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Titolo: Un dato su tutti.

Rispetto allo scorso anno, abbiamo 12 punti in meno... naturalmente è
tutta colpa di quell'incompetente di Cuper.
--
co-moderatore di It.Sport.Calcio.Inter
Hattrick Team: spock_it (50095) VI.295
Tessera #0bis "Hector Cuper sempre nel cuore"
Tessera #0 "Cirillo, cuore di mammà"


Dai Spock, ma a che serve?
tp
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"Se non dovessi tornare, Sappiate che non sono mai partito, Il mio viaggiare
č stato tutto un restare qua, Dove no fui mai"

 tutta colpa di quell'incompetente di Cuper.
Non farmici pensare Spock, ho già brutti presentimenti per il prossimo turno
di coppa uefa io... :-(
Ciao
Eden

 tutta colpa di quell'incompetente di Cuper.
Rispetto all'anno scorso, *matematicamente* sono 7 i punti da ascrivere al
periodo Cuper. Nelle prime 6 giornate in ordine cronologico (Empoli - Inter
fu rimandata a novembre) nel 02/03 l'Inter ha fatto 16 punti. Obiettivamente
erano anche partite più difficili, ma rimaniamo solo sulla matematica. Per
il resto della stagione, sempre *matematicamente*, la gestione Zaccheroni è
5 punti indietro rispetto a quella Cuper dell'anno scorso. Infine, sempre
*matematicamente* (lo sottolineo perché il bel gioco è opinabile, io
rispondo al puro dato numerico sottoposto) l'Inter di Cuper ha fatto
quest'anno 1,5 punti a partita affrontando uno scontro importante su sei
partite (circa 16% di scontri diretti rispetto al totale); l'Inter di
Zaccheroni ha fatto 1,68 punti a partita affrontando cinque scontri
importanti su sedici partite (circa 32% di scontri diretti rispetto al
totale). Ho indicato gli scontri importanti perché tallone d'Achille della
"vecchia" Inter.
Per gli amanti della statistica, il campionato dice che per quel poco che si
è visto dell'Inter di Cuper di inizio stagione, è meglio quella di
Zaccheroni. Zac (abbrevio...) ha perso 5 punti (i 12 in meno comprendono
anche il periodo di Cuper e perciò non si prestano alla comparazione)
rispetto alla precedente gestione dell'anno scorso in 16 partite (1 ogni 3,
circa); Cuper (abbrevio, dovrei dire l'Inter di Cuper) ha perso 7 punti in
sei partite (più di 1 a partita). Anche la Coppa Italia "dice" Zaccheroni:
fuori in Coppa Italia in semifinale contro la Juventus al primo tentativo;
Cuper fuori agli ottavi contro Udinese il primo anno e Bari (serie B) il
secondo. E' piuttosto la Champions League a dire molto bene di Cuper: 2
vittorie su 2 gare giocate. Per Zac nemmeno una vittoria: due pareggi e una
sconfitta. Si noti che Cuper giocò una gara in casa e una in trasferta, Zac
due in casa e una in trasferta.
Anche alla luce di questi dati non capisco perché riesumare quella
bravissima persona di Cuper (che invece di essere costantemente tirata in
mezzo alle discussioni potrebbe semplicemente essere ricordato e ringraziato
per due anni di speranze) proprio in campionato e proprio dopo il derby
(Cuper ne ha vinto uno su sei).
Sempre per la statistica, questa Inter nelle ultime 9 gare di campionato
solo 2 volte è andata in vantaggio e ci è rimasta: con Siena e Bologna. Per
il resto, quando è andata sotto non ha mai saputo rimediare tranne col Lecce
(unica rimonta di tutto il campionato). Questo è un aspetto molto brutto ed
è quello che non mi ha fatto esultare sabato nemmeno dopo il due a zero..

 Zaccheroni.
Ti dimentichi le disastrose prestazione dell'Inter di Zaccheroni in
Champions League: hai già rimosso dalla memoria l'umiliante 1-5 interno con
l'Arsenal (roba da Guiness dei primati: sconfitta record per l'Inter in
Europa, sconfitta interna record per una squadra italiana)?

tutta colpa di quell'incompetente di Cuper.
No, non sono colpa del comunque incompetente Cuper.
La merda attuale non giustifica la merda passata.
-- 
The Nick
A posto cosi', grazie.

 Champions
Francamente non vedo come sia possibile fraintendere. Ho scritto: "Per gli
amanti della statistica", il che presuppone si parli di risultati e non di
una singola statistica. Ho aggiunto "il campionato dice", quindi sto
parlando del campionato. Infine ho pure analizzato la Champions League, se
vuoi rivedere il pezzo č lě da leggere.

 periodo Cuper
Falso. zaccheroni aveva recuperato quel gap proprio con la partita
contro i gobbi, portandosi direttamente a ridosso delle prime, con -1
dai gobbi e -3 da bilanisti e Roma. Il tracollo verticale è avvenuto
dalla partita con la lazio in poi, dove abbiamo perso 16 punti totali,
rispetto alle prime, con una striscia negativa che non si vedeva dai
"bei tempi" di tardellozzo. Da tenere bene a mente, poi, che il tracollo
europeo è avvenuto ancor più repentinamente, per culminare nella
disfatta epocale contro l'arsenal.
-- 
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http://www.Mailgate.ORG

 dai gobbi e -3 da bilanisti e Roma.
Come falso, scusa? Hai detto che rispetto all'anno scorso l'Inter ha 12
punti in meno. Chiedi se la colpa č tutta di Cuper. *Matematicamente* il
confronto con l'anno scorso, che chiedi tu, dice che Cuper ha fatto 7 punti
in meno nelle prime sei gare. Nelle successive 16 (quelle di Zaccheroni) il
confronto con l'anno scorso dice -5. Ergo Cuper ha perso piů di un punto a
partita rispetto a sč stesso l'anno scorso, Zaccheroni ne ha perso circa uno
ogni 3 rispetto a Cuper l'anno scorso. Zaccheroni ha recuperato il gap e poi
l'ha perso, ma sempre di sua gestione si tratta.

 vuoi rivedere il pezzo č lě da leggere.
Hai parlato di due pareggi e una sconfitta, certo, ma non hai sottolineato
di che sconfitta si č trattato - una vergogna storica - e che queste
scandalose prestazioni hanno portato ad una assurda eliminazione. Sempre per
la statistica, nessuna squadra che aveva vinto le due iniziali partite del
girone di Champions League era mai stata eliminata al termine del girone
stesso.

 stesso.
Ok, ma continua a non cambiare la sostanza dei dati. Se Zaccheroni va
contestato in rapporto ai risultati fatti da Cuper, va contestato per la
Champions, non dopo il derby e non sulla base di statistiche del campionato
che sono comunque a suo favore.

 l'ha perso, ma sempre di sua gestione si tratta.
E quindi?


 No, non sono colpa del comunque incompetente Cuper.
Per dare dell'incompetente ad un allenatore occorre, come minimo, essere
stati allenatori ed avere un certo curriculum, altrimenti si fanno uscite
berlusconiane e basta. Posteresti il tuo curriculum, per favore?


berlusconiane e basta. Posteresti il tuo curriculum, per favore?
Ah be'.
Allora chiudiamo il ng.


 E quindi?
E quindi non capisco cosa mi vuoi dire... Hai scritto che l'Inter ha 12
punti in meno rispetto all'anno scorso ironizzando sul fatto che per
qualcuno sarebbe colpa di Cuper. Ho preso le classifiche e ho scritto che
rispetto all'anno scorso (periodo che citi tu, non io), l'Inter di Cuper
aveva 7 punti in meno rispetto all'anno scorso, accumulati peraltro in solo
6 giornate. Non è tutta colpa di quella gestione, ma statistiche alla mano
lo è buona parte (7 punti su 12, appunto).

 Allora chiudiamo il ng.
Hai anche un curriculum come membro del GCN?


 lo è buona parte (7 punti su 12, appunto).
Questo secondo i tuoi contrortissimi (permettimi) parametri di valutazione. Io,
invece, valuto non tutta l'intera annata (questa) ma solo la parte in cui l'ha
presa zaccheroni... -7 all'inizio... recuperato a -3 (quindi un +4)... da
questo segmento della retta a -19 (-16)... somma algebrica = -12


Hai anche un curriculum come membro del GCN?
Se vabbe'... buonanotte.


 questo segmento della retta a -19 (-16)... somma algebrica = -12
Non ti seguo proprio. Cos'è -19? L'anno scorso alla 22a giornata di
campionato l'Inter aveva 48 punti, quest'anno ne ha 36. Giustamente dici che
ha 12 punti in meno. Zaccheroni ha preso l'Inter a -7 punti dal punteggio
dell'anno scorso (16 punti rispetto a 9 di quest'anno), oggi i punti
sono -12 rispetto all'anno scorso. Se vuoi valutare come dici solo la parte
di Zaccheroni devi sommare tutti i punti fatti l'anno scorso da Cuper dalla
7a alla 22a giornata (32 punti) e tutti i punti fatti quest'anno (27). La
differenza fra l'anno scorso e quest'anno (per quest'anno si intendono le 16
giornate di pertinenza di Zaccheroni) è di 5 punti. Mi sfugge cosa sia
quel -19, mi viene in mente solo la distanza dalla capolista ma che è
incompatibile con la tua affermazione: "Rispetto allo scorso anno, abbiamo
12 punti in meno...".

 12 punti in meno...".
Incompatibile, dici? E perchè mai? Se avessimo 12 punti in più, saremmo in
pienissima zona CL, ad un punto dalla juventus, due dalla roma ed appena sei dal
milan. Questo significherebbe essere ancora in ballo per lo scudetto o per il
secondo posto che, come sai, ci eviterebbe il preliminare e, di conseguenza, un
inizio anticipato della preparazione che ci porterà, inevitabilmente, ad un calo
fisico a fine stagione.


 -19 (-16)... somma algebrica = -12
E no... dai... se parli di rette allora prendi la retta di Cuper delle prime
sei giornate e prolungala
alla giornata di oggi e vedi che, come da altro post, avrebbe 33 punti
o estroaplando il distacco dalla prima sarebbe a -22.
Ma questo lascia il tempo che trova, potevamo essere in zona retrocessione
o primi in classifica.
tp
-- 
"Dall'amore alla dipendenza ci passa un capello. E io sono sempre stato
un uomo spettinato"

 milan.
Spock, hai detto che rispetto all'anno scorso abbiamo 12 punti in meno. Ti
ho strutturato questi punti e ti ho fatto vedere che rispetto all'anno
scorso, 7 sono stati persi nelle 6 partite di Cuper, 5 nelle 16 di
Zaccheroni. Ripeto, cosa ha a che fare con questi numeri, soprattutto coi 12
che tu hai citato, il -19? Che dato č? E' la distanza dalla capolista?

 Spock, hai detto che rispetto all'anno scorso abbiamo 12 punti in meno.
Appunto. Fermati qui. Ora siamo a -19 dalla capolista. Con quei 12 punti in più
saremo a -7 dalla capolista, ancora in piena corsa scudetto.


 sei giornate e prolungala
Non si può fare un discorso del genere per il semplicissimo motivo che, non
avendo riscontri pratici, non sappiamo come si sarebbe potuta evolvere la
situazione. Ergo sono solo seghe mentali.


 Appunto. Fermati qui.
E io qui mi fermo. 12 punti in meno rispetto all'anno scorso sono
vivisezionati come sopra. 7 punti in meno rispetto all'anno scorso per
Cuper, 5 in meno rispetto all'anno scorso per Zaccheroni. Non è tutta colpa
del periodo di Cuper (anche se accumulare 7 punti in meno in 6 partite
rispetto all'anno scorso e giocando contro Brescia, Modena, Sampdoria e
Siena non è il massimo) ma una buona parte sì. La distanza dalla capolista è
irrilevante perché non è una costante (le giornate giocate sì), di anno in
anno varia.
Comunque, chioso dicendo senza alcun intento polemico che io ho elaborato
sui dati che tu stesso hai portato. Certo che a -7 saremmo in corsa, ma quei
12 punti in meno rispetto all'anno scorso sono distribuiti come ho
dimostrato. Rispondo qui per brevità anche alla considerazione sul fatto che
non si può proiettare la media punti di Cuper sul campionato intero: se fai
questa considerazione, che può anche essere condivisibile, devi anche
concedere che Zaccheroni avrebbe potuto fare 18 punti in 6 partite (impresa
non impossibile, se consideriamo che le uniche vere gare pericolose erano la
trasferta di Udine e il derby).

 Comunque, chioso dicendo
Ti voglio bene solo per questo... :-D


 potuta evolvere la situazione. Ergo sono solo seghe mentali.
E' quello che cerco di dirti da 3 thread aritmeritici :-)
tp
-- 
""Z-scale - United we're grand, divided we're small"