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Titolo: Anno Zero, ma sul serio

Credo che sia arrivato il momento di pensare realmente ad un 
Anno Zero, evitando i pasticci combinati dalla dirigenza nelle
ultime stagioni. L'Inter non vince uno scudetto da quindici anni. 
Non ci può spaventare, pertanto, la prospettiva di non vincerlo 
per altri due o tre anni. Una cosa è certa: la società non è capace 
di costruire in tempi brevi una squadra in grado di vincere. Allora,
servirebbe un progetto a lungo termine. Programmare sulla base 
di due o tre anni. Come ?
Innanzitutto cominciando ad aprire gli occhi, rendendosi finalmente 
conto che l'attuale rosa dell'Inter ha due enormi problemi. Il primo 
riguarda il sovrannumero di giocatori: qualsiasi allenatore avrà
sempre enormi difficoltà nel gestire un gruppo di 30-35 persone. 
Pertanto, è necessario sfoltire la rosa. Secondo problema: la rosa
attuale dell'Inter ha poca qualità e non è all'altezza delle rose
delle altre squadre di vertice. E' inutile continuare a credere alle 
favole dei giornalisti e degli addetti ai lavori che insistono nel
sostenere il contrario solo perchè non hanno palle sufficienti per
raccontare la verità. La rosa dell'Inter è tecnicamente modesta.
Sulla panchina dell'Inter serve un uomo coraggioso e dotato di
attributi. Zaccheroni ha dimostrato di non avere palle. Uno che 
non ha il coraggio di dire a chiare lettere che Vieri ed Adriano 
sono incompatibili e non possono giocare insieme non può essere
il regista di questo Anno Zero dell'Inter. Uno che non è nemmeno 
capace di togliere Vieri dopo quel primo tempo imbarazzante di ieri
sera non può garantire affidabilità per il futuro. Uno che, pur di non
rinnegare il suo credo tattico, schiera giocatori modesti fuori ruolo,
anzichè modificare l'assetto della squadra in base alle esigenze e
alle emergenze, non può essere l'uomo della rinascita. 
Ci vuole una persona che non abbia paura di fare scelte importanti. 
Una persona che non accetti passivamente l'acquisto di figurine a 
Gennaio o ad Agosto. Una persona capace di dire al Presidente che
i giocatori non si comprano perchè sono simpatici, belli e famosi, ma
perchè sono realmente utili. Esiste un allenatore con queste
caratteristiche ? Non lo so, ma penso di si. 
Anno Zero vuol dire ripartire dai giovani e da un paio di giocatori
esperti. Vuol dire liberarsi di gran parte degli attuali componenti
della rosa dell'Inter. Senza rimpianti e senza nemmeno troppi
scrupoli. Io credo che una reale rifondazione dell'Inter, con un
programma serio sui due-tre anni, debba partire da non più di 
otto-nove elementi dell'attuale rosa. Farò dei nomi.
Difesa.
E' il reparto più debole e va rifondato. Via tutti i giocatori che
hanno deluso quasi sempre. Ripartirei da Cordoba, Adani, Pasquale,
Zanetti J e un paio di Primavera da gestire con giudizio, facendoli
avvicinare con criterio alla rosa principale. Servirebbero, pertanto:
un portiere affidabile e almeno altri due difensori, uno giovane e 
uno esperto. Qualche nome ? Due: Bonera e Stam.
Centrocampo.
Altro reparto da rifondare quasi completamente. Ripartirei da
Cristiano Zanetti e Stankovic. Anche in questo caso, bisognerebbe
scegliere un paio di elementi della Primavera da inserire pian piano
nella rosa. Servirebbero, pertanto, almeno due esterni seri e un altro
centrale. Nomi ? Santana e Perrotta del Chievo, Jankulowski e Pinzi
dell'Udinese, Lampard del Chelsea.
Attacco.
Ripartirei da Adriano, Cruz, Martins e, anche in questo caso, da
un elemento della Primavera da affiancare ai tre. Rimane la grossa
incognita Kallon. Se si riprende bene dopo la squalifica, cercherei 
di recuperare anche lui. E non farei nemmeno UN acquisto.
Allenatore.
Le caratteristiche le ho già elencate. Qualche nome ? A me piace 
moltissimo Spalletti dell'Udinese, perchè fa giocare quasi sempre 
bene le sue squadre. Altri nomi possibili: Ranieri, Cosmi, Prandelli.
Anno Zero, ma sul serio.
Ciao.

 Pertanto, è necessario sfoltire la rosa.
Come no... poi, quando subiamo infortuni che riducono le scelte a 1 o 2
giocatori, assumiamo dei lavoratori interinali.
--
co-moderatore di It.Sport.Calcio.Inter
Hattrick Team: spock_it (50095) VI.295
Tessera #0bis "Hector Cuper sempre nel cuore"
Tessera #0 "Cirillo, cuore di mammà"

 sono incompatibili e non possono giocare insieme
Forse perché non è vero?
Ma magari volevi implicitamente aggiungere, alla fine "e di agire di
conseguenza".
--
Mi sono seduto dalla parte del torto: dall'altro lato non c'era più posto.
MdM - 
www.interisti.org

 giocatori, assumiamo dei lavoratori interinali.
Beh, qui a Milano Manpower va abbastanza bene, potremo chiedere qualche
curricula.
--
***firma accorciata per protesta***
Hector Cuper sempre nel cuore #1
ISCI contro le guerre #69
***************************************

 Altri nomi possibili: Ranieri...
Poi però non vi lamentate se vi danno del masochista.
-- 
Samuele Ruggieri
Associate Expert
Expert Zone - 
www.microsoft.com/windowsxp/expertzone

 di costruire in tempi brevi una squadra in grado di vincere.
CUT
My two cents, da milanista : secondo me di squadre in grado di vincere l'
Inter ne ha allestite a decine, in questi ultimi anni. Non sono i giocatori
che non vanno, ma la maniera in cui sono gestiti e soprattutto il rapporto
ormai morboso che tutti, tifosi e dirigenti in primis, hanno con questa
squadra. Ormai si aspetta chiunque come il salvatore della patria :
Zaccheroni, Adriano, Mancini, Stam, e alla prima boiata o alla prima scelta
sbagliata diventa un brocco o un imbecille anche lui e bisogna rifondare
tutto. Nessuno riuscirebbe a lavorare serenamente così, è assurdo.
Ciao
M.

 Anno Zero, ma sul serio.
Piccolo particolare: i soldi per gli acquisti ce li metti tu ?
Perchè l'Inter probabilmente non ne ha da metterci.
-- 
Fabio5 [ICQ 175236943] - HT: Saints Regia (235798) in VI.374 (100% nubbio)
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 tutto. Nessuno riuscirebbe a lavorare serenamente cosě, č assurdo.
Forse č cosě, ma io non credo.
L'Inter ha fatto tante scelte sbagliate (nomi? Kaka, Chivu, Carlos, Pirlo,
Seedorf, Ronaldo, Simic. Silvestre, Simeone, Baggio ... vado avanti?) che
poi si pagano. Il MIlan, quando arrivň Berlusconi, era messo ben peggio
dell'Inter, ma presero grandi gioactori e seppero tenerli. I campioni, poi,
vincono.
Per questo in altro post parlavo di nemesi: quella di ieri sera č stata una
partita simbolica che ha messo a nudo i tanti, tanti errori fatti.
Saluti,
JFSebastian

tutto. Nessuno riuscirebbe a lavorare serenamente cosě, č assurdo.
Ma non č vero nemmeno questo!
A Lippi ad esempio di fiducia ne č stata data, anche troppa.
Tanta che nel secondo anni a Milano ha consigliato Moratti la seguente
campagna acquisti: Hakan Sukur, Keane, Vampeta, Farinos, Ferrari,
Brocchi, Cirillo, Macellari, Padalino, Robbiati, Lombardi e Ballotta. 
Cuper č durato 2anni  e un po', nel suo periodo sono andati via
Ronaldo, Seedorf e Crespo e sono arrivati una marea di giocatori quasi
tutti di livello medio-basso.
Puo' capitare che per un insieme di circostanze anche il Milan di
Zaccheroni vinca lo scudetto e l'Inter di Cuper ci vada molto vicina,
ma se da 15 anni non si vince qualche colpa alla pochezza o alla
sopravalutazione di tanti giocatori la darei, altro che "decine di
squadre in grado di vincere"!

 il regista di questo Anno Zero dell'Inter.
Lo ha detto subito in un'intervista che dubitava che con Vieri ed Adriano
insieme anche cambiando sistema di gioco si sarebbe migliorato....ma abbiamo
avuto la riprova che le considerazioni dell'allenatore all'Inter valgono
poco meno di zero.
Ricordati che l'allenatore è e resta un dipendente della società e le sue
decisioni non possono essere contrarie ai voleri societari e dove molte
esigenze societarie sono basate sull'immagine e sugli sponsor la coppia
Vieri-Adriano è valida e pure Recoba (gioiello di Moratti) ci ha rimesso il
posto in uno dei pochi momenti di grazia.
Scelte demenziali.

di due o tre anni. Come ?
Credo anch'io che a questo punto sia necessario un ridimensionamento.
Puntare al quarto posto, ad essere competitivi nelle altre
manifestazioni (coppa italia, uefa o Champions) e soprattutto a
costruire una squadra competitiva in tre anni.
Non sono d'accordo sul tuo giudizio su Zac, io lo riconfermerei purchè
la società ci creda ciecamente.
Altrimenti si scelga un allenatore giovane ed ambizioso, Prandelli ad
esempio o Mandorlini (anche se forse è ancora inesperto).
Per quel che riguarda la squadra, se rifondazione deve essere, che sia
totale. 
Via i trentenni, Vieri, J.Zanetti, Cannavaro, Materazzi, Toldo ecc.
Via i mediocri e gli inutili Helveg, Okan, Coco, Lamouchi, karagounis
ecc.
Si comprino giocatori giovani e di talento, Pizarro, Jankulovski,
Bonera, Perrotta.
Resta una grossa incognita: la società è in grado di portare avanti un
progetto così radicale?
mrfunk

Forse perché non è vero?
Per me Vieri e Adriano sono uguali e in una squadra che gioca come
l'Inter (ovvero senza gente che va sul fondo e crossa al centro) sono
assolutamente incompatibili. Ieri non c'è stato nemmeno UN cross.
ciao

giocatori, assumiamo dei lavoratori interinali.
Gli infortuni secolari capitano solo a noi. Avere 35 persone in rosa
non serve a evitare questo problema e crea solo casini agli
allenatori.
Ciao.

Poi però non vi lamentate se vi danno del masochista.
Non penso di aver fatto nomi assurdi.
ciao

Perchè l'Inter probabilmente non ne ha da metterci.
Con 15 cessioni, i soldi li trovi eccome.
Ciao

progetto così radicale?
Le hanno provate tutte, senza ottenere alcun risultato. Non resta che
prendere decisioni drastiche e coraggiose.
Ciao.

 squadre in grado di vincere"!
Secondo me, proprio la girandola di meteore che tu ricordavi, assieme alla
cessione allegra di giocatori che altrove hanno dimostrato il prorio valore
dimostra, oltre alla chiara insipienza della dirigenza, la difficoltà per un
giocatore di mostrare il proprio valore in un ambiente come quello dell'
Inter.
Ciao
Moos

 JFSebastian
Ciao
Moos

l'Inter ne ha allestite a decine, in questi ultimi anni.
Secondo me no. C'è sempre stato almeno un reparto debole, 
per non parlare dei doppioni inutili e dei ruoli storicamente 
rimasti scoperti.
Ciao.

 Con 15 cessioni, i soldi li trovi eccome.
Indicami chi intendi cedere con possibile destinazione e prezzo cessione e
vediamo un po'.


vediamo un po'.
Ho scritto chi terrei. Fai una sottrazione e vedi chi venderei.
Penso che si ricaverebbero 60-70 milioni circa. Per non parlare
degli stipendi faraonici che verrebbero meno.
Ciao.

 Per me Vieri e Adriano sono uguali
E come ti ponevi nei confronti delle coppie Vieri-Ronaldo e Vieri-Crespo?



 regaliamoli!
con i soldi risparmiati degli ingaggi hai voglia di comprare.
giorgio
---
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 degli stipendi faraonici che verrebbero meno.
Beh, hai fatto i nomi di chi tieni ... in ogni caso vediamo se capisco,
elenco chi cederesti dei più noti: Cannavaro, Coco, Brechet, Gamarra in
difesa, i turchi, Farinos, Almeyda, Kily, VdM a centrocampo, Vieri e
Recoba in attacco.
Fra tutti questi imho porti a casa 15 mln, non di più.
In compenso prendi Bonera, Stam, Santana, Perrotta, Jankulowski, Pinzi e
Lampard. Escludendo quest'ultimo che è incedibile al 100% per gli altri
dico che te la cavi con 25-30 mln (magari qualcosa meno se includi qualche
giovane come contropartita).
Il problema è che i nostri non sono così scarsi ma sono spesso reduci da
stagioni deludenti o hanno ingaggi non indifferenti.
Prendiamo Cannavaro che imho farebbe comodo a diversi club stranieri (ma
non solo) che però ha un ingaggio capestro ed è considerato da cedere da
noi (gli altri mica sono fessi che se lo pigliano al volo visto come
gioca) oppure Van der Meyde, pagato 6-7 mln ma che ovviamente verrebbe
ceduto a meno visto che sta deludendo.
Io spero che si possa ricavare qualcosa dalle varie cessioni ma
onestamente non ho molta fiducia in tal senso e con Adriano e Stankovic
credo che abbiamo già chiuso la nostra campagna acquisti se non per 1-2
giocatori di secondo piano.


 con i soldi risparmiati degli ingaggi hai voglia di comprare.
Però bisogna sempre avere una rosa, non è che si rimane in 15 ... alla
fine se anche regali lo fai con i Karagounis o gli Okan che non ti costano
poi tanto.


 Fra tutti questi imho porti a casa 15 mln, non di più.
Aumenta a 20, dimenticavo VdM.


 degli stipendi faraonici che verrebbero meno.
Io abbozzarei queste cifre :
Vieri 15 milioni
Van der Meyde 6 milioni
Recoba 5 milioni
Emre 5 milioni
Materazzi 3 milioni
Coco 2 milioni
Almeyda , Helveg, Okan, Farinos, Kily   1 milione di stima ciascuno
Karagounis dipende dagli Europei
Quindi basandoci su questa cifre (ma invito Fabio5 a dire la sua, è
sicuramente più esperto di me in materia) siamo poca sopra i 40 milioni di
euro ed hai smantellato mezza squadra.
Con i nomi che hai fatto tu, secondo me, riesci a prenderli a :
Jankulowsky 5 milioni
Bonera 3 milioni
Stam 6 milioni 
Perrotta 6 milioni
Santana 3 milioni
Lampard 5 milioni
Pinzi 5 milioni
Spesa totale (sempre secodno mie valutazioni) : 33 milioni
Considerando che molti di quelli sopra non li vendi manco a 1 milione
semplifichiamo 40 - 33 : 7 milioni di attivo e ci si libera di un monte
ingaggi di qualche milione. Quindi una quindicina di milioni avanzerebbero
per dar respiro alle casse anche in previsione di una possibilità di non
giocare la CL.
Quindi come cifre ci stai (sempre secondo le mie avventate valutazioni).
Sui giocatori da scelti poi non sono d'accordo.
Se posso permettermi di fare un'ipotesi di squadra prendo come
considerazione lo schema del Milan e dico:
in difesa i centrali Cordoba e Stam (anche se si dice sia già del Milan ma
nn c'è nessuna firma, al limite c'è Lucio) che fanno i Nesta-Maldini.
Sulle due fasce prenderei a parametro zero un Favalli (che fa il Pancaro) e
poi va benissimo un qualsiasi altro terzino che sa stare in campo e
spingere tipo Cafu (Trabelsi dell'Ajax?).
AL posot di Gattuso vedo C. Zanetti e come Pirlo proverei Emre.
Al posto di Seedorf vedo Van der Meyde, al posto di Kakà/Rui Costa metterei
Stankovic e le due punte Martins e Adriano.
Notate che ho fatto solo tre inserimenti (Trabelsi e Stam li compri con i
sodli che ricavi da Vieri, Recoba, Cannavaro ; Favalli parametro zero)
senza dover per forza ribaltare la squadra.
Ho sacrificato Javier Zanetti perchè lo considero un individualista e da
esterno non sono influenzato dalla fascia che porta.
Per questo ho aperto un nuovo thread, perchè secondo me l'anno zero
prospettato dal buon jeremi è inopportuno.
In definitiva:
                                Toldo
                 Trabelsi  Cordoba  Stam/Lucio  Favalli
 
                                 Emre
 
                        C.Zanetti    Van der Meyde
 
                                  Stankovic
 
                             Martins   Adriano                                             

 Pinzi 5 milioni
Mah, secondo me stai basso, Stam a 6 avrebbe la fila, per il Milan si
parlava di 11+Ambrosini (troppo imho), per gli altri alzerei le stime di
Santana e Pinzi (giovani) e Jankulowsky (piace alla Juve ed in
Inghilterra), diciamo 5-6-8, Lampard è incedibile ma avrebbe un valore di
mercato di 30 mln (so che molti mi criticheranno ma jeremy l'ha visto e in
Inghilterra un giocatore così non andrebbe via a meno).


prospettato dal buon jeremi è inopportuno.
CUT
Lascio da parte la questione economica non essendo in grado di fare
stime realistiche.
                                 De Santis
       Bonera       Lucio       Cordoba   Jankulovski
                         (Mexes)  
      Van Der Meyde  C.Zanetti   Pizarro   Stankovic
                                                  (Emre)
                       Adriano         Recoba
                       (Cruz)             (Martins)
Imho, squadra giovane e competitiva, con giocatori di spessore e
alcune promesse. L'obbiettivo, nel caso di una rifondazione, sarebbe
il quarto posto, coppa italia ed eventuale coppa uefa.
L'anno successivo si inserirebbero un paio di giocatori nei ruoli
opportuni, dopo tre anni si punterebbe al primo posto.
Certo ci vuole pazienza e programmazione.
mrfunk
 

e Vieri-Crespo?
Sono sempre stato molto scettico, anche se Crespo fece di tutto
per modificare il suo modo di giocare, adeguandosi a Vieri.
Vieri e Adriano sono, invece, uguali e non mi sembra una coppia
ben assortita anche perchè nell'Inter il gioco sulle fasce è del tutto
inesistente.
Ciao.

Escludendo quest'ultimo che č incedibile al 100% 
Aspettiamo la fine della stagione.
Ciao.

 Stima troppo pessimistica. Il solo Emre vale almeno 8-9 milioni.
Sì, dopo l'ho rialzata ripensandoci un po'.
Comunque credo proprio che Emre sia il nostro pezzo forte in caso di
eventuali cessioni anche se in Inghilterra ora non so quanto siano
disponibili verso un turco.


Sui giocatori da scelti poi non sono d'accordo.
Ripeto, sui nomi e sui numeri possiamo solo fantasticare. 
Il problema è un altro e l'ho già ribadito qui sopra.
Ciao.

 come Pirlo proverei Emre.
Sarebbe come far giocare Recoba centrale difensivo o Cordoba trequartista.
-- 
Biscione
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

, ha scritto
 F>Lampard è incedibile ma avrebbe un
 F>valore di mercato di 30 mln
 F>(so che molti mi criticheranno
Ma no, perché mai?
..
..
..
..
Eeeeh? 30 MLN!?!?!?!?! Lampard?
--
Fede Nerazzurra
Matloc®
¯¯¯¯¯¯¯

                                   Stankovic
Beppe, perché difendi Galliani ogni tanto su questo NG non pensare di essere
esperto di Inter.
Regista e trequartista sono due ruoli delicati.

 per modificare il suo modo di giocare, adeguandosi a Vieri.
Niente di trascendentale, comunque, né qualcosa che gli abbia permesso di
giocare bene assieme contemporaneamente. Però si vinceva in campionato e in
champions'.


bene assieme contemporaneamente. 
Perchè Crespo ha caratteristiche diverse da quelle di Vieri.
Adriano, invece, è uguale a Vieri.
Ciao

 Crespo ha caratteristiche diverse da quelle di Vieri.
Ci avresti giurato all'atto dell'acquisto? No, lo hai scoperto dopo. Anzi,
forse non ci credi tuttora.
Per me Pirlo, Seedorf, Rui Costa e Kakà sono tutti trequartisti. Nel Milan
riescono ad avere tutti un ruolo ben definito. Ci vuole applicazione.
Perché la cosa non può valere per Vieri-Adriano?


Perché la cosa non può valere per Vieri-Adriano?
Perchè un centrocampista è, solitamente, molto più duttile di un
attaccante. Specie se l'attaccante in questione è alto uno e 90, 
pesa 90 chili ed è mancino. Vale doppio, ovviamente.
ciao

 attaccante.
Tu dici? C'è ancora Seedorf che ringrazia Cuper per averlo messo fuori
ruolo.


ruolo.
Innanzitutto ho scritto "solitamente". E poi non mi pare che Seedorf
nel Milan giochi in un ruolo completamente diverso da quello
dell'Inter. La differenza è che al Milan si sacrifica, mentre
all'Inter non lo faceva. 
ciao

 all'Inter non lo faceva.
Quoto, confermo e quant'altro... il punto è proprio quello. Al milan si
sacrifica, da noi non lo faceva e giocava con troppa supponenza, tentando
di fare anche lui la foca ammestrata, di tanto in tanto.
--
co-moderatore di It.Sport.Calcio.Inter
Hattrick Team: spock_it (50095) VI.295
Tessera #0bis "Hector Cuper sempre nel cuore"
Tessera #0 "Cirillo, cuore di mammà"

 sacrifica, da noi non lo faceva e giocava con troppa supponenza
Non la vedo come una questione di sacrificio. Accomunerei la storia di
Seedorf al Milan a quella di Cannavaro, Cristiano Zanetti ed Emre. Tutti e
tre quando vanno in Nazionale rendono meglio che all'Inter. Secondo me per
due motivi, fondamentalmente: perché la loro Nazionale gioca al calcio e/o
perché hanno vicino giocatori di forte personalità.
L'Inter è stracolma di giocatori di talento senza palle che renderebbero
benissimo al Milan.
