Newsgroup: it.comp.console.playstation
Titolo: Un articolo sugli RPG e l'innovazione (che non c'è) ...

La presentazione di Final Fantasy X (che, per inciso, mi ha deluso
moltissimo) ha scatenato parecchie discussioni su internet.
Che fine ha fatto l'innovazione del mondo degli RPG japponesi?
Daily Radar propone un simpatico articolo:
http://www.dailyradar.com/features/game_feature_page_2569_1.html
Leggendolo mi posso dire concorde sotto alcuni aspetti: in effetti,
l'innovazione si sta via via perdendo.
Vedremo mai su PS2 l'interattività e la genialità di un titolo come Deus
Ex? (uno degli RPG più belli degli ultimi anni, secondo me. Anzi,
Action-Rpg, direi).
Continueremo a combattere le stesse, solite battaglie a turni di Final
Fantasy, sperando che il prossimo click provochi un danno critico o che
magari la prossima Summon basti a far fuori l'ennesimo mostro?
Le speranze su FFX paiono decisamente calate, sotto questo aspetto
(anche se, magicamente, agli occhi di qualcuno diventa incredibilmente
innovativo ("aoh! Un RPG con la grafica tutta 3d!"), e si trasforma
addirittura in magiche fusioni di Final Fantasy con Shen Mue... ^_^), ma
in fondo che bisogno c'è di innovare un prodotto che nella sua forma
attuale continua a vendere tantissimo?
Dunque, via così, con incontri casuali, interazione minima e
combattimenti a turni, se io stesso fossi nei panni di un direttore
Squaresoft sputerei addosso ad ogni forma di innovazione.
D'altronde, la gente vuole cose semplici. Credo che senta davvero il
bisogno di scatenare chissà quale potenza con la semplice pressione di
un tasto: sistemi di combattimento in tempo reale? Eventi in comune?
Vade retro, spazio alla piatta semplicità che rende il gioco fruibile a
tutti.
Già unn sistema di combattimento come quello di Grandia ha messo in
crisi decine di persone, a quanto sento ("che caos!"), per cui ulteriori
innovazioni in tal senso andrebbero a mirare la tranquillità del
giocatore, ben parato dietro la sua barriera di tempo illimitato per le
scelte, di sicurezza nell'esecuzione dell'attacco prescelto con tanto
zelo.
Insomma, inutile chiedere un'innovazione che poi farebbe progredire uno
stile di gioco, ma regredire il gradimento e le vendite.
--
--------
STEF
Redattore e spaturno di Nextgame (
www.nextgame.it
)
Gioco della settimana: Hidden & Dangerous (DC)

Che fine ha fatto l'innovazione del mondo degli RPG japponesi?
Non vedo innovazione negli RPG jappo dai tempi di Secret of Mana...e questa
cosa non mi piace molto..abbč...
ciao:)
inkił

 ha scritto nel messaggio
news:9aeq2j$4o075$1...@ID-60187.news.dfncis.de...


 crisi decine di persone, a quanto sento ("che caos!")
E' proprio quello il bello di Grandia! Il macello che si fa sul campo 
di battaglia, i cambi di posizione rapidi, le mazzate al mostro che si 
e' messo in mezzo per sbaglio...un combattimento vero e' proprio cosi'.
In Final Fantasy, sembra che lo scontro sia una specie di minuetto: 
tutti in riga perfetta, "ma prego, ora tocca a lei fare la magia", "ma 
si figuri, ora le lancio una summon"
Umberto Colapicchioni
http://www.virtualisoftware.com

 Che fine ha fatto l'innovazione del mondo degli RPG japponesi?
Ti pare che un gioco col suffisso dieci possa innovare qualcosa? ^__^
Cla.

 bene cosě
Ottima interpretazione.


 e' messo in mezzo per sbaglio...un combattimento vero e' proprio cosi'.
Sono d'accordo. Secondo me non c'è ASSOLUTAMENTE paragone tra i sistemi di
combattimento di Grandia e Final Fantasy.
Però tale complessità (fittizia, se ci pensi, visto che alla fin fine le
scelte che fai sono sempre le stesse, è il risultato su schermo che cambia)
basta a far diventare il gioco poco comprensibile per parecchia gente.
Ripeto, ho avuto amici che vedendo Grandia II mi han chiesto come facevo a
capirci qualcosa...


si figuri, ora le lancio una summon"
1 2 3 stella!
ciao:)
inki³

 quello di G2,è spettacolare :)
Beh, a questo punto è auspicabile che G2 venga convertito anche su PS2, così
parecchia gente potrà capire cosa intendo (intendiamo).


parecchia gente potrà capire cosa intendo (intendiamo).
capire o no,se fanno un bel Grandia 3 sarà sempre il benvenuto da queste
parti(leggi:a casa mia)
Spero però che non esca su PS2,perchè temo che non sarebbe all'altezza
graficamente...cioè,sarà bello pieno di poligoni (i personaggi,i mostri,le
case etc)ma non avrà sicuramente le splendide textures che caratterizzano la
vers DC..e questo lo dico dopo aver giocato molto a Klonoa2,che è molto
colorato,si,è vero,ma rimane sotto il livello di G2,e di molto...
vedremo
ciao:)
inki³

La presentazione di Final Fantasy X (che, per inciso, mi ha deluso
Che dire? Che concordo in toto? Banale. Ma vero. E nonostante stia
giocando e tutto sommato divertendomi con il nono episodio (che al di
là del gameplay trovo godibile e molto appagante dal pdv della trama),
il decimo per nulla mi attira. Anche io speravo in una rivoluzione del
sistema di combattimento, e invece l'unico, piccolo cambiamento che è
stato fatto (le summon che diventano personaggi "attivi") non mi
convince.
Sembra che per me sia passato il tempo degli RPG japo, almeno fino a
quando non:
- finirò FFIX
- giocherò a Skies of Arcadia
- comprerò Grandia 2.
Mi passa pure la voglia di Lunar 2 che ho lì da due mesi...
Che momento grigio... Quasi quasi compro un GBA.
See Ya!
---
Federico Fasce
Fede segnala...
www.unili.it

 colorato,si,è vero,ma rimane sotto il livello di G2,e di molto...
Beh, non si sa mai. Game Arts è interessata a più piattaforme... ma magari su
PS2 riescono ad ottenere una buona definizione delle texture... boh! ^_^
Imho tra un pò vedremo l'annuncio della conversione di G2 su PS2 (e molti lo
lasceranno passare inosservato... ^_^).


bene cosě
non č detto....
C'č gente che molto probabilmente non sa nemmeno cosa sia Secret Of
Mana...il vero apice degli RPG Square (IHMO naturalmente)
D.Lakester
ICQ 40766105
Gaming: Majora's Mask (N64), Perfect Dark (N64)
Music: System Of Down, Radiohead, Smashing Pumpkins
Working on: ASP, PHP
Movie: The Matrix
Waiting for: GameCube, Shen Mue Chapter II, Conker on GC
***************************
* NINTENDO RULEZ *
***************************

lasceranno passare inosservato... ^_^).
però,se quelli di Game Arts decidessero di inserire armadietti e cubetti di
ghiaccio,son convinto che lo comprerebbero in molti ^____^
ciao:)
inki³

 inutile,hai provato Devil May Cry? se l'hai provato,sai cosa voglio dire ;)
Provato, provato. Ma chi vuoi che ci badi?
Cioè, molti dei possessori di PS2 passano dalle texture di PSX a quelle di PS2,
e nemmeno immaginano, dunque, ce si intende per "belle texture".
Il top "popolare" sono le texture di MGS2 e ZOE, a quanto pare, per cui perché
disilludere la gente? ^_^
Di meglio non esiste.... ^_^


 ha scritto nel messaggio
news:3ACAF39D...@flashnet.it...


Di meglio non esiste.... ^_^
secondo me,alcune textures di TTT sono molto belle,davvero...certo,son
convinto,che il livello qualitativo di Alice (parlo sempre di textures,non
di poligoni) non si vedrà mai su una PS2.
ciao:)
inki³

 Stesso vale per uno che ti vede giocare a Z.o.E. ... hehe
Appunto. Sembra una cosa impossibile da controllare, e invece è una cavolata.


 poligoni) non si vedrà mai su una PS2.
Si, ovviamente ci sono anche eccezioni, ma parliamo di casi sporadici, che spero
facciano da apristrada ai prossimi giochi.
Vedere comunque texture ben fatte in MGS2 o DMC è dura...


 Mana...il vero apice degli RPG Square (IHMO naturalmente)
Chiedo da blasfemo: meglio Zelda SNES o Secret of Mana SNES?
Dove eccelle Mana? Trama? Altro?
Grazie.
Snowball

 Chiedo da blasfemo: meglio Zelda SNES o Secret of Mana SNES?
Per me, Secret Of Mana.
Eccelle, semplicemente, in giocabilità: giocato con un amico è favoloso.


Dove eccelle Mana? Trama? Altro?
vediamo:
Grafica: Secret Of Mana
Sonoro: Zelda
Combattimenti\Gameplay: Zelda
Trama: Secret of Mana


 attuale continua a vendere tantissimo?
Rimango di questa idea... tecnicamente è shen mue la base con la quale
square si deve confrontare...


nope non voglio sentire!!
azz...i filmati buttavano benissimo...ancora texture demmerda? :-(
--
--
ZEN (
man...@tin.it
)
alternative email ( -
ze...@libero.it
 )
ICQ:40091220
"Nintendo Rulez"

 azz...i filmati buttavano benissimo...ancora texture demmerda? :-(
No, no, aspé!
"demmerda" proprio no.
Però nona spettarti una roba "da 128 bit"... ^_^
                                  STEF
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Gioco della settimana: Record Of Lodoss War (Dreamcast)
DVD della settimana: X-Men

 Fantasy, sperando che il prossimo click provochi un danno critico o che
Hai dimenticato "Su Rieducational Channel"

Mana...il vero apice degli RPG Square (IHMO naturalmente)
Ehm...un certo chrono cross vi ha fatto cosi' schifo?
byez
_BRIAREOS_

azz...i filmati buttavano benissimo...ancora texture demmerda? :-(
da lontano non sono brutte...ma quando ti avvicini,č 3DFX di 5 anni fa :(
ciao:)
inkił

 stile di gioco, ma regredire il gradimento e le vendite.
Bah, a quanto vedo da tutti i commenti che vi sono su queto ng direi che sia
Grandia 2 che PSO hanno venduto bene e sono stati anche apprezzati qui ed in 
giro. Smentitemi se sbaglio. ICC sara' uno specchio anomalo della situazione
del mercato, ma pur sempre di uno specchio si tratta.
Quanti prima hanno preso Grandia 1 per Saturn e PSX? Quanti hanno preso
Grandia 2? Con tutti i discorsi che ci sono stati c'e' da immaginare
che la gente sara' curiosa di vedere com'e' Grandia 3.
-- 
Davide Inglima, limaCAT

> bene cosě
Non ci credo!
Sono d'accordo con Sasy!
-- 
Davide Inglima, limaCAT

 Ehm...un certo chrono cross vi ha fatto cosi' schifo?
Si'. :)
http://web.tiscalinet.it/chronoita/
-- 
Davide Inglima, limaCAT

stile di gioco, ma regredire il gradimento e le vendite.
D'accordo, anche se quel "progredire" sarebbe molto relativo....
Per inciso, aggiungerei che è inutile aspettarsi dalle nuove console la
possibilità di chissà quali innovazioni in grado di stravolgere in maniera
radicale un genere di gioco. E in particolare gli RPG, che potranno
beneficiare solo di "ritocchi cosmetici" (come avviene del resto dai tempi
del NES).

Dove eccelle Mana? Trama? Altro?
Giocabilità, caratterizzazione dei personaggi, trama, grafica (il terzo
episodio è davvero uno spettacolo per gli occhi!)...
IMO batte Zelda, anche se di poco, su tutti i fronti.

 
Perchè altrimenti quella serie tanto amato rischia di uscire dalla lista 
dei must have.
Perchè ci sono serie che hanno saputo rinovarsi (mario su tutti) in una 
maniera tale che fa pensare che un adeguamento di FF non potrebbe che far 
bene a tutti. I combattimenti casuali sono una menata pazzesca! 
Soprattutto se intesi come lo sono in FF. Una cosa sono le caratteristiche 
precipue (quelle belle e caratterizzanti) altra cosa è la zavorra del 
passato che per pigrizia non ci si vuole scrollare di dosso. E allora la 
si spaccia per "legame col passato", "marchio di fabbrica" e via 
discorreggiando :)
Il Pupazzo Gnawd
www.playonline.net
Un'opinione su HIDDEN & DANGEROUS (DC)?
Eccalà: 
www.playonline.net/Pages/Recensione.asp?rec=116
Intrattenimento digital-interattivo: RC de GO! - PSX
L'angolino del fai da te presenta: Il nome della cosa

 
Allora, implicitamente, ammetti un vizio di fondo. I combattimenti sono 
"accessori" ma intanto si puppano il 70% di tempo di gioco. Annoiando 
nella maggioranza dei casi.
Credo che ci sia qualcosa che non vada. O no?


Credo che ci sia qualcosa che non vada. O no?
No. IMO non si pone il problema, ma visto che per molti non č cosě č
probabile che sia io ad avere una concezione tutta mia di RPG! ^__^

 probabile che sia io ad avere una concezione tutta mia di RPG! ^__^
Forse ^__^
Io non capisco, cmq, come tu faccia a non credere che con una diversa 
gestione dell' "affare combattimenti" la saga di FF potrebbe migliorare.
Il Pupazzo Gnawd
www.playonline.net
Un'opinione su BISHI BASHI SPECIAL(PSX)?
Eccalà: 
www.playonline.net/Pages/Recensione.asp?rec=64


 caratterizzati. I combattimenti li definirei addirittura accessori
Appunto. Quindi vuol dire che, anche cambiandoli, la serie non verrebbe 
snaturata. Attualmente sono degli intermezzi noiosi e obbligatori per poter 
salire di livello. Se FF avesse un sistema di combattimento piu' moderno, 
sarebbe semplicemente un gioco ancora migliore. E comunque in un RPG il 
sistema di combattimento conta. Trama e personaggi sono fondamentali, ma non 
a scapito dei combattimenti, altrimenti sarebbe un gioco di avventura. Visto 
che in un RPG e' fondamentale lo sviluppo del personaggio, se per ottenerlo 
devi soffrire perche' il sistema di combattimento e' palloso, il gioco perde 
parecchio.
Umberto Colapicchioni
http://www.virtualisoftware.com

 si figuri, ora le lancio una summon"
ROTFL!!!!!!
Tutto vero.
ROTFL!!!!!

 moltissimo)
ma perchè ti ha delusoooo??? ti sei fissato colla storia dei combattimenti
casuali secondo me :oP e ripeto ceh se vengono lasciati non è per comodità
ma perchè alla gente piacciono :PPPPPP
per quanto riguarda l'innovazione... guarda ff8... a te è piaciuto?
poi se la maggior parte delle innovazioni in ff10 saranno grafiche aspetta
ff11 on line :P
trunkino
ps: io gli ff cmq li considero + dei "film interattivi" che dei videogiochi
veri e propri... ma è solo una mia opinione!

 bene cosě
confermo e sottoscrivo

 veri e propri... ma è solo una mia opinione!
Si, ma non per questo non debbono evolversi in qualche modo, secondo me.
--
--------
STEF
Redattore, redattore e redattore di Nextgame (
www.nextgame.it
)
Gioco della settimana: Gauntlet Legends (DC)

gestione dell' "affare combattimenti" la saga di FF potrebbe
migliorare.
Bè, non ho detto proprio così! ^__^
Semplicemente io punterei ad altre priorità, anche approfittando delle
potenzialità delle nuove console/formati (ad esempio, una non linearità
della storia con diversi finali a seconda delle scelte del giocatore, un
allungamento CONSISTENTE della storia stessa, ecc.)

discorreggiando :)
D'accordo al 100%.
Ciao, DATA

 siano casuali o meno.
 
Beh, ma si parlava dei combattimenti e della filosofia che ci sta dietro.
Un discorso "allargato". O sbaglio?


stile di gioco, ma regredire il gradimento e le vendite.
ragazzi. se avete un PC decente e sapete l' inglese _bene_ ai
mediaworld si trova Planscape : Torment a 29.000 lire.
provatelo. sarà un' esperienza originale nel campo dei crpg. non
fatevi ingannare dal motore di diablo.
e se non sapete l' inglese, aspettate che lo traduciamo (
www.planescapetorment.cjb.net
 )
-- 
saluti,
 Domon_Kashu
  FKDK
/%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%\
%%%%%- "Toho Fuhai satsyou no ougi... sekiha ! tenkyouken !" -%%%%%
%%%%- IHGGer #993 - IHGGerD #8 - primo fan di Super robot War -%%%%
%%%%%%%%%%- visitate 
http://www.petizionegundam.cjb.net
 -%%%%%%%%%%
\%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%/

Un discorso "allargato". O sbaglio?
Ok, come vedi però io distinguo tra le due cose! ^___^


wrote:
<CUT>
Ciò che dici è vero ma non la vedo così negativa.
La staticità della struttura dei gdr jappo è una costante nei prodotti
di successo come la saga di FF. Ma coloro che romperanno lo schema
saranno i gdr nuovi, senza un glorioso (e lucroso) passato alle
spalle. Per concorrere nel mercato sempre più dollaroso e numeroso dei
gdr dovranno trovare nuove strade, nuove idee, INNOVAZIONI.
E quando alcune di queste innovazioni saranno risultate vincenti
diverranno il nuovo standard e le case come la Square o la Enix
saranno le prime ad adottarle.
Cmq facendo un discorse completamente differente i combattimenti a
turni non scompariranno mai, magari costituiranno un genere a parte ma
non arriveranno alla completa estinzione.
darkhobbit
http://www.darkhobbit.retrocomputing.net

 non arriveranno alla completa estinzione.
Beh, già FFXI non li avrèà a turni, a quanto pare (e vabbé, vorrie ben
vedere...)
                                  STEF
--------------------
Gioco della settimana: Sonic Adventure 2 (Dreamcast)
DVD della Settimana: Dark City

vedere...)
Beh....dicamo che anche il 7 non li aveva proprio a turni in senso
stretto....