischiare" anche
attacchi a zero: in tempi come questi, inviare una poesia è sempre un
"rischio". Vince è stato tra i pochi ad averlo fatto: ammirevole
direi.
Eccetto questo, condivido tutto il tuo messaggio ed aggiungo che è
diritto nonché obbligo di Vince "difendere" o almeno mostrarci le
ragioni delle sue scelte ove fossero indicate, nel bene o nel male.
Non fosse altro per la cura e l'attenzione che dedica ai suoi testi:
possono piacere o no, ma sono certamente frutto di un impegno ed un
ingegno non comune.
Probabilmente le critiche feroci faranno svegliare Vince e gli
ridaranno quel colorito battagliero e quell'icastica comunicatività
che è solo sopita.
ciao
Alberto
Questa è una famiglia con bisnonni nonni padri zii e nipoti
che se ne fanno e dicono di tutti i colori.
ma tutti (quelli che alla fine restano) si tolgono berretto e scarpe...
Denny Bart su Iap

 wrote in message
: 192Z92Z126Z164Y...@usenet.iol.it...
: > Altri faranno ciò che vogliono, ma io, ora sono
: > dalla parte di VINCE.
:
: tu hai bisogno sempre di una parte dove stare.
: per me è giusto stare dalla parte che ritengo abbia ragione.
: se Vince , secondo me, ha ragione sto dalla sua parte altrimenti no
: ovviamente ci sono i se, i ma, i forse, che sono di solito le mie vere
: posizioni.
: stir
:
: stir
Letta come tu la leggi, caro stir, non farebbe una grinza e sarebbe  da
parte mia più che condivisibile, ma io, e non solo io, spero,  colgo nel
post di sversato un
qualcosa di molto più nobile e leggero di quanto la frase da te estrapolata,
in apparenza possa significare: " ma io, ora..." ecco ad esempio quell'ora
inserito non a caso, credo, nella frase, la leggo come, se, ma, forse, che
stanno ad indicare lo stesso esatto tuo concetto, per il resto, ritengo sia
cosa giusta esortare Vince a riappropriarsi  della propria fiducia e della
proria grinta, perché un conto è eccedere in autostima, un conto è
inchinarsi al primo imbecille che lo stronca, la sua abilità poetica non è
mai stata messa in discussione quasi da nessuno e nemmeno da sversato, mai,
nemmeno nei momenti di maggiore attrito.
saluti
merlino
:
:

 non lo consenta.
Disagio: questa la sensazione alla lettura delle considerazioni di
Carlo e dei commenti che ne son seguiti. 
Da intendersi non già nel callido schermirsi di chi riceva 
un aperto e provvidenziale segnale di riconciliazione, dopo aver, 
però, sommosso (o, comunque, contribuito a sommuovere) nefastamente 
le virtuali acque di questo luogo, scaramucciando indecorosamente 
sul sesso degli angeli contro chi gli era "colpevole" solo di dire quel
che pensava: ché se questo fosse il mio "disagio", dovrei rimettermi 
davvero nelle mani di un esorcista.
No.
Il mio è il sincero disagio di chi sa di non meritare le parole di
Carlo, di Alberto, di Massimo (che saluto ancora nei giorni del suo
tanto atteso rientro).
Peraltro il rischio, come giustamente prevedono le persone 
che ho offeso, è di sprofondare ora nell'eccesso opposto. 
Ne sono consapevole.
Eppure non vorrei mi si dipingesse laocoontescamente soggiogato dai 
tentacoli dell'anguipseudocontrizione.
Il fatto è che oggi tutto mi sembra così perversamente ribaltabile.
Non voglio più ricordare il quasi tellurico amor proprio che 
corredava i miei passati tentativi: ne ho vergogna come di una di quelle
istantanee, a palpebre idiotamente in bilico tra sonno e ragione,
scattate
in iccasione di qualche alcoolica bailamme da commemorazione degli 
anni liceali.
Ecco perché davanti alla lapidaria stroncatura di Stirner, o quella (a
dire
il vero, mai "gratia sui", bensì, nei limiti del possibile,
circostanziata)
di LG, oggi mi fermo in silenzio, consapevole di cogliere, comunque, il
lucore d'un possibile vero. E tanto basta per indurmi a smettere, nel 
replicare al lettore che ha mostrato di non gradire un mio tentativo, il
malcelato risentimento del tipico commiato a denti stretti. 
Faccio tesoro di tutto.  Autenticamente. Il rischio di prendere sul
serio
una stroncatura intenzionalmente malevola? Beh, mi sembra ripagato 
dalla possibilità io abbia potuto vedere, comunque, nuovi aspetti,
scoprire
pieghe segrete nell'economia del mio non-detto. 
In fondo, mentiamo pure!: riveleremo sempre qualcosa 
di autentico di noi che la sincerità d'acchito spesso ci preclude.
Se Tasso ha dovuto martirizzarsi, istituendo egli stesso "tribunali
dell'
inquisizione ad hoc" perché si trovassero difetti e scabrosità nell'
architettura delle sue "gerusalemmi", non mi sembra debba destare
scalpore
se lo faccia un verseggiatore della domenica qual è il sottoscritto.
Ma il disagio resta.
Resta perché parole di commovente distensione mi giungono da parte di
persone
che si sono sentite tradite. Che io l'abbia fatto inconsapevolmente,
lenisce
poco il dolore.
Ho tradito Carlo, con il quale è quasi nata la mia esperienza nei gruppi
di discussione e che mi è stato guida spirituale inascoltata quando
mostravo
(niubbetto arrogante che ero!) il risentimento di fronte alle critiche
negative; ho tradito Alberto che mi ha insegnato tanto, spesso con
la nodosità d'una pacca cameratesca (ma avevo la pelle troppo -sic!-
"sensibile"!);
ho tradito l'amicizia di Gioiella e di tanti altri. 
Sono il primo a non dimenticare.
Per questo sento di non meritare queste parole.
Carlo (seguito da Alberto e Massimo) mi chiama a reagire, a ricuperare
la "verve"
d'un tempo; mi spiace deluderlo (ancora una volta, Carlo, lo so) ma sia
i fatti personali
occorsimi quest'anno (e che spesso hanno ispirato certe cose che ho
inviato), sia
le ragioni di questa "poetica del dubbio" mi spingono a declinare
l'invito, pur
avvertendone l'afflato della cordialità.
Questo non mi impedisce di prendere posizione in merito all'ennesimo
"ferro e fuoco".
Vorrei ricordare a Stirner e al "partito" che mi sembra essersi attorno
a lui
formato che la violenza, spesso tutt'altro che...floreale - e l'ho
imparato io stesso
a mie spese - , di Carlo (Sversato/Critichino) o di AlbertOdino non
gravita mai
attorno alla gratuità d'un "ego" ferito nell'orgoglio.
Ricordo a Stirner e agli altri che queste persone scelgono,
consapevolmente, di non
infestare iap. (come faccio io, del resto) di malinconiosi piagnistei
sull'assenza o sulla
perdita di centro dell'uomo contemporaneo, con poetiche più o meno
differenti.
Potrebbero farlo anch'essi. E lo sappiamo benissimo.
Queste persone s'investono (magari anche utilitaristicamente, perché
no?, come
giustamente AlbertOdino rilevava) del ruolo di "lettori", perché noi si
solecizzi
meno e si rifletta su quel che "potrebbe essere" la "funzione poetica"
del nostro sofferto
sentire. 
Senza di loro, non c'è iap! 
"Vince! Era così ovvio anche allora!" Lo so. Ed è per questo che ora
voglio pagare
lo scotto della mia imbecillità.
Certo, i nuovi arrivati commettono gli stessi miei sbagli; e mi auguro
essi
possano con il tempo ricuperarsi ad un clima di meno permalosa
convivenza.
Ma che avventori "storici" di questo caffè, come Stirner, continuino
imperterriti
a cospargere loglio, impedendo così la ripresa dei lavori e provocando
la giusta e allegra
carnevalizzazione di poetici e goliardi "cloni" - che abbiamo imparato
ad amare -ma purtroppo
ingenerandone anche una di riflesso affatto pietosa, mi sembra
diabolico.
Stirner sappia che non mi vedrà tra i suoi agguerriti detrattori.
Ripeto: non ho più
quello spirito. Ovvio che tutto può succedere. La lubricità del suo
argomentare rende
tutto così allegramente tavernesco. 
Ma a lungo andare...suvvia, signor Stirner!
Si ritorni a provare ad incontrare la Poesia!
Le mie più sentite scuse per la lungaggine.
Carlo, Alberto, Massimo, e tutti gli altri: 
                          grazie.
Vince
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 merlino
ricambio
stir

procedimenti legali a
causa del suo comportamento). 
-----
Io non sono stato cacciato da
nessun gruppo, né ho mai confessato una fesseria simile, né ho in piedi
procedimenti legali a causa del mio comportamento.
Signore, eviti queste
fesserie. Eviti queste fesserie. Se ci saranno provvedimenti La informerò.
Nessun gruppo mi ha cacciato. Ma starà scherzando, spero. Spero che stia
scherzando. 


procedimenti legali a causa del suo
comportamento).
----
E adesso mi spieghi 'tecnicamente' come è possibile
scacciare un utente da un NG senza l'assenso di questo utente. Ché altra
cosa è ritirarsi volontariamente (e io non mi sono mai ritirato da nessun
NG in cui scrivo) e altra cosa è essere cacciato!
Chi può farlo? In che
modo e perché? E come?
Ci spieghi come può un NG scacciare un utente. Ce
lo spieghi tecnicamente!
Attendo spiegazioni, Signore.


 Le mie più sentite scuse per la lungaggine.
anche questa è una sua caratteristica ma non si preoccupi. del resto
rispondendo non mi rivolgo solo a lei è ovvio no?
stir

 sversato
quanto ho scritto è una informazione derivante da un post che portava il suo
nome. non era il suo? mi spiace. vede però questo accade quando si clonano,
o come cavolo si chiama, i nick altrui. non ho il tempo nè la voglia di fare
indagini di proprietà.
prendo atto della sua osservazione e ritiro quanto scritto in buona fede.
senza che però la sostanza presente nel contesto da cui ha preso le mie
parole cambi di significato.
saluti
stir


stir
-----
La ringrazio. Mai ho affermato cose
simili. La sostanza dei suoi discorsi è cosa che non ho intenzione di
contraddire. Sono suoi discorsi.
Mi basta e avanza questa sua
precisazione.
saluti
sversato


 precisazione.
era dovuta e ciò che è dovuto non mi vede mai contrario anche se mi porta in
torto. questo è il mio modo di agire.
è anche il suo?
stir

è anche il
suo?
-----
Torto o ragione a me non interessano. Né ora, né mai.
Mi
interessa la scrittura. Il giudizio sul mio operato è nella storia di IAP.
Oguno è libero di giudicarlo come crede. Spero che le persone che non stimo
non mi giudichino MAI onesto, intelligente e affidabile. Mai. Mai. Lo
spero.


 spero.
come al solito lei fa confusione.
affidabilità, onestà, si trovano su un piano diverso da quello
dell'intelligenza infatti si può essere persino un assassino intelligente.
l'intelligenza è solo uno strumento. mentre l'onestà e l'affidabilità
implicano sincerità che è una forma di essenza profonda da cui la poesia
attinge.
mi scusi le precisazioni ma non confonda l'animo umano con programmi di PC,
:) sono livelli  incommensurabili.
stir

:) sono livelli  incommensurabili.
----
Signor
Stirner, lei per me è uno che non sa scrivere né grammaticalmente né
poeticamente né in altra forma. 
Lei è sicuramente l'uomo più bello,
onesto, coscienzioso del mondo. Ne sono convinto. Non scherzo. Io, invece,
sono tutto il suo contrario. E non scherzo. 
Lei non sa scrivere. Lei
per me NON ha alcun valore. 
Spero di essermi spiegato una volta per
tutte.


 stir
(bart con il dito a rimprovero) sssssssssssh qui si poeta!
bart

 tutte.
ma che sia una volta per tutte. finalmente questa sua intelligentissima
osservazione carica di vere suggestioni letterarie sembrerebbe essere
conclusiva. ora riimmerga la testa nella merda da cui ogni tanto crede di
sollevarla.
là sotto gioca con i king?
stir

attribuisco.
[...]
------
La mia era clemenza nei suoi confronti, signor Stirner. Si abbia la
consolazione di credersi superiore in altri campi, visto che lei non sa
scrivere. La mia era clemenza, e nient'altro.
Dovendo già dire una
spiacevole verità, che è quella che lei non sa scrivere, mi pareva poco
cortese affermare la mia superiorità in altri campi, nessuno escluso.
Perciò la mia clemenza e la mia magnanimità mi spingono a darle l'illusione
che la scrittura sia il solo àmbito (e questo è indubitabile) in cui io
valgo molto di più rispetto a lei.
Confermo quindi, per magnanimità, e
non altro, ciò che ho detto prima. E ora se non le spiace, La saluto
cordialmente.
Adoro essere detestato da persone come lei. Fosse il
contrario bramerei il suicidio.


 wrote in message
: > : 192Z92Z126Z164Y...@usenet.iol.it...
: > : > Altri faranno ciò che vogliono, ma io, ora sono
: > : > dalla parte di VINCE.
: > :
: > : tu hai bisogno sempre di una parte dove stare.
: > : per me è giusto stare dalla parte che ritengo abbia ragione.
: > : se Vince , secondo me, ha ragione sto dalla sua parte altrimenti no
: > : ovviamente ci sono i se, i ma, i forse, che sono di solito le mie vere
: > : posizioni.
: > : stir
: > :
: > : stir
: >
: > Letta come tu la leggi, caro stir, non farebbe una grinza
:
: e stai certo che non ce n'è di grinze nel mio ragionamento semplice e
: lineare.
 Ne sono più che convinto, non ho mai dubitato della onestà intellettuale,
credo che tu  esponga le proprie opinioni con la massima convinzione e non
per forma o convenienza  congetturale,  ma ciò non toglie che siano tue
convinzioni e possano essere non condivise.
:
:  e sarebbe  da
: > parte mia più che condivisibile, ma io, e non solo io, spero,  colgo nel
: > post di sversato un
: > qualcosa di molto più nobile e leggero di quanto la frase da te
: estrapolata,
: > in apparenza possa significare:
:
: diciamo che ti piace leggerci quanto dici.
questo credo sia comune a tutti, nessuno escluso, nemmeno te e ammetto che
la mia lettura nel contesto attuale possa anche essere errata, ma non
potrebbe , per lo stesso motivo essere errata la tua? Non credo
nell'infallibilità umana e non credo che nessun essere umano, nemmeno il più
esoterico, possa essere convinto della propria giustezza.
è vero le parole, i concetti,
: specialmente espressi con questo mezzo, possono avere una incontrollabile
: bivalenza se letti solo in sè, ed è proprio per questo, se si vuole
arrivare
: ad una nozione minimamente probabile di essi, è necessario leggerli nel
: contesto della personalità complessiva di chi li esterna. la mia lettura (
: la mia eh) di sversato, alias, alias, alias ecc. non può non tenere conto
: del suo ondivago modo di rapportarsi agli altri. il fatto che un giorno si
: comporti in una certa maniera e il successivo in altra, benchè abbia il
: diritto di farlo, in me genera molta cautela nel considerarlo onesto e
: attendibile. ci sono le prove che hanno determinato questo mio modo di
: avvertire la sua presenza qui ma anche altrove
non condivido affatto le tue "certezze" nessuno di noi, te compreso, è od è
stato esente  dall'ondivagare, usando mezzi più o meno appropriati, ti
confido che la prima persona dalla quale mi cautelo in fatto di onestà e
attendibilità, sono io stesso. Troppe, sono le circostanze che possono
incidere su repentini cambi di rotta
e troppo poca è la "conoscenza" che si può avere di terzi, tanto più se
quet'ultima, è limitata ad un rapporto virtuale.
 (non è un caso che lui stesso
: ha confessato di essere stato cacciato da diversi gruppi e di avere in
piedi
: procedimenti legali a causa del suo comportamento).
su questo non intervengo, ormai è superfluo, ho letto la risposta di crit, e
le tue successive.
nella realtà non avrebbe
: alcuna possibilità di essere come si presenta qui dato che non potrebbe
: nascondersi e quindi mantenere le modalità che usa.
Nella realtà non potrebbe lui, come non potrei io, come non potresti tu.
Nessuno di noi è una verginella senza macchia e il turpiloquio non ci è
sconosciuto, e comunque,  al di là dei nik usati non venirmi a dire che non
siamo riconoscibili, questo lo potrebbe dire un nuovo del NG, non noi, che
pur non conoscendoci in viso siamo in grado comunque attraverso la
scrittura, lo "stile", di riconoscerci sempre.
 credo proprio che le
: parole con cui si esprime gli genererebbero delle serie difficoltà su
: diversi piani compreso quello più propriamente fisico.personalmente non
: vorrei alcun contattto con una personalità del genere ma qui è impossibile
: in quanto, almeno di riflesso devo per forza fare i conti con lui e li
: faccio senza alcuna paura, ci mancherebbe.
qui non facciamo i conti con nessuno, proprio con nessuno, solo con delle
lettere che messe insieme provocano di volta in volta piacere, sgomento,
ilarità o rabbia.
:
: " ma io, ora..." ecco ad esempio quell'ora
: > inserito non a caso, credo, nella frase, la leggo come, se, ma, forse,
che
: > stanno ad indicare lo stesso esatto tuo concetto,
:
: [Cut]
 non c'è bisogno di diventare amici per questo
: basta essere rispettosi gli uni con gli altri e dire ciò che veramente si
: pensa sul piano della poesia e della critica. per essere amici ci vogliono
: altre cose non esclusa una frequentazione in cui è possibile guardare
negli
: occhi l'altro, cosa che qui non è possibile.
concordo
:
:  per il resto, ritengo sia
: > cosa giusta esortare Vince a riappropriarsi  della propria fiducia e
della
: > proria grinta, perché un conto è eccedere in autostima, un conto è
: > inchinarsi al primo imbecille che lo stronca, la sua abilità poetica non
è
: > mai stata messa in discussione quasi da nessuno e nemmeno da sversato,
: mai,
: > nemmeno nei momenti di maggiore attrito.
:
: io credo che, da parte di sversato. tirare in ballo Vince in un momento
come
: questo non sia opportuno. come minimo si potrebbe ( sottolineo "potrebbe")
: pensare ad un gesto utilitaristico e ad un tentativo di far passare l'idea
: di una bontà che in critichino è tutta da dimostrare.
questo secondo una tua visione, certamente legittima ma che non illegittima
la mia.
 in più non credo
: proprio che Vince abbia bisogno di questo,
condivido
:[cut]
 ...non ci si deve aspettare un
: consenso generale. io penso sinceramente che se il mio lavoro avesse un
: unanime consenso dovrei considerare che in esso c'è sicuramente qualche
cosa
: che non va.
:
questo non fa una grinza :-)
Ciao stir, ti rispetto.
merlino
:
:

 contrario bramerei il suicidio.
vede anche qui lei mostra una presunzione da megalomane: io non la detesto.
lei ormai è solo un burattino che mi suscita un sorriso, null'altro. il
vederla così seriamente impegnato nel dirmi ciò che le passa nel vuoto della
testa (lei stesso si è definito vacuo) è per me un divertimento indicibile.
questo si che si dovrebbe pagare e invece lei magnianimamaente lo da gratis.
 lo so che la tentazione, dato il vuoto in cui si dimena, è forte ma, la
prego, non si suicidi. quando ne sentisse lo stimolo scriva qualche altra
cazzata di fogo su di me la terrà in vita più a lungo e io mi divertirò
ancora un poco.
grazie
stir

questo si che si dovrebbe pagare e invece lei magnianimamaente lo
da gratis.
[...]
-------
Scorrendo il suo noioso messaggio, ho subito
notato questi due errori. La prego rifaccia il messaggio, correggendo.
Leggerla è già noioso. Dovere subire sempre l'onta della sua insipienza,
poi, terribile.
Metta due accenti dove vanno. E' pericoloso leggere una
scrittura così sciatta e scorretta. Questo sì è di cattivo insegnamento ai
figli e alle figlie.
Cordiali saluti, signor stirner. E' l'ultimo
messaggio per oggi. Non ho intenzione di stare su un gruppo di scrittura
per leggere questa roba immonda che lei ci ammanisce quotidianamente.
Dovrebbe avere la gentilezza di studiare prima di riempire IAP di scrittura
sciatta, sgrammaticata e concettualmente approssimativa.
A domani,
forse. 


sciatta, sgrammaticata e concettualmente approssimativa.
[...]
-----
*ammannisce*. Cane analfabeta. (Benché refusi ed errori siano
cose concettualmente assai opposte).
sv


 forse.
ma che peccato! ma no, dove va da qualche fiore dell'est? resti ancora un
poco, oggi non mi va di lavorare e vorrei distrarmi un poco. se lei va via
come faccio?
domani però ci sarà spero.
ah! stia attento: i fiori dell'est spesso hanno strani virus. prima del
contatto si tolga il preservativo dalla testa e lo metta dove di solito lo
mettono tutti in casi come questi. non ci dovrebbero essere problemi dato
che la misura della sua piccola testa è sicuramente uguale a quella del suo
altrettanto piccolo sesso.
saluti e buon fiore dell'est
stir

giustamente AlbertOdino rilevava) del ruolo di "lettori"
Due incisi brevi su queste considerazioni. Il primo è che certamente
la violenza non è gratuita né cattiva né autocompiacente. Il secondo è
per spiegare il senso dell'utilità personale di stare qui: sono
convinto che se la lettura, la rilettura ed il commento non fossero
utili a chi li fa, non sarebbero d'alcun aiuto e di alcuno godimento
*vero* per chi li riceve. Per cui il ragionamento di fondo è che c'è
sempre e comunque un ritorno personale (cosa che mi fu illustrata da
torrette dopo più di un anno di Iap) e che questo può produrre
qualcosa che lo supera in valore: l'utilità per chi riceve il
commento.
Solo per chiarirlo definitivamente.
Per quanto riguarda la tua "combattività". Una volta usai parole
(troppo) forti per criticarti una scelta che tuttora non mi piace:
quella dell'autolettura o autocommento. Ma non dimentico di avere
anche affermato che il dispiacere era di avere ricevuto lumi *prima*
di farmi un'idea mia e prima di sentirne il bisogno. Il che non
esclude l'autocommento, anzi. Ho apprezzato molto la risposta di Nod
ad un mio commento di qualche giorno fa dove mi indicava i perché ed i
percome di determinate scelte. Sono *spiegazioni* che sono utili a
comprendere la dinamica di un processo, quello creativo, che non può
non affascinare. Per cui, nel caso di una critica positiva o negativa,
ove fosse necessario per colmare lacune, è lecito, legittimo nonché
*doveroso* indicare le modalità con cui si è arrivati a quella scelta.
Il discorso si fa lungo, ma spero che questo ti basti


rivolti contro.
Garantisci te. 
Questa idea di IAP come totalita' omogenea si scontra con la
numeralita' dei partecipanti ai giochi. Notevole concatenamento e
verticalizzazione di thread, questo si', ma, spulciati i cloni, poca
gente in campo.
 
LG

mai stata messa in discussione quasi da nessuno e nemmeno da sversato
L'immagine che al momento viene fatta circolare, di un povero Vince
sbattuto, sfiduciato e contrito della colpa, che, dopo la cura, col
saio penitenziale si ripresenta al convento, dove i padri superiori
gli riaprono le braccia, non mi pare sia tanto aderente alla realta'. 
LG

Probabilmente le critiche feroci faranno svegliare...
Si', bolli pentola bolli.
LG 

inopportuno, perche' finisce per colpirla. 
[...]
------
No, no. LG
tu sei persona che io stimo moltissimo. Punto primo. Ho preso a esempio una
tua critica e non mi sono permesso di valutarla assolutamente nel merito.
Dicevo soltanto (ma questa è una sensibilità mia che non sei obbligato a
condividere) che non era il momento per portare certi 'affondi' perché
Vince attraversa(va) un momento particolare.
Tutto qui. Per il resto
Vince farebbe anche bene a mandarmi a cagare. Non c'è problema. Lo può fare
come vuole e come è nel suo stile. O può tacere. 
Non ti accuso di
essere un vigliacco. Non lo sei e non lo sei mai stato. Facevo un esempio
di come in certi momenti anche un affondo come il tuo possa essere
eccessivo.
Dalle mie parti si dice 'facile come ammazzare uno mentre sta
cagando'.
Per il resto puoi farlo a fette, allo spiedo (parlo delle
singole poesie) che non interverrò più per deprecare alcunché. Il mio era
un discorso generale. Un esempio di come talvolta le offese (di cui non ti
ritengo responsabile in alcun modo) passino anche attraverso comportamenti
idealmente esemplari.
Non farne un caso personale perché io ti stimo
molto. I tuoi post sono sempre molto interessanti, intelligenti e
divertenti.
sversato


della bestia dominante. 
[...]
-----------
LG tu sei
persona intelligente. Scrivi bene e scrivi cose sensate. Io vado a umori.
Reagisco differentemente a seconda dei momenti e degli stati d'animo.
IAP è uno show dove si recita e bisogna divertire, molte volte facendo la
parte del fesso. Parte che a me piace molto. Se vuoi posso lanciare un
appello a che nessuno consideri me capo nemmeno di una comunità di due
persone. Ma figuriamoci.
Mi interessa la scrittura, LG, non la verità. O
diciamo che la verità è solo la scrittura. Poi in mezzo ci stanno
sentimenti, antipatie e tutto.
E' chiaro per te? Per me no, ma fa
niente.
Che Vince non sia cambiato nella sua natura lo penso anch'io.
Nemmeno io cambio e mai cambierò. Penso che abbia adottato la giusta
strategia per recuperare quella credibilità che aveva non perso, ma che
aveva reso 'pesante'. Non è cambiato un cazzo (ma per carità. Non deve
nemmeno). Ha capito come si nuota in questo stagno infernale. 
Tutto
qui.


 Vince
Credo che basti e avanzi. Capolinea, si scende e poi, senza berretto
e a piedi nudi, oltre la strada, alla radura con tarallucci e vino.
:DDD...che fa?!! se presso un caleidoscopio catodico, tappeto 
per gli occhi disteso all'anima, se fosse prato colorato in rete, 
allora, che fa che i poeti brindino sgranocchiando? Idilliaca
possibilità virtuale, reale d'altro tempo e ridano, sghignazzino o
danzino dicendo, celiando, ispezionando anime altrui, la propria
manifesta.
Sovviene Albione, sorrisi nascondono pugnali. Le labbra siano
fodero di lame, come al solito, ignorarlo resta stupido però,
si può mescere vino e berlo, rompere pani e mandorle, magiarne, pepe.
Tarallucci e vvino, ancora, allora...tanto, dopo l'ebbrezza, salga
il voto che sia lunga, il riso, il grano; ci riaccapiglieremo,
giacchè la Musa che alcuni scruta ed ama, si diverte alle
male parole, all'ardore e ride ride per le stupidità, si sa,
che sono tante.....'sta cazz''e muntagna!!! !!Vince', comme
si''mpicciuso
:-))))) Ciao Vince, non dare retta a Callo..."aurorarmi" è bello.
AC
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AC
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Eh? 
Mai detto che
'aurorarmi' non sia bello. E' stato un altro di sicuro. 
?
Mah...
