Newsgroup: it.sport.calcio.inter
Titolo: Gioco o risultati?

Spettacolare il teatrino di questi giorni fra Cuper e Moratti. L'Inter gioca
uno dei primi tempi più ributtanti di questo ultimo triennio e Cuper si fa
portabandiera del motto "quest'anno dobbiamo giocare bene". Gli risponde
Moratti - che a colpi di cessioni eccellenti ha allestito la squadra meno
competitiva di questi ultimi otto anni, forse seconda solo alla Lippi II -
con un bel "i risultati sono più importanti del gioco".
--
Res ipsa loquitur
MdM - 
www.interisti.org

 con un bel "i risultati sono più importanti del gioco".
MAH....
Questa squadra la ritieni peggiore delle rose guidate da Bianchi, Hodgson,
Simoni...?
Con questa rosa Hodgson (che doveva giocare con Bergomi Festa Paganin
Pistone in difesa, Ganz e Branca o Zamorano in attacco - ok c'era anche
Djorkaeff in giro per il campo) sarebbe andato a piedi fino a Lourdes per
ringraziare la Vergine Maria.

"MdM" <m...@e.poco.altro> wrote in message
news:sfg8b.71661$R32.2...@news2.tin.it...

uno è criticato per il gioco e l'altro perchè non si vince e direi
giustamente in entrambi i casi, percui rispondono le classiche frasi di
circostanza dicendo le cose più ovvie.
Sulla competitività è tutto da vedere perchè ricordo che in molti casi
squadre molto meno "competitive" tipo Udinese ci hanno rifilato lezioni di
calcio con scoppoloni annessi che ancora ce li ricordiamo.
I nomi son buoni solo ad Agosto...

 portabandiera del motto "quest'anno dobbiamo giocare bene"
Da come lo scrivi sembrerebbe che Cuper si sia fatto promotore del bel calcio
dopo la partita. Mettiamo, allora, i puntini sulle i. Cuper, già alla fine dello
scorso campionato, aveva detto che bisognava assolutamente giocare meglio ed
evitare di soffrire durante tutte le partite. A questo appello di Cuper hanno
fatto eco tutti i giocatori, nessuno escluso. Moratti stesso pareva fosse
propenso a questa visione. Ora è chiaro che, per fare del bel gioco,
bisognerebbe avere, oltre che i giocatori giusti, anche un certo affiatamento
sul campo. E, per avere affiatamento, non bisognerebbe stravolgere la squadra,
rivoluzionandola con acquisti e cessioni. Nessuno, ora come ora, può pretendere
affiatamento e perfetta sintonia da tutti i giocatori. Il progetto prevede che
si giochi bene a calcio? Bene, deve essere dato tempo e non si dovrebbe
criticare già dalla prima uscita (ne dalla seconda o dalla terza). Col modena
abbiamo avuto il problema di sfondare perchè era rintanato costantemente nella
sua metà campo. E con squadre che attuano queste tattiche nessuno può giocare
bene. Insomma, ci sono tantissimi fattori da valutare prima di sputare sentenze.
--
co-moderatore di It.Sport.Calcio.Inter
"Sa fidet nostra no la pagat dinari"

competitiva di questi ultimi otto anni, forse seconda solo alla Lippi II -
??? Intendevi "più" competitiva, vero? 

 sono più importanti del gioco".
Sante parole, Mister President!

 allora rispetto a questa...
Anche perchè Carlos non c'era... ma a quella squadra, per essere perfetta,
mancava proprio la difesa che invece l'Inter possiede oggi: da centrocampo
in su aveva delle soluzioni di gioco perfette: l'attaccante forte di testa,
quello rapido, il trequartista, l'ala pura, il centrocampista che si
inserisce, il motorino di centrocampo...

 Anche perchč Carlos non c'era...
Volevo vedere se c'era qualcuno di attento.

 competitiva di questi ultimi otto anni, forse seconda solo alla Lippi II -
moratti infatti non voleva farlo, non voleva vendere Ronaldo, come non
voleva dare via Adriano, come non voleva comprare 10 ali.
Cuper l'ha voluto.
O vince o se ne va.
Io dico la seconda.

 Io dico la seconda.
Tu pensa a tifare Inter, incitando la squadra, andando allo stadio, stando
vicino ai ragazzi, piuttosto che gufare l'allenatore.
--
cafè colombia fans club #2 - mamma lì turchi #1
Javier capitano per sempre! #4 - Voi non avete Vieri #32
ISCI contro le guerre #69 - No Martins, no party #2

"MdM" <m...@e.poco.altro> ha scritto nel messaggio
news:sfg8b.71661$R32.2...@news2.tin.it...
E' meglio Vincere e Convincere.Il bel gioco? negli ultimi anni l'ha espresso
solo il Chievo e dall'anno scorso anche la Lazio.Poi coloro i quali esaltano
la nazionale,che non ha un gioco,sono gli stessi che dicono che l' Inter non
ha gioco.Si mettessero d'accordo i Varriale(quanto prima Capello lo manderà
a fangulo in diretta)I Tosatti - I drogati di Biscardi e chi più ne ha più
ne metta. Siena  1   Inter  2  -Chiesa -Materazzi e Van Der Meyde.

 ne metta. >
ahauhauhauahuahua
i drogati di biscardiiiii
fenomenii!

 Insomma, ci sono tantissimi fattori da valutare prima di sputare sentenze.
Insomma, noi stiamo perdendo tempo e trofei a furia di valutare fattori e a
sentire scuse. Col Siena PRETENDO una prova maestosa sulle fasce e un Emre
faro del centrocampo. O chiedo troppo?!?!


 un Emre faro del centrocampo. O chiedo troppo?!?!
Imho sě.
L'Inter č quello che č, non possiamo pretendere da questa squadra (che tu
stesso hai definito la meno competitiva della gestione Moratti) piů di
tanto.
Giochiamocela da outsider e vediamo cosa viene fuori.
-- 
Fabio5 [ICQ 175236943] - Co-moderatore di it.sport.calcio.inter
Fondatore it.sport.calcio.estero - Co-mod it.sport.calcio.moderato
Gestore TotoISCE - #5 "Avanti con Cuper" - #5 "Mamma li turchi"
#5 "Cafč Colombia F.C." - #5 "Marco Materazzi Fans Club"

 faro del centrocampo. O chiedo troppo?!?!
Tutti noi ci auguriamo, se non una prova "maestosa", una buona prova. Quello
che, invece, io mi auguro per domani, è di non sprecare troppe energie, visto
che mercoledi ci aspetta la partita più difficile che, da anni a questa parte,
se si esclude il campionato, abbiamo mai giocato. Li si che sarà necessaria una
prova maestosa.


 Giochiamocela da outsider e vediamo cosa viene fuori.
Quando ho detto non competitiva ho inteso "talmente impoverita di tasso
tecnico da non risultare credibile". Ora almeno pretendo che Cuper faccia
fruttare al massimo gli effettivi a sua disposizione, dato che finora la
cultura dell'alibi lo ha portato a giustificarlo perché non aveva una
squadra adatta.
Tu mi porti il discorso sul piano del risultato. Lasciamo stare il
risultato: io contro il Siena voglio vedere una bella gara, perché credo di
averne diritto. Secondo te chiedo troppo?


 credo di averne diritto. Secondo te chiedo troppo?
No.
Come ho detto più volte io sono con Cuper.
Ritengo poi un errore l'esonero (salvo casi clamorosi) e quindi voglio
Cuper fino a fine stagione.
Se a fine stagione l'Inter avrà giocato male (senza risultati) allora
l'allontanamento di Cuper potrà avere un senso.
E' ovvio che il gioco deve migliorare, pretenderlo alla seconda partita
però mi pare prematuro.
-- 
Fabio5 [ICQ 175236943] - Co-moderatore di it.sport.calcio.inter
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 però mi pare prematuro.
Ma perché ti pare prematuro?


 pisciando fuori dal vaso.
Giusto, hai ragione, si sono visti per la prima volta ieri l'altro e hanno
bisogno di acclimatarsi. Diamo loro un mesetto, che facciano amicizia.
Sono sconcertato: una *intelaiatura* immutata e la defenestrazione dei pezzi
peggiori, sostituiti da specialisti del ruolo, ha prodotto il primo tempo
più squallido dell'era-Cuper e c'è ancora chi chiede tempo.


 più squallido dell'era-Cuper e c'è ancora chi chiede tempo.
Ma perchè (ma veramente, razionalmente non lo capisco) sei diventato
l'alter-ego di Master?
Ti manca solo rimpiangere infamaldo ogni post?


 Ma perché ti pare prematuro?
Perchè quando cambi vari giocatori cardine (e per Cuper gli uomini di
fascia sono molto importanti) ci vuole tempo per ingranare.
E in più l'Inter vive sotto le critiche costanti dei media foraggiate dai
tifosi nerazzurri stessi che leggono ancora le balle spaziali (Owen
all'Inter ecc. ecc.).


 più squallido dell'era-Cuper e c'è ancora chi chiede tempo.
Ma porca di quella puttana, MdM... la juve, quando acquistò thuram, nedved e
buffon, disputò la peggior prima parte di campionato da anni a questa parte
proprio perchè avevano rinnovato qualcuno sia in difesa che a centrocampo.
All'Inter stai chiedendo di giocare a memoria con giocatori che, in pratica, non
hanno mai giocato insieme! Ma che cazzo di senso ha questo se non il volere, a
tutti i costi, "andare contro" per principio? Dillo chiaro e tondo: "mi sono
rotto i coglioni di vedere Cuper in panchina e voglio cambiare!". Non c'è niente
di male a pensare questo. Ma non tirare fuori scuse che non stanno ne in cielo
ne in terra! Insulti solo la tua intelligenza.


 fascia sono molto importanti) ci vuole tempo per ingranare.
Mi sembra che Albertini ed Appiah non abbiano avuto difficoltà esagerate.
Anzi.


 l'alter-ego di Master?
(Ma non ti preoccupare, a turno farò anche l'alter ego di Tecnico quando ci
sarà da attaccare la dirigenza.)
Perché mi sono stufato degli alibi. Quest'anno non esiste "in dubio, pro
Cuper".


 Perché mi sono stufato degli alibi.
Ma situazioni obbiettive contrarie (infortuni senza colpa) o situazioni
normali (mancanza di fluidità alla prima) sono per te alibi?
Non me ne volere, ma ti preferivo sul sarcastico che sul catastrofico. ;D


 panchina e voglio cambiare!".
Non corrisponde al vero. La mia ira quest'anno si abbatterà anche su
giocatori, dirigenti e personale medico. Cuper è il componente di cui mi
sono stufato meno.


 La mia ira quest'anno si abbatterà
Ma perchè ira...?
Tu sei innamorato dell'Inter, perchè parli con astio...


 esagerate. Anzi.
Un conto è effettuare 1-2 inserimenti, un altro 3-4 (se non di più).


 Tu sei innamorato dell'Inter, perchè parli con astio...
Non c'è astio, né malevolenza. Mi divora lo zelo per la casa del Padre
(cit.)


 ti preferivo sul sarcastico che sul catastrofico
Ma lo vedete che siete allergici alle critiche? Io stesso confido che domani
la squadra giochi meglio. Ma se non lo farà, non mi farò certo condizionare
dalla mancata amalgama o dalla bravura in difesa del Siena.


 vede una sola - lieve - incongruenza, cioè Cordoba a sinistra.
Allora, mettiamo i punti sulle i. Materazzi, Cordoba, Cannavaro... tre centrali,
inschierabili a meno di adottare una difesa a 3. C. Zanetti che soffre già in
precampionato e che, spesso, deve essere sostituito da Lamouchi, essendo Almeyda
indisponibile. Emre che, anche lui, pare abbia dei problemi. Come vedi, a meno
di non inserire i nuovi, questi titolari non giocano quasi mai insieme. La
formazione titolare, inoltre, prevede 2 giocatori nuovi di zecca sulle fasce, lo
sai bene. Ed a questi occorre un certo periodo di ambientamento. O no?


 la squadra giochi meglio.
No, non sono allergico alle critiche, ma non mi piacciono le scelte a priori
di "partito preso".
Perchè glorificare, ad es. il milan o la lazio di ieri, che hanno giocato
male e vinto di culo e sputare sull'Inter se facesse la medesima partita?


 faro del centrocampo. O chiedo troppo?!?!
Io ti suggerirei di seguire le partite senza audio. Le cazzate dei cronisti
in un modo o nell'altro incidono su quello che si vede.
Ieri sera un modestissimo Milan ha battuto un Bologna che giocava in dieci
(Signori faceva velocemente solo le smorfie da "grintoso") al 41°.
Fa parte del gioco. Nel secondo tempo secondo me il Milan ha avuto meno
palle gol dell'Inter contro il Modena.
Emre, con tutto il rispetto, difficilmente sara' faro del centrocampo. Va a
finire che molto piu' probabilmente sia in grado di farlo il molto meno
tecnicamente dotato Lamouchi.
Per rispondere alla tua domanda, comunque farei una distinzione:
estetica ed efficacia.
Il buon gioco non e' necessariamente spettacolare o bello da vedersi: e'
efficace. Ed intelligente.
Il buon gioco e' quello di una squadra che e' capace di leggere la partita e
le sue fasi e comportarsi di conseguenza.
Fare un buon gioco, in questa accezione, significa fare un gioco efficace,
che consente di soffrire il meno possibile e coincide con il fare risultati.
Quindi quando Cuper dice "dobbiami giocare meglio" intende fare un gioco
piu' efficace, non piu' bello.
Il bel gioco e' altro e non sempre e' efficace. Inoltre il bel gioco puo'
essere assolutamente estemporaneo. Puo' essere bel gioco una giocata
altamente spetacolare, che pero' non concretizza.
L'anno scorso mi e' rimasta impressa un'azione. In una partita vinta
dall'Inter fuori casa, quando ancora Recoba funzionava (l'anno scorso
all'inizio spesso ho sostenuto che sembrava finalmente maturaro... che
delusione), Morfeo riceve la palla sulla trequarti decentrato a sinistra. La
controlla al volo con due tocchi, atendendo il movimento del Chino, e senza
fargli toccare terra la smista sul vertice sinistro dell'area di rigore
laddove il sopraggiungente Recoba la spara al volo.
Un'azione, imho, bellissima.
Tant'e' che l'ho ancora da qualche parte sull'hard disk. Ma non fu gol.
Cuper, secondo me, non varera' mai intenzionalmente squadre altamente
spettacolari.
Ma il suo modo di intendere il buon gioco, a quello che ho capito, implica
molta piu' velocita', cambi di gioco e aperture sulle fasce di quelle che i
suoi giocatori hanno fatto e fanno fino ad oggi.
Ed uno dei motivi e' che i presunti campioni dell'Inter, pagati miliardi e
miliardi di lire, sono sempre stati in ultima analisi dei giocolieri: capaci
di vedere la palla ma non il campo ed i compagni. Io temo che Emre finisca
con il dimostrare di avere anche lui questo limite invalicabile, per quanto
mi auguri il contrario.
--
Ciao, neuroazzurro
# 8  ISCI contro le guerre / con Gino strada
# 8  Avanti con Hector / Materazzi fan club
# 8 Anti-pennivendoli