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Titolo: Forte con i deboli...

ma debole con i forti?
Per prima cosa devo esprimere il mio sollievo.
Una nuova dose del più becero degli "interismi" oggi non l'avrei proprio 
sopportata.
E mentre la settimana scorsa notare che si era un punto avanti rispetto 
all'anno scorso era una battuta, adesso si può comunque dire che l'Inter ha 
il doppio dei punti dell'anno scorso. Pur avendo perso una partita. Se non 
ricordo male, inoltre, l'anno scorso alla terza di campionato avevamo subito 
5 gol, stavolta siamo a tre.
Sono cifre ancora solo embrionali. Per nulla significative. Ma ci dicono che 
questo non sarà un anno di pareggi infiniti.
Forse possiamo sperare di restare in lotta, o  ridosso della lotta per lo 
scudetto fino alla fine della stagione...
A vedere le prime tre partite il dato oggettivo è che l'Inter si è mostrata 
forte con i deboli (un complessivo sei a zero), ma debole con i forti (ha 
perso con quel Palermo che già l'anno scorso si è mostrata ben più che una 
matricola di serie A).
Speriamo che, in futuro, i nerazzurri continuino a dilagare contro le 
squadre più deboli ma che trovino anche la forza di giocarsela alla pari con 
le squadre più forti...
-- 
Ciao, neuroazzurro
"Mi trovo obiettivo" (P.Prisco) 

 l'Inter ha il doppio dei punti dell'anno scorso.
Ma alla terza non abbiamo vinto a Bergamo?
-- 
Hoe lang kun je zonder je vrienden?
MdM - 
www.interisti.org
 

 ma debole con i forti?
E' vero. In fondo abbiamo rotto il culo solo a Shakthar, Juventus,
Treviso, Artmedia e Lecce. Aspettiamo avversari di livello prima
di azzardare previsioni.
Xlater
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

di azzardare previsioni.
Infatti, non capisco perchč si prenda in considerazione sempre la
sconfitta con il Palermo e mai ip preliminare e la Supercoppa, come se
quest'ultime non contassero.
---
Don't push me, cause I'm close to the edge 
I'm trying not to loose my head 
It's like a jungle sometimes, it makes me wonder 
How I keep from going under 

 quest'ultime non contassero.
Perché con il Palermo abbiamo giocato 7 giorni fa, con la Juve una vita fa.
E' più fresco è più attendibile sullo stato attuale della squadra
l'incontro del Palermo. Parliamoci chiaramente: Palermo è stato un
incidente, ma non è che possiamo campare di rendita con la supercoppa per
tutta la stagione.
-- 
============= <<Tractor>> "
tra...@people.it
" =============
    "La stiamo vincendo Scarpini!" (Mauro Suma il 25 Maggio 2005)
 
http://snipurl.com/fnt1
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http://web.tiscali.it/fruxland
  ==============

tutta la stagione.
Cero che no, ma il bilancio è comunque positivo finora. Abbiamo
giocato 7 gare ufficiali (non 4) di cui 5 vinte, 1 pareggiata e una
persa, non mi sembra che siamo partiti poi così male.


 persa, non mi sembra che siamo partiti poi cosě male.
E' vero, ma non puoi mica stare a sindacare sulla voglia di flagellarsi i
maroni del tifoso interista


 tutta la stagione.
Parliamoci ancora più chiaramente. Sono DIECI MESI che l'Inter sta 
giocando a calcio in un certo modo, e non sono io a dirlo, ma qualcuno 
che ha qualche cognizione di merito, credo.
http://www.inter.it/aas/news/reader?N=29285&L=it
Le cose che si sono lette dopo Palermo sono davvero allucinanti. Ed è 
gente che sembra intenzionata a campare di rendita su Palermo per chissà 
quanto ancora. Considerato che è la stessa gente che ancora la mena con 
la "pareggite" (malgrado soli 10 pareggi, a fronte di 30 vittorie, nelle 
ultime 44 partite...) mi sembra sacrosanto il ricorso ad ogni mezzo per 
riportarli alla realtà.
Xlater

 riportarli alla realtà.
Il talebanismo giannista mi sembra tutt'altro che un argomento valido per
"riportare alla realtà" chicchessia. Ma poi qual'è la realtà? Perché io
sono fiducioso, ma di certo non ho certezze come le hai tu.


 maroni del tifoso interista
E perché allora sindacare sulla voglia di continuare a farsi le pippe su 
quella che comunque resta una gustosissima inculata ai danni della Juve, 
da parte di altrettanto legittimi tifosi interisti?
Xlater

In data 18/09/2005 Xlater e Gianni andarono all'Unieuro, gli cascò in testa
un frigorifero ma i medici erano ottimisti.
 

Chi sta a sindacare su quello? Solo che non è specchio della situazione
attuale essendo passato un bel pò.


 Ma alla terza non abbiamo vinto a Bergamo?
Era la terza con l'Atalanta (tre a due con la discesa di Adriano quasi alla 
fine)?
Allora è sempre un punto soltanto in più.
In ogni caso il succo del discorso non erano i punti, ma il fatto che l'anno 
scorso abbiamo infilato una serie esasperante di pareggi consecutivi (dodici 
o tredici?).
La domanda che ponevo, però, resta in piedi.
E nasconde una preoccupazione.
Che la sconfitta con il Palermo nasconda dei limiti reali della squadra. Non 
dei limiti tecnici, non dei limiti caratteriali, ma dei limiti tattici, di 
impostazione di gioco.
Per cui laddove la superiorità tecnica dell'Inter è evidente (Artmedia, 
Treviso, Lecce) si vince con una certa agevolezza.
Di fronte a squadre toste e quadrate si rischiano brutte figure.
Secondo me questo possibilità c'è.


 da parte di altrettanto legittimi tifosi interisti?
Ma il punto è un altro secondo me.
Io sono stato ben felice di vedere  l'Inter vincere contro la Juventus.
Ed è sempre e comunque un gustoso ricordo.
Ma il momento in cui si è giocata la partita (20 agosto) è di per se 
significativo.
Molti hanno detto, di recente, che quest'anno la Juventus è uno 
schiacciasassi (io non l'ho vista).
Ma quando l'abbiamo affrontata l'Inter aveva già  giocato il primo 
preliminare di C.L.
La Juventus era alla prima uscita.
A parte la partita di Supercoppa, che è stata giocata in un momento della 
preparazione particolare, l'Inter fino ad ora ha affrontato una sola squadra 
impegnativa: il Palermo. Shaktar e Artmedia, Treviso e Lecce non sono certo 
squadre dai valori trascendentali.
Abbozzare un'analisi che, a prescindere dalla contentezza per una vittoria, 
ipotizzi che non è tutto oro quello che luccica è del tutto legittimo.
Se non altro per individuare cosa non va o cosa debba essere migliorato.
Non credo di essere interessato ad un ng dove viga la dittatura del 
giannismo.
-- 
Ciao, neuroazzurro 

 di azzardare previsioni.
E a parte la Juventus alla sua prima uscita stagionale (che sento dire 
essere migliorata moltissimo, nel frattempo) chi sarebbe, tra queste, di 
livello?
E poi non gioco nè al toto formazione nè al totorisultato.
Qui non si tratta di azzardare previsioni, ma di abbozzare (nel mio piccolo, 
da profano) analisi.
Che sono attuali, quindi variano con il variare del comportamento della 
squadra.
Non sono un critico dell'Inter per partito preso.
Ma non sono interessato a discutere col canovaccio della festa acritica per 
ogni vittoria.
La mia prima reazione alla partita di ieri è stata, ovviamente, di 
contentezza.
Anche perchè era importante vincere e convincere dopo la botta di Palermo.
Ma non è che il tre a zero con il Lecce può significare da solo che siamo 
una grande squadra!
Rivoltando la domanda con cui ho iniziato il thread, il mio dubbio resta.
Aver perso la prima partita veramente impegnativa del campionato (ed in quel 
modo, poi) non potrebbe essere il sintomo che nell'Inter qualcosa non 
funziona come dovrebbe?
E poi, a differenza di tanti profeti, io molto spesso esprimo dubbi, non 
faccio profezie, divinazioni, nè sparo razionalizzazioni.
-- 
Ciao, neuroazzurro
Tessera # 8 Club "Avanti con Hector"
opss, devo aver fatto confusione 

 persa, non mi sembra che siamo partiti poi così male.
Ma io non ho affatto detto che siamo partiti male.
Ho osservato soltanto che l'unica partita davvero impegnativa di campionato 
l'abbiamo persa in malo modo.
Poi si può dire che abbiamo già vinto con la Juventus (aspettiamo la sesta 
di campionato, però...).
Oppure dileggiare chi "pensa ancora al Palermo". Dopo tutto è passata la 
bellezza di una settimana!
Adesso è facile dire "è stata una serata storta".
Il problema è: "cosa esattamente è andato storto?"
Insomma. Perchè di fronte alla prima squadra di valore incontrata in 
campionato siamo andati in tilt?
Perchè qualcosa nell'Inter non gli consente di essere ancora una grande 
squadra, oppure per problemi di forma o formazione (molti indisponibili e 
fuori forma per via di infortuni e nazionali)?
Se si esce dal pattern Tafazzisti vs Giannisti, secondo me, ci si rende 
conto che è una domanda perfettamente legittima.
E forse qualcosa di ciò che si è visto contro il Lecce, al di là 
dell'euforia per la vittoria, la continua a rendere attuale.
-- 
Ciao, neuroazzurro

 Di fronte a squadre toste e quadrate si rischiano brutte figure.
IMO la superiorità *tecnica* c'era anche a Palermo.
Laggiù c'hanno massacrato *fisicamente* sulle ali e perché gliel'abbiamo 
permesso noi...
--
iGOR

 permesso noi...
A me non sembra che il problema più grosso contro il Palermo sia stato 
quello di avergli lasciato creare un sacco di palle gol.
Questo è senz'altro vero.
Hanno segnato tre gol e potevano farne altrettanti.
La cosa che mi ha avvilito è stata vedere l'Inter disarmata.
Insomma, almeno per come me la ricordo io, durante quella partita l'Inter 
non è stata capace di creare quasi nulla.
E tutti i suoi tentativi sono stati velleitari e improduttivi...
Fino al tre a zero l'Inter non ha avuto praticamente occasioni da gol (o non 
me ne ricordo).
Perchè?
-- 
Ciao, neuroazzurro
Mi dimetto. Che ci provi qualcun altro a fare il cittadino italiano! (Altan)

 siamo una grande squadra!
L'altra squadra di milano ha vinto 3-1 con il Siena (e il 3-1 l'han fatto 
alla fine... ) e si è parlato di grande vittoria. Mi vuoi dire che il 3-0 
del lecce non è paragonabile a un 3-1 con il siena?
-- 
Club "El Condor pasa (la bala)" tess#1
"Fatevi un esame di coscienza e piangete di meno" 

 del lecce non è paragonabile a un 3-1 con il siena?
E perchè mai dovrei paragonare i due risultati?
Le partite sono un evento caratterizzato dall'unicità.
La mia domanda (forte con i deboli, debole con i forti?) nasconde alcune 
perplessità sul gioco dell'Inter. Meglio sull'atteggiamento tattico.
E quindi non c'entra nulla il tafazzismo, la patente di interismo, la 
sopravvalutazione o sottovalutazione degli avversari.
Ribadisco. Innanzi tutto sono stato contento per la vittoria.
Ma se dopo ogni vittoria ci dobbiamo condannare ad una sterile teoria di 
panegirici, pena l'essere esclusi da novero degli interisti "veri", allora 
dio ci salvi dagli "interisti veri". Io non lo sono e non ci tengo ad 
esserlo.
Le difese dell'ortodossia non fanno per me.
-- 
Ciao, neuroazzurro
Sono un pessimista felice, le cose vanno peggio di ogni più rosea 
previsione! (Altan)

 quanto ancora.
Alè via, anzi ROTFL !
-- 
A 10

quest'ultime non contassero.
Non facciamo marmellate calcistiche!
Non mi pare si volesse dare un giudizio globale sulla stagione giocata
fino ad ora ma considerare  l'andamento in campionato.
Una gara singola o andata- ritorno è come un minitorneo di una partita
o due, vinto questo minitorneo  (a volte aiuta  anche la buona sorte)
si passa a quello successivo ripartendo da zero.
In campionato i punti che hai perso a Palermo, ti mancheranno per
tutta la stagione!
Oltre a  questo rimane  per ora la constatazione che è stata fallita
la prima prova impegnativa, una gara che era un po' uno spartiacque
rispetto alll'Inter del passato campionato.
Non è infatti ancora mostrato come hanno detto in tanti, che è stata
voltata  pagina con  il ritorno del passato campionato: abbiamo
cominciato a marciare come le prime ma eravamo già fuori dai giochi
quindi con molte meno pressioni.
A Palermo la pression era già di nuovo alta e abbiamo fallito.
Se è servito per maturare o si tratta di una carenza che non ci
consente di tenere testa alle prime, lo vedremo, forse anche
abbastanza presto.

 attuale essendo passato un bel pò.
Forse non ho capito bene qual è il tema in discussione.
Se è "lo stato di forma" della squadra, mi sembra che il punto di
riferimento non possa che essere Inter-Lecce.
Se invece si tratta di valutare il valore in senso assoluto di questa
squadra, non ci si può limitare a due-tre partite. Si deve considerare
il fatto che questa squadra è in stretta continuità con quella che
da dieci mesi offre buon calcio e risultati, e tra questi c'è anche
una vittoria a Torino che dimostra una certa solidità ed una certa
personalità. Sarà pure un risultato "vecchio" di un mese, ma è un
risultato ottenuto da questa squadra.


 risultato ottenuto da questa squadra.
Quindi valutare l'Inter a partire da 10 mesi fa è più veritiero che
valutarla da inizio stagione? Dici sul serio?
-- 
=============  <<Tractor>>"
tra...@people.it
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«se Moratti vuole fare il romantico, vada al monumentale, carichi 
una zoccola e riviva la splendida storia di pretty woman» (anonimo)
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 valutarla da inizio stagione? Dici sul serio?
Se ci interessa capire il valore assoluto della squadra, al di là dei
fisiologici alti e bassi di una stagione, direi assolutamente sì.
In fondo i titoli che ci interessano verranno assegnati tra 8-9 mesi,
e per conquistarli è importante che la squadra sia forte, non il
"momento" che attraversa a metà settembre.
Questa è una squadra che è stata costruita secondo certe linee di
impostazione a partire dall'estate 2004. Ha una sua storia, una sua
evoluzione, che ne determina l'identità. Anche la lettura del "momento",
basata sui recentissimi episodi, siano essi negativi (come la batosta
di Palermo) che positivi, può essere fatta solo inserendo tali
episodi nel contesto complessivo.
Quattordici mesi di lavoro con uno stesso tecnico, con una certa
impostazione di squadra, con la continuità di alcuni uomini chiave
in alcuni ruoli chiave, non possono non aver lasciato un patrimonio
di certezze, di punti di riferimento solidi, ragionevolmente sicuri.
Se tu hai una certa idea di una persona che conosci da tanti anni,
questa idea nel bene e nel male te la sei costruita col tempo, non con
le ultime due occasioni in cui l'hai incontrata. Se questa persona
un giorno si comporta in maniera imprevista, ti viene naturale
pensare che l'hai beccata in un momento particolare, ma non che sia
radicalmente cambiata.
Fuor di metafora, non possono essere solo queste sette partite da
inizio stagione a dirci che Inter è. Questa squadra è stata costruita
in forte continuità con l'Inter della stagione scorsa e prosegue la
evoluzione di quest'ultima, non è una squadra diversa, completamente
rifondata come invece è successo spesso all'Inter dopo cambi di
panchina e/o rivoluzioni a tabula rasa della rosa.
In questo contesto complessivo andrebbero giudicate le singole
prestazioni, e con questa chiave di lettura non dovrebbe essere
difficile capire se e quali prestazioni possano essere eccezioni
passeggere, e quali invece confermano una linea di condotta (nel
gioco e nei risultati) ampiamente consolidata.


 fisiologici alti e bassi di una stagione, direi assolutamente sì.
[CUT]
Ma il valore di una squadra in cui sono stati aggiunti Figo, Pizarro,
Solari, Samuel, Wome e in cui è partito Vieri, non può essere valutato come
se essa fosse sempre la stessa squadra. Vero è che l'intelagliatura è la
medesima, ma - per fortuna sottolineo - sono troppi gli uomini che si sono
aggiunti al gruppo per poterlo valutare in maniera attendibile nel lungo
periodo a partire da 10 mesi fa. L'Inter dell'anno scorso sul finire fece
bene, ma le sue pecche c'erano e come e gli acquisti sono stati mirati a
migliorare l'organico. Ora IMHO dire: "L'anno scorso abbiamo fatto bene,
abbiamo corretto la squadra dove serviva, abbiamo vinto con la Juve in
supercoppa in casa loro: va tutto bene" è una cazzata colossale. Questa
squadra sicuramente è valida e mi ispira fiducia per la stagione in corso,
ma nessuno al mondo mi toglie dalla testa che possiamo vincere qualcosa di
importante come fallire miseramente, il tutto vincolato non dagli ultimi 10
mesi, ma da quello che accadrà nei prossimi mesi. E non sarà certo la
conquista della supercoppa o il finale della scorsa stagione a togliermi
questa certezza. In breve: Palermo è stata una scoppola bella forte, ma non
ha compromesso nulla, ma neanche le statistiche da 10 mesi a queste parti,
le vittorie in coppa Italia o Supercoppa mi suscitano tutta questa
eccitazione sessuale di cui siete schiavi e che dipengete come "realtà" a
cui volete ricondurre il popolo diffidente con dosi massiccie di viagra
ottimistico.
-- 
============= <<Tractor>> "
tra...@people.it
" =============


matricola di serie A).
Non so. Per me Palermo resta un incidente di testa (oltre che di
formazione) perchè non abbiamo solo perso, è stata proprio una
partita senza capo ne coda, troppo assurda.
-- 
The Nick,
Hattrick team: Arte del calcio (49805)

 partita senza capo ne coda, troppo assurda.
Questo è un modo di spiegare la cosa.
Un altra possibilità è che ci sia qualche squilibrio tattico, o di 
atteggiamento nella squadra.
E mi preoccupa questa ipotesi.
-- 
Ciao, neuroazzurro
Due righe di pubblicità:
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