Newsgroup: it.sport.calcio.inter
Titolo: faccetta nera

chi era allo stadio domenica avrà senza dubbio sentito intonare dalla curva
una canzone della quale non ho intuito il testo, ma che era cantata
sull'aria di 'faccetta nera'. Non è la prima volta che accade, anche qualche
domenica fa l'avevo sentita ma, domenica scorsa, ad intonarla era veramente
tutta la curva. La cosa mi ha personalmente colpito e mi auguro dal profondo
del cuore che qualcuno possa spiegare a quei ragazzi, di cui molti, senza
dubbio, nemmeno si rendevano conto dell' oscenità del loro coro, che il
fascismo è stata la peggior pagina che la nostra storia recente abbia dovuto
vivere. Il fascismo non può avere dignità di confronto politico. Il fascismo
è il cancro della democrazia e della libertà. O si è antifascisti o si perde
la libertà.
Per completare l'opera del disgusto, sempre domenica, abbiamo dovuto
assistere anche all'esposizione di uno striscione antisemita (che in questo
NG qualcuno ha definito pure bello) che si riferiva al gemellaggio fra
bresciani e milanisti.
Sono fatti su cui non si puo' tacere.
J.C.

Sono fatti su cui non si puo' tacere.
Però leggere qualcosina in più si può!

 Perň leggere qualcosina in piů si puň!
Giusto, inizia a sfogliarti un paio di libri, vedrai che cambierai idea sul
totalitarismo di quella frase.
Ancos

All'improvviso, nel pieno delle sue facoltà fisiche e mentali
"J.C." <J...@nomail.please>
scrisse in data Tue, 03 Dec 2002 20:14:16 GMT
 J> chi era allo stadio domenica avrà senza dubbio sentito intonare dalla
 J> curva una canzone della quale non ho intuito il testo, ma che era
 J> cantata sull'aria di 'faccetta nera'. Non è la prima volta che
 J> accade, anche qualche domenica fa l'avevo sentita ma, domenica
 J> scorsa, ad intonarla era veramente tutta la curva. La cosa mi ha
 J> personalmente colpito e mi auguro dal profondo del cuore che qualcuno
 J> possa spiegare a quei ragazzi, di cui molti, senza dubbio, nemmeno si
 J> rendevano conto dell' oscenità del loro coro, che il fascismo è stata
 J> la peggior pagina che la nostra storia recente abbia dovuto vivere.
 J> Il fascismo non può avere dignità di confronto politico. Il fascismo
 J> è il cancro della democrazia e della libertà. O si è antifascisti o
 J> si perde la libertà.
 J> Per completare l'opera del disgusto, sempre domenica, abbiamo dovuto
 J> assistere anche all'esposizione di uno striscione antisemita (che in
 J> questo
 J> NG qualcuno ha definito pure bello) che si riferiva al gemellaggio
 J> fra bresciani e milanisti.
C'è poco da fare. La verità è che non sia ha memoria degli orrori del
passato, e oggi la storia viene riscritta a proprio piacimento. Quello che
più temo e che si avveri la più classica delle profezie: "Chi non impara
dagli errori del passato è destinato a ripeterli". Di recente ho avuto
occasione di parlare con dei ventenni, diplomati, provenienti da delle
famiglie normalissime (quindi la teoria dell'ambiente degradato non vale in
questo caso): sostenevano (come simpatizzanti di un movimento di cui spesso
si scorgono i vessilli allo stadio) che Mussolini fosse stato in realtà un
grande statista il cui unico errore è stato quello di allearsi con Hitler,
ma per il resto aveva portato innovazione e progresso (sostenevano che
Mussolini aveva inventato i sindacati, costruito grandi opere e cazzate
varie), e se provavo a sconfessarli con i fatti mi veniva risposto che io in
fondo sono un comunista, cosa che non è assolutamente vero. In breve, dove
sta l'essenza del discorso? Che o la pensavo come loro, o divento comunista.
O sei bianco o sei uno sporco negro. O sei con loro o sei un nemico, e il
fascismo diventa improvvisamente non la pagina più nera della nostra
storia, ma come una calda coperta per tanti ragazzi, senza ideali veri da
abbracciare, a cui viene insegnato che si deve odiare chi è diverso. Perché
stupirsi quindi se cantano un canto fascista? Purtroppo oramai è la
normalità. :-(
===================================================
<<Tractor>> "
alexs...@libero.it
" (Tessera n.14 club "Avanti con Hector")
            "Non può piovere per sempre...che diluvio di me**a però!"
===================================================

 coro.
Non la metterei così.
La musica di "faccetta nera" è una melodia orecchiabile, entrata
nel patrimonio delle canzoni popolari italiane, che è il serbatoio
classico cui attingono i tifosi per mettere insieme le loro canzoncine.
Lo stesso regime fascista a suo tempo avversò la diffusione di tale
canzoncina, in quanto giudicata "poco marziale", e poco consono alla
tronfia retorica dell' "Impero".
I giovani costretti ad abbandonare le proprie famiglie, per andare a
combattere una guerra assurda in Africa, forse la cantavano proprio
perché sapevano che al duce non piaceva.
Non credo quindi che usare quella musichetta possa in alcun modo
significare automaticamente un'adesione al fascismo. Sarebbe abbastanza
ridicolo.
Tanto per fare un esempio, si sentono spesso le curve intonare slogan
sulla musica di "Laudato sii o mio signore", una canzoncina che cantano
in chiesa i chierichetti. Di solito viene trasformata in "Segna per noi
Pinco Pallino" (anche se la prima volta l'ho sentita cantata dalla
curva sud dell'Olimpico come "Lode a te, Roberto Pruzzo").
Eppure sono convinto che di ferventi cattolici non ce ne siano così
tanti...
Vorrei aggiungere che a demonizzare in questo modo il fascismo, gli
si fa solo un favore. Da una parte lo si ammanta di un fascino
perverso che su certe soggetti finisce per avere presa, da un'altra
parte si fa passare il messaggio che il fascismo sia una cosa lontana,
improbabile e improponibile.
Invece l'atteggiamento mentale e culturale che ha generato il fascismo
è ancora ben vivo e presente, forse addirittura maggioritario, tra
molti nostri connazionali.
Personalmente, trovo che sia questo ciò che ci dovrebbe preoccupare,
non certo le musichette che si scelgono per le canzoncine da stadio.
Xlater
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 ha scritto nel messaggio
news:NTmH9.55108$3l.15...@twister1.libero.it...


Giusto, inizia a sfogliarti un paio di libri, vedrai che cambierai idea sul
totalitarismo di quella frase.
Ciccio forse ne so qualcosina più di te, ma a parte questo quali libri
dovrei leggere? Se vuoi ti posso dare io qualche consiglio.

"J.C." <J...@nomail.please> ha scritto nel messaggio
news:sg8H9.52646$3l.14...@twister1.libero.it...

ognuno è libero di cantare cio che vuole,che sia di destra o di
sinistra,anche se preferisco la destra,ma quella vera,nn quella di
berlusconi,fini e camerati vari! loro sono dei buffoni senza coraggio e
senza la vera mentalita di destra,cioe patria e famiglia!
Cmq,tornando al discorso di 'azzurra è nera'(la canzone inizia cosi e
continua:'...è la bandiera che sventoliamo alta e fiera,diglielo ai gobbi ed
agli ebrei,che io piuttosto di tradirla morirei!' ),a livorno intonano un
coro sulle note di bandiera rossa,classica canzone comunista,un regime che
ha fatto + morti del fascismo,ma che in italia vine permesso in maniera
antidemocratica,xke se viene proibito il fascismo(io sono contrario a questa
proibizione),lo stesso si deve fare col comunismo e l'anarchia!
Cmq rimango dell'idea che ognuno deve essere libero di manifestare la
propria idea ovunque e seza problemi,idem i simboli e canzoni
varie(celtiche,cori,striscioni di destra devono essere riammessi aloo stadio
come sono ammesse bandiere e striscioni di sinistra,tipo che guevara,falci e
martello,ecc)!
Lo striscione sul gemellaggio me lo sono perso,come faceva?
Cmq forza inter sempre,cmq e ovunque contro chiunque!
W curva nord milano 1969,continuate cosi!
Alberto.

 non certo le musichette che si scelgono per le canzoncine da stadio.
Il Biscione


Caro il mio nostalgico, come la volti e la giri č inutile che tu ti sbatta:
il fascismo č stato un male, un cancro, una merda, una schifossissimo e
assurdo periodo della storia d'Italia.
Stop.
Poi viene tutto il resto: confronti, analisi storiche, conoscenze, ecc
ecc....

 capo del governo Badoglio,  viene resa nota la notizia dell'armistizio.
Scusate, non vorrei interrompervi sul più bello, ma questo non è il newsgroup
più adatto a discutere certi temi, che meriterebbero ben altre sedi. Ci siamo
capiti, spero.
--
SPOCK ®
co-moderatore It.Sport.Calcio.Inter

 Stop.
Quoto. Spero si capisca chiaro e forte.
--
SPOCK Ž
co-moderatore It.Sport.Calcio.Inter

 assurdo periodo della storia d'Italia.
Sottoscrivo tutto e aggiungo che questo revisionismo vigente in italia da un
po di tempo è alquanto inquietante, almeno x me.
keith

 e aggiungo
Visto che continuate a non capire... QUESTO THREAD STA ANDANDO OT E STA
INGENERANDO FLAME. Spero di essere stato abbastanza chiaro, ora!


Non mi sorprende piu' di tanto questa cosa,da tempo si conosce
l'orientamento politico della nostra curva,ahimč...

Quoto. Spero si capisca chiaro e forte.
Hai ragione, ma se per una volta non parliamo dei peli di Coco, della milza
di Dalmat o del fegato di Cuper (cioè del fegato che ha quando schiera
Vivas) non è sempre un male.
Cmq ok finisce qui, anche se avrei molte cose da dire.
;-)

 sinistra,
AVANTI BOBO(lo) ALLA RISCOSSA IL NERAZZURRO TRIONFERA'.
Addaveně baffetto (Sandro Mazzola)!
Non ditemi che sono OT...
:-)
Vabbe' chiudiamola qua.
Non e' questo il posto per travasi di bile con la politica italiana.
--
Ciao
neuroazzurro
tessera n. 8 del club "Avanti con Hector"

 varie
Purtroppo la libertà di opinione è un argomento che il più delle volte -
tipo questa - viene citato a sproposito. Quando quelle ineguagliabili teste
di cazzo dicono di rifarsi al fascismo non pensano di certo a patria,
famiglia, onore e bonifica delle paludi Pontine; pensano a a ebrei,
razzismo, autoritarismo e manganellate. Tutto qua. Il coro che Alberto ha
riportato mi sembra francamente vergognoso e da questo punto di vista la
tifoseria nerazzurra è una delle peggiori. Tutto IMHO, chiaramente.
--
In claris non fit interpretatio.
MdM
www.interisti.org

 tifoseria nerazzurra è una delle peggiori. Tutto IMHO, chiaramente.
Non facciamo di tutt'erba un fascista, per favore. Mi pare che in tutte le
tifoserie ci siano degli ultra' violenti e imbecilli. Non posso garantire di
non essere imbecille, ma violento sicuramente non sono.


 tutte le tifoserie ci siano degli ultra' violenti e imbecilli.
Non sono portato a fare generalizzazioni cosě alla leggera. Sono convinto
che quando tutto uno stadio canta "Rossoneri ebrei" c'č di sicuro qualche
cosa che non va.


 cosa che non va.
Non posso conoscere il fatto (non sono di Milano), ma non posso che
concordare con te.


 razzismo, autoritarismo e manganellate.
Boeing.
Anche se non dimenticherei che la bonifica delle paludi pontine ha causato
la distruzione scellerata di un ecosistema mediterraneo tra i più rari.
Il Biscione Airone Geo&Geo(rgatos)

resciani e milanisti.
Quale era questo striscione?
In ogni caso prendere o lasciare, non conosci la storia dell' inter?
Non sai che la maggior parte dei  tifosi dell' inter è di destra?  E' da 60
anni o più che i tifosi del milan sono rappresentati dal popolo, comunisti
ecc ecc, i tifosi dell'  inter erano inizialmente solo avvocati,
imprenditori, ecc ecc. non proprio gente di sinistra.
Ti ho scioccato?

 concordare con te.
Purtroppo è di seconda mano, mi è stato raccontato da un abbonato schifato.
Nel suo post si parlava di "donne e bambini" che cantavano.


 Nel suo post si parlava di "donne e bambini" che cantavano.
E d'altra parte l'idiozia non ha ne' sesso ne' eta'. E' ubiquitaria.


 INGENERANDO FLAME. Spero di essere stato abbastanza chiaro, ora!
Ok, tutto chiaro;-)
keith

 Ti ho scioccato?
Questo mi sa tanto di luogo comune. Come il fatto che Ronaldo sia il piu'
grande: e' il piu' grosso casomai...
:-)


 Non sai che la maggior parte dei  tifosi dell' inter è di destra?
Ma non dire puttanate!! Cazzo, odio le generalizzazioni, in questo caso anche
di più. Parla solo ed esclusivamente per te, non per tutti gli interisti.
--
SPOCK ®
co-moderatore It.Sport.Calcio.Inter

 E d'altra parte l'idiozia non ha ne' sesso ne' eta'. E' ubiquitaria.
In ogni caso, per fugare ogni dubbio, prima che il sito della curva nord di
San Siro diventasse quel sitone tecnologgico che è adesso, pieno di flash e
menu a tendina, c'era l'avvertimento "di seguito sono riportati cori a
sfondo razzista. Chi è sensibile è pregato di non leggerli" (e forse prima
non c'era manco quello).
Ora sul coro di cui sopra c'è scritto un politically correct "e dillo ai
gobbi ed agli exxxx".
www.curvanordmilano.it


 imprenditori, ecc ecc.
Non ci sono più le mezze stagioni,
la palla è rotonda,
Moratti incapace,
scambio Cordoba-Louis Vuitton
Cuper ha rotto con le Scimmie di mare
Robobobo ha una moglie brasiliana
l'Inter non ha gioco
l'Italia è in mano ai comunisti
e i NG si possono moderare senza moderatori
Il Biscione
p.s. dimenticavo: Recoba, ci hai rotto!

 p.s. dimenticavo: Recoba, ci hai rotto!
ROTFL...
Master non mi scatenare così il biscione... ;))))))))
--
ciao

Sono perfettamente daccordo con te!!!!!
Ciao e FORZA INTER

Quoto tutti i messaggi precedenti...
wow, che figata, finalmente un nuovo newsgroup di politica... mi ero rotto
dei soliti:
free.it.problemi.neofascismo
free.it.politica
free.it.politica.berlusconismo
free.it.politica.federalismo
free.it.politica.cheguevara
free.it.politica.referendum
free.it.politica.comunisti
free.it.politica.verdi
free.italia.discussioni.politica
it.politica
it.politica.cattolici
it.politica.pds
it.politica.destra
it.politica.polo
it.politica.internazionale
it.politica.reti
it.politica.lega-nord
it.politica.rifondazione
it.politica.libertaria
it.politica.ulivo
italia.bologna.politica
italia.modena.politica
italia.roma.politica
.... ora, finalmente, potrň aggiungere nella mia lista anche
it.sport.calcio.inter :-)
Scusate, mi appresto subito ad aggiungerlo alla mia lista di newsgroup
sottoscritti.
--
Roby Kirk
www.ohps.it
www.ohps.net/robykirk

> Lo striscione sul gemellaggio me lo sono perso,come faceva?
°Così : "Gemellato con gli eb... , ma che merda d'uomo sei "

 Moratti incapace,
E' inutile che insisti con l'umorismo: il fatto che Moratti sia un incapace
è un FATTO INCONTROVERTIBILE.
Se poi tu non sei in grado di capirlo beh.....


 professori ben noti della Cattolica. E tutto meno che comunisti.
E' abbastanza noto che negli anni passati l'Inter era la squadra della buona
borghesia milanese ed il Milan la squadra operaia ma si sa che nella vita le
eccezioni sono all'ordine del giorno;vorrei comunque farvi notare come siano
cambiati gli orientamenti politici delle tifoserie delle due squadra
dall'avvento in politica di Berlusconi.Da quando il Cavaliereč in politica
la tifoseria del Milan si e' spostata a destra,quella dell'inter leggermente
a sinistra:vi consiglio di leggere su questo argomento un servizio di
Panorama di qualche settimana fa!

 a sinistra:
Cosa c'entra poi Berlusconi con la destra poi non l'ho ancora capito (i
padri della destra storica, del liberismo si staranno rivoltando nelle
tombe!!) .......quello fa la politica dei caxxi suoi!!!

 tombe!!) .......quello fa la politica dei caxxi suoi!!!
Berlusconi si sa gioca sempre in proprio,lo ha sempre fatto in vita sua(solo
i suoi interessi gli stanno a cuore) ma e' comunque il leader della
coalizione di centro-destra e se permetti quesa mi pare una verita' assoluta
o dubiti di questo?

 wrote in message
GAKH9.32745$fa.10...@news1.tin.it...

Diciamo che si autodefiniscono di centrodestra, ma in realtà non sanno
neanke cosa sia, e, sia ben chiaro, questa non è solo la mia opinione (che
può ovviamente avere un peso relativo), ma anche quella di autorevoli
personalità della politica e della cultura di destra nonchè di tante persone
"comuni" con animo e cultura liberista che, al contrario dei milioni di
illusi/vittime del populismo forzista che si sono bevuti acriticamente le
panzane e i proclami alla "ghe pensi mi",  sanno cosa sia Berlusconi e il
suo entourage.....
E' una vergogna, una autentica vergogna.
Grazie a tutti.

 Grazie a tutti.
ecco con questo spero che il thread si chiuda
ciao Neo
--
Neo ®
neo co-moderatore It.Sport.Calcio.Inter

 dovrei leggere? Se vuoi ti posso dare io qualche consiglio.
Dopo certe tue affermazioni, leggi tutto quello che ti pare..............ma
leggi. Credo ne abbia bisogno.
Del resto, l'avermi apostrofato "ciccio" indica molte cose.
Ancos

Cerca di capire quello che uno scrive, il tono e i contenuti.
Facile dare del fascista a qualcuno senza sapere chi sia.
Ribatto solo al fatto che l'8 settembre, giorno dell'armistizio, dovevamo
smettere di 'combattere', passare dall'altra parte è stato sicuramente
vergognoso.
Per quanto riguarda le letture (senza polemica), visto che leggo solo
storia, ti consiglio di leggere la biografia di Starace di Antonio Spinosa
(Ed. Mondadori). Noterai tutte le contraddizioni, le tragedie e la
'comicità' (scusami il termine) di un regime che purtroppo molti nostri
nonni hanno scelto.
Non si può negare che il fascismo ci sia stato e che buona parte degli
italiani era fascista.
Sul fatto che abbia fatto qualcosa di buono o meno non sta a noi dirlo.

 Sul fatto che abbia fatto qualcosa di buono o meno non sta a noi dirlo.
Non lo neghero' mai, anzi continuero' a ricordarlo a chi chiama boia ed
assassini gli Americani (non commento se lo siano o meno) dimenticandosi che
80 anni fa abbiamo fatto cose atroci.
Ancos

 abbiamo fatto cose atroci.
Del tipo andare OT? Si, concordo. Mi piacerebbe davvero poter partecipare alla
vostra discussione storica, ma, ahimé, sono un moderatore (anche abbastanza
tirannico, dicono alcuni) e mi vedo costretto a richiamarvi ad una attenta
rilettura non solo della pagine di storia, ma anche del manifesto ISCI. Esistono
altri NG su cui sviluppare la discussione; nutriamoli con questi post. Ok?
--
SPOCK ®
co-moderatore It.Sport.Calcio.Inter