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Titolo: OT - Per Polipanto e gli altri - Da nuovi occhi...

Ho dovuto molto riflettere circa le parole che sto scrivendo, poichè -come è
probabile- verranno accolte con la rabbia e l'ostilità del rifiuto.
E d'ora in poi recherò forse in fronte, agli occhi di molti, la lettera
scarlatta dell'ostracismo per averle pronunciate.
Tuttavia questo è uno di quei momenti in cui il peso della verità è troppo
ampio per essere sopportato da due sole spalle, o da duemila, o da due
milioni. Ed è per questo che l'aiuto a sorreggere tale fardello dovrebbe
essere dato da chiunque fosse presente e vicino a ciò che in questi giorni
di fuoco del G8 è accaduto.
Ed è per questo che agli occhi di Polipanto (poeta da me stimato, quando
ancora di IAP ero frequentatore), ed alla sua vivida ed a tratti poetica
testimonianza ( contenuta nel post OT - Nei miei occhi) vorrei aggiungere la
visuale d'altri occhi, presenti in altre zone, in altri schieramenti.
Poichè una verità parziale ed incompleta a volte fa un torto al vero quasi
superiore al silenzio.
Quale Osservatore privilegiato del mio Governo (il governo britannico, sono
scozzese di nazionalità) ho partecipato direttamente alle manifestazioni ,
per stilare un rapporto completo per il nostro ministero della giustizia al
fine di procedere con i mezzi usuali di diritto internazionale ne caso se ne
fossero verificate delle violazioni.
Come agente governativo ero dunque quasi al centro esatto dei cortei
pacifisti, con una scorta in borghese del ministero della difesa italiano.
E ciò che ho visto sono stati esponenti delle forze dell'ordine, ragazzi a
volte poco più che ventenni, spesso militari in servizio di leva, senza
addestramento nè preparazione, caricati da gruppi armati sbucati dalle file
di coloro che si professavano contestatori pacifici: gruppi organizzati in
modo militare, dotati di gerarchia e di comando centrale, le cui armi
venivano passate di mano in mano tra i manifestanti dei cortei pacifisti,
spinti da una solidarietà fallace rispondente al vecchio principio del "chi
non è con me, a me è contro", fino ad arrivare a coloro che le avrebbero
usate.
E ciò che ho visto sono stati sciami di persone raccogliersi intorno a
bottiglie molotov comparse dal nulla per lanciarle contro coloro che si
sforzavano di tenere l'ordine in mezzo ad una dilagante confusione, contro
le autombulanze protette da cordoni di carabinieri, armati solo di
manganelli contro il fuoco e le pallottole, al grido di : "ammazziamo quegli
sbirri figli di puttana".
E ciò che ho visto è stato il rifiuto sistematico ed ingiustificato da parte
di qualsiasi manifestante, dal militante al pacifista, di seguire anche le
più semplici istruzioni impartite dalle forze dell'ordine, allorchè per
esempio si predisponeva l'evacuazione dei feriti, quasi che la sottomissione
ai più naturali principi di civiltà e di controllo fosse qualcosa di lesivo
del proprio diritto di manifestazione delle idee.
L'attacco armato alle forze dell'ordine non ha nulla a che vedere con la
difesa dei propri principi così come il singolo militare, magari di leva,
accoltellato da un manifestante, non è un esponente - come troppo spesso
invece si è creduto di vedere- di quelle potenze economiche e burocratiche
che si volevano contestare.
E neppure si deve pensare che tale genere di comportamenti venissero solo
dalle frange militarizzate dei manifestanti, giacchè il rifiuto di
obbedienza, la non collaborazione pacifica, l'ostruzionismo e spesso
l'aperta opposizione anche violenta a polizia e carabinieri raccolti in
cordone a difesa delle opere pubbliche e degli edifici e mezzi di pubblica
utilità è stato caratteristico, per tutta la durata del summit, della
stragrande maggior parte dei manifestanti.
Come se l'esercizio del fondamentale diritto di manifestazione del pensiero
fosse per sua natura giustificazione del non rispetto della legge e dei
doveri civili e penali.
Ed infine, quest'Italia, terra di santi e poeti.
Su iap di poeti validissimi ne ho incontrati tanti.
E parimenti, quanti santi sarebbe facile trovare, di fronte a questa
tendenza alla martirizzazione a tutti i costi di coloro che perdono la vita!
Io c'ero, ero vicino quando Carlo è stato ucciso.
E' cosa grave, e su questo ne convengo. Mi dispiace sinceramente per la
perdita di una vita umana sprecata inutilmente.
Ma quel ragazzo ventitreenne non era un santo, nè un martire.
E' morto di quella stessa violenza di cui si è fatto esponente.
I martiri muoiono vittime delle proprie idee.
Ma nessuna idea -se non degli istinti bestiali che come idee non sono
qualificabili- sta dietro all'avanzare, armato di un idrante verso una
camionetta delle forze dell'ordine, coll'intento di gettarlo addosso ad
altri ragazzi come lui, se non più giovani, per ferirli o ucciderli.
E di questo coloro che si aggirano davanti alle questure con cartelloni
recanti la scritta "assassini" e "Carlo vive" dovrebbero essere ben
consapevoli.
Poichè la mano che stringeva l'arma che ha ucciso Carlo la reggeva lui
stesso, così come la reggeva la violenza e la contestazione aprioristica ed
insensata che ha aleggiato sulla stragrande maggior parte della
manifestazione.
E adesso spero con tutto il cuore che non vi sia altra -e ben peggiore
vittima- del G8: la verità.
Credo sinceramente alle parole di PolipAnto. Ma mi auguro che anche l'altra
faccia di quella medaglia che lui ha voluto mostrarci sia ricordata.
E che quel cielo che lui dice essersi fatto nero alla morte di Carlo sia
parimenti nero per tutti gli innocenti feriti, per tutti i diritti violati,
per ogni atto di violenza gratuita venuto dalle forze dell'ordine, ma
anche -e lo si ricordi- dai contestatori, sia pacifici che militarizzati.
Questa verità ci aiuti, nella sua completezza, a non sbagliare ancora.
Dennis K.
** Per Aspera * Ad Astra **

 stragrande maggior parte dei manifestanti.
è questa superficialità, caro Dennis, che fa male più di tutto:
"la stragrande maggior parte dei manifestanti".
E' incredibile che in un post sommariamente condivisibile,
apprezzabile per il tono, per le giuste osservazioni sulla fatica
e sul riconoscimento della incontestabile professionalità della
"sicura" maggior parte delle forze dell'ordine, tu ti lasci andare
a considerazioni di questo tipo.
In base a queste possiamo anche affermare che tu non sei fuori
dal "gruppo".
Tu eri in mezzo, osservatore del governo scozzese; tu, assieme
alla tua scorta, sei da considerare al pari di qualsiasi altro
manifestante che per la "stragrande maggior parte" era in
"opposizione anche violenta a polizia e carabinieri", tu non ne
sei fuori, caro Dennis.
Come osservatore, se fossi ministro del governo scozzese, ti
manderei a fare il giardiniere.
Come posso credere che la "stragrande maggior parte era in
aperta opposizione <anche violenta> a carabinieri e polizia" ?
Come posso non pensare che se ciò fosse stato vero, i danni,
i feriti, forse anche i morti, che oggi staremmo a contare
sarebbero parte di una statistica ben più tragica di quanto
tristemente stiamo ad analizzare ?
Non credi che 200mila irresponsabili, violenti, armati,
avrebbero finito per dare origine a una tragica giornata di
guerra civile?
E ti sei chiesto che fine hanno fatto in black bloc? Te lo sei
chiesto?
Dove sono i 2-3mila luridi teppisti che hanno causato tutto
questo? Sono stati picchiati? Sono a disposizione della
Giustizia italiana?
Tu, come osservatore, queste cose dovresti saperle. Perché
non ne hai nemmeno accennato?
ciao
valentino

Giustizia italiana?
Ho voluto coscientemente evitare di parlare delle responsabilità successive,
degli arresti, delle conseguenze.
Ho seguito quel tracciato che Polipanto prima di me aveva seguito, perchè
credo che per la valutazione di fatti di questo tipo poco conti ciò che
succede dopo di essi.
Non so sinceramente cosa deciderà il vostro ministero dell'interno, e quello
di grazia e giustizia relativamente agli arrestati, e a coloro che non lo
sono stati, se emetterà sentenze di cattura, o -come è più probabile-
lascerà perdere.
Ma credimi, che tutti i black bloc, che tutti i carabinieri e poliziotti
violenti e poco professionali, che tutti i manifestanti che hanno portato
sangue anzichè pace finiscano in galera o meno, questo non cambierà di una
virgola ciò che è stato scritto in quei giorni di Genova.
Cambierà le vite dei singoli, forse, ma non il quadro desolante di una
tragedia, non solo sfiorata, come sembri affermare quando dici che le cose
sarebbero tutto sommato potute andare molto peggio, ma anche, e
ricordiamolo, largamente consumata.
Circa il nuovo incarico da giardiniere che proponi per me, lo farò presente
al mio ministero.
Un po' di riposo non mi guasterebbe, comunque.


Io credo che quello che tu ci racconjti da Genova sia un ritratto
molto staccato, e per questo obbiettivo delle stesse vicende che per
giorni sta riempiendo le testate giornaistiche ed i media di ogni
svariato genere.
Staccato... questo avrebbe dovuto essere il senso della
manifestazione. Se tutti quelli che vi hanno partecipato fossero
stati... Fossero stati, appunto... pero' nn lo sono lstati.
E' semplice, per chi vi ha partecipato nn come osservatore alla
manifestazione il quadro della stuazione diventa complicato e carico
di sentimento, di passione.
Per chi credeva che le idee e i termini della manifestazione fossero
importanti, si lasciava coinvolgere con tutto il cuore e la passione
proprio della rivolta. Ora... tu mi parli di ostruzionismo nei
confronti di chi ha cercato di "aiutare" i manifestanti. Bene.
"Cambio di personaggio, la pellicola viene interrotta. Il film
continua e nessuno se ne accorga" (Fight club). Me tu a quale
manifestazione sei andato? Ma sei sicuro di essere stato a Genoiva?
Quello che ho visto io era ben diverso. Io ho visto i ragaszzi, i
nonnetti, i bambini esasperati dal comportamento delle forze
dell'ordine. Io ho visto l'odio nascere negli occhi di un mio amico,
distrutto psicologicamente dai lacrimogeni, dalle cariche, che come
ben sai erano gratuite nei confronti di chi era venuto a manifestare
PACIFICAMENTE. E l'ho visto. L'ho visto rinnegare tutte le sue teorie
di pace per un attimo. L'ho visto bruciare tutti i libri di Ghandi che
aveva letto, tutti i trattati di pace, e tutte le sue SALDE ideologie.
In quell'attimo si chino'. Esausto. Distrutto. Esangue. E con la
destra avvicinarsi a quella bottiglia di vetro. Il sudore sulla
fronte. Le lacrime sul viso. Lo sguardo assente. Il pugno chiuso sul
collo vitreo della bottiglia. L'ho visto inarcare la schiena in un
grido sordo. Orribile. E di colpo, quasi fosse il suo angelo, il suo
Melquiade... Una mano lo ferma, lo abbraccia e le porge un limone
acido, che ha l'effetto di una dose di valium.
Quello che sto tentando di spiegarti e' che l'ostruzionismo da parte
dei manifestanti, e' stato crateo dalla stessa polizia. Come posso
fidarmi di chi mi attacca mi bastona. Di chi mi giudica a priori. Di
chi mi carica con una camionetta solo per il fatto di essere li'
fermo, pacifico. Come posso fidarmi di chi, poi cerca di violentare le
ragazzine fermate e chiuse in questura. Di chi pesta a sangue il mio
vicino. Di chi spinge senza motivo due ragazzine sull'orlo di
unmuretto con le mani alzate fratturandole entrambe le gambe. Come
posso fiudarmi di chi si abbassa con l'elicottero ed estrae la pistola
puntandocla conto? Come? Come? E scusami se ho gridato assassini E'
vero Susami, scusami Italia, scusami mondo civile organizzato, mae'
stato uno sfogo! I veri assassini sono quelli in giacca e cravatta che
hanno voluto tutto questo. Che hanno voluto la VIOLENZA. Hanno voluto
screditare un intero popolo, si perche' di popolo si parla, non di
movimento politico e forza politica, no di popolo: un popolo globale,
i cittadini del mondo.
Ti assicuro che quello che ho visto era veramente agghiacciante, ti
assicuro che qualcuno manovrava il Black bloc. Ci sono immagini,
testiminianze, foto e filmati che fanno vedere come appartenenti del
Black bloc scendevano indisturbati dalle camionette della polizia,
c'e' sulla Repubblica di ieri la confessione, la costituzione, direi,
di un poliziotto che racconta della ferocia dei suoi colleghi. Non
poliziotti comuni, non ragazzi di vent'anni che hanno paura e sparano
per 'legittima difesa', ma dei veri e propri Super-cop montati
esaltati e vigliaccamente forti! Ed allora non venirmi a dire che hai
sentito urlase "sporchi bastardi assassini figli di puttana". Perche'
io allora ti dico che ho sentito urlare dalle forze dell'ordine che,
se la mia liberta' ha ancora qualce senso, erano li' per difendre
anche me, "Bastardi comuniosti vi ammazziamo tutti"!
Allora mi chiedo: scusami ma a che manifestazione sei andato?
Lo so la verita' nn e' solo nera o bianca. Sono certo che tra quei
poliziotti ce n'erano di calmi e posati, lucidi e coscienti, ma la
maggiora parte erano delle macchine da guerra, delle schifosissime
macchine distruttive che picchiavano indistintamente uomini, donne,
vecchi e vecchie, bambini e bambine. Ho visto ragazzine e ragazzini di
15-14 anni con la testa spaccata in due, vecchi con ferite enormi sul
cranio, mascelle aperte. Un ragazzo con il bel fazzolettone scout che
stringeva la mani della sua ragazza con le lacrime sugl'occhi... e lei
con una maschera d'ossigeno sul viso... e i suoi occhi... i suoi occhi
erano terribili.... andavano e venivano sospesi tra un mondo e
l'altro. Ho visto una ragazza di 16 anni colpita da un manganello
sulla bocca, mentre era seduta a mangiare un panino. 
E allora checcazzo e' questo l'ostruzionismo nei confronti delle forze
dell'ordine? Ti assicuro che se avessi avuto la testa rotta, nn avrei
assolutamente sperato di entrare in una camionette, perche' ne sarei
uscito sicuramente peggio.
Grazie di aver 'osservato'.				ale
Un ultima cosa: come mai in caserma molti ragazzi dopo essere stati
picchiati, sono stati messi in fila e costretti ad urlare viva i
fascio, e a cantare a squarciagola Faccetta nera?
--------------
Eh bei tmpi quelli,
eravamo solo noi:
Qwetzy e Fraparentesiquadra,
e con un passo
salivamo sulla luna.
							ale

 manifestazione sei andato? Ma sei sicuro di essere stato a Genoiva?
Si, Alessandro, io ci sono stato.
Probabilmente, come dici tu, da osservatore razionale e distaccato.
E non è per te, che ho "osservato", non ha senso l'ironia che mi rivolgi
ringraziandomi di averlo fatto.
Ho osservato quale esponente "bipartisan" del mio Governo, quale procuratore
generale, quale membro di un ministero, per fornire non a te, ma a chi di
dovere, un prospetto completo ed obbiettivo.
Probabilmente asettico ed insensibile.
Come uomo, invece, ho deciso di raccontarvi QUESTA verità.
Che non ho mai detto essere LA verità. Ma un altro risvolto di essa.
La storia un giorno giudicherà il G8. Lo giudicheranno i nostri figli, i
nostri nipoti.
Ed io non voglio che essi vedano solo le forze dell'ordine come quelle che
hanno sbagliato, e i manifestanti come vittime delle loro idee, o viceversa,
i manifestanti come efferati assassini che hanno attaccato senza ragione nè
pietà carabinieri inermi.
Nel mio post ho omesso con cognizione di causa le mie valutazioni, tragiche
invero, sul comportamento di larga parte delle forze dell'ordine. Sarebbe
stato un "bis in idem", una ridondanza, giacchè quel punto di vista era
stato già espresso da Polipanto.
Quello che volevo era una visuale completa, che mi pareva mancare nel post
di Antonio,  che non menzionava affatto le responsabilità dei manifestanti,
ma solo quelle -sicuramente gravissime- delle forze dell'ordine.
Questo significa che ciò che ho scritto è da leggersi in modo collegato -ed
inscindibile- dall'altra faccia della verità espressa da Polipanto, e da te,
in questo caso.
Solo così potremo consegnare al domani una valutazione utile e vera.
Che non cresca l'odio per una fazione o per l'altra, ma aiuti a capire dove
entrambe hanno sbagliato.
Se poi quello che mi chiedi è un perchè, io non so dartelo.
Non so come spiegare ad una ragazza inerme perchè le hanno spaccato la
testa, o ad un militare di leva perchè gli è esploso il volto per una
bottiglia molotov.
Non so rispondere ai perchè.
E di questo me ne dispiace. Ma sono certo che mi capirai.


vittima - del G8: la verità.
Anch'io lo spero di tutto cuore, tu l'hai gia' disprezzata, e calpestata
abbastanza durante i tuoi ubiquitari scarpinamenti genovesi.
Guarda, che io non vengo mica da Timbuctu. Sono di Genova, e non porti
occhiali.
Ma forse non sei in cattiva fede, hai solo esternato i preconcetti che sono
dentro la tua testa, hai filtrato solo quei fatti che possono corroborare i
tuoi preconcetti. Spero che il tuo governo non abbia tenuto in alcun
conto le tue inoculari testimonianze.
Ciao ciao, goodbye, statte bene Kappa.
LG
-- 
Posted from 
mail-3.tiscalinet.it
 [195.130.225.149] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

nel sito col compito di portare la
"tua testimonianza".
Ogni parere č legittimo, il tuo come il suo, e
sempre viva la polemica, ma questa cazzata insinuante la potevi evitare:
Dennis posta da mesi e mesi su iap. 
qq
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 wrote in message
%7087.8427$0Z1.2...@news.infostrada.it...
:
:
: Ho dovuto molto riflettere circa le parole che sto scrivendo, poichè -come

:
:
:

 molto probabilmente voleva solo sfasciare la camionetta con l'estintore.
Un ragazzo semplicemente buono non si misura dalle canne fumate, o dal
volontariato.
Quello che voleva o doveva fare Carlo è ininfluente.
Rimane il fatto che una persona che avanza armata di estintore (esplosivo,
sai, se scagliato con violenza contro qualcosa...) con l'intento di gettarlo
addosso ad altri non riceverà da me la connotazione di bravo ragazzo,
pacifico e non violento.
E il fatto che tu ti riferisca ad un'azione simile definendola dovere
rispetto al mondo è qualcosa di tanto grave da non meritare commenti, se non
la riprovazione da parte di chiunque nutra sentimenti di umanità.
Contro comportamenti come questo avevo deciso di battermi postando il mio
commento.
Probabilmente era battaglia già persa in partenza.
Tu sei testimonianza di questo mio fallimento.


 Un po' di riposo non mi guasterebbe, comunque.
Ok, vedo che lo humor non ti manca. Ti ringrazio.
ciao
valentino

 denuncia presso la Corte di Giustizia Europea.
Dennis... spero tanto che non sia una delle tue...
Non per altro: mi risulta che il governo della Gran Britannia
sia in attesa di risposte dal governo italiano e per ora non
abbia fatto proteste di sorta né altre richieste.
Così era sui giornali.
ciao
valentino

 Questa verità ci aiuti, nella sua completezza, a non sbagliare ancora.
Come ho potuto constatare; il tuo messaggio purtroppo non è stato raccolto,
e ne sono veramente desolata per avere toccato con mano per l'ennesima volta
-quanto -siamo -veramente -piccoli-
Un caro saluto
merla


 poter fare i propri sudici affari.
speranza vana.
Hai capito qual è la mossa "silenziosa" contro i giudici, adesso che questi
signori hanno il potere?
Ora non si diffamano più in televisione: perché sprecare le risorse di
Media$et e quelle salivarie?
Ora si fa una legge che gli apparati di polizia potranno indagare quando e
quanto vorranno sulle persone "molli" di schiena e di portafoglio,
esautorando i giudici del loro potere democratico di garanzia, indipendente
da tutti gli altri poteri.
Capisci la difesa ad oltranza di certi organi quando pure una parte di essi
avesse commesso dei grossolani errori.
Ora si cambia la legge sul falso in bilancio per cui un certo signore
benestante risulta indagato, e con la nuova legge la pena per il falso in
bilancio verrà ridotta e il signore benestante potra usufruire della
prescrizione.
Ora si riduce, o si è ridotta, la tassa sulle donazioni perché il signore
benestante deve donare ai figli un patrimonio ultramiliardario e si potrà
risparmiare un bel po' di gettoni (miliardi, non migliaia).
Ora è tempo che si approva una commissione di indagine (su Telekom, per
presunto malaffare della stessa) per ripicca politica ma probabilmente o
soprattutto economico/finanziaria e si boccia assurdamente un'indagine
conoscitiva sui probabilissimi abusi effettuati contro lo Stato di diritto
democratico.
Ora... non so più che dire... Staremo a vedere.
ciao
valentino

 Un caro saluto
cara Marisa, certe volte è meglio essere piccoli che male accompagnati ;-)
ciao
valentino

 wrote in message

: >
: >
: >
:
:

" Super partes" non (ex partes) ... ma credo che il pensiero sia  lo stesso
comprensibile.

 sua stessa violenza.
Credo, conoscendoti virtualmente, che tu sia in gardo di calarti nei panni
del giovane carabiniere, isolato, ferito, e a ripetizione caricato dal
branco,..
E per me, quel ragazzo era lì per colpire e non aveva in mano dei
pasticcini..
ed è morto della sua stessa violenza
Con immutata stima
marisa


succede dopo di essi.
E questa e' la pietra tombale che baby Kappa stesso mette sul valore
e la credibilita' di quanto e' andato dicendo da "osservatore razionale e
distaccato".


 ed è morto della sua stessa violenza
Questo è un punto troppo delicato per essere strumentalizzato con
faciloneria.
Il mio punto di vista (ovviamente opinabile come tutto il resto) è questo:
-il ragazzo se l'è certo andata a cercare: non si assalta né si minaccia chi
sta compiendo il proprio dovere anche per la tua sicurezza;
-la reazione del carabiniere è stata molto probabilmente spropositata
(perché un estintore checché ne dica Dennis non esplode neanche se lo butti
da un palazzo di tre piani), oppure è stata incontrollata (e qui si entra in
merito nella preparazione del giovane carabiniere a quel compito, e di chi
ce l'ha mandato).
C'è un magistrato che indaga, ci darà a suo tempo le sue risposte.
Non attacchiamoci a questo episodio doloroso per giudicare l'operato degli
uni o degli altri:
un ragazzo è morto, un altro ha un morto sulla coscienza, due famiglie hanno
di che addolorarsi eppure proprio da lì sono venuti segnali di grande
civiltà.
Spero di essere stato schietto quanto mi riproponevo.
con affetto sincero
valentino

 wrote in message

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:
:

 un corpo ferito a morte.
 purtroppo era già sfuggita la così detta lucidità e il panico ne ha gestito
una mente inerme
 un abbraccio
grazie merlino con allegato un sorriso
marisa


>
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 merlino
Buon sonno  con allegato un affettuoso abbraccio a te che hai fatto
la notte in bianco:-))
merla
