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Titolo: Risultati censimento?

Signori.
Leggevo i vostir post ai censimenti e mi rammarico di dover  dire che i
geologi sono una brutta razza. Non sanno fare altro che piangere e
lamentarsi. Possibile che non c'è modo di riscattare la posizione del
geologo? Fare leggi migliori...........l'ordine che c'è a fare? Chi
cacchio ci rappresenta nell'ordine?
Che brutto futuro mi aspetta dopo la laurea................. :-(
Possibile che non ci sono geologi che si espongono, ricercartori,
professori illuminati impegnati nelle loro ricerche........dove sono?
E non ditemi che la divulgatzione non serve. Anche se ci sono geologi
come TOzzi (bravo o meno che sia a seconda delle simpatie) che magari
vengon snobbati (conosco professori in facoltà che lo snobbano perchè
sputtana la "scara scienza") e solo grazie a loro che in un futuro, spero
non remoto, la professione del geologo venga rivalutata.
Cari geolgogi. Cominciate a fare gl'amministratori. COminciate a fare le
leggi a vostro favore come hanno fatto e fanno gl'ingegneri per tanto
tempo. L'unica differenza è che gl'ingengeri hanno fatto leggi che hanno
creato un'Italia di cemento armato fregandosene altamente di concetti
quali enviromental management, gestione oculata dell'ambiente ....... 
mentre magari i geologi faranno qualcosa di buono.
Cari geologi siate orgogliosi di essere tali nel bene o nel male e
sopratutto lottate per essere considerati tali e non dei buoni a
'relazione geologica soltanto perchè la legge lo prevede'.
OOhh, dopo tutto la nostra storia porta nomi di grandi personaggi e
faccio un solo nome che vale per tutti quelli che non ho fatto.
Desio, un Grande Geologo. Anche voi (e io fra un pò) dovrete vestirvi
della doppia G.
Ciao.
qualche legge che incentivi il progresso senza compromettere l'ambiente.

 'relazione geologica soltanto perchè la legge lo prevede'.
 .... e su tutto il resto avrei fiumi di parole da scrivere, ma non il
tempo...

 mentre magari i geologi faranno qualcosa di buono.
E ci risiamo con la solita solfa!
Ma perché voi geologi non mettete il Copyright su tutto ciò che riguarda
l'environment? Così risolvete tutti i problemi del mondo!
A che punto siamo arrivati....
Ti ricordo, caro il mio geologo, che ci sono profili professionali che,
forse, sono più preparati in tema di gestione e salvaguardia AMBIENTALE!
Vedi gli ingegneri per l'ambiente e il territorio, ad esempio, ma anche
biologi, naturalisti (scienze naturali) ecc...
Un atto di umiltà non guasta, e lasciate tutti (voi geologi) quest'aria
spocchiosa del tipo "sono io l'esperto, depositario di tutta la scienza,
ecc...".
Mau
(ingegnere)

...

archiviato! >:-))

 ecc...".
senti da che pulpito viene la predica!!  ROTFL!!!!  ma ci facci il
piacere!!!
:-)
blizzard robbba da matti

 qualche legge che incentivi il progresso senza compromettere
l'ambiente.
Non sono d'accordo: il progresso non si fa per legge. Ripeto, questo è
un problema essenzialmente culturale. Sono convinto che tu potrai
aiutare la nostra professione su questo piano. Quindi rimboccati le
maniche e non demordere. A proposito di Desio: ho studiato e mi sono
laureato nell'Università dove lui ha studiato e si è laureato (Firenze)
e ne sono orgoglioso, nonostante tutto. Ciao Geotronix.
Mauro Chessa
-- 
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http://www.Mailgate.ORG

 blizzard robbba da matti
Non per calcare la mano, ma un mio professore all'università diceva: "La
facoltà di ingegneria non è come la pasta asciutta. Non è per tutti".
Mau

 facoltà di ingegneria non è come la pasta asciutta. Non è per tutti".
meno male: ne bastano pochi...
-- 
Rjval ||
______|| Why use Windows, since there is a door?
_______|

 insegna dirige
bellissima!!!!!!!!!!!!!
.....aggiungerei  'non sbaglia chi non fa'
ciao pier paolo

un sano confronto con altre figure professionali e' auspicabile in questo
gruppo....ma i trolleggiatori frustrati sono fastidiosi.
ciao

non sono nessuno per dare consigli (sono solo 3.5 anni che sono inscritto
all'ordine). Io, per il tipo di esperienza che sto facendo, dico che possono
esistere altri campi di applicazione della laurea in geologia, oltre quello
della relazione geologica e della prova penetrometrica. Bisogna informarsi,
leggere e soprattutto non bisogna smettere di studiare. L'ambito dei sist.
inf. territoriali, della fotointerpretazione, del monitoraggio, della
geologia marina, ecc., secondo me potrebbero offrire occasioni, pero' e' un
azzardo. Io ci provo, pero'.
ciao
pier paolo

 (ingegnere)

 ha scritto:

Caro Mau,
quantunque tu ti sforzi ad evidenziare i tuoi punti di vista
mascherandoli dietro una maschera di falsa umilità non puoi fare a meno
di spavoneggiare. Il fatto che tu abbia fatto idrogeologia applicata,
geotecnica e quello che vuoi non significa che puoi sostituirti a altre
figure professionali. Non per difendere la figura del geologo o chissà
quale altra figura ma il fatto che a geologia si faccia mineralogia,
petrografia, geologia 1 e 2 , rilevamento geologico, ecc non significa
che il geologo applicato non se ne fa niente di tali materie. Queste
materie fanno si che solo il geologo abbia una certa cognizione dello
spazio e del tempo che nessuna altra figura professionale ha.
Mi dispiace dover sottolineare cose del tipo "quanto sono figo io che
faccio il geologo e cose del genere" ma lasciamo a Cesare quel che è di
Cesare. 
Esistono tante figure professionali e ognuno dovrebbe rispetare le altre
cercando il dialogo non il contrasto. ;-)

 creato un'Italia di cemento armato
Questa affermazione non la condivido affatto. Secondo me bisogna separare le
responsabilita' del potere politico (e amministrativo) da quelle delle varie
professioni.
ciao pier paolo

 ha scritto nel messaggio
news:3C3F5CDF...@tiscalinet.it...


 cercando il dialogo non il contrasto. ;-)
Appunto... cerca di metterti d'accordo con te stesso allora!

 ha scritto nel messaggio
news:pan.2002.01.11.2...@spamlibero.it...



...e meno male!!!! Ce ne sono già troppi!!!
Enrico

 ...e meno male!!!! Ce ne sono già troppi!!!
credi? gli organi di stampa dicono sempre il contrario...
mau
P.S.: spero che la polemica finisca qui. :-)

 Mau

 P.S.: spero che la polemica finisca qui. :-)
NO no!!  sono appena rientrato al lavoro! ;-)
b 'fermalo! dove si ritrova uno cosi!'

male gibbo! ;-)
Uh? Mi sa che mi confondi con Braveheart. O che non ho capito il senso
del discorso.

...

la prima che hai detto, sorry.
ciao

Infatti esendo così bravi i soloni del politecnico di torino hanno cacciato
una galleria dentro un corpo di frana che si vede dalle immagini landsat
(statale 36 lecco-colico). I geologi sono anni lo dicono, ma nessuno li
caga. Per non parlare delle previsioni sulle gallerie di lecco. Nel 1985 ero
lì a rotolarmi per terra dal ridere. Tranne che poi pare il fronte di scavo
sia scoppiato in faccia agli operai. Per non parlare della progettazione di
infiniti ponti piatti come tavole a pelo d'acqua. Reggono i ponti romani ma
non quelli del 1985. Ma mi faccia il piacere!! ognuno ha la sua
specializzazione, e un ingegnere vede la geologia e l'ambiente dal punto di
vista numerico, ma poco capisce di dinamica evolutiva. E' un problema di
"forma mentis", o semplicemente di addestramento e buoni maestri. Un esame
di geologia non ti promuove geologo, lo diventi con centinaia di giornate di
esperienza a vedere SUL TERRENO situazioni varie e leggendo tonnellate di
pubblicazioni. A ognuno il suo. Ma se non si lavora affiancati e in buona
armonia, i risultati sono questi che tutti conosciamo. Quando occorre, IO
pago il naturalista o il botanico che mi facciano le indagini appropriate.
Invece continuo a vedere ingegneri ed architetti che redigono e  firmano per
intero studi di VIA completi, alla facciazza di che valuta.
Quindi, per favore.....basta cazzate!
Stefano
calma <x...@xxx.xx> wrote in message a1m9sh$hpd$1...@pegasus.tiscalinet.it...


E i ponti si intasano alla prima piena.......
Stefano

 P.S.: spero che la polemica finisca qui. :-)
:-) dài che un pò di polemica fa bene alla dialettica!!
Stefano

una galleria dentro un corpo di frana 
E' probabilmente fatto apposta. In questo modo, quando salta fuori che
la frana c'e' (perche' gli viene giu' tutto), possono invocare
l'"incidente geologico" ed ottenere una revisione prezzi, cosi' da
rendere remunerativo un lavoro preso con offerte sottocosto.
E' un vecchio giochino che ho visto applicare infinite volte (la piu'
bella e' stata una galleria di traverso della linea insubrica (mica
una cosa che non si vede o che non si sa dov'e'), che ha portato a
passare per 900 metri di materiale granulare imbevuto d'acqua e che ha
permesso di rendere remunerativo, tramite la revisione dei costi per
"incidente geologico" un lavoro preso sottoprezzo).
E vorrei vedere un ingegnere che mi racconta che "non lo sapeva..."

 wrote in message
3C3FEF9A...@tiscalinet.it...

Non sono perfettamente d'accordo, il peso politico degli ordini tradizionali
è enorme. In parlamento ci sono ingegneri, medici notai e avvocati fin dai
tempi del Regno ! Perchè alla fin fine, dopo i nobili, i notabili erano la
classe colta che esprimeva figure politiche oltre agli industriali ed agli
intrallazzoni. Geografi, geologi e naturalisti sono stati presenti solo
sporadicamente. E l'influenza dei veri notabili  nei "giri che contano" non
si è mai spenta, nemmeno nel traghettamento istituzionale (e costituzionale)
dell'immediato dopoguerra. Qualche peso vi è stato prima, tant'è che dagli
anni '10 ai '30 del secolo scorso il nostro paese emanò leggi molto moderne
per l'epoca (es acque 1911, vincolo idrogeologico 1923). Ma esploratori,
geografi e geologi sono caduti un po' in disgrazia nel dopoguerra,
nonostante poche figure abbiano fatto molto, e ne stiamo pagando le
conseguenze culturali.  La burocrazia universitaria ha fatto il resto.
Questa perlomeno è la mia opinione.
ciao
Stefano

 Questa perlomeno č la mia opinione.
la rispetto molto anche perche' il concetto e' molto vicino a quello che volevo
esprimere io.
ciao pier paolo

 rendere remunerativo un lavoro preso con offerte sottocosto.
....e per non parlare della finestra Osteria sull'alta velocita' Firenze -
Bologna. In un fine settimana la sezione, da quasi circolare e' diventata a
ferro di cavallo (sbilenco). E' stato invocato, in questo caso, l'"imprevisto
geologico" . Che fine ha fatto il progettista? nel frattempo e' diventato
ministro...
ciao pier paolo

 Tutto qui. 
esatto. e' essenziale che la schematizzazione concettuale del
sottosuolo che sta alla base del modello sia corretta...e qualche
ingegnere pensa ancora che le falde siano dei 'laghi
sotterranei'....;-) nn so se mi spiego!
blizzard ..coi pesci dentro ;-)

 sotterranei'....;-) nn so se mi spiego!
:-DDDDDDDDDDDDDDDDDDD come quando in conferenza dei servizi mi sento
chiedere "ma quando si toglie tutto il petrolio dalle caverne cosa succede
alla subsidenza?!?"  ROTFL!!!!
Ciao
Stefano
