Newsgroup: it.arti.poesia
Titolo: Un nuovo gruppo

Ho finito la RFD. Chi è interessato alla stessa mi aiuti a trovare un
nome e mi dia qualche suggerimento, se vuole (gliela posterò via mail).
Ciao,
Artod

Ma che volete lasciare a questo sciame di vespe questo ng? No io resterò qui
e lavorerò ogni giorno per risistemare le cose in maniera giusta. Anzi ho
già preso contato con altri che hanno le palle piene di questa ipocrisia
balbettante e malata.
Artod ha scritto nel messaggio ...


Io ci sto.


Stirner mi meraviglio di te. Datti da fare o sei troppo invecchiato?
Amico mio lavora un poco anche tu. E tu Artod metti in poco del tuo sangue
giovane nell'impresa.
ciao
**
stirner ha scritto nel messaggio


...


 balbettante e malata.
Che vuoi fare? Ucciderli? Se non fosse fuorilegge ogni tentativo per
buttarli fuori non mi farei problemi.
Ciao,
Artod

 giovane nell'impresa.
Contattami.
Artod

 Artod
No. No e poi no.
Ho frequentato IAP per un tempo sufficiente da consentirmi di esprimere il mio più totale dissenso. 
Starai scherzando, spero.
Fondare un nuovo newsgroup significa riconoscere l'effettiva inutilità di tutte le battaglie fino ad ora condotte per la strabenedettissima Dignità del Poeta. Abbiamo portato avanti lotte intestine -ma la melassa ci è andata di traverso, a quanto pare- e numerose rivolte -soffocate nel pandizucchero-, e non è proprio il caso di lasciare che l'uvettato straniero occupi territori consacrati alla -presunta- Arte per piantarci le sue casette di marzapane.
Difenderò la patria (per quanto infida e senza un vero popolo) fino all'ultimo, sosterrò la causa, ma non sarò io a spostarmi per lasciare che altre mielose insegne sostituiscano lo stendardo dell'Ideale.
[spero almeno che uno come _Utopia_ ci dia manforte, altrimenti verremo assediati da gragnuole di panforte, il che è peggio]
Artod! Stirner! Compagni! Chi non ha voglia di lasciarsi trasportare sul campo faccia pure. Ma Dors già lucida l'armatura, in nome della Libertà di pensiero e del Diritto alla persecuzione del melassiano oltranzista.
Tutto, anche la guerra. Ma un nuovo gruppo mai. Mai e poi mai.
Con fiera testardaggine,
Dors.
P.S.: E non dimenticare, Artod, che certi individui si infilerebbero anche nel nuovo ng, una volta venuti a conoscenza dell'inaugurazione. A meno che tu non usi filtri et similia, ma sarebbe _estremamente_ antidemocratico. La melassa, lo sai, è appiccicosa.

...
Artod! Stirner! Compagni! Chi non ha voglia di lasciarsi trasportare sul
campo faccia pure. Ma Dors già lucida l'armatura, in nome della Libertà di
pensiero e del Diritto alla persecuzione del melassiano oltranzista.
Tutto, anche la guerra. Ma un nuovo gruppo mai. Mai e poi mai.
Il tuo discorso di guerra, nella sua necessità, mi convince. Hai ragione. Ma
come fare? Non vedi che comunque le cose vanno sempre alla stessa maniera?
Non vedi che ogni giorno siamo sommersi da messaggi che si rifanno a
messaggi che si rifanno a messaggi che si rifanno a messaggi che si rifanno
a............ in cui una, così detta poesia, viene riproposta come una eco
che rimbalza all'infinito sulle pareti dell'ng? A cosa serve un'armatura se
non a difendersi! Ma è poi possibile difendersi da quanto succede? Non
credo. Per difendersi bisogna scendere al livello dell'attacco come fa il
sig. ** che però non ha neppure la nostra approvazione, dato il metodo. La
malattia di cui il ng è affetto è mortale per la qualità e quindi è mortale,
dati gli intenti di IAP, nel senso compiuto del termine. Il cancro, come
giustamente si è detto, viene da dentro e non da fuori, e ora ha assunto
dimensioni devastanti. C'è chi afferma che la poesia è un diritto e in
questo diritto ci si arroga un altro diritto e cioè che tutto è poesia; che
la poesia deve scendere al livello anche di chi non la percepisce e che
quindi bisogna esprimersi a quel livello. L'adeguamento al basso trascina
tutto giù nel baratro di un sentimentalismo chiacchierone e sostanzialmente
falso. L'ARTE cari signori NON è per tutti chi crede che invece lo sia nuoce
proprio quel tutti perchè ne avalla l'ignoranza accettandola come stato di
diritto. A nulla varranno i richiami. Chi è malato e gode della sua malattia
difficilmente potrà essere guarito. E' un drogato e agisce come una velatura
che sovrapponendosi al resto colora tutto di un solo tono. E' questa la
melassa; il blob immondo che prima o poi affogherà tutto rimanendo unica
entità presente. Questo non avviene solo qui ma è un problema assai più
generale che investe il mondo intero. E' la volontà di produrre un
livellamento verso il basso televisivo in cui si creano trasmissioni in
tutto e per tutto simili a certe poesie, piagnisteo fasullo che ormai satura
lo spazio di IAP.
INFANTILISMO non di bambini, che ne hanno il diritto, ma di adulti mai
cresciuti e che mai cresceranno non riuscendo a prendersi la responsabilità
del loro accidioso stare male che così aumenterà e contaminerà tracimando
ovunque come una bava soffocante.
stir
ora ancora qui ma...

P.S.: E non dimenticare, Artod, che certi individui si infilerebbero
anche nel >nuovo ng, una volta venuti a conoscenza dell'inaugurazione. A
meno che tu non >usi filtri et similia, ma sarebbe _estremamente_
antidemocratico. La melassa, >lo sai, è appiccicosa.
Quando i batteri hanno uno spazio per proliferare rimangono lì. Ias si è
ripulito.
Ciao,
Artod

 diritto.
Qui si concentra anche il nocciolo del mio pensiero. E ora
s'incazzeranno. Ci diranno che siamo ingiustamente elitari, che siamo
antidemocratici, che siamo dei montati. Bah.
A proposito, cosa ne pensi della RFD?
Ciao,
Artod

Salve, cazzo, a tutti, minchia!
Questa IAP, porca puttana, è proprio una gran cagata, dite voi!
Vaffanculo ai melassari, e tutti a quel paese!
E' quanto ho scritto sopra un postare accettabile per la IAP per cui vorreste battervi?
Siete disposti ad iniziare una crociata contro lo zucchero e la melassa?
O fate parte di quel gruppo di persone che si vergognano della "melassa" perche sentono la necessità costante
di far vedere a tutti quanto sono duri, massicci ed incazzati?
Ma per piacere. E' QUESTO il vero infantilismo.
I ragazzi cominciano a dire le parolacce per sentirsi grandi.
Si va a vedere il primo film vietato a 18 anni per rendersi conto poi che non valeva la pena.
Crescete davvero. Vi accorgerete di esserci riusciti quando avrete imparato ad accettare gli altri.
E quando capirete che non avete bisogno di far vedere che siete dei duri per dimostrare di essere uomini.
Un saluto da Marcello: 18 anni da bambino, 12 da "duro massiccio ed incazzato" e gli ultimi 5,
grazie a Dio ed ai miei guai, "di nuovo da bambino". Per scelta e con gioia.
Guardate che ne vale davvero la pena.
--
Marcello Free Spirit
http://utenti.tripod.it/Free_Spirit/
dotto...@libero.it



Sei un grande, Marcello, e per poco valga, hai la mia stima.
In ogni caso, hanno tutto il diritto di costruirsi un mondo alternativo dove
celebrarsi.
Il tempo gli offrira' occasioni per riflettere.
Ciao, con stima
Germano

 ora ancora qui ma...
La situazione è preoccupante, ne convengo.
Ci si vede,
Dors.

 Ma per piacere. E' QUESTO il vero infantilismo.
...
Vedi, il problema è un altro. Il punto è tentare di far capire a quelli che tu chiami "melassari" che certi messaggi lecca-e-fuggi potrebbero scambiarseli via e-mail, e che non è carino postare cinquanta poesie alla volta (vedi gidì, il guercio tempo fa, corvino e company).
Proponi un metodo per farlo e ti ascoltiamo.
Ci si vede,
Dors.

 ripulito.
Come hanno fatto su Ias?
Sarà questione di impegno? Star dietro a un racconto, a un testo in prosa, non è per niente facile. E commentarne non è più facile che scriverne. Scrivere racconti richiede tempo e pazienza, cosa che nella poesia si fanno meno evidenti. Così il primo ciullo che mette insieme due righe le spaccia per haiku e diventa poeta. Qui sta il punto.
Più che darvi il mio appoggio non posso.
Ci si vede,
Dors.

Ho capito bene o volete cambiare newsgroup?
Io penso che sia giusto che voi, che io stimo e leggo sempre con piacere,
ascoltiate i giovani e gli inesperti e insegnate l'arte dello scrivere a chi
ne ha bisogno; non rinchiudetevi nell'olimpo della vostra bravura e sappiate
cogliere e coltivare quello che di buono c'è nelle menti e nel cuore di chi
ha solo un barlume del vostro dono artistico. Scusate la banalità e
l'ipocrisia, ma ogni grande ha (quasi) sempre avuto allievi con cui
condividere conoscenza.
Mi sembra che in questo ng non manchi certo la passione, e dei poeti che
scappano via dalla passione mi sembra proprio un controsenso...
Ciao,
Luigi

L'uso di certi toni lo trovo deprecabile.
Non pensavo fosse da te Stirner, ti facevo più flemmatico.
Senza voler drammatizzare, il discorso tuo (e di Dors) mi sembra rievocare
tristi immagini. Soprattutto nell'uso di certa terminologia che parla di
esseri e di atteggiamenti umani come di "infezioni", di "virus", di
"malattie" da estirpare. Non credo di dover spiegare a persone che reputo
assai colte come te quali siano queste immagini.
Ti prego di cuore di abbassare la violenza di certi sfoghi.
Per certi versi (l'ho già detto e tu l'hai sottolineato) mi trovo assai
spesso sulla tua lunghezza d'onda. Molto molto meno nei modi: la decisione è
un gran pregio. L'eccesso provoca brutalità.
Sempre con rispetto
Sauron

Sarà questione di impegno? Star dietro a un racconto, a un testo in
prosa, non >è per niente facile. E commentarne non è più facile che
scriverne. Scrivere >racconti richiede tempo e pazienza, cosa che nella
poesia si fanno meno >evidenti. Così il primo ciullo che mette insieme
due righe le spaccia per haiku e >diventa poeta. Qui sta il punto.
Hanno creato iap e gidì si è trasferita. Punto.
Ciao,
Artod

 wrote in message
86veb8$pbp$1...@pegasus.tiscalinet.it...

Io sono il più giovane, qui dentro. Ma non ha importanza.
C'è imparare e imparare. Posso postare trattati sulla metrica, ma questa
è solo tecnica. Ci vuole introspezione. Ci vuole cura dei propri testi.
Se scrivo dieci "poesie" al giorno che cura potrò averne? Quanto ci
penserò sopra? Niente.
Ciao,
Artod

Noto con gioia che finalmente stiamo giungendo a un accordo.
Una presenza troppo invadente di poesia "melassa" è ciò che lamentate?
Vedrò cosa posso fare; parlerò (via E-Mail, non temete) con qualcuno.
Lo farò con tatto e delicatezza; e chissà che forse questi due ingredienti non riescano
laddove l'aggressività e l'ironia hanno fallito...
Con stima, ai miei interlocutori
Marcello



 Solo due antiche, semplici, ma espressive parole: BEN DETTO, Luigi.
Marcello

tutto legittima. Persino la Costituzione recita questo concetto.
Come ti ripeto in un altro post, la violenza di cui parli non credo fosse
premeditata e usata per far male volontariamente. Una cosa è l'attacco
proditorio, altro è quello tutt'al più (se c'è stato come tu dici) colposo.
Nei post di oggi leggo i segni di una crisi che diviene sempre più
irreversibile.
Nei post di tutti, beninteso.
RFD, filtri, accuse.
La pace (che forse era fittizia) è finita ma credi davvero che si debba
passare alla guerra?
Nemmeno lo spazio del dialogo c'è più?
E del dialogo in forma privata tra le parti, dì, l'avete provato?
Io penso che si possa ancora fare molto.
Un nuovo IAP risolverà qualche problema e altri ne creerà.
Credo tu lo sappia.
(Senza contare la condizione di estremo dolore in cui mi ritroverò, lacerato
e dimidiato tra 2 entità, tra 2 schiere di amanti della poesia vera. Perchè
credo che qui si ami tutti la poesia,. ciascuno a suo modo.)
Purtroppo ho finito le parole a mia disposizione.
Potrei benissimo dire che la mia parte l'ho fatta e tornare a fare qualche
critica e a postare una poesia o due.
Ne vale pena, Stirner?
Sauron

 tristi immagini. Soprattutto nell'uso di 
[cut]
L'uso di certi toni non è meno riprovevole dell'assunzione di taluni atteggiamenti.
La mia partecipazione a IAP si è ridotta notevolmente rispetto ai primi tempi. Vuoi per studio, per vari impegni, ma ultimamente soprattutto per la sensazione di vaga incertezza che da' il newsgroup nel mentre lo si lurka. Se IAS conta 336 messaggi in una settimana circa, IAP ne annovera ben 820. Il che mi getta nello sconforto. 
Se tanti hanno pensato e pensano tuttora di lasciare il gruppo per aspettare "tempi migliori", o addirittura per fondarne uno nuovo, significa che il malessere non è capriccio di massa né finzione boriosa. Il caos che si viene a creare grazie al postaggio folle e incontrollato di buffetti virtuali e ringraziamenti depista chiunque abbia voglia di avvicinarsi a it.arti.poesia anche solo per curiosità. La soluzione da te proposta mi è sembrata perfettamente ragionevole (credevo di averti risposto, ma forse ho perso il messaggio da qualche parte), ma applicabile con difficoltà, perlomeno pratica.
Ma se non mi riconosco in un determinato modo di sentire, Sauron, non è neanche giusto che mi si imponga la moderazione dei termini in nome di una finta "civilizzazione dell'artista", giacchè la mancanza di flemma non è certo per Stirner stesso una privazione di virtù.
Come puoi constatare ho applicato la politica dell' "ignora et labora" già da qualche mese a questa parte, e il perchè io mi lamenti proprio adesso lo saprai vedere da te. C'è poesia e poesia. Solo che la non-poesia ha rappresentanti e adulatori che si coprono a vicenda: ogni critica cade nel fossato, ogni commento sbatte contro il ponte levato. Io neanche ci provo più. Però osservo, e me ne dolgo.
Ci si vede,
Dors.

 scappano via dalla passione mi sembra proprio un controsenso...
E' proprio la passione che viene fraintesa. Inimicizia e fratellanza diventano i nuovi termini del confronto. Ma stiamo sbagliando.
Ci si vede,
Dors.