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Titolo: [Sondaggio] Moratti e Mourinho

Tanto per conoscere l'orientamento dei vari partecipanti del ng ad un 
tema di discussione piuttosto caldo.
Esprimete la vostra opinione scegliendo la risposta che più si avvicina 
al vostro pensiero.
1) Ritieni che le dichiarazioni di Mourinho dopo la finale di 
supercoppa, in particore per quanto riguarda la citazione di Roberto 
Mancini e i riferimenti al possibile acquisto di Quaresma, possano 
essere interpretate come uno spietato attacco del tecnico al presidente 
Moratti?
a) Sì
b) No
2) Ritieni che la presenza di un sentimento di polemica ostilità 
reciproca tra Mourinho e Moratti possa essere utile a rendere più 
probabili risultati positivi per l'Inter?
a) Sì
b) No
Le mie risposte sono No e No. Dite la vostra.
Xlater

 vostro pensiero.
1) No
2) No
Il motivo è semplice Mourinho rispetta Moratti

 risultati positivi per l'Inter?
ma figuriamoci.... servirebbe solo ad avvicinare l'esonero di Mourinho che 
non è allenatore da farsi mettere i piedi in testa e non si farebbe problemi 
ad andarsene..  e tutto questo a poco di un mese dal suo arrivo e subito 
dopo la prima vittoria stagionale? fantacalcio..  troppi interisti qua 
dentro spalano merda su Moratti e sono prevenuti. Se Mourinho dovesse 
vincere qualcosa, quest'anno, ovviamente sarà "nonostante Moratti" !  Mentre 
se si dovesse perdere sarà "grazie a Moratti!" 


no, ma collegare la seconda domanda come conseguenza della prima è una
forzatura.
Per evitare ostilità in passato,  certi allenatori erano costretti a
ingoiare rospi continuamente di fronte al moratti che tollerava ogni
tipo di comportamento da parte dei giocatori, che dava ascolto e
coccolava tutti quelli che si lamentavano dell'allenatore,  che
accompagnava il recoba escluso dalle convocazioni con il suo aereo
personale, ecc.
Quindi   la domanda dovrebbe essere:
2) ritieni che se Mourinho riesce a imporre le sue regole
neutralizzando  l'ingerenza continua e nefasta di Moratti (pur con
questo facendogli  masticare amaro),  l'inter  ha maggiori possibilità
di ottenere risultati posisitivi?
certamente che SI

 b) No
Ovviamente no, ma riaffermare i rapporti di forza all'interno della 
società (rapporti che da sempre Moratti fraintende) se fatto in modo 
intelligente è cosa buona e giusta.
-- 
MdM
www.interistiorg.org

 b) No
Irrilevante, come dimostrato dai risultati di Mancini, non favorisce e
non sfavorisce...
Saluti,
JFSebastian

 certamente che SI
Se questa fosse la domanda, onestamente non saprei. Che l'allenatore
riesca a difendere da ingerenze la sua sfera di responsabilità e abbia
carta bianca per operare all'interno delle sue competenze è ovviamente
altamente auspicabile. Che però un allenatore riesca ad ottenere questo
all'Inter creando contrapposizioni e malumori reciproci con Moratti mi
sembra discutibile. Direi che sarebbe invece un modo per accorciare
sensibilmente l'aspettativa di vita sulla panchina nerazzurra, e siamo
tutti d'accordo che non sono le guerre intestine, e tantomeno gli esoneri
a raffica, il miglior viatico verso i successi.
Io credo che un tecnico intelligente dovrebbe piuttosto difendere la
propria indipendenza e la propria possibilità di operare liberamente nel
modo esattamente contrario, ossia cercando di tenere Moratti buono e
contento, con i risultati prima di tutto, ma anche con altro tipo di
gratificazioni che magari la complessa psicologia del personaggio richiede.
Per quanto mi riguarda, sono convintissimo che almeno al momento Moratti
sia contentissimo di Mourinho. Il consenso praticamente unanime che il
tecnico portoghese sta ottenendo tra i tifosi, nell'ambiente, sui media
(praticamente con nulla: un precampionato decente e una Supercoppa vinta
ai rigori) sta fortemente ridimensionando i malumori e le critiche che
Moratti aveva destato con l'esonero di Mancini, e aver ricreato un
ambiente compatto, fiducioso ed entusiasta intorno all'Inter (ci scanniamo
come sempre tra morattiani e antimorattiani, ma siamo tutti con Mourinho e
con la squadra) è un merito che Moratti non può essere così stupido da non
riconoscere al tecnico. E oso sperare che ai suoi occhi conti molto molto
di più della dedica personale, o assenza della stessa, dopo la
supercoppetta d'agosto.
Xlater
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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ab...@newsland.it

 non sfavorisce...
Fermo restando che ritenere che gli anni di Mancini all'Inter siano stati
caratterizzari da una "polemica ostilità reciproca" tra Mancini e Moratti
è una tua personalissima opinione. Suffragata da cosa, nel concreto, non
si sa.
Tanto per dire, il contratto per cui Mancini sta continuando a ricevere un
lautissimo stipendio, e che senza il sopraggiungere di fatti nuovi durerà
altri tre anni, non mi sembra di quelli che si firmino in uno stato di
"polemica ostilità reciproca". Non trovi?


 "polemica ostilità reciproca". Non trovi?
C'è una cosa anche peggiore dell'ostilità: il cambiare idea sulle 
persone nel tempo di un sospiro. Se non credeva in Mancini che senso ha 
avuto fargli un contratto così esagerato? E se invece ci credeva come ha 
potuto smettere di credere in lui solo due anni dopo?
-- 
MdM
www.interistiorg.org

 non saprei. 
Appunto: alle domande "oneste", tu "onestamente" non sai rispondere.
Prova a rifletterci...
Saluti,
JFSebastian

 "polemica ostilità reciproca". Non trovi?
Non trovo per niente e la storia di MM è lì a dimostrarlo (rinnovo a
Cuper ed a Simoni, giusto per fare un esempio, finito con cacciata dopo
due mesi... ma anche lì mi dirai che ha sorpreso gli ingrati a letto con
sua moglie solo dopo aver firmato il rinnovo)...
Saluti,
JFSebastian

 al vostro pensiero.
Ti lamenti degli 'insulti' altrui, però poi tratti quelli che perdono
tempo a leggerti come fossero spettatori compulsivi di rete 4, con
sondaggi costruiti secondo la stessa squallida furbizia d'accatto, o
aspirante Emilio Fede morattico.
Non perdo tempo a dirti di vergognarti, se ne fossi capace non
esibiresti tanto squallore.
TTT

no
no

 potuto smettere di credere in lui solo due anni dopo?
Dai MdM (bastardo te ed il tuo nick...), non lo sai che l'undici marzo
2008 Mancini è sbroccato senza ragione, attaccando quel presidente che
gli aveva sempre rinnovato la fiducia, che per lui aveva rischiato
tutto? MM non ha mai smesso di credere in mancini, mai... purtroppo ha
preso questa scelta dolorosa perchè è stato costretto dalle
circostanze...
Per fortuna, davvero per fortuna, che a marzo c'era ancora libero
Mourinho, che da settembre a marzo, sempre per fortuna, non ha avuto
nessun contatto con nessuno e, quindi, in sole 2 ore, MM è riuscito a
porre una pezza (ma a che prezzo, povero MM) ed a prendere un
grandissimo allenatore, col quale i rapporti ora sono idilliaci...
Perchè i post di Xlater mi ricordano così da vicino i comunicati del
governo cubano ogni volta che Fidel sta male?
Saluti,
JFSebastian

 governo cubano ogni volta che Fidel sta male?
Con Xlater ho incrociato le lame nell'estate del 2004, ma ho deciso di 
mettere la testa a posto. :-D
-- 
MdM
www.interistiorg.org

 Le mie risposte sono No e No. Dite la vostra.
bah, io tutta questa dietrologia non la vedo. 
Mourinho è un gran comunicatore, ma non è Dante, e pertanto non credo che
bisogni cercare sempre qualche significato allegorico dietro le sue
dichiarazioni.
Mourinho è anche uomo di mondo; quando ha firmato, sapeva bene dove andava
a finire. Penso che si sia fatto un'idea sulle risorse finanziarie del
club, e sa bene che non basta dire "voglio Tizio, pretendo Caio", per
trovarseli infiocchettati all'uscio di casa. 
Se Mourinho ha qualcosa da dire a Moratti, lo chiama a quattr'occhi e
gliela dice. Se Moratti gli compra i giocatori che chiede, bene. Senno',
siccome ha la presunzione di essere un grande allenatore, sono sicuro che
si metterà al lavoro senza mandare frecciate, e riuscirà a fare benissimo
con quello che ha a disposizione, per la gioia sua, dei giocatori, di
Moratti e di tutti noi.
-- 
NON RUBIAMO MAI!!!
http://snipurl.com/29gcl


 potuto smettere di credere in lui solo due anni dopo?
Ti potrei rispondere che il cimitero è pieno di tombe di persone che
cinque minuti prima di morire erano vive. ;-)
Intendo dire che in ogni momento esistono due piatti della bilancia,
contenenti rispettivamente vantaggi e svantaggi della conferma del tecnico
e vantaggi e svantaggi di un suo esonero.
Il momento in cui il rapporto di forze si inverte è appunto un attimo.
Da un certo momento in poi (a torto o a ragione) immagino che per il bene
dell'Inter, tenuto conto di tutte le variabili, tecniche, economiche, di
immagine, ecc., sia meglio prendere l'allenatore X che confermare
l'allenatore Y.
Il problema, semmai, è un altro. Una volta questa bilancia era
oggettivamente troppo ballerina. Bastava una partita sbagliata e
cominciava a sbarellare vistosamente. Questo non va bene. E Moratti ha
avuto a lungo questo problema.
Mi sembra di poter dire, guardando la storia recente dell'Inter in
prospettiva, che la bilancia è più stabile, e forse per esperienza il peso
che viene dato agli svantaggi del cambio è cresciuto.
In fondo dal giugno 2001 a giugno 2008, se consideriamo Zaccheroni un
traghettatore (e ricordo bene quanto mi hai sbeffeggiato all'epoca per
essermi illuso che non lo fosse) abbiamo avuto come tecnici solo Cuper e
Mancini. Comincia a sembrare una bilancia stabile.
Capisco benissimo che i primi anni di Moratti hanno dato un'impressione
del tutto diversa, che non è facile rimuovere. Ma almeno prendere atto che
le cose sembrano migliorare nel tempo sarebbe opportuno.
Capisco anche che l'esonero di Mancini sembra andare in senso del tutto
contrario. Non credo che sapremo mai tutti i perché e i percome, e come
abbia pesato Moratti tutti i pro e i contro sulla bilancia (per quanto la
disponibilità di Mourinho, che stiamo imparando ad apprezzare, è un grosso
peso). Io sono piuttosto fiducioso sul fatto che la durata del ciclo
Mourinho possa confermare un trend di stabilità. Forse mi illudo, ma se
avessi torto sarebbe una tragedia.


riconoscere al tecnico. 
ma subito di meriti ne riconosce anche se nion ce ne fossero,
figuriamoci se ce ne sono.
ricordo come era entusiasta la prima partita di Mancini (mi pare un
derby d'agosto di birra o telefonini):
"Si è vista la mano del tecnico....e poi fare battere i rigori ai
ragazzini della primavera..."
gli luccicavano gli occhi, era "grande amore"
Come sempre all'inizio!
 

 Cuper ed a Simoni,
Vabbè, ma se ogni volta dobbiamo tornare a Cuper e Simoni, come si fa a
fare una discussione?


 corretto 
Ok, grazie di averm dato di nuovo dello scorretto: vergognati, io per il
momento chiudo qui e passo a discutere, almeno sino a che avrò voglia di
farti fare di nuovo un pò delle figure che meriti, a discutere con
persone che hanno un atteggiamento meno disgustoso del tuo, ovvero
chiunque non si permetta di dare ad altri patenti di disonestà,
scorrettezza, malafede.
Vergognati, Xlater, vergognati...
Saluti,
JFSebastian

 Come sempre all'inizio!
Thor, i grandi amori finiscono. Per tutti, figuriamoci per Moratti. Quando
cominciano a durare quattro anni è segno buono. Il problema è se durano
due mesi.


 sottoscriveresti? Mi sembra di aver capito di no. 
Quindi il sondaggio cambia a seconda delle risposte che ti danno?
Altro espediente dialettico... Xlater, ma perchè non ti comporti da
persona normale? Che ti costa parlare di calcio senza ricorrere a questi
mezzucci dialettici?
Ci si mette un attimo, come noto, a far dire ad altri cose che non
vorrebbero, come quella che ti sei drogato... ma guarda, dimmi come
risponderesti ad una domanda tipo: "violenti ancora le donne?",
disponendo solo di un "si" o di un "no"...
Cerca di comportarti da persona normale, Xlater, ti si chiede solo
questo... è troppo?
Saluti,
JFSebastian

 mettere la testa a posto. :-D
Detto cosě sembra che nell'incrociare le lame la testa te l'abbia fatta
volare io! ZAC! Invece era (appunto) la testa di Zaccheroni... ;-)


 questo... è troppo?
Non sono sicuro che ti convenga metterla su questo tema. Lo dico per te.
Mi sembra di averti visto un po' scomposto nelle ultime entrate, e non
sono sicuro che in questo momento vinceresti il premio di "persona normale
modello di ISCI 2008". Te lo dico davvero amichevolmente.
Ci si stringe la mano? :-)


 JFSebastian
Quoting inutile. Ma è un peccato cancellarlo...


 probabili risultati positivi per l'Inter?
No, vedi l'allenatore precedente e quello prima e quello prima e quello...
-- 
The Nick
Hattrick team: Arte del calcio (49805)

 Inter-Roma. Delle due l'una: o è vero, oppure  è una bugia,
E' una bugia.


 2008 Mancini č sbroccato senza ragione,
No no, č sbroccato con piena ragione, la ragione č che Marzo 2008
viene dopo Novembre 2007.


 smettere di credere in lui solo due anni dopo?
ma te quanti cazzo di nick hai???? 

 ma te quanti cazzo di nick hai???? 
Li cambio ossessivamente, ma basta guardare la sign.
-- 
MdM

 aspirante Emilio Fede morattico.
Le domande erano furbescamente costruite ma se hai notato in molti
hanno preferito argomentare evitando la risposta secca, percui se
evitassi di trattarci da coglioni sarebbe carino. Detto questo, avendo
letto il thread (come penso gli altri) da cui questo pseudosondaggio è
generato, evito di parteciparvi e dico semplicemente che do ragione a
Xlater per quanto sostenuto prima.

 probabili risultati positivi per l'Inter?
Non credo. Finchè c'era Mancini l'ostilità tra i due, durata da almeno
due anni e a quanto dicono iniziata dopo le prime giornate della prima
stagione, non ha intralciato l'attività (tranne ovviamente quando MM
ha raggiunto vette degne del miglior scalatore).
Questo perchè Mancini tiene all'Inter e conoscendo il contesto
mediatico in cui la squadra si trova ad operare ha preferito un
profilo bassissimo (ad es. "Moratti può incontrare chi vuole", "non
possiamo comprare tutti", etc..).
Pensi che Mourinho sia tipo da accettare incontri con altri allenatori
organizzati in locali di amici per essere sicuri che arrivi il
messaggio, richieste di mercato non accettate o nessun cambio in
società (ad es. allontanamento del responsabile medico) senza dire
neanche una parola fuori posto?
E' più probabile che alle prime avvisaglie Mourinho cerchi il modo per
cambiare squadra facendosi ovviamente pagare tutto il resto del
contratto. Dopo aver ovviamente fatto intendere quello che succede
dietro le quinte all'Inter con relativo sputtanamento della società
(derivante non certo dalle azioni di Mourinho che si limiterebbe a
riportare quello che vede o crede di vedere).
Ciao
Angelo
P.S. Spero di non aver mandato lo stesso messaggio più di una volta.
Google Gruppi non mi funziona molto bene stamattina.

 risultati positivi per l'Inter?
 a) Sì
b) No X
Bye, Ludwig.

 Volevo, in maniera del tutto trasparente
ROTFL!
La mia lettura del tuo post si ferma qui...
Saluti,
JFSebastian

 Xlater per quanto sostenuto prima.
Diciamo pure che, se la risposta a quanto sopra è b, allora fai
correttamente e adeguatamente il paio con lui. Senza offesa,
ovviamente.
TTT

 risultati positivi per l'Inter?
b) No, perchè una lite in famiglia dovrebbe essere positiva?
H.H.