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Titolo: [OT]: David Beckham

Tempo fa qualcuno scrisse che Beckham era un giocatore 
modesto, non all'altezza del nostro campionato, et cetera. 
Invito tutti a vedere anche più di una volta il gol che ha 
segnato il buon David oggi pomeriggio a Londra contro il 
West Ham. Fantastico.
ciao 

 Invito tutti a vedere anche più di una volta il gol che ha segnato il buon
David oggi pomeriggio a Londra contro il West Ham. > Fantastico.
Hai mica un sito con il gol? :)

Hai mica un sito con il gol? :)
Non saprei. Perň il giovedě sera (credo) sulla Rai 
fanno vedere tutti i gol dei campionati europei.

 ha scritto nel messaggio
news:3c9382eb...@powernews.inwind.it...

Si è bello! Ma anche Pancev prima di venire all'Inter segnava bei gol :-)

 Si è bello! Ma anche Pancev prima di venire all'Inter segnava bei gol :-)
Per non parlare di Ian Rush.
RoboBobo

Si è bello! Ma anche Pancev prima di venire all'Inter segnava bei gol :-)
Non scherziamo, sono paragoni ingenerosi. A parte che sono due 
ruoli completamente diversi e Beckham non è certo un goleador, 
anche se ha già segnato 11 o 12 gol in Premier quest'anno. Gol come
quelli di ieri li fanno persone con una certa tecnica. Inoltre, se hai
visto la partita, avrai certamente notato che il gol di Beckham (che
tra l'altro ha segnato ancora verso la fine, su rigore) è stata solo
la ciliegina sulla torta: Beckham ha disputato una partita
straordinaria. Spero che ti ricorderai del cross che ha fatto in
occasione del gol di Solskjaer: praticamente da fermo, ha messo 
dentro un pallone incredibile.
Pancev era uno che sapeva solo fare una cosa: buttare il pallone in
porta, in qualsiasi modo, tipo Inzaghi. Purtroppo durante il viaggio
per Milano, si scordò come si faceva ...
ciao

Per non parlare di Ian Rush.
Avrei trovato logico un paragone con una grande ala destra inglese 
del passato. Rush non c'entra proprio nulla con Beckham: per il ruolo,
la tecnica, la visione di gioco, la personalitą e altri mille aspetti.

 la tecnica, la visione di gioco, la personalità e altri mille aspetti.
C'entra però che è inglese e che come tanti altri britannici (Robbie keane
l'anno scorso, e in passato, ad esempio, Platt, o Trevor Francis) ha
dimostrato, una volta approdato in Italia, di essere capace di fare si o no
un decimo delle prodezze che faceva in patria, dove si trovano spazi che il
tatticismo esasperato del calcio italiano, con le sue marcature asfissianti,
il pressing a metà campo, i falli tattici (che in Inghilterra sono quasi
sconosciuti), non concede assolutamente.
Con questo non voglio sminuire il valore di Beckham, però non posso fare a
meno di ricordare come ad esempio anche tanti sudamericani, che in
videocassetta sembravano dei campioni assoluti, alla prova del campionato
italiano sono naufragati miseramente. Lo stesso Recoba, che tu disprezzi,
quando giocava in Uruguay aveva fatto un gol strepitoso in cui dribblò mezza
squadra avversaria da solo. Una roba che non si era mai vista fare nemmeno a
Maradona. E pur avendo fatto bellissime cose anche qui da noi, un gol del
genere non ha certo potuto ripeterlo. Ma se avessimo basato il giudizio su
quel gol straordinario, avremmo dovuto aspettarci un campione minimo del
livello di Maradona.
Insomma, un gol da solo, per quanto straordinario, non prova nulla
specialmente se messo in relazione a un campionato diverso e a un calcio
diverso.
RoboBobo

 per Milano, si scordò come si faceva ...
Già! Cmq non ci posso far niente,  non lo vedo come un gran giocatore. Forse
perchè il suo nome mi ricorda qualcun altro..............?

diverso.
Una domanda: ma il gol l'hai visto ?
Campionato diverso ? Beckham gioca da molti anni in CL e lo fa
anche molto molto bene. Sono anni che Beckham vince trofei in
Inghilterra ed in Europa. Non credo che si tratti di un episodio
isolato. Forse non segui il campionato inglese e quindi ti sfuggono
molte altre prodezze che Beckham ha fatto quest'anno e gli anni
passati.
ciao

 correre molto velocemente. Rischieresti di essere picchiato ...
britannico non è inglese.

britannico non è inglese.
Sono costretto a fare una precisazione importante, molto molto OT.
Gran Bretagna e Repubblica d'Irlanda sono due cose completamente
diverse. Tant'è che il regno si chiama United Kingdom of Great Britain
and Northern Ireland. Robbie Keane è nato in un quartiere molto 
povero di Dublino, capitale della Repubblica d'Irlanda, ovvero l'Eire,
secondo il nome gaelico. Dunque Robbie Keane è un irlandese, non un
britannico. Pensa che tre anni fa, appena arrivai a Dublino, dissi,
involontariamente (perchè conoscevo bene la differenza, ma essendo 
il primo giorno ero un po'impacciato) ad un tassista che era la prima
volta che mi trovavo in Great Brit... non feci in tempo a dire "ain"
perchè lui mi guardò molto male e disse subito, "hey, say out of
continent". Poi sorrise, ma ormai la figuraccia l'avevo fatta.

 diverse.
va beh, mi inchino alla tuo competenza geopolitica, comunque, quello che
conta in questo caso è la scuola calcistica, e mi sembra che quella inglese
e quella irlandese siano dello stesso tipo.
RoboBobo

e quella irlandese siano dello stesso tipo.
Keane, secondo me, non ha affatto demeritato quelle poche volte che
ha giocato con la maglia dell'Inter. Ricordo ad esempio che in quella
sciagurata partita con l'Helsingborg (andata) fu uno dei pochi a
salvarsi. Ma anche le altre partite le giocò molto bene. Purtroppo in
panchina c'era un fesso, lo sappiamo tutti. 

 ha giocato con la maglia dell'Inter.
Vedeva poco la porta, quello sì.
--
MdM
«La maggior parte delle volte un appello alla giustizia è una richiesta di
ingiustizia a proprio favore.»

Vedeva poco la porta, quello sě.
E' una seconda punta, non un bomber di razza.

 E' una seconda punta, non un bomber di razza.
Sě, č vero, ma l'Inter aveva un disperato bisogno di uomini che la 
cacciassero dentro. 

cacciassero dentro. 
E infatti Lippi scelse Sukur ... :-)

 E infatti Lippi scelse Sukur ... :-)
Fosse stata l'unica cazzata che ha fatto Lippi! E di Pirlo esterno sinistro
che mi dici?
--
MdM
«Cazzo vuoi puttana, pensa ai cazzi tuoi, stronza.» (il perseguitato
Robobobo (c) a Sarah, ISCI, 26 agosto 2000)

che mi dici?
In effetti c'è un elenco interminabile di cazzate, a cominciare dal
numero di giocatori in rosa: per anni alla Juve ha avuto una rosa con
16-17 giocatori base e qualche rincalzo che non giocava praticamente
mai. E' arrivato all'Inter e ha fatto una rosa di 30 giocatori,facendo
comprare un buon numero di brocchi. Se ne torna alla Juve e cosa
dichiara ??? Di essere stato sempre giuventino. Io ho dei seri dubbi
sulla sua presunta professionalità e soprattutto sulla sua buonafede.

 diverse. l'avevo fatta.
Certo. Perň fanno parte entrambe  dell isole britanniche. L'Irlanda non fa
parte della Gran Bretagna ma č una delle isole britanniche, quindi estendere
l'aggettivo britannico ad un irlandese č piů che corretto.
Mi pare inutile, comunque (anche da parte mia), cercare il pelo nell'uovo,
ma quando lo si fa almeno che si sia certi di avere ragione...
--
Nico

ma quando lo si fa almeno che si sia certi di avere ragione...
Perdonami, ma ti sbagli di grosso. 
Gran Bretagna = Inghilterra + Scozia + Galles + Irlanda del Nord. 
Cmq, prova a dare del britannico ad un irlandese e poi fammi 
sapere cosa ti dice ...  :-)
Ciao

ma quando lo si fa almeno che si sia certi di avere ragione...
Questa frase dovrei dirla io a te ...   ;-)
ciao

 Questa frase dovrei dirla io a te ...   ;-)
Non mi piace insistere, ma prima di dire queste cose cerca "Arcipelago
Britannico" o "Isole Britanniche" su una qualsiasi enciclopedia. Io sono +
che sicuro di quello che dico, altrimenti non mi sarei mai permesso di
correggerti.
Anzi, visto che ci sono adesso se aspetti un attimo te lo cerco io...
--
Nico

 Questa frase dovrei dirla io a te ...   ;-)
Da:
Enciclopedia Gegrafica Monndiale
Istituto Geografico DeAgostini
---------
Isole Britanniche, nome generico con cui si č soliti designare la Gran
Bretagna e l'Irlanda.
---------
Piů chiaro di cosě...
--
Nico

 Bretagna e l'Irlanda.
Sicuramente su un punto ha ragione Jeremy: "british" come aggettivo
riferito a cose o persone significa "of United Kingdom". "Britannic" č
considerato un sinonimo di "british" al 100%.
Le "British Isles" si chiamano cosě per convenzione geografica, a
prescindere dal significato letterale del termine, come Novi Ligure che
č in Piemonte e non in Liguria, il Monte Rosa che non č rosa e i
Castelli Romani che non sono castelli e non sono romani.
L'Irlanda fa parte delle "British Isles", ma č "british" solo in parte.
Le Falkland sono isole e sono "british", ma non fanno parte delle
"British Isles".
Tutto sta a vedere se l'aggettivo "britannico" in italiano debba essere
considerato esclusivamente come traduzione di "british", o se puň
assumere anche il senso piů ampio di "delle Isole Britanniche".
Sicuramente viene usato di norma nel primo significato, e dovrebbe
sostituire l'improprio uso di "inglese". La sterlina č la moneta
"britannica", e Blair č il premier "britannico".
Perň č possibile che sia concesso anche il secondo significato, visto
che non abbiamo un aggettivo che significhi "delle Isole Britanniche".
Non lo credo, a naso, ma č possibile. Un buon vocabolario italiano
dovrebbe chiarire il dubbio.
Xlater
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 considerato un sinonimo di "british" al 100%.
Dal punto di vista geografico, "Britain" è l'isola che comprende
Inghilterra, Galles e Scozia.
"Great Britain" o "United Kingdom" è la definizione geopolitica che aggiunge
l'Irlanda del Nord (Ulster) alle 3 regioni Britanniche.
A parte "British Isles", difficilmente la "Republic of Ireland" viene
associata all'aggettivo "british".
Gli Irlandesi non hanno ancora dimenticato la "Great Famine", la terribile
carestia che ha causato un milione di morti nella metà dell'ottocento, e che
è stata assecondata nella sua opera distruttrice da una politica a dir poco
ottusa da parte del governo di Londra. Per questo, oltre che per altri
motivi, non gradiscono essere confusi o associati ai "British".
Ciao
Spike

Non mi piace insistere, ma prima di dire queste cose 
Nico, sarei molto felice di spiegarti perchè associare il termine
britannico ad irlandese, vuol dire commettere una grossa forzatura 
dal punto di vista storico, culturale, linguistico, sociale ed anche
politico. Potrei parlarti per ore della storia irlandese e del perchè
da circa 10 mila anni non ha più molto senso associare l'aggettivo
britannico all'Irlanda. Potrei farlo, ma questo è un NG sportivo e
quindi andremmo molto OT.
Per favore, non giudicarmi senza nemmeno conoscermi, scrivendo 
frasi tipo "bisognerebbe documentarsi prima di dire certe cose".
Io ho letto qualche libro e conosco la storia e le vicende politiche
irlandesi meglio di quelle italiane. Non so se tu hai le conoscenze
sufficienti (forse si, non lo metto in dubbio) per avviare un
dibattito sulla differenza tra cultura celtica e britannica, tra un
irlandese ed un inglese, tra il gaelico e il britannico, sul senso che
ha assunto il termine britannico dal giorno in cui è stato proclamato
lo UK o magari dal giorno in cui ci sono stati i primi insediamenti
nell'isola irlandese. Se vuoi, posso consigliarti dei testi che vanno
un pochino oltre un'enciclopedia o una cartina.
Se posso, vorrei farti un esempio che è una forzatura enorme, ma 
che può servire meglio a chiarire questa questione. Potremmo fare 
un paragone con la nostra nazione. Ovvero dire britannico ad un
irlandese è un po'come dire che un abitante del Sud-Tirol è un
italico. Il che potrebbe avere anche un senso da un punto di vista
geografico (ci sarebbe da discutere molto anche su questo), ma non
ha molto senso dal punto di vista sociale, culturale, linguistico e
anche storico. Aggiungi che, rispetto al Sud-Tirol, l'Irlanda ha 
circa 10 mila anni di storia carraterizzati in gran parte da violenti
lotte interne e da ancora più violenti scontri con l'invasore inglese
per affermare la propria autonomia incondizionata dal regno 
inglese stesso.
Ripeto, potrei andare avanti per ore, ma non mi sembra il luogo adatto
per discutere di certi aspetti, tra l'altro interessantissimi.
DIAH DHUIT !!! (ciao in gaelico)

dovrebbe chiarire il dubbio.
Il problema è proprio questo. Un vocabolario o un'enciclopedia 
non bastano. E' necessario fare un discorso storico, culturale,
politico, sociale, linguistico (lo so, mi sto ripetendo), un discorso
molto più ampio quindi. Ci sono molteplici aspetti che devono essere
considerati e che vanno oltre una definizione su un dizionario. 
DIAH DHUIT anche a te !!!

motivi, non gradiscono essere confusi o associati ai "British".
FINALMENTE !!!
Ti ingrazio a nome mio e di tutto il popolo irlandese !!!  :-)
Solo un piccolo appunto: l'Ulster non è tutto Irlanda del Nord.
Nel Donegal già si stavano offendendo ... :-)
DIAH DHUIT !!!

 DIAH DHUIT !!!
Si hai ragione. Solo sei contee della provincia dell' Ulster su nove
votarono di rimanere parte del Regno Unito.
Comunque Robbie Keane piaceva anche a me.
Purtroppo quella della scorsa stagione non era una squadra che permettesse
di far integrare un giocatore con caratteristiche atipiche e oltretutto che
viveva un ambientamento un po' difficoltoso come Keane.
39 miliardi erano (sono) tanti, e quando hanno visto la possibilità di
uscire dall'operazione senza danni, non ci hanno pensato due volte (aprendo
tra l'altro una via preferenziale con il Leeds nell'ottica di possibili
futuri acquisti : Harte e Kewell).
Di goal ne ha fatti comunque : 17 con il Leeds (su 45 presenze) e 9 con la
nazionale (su 29 partite).
Diah Dhuit!
Spike

 ha scritto nel messaggio
news:3c98e040...@powernews.inwind.it...
Chiudo tutto. Cmq io non ti giudico (e non è corretto da parte tua dire che
io giudichi) ma se proprio ci tieni a saperlo ho conoscenze molto
approfondite sulla storia, la lingua e la letteratura britannica,
attualmente sto leggendo e studiando l'opera di Byron (che non è proprio un
autore semplice né da leggere né da capire) in lingua: ma questo che
c'entra? La precisazione che ti ho fatto non era per entrare del merito di
cosa sia possibile definire britannico o altre divagazioni, è per farti
rendere conto che definire il calcio irlandese un calcio britannico è
corretto (Se i fatti -sono dati dell'Istituto Geografico DeAgostini, ma se
vuoi posso cercarteli sull'enciclopedia britannica- che ti ho portato non
sono sufficienti, va bene, vuol dire che preferirai continuare a pensare
così). D'altronde dimmi tu in cosa consiste la grande differenza tra la
tradizione  calcistica irlandese e quella della gran bretagna: non mi sembra
che ci sia da una parte (inglhilterra, scozia, galles) un calcio di un tipo
e dall'atra (eire, irlanda del nord) un calcio di un altro totalmente
diverso... Queste 6 "tradizioni", insieme, definiscono quello che è
comunemente chiamato calcio britannico (di cui si solito si parla per un
calcio molto fisico, poco fantasioso ma nel contempo tecnico, gioco molto
maschio ed arbritaggi molto "laissez faire").
Discorsi di altro genere non intendo farne perché non è mia abitudine fare
discussioni OT, quindi non rispondo sul resto (*).
Non replicherò più a questo thread nel merito di questioni non prettamenet
calcistiche. Amici come prima.
--
Nico
(*) Se avessi voluto fare il sacdcnete avrei potuto farti notare un'altra
grossa bufala (oltre quella che la Gran Bretagna è la sola isola
"britannica") che hai piazzato: la Gran Bretagna è una la maggiore delle
Isole Britanniche: l'Irlanda del Nord non c'entra niente.

 l'Irlanda del Nord (Ulster) alle 3 regioni Britanniche.
Gran Bretagna è la maggiore delle isole britanniche, sebbene per semplicità
si accorci a volte (ma mai in effetti ufficiali, dovve lo si abbrevia sempre
col + diplomatico e più corretto Regno unito) in Gran Bretagna il nome
completo "Regno Unito di Gran bretagna ed Irlanda del Nord". Geograficamente
l'Ulster non appartiene alla Gran Bretagna.
Britain non indica, se non -per seemplicità di forma (*)- in contesti in cui
la contrazione del nome non dà adito ad equivoci, tale isola ma una regione
francese (da cui deriva poi il nome di Gran Bretagna per l'isola in
questione).
Il gaelico non è elemento distintivo tra la Gran Bretagna geografica (o tra
quelli che state additando come brittanici) e l'irlanda -nè tantomeno tra
Regno Unito ed Irlanda- in quanto parlanto (poco ormai, come d'altronde
anche in Irlanda) in ampie zone del Galles ed in piccole zone della Scozia.
Al più è elemento distintivo tra popolazioni evolutesi a partire dai
romano-britons (se vuoi ti spiego chi siano) e quelle derivate da angli,
sassoni, danesi prima (cioè dopo il ritiro delle truppe romane nel
territorio tra il vallo d'Adriano e la Manica) e normanni di bretagna poi
(dopo la Battagli di Hasting del 1066).
Stai dicendo cose inesatte. Ed anche tante.
--
Nico
(*) esattamente come noi indichiamo spesso per semplificare il linguaggio,
dove non si possa equivocare un significato per l'altro, con il termine
Italia sia l'Italia propriamente detta, sia la penisola italiana, sia la
Repubblica Italiana (ed in altri contesti altre ancora): tre entità
completamente distinte!

futuri acquisti : Harte e Kewell).
Harte e Kewell, secondo me, molto difficilmente si muoveranno per
venire in Italia. Come ho già scritto, credo che Harte sia un ottimo
giocatore che ci farebbe molto comodo.
Ciao, anzi, diah dhuit !

Isole Britanniche: l'Irlanda del Nord non c'entra niente.
No, questa non l'ho capita. Sul serio. A parte che io non ho mai fatto
finora un discorso di tipo geografico. Ma forse ti sei espresso male.
ciao

sassoni, danesi prima 
Anche per questo, il tuo discorso iniziale era sbagliato. Dare del
britannico ad un irlandese vuol dire commettere un errore da un 
sacco di punti di vista.
ciao

 politico, sociale, linguistico
Per essere un discorso iniziato sulle doti tecniche di Keane, mi sa che vi
siete un po' allargati...
cmq perché farla lunga? Keane è un attaccante dalle caratteristiche tipiche
"di quei giocatori nati al di là della Manica e del Mare del Nord".
(Eccheppalle! ;) )


 Stai dicendo cose inesatte. Ed anche tante.
Alcune erano inesatte, chiedo scusa.
E' stato comunque molto produttivo, anche perchè ciò mi è servito per
colmare delle lacune e distorsioni al riguardo.
Ciao,
Spike

 che ha definito Robbie Keane britannico.
Robobobo.

 giocatore che ci farebbe molto comodo.
Le mie speranze si sono rinvigorite quando ho appreso che O'Leary sta
trattando il terzino sinistro della ex-Under 21 inglese Marcus Hall che si
dovrebbe svincolare dal Coventry. Vista la loro necessità di tagliare i
costi dubito lo faccia per assicurarselo come rincalzo di Harte.
Speriamo!
Ciao (anzi per l'occasione  - Harte è di Droichead Atha - ancora una volta
diah dhuit!)
Spike

 del suo passaggio all'Inter, scoppiň una sorta di Inter-mania.
ciao jeremy, intervengo in questo thread solo per dirti una cosa : il 1
Settembre 2001 ero a Dublino, per l'esattezza allo Slane Castle in county
Meath, al concerto degli U2, nel corso della giornata oltre ad esibizioni di
altri artisti (Nelly Furtado, Ash (irlandesi) e Moby), verso le 16 hanno
trasmesso in diretta il match tra Eire e Olanda, quello dove, con un gol di
McAteer, i verdi ha eliminato gli Orange dal mondiale, beh, devo dire che e'
stato unico quando l'Irlanda ha segnato e 80.000 persone hanno esultato
tutte insieme e poi alla fine del match hanno concluso con alcuni fuochi
artificiali.
Il bello e' che la notte a Dublino c'erano i tifosi olandesi, ma sembravano
abbastanza tranquilli...
va beh, fine dell'OT e forza inter, sempre
A presto, Nicola
--
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artificiali.
Vabbè, ma tu hai proprio deciso di farmi morire di invidia ??? :-)))
Pensa che io ho seguito la partita in diretta alla radio e su
internet. Avrei fatto carte false per poter essere allo stadio quel
giorno ... tre anni fa ho provato un'emozione simile in uno stadio
dublinese, Croke Park, in occasione della semifinale del campionato
nazionale di hurling (vabbè, l'OT ormai dilaga ...). 60 mila persone
TUTTE in silenzio per onorare un minuto di raccoglimento (altro 
che gli appalusi insensati degli stadi italiani) e, finito il minuto,
TUTTI e 60 mila (bambini inclusi) hanno cantato l'inno nazionale. 
So che non c'entra molto con il thread, ma il tuo messaggio mi ha
riportato indietro di tre anni ... :-)
ciao !

 TUTTI e 60 mila (bambini inclusi) hanno cantato l'inno nazionale.
Ma hai genitori o antenati irlandesi?

Ma hai genitori o antenati irlandesi?
Mmm, genitori no, antenati non credo. Perchè ?

 Mmm, genitori no, antenati non credo. Perchč ?
Beh sai di tutto di piů sull'Irlanda, ti commuovi all'inno, pensavo avessi
legami di famiglia. Ammetterai che andare a vedere il campionato nazionale
di hurling non č cosa da tutti per chi va in Irlanda.
RoboBobo

di hurling non è cosa da tutti per chi va in Irlanda.
Sai, io non sono uno che fa "cose da tutti". Cerco sempre di fare 
cose che un turista medio (per intenderci, quello che all'estero 
va in giro con la Gazzetta dello sport sotto braccio alla ricerca 
di ristoranti italiani) di solito non fa. E comunque consiglio a tutti
di andare a vedere una partita di hurling, per tutta una serie di
motivi: è uno sport divertentissimo da vedere, Dublino si riempie 
di tifosi coloratissimi quando ci sono le partite, allo stadio c'è
un'atmosfera bellissima, e tante altre cose, compresi i dopo 
partita molto festosi, a prescindere da chi vince ... :-)
ciao

 Paese. Sarebbe davvero molto molto triste.
Miracolo che la prendi giů male. Ma sai che non ti si puň dire niente?
Rob-Bob

Miracolo che la prendi giů male. Ma sai che non ti si puň dire niente?
Il miracolo č che tu riesca sempre ad interpretare il mio stato
d'animo (ma non capita solo con me) semplicemente leggendo quello 
che scrivo. Non me la sono presa per nulla, non ci sarebbe il motivo.
Ho solo risposto al tuo messaggio. Se preferisci, la prossima volta
non rispondo oppure rispondo che hai ragione. Ma non me la sono 
presa, fidati, non c'č assolutamente motivo per arrabbiarsi. 
statti bene