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Titolo: Hmmm finito FF9 or ora...

Mamma che bello...un abisso meglio di ff8...
Poi alla fine...vabbe' sto zitto che č meglio...pero' quasi quasi
domani lo ri-finisco e mi ri-sparo il finale...anche se non mi rifara'
lo stesso effetto (statua di sale piu o meno) ahime...
Evito il paragone tra la soddisfazione e le emozioni che mi hanno dato
queste 70 ore di ff9 con la noia mortale che ho provato con Shenmue
perche' poi qualcuno se la prende...blah blah, il quartiere reale, la
gente viva, la grafica, la grafica!, la sala giochi, i pupazzetti di
sonic, il gatto che fa la cacca, la fiorista figa(manco tanto a dire
il vero...)...ma per cortesia...tra i due giochi c'č un mondo di
differenza...specie per quanto riguarda la soddisfazione che se ne
ricava...
Vabbe' alla fine il paragone un po l'ho fatto, pazienza...non
lapidatemi che non č il caso, tanto ognuno si tiene la sua opinione :)
Compratevelo e basta...
Ciao
       Alex

 perche' poi qualcuno se la prende...
??? Non dovresti neanche paragonarli, sono due generi completamente
diversi. Shen Mue e' un viaggio virtuale in un paesino del Giappone,
immersi nella persona di Ryo Hazuki alle prese con una storia tipica
da film di Kung-fu. Ed e' un esperimento di fare un videogioco in
maniera nuova. Non riesco proprio a classificarlo come RPG. E neanche
come avventura classica. 
FF9 e' l'ultima evoluzione di un certo tipo di RPG classici Jap,
cominciati con i primi episodi su NES ed diventati sempre piu'
raffinati, ma con una struttura che alla base e' sempre quella.
Un paragone, al limite, puoi cominciarlo con Skies of Arcadia, oppure
con Grandia 2, non certo con Shen Mue.
Umberto Colapicchioni
http://www.virtualisoftware.com

[CUT]
Shenmue non è un RPG. Non ha nessun elemento che possa farlo sembrare
appartenere al genere.
Final Fantasy 9 è lo stesso gioco che si ripropone da 13 anni a questa
parte, con una cosmesi rinnovata, un cast completamente nuovo e un mondo
neanche tanto diverso da quelli visti presedentemente nella serie
(probabilmente somiglianze volute, non lo metto in dubbio).
Paragonare i due giochi non ha senso, a mio avviso, in quanto Shenmue non
dovrebbe neanche essere classificato videogame. Almeno non come la gente
concepisce attualmente questo genere di intrattenimento. Con questo dunque
non voglio tirare acqua ne al mulino di Suzuki ne a quello di Sakaguchi, sia
chiaro. Entrambi i titoli sono 2 esperienze di vita alternativa: FF9
sicuramente più coinvolgente, Shenmue sicuramente più originale.

con Grandia 2, non certo con Shen Mue.
Quando mi capitano per le mani molto volentieri...per ora nisba :(
Ciaoo
       Alex

grafica, gli occhi della madre(citazione della madonna questa...), il
La carrozzina....la corazzata potemkin ^_^
byez
_BRIAREOS_

sicuramente più coinvolgente, Shenmue sicuramente più originale.
Si e' vero...appartengono a generi diversi...ma se c'e' un comune
denominatore in un vg e' proprio nel coinvolgimento....quella
irrefrenabile sensazione nel continuare a giocare e nel rimanere
stupiti. Succedeva con i giochi del passato nel rimpinguare la
macchinetta di monetine l'una dopo l'altro e succede oggi nel finire
un gioco tutto di un fiato. 
Ma guai a fare lo stesso con shen mue perche' si rischia di finirlo
troppo presto e rovinarselo: diciamocelo, e' un gioco basato
sull'inutilita' di certe azioni ed e' questa la sua piu' grande carica
innovativa ma anche il suo piu' noioso tallone d'achille. Diciamo che
giocare ad un gioco piu' coinvolgente da' molte piu' soddisfazioni, ed
e' giusto che sia cosi'. Anche metal gear dura si e no' 12 ore ma sono
tra le piu' belle ore mai passate, ludicamente parlando.
Dopotutto sono solo opinioni ma il pubblico, anche quello piu'
intellettuale ha gia' capito dove ha fallito shen mue e dove
migliorera'.
byez
_BRIAREOS_

finendo 
Ecco. con i FF le soddisfazioni le ricavi 'finendo' , con shenmue io
l'ho ricavata 'giocando'.

La carrozzina....la corazzata potemkin ^_^
Promosso :)
Ciao
        Alex

l'ho ricavata 'giocando'.
Hmm, non so, se mi elenchi le soddisfazioni che ne hai ricavato, mica
per altro, ma io non ne ho ricavata alcuna, e boh, non capisco se sono
io che non ho capito il gioco o che altro...
Tutto puo essere...non lo metto in dubbio...ma a me č parso il nulla
meglio rifinito di sempre...
Ciao
       Alex

 
Mah, io un consiglio così forte su FF9 non lo darei... poi, opinioni.
-- 
Byz
     Pavanel Massimo
     ICQ # 63077580

 La carrozzina....la corazzata potemkin ^_^
il montaggio analogico...
Umberto Colapicchioni
http://www.virtualisoftware.com

> perche' poi qualcuno se la prende..
Eddai come puoi paragonare due giochi cosi' diversi? Allora ti dico
che a FF preferisco Winning eleven :)
Mattia Cusani
Ranma_1\2 on the IRCnet
ICQ UIN 1237749
"Never wake up a sleeping Shivan Dragon"


sarebbe ora di passare al digitale...
8)
cmq da uno di GE non ci si poteva aspettare altro che una citazione di
"Fantozzi"
;-)))))
ciao
--
           Lorenzo Marcellan  ##   Padova
 
lr...@tin.it
 - 
lr...@net24.it
 - ICQ 11972135 (Kin-ho)
          Sorry, I DON'T speak english 8-(
           ... e nemmeno l'italiano 8-(((
=========================================================
FAQ ufficiali di ICCP:     
http://digilander.iol.it/iccp/
FAQ Aiuti Soluzioni: 
http://www.gamefaqs.com/console/psx/
Codici per tutte le piattaforme:  
http://captaincode.com/
Action Replay:   
http://www.gbparadise.de/psxgblinks.html
GT Ibridi: 
http://gtextreme.com/
 
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GT 2:        
http://www.imasy.or.jp/~fukumoto/gt/gt2.html
=========================================================

Grandia 2 ma non con Shenmue.
Gia detto in un qualche altro reply...non mi pare di aver impostato il
confronto come "ff9 è un rpg figo e shenmue un rpg di merda"...è solo
un paragone di sensazioni, emozioni, soddisfazioni, blah blah...
Ciao
       Alex

che a FF preferisco Winning eleven :)
Urgh, non farmi ripetere, leggi in qualche altro post va :)
Ciao
       Alex

Urgh, non farmi ripetere, leggi in qualche altro post va :)
Letto letto... :)



.....analoggico (con due g), se vogliamo citare il grande Calboni
Mattia


teneri della storia degli RPG Square.
Bhe, il boss finale di FF7 e quello di FFT li ho battuti entrambi al
primo tentativo...
-----------------------------------------------------------------------------------------------
Certe volte... divento cosě triste che non so piů che fare.
Quando succede... ...come devo comportarmi?
Tutto ciň che ti rende triste... ...odialo.
Mi odi?
Odiami. Sarŕ questa la tua forza.
-HIROKI ENDO, EDEN-

 "Fantozzi"
Umberto č di Genova?
Paisą (beh, quasi, sono di Savona).
Cla.

 tra le piu' belle ore mai passate, ludicamente parlando.
3-5 ore circa di gioco togliendo i filmati.
Al che tu mi dirai che è un discorso del cazzo.
E io ti risponderò che se voglio vedere un film vado al cinema.
Cla.

 De gustibus :) A me e' piaciuto.
Gizmo direbbe che è nazional-popolare.
E non mi sentirei di dargli torto, stavolta.
Cla.

 primo tentativo...
Il problema degli FF è che non esiste uno skill cap. Anch'io non ho avuto
problemi contro Sephiroth (ehm... ^_^), però ci sono arrivato ad un livello
che era "sbagliato", visto che ho passato millenni di tempo a combattere per
potenziare tutti i pg. Questo crea seri problemi al bilanciamento del gioco
che, volendo, diventa di una facilità disarmante dopo appena una decina di
ore di gioco.
Cla.

 Umberto č di Genova?
Nap...di Milano ( nato a Roma, pero' )
Umberto Colapicchioni
http://www.virtualisoftware.com

 Nap...di Milano ( nato a Roma, pero' )
Azz.
Cla.

E io ti risponderň che se voglio vedere un film vado al cinema.
E io a questo punto subentro nel discorso e ti dico che se vado al
cinema *guardo* un film, se gioco a MSH lo *vivo*.
Saluti
         Branza
In fibrillazione per: Concerto dei Gathering 
(semplicemente stupendo)
Gioco del momento: Shenmue
Futuro gioco del momento: Valkyrie Profile
CD del momento: R.E.M. - Automatic for the people

E io ti risponderò che se voglio vedere un film vado al cinema.
Discorso giustissimo
-----------------------------------------------------------------------------------------------
Certe volte... divento così triste che non so più che fare.
Quando succede... ...come devo comportarmi?
Tutto ciò che ti rende triste... ...odialo.
Mi odi?
Odiami. Sarà questa la tua forza.
-HIROKI ENDO, EDEN-

ore di gioco.
Crhono Cross, uno dei Vg + innovativi degli ultimi anni risolve il
problema... del resto non è nemmeno bello vedere che tu ti fai il culo
per diventare più potente e anche i nemici diventano più potenti (in
FF8, che ho miseramente abbandonato a metà del 3° disco, per battere
un normalissimo nemico ci volevano degli anni (non solo per la
lunghezza delle summon - probabilmente il secondo fattore che mi ha
fatto desistere dal finire ff8) perchè anche i nemici crescevano con
te... sì, probabilmente l'ideale sarebbe uno skill cap, oppure un
potenziamento bilanciato (crhono cross).
Molto spesso mi è capitato di incontrare un boss più difficile
all'inizio ( perchè ero a livello basso ) che alla fine...
La cosa più odiosa dei vari FF sono i combattimenti casuali...
insomma, se hai voglia di combattere combatti, altrimenti rimani al
tuo infimo livello e sono cazzi tuoi... insomma! poi in FF8 (sì, lo
odio) un combattimento con uno stronzo qualsiasi durava + di 20
minuti!!!!!
FFT è IMHO il FF migliore a livello di "giocabilita". Ossia. Se
all'inizio vuoi fare il mago, senti veramente la differenza con che so
i cavalieri... non è solo marginale, ma la puoi proprio sentire...
insomma, i lavori migliori ti fanno faticare di + ma sono anche +
gratificanti (cazzo con un calcolatore colpire TUTTI i nemici è
spettacolare).
Poi più della metà dei combattimenti sono stati sofferti, con vittorie
al limite, studiatissimi al dettaglio... IMHO FFT ha un sistema di
controllo, di gestione ecc, ineguagliabile...
-----------------------------------------------------------------------------------------------
Certe volte... divento così triste che non so più che fare.
Quando succede... ...come devo comportarmi?
Tutto ciò che ti rende triste... ...odialo.
Mi odi?
Odiami. Sarà questa la tua forza.
-HIROKI ENDO, EDEN-

 >E io ti risponderò che se voglio vedere un film vado al cinema.


dire che invece avrebbero ampi spazi per sperimentazione e miglioramenti.
IMHO la progressione degli RPG si è avverata in 2 circostanze, ossia
nei giochi tipo Zelda e nei giochi tipo Ultima on Line... solo che nel
primo caso ci deve essere una full immersion VERAMENTE FULL che per
ora, su una console 32 bit è IMHO impraticabile, mentre per il secondo
caso trovo quel tipo di RPG... inutili, più che altro non li considero
nemmeno RPG...


 che è IDENTICA ad Aeris... cosa mi dici?
Non ricordo, ma visto che in FFt cè pure Cloud non escluderei che si 
tratti prprio di lei.
Visto che parli di classi, sei riuscito a usare decentemente il Mime?
Il Pupazzo G(n)awd
www.playonline.net
Un'opinione ragionata su F1 CS2000 (PSX)?
Questa, forse: 
www.playonline.net/Pages/Recensione.asp?rec=98
Intrattenimento digital-interattivo: 007 Goldeneye - N64
L'angolino del fai da te presenta: Il principe del foro

 nemmeno RPG...
Beh, insomma, se ci mettiamo a fare i discorsi sul genere "quelli non li
considero neanche RPG" allora possiamo finirla subito, perchè di certo i
vari giochi square vengono tagliati fuori. Gli stessi, splendidi, Fallout e
Torment se la caverebbero a fatica...
Cmq il punto di Ultima Online è che dipende dal tipo di server e dal gioco
che viene praticato. Ovvio che passare le giornate a macrare ha ben poco a
che vedere col gioco di ruolo...

 wrote in message
97nvnj$q5v62$1...@ID-41922.news.dfncis.de...

No, calma, al di la del fatto che è una cosa un filo differente dal vedere
un film, cmq qui si discute troppo del fatto "quante ore dura".
Chiaro che è un discorso comprensibilissimo, perchè se uno paga 100 carte lo
scazza finire il gioco in un pomeriggio, ma prescindiamo un attimo dal
costo. La durata è necessariamente un parametro in base al quale giudicare
la bellezza di un gioco?
Un gioco diventa brutto perchè l'ho pagato 100 carte ma se me l'avessero
regalato (io mi accontento delle 35 sborsate per prenderlo usato) sarebbe
stato bello?

 cinema *guardo* un film, se gioco a MSH lo *vivo*.
Bella vita... schiva la telecamera, striscia, guarda filmato, spara. Miii,
la sigaretta col fumo (che mi tolglie energia, mah) cheffigo ciočtroppovai
che vedo i raggi laser.
Senza offesa, rimango della mia idea.
Cla.

 stato bello?
Questo è un altro discorso. IMHO se un gioco è brutto lo è a prescindere ^_^
Cla.

 miglioramenti.
E non sarebbero piu' JRPG ma altro...
-- 
limaCAT

stato bello?
Bhe, teoricamente, visto che il gioco è in un RPG con i combattimenti,
la trama dovrebbe essere abbastanza complessa, come in teoria anche il
metodo di combattimento e i combattimenti stessi... ma in 5 ore queste
peculiarità non riescono IMHO ad essere soddisfatte. E inoltre pensa
che in The Bouncer si parla di 5 ore EFFETTIVE per finirlo, ossia per
(ad esempio) un gioco di comìbattimento prima di riuscire a vincere a
livello difficile ti devi impegnare un bel po', tipo un'oretta al
giorno. Fai così per un mese per essere imbattibile: quel picchiaduro
ti ha tenuto occupato per 30 ore EFFETTIVE. Final Fantasy Tactics ci
ho impiegato tipo 40 ore per finirlo, ma sai quante volte ha dovuto
rifare un combattimento perchè perdevo? Molte.
The Bouncer non è troppo corto. E' troppo facile.


Visto che parli di classi, sei riuscito a usare decentemente il Mime?
Guarda, quel gioco mi ha spiazzato. Avevo intenzione di far progredire
il mio calcolatore per farlo diventare un mimo, ma pensavo che il
gioco fosse molto più lungo... quindi l'ho finito anche se avrei
voluto fare altre progressioni... insomma in definitiva la classe +
alta che ho raggiunto è satat quella del calcolatore...
Comunque IMHO quel gioco è troppo corto per tutte le cose che puoi
fare...


che vedere col gioco di ruolo...
Macrare che vuol dire? uccidere?
-----------------------------------------------------------------------------------------------
Certe volte... divento cosě triste che non so piů che fare.
Quando succede... ...come devo comportarmi?
Tutto ciň che ti rende triste... ...odialo.
Mi odi?
Odiami. Sarŕ questa la tua forza.
-HIROKI ENDO, EDEN-

 E non sarebbero piu' JRPG ma altro...
 
E perchč mai? Non ho mica detto di rifare il gioco da capo.
Il Pupazzo G(n)awd
www.playonline.net
Un'opinione ragionata su WINBACK (N64)?
Questa, forse: 
www.playonline.net/Pages/Recensione.asp?rec=101


 fare...
Secondo me no. Sta a te decidere se finirlo in fretta oppure se 
soffermarti sul completamento al 100%. (e quindi spendere un bel po' di 
ore) 
Il Pupazzo G(n)awd
www.playonline.net
Un'opinione ragionata su WINBACK (N64)?
Questa, forse: 
www.playonline.net/Pages/Recensione.asp?rec=101
Intrattenimento digital-interattivo: 007 Goldeneye - N64


ore) 
Io avrei tentayo di finirlo al 100%, ma non è che prima della
battaglia finale ti dica " fai tutto quello che devi fare perchè con
questo combattimento si finisce il gioco"... quindi io ho affrontato
l'ultimo combattimento e poi ho finito il gioco anche se avrei voluto
fare altre cose... e poi cazzo avevo usato solo un blocco nella MC e
quindi non ho potuto riprenderlo da prima della fine...


 quindi non ho potuto riprenderlo da prima della fine...
BEh, nessun gioco ti dice queste cose
Ricorda, fai in modo di avere sempre piů di un salvataggio sulla tua 
memory card ^_^


memory card ^_^
Il saggio ha sentenziato.


 Questo è un altro discorso. IMHO se un gioco è brutto lo è a prescindere
^_^
E allora spiegami per quale motivo se un gioco dura due ore è un problema.
Prezzo a parte.
Se l'esperienza è ottima, se al termine ti da la sensazione che sia
terminato.
Se, insomma, non ci voleva altro, perchè dev'essere un difetto?

 wrote in message
3aa3e4e2...@news.libero.it...

Si, beh, anche Metal Gear è facilino (e io in effetti parlavo di quello).
Il problema è che The Bouncer ha (perlomeno a quanto ho letto, non ci ho
giocato) grossi difetti a livello strutturale...


Sono assolutamente d'accordo. Oltretutto quello che dici è reso
evidente dal fatto che i due momenti meno divertenti in mgs sono
proprio quelli messi lì per allungarlo un po'... (mi riferisco alla
scena delle scale e a quellla in cui si deve attivare la card).
Se ce ne fossero stati di più avrebbero distrutto quello che è un
capolavoro di trama e di regia...
See Ya!
---
Federico Fasce
Fede segnala...
www.unili.it

 Se, insomma, non ci voleva altro, perchè dev'essere un difetto?
Vedi sopra. Cmq non fossilizziamoci sulla durata. I problemi sono altri.
Cla.

 Allungare la brodaglia serve solo a rompere l'illusione.
 
Tipo la chiave termica? ^_^
Il Pupazzo G(n)awd
www.playonline.net
Un'opinione su CARRIER (DC)?
Eccalà: 
www.playonline.net/Pages/Recensione.asp?rec=99
Intrattenimento digital-interattivo: Crash Bash - PSX


capolavoro di trama e di regia...
Hai centrato in pieno: il pregio di MGS č quello di non sembrare
assolutamente un vg: a parte nelle due sezioni fda te descritte, non
si devono mai risolvere puzzle del tipo "trova le tre chiavi e usale
per aprire la porta"  o cose simili. Snake in quel Vg fa esattamente
ciň che afrebbe una persona nornale (???!!!) in quella situazione...
ma ve lo immaginate James Bond che va a cercare 3 chiavi per aprire
una porta di legno!!!!!!
E comunque a me la sequanza delle scale non dispiaceva...
-----------------------------------------------------------------------------------------------
Certe volte... divento cosě triste che non so piů che fare.
Quando succede... ...come devo comportarmi?
Tutto ciň che ti rende triste... ...odialo.
Mi odi?
Odiami. Sarŕ questa la tua forza.
-HIROKI ENDO, EDEN-

Vedi sopra. Cmq non fossilizziamoci sulla durata. I problemi sono altri.
Ecco appunto. Stiamo parlando del gioco più bello mai visto sulla
faccia della terra, ma tant'è.
P.
--
Io non mi permetterei mai di giocare, si figuri se mi
permetterei di vincere, Sire

 Tutto ciň fa molto it.comp.giochi.rpg.
 
Mi si e' ghiacciato il sangue nelle vene. 
 
-- 
limaCAT

 capolavoro di trama e di regia...
Guarda, in questi giorni ho giocato col primo Fear Effect e vale lo stesso
identico discorso.
Il sistema di controllo è un po' scomodo e lo stile grafico ha i suoi limiti
(ma alcune locazioni sono incredibilmente evocative) e senza dubbio non è
particolarmente lungo e è pure un po' facile (gli enigmi sono anche
interessanti, ma le soluzioni sono troppo spiattellate, tranne in un paio di
casi, anche se è vero che, perlomeno sotto il profilo dei combattimenti,
migliora se giocato a livello hard, l'unico fra l'altro che permette di
vedere il finale completo -l'unico soddisfacente, mi permetto di
aggiungere-), ma è stato veramente bello. Sicuramente se lo avessi pagato a
prezzo pieno, invece che usato, mi avrebbe dato un po' fastidio finirlo in
una manciata di giorni, ma per una mera questione economica, non certo
perchè si tratti di un limite del gioco che è (quasi, per i difetti già
citati) perfetto così com'è.

 Tipo la chiave termica? ^_^
Esatto.

 faccia della terra, ma tant'è.
sagerato.

I problemi sono altri.
Sollevali.

 Sollevali.
Vedi sopra, come antipasto.
Cla.

sagerato.
Non me ne sovvengono molti allo stesso livello.
P.
--
e dato che lei salutandomi mi ha baciato 
nelle vicinanze dell'angolo esterno della bocca
ritengo a ragione di avere delle possibilità 
oggettive

 Non me ne sovvengono molti allo stesso livello.
Eh...