Newsgroup: it.sport.calcio.inter
Titolo: [nostradamus] Parliamo di cose serie

Fai il tuo pronostico e vinci un simpatico adesivo "Interisti.org vive"
(me n'č rimasto uno e non so piů a chi smerciarlo)
Pronostico secco:
ci ci ammolla la Juve per Cristiano Zanetti?
Io voto Zalayeta. Voi?
-- 
"It's not over until the lady sings and there was only one voice last night
and that was Liverpool's."  (Bruce Grobbelaar, 26/5/2005)

 chi ci ammolla la Juve per Cristiano Zanetti?
Appiah + Zambrotta + soldi   ;)
--
club virtuale "25 maggio: you'll never walk alone"
Tessera n.8, Gerrard the King

 Appiah + Zambrotta + soldi   ;)
Ai fini del concorso tengo buona la prima (che mi sembra molto plausibile).

 chi ci ammolla la Juve per Cristiano Zanetti?
Me la gioco con Del Piero.

 Temo che lo scambieremo alla pari, questo è il dramma.
Non è detto. Ma potrebbe essere una machiavellica operazione di
"cosmesi", per una situazione in cui cedere giocatori di nome e con
ingaggio pesante praticamente gratis ha un senso dal punto di vista
contabile, ma non è presentabile dal punto di vista dell'immagine.
Cedere Cristiano Zanetti alla Juve per 2 milioni (per fare un esempio)
e subito dopo prendere Giannichedda a parametro zero, non è
operazione presentabile al pubblico. Al pubblico non interessa che
Zanettino ha un ingaggio che è il triplo di quello di Giannichedda,
mentre per il ruolo di panchinaro che lo attende Giannichedda è
ampiamente adeguato, oltre che molto più economico. Fai solo la figura
del pulciaro.
Invece raccontare che cedi C.Zanetti alla Juve per "Giannichedda più
due milioni", magari con Moggi che piange in pubblico per essere
stato costretto a sacrificare Giannichedda, può farti fare una
figura migliore.
Sicuramente Moggi una pensata del genere l'ha fatta. Alla peggio, se
gli va male, si tiene Giannichedda. E' una ricostruzione coerente anche
con le perplessità del Biscione.
Xlater
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Io voto Zalayeta. Voi?
per me, se proprio dobbiamo parlare di juve, Cassano e' gia' loro tra un 
anno a parametro 0. 

 Io voto Zalayeta. Voi?
birindelli... mi sembra il candidato giusto,
sul viale del tramonto, ha già dato il meglio(?)
alla juve non serve un ca... visto che si portano a casa chiellini
e da noi coprirà il buco lasciato da R.Carlos (hahaha)

 Io voto Zalayeta. Voi?
Zambrotta + Emerson + Trezeguet + Buffon (e soldi)
-- 
Xxxxxxx xx xxxxxxxx xxxxxx: 
http://xxx.xxxxx.xx
Xxxx: 
http://xxx.xxxxxxxxx.xxx
Xx xxxx x xxxx: 
http://xxx.xxxxxxxxxx.xx

 ci ci ammolla la Juve per Cristiano Zanetti?
Tacchinardi. (se è ancora vivo)
-- 
=============== Totò alias J_Zanetti ================
         Tessera #5 25 maggio: you'll never walk alone
  Tessera #0 #7 "ANDY SCHIET ZE ALLEMAAL" (fondatore)
============== toto...@SPAMtin.it ===============

 ci ci ammolla la Juve per Cristiano Zanetti?
C'è una corrente di pensiero secondo cui la Juve, avendo ingaggiato
Giannichedda, non ha nessun interesse per Cristiano Zanetti.
D'altra parte Moggi non è mica un coglione che si porta in casa degli
inutili doppioni. Certi errori, Moggi, non li fa.
Non è il mio punto di vista, ma è un'opinione legittima e degna di
rispetto, mentre questo sondaggio/concorso, con tutta evidenza, la
mette beffardamente in ridicolo.
Chiedo quindi, a tutela delle opinioni minoritarie, 1) delle scuse
formali, 2) che il quesito venga riformulato con il congruo contorno
di congiuntivi e condizionali.


 Giannichedda, non ha nessun interesse per Cristiano Zanetti.
Bravo! Ecco chi ci ammolla la Juve!
Grazie, non ci avevo pensato.

 potenza delle elucubrazioni moggiane.
A volte si tende a scartare la soluzione più facile solo perché è la più
facile.
Giannichedda, a costo zero, contratto irrisorio, apprezzato da Mancini.
Cristiano Zanetti: contratto oneroso, vendibile, apprezzato da Capello.
Direi che siamo al due più due.
Temo che lo scambieremo alla pari, questo è il dramma.

 Giannichedda, non ha nessun interesse per Cristiano Zanetti.
Non ho detto che non ha interesse per Zanetti. Solo che ha evidentemente
fatto una scelta diversa. Dettata con ogni probabilità dal fatto che
Gianni se l'è portato a casa aggratis, mentre l'Inter dopo la
figuraccia-Cannavaro non poteva permettersi di regalare un altro giocatore
alla Juventus, e così gli abbiamo chiesto dei soldi (e probabilmente
rifiutato l'immancabile Tudor in contropartita).
A meno che Moggi non abbia comprato Giannichedda solo come pedina di
scambio per Zanetti, beh, allora in quel caso mi dichiaro sconfitto dalla
potenza delle elucubrazioni moggiane.
-- 
Sir Biss.
"...un po' di potere ce l' hai altrimenti uno come te col piffero la vede
la WL" (un utente malintenzionato, su ISCI)
http://biscione.blogspot.com/
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 mette beffardamente in ridicolo.
Parliamo di mediani.
E' vero che Capello gioca solo con mediani (senza registi), ma la juve ne
ha già C_I_N_Q_U_E
- Emerson
- Blasi
- Tacchinardi
- Giannichedda
- Appiah
Ripeto che non ho mai visto finora Moggi comprare 6 giocatori dello stesso
tipo per una squadra.
Mi piacerebbe al proposito sentire il consulto competente di Enzo, Marina,
Petronius ecc.
Ora, anche ammettendo che la Juve voglia vendere Tacchinardi (ma la Juve a
differenza nostra non svende - o vende decentemente o tiene), resterebbero
comunque quattro mediani.
Ripeto: a meno che non ci siano cose oscure sotto (tipo che Moggi vuole
vendere Emerson al Real per fare cassa, o che Giannichedda sia arrivato
solo come pedina di scambio), non vedrei nessuna logica juventin-moggiana
nell'acquisto di Zanetti.


 Grazie, non ci avevo pensato.
Emme di Emma,
com'è la mostra di Modigliani a Venezia? Vale la pena di farsi 300 km per
visitarla?
Biss


 ci ci ammolla la Juve per Cristiano Zanetti?
Penso e spero che l'inter non faccia affari o scambi con la juve ma se mai 
dovessero fare di nuovo la caxxata allora sicuramente ci daranno il 
giocatore che per noi si rivelerą il pił inutile possibile... quello che non 
ci serve.... e Zalajeta č il prototipo di ciņ che non ci serve: un 
attaccante..... altrimenti uno scarpone immondo stanco di vivere e di 
giocare...... se non fosse a fine contratto ci appiopperebbero Montero. 

 Temo che lo scambieremo alla pari, questo č il dramma.
ma vuoi che Giannichedda si presti a fare questa misera figura di carato?
Adesso vabbč tutto, ma era nel giro della nazionale. Finire usato in un
3x2... avrā pure lui un minimo di orgoglio professionale.


 visitarla?
Ci devo anna'.
Presto un report.


se va alla Juve, gli tolgo il saluto e non vado più nè al suo stabilimento 
balneare nè al suo alimentari.
a quel punto pago qualcuno che gli rubi per la 3° volta la macchina 

 di congiuntivi e condizionali.
rotfl

 3x2... avrà pure lui un minimo di orgoglio professionale.
un gioiello prestigioso direi... quanti gettoni in nazionalrotfl?

ci ci ammolla la Juve per Cristiano Zanetti?
ps. ma noi comunque che ce ne facciamo di cristalleriaZanetti??
Domando, eh.
--
"Fare 3 gol al Milan sarebbe fantascienza"
Sandro Piccinini dixit.

Se Cannavaro vi ha fatto 38/38, Zanettino arriva tranquillo a 52/38.
Persino Agricola ha dei limiti.


Io voto Zalayeta. Voi?
Bonnefoi.
Vi serve un portiere del resto, no? ;-)


Petronius ecc.
Il mio commento è : Cristiano Zanetti non ci serve, in quel ruolo
siamo COPERTI (cit.).


 Domando, eh.
Se Cannavaro vi ha fatto 38/38, Zanettino arriva tranquillo a 52/38.
-- 
MdM - 
www.interisti.org
 - «Se era possibile guadagnare il mondo in una 
partita di soli quarantacinque minuti, ci sei riuscito perfettamente, caro, 
vecchio, meraviglioso Milan» (Michele Fusco, Metro Milano, 26/5) 

 Domando, eh.
risponderai l'anno prossimo a te stessa...

 siamo COPERTI (cit.).
Ma non volevo un'opinione su questo  :-(
Ma sulla mia valutazione dell'operare di Moggi


 3x2... avrà pure lui un minimo di orgoglio professionale.
"l'Inter e' una societa' prestigiosa, con fame di vittorie. e poi trovo 
un allenatore che mi ha valorizzato e un presidente che stimo moltissimo"
tutto pronto, volendo.


 Persino Agricola ha dei limiti.
ha il telefono sotto controllo?


 nell'acquisto di Zanetti.
Ci potrebbe essere solo la volontà di Capello di ripristinare una cerniera 
di centrocampo che a Roma si vide poco, per problemi vari, ossia Emerson - 
Zanetti.
Ma in quel caso credo che unica pedina di scambio seria sarebbe solo 
Giannichedda, almeno dal punto di vista di etnrambe le società, dato che da 
dirigente juventino non darei mai ad una concorrente un giovane mediano, 
Blasi, che se è vero che nel finale è scoppiato, è altrettanto vero che nel 
girone d'andata era stato tra i migliori della squadra.
I due giocatori (Zanetti e Giannichedda) tutto sommato si equivalgono come 
caratteristiche tecnico - tattiche, anche se a parità di condizione 
l'interista si fa preferire, e quindi scambiare due potenziali panchinari 
che potrebbero anche giocare titolari  maglie invertite potrebbe essere una 
buona idea per entrambe le società.
Il capolavoro sarebbe di darvi, per Zanetti e conguaglio, Tacchinardi, 
ovvero il più gobbo ed antiinterista dei giocatori bianconeri ;-)
-- 
Vobis salutem dicit Titus Petronius Niger, Arbiter Elegantiae
(olim "Capitano Nemo") - Tessera n. #7 B.A.G. - #20 [V.M.14] - #6 I.A.T.
"Harpastum non consentaneum videtur, at logicam suam semper habet"
(Johannes Petrus Bonipertis) 

Ma sulla mia valutazione dell'operare di Moggi
Mi pare ovvio che uno come Moggi non comprerebbe mai 5 giocatori per
lo stesso ruolo. Il vero problema è che molto spesso non ne compra
nemmeno due, il che ci ha portato in diverse occasioni a trovarci
scoperti in alcuni ruoli chiave soprattutto a centrocampo. Penso per
esempio a quello che è avvenuto quest'anno con Emerson, giocatore
formidabile, ma che non aveva un ricambio di qualità in panchina, ed è
stato messo in campo anche quando non ne aveva più, col risultato che
per almeno due mesi la squadra ha giocato in modo indegno (mesi di
gennaio e febbraio), subendo anche parecchi gol, che invece nella
prima parte del campionato non aveva preso, considerato che Emeson
oltre che essere il regista di centrocampo è anche l'uomo che protegge
la difesa, arpiona i palloni, ecc. 
Moggi per carità fa i miracoli con i mezzi a disposizione, è senza
dubbio il miglirore nel suo campo, è per quello del resto che lo
sopportiamo, nonostante l'antipatia manifesta e i suoi metodi
tutt'altro che cristallini; non oso immaginare cosa potrebbe combinare
avendo a disposizione i budget messi a disposizione per anni ai vari
DS da Moratti, o con un riccone come Abhramovic. 
Tornando al nostro centrocampo comunque credo anch'io che uno tra
Tacchinardi, Appiah, Blasi e il nuovo arrivato Giannichedda andrà via.
Ed ho forti dubbi che quell'uomo sarà Tacchinardi. 
Non credo tuttavia che la Juve sia realmente interessata a C.Zanetti.
Certo, a meno che Gonzo non ce lo regali, veh...
Ma personalmente preferirei che arrivasse Vieri (continua ad essere un
mio pallino, più leggo critiche spietate qui su ISCI verso di lui, più
aumenta il mio desiderio di rivederlo alla Juve).


 Io voto Zalayeta. Voi?
mai!!!!! vi cediamo volentieri..... il secondo portiere..... porca miseria
non mi ricordo il nome..... ;O)
-- 
"Accadono cose che sono come domande. Passa un minuto, oppure anni, e poi
la vita risponde"


 I due giocatori (Zanetti e Giannichedda) tutto sommato si equivalgono
brrrrrrrr... a me giannichedda ha fatto sempre cagare, altro che equivalere a
Zanettino.
--
You'll never walk alone
Hattrick Team spock_it (50095) serie V.214

 Zanettino.
Infatti parlavo di "equivalenza" sul piano tecnico - tattico, in quanto 
entrambi svolgono di norma gli stessi compiti, ma è indubbio che Zanetti sia 
di molto superiore.
Il problema è che Mancini a quanto pare non crede in lui, mentre potrebbe 
ritenere più utile uno che già conosce come Giannichedda, che potrebbe 
essere più utile al gioco nerazzurro, potrebbe garantire maggiore copertura, 
potrebbe dare nerbo e dinamismo ... e si, lo ammetto, sto cercando di 
convincervi a fare lo scambio, magari con un conguaglio a nostro favore ;-)


 Emerson è un regista a tutto campo
Neanche sua mamma gli ha mai fatto un simile complimeto.

 Neanche sua mamma gli ha mai fatto un simile complimeto.
Ma lo hai mai visto giocare per 90 minuti?


 Ma tu un regista sai cos'è?
Capisco che all'Inter è da anni che non se ne vede uno degno di tal 
qualifica, e dunque non si abbia bene la percezione di questo ruolo, ma per 
me il regista è l'organizzatore della manovra di una squadra, quello che 
prende palla ed imposta l'azione della squadra, non è un caso che spesso si 
parla di regista arretrato (alla Pirlo per così dire) quando il compito del 
regista è solo di riprendere palla davanti alla difesa e far partire 
l'azione, o di regista offensivo, quando il compito del giocatore è di 
perfezionare l'azione d'attacco per le punte (diiciamo, atipicamente, uno 
come Totti, ma che spesso gioca da punta, uno come Zidane, non attaccante ma 
vero e proprio regista offensivo, e nei suoi momenti migliori uno come 
Veron).
Emerson invece proviene dalla scuola tradizionale brasiliana che imposta il 
ruolo del "regista" un pò come a suo tempo era il centromediano metodista, e 
mi riferisco ai vari Falçao, Cerezo, Dunga, Mauro Silva, ossia un giocatore 
che di norma sta davanti alla difesa, sa anche recuperar palla, ma 
soprattutto sa dare i tempi allo sviluppo dell'azione e sa anche rifinirla: 
non è un caso che alla Juve ha avuto bisogno al suo fianco di un mediano 
interditore pure, come Blasi almeno per metà stagione, e la coppia per tutto 
il girone d'andata ha funzionato a dovere; non è un caso che spesso ha 
finalizzato l'azione per le punte o addirittura è andato lui stesso in 
conclusione a rete.
In fondo la vera forza della Juve di Capello è stato proprio Emerson, e la 
sua duttilità a tutto campo.
Poi nel ritorno, la pubalgia, il calo di Blasi, hanno creato qualche 
scompenso nella squadra, tanto che la Juve ha ripreso a giocare al meglio 
con l'innesto di Appiah, giocatore più portato all'impostazione della 
manovra che alla copertura.
Se tu non sei convinto di questa descrizione del ruolo, spiegamelo tu cosa è 
per te un "regista" nel calcio.


 le punte ([...] e nei suoi momenti migliori uno come Veron).
Non sono tanto d'accordo. Credo che anche nelle sue prime apparizioni 
italiane Veron non abbia fatto il trequartista, ma più o meno ciò che fa 
adesso, cioè il cervello di centrocampo.


 adesso, cioè il cervello di centrocampo.
Mi riferivo alla sua stagione migliore, quella dello scudetto alla Lazio, 
quando Eriksson schierava il centrocampo a 5, con due forti interditori 
(Almeyda e Simeone), a supporto di due esterni come Nedved e Stankovic e 
Veron in posizione di regista offensivo a ridosso dell'unica punta, Salas: 
per me questa è stata la versione migliore di Veron.


 è per te un "regista" nel calcio.
Sono d'accordo con te nella definizione del ruolo del regista come 
"organizzatore del gioco della squadra", non sono d'accordo che Emerson sia 
un regista.
Ti ricordo che Buffon in un'intervista televisiva (DS se non sbaglio) disse 
che la difesa della juventus è migliorata grazie all'arrivo di Emerson, e 
tutti i giornalisti e gli ex-giocatori presenti acconsentirono, caro mio un 
regista non  milgiora la fase difensiva di una squadra.

 tecnica e grinta agonistica.
Tolta la "grinta agonistica" frutto delle miscele di Agricola e fallacci non 
visti dagli arbitri, quel centrocampo è una merda.

regista non  milgiora la fase difensiva di una squadra.
E chi te l'ha detto?
Quando parlo di regista tipico alla brasiliana, o centromediano
metodista, do una lettura del ruolo che è ben precisa.
Tu forse pensi che il regista sia una mezzala come in passato i vari
De Sisti, Pecci, Di Bartolomei, che però avevano determinati compiti
anche consentiti loro dagli schemi del tempo, ossia difesa ad uomo, un
mediano, una mezzala ed una mezzala di punta, un'ala esterna, con
compiti ben precisi.
Oggi, con la zona, il centrocampo gioca in linea orizzontale e dunque
il regista di norma deve stare nella stessa linea, molto ravvicinata,
con il reparto difensivo, mentre in passato vicino alla difesa ci
giostrava solo un mediano, il "portatore d'acqua", l'Oriali o il
Furino che si voglia dire, con il compito di portare palla a chi
costruiva il gioco.
In questo modulo a zona, chi gioca da centrale di centrocampo deve
avere una sua capacità di interdire: lo scorso anno alla Juve in
quella zona di campo ci giocavano prima un Davids alla frutta, assieme
a Tacchinardi, in fase calante, poi Appiah, che non rese come si
sperava, quindi un giocatore più offensivo come Maresca, per questo
c'erano spifferi a quantità industriale davanti alla difesa.
Quest'anno il fatto che Emerson giocasse davanti alla difesa, ma con
il sostegno di Blasi, consentiva una maggiore copertura, tanto che nel
girone d'andata fare un gol ai bianconeri era una impresa, mentre al
ritorno, non essendoci più la stessa cerniera funzionante, qualche
spiffero si è ripresentato.
Tutto qui, ma il discorso non attiene al fatto che Emerson sia regista
o centrocampista di copertura, bensì agli schemi di Capello, e più in
geneale al gioco a zona.


 geneale al gioco a zona.
E' dai tempi del Milan che il gioco di Capello non prevede un regista sulla 
linea dei centrocampisti ma due mediani, poi se tu vuoi chiamarne uno 
"regista alla brasiliana" la sostanza non cambia, perchč quel giocatore di 
base deve preoccuparsi sostanzialmente della fase difensiva.

visti dagli arbitri, quel centrocampo è una merda.
E pensare che Petronius aveva persino perso il suo tempo per
rispoonderti seriamente. 


 rispoonderti seriamente.
Anch'io ero serio quando ho risposto.

 per me questa è stata la versione migliore di Veron.
Ecco, questa è una meravigliosa leggenda metropolitana. Ti invito a leggerti
le formazioni come ho fatto io (poi quando trovo il link te lo giro).
Scoprirai che la Lazio giocò col 4-5-1 non più di 5-6 partite - come ci si
poteva aspettare, dato che Eriksson è un fedelissimo del centrocampo a 4 -
alternando in attacco sempre due tra Salas, Boksic (di cui nessuno si
ricorda mai), Ravanelli, Simone Inzaghi, Mancini e Kenneth Anderson prima
che tornasse al Bologna.
La storia di Veron trequartista con dietro due mastini è praticamente una
palla, e non aiuta tanto a capire il suo ruolo *attuale*, che spesso e
volentieri viene frainteso.
Veron giocava sempre in coppia con un mediano (Simeone o Almeyda o Sensini);
ovvio che riceveva continuo aiuto dall'attacco (con Mancini o Boksic), ma ci
penserei a catalogarlo come regista offensivo.

 Conte
buahuahuahuahuahuah!!!! (cit.)


 buahuahuahuahuahuah!!!! (cit.)
Ascoltami, caro Spock, con tutto il bene che ti voglio, ma da un tifoso che 
ha avuto la grande fortuna di avere visto in nerazzurro fuoriclasse 
galattici come Cauet o Zč Elias, auspicherei un pochino di "rispetto" in pių 
per un giocatore come Antonio Conte.


 rispoonderti seriamente.
Vedi, cara Marina, questo thread (almeno una parte di esso) č davvero 
significativo: quanto si sostiene che Emerson č un mediano e Veron un 
regista, si comprende bene perchč, quando l'Inter perde, si pensi subito a 
complotti e intrallazzi e non, piů correttamente, a limiti tecnico tattici 
della squadra ... ;-)


 per un giocatore come Antonio Conte.
Lascia perdere chi abbiamo avuto noi... ma mettere "parrucchino" conte tra i
migliori di centrocampo della juve mi fa troppo pisciare dalle risate, Anto'...
