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Titolo: [P] L'undicesimo del serto di sonetti

Povero Sauron, si metterà a piangere... ;-)
Scherzi a parte, sono graditi commenti di ogni genere. Anche brevi.
Più in alto delle stelle, su, voliamo,
un cielo tutto nostro costruiamo,
sarà la casa lieve come piuma,
troviamoci un rifugio sopra il sole.
E sia a noi la luce frutto e campo,
il corpo della terra perderemo
e quando la tempesta nubi scuote
tranquillo chiederò: “Ci addormentiamo?”
Il sogno un tal futuro mi predice…
Sincero io ti dico che mi piace;
però lo sai che amo un tal dormire.
Adattati, realtà, a questi sogni:
piacevole sarebbe un tale stato!
Purtroppo già mi sveglio, il bello muore.
Per chi fosse particolarmente interessato all'originale, ecco una traduzione
letterale.
Voliamo veloci sopra le stelle,
costruiamoci un cielo tutto nostro,
affinché la casa sia (paia) a noi più leggera di una piuma,
facciamoci una piccola casetta sopra il sole.
La luce sia a noi al contempo il frutto e il campo,
ci libereremo del corpo terreno
e quando la tempesta scuote le grosse nuvole
ti chiederò tranquillamente: "Dormiamo?"
Un tale futuro mi auspicano i sogni...
Sinceramente ti dico che mi piace;
che ci vuoi fare, sai che amo un tal dormire.
La realtà si adatti ai sogni:
un tale stato sarebbe veramente piacevole!
Ma purtroppo mi sveglio, il paradiso finisce.
Note particolari per Sauron:
Mi rendo conto che l'ultima terzina non sia il massimo, specialmente il
verso 13. Purtroppo però ero legato dalla forma stessa del serto che ha un
verso iniziale e uno finale obbligatori.
Ora che rileggo vedo che perde molto del suo fascino. Le quartine non hanno
tutta quella dolcezza che ha l'originale e non traspare tutta la sincerità e
l'abbandono.
Le terzine non erano niente di speciale già nell'originale, qui fanno
veramente un po' schifo. Peccato.
Ciao a tutti,
Artod

 Il sogno un tal futuro mi predice.


 ha scritto:
Mi sembra che la ricerca della rima faccia perdere molto in musicalitá, il che é
un controsenso, un paradosso, poiché la rima dovrebbe aumentare la fluiditá, la
bellezza melodica.
Se usi le stesse parole e le rovesci, ottieni qualcosa di piú musicale.
e anche lí, particolarmente quel "nubi scuote", potrebbe rendere molto di piú,
ma é ingabbiato dalla posizione finale del verbo (forse un problema di
traduzione, come si capisce dal tuo commento), mentre la sequenza "E sia a noi"
é terribile da pronunciare.
Il messaggio é (letteralmente) di elevazione, di allontanamento dalla terra e
dalle sue gabbie, quindi deve viaggiar leggero, liberarsi della palla al piede,
viaggiare.
Mi perdonerai se provo a tradurre ulteriormente a modo mio.
(so che non é bello manipolare le poesie degli altri, e sono pronto a ricevere
bacchettate sulle dita...)
Sú, voliamo ! Piú in alto delle stelle
costruiamo un cielo tutto nostro,
la casa come piuma sará lieve :
troviamoci un rifugio sopra il sole.
Sia frutto e campo d'ora in poi la luce
dimentichiamo il corpo della terra
e quando nubi la tempesta scuote
a voi tranquillo chiederó : "dormiamo?"
Quel tal futuro mi predice il sogno
ch'assai mi piace, detto francamente :
ch'io ami un tal dormire é risaputo.
Ah qual gaudio, qual gioia se ai miei sogni
tu ti piegássi, crudele realtá !
Ma il sogno mio svanisce, il bello muore.
Allegri !
Claudio Chiani
clchian AT tin DOT it
=======

 Adattati, realtà, a questi sogni:
adattati e' troppo forte sembra un grido di rabbia
piu che una preghiera sottomessa.
Comunque la poesia mi paice e come ho gia detto
le immagini sono molto belle anche se preferisco al traduzione
che considero comunque poesia.
Ancora complimenti
ciao
  Armageddon.

Artod ha scritto nel messaggio ...
Voliamo veloci sopra le stelle,
costruiamo un cielo tutto nostro,
affinché ci appaia più leggera di una piuma,
facciamoci una piccola casetta sopra il sole.
La luce sia al contempo il frutto e il campo,
liberi dal corpo
e quando la tempesta scuoterà le grosse nuvole
ti chiederò tranquillamente: "Dormiamo?"
-----------
La traduzione letterale è molto più bella della "riadattazione".
E io mi sono permesso di limarla un po'.
Mi piace molto il contrasto che può esserci nel fragore, nel rumore di
quella tempesta e quel placido, tranquillo, dolce, "Dormiamo?". Anche nella
tua precedente, la traduzione letterale, mi piaceva molto di più del testo
compresso e stringato negli schemi.
Ho letto di recente diverse poesie di Sandro Penna, sono discorsive,
dialoganti come le traduzioni letterarie ai tuoi sonetti in sloveno, perchè
non vuoi provare, qualche volta, a limitarti alla traduzione letteraria,
magari limandola un pò. Il risultato non sarebbe della pura prosa poetica,
per noi che non conosciamo l'originale, potrebbe essere una via diversa per
fare poesia.
L'esperimento mi stuzzica. Traduci un tuo vecchio sonetto. Lima come meglio
credi la traduzione letteraria e postalo senza commenti. Non sei curioso
anche tu di tastarne gli effetti?
Ciao
--
Enrico

Cavolo.
Caro Artod, hai trovato pane per i tuoi denti qui.
Clauio, per quanto valga il mio parere, ottimo commento (soprattutto
tecnico).
Sauron5

Scherzi a parte, sono graditi commenti di ogni genere. Anche brevi.
Appeno posso. Oramai abituati ad un po' di ritardi.
Btw: ho visto che questo tuo sonetto č stato subissato di commenti.
Immagino quanto ti dispiaccia.
;-)
A presto
Sauron5

>Ho letto di recente diverse poesie di Sandro Penna,
Un grandissimo poeta. ottima lettura (almeno per me).
Bye
Sauron5

 Nella bilancia credo sia un prezzo irragionevole Artod.
Quando sciali le tue forze al vento tanto vale spenderle tutte.
Il prezzo vale.
L'acquirente è plagiato.
Il rivenditore è disonesto.
Ma non c'è altra scelta.
Resistere nell'animo bisogna.
Ciao,
Artod

 tu ti piegássi, crudele realtá !
Anche qui un'aria petrarchesco-foscoliana che a me piace, ma alla giuria no.
Ciao,
Artod

 anche tu di tastarne gli effetti?
Perché proprio un vecchio sonetto?
Ciao,
Artod

 che considero comunque poesia.
Le immagini sono molto ispirate. Se dovessi autocommentarmi la traduzione
letterale direi che il ritmo fa schifo e che è da limare di brutto. Vedi tu.
Più che altro direi che è da aumentare il numero di versi.
Ciao,
Artod

 Immagino quanto ti dispiaccia.
Esaltazione!!!
Ciao,
Artod

Immagino quanto ti dispiaccia.
Sai bene che Artod e' schivo per natura:-))))))
WW

 tecnico).
Be', considera che è un musicista (almeno suppongo, frequentando
it.arti.musica.classica). Quindi è molto bravo a livello sonoro.
Del resto però io sono un appassionato di metrica con una metrica molto
dura. Quindi il ritmo regolare mi è entrato nella testa. E mi risulta
difficile abbandonarlo.
Ciao,
Artod

 Sai bene che Artod e' schivo per natura:-))))))
In verità: lo sono più di quanto tu creda. In fin dei conti ho solo bisogno
della mia dose giornaliera di lodi e menzioni, poi mi faccio benissimo i
cazzi miei. Ovviamente se la valvola di sfogo non è chiusa come è in questi
giorni...
Ciao,
Artod

Anche qui un'aria petrarchesco-foscoliana che a me piace, ma alla giuria no.
Pura domanda (curiositá mia) : perché alla giuria non piacerebbe ?
ps: mi aspettavo qualche morsicata; il fatto che non sia arrivata é dovuta
maggiormente alla tua pazienza o alla plausibilitá della mia critica ?


 maggiormente alla tua pazienza o alla plausibilitá della mia critica ?
Alla tua plausibilità e al fatto che si tratta della traduzione. L'originale
non te l'avrei fatto toccare (a meno che non avessi scovato un'idea
geniale).
Ciao,
Artod

... so che ti serve per un concorso... ed è forse questo
il limite che tu stesso ammetti...
... anche il mio commento non sarà formale...
... alcune immagini sono molto delicate, quasi da lettera
d'amore... il doverle legare ad una metrica alla quale
per altro tu non concedi pause le fa sentire forzate... incatenate
quasi ad un verso che dobbiamo, per forza di cose, rendere
in quella maniera...
... è questo lo stesso problema che sento quando leggo
traduzioni di poesie... quando non trovo quell'atmosfera
che permea la lettura in lingua originale di Baudelaire o
di Verlaine... lo stesso che colgo (pur non capendo una parola
di arabo) quando il mio amico mi  legge un passo del Corano
in lingua originale e poi ne cerco il ritmo nella traduzione...
... le due terzine (soprattutto i primi due versi della seconda)
fanno fatica a camminare, almeno al mio orecchio... l'uso
di parole dalle doppie dure, la ripetuta - t - nel primo verso
e alla fine del secondo, non agevolano la mia lettura...
... molto più musicale (anche se mi rendo conto forse per i tuoi
gusti molto prosastica) la traduzione... forse è più vicina
alla delicatezza (immagino) dell'originale...
... questo, Artod è un commento profano... per cui mi fermo...
spero vada bene comunque...
CORDIALMENTE
LAPO il viaggiatore

 spero vada bene comunque...
Più che bene. Grazie. Ciao,
Artod

Esaltazione!!!
Ci avrei giurato!
Sauron5

Sonetto canonico (non esamino il metro che suppongo essere l'amato giambo)
di Artod, in uscite piane e con rime irrelate.
Tema canonico anch'esso per il nostro Autore: quello amororso/idialliaco.
La poesia in generale mi è piaciuta: aerea quanto basta e ben delineata.
Eppure dico subito che mi è piaciuta più la precedente ("Sera di pioggia").
Forse è questione di gusti e basta: formalmente la poesia è a posto (qualche
variazione l'avrei fatta, ma siamo pur sempre sul "de gustibus", appunto, e
quindi soggettive).
1>Più in alto delle stelle, su, voliamo
2>un cielo tutto nostro costruiamo,
3>sarà la casa lieve come piuma,
4>troviamoci un rifugio sopra il sole.
La quartina inizia con una esortativa (il tono non è, credo, imperativo): un
invito a librarsi in volo (un volo dell'anima oltre che del corpo), un
accenno alla forza utopistica e creatrice dell'amore. Le immagini sono
eteree, incorporee, dal respiro addirittura cosmico (osservando il
linguaggio: "stelle" di v.1, "cielo" di v.2, "sole" di v.3): una "casa"
leggerissima e immateriale, il rifugium cui gli amanti demandano la loro
felicità.
La componente principale dei primi 4 versi è quella appunto utopica, tutta
tesa alla costruzione di una realtà alternativa ed eternizzante: la
terminologia è quella di cui ho già detto e la sensazione di felicità è
palpabile.
5>E sia a noi la luce frutto e campo,
6>il corpo della terra perderemo
7>e quando la tempesta nubi scuote
8>tranquillo chiederò: “Ci addormentiamo?”
Una metafora al v.5 per descrivere il "luogo-non luogo" dei vv.1-4 cui segue
ancora un'immagine dle distacco dalla realtà terrena delle cose, accentuando
in tal modo (ed estremizzando) la visione "celeste" delle quartine.
E poi ancora una scena di intimità e di tenerezza: il rapporto tra i due
amanti si fa profondo e leggiadro al contempo, e la domanda posta così, come
per gioco assume valore di conferma di una stabilità, di una comunione dai
toni pacati.
9>Il sogno un tal futuro mi predice…
10>Sincero io ti dico che mi piace;
11>però lo sai che amo un tal dormire.
Lo stacco inizia sin dalla prima terzina per compiersi poi nella seconda:
già al verso 9 la prima parola ("sogno") ci dice tutta l'intrinseca reale
fragilità della scena finora descritta (e quasi evocata). Ci si accorge
(come spesso nei sonetti di Artod ad una fase "construens" affidata alle
quartine ne segue una "destruens" nelle terzine) che il sogno era tale,
l'incanto si incrina (ma pure non si rompe del tutto, non si infrange in
mille pezzi), le parole si connotano d'amarezza sfuggente (e non aperta): il
v.11 in particolare porta i segni di questa trasfigurazione, di questo
declinare in amaro: il poeta si osserva (o meglio si descrive) con sguardo
schernente, con un tono appena irrisorio (ma tutto assai velatamente e
leggermente).
12>Adattati, realtà, a questi sogni:
13>piacevole sarebbe un tale stato!
14>Purtroppo già mi sveglio, il bello muore.
Il finale è un grido (malcelato) che riassume desiderio, struggimento e
rammarico.
Il poeta amaramente ammette la sua sconfitta: la realtà (veglia) ha ragione
dei suoi desideri (sonno), l'incanto si spezza, ora più marcatamente.
Tu mi hai detto che la terzina finale non è bella: forse la resa formale
italiana non lo era in effetti, ma io mi sono limitato al contenuto (almeno
in questo sonetto).
Spero di trovareil tempo di commentare l'ultima tua poesia appena avrò
realizzato i commenti per qualcun altro (mi sa che d'ora in poi finirò col
rimanere sempre un commento indietro...)
A presto
Sauron5

 rimanere sempre un commento indietro...)
Nessun problema. Grazie del commento, sei commovente come sempre. Mi
dispiace di non averlo commentato a dovere, ma non avevo altro da
aggiungere.
Ciao,
Artod

aggiungere.
Figurati!
Il silenzio può valere più di mille parole (frase scontatissima e
banale...perchè l'ho messa? boh!)
Tuo
Sauron5