Newsgroup: it.comp.console.playstation
Titolo: L'importanza di essere.... Ernesto?!

Al contrario di altri ^_^, sono sempre pronto a mettere in discussione le 
mie opinioni e le mie convinzioni. Può succedere che siano le discussioni 
con altri ad aprirmi la strada verso soluzioni alternative o a farmi 
capire la validità di un differente punto di vista. A volte mi metto in 
crisi da solo. Dalle cose più importanti a quelle più futili (quella di 
cui vado a parlare rientra nell'ultima categoria ^_^) cerco sempre di non 
dare per scontato e consolidato nulla. Si può sbagliare e si può mutare 
posizione davanti alle cose. E' umano.
La mia posizione su arte e videogiochi è sempre stata abbastanza chiara. 
Mi schieravo dalla parte dei difensori della genuinità della forma 
artistica videogioco. Qualche dubbio l'avevo già prima, ora vorrei 
condividerlo con voi. Magari ne esce qualcosa di interessante.
Per minare le fondamenta delle mie convinzioni non ho intrapreso la 
strada, puerile IMHO, di affermazioni tipo: "Credete che Nintendo, Square, 
Konami (aggiungete quello che volete) creino arte, che gli interessi 
qualcosa del lato artistico? No, a loro interessano solo i soldi". Un 
ragionamento discretamente stupido. Se un prodotto viene venduto questo 
non vuol dire che sia "commerciale" nell'accezione dispregiativa del 
termine. Se così fosse, per esempio, nessuna canzone sarebbe arte.
Ho sempre sostentuo che un prodotto quale Mario64 fosse arte. Un gioco che 
spingeva oltre il confine del conosciuto il game design e portava una 
ventata di novità  nel panorama dell'intrattenimento elettronico. Però è 
un gioco. E' questo che mi ha colpito. E' solamente un gioco. Per 
associazione di idee sono andato avanti.
Risiko. Uno dei giochi da tavolo più conosciuti e apprezzati, è arte? Se 
la risposta è no, perchè dovrebbe esserlo Mario 64?
Le emozioni che si provano con Mario sono meramente ludiche. Ci si sente 
immersi in un mondo, è vero, ma anche in Risiko ci si può sentire dei veri 
generali militari. Insomma alla fine tutto tornerebbe al discorso di 
capire cosa sia effettivamente l'arte ma è un'impresa troppo grande per 
me.
Qualcuno però mi riesce a dare una spiegazine del perchè dovrei 
considerare Mario 64 un'opera d'arte, mentre non ho mai sentito associare, 
da parte di nessuno, il termine arte a un qualsiasi gioco da tavolo?
Al contrario ritengo che MGS sia arte. Forse perchè mi raconta una storia 
più credibile, mi fa sentire il personaggio caratterizzandolo però in 
manietra egregia, smuovendo molti più sentimenti di quanto non faccia il 
bafuto idraulico, e in più mi porta anche un messaggio, mi arricchisce 
culturalmente. E Mario?
Mental saws. Probabile. Nonostante tutto... aspetto risposte. :)
-- 
Ciripiripì
Gawd
www.Barbero1891.it
Intrattenimento digital-interattivo: Crash Bandicoot 3 Warped - PSX
Colonna sonora: Natura in replay - Moltheni
L'angolino del fai da te presenta: In defense of Savannah - Oral Argument

Mental saws. Probabile. Nonostante tutto... aspetto risposte. :)
Dipende tutto da cosa intendi per arte... se per te arte è solo ciò che ti
coinvolge emotivamente, allora MGS è arte e Mario no... se invece arte è
anche stupirsi di fronte alla perfezione concettuale di qualcosa, allora
anche Mario è arte (e anche Risiko :)...

Ho sempre sostentuo che un prodotto quale Mario64 fosse arte. 
Un dipinto o un disegno possono essere arte ?
Una musica può essere arte ?
La regia è considerata arte ?
Un libro, una trama.. ?
Alcuni giochi posseggono quasi tutte le 'arti'
riconosciute, dalle figurative alle più giovani
(perchè riconosciute come forma d'arte solo 
in tempi recenti) cinematografiche.
Un gioco può essere considerato arte ?
Sì
Ma un gioco, può essere considerato arte solo per le sue
caratteristiche strettamente ludiche ? mmm...bho, forse.
MGS lo consideri arte perchè ha 
- Regia
- Personaggi (anorchè stereotipati)
- Soluzioni visive/estetiche davvero ingegnose
- Creatività
- Colonna sonora all'altezza (mha, 'somma...non sempre)
- Buona 'recitazione' 
Quindi l'arte presente in MGS è l'arte già riconosciuta come tale 
da decenni, cinematografica, estetica....non certo ludica.
Mario 64, Sonic Adventure sono arte in quanto espressione di una
creatività esuberante, visiva, musicale (questo vale solo per Sonic,
imho) ludica..
L'ingegno profuso nella concezione dei meccanismi ludici di un gioco
può  essere considerato arte ? bho, suppongo di sì. Q
Risiko è un esempio sbagliato, i giochi da tavolo in genere per la
loro stessa natura, non consentono all'ideatore di esprimere la sua
creatività, ma non per questo risultano meno divertenti o
apprezzabili. 
Meno incisivi, meno 'elevati'...è un po' il confronto fra picchiaduro
e Rpg..il gioco da tavolo è limitato per natura, come lo è uno
sparatutto o un beat 'em up o un gioco di guida classico.
 

 Mental saws. Probabile. Nonostante tutto... aspetto risposte. :)


Mental saws. Probabile. Nonostante tutto... aspetto risposte. :)
Io gioco perche' mi diverto non certo perche' riscontro dell'arte (o
una valenza artistica) nel farlo (punto). prima di postare hai scelto
la pillola blu o quella rossa? ;)
--
 Daniele "Amuro Rei" Calearo
     ******************     
     *MultiMediaPlanet* 
     ****Videogames****
 
 Mail to -> 
vog...@tiscalinet.it

 sparatutto o un beat 'em up o un gioco di guida classico.
Tekken 3, anche se magari non sarà arte, è comunque poesia in movimento!
:-)
Luca


L'oggetto non lo ho capito, cmq ti rispondo lo stesso
inquanto ritengo che questo sia un tema molto valido di cui discutere
(e poi mi sono rotto di parlare solo di ps2 & co.)
Partendo dalla convinzione che a partire per principio,
per ogni essere u8mano, non и bello, di conseguenza arte,
ciт che и bello , ma и bello ciт che piace,
la realtа artistica di un gioco non и data dalle sue caratteristiche
grafiche,
dal realismo o dalla fluiditа dei movimenti, perchи ogni cosa in se stessa
ha qualcosa di bello e di artistico.
Il punto и che per saper riconoscere bella una cosa ,e per considerarla arte
nel suo genere, bisogna solo saperla apprezzare per quello che и.
Un esempio и pac-man:
potrа anche essere obsoleto e antiquato, ma non ostante tutto molti ancora
lo considerano un capolavoro.
La veritа e che ognuno di noi ha un concetto diverso di "arte".
Come per molti M64 и magnifico, per altri il migliore potrebbe invece essere
MSG,
o ancora FF7 , o Xenogear....
Puoi davvero definire con un solo concetto ciт che и universalmente bello,
cioи la vera arte(perchи una cosa che и reputata arte , ma piace solo a un
ristretto circolo di persone non и vera "arte")?
No. Non si puт...
Infine ritornoamo sempre a ciт che si и stato detto all'inizio:
il bello, l'arte, non и un unico concetto, ma un'idea che cambia
continuamente, da persona a persona.
Ok, ok, ora ti dico quello che penso io:
MSG и magnifico, M64 pure!!
Sono equalmente belli , e anche se mario и un pт povero come trama ecc...
ricolma il tutto con un mix eccezzionale di giocabilitа, azione, tocchi di
classe,
gran bella grafica e divertimento che ti terrebbero incollato poer ore!!!
Dopo tutto che trama ti aspettavi da un gioco che ha come protagonista un
idraulico
con i pizzoni???!!!^_^
Ciao a tutti!!^_^



Noo, la  poesia in movimento è Kasumi in Doa2 :)

 Al contrario di altri ^_^, sono sempre pronto a mettere in discussione le
[megagalatticocut]


Io mi ritrovo con la definizione del coinvolgimento emotivo, ma trovo
che anche le senzazioni di piacere, stupore, divertimento provocate da
un Mario64 rientrino nella sfera emozionale, quindi il gioco
dell'idraulico IMHO si puo' definire un'opera d'arte.
  Ciao da Locutus
    Borg Videoludens
      ICQ # 28397665
   "Stay sane inside insanity!"
      Columbia
        a groupie
         The Rocky Horror Picture Show


Ecco la gente che rovina i ng ^_____________^
ayò
Zzap

 Noo, la  poesia in movimento è Kasumi in Doa2 :)
Anche... :-) ma solo con l'opzione bouncing breasts attivata... :-)
Luca

 
www.Barbero1891.it
??? ^______^

In linea generale la concezione artistica di un determinato periodo storico
è sempre stata strettamente legata alla visione del mondo di quel periodo.
Per i classici l'arte era strettamente considerata come l'imitazione della
natura, per gli elisabettiani arte era "istruire dilettando" per il barocco
"suscitar la maraviglia"...
Oggigiorno si è in una fase in cui gli artisti si definiscono "post moderni"
in cui ogni forma di espressione in un certo qual modo viene definita arte
(la famosa "merda di artista").
Secondo me in effetti si vive in un periodo storico in cui pesa la peggiore
eredità del romanticismo e del decadentismo, in cui chiunque si sente in
grado di definire l'arte o comunque la sente mooooolto vicina.
Tanto che il significato di artista si affianca a quello di eccentrico,
tutto ciò che fuoriesce dalla norma è arte.
Ma, per citare qualcuno (un bacio a chi indovina), "Per essere eccentrico in
questo fottuto paese basta comprare un cd dei red hot chilli peppers".
Si rischia di abbandonare il significato fondamentale ed etimologico
dell'arte, Teknè greca... la FORMA, la STRUTTURA, per quanto libera o per
quanto dilatato sia il concetto.
oggigiorno basta scrivere dieci parole in libertà e senza piede nè schema
metrico e questa diventa poesia.
Oggigiorno basta provare due emozioni con una canzone dei Lunapop o Ligabue
(anche se io mi domando come si faccia... ) E HERE THEY ARE!
I poeti del nuovo millennio.
Un videogioco un'opera d'arte?
Non credo stia a noi dirlo, forse a chi li produce ... io dubito fortemente
che se mi lasciassi il gusto di definire MGS Arte, riuscirei a leggere la
divina commedia, o MAcbeth o I fiori del male o qualsiasi cosa scritta da
Tolstoj o Dostovieskij con la coscienza pulita...
Che idea del mondo ha imposto Mgs?
Che impronta emotiva ha M64?
Siamo arrivati davvero al punto che se qualcosa ci diverte o intrattiene
(PER QUANTO BENE ci riesca e QUANTO COMPLETA ED APPAGANTE possa questa
sensazione essere) la possiamo definire arte?
Allora immagino mia nonna (e con lei molta più gente di quanta giochi con la
Play o abbia giocato a M64) possa definire "Buona domenica" arte ..
Viviamo davvero in un mondo di artisti e di arte.. che bello :)
Baci Jade

 artistica videogioco.
Sailor Gawd, in pratica.
^_^
                                  STEF
--------------------
Cd della settimana: Final Fantasy Tactics OST
Gioco della settimana: Harvest Moon (GBC)

 Viviamo davvero in un mondo di artisti e di arte.. che bello :)
Bel post, veramente...
Forse dovremmo smettere di chiederci cosa sia arte  e cosa non lo è, e di
porre etichette. Semplicemente dovremmo goderci la vita e le cose che ci
piacciono, senza troppi problemi.
Luca

 culturalmente. E Mario?
A riconferma del fatto che un videogioco, come qualsiasi altra forma di 
creativita' umana sia arte; e' in diretta dipendenza ai gusti di chi lo 
giudica. C'e' chi osanna MGS (ma potremmo parlare di qualsiasi altra 
opera) e chi no.
Salutoni ;>

 con altri ad aprirmi la strada verso soluzioni alternative o a farmi
[CUT]
Secondo me i videogiochi sono arte, ma di consumo.
Soul calibur mi lasciò a bocca aperta, è arte, ma non me la sento di
paragonarlo ad altre forme d'arte... insomma è un discorso complesso.
Intanto mi diverto con i VG.
--
Kana KID

Mental saws. Probabile. Nonostante tutto... aspetto risposte. :)
Pucchiacche.
Quelle che ti mancano.
Ciao
Tommasone

Impara l'arte e mettila da parte.
Il maestro
Tommasone

 Intanto mi diverto con i VG.
Mi "attacco" a Kana Kid perchè so essere un appassionato di pikkiapikkia 2D.
Ecco, secondo me i picchiaduro 2D sono arte. Diversamente da quelli 3D che
sono più che altro spettacolo. Sono arte perchè riescono, con un mezzo di
espressione datato (la grafica bidimensionale) ad affascinare il giocatore in
modi sempre nuovi. Sono arte perchè hanno un "palinsesto" (trama, personaggi,
tecniche di combattimento) che ne approfondisce i contenuti e li rende come
piccole "scatole" da aprire ed esaminare (nonchè scoprire) per lunghi periodi
di tempo, senza che si abbia mia la sensazione di averli compresi appieno.
Garou: Mark of the Wolves ne è un chiaro esempio.
--
Alessandro Martini
-----------------------------------
Everything is possible with
a lot of luck and a pretty face.
And some time to waste.
-----------------------------------

 sparatutto o un beat 'em up o un gioco di guida classico.
E per quale motivo?
In Mario64 ho delle regole con le quali gioco, in Risiko lo stesso. 
Entrambi mi fanno divertire ed entrambi utilizzano un po' di arte grafica 
(Risiko è più funzionale, ma il tabellone potrebbe essere benissimo 
disegnato diversamente).
Sono 2 prodotti che mi fanno divertire, perchp mario èarte e Risiko mo?
Continuo a non convincermi.


 
Cosa intendi per "perfezione concettuale"?
-- 
Ciripiripě


 
hai ragione :)
MA avete visto che giochi innovativi che ha la PS2?
Peccato che Fantavison rovini in parte questo "piovere di originalità" :)
-- 
Ciripiripì


 la pillola blu o quella rossa? ;)
Cazzarola ne esiste una rossa? "Ma perchč devo essere sempre l'ultimo a 
sapere le cose, perchč?!"
-- 
Ciripiripě


 
Questo giŕ l'avevo usato.
Sarei stato ridondante
Ciripiripě
il discepolo


Mamma mia che post "filosofico" ^_^
Anche se l'argomento e' un po' spinoso... ecco il mio parere:
Premessa:
IMHO la parola arte lungo il corso dei secoli si e' sempre piu' *gonfiata*
di valore, fino a raggiungere livelli  a tratti addirittura patetici (chi
conosce Piero Manzoni? :-D). Originariamente pero' *arte* era SOLO sinonimo
di *artigianato*. Arte, artigianato, artificiale, artisitco... tutto nasce
dalla stessa radice (gli scettici potranno controllare su un dizionario
etimologico). A me lascia un po' perplesso 'sto alone di *irraggiungibile*
che c'e' attorno alla parola arte. Che sara' mai?
Secondo me sovente si fatica ad accettare che certe cose siano arte perche'
si e' convinti che l'arte sia chissache'...
Conclusione:
A me piace molto la definizione di arte come di "qualcosa di positivo frutto
dell'ingegno umano". Grazie a questa definizione posso permettermi di
definire *arte* cose che magari faranno arricciare il naso a molti (i
B-Movies, la Commedia all'italiana, la Nutella, Star Trek, i videogiochi, i
manga e tutti i fumetti, Gershwin, un mio disegno, il telecomando, Mr.
Moog...).
Forse questa posizione puo' sembrare un po' radicale, ma in fondo non e'
nient'altro che una interpretazione un pochino letterale della parola arte:
IMHO non e' piu' radicale della posizione che concepisce l'arte come
qualcosa di sacro, intoccabile, superiore. Francamente non credo (e non
voglio) che il VG sia arte nel senso di *opera superiore, irraggiungibile,
intoccabile*. Credo invece che il VG sia arte nel senso di opera positiva
generata dall'intelletto umano, e percio' ammirevole (ecco che a questo
punto, con grande gaudio dei fans di Risico, anche Risico rientra nella
definizione di arte ^_^).
Ciao
Bombolo

 definizione di arte ^_^).
Il ragionamento č ben condotto e condivisibile, ma se cosě fosse allora
l'arte non sarebbe 'sta gran cosa. Tanto con tutte le opere d'arte che ci
sono...
Per il resto, ribadisco che secondo me i videogiochi sono arte piů
potenziale che effettiva, al momento.
ayň
Zzap

Luca
Parole SANTE.
Zave
^-----------------------^
You know I'm not dead
^---BC_SP_Machina...----^

 sparatutto o un beat 'em up o un gioco di guida classico.
attenzione a non prendere per arte il videogioco con la grafica piů bella,
questa non č arte, non sempre.
Arte c'č e si vede anche agli albori dei videogiochi quando "gli attrezzi"
per crearne erano limitati ma non per questo non c'erano, e se qualcuno li
ha sfruttati a dovere, forse ha creato una piccola opera d'arte.
Basti pensare che considerano arte i graffiti dei primitivi

 potenziale che effettiva, al momento.
perchč? sono curioso di saperlo

 piacciono, senza troppi problemi.
Davvero. Leggendo i vari post l'unica cosa che mi e' venuta in mente e':
"seghe mentali".
Che importanza ha riuscire a capire cosa e' arte e cosa no? Mi piacerebbe
davvero saperlo.
ciao ciao
PaoloS
http://www.docnet.it/stincpao

 la risposta è no, perchè dovrebbe esserlo Mario 64?
Risiko è arte, ma Mario 64 non è considerato arte ( io non la penso così )
perchè ( esculso che gioca ai video games ) non conosce i video giochi. I
giochi
da tavolo sono molto più conosciuti nel mondo. Pensa agli scacchi, chi non
li considererebbe arte ??
Bye Bye !!
--
----------------------------------------------------------------------------
|  
http://members.xoom.it/gt2contest
 ( Tornei GT2 by ICCP )
|  
http://www.notut.org
|  
http://members.xoom.com/costi_telef/seilire.html
|  ( La verità su "seilire" di Tiscalinet )
|  In ascolto : Europe : The very best 1983-1991
|  In ascolto : Moduli vari (*xm *mod )
|  U.I.N. Icq : 41710019
----------------------------------------------------------------------------

 Peccato che Fantavison rovini in parte questo "piovere di originalità" :)
ah... perchè è un gioco? :-))
--
byez
ZEN (
man...@tin.it
)
alternative email ( -
ze...@libero.it
 )
ICQ:40091220
"people love machines in 2029 a.d.."


ROTFL ^__^


 ah... perchè è un gioco? :-))
Scherzi a parte, è fin troppo bellino, come gioco.
                                  STEF
--------------------
Cd della settimana: BloodFlowers (The Cure)
Gioco della settimana: Shadowman (Dreamcast)

questo fottuto paese basta comprare un cd dei red hot chilli peppers".
Andrea Maderna in risposta ad un post di ZX.
Ciao
Tommasone

----------------------------------
Purtroppo, la "definizione" del termine "arte" e' qualcosa che e'
legato imprescindibilemente dal contesto storico e sociale.
Quindi il tuo ragionamento viene a decadere.
Anche se, aldila' di tutto, anche io penso che i videogiochi possano
essere tranquillamente definiti arte.
Ma se vogliamo, un po' tutto intorno a noi e' arte.
Soprattutto in base alla definizione data da te.
Un palazzo e' arte.
Una tazza del cesso e' arte (e' su questo penso non ci piova).
Un cartone del latte e' arte.
Gli esseri umani non sono arte.
A parte me.
Tommasone

Secondo me i videogiochi sono arte, ma di consumo.
Scusa, ma perche', buona parte di quelle che oggi chiamiamo opere
d'arte, non sono cmq state pensate per essere "beni" di consumo
(inteso come oggetti che devono essere usati, creati cioe' per qualche
fine)?
Dalle statue che raffiguravano gli imperatori romani, ai ritratti,
alle cattedrali...
Ciao
Tommasone

Continuo a non convincermi.
Poffarre!  Ma perchč un gioco per essere divertente mica deve essere
un'opera d'arte ! come non deve esserlo un libro, o un fumetto..
Nun c'entra GNENTE, qui state tutti facendo una discreta confusione.
Iniziamo col dare una definizione di opera d'arte e dopo, poi, poi poi
poi poi, iniziamo a discutere seriamente.
Ma per allora io sarņ gią lontano..

Andrea Maderna in risposta ad un post di ZX.
Il letto, ricorda.
ZX

 
Quindi anche Risiko, Monopoli? nascondino?
-- 
Ciripiripě


 di tempo, senza che si abbia mia la sensazione di averli compresi appieno.
mmmh ma quindi anche un gioco da tavolo? Anche li affini le tecniche per 
scoprire sempre un modo nuovo per battere un avversario. Gli scacchi sono 
arte?
E questo che mi/vi chiedo.
-- 
Ciripiripì


 Quelle che ti mancano.
Lo sai che ti volgio bene. Ma che sono le Pucchiacche? Palle?
-- 
Ciripiripě


 
Anche Savannah ^_^
-- 
Ciripiripģ


 perchč? sono curioso di saperlo
Perchč credo che non siano molti i giochi che hanno dignitŕ artistica. E
nemmeno sono sicuro che ne esistano. Con arte in potenza intendevo che
probabilmente hanno tutte le carte in regola per diventare arte effettiva
(arte in atto, per fare i figaccioni filosofi...), pur non essendolo ancora.
Ripeto perň, unendomi cosě al perplesso Barberozzo, che sono molto, ma molto
confuso...
ayň
Zzap

E questo che mi/vi chiedo.
Il fatto è che, come dice l'Esorciccio, bisognerebbe prima mettersi
d'accordo sul significato di arte. Ognuno ha la sua concezione di arte IMHO,
e con "ognuno" intendo ogni gruppo, ogni categoria sociale... ci sono quelli
per cui l'arte è solo poesia, pittura... quelli per cui l'arte deve per
forza toccare argomenti "alti", quelli per cui l'arte vera si esprime in
maniera umile...
Io dico bah, alla fine dei conti è solo un'etichetta, molto sfuggente tra
l'altro, e personalmente non me ne importa niente di appiccicarla ai
videogiochi (o ai fumetti o ai giochi da tavolo o a quant'altro) solo per
fargli guadagnare una "dignità" che a conti fatti è richiesta principalmente
da chi i videogiochi non li ha mai visti.
Oltretutto le discussioni su cosa sia arte e cosa no non nascono certo
ora... sono millenni che si inventano e rielaborano canoni su cosa sia arte
e cosa no, ma questi canoni alla fin fine sono sempre decisi arbitrariamente
o meglio, sono sempre figli dei loro tempi e dei loro luoghi, per cui
ribadisco che 1) mi sembra inutile affannarsi a spiegare perché e percome i
VG siano o no "Arte" e 2) chi parla dell'Arte come della Cosa Assoluta e
Perfetta IMHO perde il suo tempo...
...e infine, se dovessimo prendere per buone tutte le forme d'arte
esistenti, dovremmo concludere che TUTTO è Arte, anche il nascondino e il
risiko.
Alla fine secondo me potremmo solo creare una convenzione, secondo qui un
particolare grado di eccellenza in qualcosa, non importa cosa, si possa
definire Arte, ma anche qui, come facciamo a definire l'eccellenza?
*rasp rasp*

 Andrea Maderna in risposta ad un post di ZX.
Nope, almeno non originariamente...
baci Jade

 Andrea Maderna in risposta ad un post di ZX.
Eh?

 Lo sai che ti volgio bene. Ma che sono le Pucchiacche? Palle?
Non proprio...

 Tommasone
LOL :)
Salutoni ;>


ma come funzia?
è un puzzle?
non è tipo FF8 che fà tutto da solo e tu ogni tanto schiacci un bottone ,
solo che al posto delle GF ci sono i FD'A (Fuochi D'Artificio) ? :-DDD


 
Ma allora per alcuni pure i film di Vanzina sono arte perchč qualcuno 
prova emozioni positive guardandoli. Sinceramente non me la sento di 
definirli arte ^_^ Credo che tra qualche anno avranno un certo valore 
storico in quanto specchio dei tempi nei quali viviamo (a parte Boldi che 
fa il picio ci sono comunque discreti spunti sociologici, involontari ma 
credo che ci siano)
-- 
Ciripiripě


 
Insomma alla fine, prevcedibilmente, siamo finiti a discutere di cosa sia 
"arte" il hce potevo anche aspettarmelo ma è un argomento che non sono 
preparato ad affrontare ^_^
tanto onguno ha una propria visione.
IMHO mario 64 non è arte, fa divertire è tecnicamente massiccio ma non è 
arte.
ella mia personalissim acezzione l'arte deve aver innovazione, deve far 
provare emozioni e deve voler dire qualcosa, deve essere portatrice di un 
qualche messaggio. Mario 64 che mi dice? Divertiti' ^_^
Isso bandiera bianca (praticamente ho tirato il sasso e adesso nascondo la 
mano) per manifesta inferiorità intellettuale e per mancanza di tempo 
(cazzo di esami ^_^)
-- 
Ciripiripì


 
IMHO perchč siamo ancora alla ricerca della tecnica assoluta, i Vg 
ricnorono la tecnologia e molti VG non sono altro che giochi, niente di 
piů. Come un gioco puň essere il lego, Gira la moda e tanti altri esempi.
Myamoto, sempre iMHO, non č un artista, semplicemente un cantastorie e un 
giocattolaio ^_^ Il migliore probabilmente ma  (almeno per ora) incapace 
di creare arte.
-- 
Ciripiripě


Tommasone ha scritto:

Non intendo affatto sminuire usando la parola "consumo", sia ben chiaro.
La penso esattamente come te in questo
--
Kana KID


Impara l'arte del gioco delle carte :)
--
Kana KID

 > perchč? sono curioso di saperlo
mi sbagliavo di grosso a chiedere perchč? :))

tanto onguno ha una propria visione.
Ma in fondo, a parte tutto, e' proprio cosi' importante stabilire se il VG
e' arte?
L'importante e' che ti faccia divertire! Francamente un VG disegnato da
Michelangelo, con musiche di Wagner e con un concept di Leonardo da Vinci ma
che non mi diverte per me vale ZERO!
W Mario, anche se fosse la peggio 'monnezza dal punto di vista artistico :-D
Ciao
Bombolo

 
sguish! :)
E con questo chiuderei la discussione.


 
Fondiamo un club. ^__^


 Che idea del mondo ha imposto Mgs?
Non saprei che idea del mondo ha imposto MGS Sicuramente porta una certo 
messaggio (banale ficnhč vuoi ma comunque da non sottovalutare) ha 
personaggi ben caratterizzati, ha una regia IMHO di grande impatto. E' un 
prodotto che fa provare grandi emozioni. MGS ha stile e non credo che sia 
etichettabile come Videogioco e nulla piů.
Probabilmente la tua idea di arte č molto piů selettiva della mia (che 
idea del mondo ha imposto Tolkien? Nessuna, quindi non č arte?)


 
Cosa sono allora?
-- 
Ciripiripì


 credo che ci siano)
In quest'ottica i film di Vanzina non li avevo mai visti :PPPP

 
A volte č meglio non chiedere. Potresti trovarti con un paio di scarpe di 
cemento. :)
Pensa che sfiga se non sono neppure della tua misura. Dolori, calli. No no 
meglio i fratelli Rossetti (che detta cosě sembrano pure loro dei mafiosi)
Sto degenerando...
-- 
Ciripiripě
Gawd
www.Barbero1891.it
Intrattenimento digital-interattivo: Championship Motocross - PSX
Colonna sonora: Championship Motocross Soundtrack


 Mental saws. Probabile. Nonostante tutto... aspetto risposte. :)
Il Videogioco, e con esso il suo spirito, è arte.
Gli altri, tutte cazzate.
Ok, ok, scherzo^_^
--
Ciobby the Magic - Cio...@Tiscalinet.it
Nemico N°1 De "Il Palla", "Altomelto"
Re Indiscusso Del Mondo Dei Platform E Degli RPG©
Soggetto Anti-Piratazione©
Tessera N°20 Della Setta Degli Zozzoni
Galoppino Della B.O.B.B.L.E.
Dio Di Final Fantasy VII
Numero ICQ: 29722206
Gioco Del Mese: Chrono Trigger (Lo Rigioco Ancora)
Canzone Del Mese: Bag It Up (Geri Halliwell)
Frase Del Mese: "Gotta Catch'Em All? I Catched'Em All."
Citasún: "Call Me A Treasure Hunter Or I'll Rip Your Lungs Out!!!"
                                                                 Locke

 wrote:
io penso che l'arte e il bello non debbano per forza coincidere
saluti dall'agro nolano
UIN:19555641
CINZIO E' MORTO


Beh... dipende.
Di solito ritengo un'opera d'arte un artefatto o una produzione umana,
concepita con l'intenzione di muovere le corde emotive, che riesca nel
suo stesso intento.
Volendo Risiko e Monopoli potrebbero rientrarci (dipende sempre se
riescono a toccare emotivamente chi giudica, il giudicare un'opera
come artistica e' un fatto personale, non assoluto IMHO).
Nascondino e' un po' troppo tirato, gia' il fatto di non poter
individuare nettamente il creatore pone qualche difficolta'.
Diciamo che una singola *sessione* di nascondino potrebbe risultare
artistica se giocata in una certa maniera... ma forse si
sconfinerebbe, c'entrerebbe la recitazione o chi sa che altro...
  Ciao da Locutus
    Borg Videoludens
      ICQ # 28397665
   "Stay sane inside insanity!"
      Columbia
        a groupie
         The Rocky Horror Picture Show

Cosa sono allora?
Vedi che ti mancano?
Ciao
Tommasone

E questo che mi/vi chiedo.
A me viene d'istinto dirti che, forse, ne gli scacchi ne il Risiko non
sono forme d'arte ma può essere arte una mossa geniale negli scacchi o
una strategia in risiko.
Mpjedi
mail to: 
mpj...@NoSpammaz.tin.it
 
ICQ #7519238

proprio senso estetico? 
mi hai dato l'idea per la Sindrome di Sdenthal.
Presto da queste parti.
--
directed by Amano76
l'uomo dall'ano ancora inviolato
patrono dei New Kids on the Block
schiavo di sč stesso
amico di Zio Peppino

che non mi diverte per me vale ZERO!
ROTFL !!!
Ciao, DATA

mi hai dato l'idea per la Sindrome di Sdenthal.
Che è quella che viene quando si guardano i quadri appesi nelle sale di
attesa dei dentisti?
;))))
--
The Nurse
Ex redattore On line in pensione.
Adoratore dell' amore e dei suoi derivati.
Ascolto 24 ore al giorno: discografia completa di Finardi in Mp3.
Gioco di notte: Homeworld, Iss evolution, Soldier Of Fortune.
Sogno di giorno: Code Veronica Pal, Thief2.
Mi rivedrei: Magnolia, Il sesto senso almeno una volta al giorno.
Date retta a me: leggetevi " Mostri " di Koontz.

 
Anticipato :(
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