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Titolo: Geologi ed UFO

avete seguito il MAurizio costanzo show di stasera?
cra gli altri c'era *il geologo* (quello che se non sbaglio mostra tutta la
sua conoscenza anche a Geo&Geo e che e' tanto osannato su 
geologia.com
),
orbene: a me il suo comportamento stasera non e' piaciuto affatto. Quei
personaggi presenti in trasmissione e che affermavano con , discutibili,
prove l'esistenza degli extraterrestri, sono stati attaccati brutalmente,
con un comportamento non degno di uno scenziato, quale il Geologo dovrebbe
essere.
Meno male che c'era Panariello che ha salvato la situazione......
Io personalmente mi ritengo uno scenziato e come tale non posso negare
l'esistenza di altre civilta' extraterrestri, d'altra parte senza prove
concrete non posso neanche essere sicuro della loro esistenza. Questo non
mi autorizza a trattare da scemo chi invece ne e' convinto e cerca di
fornire delle prove, soprattutto se io non ho in mano argomenti che
confutano radicalmente la loro tesi.
--
andypi

 confutano radicalmente la loro tesi.
Innanzi tutto stabiliamo che l'onere della prova spetta a chi fa
l'affermazione: se tu vuoi dimostrare che esiste il disco volante, sei tu
che me lo devi mostrare. Viceversa, nelle cosiddette "scienze alternative",
va a finire che a noi "scienziati" montano una bella trappola inversa, e
molti ci cadono, ossia: tu che sei scienziato, dimostrami che cio' che dico
non e' vero.
Non voglio dilungarmi.
Nella fattispecie degli UFO, anche io credo che la vita extraterrestre sia
possibile e probabile, ma da questo a dire che gli alieni sono tra noi, ce
ne corre..... :-))
Nello

 essere.
Premesso che Mario Tozzi (e' cosi' che si chiama) e' abbastanza apprezzato nel
suo campo (geologia strutturale e dintorni) e premesso che molti astronomi e
astrofisici ritengono "probabile" la vita extraterrestre, ritengo che sia un
autogol attaccare brutalmente un qualcuno che fa affermazioni prive di senso
scientifico. Sarebbe piu' semplice e produttivo indurre le persone a dare
spiegazioni secondo i canoni della razionalita'.
ciao pier paolo

A me più che altro pare una questione di epistemologia (eh.. eh che
parolone, magari non c'entra nemmeno); mi spiego: è la scienza l'unica
adeguata a dare risposte, perché se non si segue il fenomeno con rigore, ce
ne passano di fantasie. L'esimio geologo doveva più che altro dimostrare
freddezza professionale e mostrare il suo scetticismo per la mancanza di
prove concrete dei suoi "antagonisti" e non, a ragione o meno, continuare a
deriderli con aria ( giustificatamente) saccente e ironizzare su tutti i
loro discorsi. In parole povere :
non vogliamo uno Sgarbi della geologia!!!!!


Innanzi tutto mi inchino al Vostro cospetto quali esimi "SCIENZIATI"
dite di essere. Ma abbiate un poco di decenza ed umiltà e magari
consideratevi "solo" uomini di scienza". Ne gioverebbe la figura del
geologo che è già molto poco considerata.
Fatta questa piccola ma secondo me doverosa premessa, veniamo al punto
della questione....... "Geologi ed UFO".
Domanda: cosa centriamo noi geologi con lo studio sugli UFO?????
Non mi ricordo di aver mai dato ai tempi dell'università, un esame di
UFOLOGIA APPLICATA  o di UFOLOGIA DEL QUATERNARIO o  di STRATIGRAFIA
UFOLOGIA. Almeno all'Università di Milano non si danno. 
Ogni uomo è libero di credere o non credere circa l'esistenza degli
UFO, circa gli avvistamenti, circa la verità sull' AREA 51, circa il
fatto che i "marziani" possano essere degli omini piccoli verdi con un
testone e le antenne, che provengano da mondi lontani miliardi di
miliardi di anni luce, che possano essere tra di noi ed avere  le
nostre sembianze, o che per vita extraterrestre si possa intendere più
razionalmente una qualsiasi forma unicellulare e comunque ogni uomo è
libero credere di parlare e di esprimere il proprio pensiero.
Ma un conto è credere, un conto è averne le prove.
Sono d'accordo con Nello che dice............"che l'onere della prova
spetta a chi fa l'affermazione"..........la scienza avrà poi il
compito di  studiare in modo RAZIONALE i risultati e successivamente
di confutarne o avvalorarne le prove portate.
Il collega Mario Tozzi, da uomo di scienza doveva razionalmente
controbattere alle affermazioni degli "studiosi di UFO" presenti e
chiedere di portare delle prove concrete ed inconfutabili.
Ma da un lato lo posso anche capirelo. Ho visto anche io la
trasmissione e devo dire che alcune delle "teorie" esposte, erano
alquanto fantasiose soprattutto quelle sugli Egizi ( non ricordo il
nome della persona), mentre ciò che diceva il dott. Lombardi era già
qualche cosa di più sensato al quale era anche possibile dare una
risposta razionale, vedi per esempio il discorso della maledizione di
TUTAN CAMON (non so come si scrive perdonatemi) dovuta all'esposizione
degli esploratori ad una concentrazione di radioattività molto alta.
Radioattività per altro naturale presente nei graniti con cui hanno
costruito le piramidi, concentrata in un ambiente chiuso privo di
sfogo verso l'esterno. Questa è una risposta razionale ad una credenza
popolare.
Io ritengo che non siamo gli unici esseri viventi presenti
nell'universo, ma che qualche altra forma di vita più intelligente o
meno intelligente della nostra, non ha importanza,  o anche solo
ancora di tipo unicellure esista. Non possiamo pensare di essere gli
eletti dell'universo; come uomini di scienza non possiamo accettare
che DIO creò l'universo e l'uomo come unico essere vivente di questo
infinito spazio. Lo accettiamo solo come atto di fede se si è
credenti.
In fine per chiudere, sono daccordo con Carlo che dice........" che
l'esimio geologo (Mario Tozzi)  doveva più che altro dimostrare
freddezza professionale e mostrare il suo scetticismo per la mancanza
di prove concrete dei suoi "antagonisti" e non, a ragione o meno,
continuare a deriderli con aria (giustificatamente) saccente e
ironizzare su tutti i loro discorsi. In parole povere :
non vogliamo uno Sgarbi della geologia"............
Un saluto a tutti.
Netgio


A volte mi chiedo il motivo per cui la figura del geologo sia cosě poco
considerata.
Ma spesso, purtroppo, mi rendo conto che questa "fama" che ci portiamo
dietro non č del tutto immeritata. E di questo, ne ho molto spesso conferma
leggendo questo NG che fino ad ora mi sono limitato a leggere, curiosando
qua e la.
Oggi perň non ho potuto trattenermi.
Credo proprio, come scrive "netgio", ci vorrebbe un po' di decenza ed
umiltŕ,
e prima di considerarsi "scienziati" forse bisognerebbe imparare a scrivere
in italiano. Perchč posso capire che ad una certa ora di notte puň
"scappare"
un errore di "battitura" sulla tastiera, si puň scrivere "scenziato" al
posto di "scienziato". Ma se l'errore si ripete sistematicamente .......
beh, iniziano ad assalirmi forti dubbi.
Cordiali saluti a tutto l'NG
gb

 ne corre..... :-))
E' esattamente quello che dico anche io!

 non vogliamo uno Sgarbi della geologia!!!!!
Concordo, quindi, dal momento che Tozzi e' diventato un personaggio
pubblico e rappresenta bene o male la categoria, qualcuno sa come
contattarlo per farli conoscere le nostre opinioni?
--
andypi


Ma io sono tra voi... sono un'aliena di questo NG.
Stefania

 gb
Daccordo ho sbagliato la grammatica, sai .... devi scusarmi, sono figlio di
contadini e sono un po' ignorante.
D'altra parte tutti quelli che hanno risposto hanno compreso il senso del
mio messaggio e hanno risposto a tono, te sei intervenuto completamente
fuori tema, con 45 righe di post, solo per criticare due i mancanti!
p.s. se sei cosi' bravo vieni a casa mia ad impararmi un po' di grammatica,
ne ho bisogno;-)
--
andypi

 UFOLOGIA. Almeno all'Università di Milano non si danno.
[...]
Come credi che i marziani chiameranno la Fiat Duna del Dipartimento di
Milano, riadattata e attrezzata ad astronave, vedendola attraversare come un
bolide la loro tenue atmosfera?
E la scassatissima Niva del cnr-csgaq che aspetta in orbita come "astronave
madre" riempiendo l'orbita martestazionaria di pezzi di paraurti, targhe,
marmitta e salamelle???
E cosa diranno poi dell' "incontro ravvicinato" che, con la scusa di
chiedere da che parte sia la trattoria migliore, costituirebbe il primo
contatto dell'homo sapiens geologicus con la vita extraterrestre?
Ricordo che al primo anno ero riuscito a far credere a dei miei compagni di
corso che l'anno successivo sarebbe stato attivato con severissime prove di
ammissione  l'indirizzo in "Astrogeologia" per preparare i geologi italiani
che avrebbero fatto parte della prima spedizione su Marte...
Hic!
Michele C.

ne ho bisogno;-)
....Andyyyy ! Ma te le cerchi col lanternino ?;-))
...ad *insegnarmi* un po' di grammatica...;-)))
Ciao
Michele Pili   Viareggio  LU - Italy

Scusa, scusa di nuovo Michele, non imparo mai.
Visto che stai vicino a Pisa, perche' non vieni te ad *insegnarmi * la
grammatica?;-))))P
e con questo vorrei chiudere l'argomento, perche' ci siamo divertiti
abbastanza e siamo andati
OT.
Grazie a tutti per l'attenzione
rinnovo comunque l'invito a chi puo' fornirmi un indirizzo per comunicare
con Tozzi, grazie
--
andypi

 consideratevi "solo" uomini di scienza". Ne gioverebbe la figura del
se vogliamo essere pignoli:
SCIENZIATO = *chi si dedica allo studio della scienza o di una
scienza.*(Zingarelli)
quindi non mi pare di aver peccato di vanita' a definirmi e a definire
tutti i geologi *Scienziati*
per quanto riguarda l'oggetto del post, ho scelto *geologi ed UFO* solo
perche' si parla di un geologo e degli UFO, non perche' i Geologi debbano
essere esperti di UFO, anzi!

 ha scritto nel messaggio
news:8uk54q$jf2$1...@serv1.albacom.net...

Maccome, proprio ora che la flame stava per decollare, al 14° post !!!
Enno' ragazzi, Vi esorto a continuare, siete sulla strada giusta ...
E' proprio vero, sentite la mia mancanza ... senza di me non siete buoni a
far partire una flame come si deve ...
Andyx, dove sei ? Antonino ?
Approposito ... ma che cavolo c'entrano gli UFO ?
Avete già digerito l'EPAP ?
" ... non ve la prendente, è solo uno scherzo ..."
Ciao. Alex

con Tozzi, grazie
http://www.cq.rm.cnr.it/tozzi/tozzi.html
Saluti zetetici,
Roberto





Sono perfettamente d'accordo con quello che sostieni (tra 
l'altro anch'io a Milano non ricordo Ufologia del Quaternario... anche se c'è 
chi tratta il Quaternario come tale ...;-) ). Voglio solo suggerirti due cose: 
Tutankamon o Tut An Kamun o TutanKamon è più o meno lo stesso, dipende dalla 
traslitterazione dell'interpretazione che varia da inglesi a francesi a italiani 
a tedeschi (per dire chi ha lavorato di più). Il problema è che sostanzialmente 
manca il concetto di vocale scritta, come in altre lingue camitiche, di 
conseguenza... (riporto a memoria le affermazioni di un archeologo con cui ho 
lavorato. La maledizione: è accertato trattarsi di batteri patogeni per quanto 
riguarda le febbri inspiegabili, e negli anni venti e trenta gli antibiotici 
erano di là da venire... Le piramidi sono costruite da blocchi di calcare, di 
calcarenite anzi (esiste un Nummulite che di specie fa gizeensis). Sono in 
granodiorite solo i blocchi di rivestimento delle camere mortuarie, o il templio 
annesso alla Sfinge. Per emettere radiazioni nocive, dovrebbe contenere venuzze 
di uranio pressoché puro, visti i volumi complessivamente ridotti. Le tombe 
della valle dei Re tra l'altro sono scavate in calcari (eocenici, mi pare). 
Quanto al resto, evidenziato da programmi della TV pubblica tipo "Misteri", bè, 
capisco Tozzi, non doveva comportarsi così ma la voglia di mettere le mani 
addosso a sedicenti scienziati per l'enormità di fesserie che dicono ti 
confesso verrebbe anche a me. Bisogna pur fare dei distinguo, in US (stati 
centro-meridionali) ci sono ancora dei creazionisti, e molti geologi si sono 
sparati una lauretta in tre anni di cui due a far di conto su 
canali, battipali e strati di carbone. Trovami un geomorfologo californiano 
esperto di problemi di risalita del sale a causa delle acque irrigue che 
sostenga la tesi del dilavamento della Sfinge, e forse varrà la pena di perdere 
il tempo per ascoltare le argomentazioni. Ammetto che le mie affermazioni sono 
..vagamente.. epidermiche ;-), però che si spendano i soldi (nostri) per parlare 
di certe cose quando comunque la conoscenza tecnico-scientifica dell'ascoltatore 
medio non è bassa, ma sotto-terra, mi pare davvero un eccesso. In un paese dove 
ancora non si riesce a convincere ingegneri (e geometri) che è idiota fare un 
piazzale in alveo e proteggerlo con un bel muro...


Scusate lo sfogo, che ha portato molto fuori tema, ma "mi 
rodeva dentro". Sarei anzi interessato a sentire opinioni varie sulla 
divulgazione in campo geologico fatta dai media (perchè da piero Angela ne parla 
un Fisico?)


Stefano







Scusate la mia ignoranza di geologhino appena 
laureato, ma, se gli alieni sono tra noi, come hanno fatto ad arrivare? C'era 
una volta un certo Albert che diceva che le distanze spesso sono cose difficili 
da trascurare, anche se si va molto veloci. Inoltre un modo per comunicare 
l'avranno pure, o no. Forse cercano di inviare delle email come io sto cercando 
disperatamente di imparare. Probabilmente mi sono perso dei pezzi di 
discussione, scusatemi: io e il computer di solito ci affrontiamo con i guantoni 
nelle mani e il paradenti in bocca...



 ci affrontiamo con i guantoni nelle mani e il paradenti in bocca...
allora para questo:
non postare in HTML sui newsgroups di USENET.
ciao
Blizzard "e spargi la voce"
-- 
Reply by removing one "z" in the email
Life is like a windows box. You never know what bluescreen you're gonna
get.

 non postare in HTML sui newsgroups di USENET.
Non te ne scappa uno!
(perň hai ragione)
ciao
--
andypi

 andypi
grazie 
Blizzard "e non usare le maiuscole" ;-))


 ha scritto nel messaggio
news:8ucqkn$lsv$1...@serv1.albacom.net...
