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Titolo: RE RE. POESIA DI DESTRA ? OPPURE " STORIA" ?

Leggere questa sera le varie posizioni prese da molti mi ha in parte
travolta. E' difficile inserirsi obiettivamente in una discussione come
questa, senza aver avuto modo di rifletterci sopra con più calma. Ma se si
vuole dire la propria, sui NG. bisogna, almeno questo l'ho imparato, dirlo
subito, oppure si è già lontani mille miglia.
Io voglio dire la mia perchè sono politicamente impegnata, molto impegnata.
Nello stesso tempo mi piacciono la poesia, l'arte, la letteratura. Non ho
letto la poesia che ha dato l'avvio a tutto il dibattito in corso, ma mi
sembra che si sia andati "oltre".
Non mi ero mai chiesta se poesia fosse di destra o sinistra : l'ho sempre
letta, studiata, analizzata, ho tentato di scriverla, come momento
culturale, attimo di sfogo o comunicazione letteraria.
Non ho disdegnato autori di destra, come di sinistra. Non è qualunquismo, li
ho letti ed inseriti nell'epoca storica in cui vivevano, cercando di
captarne il messaggio. E questo non è mai avulso dalla posizione politica
che uno prende. Politica è tutto, vita, è vivere la quotidianità storica del
presente, dal passato per il futuro. Politica è ogni scelta che facciamo
perchè siamo cittadini, liberi, viviamo in una Democrazia ed abbiamo libertà
di parola e di pensiero. E questo lo esprimiamo, come da sempre è stato
espresso, con immagini, con suoni, con parole : con poesia e letteratura. E'
unire la Storia alle storie : è unire la Storia dell'Umanità, con le sue
follie, con le sue voracità, atrocità e crudeltà, la Storia dell'evoluzione
umana, con la storia semplice del singolo individuo, che vive il "suo"
vivere quotidiano immerso nella Grande Storia del Mondo. Così la piccola
storia del piccolo, del mondo dei vinti, di chi è solo, soffre, di chi vuole
comunicare, di chi vuole liberarsi, di chi vuole la " Cultura", di chi la "
cultura",  si mescola con quella della Grande Storia : della politica.
Destra e sinistra : momenti storici di grande confusione attuale. Io sono
schierata, sì, da anni,  ma ultimamente  nutro  grossi dubbi sempre e
comunque, dubbi legati anche a grossi crolli d'identità e di valori sociali
ed umani, dignità : cosa sta diventando ? Sincerità, considerazione
dell'altro, l'individuo, l'amore, la morte, la speranza, l'amicizia, la
virtù,  la sofferenza, lo stile, la purezza della lingua ... non
neghiamocelo.. Tutto questo  c'entra, e quando lo fa, lo è sempre, anche se
talvolta o spesso, in modo indiretto, con la poesia, con l'arte.
 Non parlerei quindi di poesia di destra o sinistra.
In qualsiasi modo, bene o male, orribilmente, pietosamente, eccellentemente
noi scriviamo la nosta "Storia", la nostra "storia", Grande e piccola. Come
da sempre ci sono autori che piacciono o no, stili che convincono o no, si
cerca di correggersi di rimediare errori stilistici, ma il nostro rimane
sempre un vivere Nella storia è un "fare", costruire il nostro essere uomini
nella società e nel tempo che viviamo( .  Non so se domani rivedrò questo
testo lunghissimo, se mai  mi correggerò...l'ho scritto di getto, mi scuso
se non sono stata molto chiara).
simonetta.

 noi scriviamo la nosta "Storia", la nostra "storia", Grande e piccola.
C'è, a mio parere, una confusione latente.
storia - Narrazione dei fatti memorabili pertinenti ad una o più
collettività umane, accaduti nel corso di un tempo più o meno esteso.
Narrazione delle vicende relative ad una particolare attività umana, a
un'istituzione, famiglia, singola persona
(da uno scassatissimo Zingarelli del 1966 - purtroppo non ho di meglio)
Cerchiamo di non confondere i due significati. Non è un problema tipico
dell'italiano: l'ambiguità si riscontra anche in tedesco ("Geschichte"
ha gli stessi significati che in italiano). In sloveno esiste il termine
"zgodovina" per il primo e "zgodba" per il secondo (riferito però solo a
famiglie o persone). Userò questi due termini per essere più chiaro.
Nella definizione è fondamentale il termine "memorabile". Se la zgodba è
personale e importante in primis per chi l'ha vissuta e poi per tutti
gli altri, la zgodovina è un susseguirsi di azioni che hanno cambiato
radicalmente l'ambiente. Se le mie azioni non avranno conseguenze sul
mondo (prendiamo il mugiko russo, l'operaio non politicamente impegnato,
il manager qualsiasi) non sarò io-individuo ad essere zgodovina, ma solo
io come parte di una classe rappresentata da altri. Ognuno ha quindi una
zgodba, ma non tutti sono zgodovina, in quanto è giusto dire "noi tutti
facciamo la zgodovina" solo quando il "noi" presuppone l'annientamento
dell' "io".
Entrare nella zgodovina significa quindi fare qualcosa di memorabile,
distinguersi agendo sull'ambiente così da modificarlo (anche solo in
parte). Significa entrare nel bagaglio culturale dell'umanità.
Altrimenti si rimarrà un volto stilizzato, un unità non disgiunta dalla
moltitudine.
Ciao,
Artod

 follie, con le sue voracità, atrocità e crudeltà, Lo sai che odio questo
stile barocco? :-)
il barocco nell'arte fu un'esplosione inimmaginabile, fu l'europa della
cultura un misto di influenze espresse da alcuni in modo magnifico... tu non
sei barocco e neanche baricco, sarebbe bello un brocco ma visto come tratti
le donne triestine neanche la brocca ti vorrebbe per gatto.
la Storia dell'evoluzione > umana, con la storia semplice del singolo
individuo, che vive il "suo" > vivere quotidiano immerso nella Grande Storia
del Mondo. Così la piccola > storia del piccolo, del mondo dei vinti, di chi
è solo, soffre, di chi vuole > comunicare, di chi vuole liberarsi, di chi
vuole la " Cultura", di chi la " > cultura", si mescola con quella della
Grande Storia : della politica. Visione tipicamente populista.
la storia siamo noi diceva un grande cantautore che dovresti conoscere o ami
solo le ultime di sa-remo e san pasquale che fanno la pubblicita' al caffe'
?.
 In verità, come saprai, la massa _crede_ di decidere autonomamente
(soprattutto in democrazia), ma, incapace di formulare un'opinione autonoma,
diventa il braccio di una mente formata da pochi intellettuali.
primo non confondere l'intellettuale-ipocrita con la persona intelligente -
sono due termini diversi come descrive attentamente pasolini - il primo
pensa al proprio potere il secondo pensa nella sua azione quotidiana
all'eesere - cosi' come il proletariato e il sottoproletariato - termini
questi che non dovrebbero essere nuovi a te che ti dichiari di sinistra e
poi vuoi la pena capitale.secondo leggiti - william reich - psicologia di
massa del fascismo.
 Non confondiamo storia ed etnologia. > ed umani, dignità : cosa sta
diventando ? Sincerità, considerazione > dell'altro, l'individuo, l'amore,
la morte, la speranza, l'amicizia, la > virtù, la sofferenza, lo stile, la
purezza della lingua ... non > neghiamocelo..
e ti ripeti con questa pastafrolla come hai fatto precedentemente.
 Tutto questo c'entra, e quando lo fa, lo è sempre, anche se > talvolta o
spesso, in modo indiretto, con la poesia, con l'arte. Più che altro direi
che la diseguaglianza e l'elitarismo sono (in virtù della definizione di
libertà di parola) altrettanto degni di essere celebrati in maniera
altrettanto poetica dell'uguaglianza e della fratellanza. Un esempio?
Matazone da Caligano quando parla dei villani nati dal peto di un asino.> In
qualsiasi modo, bene o male, orribilmente, pietosamente, eccellentemente >
noi scriviamo la nosta "Storia", la nostra "storia", Grande e piccola. C'è,
a mio parere, una confusione latente. storia - Narrazione dei fatti
memorabili pertinenti ad una o più collettività umane, accaduti nel corso di
un tempo più o meno esteso. Narrazione delle vicende relative ad una
particolare attività umana, a un'istituzione, famiglia, singola persona (da
uno scassatissimo Zingarelli del 1966 - purtroppo non ho di meglio)
e si era capito che l'avevi copiato - puoi rivolgerti comunque alle nostre
biblioteche ti invieremo il tutto con definizioni prese da tutte le
enciclopedia dalla treccani alla de agostini compreso le confetture
santarosa marmalllaaatona
 Cerchiamo di non confondere i due significati. Non è un problema tipico
dell'italiano: l'ambiguità si riscontra anche in tedesco ("Geschichte" ha
gli stessi significati che in italiano). In sloveno esiste il termine
"zgodovina" per il primo e "zgodba" per il secondo (riferito però solo a
famiglie o persone). Userò questi due termini per essere più chiaro. Nella
definizione è fondamentale il termine "memorabile". Se la zgodba è personale
e importante in primis per chi l'ha vissuta e poi per tutti gli altri, la
zgodovina è un susseguirsi di azioni che hanno cambiato radicalmente
l'ambiente. Se le mie azioni non avranno conseguenze sul mondo (prendiamo il
mugiko russo, l'operaio non politicamente impegnato, il manager qualsiasi)
non sarò io-individuo ad essere zgodovina, ma solo io come parte di una
classe rappresentata da altri. Ognuno ha quindi una zgodba, ma non tutti
sono zgodovina, in quanto è giusto dire "noi tutti facciamo la zgodovina"
solo quando il "noi" presuppone l'annientamento dell' "io".
e questo sarebbe il comunismo ? - ma scherzi ? anche i termini utilizzati
come diceva heidegger sulla lingua tedesca, scusa ma ci prendi per i
fondelli, sei sicuro di non essere di destra ?
 Entrare nella zgodovina significa quindi fare qualcosa di memorabile,
distinguersi agendo sull'ambiente così da modificarlo (anche solo in parte).
Significa entrare nel bagaglio culturale dell'umanità. Altrimenti si rimarrà
un volto stilizzato, un unità non disgiunta dalla moltitudine. Ciao, Artod
e pero' affermi che si puo' fare poesia apolitica - non sociale - che si
puo' far vendetta con le peni capitali - senza mai osservare che se tutto
questo avviene, se accade che qualcuno uccide per mangiare o solo per aver
la macchinona grossa - la societa' commette qualche errore di troppo, ti
spinge a queste idee di oro brillanti catenine e zaffiri, che poi non
distribuisce adeguatamente.
sai cosa accadra' con la globalizzazione a parte il fatto che tu puoi
comunicare con il computer ? sai perche' la sinistra ha perso, proprio
perche' ha preso queste direzioni tecniche economiche tralasciando la
cultura - il dibattito - appiattendo la discussione politica asservendo il
sindacato e con questo tenteranno di cambiare le pensioni per farti entrare
nel mercato della globalizzazione e niente piu' diritti per i lavoratori che
pero' ora, come alternativa non potendo parlare vanno in vacanza e non
votano oppure danno il voto a destra pensando che la loro fabbrichetta
andra' meglio. e della gente che non ci arriva alla fin del mese con un
misero milione e mezzo ? noi che siamo in europa non sappiamo nulla delle
altre culture e l'europa si fara' solamente in questo modo - in francia c'e'
la commemorazione a j.p.sarte - un grande avvenimento sociale e culturale
filosofico - in italia abbiamo dedicato due righe ? - no! -  per fortuna lo
fara' il - namir - del prossimo mese grazie anche alla nostra richiesta,
perche' la vostra, che siete i padri del vissuto, e' continua disattenzione.
guardate cosa ci avete lasciato, un comunismo da rifare e da evolvere nei
migliori dei modi, perche di esso non siete capaci di comunicarne una piu'
piccola parte anche se ritenersi tale nella societa' odierna, lo ammettiamo,
da parte tua e' un gran bel coraggio e questo ce lo porteremo dentro.
firmato - Paolo - Enrica - Alessandra e Tonino
studenti delle biblioteche di roma.
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 da parte tua e' un gran bel coraggio e questo ce lo porteremo dentro.
Il comunismo prevede, oltre ad una rivoluzione politica, anche una
critica del componente della società civile, dell'uomo. Questa critica
dovrebbe cambiare l'uomo egoista della borghesia trasformandolo in un
uomo incapace di individualismo, disposto a dividere tutto con gli
altri, ovverosia nel tipico uomo del proletariato.
Il fallimento del socialismo reale è eloquente: è impossibile separare
l'uomo dal proprio egoismo. O meglio, è impossibile separare chi ha poco
dal desiderio di avere di più ed è impossibile separare chi ha tanto
dalla paura di perdere tutto che lo spinge ad accumulare avanti.
Spero che vi rendiate conto che il comunismo è morto. La società è
cambiata, il proletariato in Europa occidentale è in via di estinzione.
Semmai bisognerebbe rielaborare la teoria della NEP (Novaja
Ekonomicheskaja Politika), ma questo è un altro discorso che non voglio
trattare.
Artod

Non riquoto nulla perchè il msg sarebbe lunghissimo
devo dire che proprio mi ci trascinate in questo vortice.
Credo che qui si stia dando un buon esempio di 'umanità'. Non nel
senso in cui possiate credere. Qui stiamo dando un esempio di quella
che può essere la varianza di pensiero tra singoli individui.
Certo che a sinistra ci sono voci come quelle di Artod, di Ribet, di
Venerandi e di Euxebio. E' anche certo che c'è l'Artenamir (a
proposito, imparate a scrivere e quotare il pezzo. L'errore è sempre a
portata di mano, ma voi esagerate anche).
La cosa che più mi sta a cuore sottolineare è che Artod e gli altri,
hanno dimostrato una capacità di critica, di analisi e di obiettività
enorme. Leggere Artod è stato come parlare io stesso, ma con sguardi
diversi, con accenti diversi. Con rammarichi diversi. Idem per
Venerandi.
Mentre quelli dell'Artenamir sembrano essere gli unici depositari di
un sapere esoterico a cui noi, poveri subumani (o proletari?), non
potremo mai accedere. Quello che vi manca è una visione d'insieme,
quella visione che ha dimostrato di avere Artod. Si vede che leggete
solo testi che guardano a sinistra, e studiate la storia solo sotto la
prospettiva di sinistra. Semplificando tutto alla maniera del
'Manifesto'.
Ah... ho letto il vostro giornale. Sinceramente mi ha fatto un pò
pena... ma non vi dico i difetti. Potrei essere pesante. Ma vi
consiglio di andare in qualche editoria o in qualche redazione
giornalistica per imparare a scrivere un giornale, impaginarlo,
selezionare i testi. E' tutto unilaterale. Quella non è informazione,
e voi la spacciate per tale. Quella è solamente propaganda. Né più né
meno che gli spot di 30 secondi di Berlusconi.
Per quanto riguarda Sartre... ma sai che a Roma c'è la tomba di Keats?
Non ti ricorda niente un certo Sciascia ghettizzato dalla sinistra? Lo
sai che ce lo invidia tutta l'Inghilterra, e che è l'italiano più
letto? E sai quale altro autore è molto presente in Inghilterra (e non
solo)? Rosso di San Secondo, conosci?
Tu pensa alla cultura italiana da valorizzare, e non pensare solo a
quegli ideali che volete portare avanti ciecamente. Imparate a
valorizzare _tutta_ la cultura. E non pensate che se qualcuno ha idee
diverse dalle vostre è 'incosciente'. Io magari lo sarò anche, Artod,
mi pare, è molto più cosciente di me e voi messi insieme. tutti i 250
delle Biblioteche di Roma (ma siete così pochi ad andare in
biblioteca?????)
con ossequio
e baciamani relativo
Alberto
(a proposito, ignoratemi. Sto cercando di farlo anche con voi. Se non
fosse intervenuto ulteriormente Artod non vi avrei nemmeno risposto)
P.S.: fantastichissimo preso da quale dizionario?

 POSTPC - IGNORATO !.
a parte gli scherzi - vi piacerebbe esserlo - ma non sara' cosi', tanto
siamo d'accordo con sciascia che presto lo consiglieremo alla redazione di
namir - che non vi piace va bene, ma le critiche si fanno costruttive e non
c'e' nulla di propaganda si potrebbe anche parlare ma fate critiche chiare e
costruttive - ad esempio esplicaci cosa ha scritto la wanda piccinonno o
cosa ha chiarito de salvo su heidegger.
troppo di fretta vanno i treni e le fermate invece sgranchiscono le gambe.
ma non andiamo oltre, il dialogo e' bello in due - le biblioteche di roma
fanno 1000 utenti al mese per ogni singola - forniscono libri in prestito
che poi si consegnano alla fin del mese per poterlo far leggere ad altri.
non le sembra questo comunismo culturale - uno dei pochi rimasto in italia -
cerchiamo di non farlo perdere con sciocchezze - sapee tutti quanto e' cara
la vita per chi studia, ma soprattutto per chi deve mantenerci.
bai caterina - simona - luca - serena - paola - teresa - gianni - .
non siamo solo noi ad andare in biblioteca, lo chiariamo perche' potresti
poi dire che siamo solo sette. te cucu'.


 che poi si consegnano alla fin del mese per poterlo far leggere ad
altri.
Guardate che _tutte_ le biblioteche prestano libri che vengono
restituiti... pensate, c'è una biblioteca pure nel mio paese (994
abitanti) e in Slovenia la maggior parte dei libri letti è presa in
prestito, non acquistata...
Artod

 purtroppo questo giocattolo dei libri in prestito forse finira'.
piero.
