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Titolo: Disperati e disperatissimi

I tifosi di calcio in Italia in questo momento si dividono in due gruppi:
i disperati e i disperatissimi.
I non-interisti sono disperati perche temono sia difficilissimo per le
loro squadre colmare il gap con l'Inter.
Gli interisti sono disperatissimi perch� temono sia impossibile per
l'Inter colmare il gap col Barcellona.
Xlater
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l'Inter colmare il gap col Barcellona.
Il gap non colmabile c'� con diverse altre squadre ma non vedo cosa ci
sia da disperarsi.
Come se i tifosi del Siena o del Chievo si disperassero perch� non
possono vincere il campionato.

 
imho la champion's league si pu� vincere se si � la squadra pi� forte e 
in forma nelle partite decisive ma contano anche altri fattori..... non 
dimentichiamo che l'osannato barcellona stava per uscire contro il 
chelsea.... e ora si parlerebbe dell'invincibilit� di un qualcun altro.
altri team negli anni passati hanno vinto senza essere i pi� forti in 
assoluto.
credo che un pizzico di serenit� e fiducia ce lo dobbiamo mettere pure 
noi... se non dovessimo vincerla nemmeno l'anno prox non finisce il 
mondo, cerchiamo di confermare la superiorit� in italia (sarebbero 5 
titoli di fila!!! senza contare quelli rubati.... tanto per mettere le 
mani avanti e evitare i soliti commenti gobbi).
anche perdendo la superstar si potrebbero investire i quattrini su nuovi 
giocatori (a me piacerebbe cassano), magari perdendo in spettacolarit� 
ma forse guadagnando in continuit� e gioco.
anzich� guardare i nomi o vedre il traguardo irraggiungibile, impariamo 
dal gioco del barcellona: palla a terra, possesso e dinamismo di tutto 
l'organico.
abbiamo appena vinto il quarto scudo..... io non sono ne disperato ne 
disperatissimo :-D degli altri me ne infischio!
eddy

 dinamismo di tutto l'organico.
Come dice hollimar, una mera questione di schemi. Plasmando la squadra fin
dal ritiro, diventa poi solo una questione di abitudine. 

disperatissimo :-D 
certo che non ci si dispera per queste cose.
Ma la serie A sta diventando sempre pi� un campionato minore tipo
quello olandese. Grande una volta, con tre squadre che hanno vinto la
Champions...roba passata che mai pi� torner�.

 giocatori (a me piacerebbe cassano), magari perdendo in spettacolarit� 
intendevo a livello di gol spettacolari. anch'io trovo il gioco di 
squadra alquanto misero, sono quasi tutte palle lunghe per mettere ibra 
in condizione di realizzare.
per spiegarmi meglio tra una squadra di comprimari con in pi� un 
giocatore grandioso come ibra, preferirei una squadra con buoni 
giocatori capaci di esprimere un gioco con maggiori alternative di tipo 
offensivo... certo che anche mourinho non � probabilmente l'allenatore 
adatto a questo scopo.
concludo, avere giocatori che si ergono su tutti in questa maniera non 
facilita la coesione e lo spirito di gruppo.
saluti
eddy

 l'Inter colmare il gap col Barcellona.
lo colmeremo dandogli Ibra.
Come suonatore in un'orchestra lo vedo sciupato.
Se giocheranno per lui come l'Inter avremo un Inter 2.
Se si adeguera' non sara' piu' stratosferico, ma il Barca sara' invincibile 

 Perch�, siamo spettacolari? Non me ne ero accorto.
di qui in poi concordo (ahim�!) totalmente.
TTT

 Non andarsi a cercare apposta i guai avrebbe dato una buona mano
Senza dubbio ancora una volta. E per evitare ogni tipo di guaio, o meglio, 
per andarsi a cercare i "guai migliori", si dovrebbe costruire una squadra 
capace di essere, a suon di risultati e non di dichiarazioni di presidente o 
allenatore o giocatori, una seria candidata. In questo modo diventa pi� 
probabile vincere il proprio gironcino, quindi un buon sorteggio pu� offrire 
un Villareal, che viene rimandato a casina perch� si � messa in campo 
qualit�, forza e carattere ad un livello superiore. A questo punto puoi 
incocciare contro un Arsenal, e per le stesse ragioni di prima farlo fuori, 
oppure un Liverpool o un Chelsea, e allora ce la si gioca alla pari, ed ecco 
che l'aleatorio qui pu� avere la sua incidenza benedetta o crudele che sia. 
Ecco i "guai migliori" che sarebbe un piacere andarsi a cercare. 

 o allenatore o giocatori, una seria candidata.
L'Inter degli ultimi sette/otto anni, � sempre stata una candidata. Seria, o 
meno, non saprei.
Ma � arrivata in semifinale, uscendo per differenza reti... E' stata 
eliminata dal Manchester e dal Liverpool, in partite in cui la casualit� ha 
avuto un peso enorme... E' uscita, � vero, anche con squadre minori, tipo il 
Villareal... ma, in questo caso, potremmo pensare che quella sia "l'annata 
dispari", seguendo il tuo ragionamento...
E' certissimo che l'Inter sia un gradino sotto alle pi� forti, in questo 
momento.
Ma un gradino, in una competizione del genere, non � mai insormontabile 
ostacolo alla vittoria.
Del resto, per salirlo, quel gradino, ed essere davvero alla pari delle 
due/tre pi� forti in europa.... ce ne vuole, eh. Non basta un ritocchino.
Ciao.
Ale

 insormontabile ostacolo alla vittoria.
Dovessi incontrarne una sola no. Ma siccome ci sono 540 minuti per arrivare
in finale, cinquecentoquaranta minuti nei quali puoi beccare una, due, tre
volte una squadra pi� forte di te, la componente aleatoria perde di
consistenza immediatamente.
Ciao 

 Una ce l'ha fatta, tutte le altre sunnominate sono rimaste a guardare.
Insieme al Chelsea.
Ma, mille volte, anche insieme al Manchester e al Barcellona, che, di coppe 
campioni, ne hanno vinte tre a testa, non trecento.
Avendo a disposizione, quasi sempre, squadroni fantastici.
Intendiamoci: se il Chelsea continuer� a fare "mercati da CL" in serie, 
prima o poi, probabilmente, una CL la vincer�. Ed eguaglier� il Porto... 
anzi, no... il Porto ne ha vinte due... :opp
Tutto questo, sintetizzando, per dire che:
1-� evidente che una squadra pi� forte ha pi� possibilit� di una pi� fiacca 
di vincere la CL (mav�? :o) ).
2- E' altrettanto evidente che anche avere la squara pi� forte in assoluto 
non ti garantisce affatto la vittoria finale (mentre in campionato la 
prospettiva � esattamente opposta).
3- E', ancora, lapalissiano, che fare un mercato per poter essere alla pari, 
o, addirittura, superiori a Manchester e Barcellona significherebbe, per una 
squadra italiana, visto anche lo scarsissimio appeal di cui gode oggi il 
nostro campionato (che, quindi, non attrae campioni stranieri, se non in 
virt� di soldi, tanti soldi), investire alcune centinaia di milioni di euro, 
cosa che non mi sembra alla nostra protata, tantopi� sapendo che, a fronte 
di tali investimenti mostruosi, non si avrebbe la minima garanzia di 
vittoria.
4- In considerazione dei tre punti precedenti, continuo a considerare la 
teoria del "mercato da Champions" una pura invenzione giornalistica, 
nonostante le tue ottime argomentazioni.
:o)
Ciao.
Ale

 Avendo a disposizione, quasi sempre, squadroni fantastici.
Uno, non ha senso fare un discorso cumulativo con tutta la storia della 
coppa
dei Campioni. Due "ogni anno ne vince una sola", dunque nessuna pu� vincerne
trecento. Tre, non � vero che hanno sempre avuto squadroni fantastici: ci
sono i cicli. Quattro, cos� come lavora bene una, ne lavorano bene altre, 
per
cui � ovvio che ci sia intercambiabilit� (ma ad alto livello) tra i
vincitori. Cinque trasformare la Champions in un mero terno al letto � fuori
dal mondo. 

 nonostante le tue ottime argomentazioni.
Secondo me ï¿œ una discussione assurda. Ci sono 2 competizioni importanti 
e devi costruire una squadra in grado di cercare di vincerle. In CL ci 
sono Barca, Manchester, Chelsea ecc e noi dobbiamo comprare giocatori 
che colmino il gap con queste squadre. Punto. Se ti riesce potrai 
competere anche per la CL e a maggior ragione essere competitivo per il 
campionato. Barca e Manchester erano in finale di CL e hanno vinto i 
loro rispettivi campionati. Qual ï¿œ il problema?

 campionati. Qual � il problema?
Non c'� nessun problema: se riusciamo a fare una squadra forte quanto il 
Barcellona, o il Manchester... Se giochiamo con gente come Iniesta, Xavi, 
CRonaldo, Scholes (pure pancchinaro!), Rooney... non so se vinceremo la CL, 
ma il campionato lo vinciamo in carrozza con quaranta punti di vantaggio... 
:o)
Ciao.
Ale 

 dal mondo.
Giusto.
Mai detto, infatti. :o)
Ciao.
Ale 

 Hai detto niente...
Io posso aspettare anche 2-3 anni, tu hai fretta? Magari loro 
canneranno qualche rimpiazzo e noi invece le prendiamo tutte, chissï¿œ. 
Un po' di ottimismo suvvia..

 Io posso aspettare anche 2-3 anni, tu hai fretta?
Io? Figuriamoci... ho aspettato quasi vent'anni per uno scudetto... :o)
Ciao.
Ale 

 Eppure, ha vinto poco, in CL.
E' vero, ma in quegli anni un po' tutto il calcio inglese non sfornava 
squadre vincenti ai massimi livelli. Per 15 anni non hanno messo una squadra 
in finale. La serie A era superiore, i campioni tendevano a giocare l�. 
Ferguson stava costruendo piano piano: Giggs, Keane, Cantona, e poi un gran 
lavoro nelle giovanili che porter� alla formazione di fine anni novanta. 
Dunque, pur essendo sempre grandissima in patria, in ambito continentale non 
era poi cos� di vertice, e dunque non vinceva. 

 non era poi cos� di vertice, e dunque non vinceva.
Proprio come noi! :o)
Ciao.
Ale 

 vinca...
S�, certamente. In tal senso era ed � necessario un lavoro di grande 
competenza, accortezza e lungimiranza. Che con Moratti � sempre mancato, o 
comunque c'� stato solo fino ad un certo punto, sia che girassero quattrini 
che in tempi di magra. 

 l'Inter colmare il gap col Barcellona.
C'e' anche il folto gruppo di tifosi non Milanisti, Juventini e Romani ai
quali dell'Inter non importa granche' e non hanno nulla di cui disperarsi...
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 meno, non saprei.
Ho perso un po' di tempo e mi sono rivisto le squadre che hanno preso
parte ai turni ad eliminazione diretta negli ultimi otto anni di
Champions (non ho ricontrollato quindi posso anche aver fatto errori):
Partecipazioni ai quarti
5: Barcellona, Chelsea, Liverpool, Manchester Utd, Milan
4: Bayern, Arsenal
3: Inter, Juve, Lione, Real Madrid
Partecipazioni alle semifinali
5: Chelsea
4: Barcellona, Manchester Utd, Milan
3: Liverpool
2: Arsenal, Real Madrid
1: Inter e altre squadre tra cui Juve, Monaco, Porto, Deportivo La
Coruna, PSV, Bayer L e Villarreal
A me non sembra il cammino di una squadra che ogni anno puï¿½
considerarsi una seria candidata alla vittoria. Con seria io intendo
squadre come Chelsea, Barcellona, Liverpool e probabilmente il Real
dell'anno prossimo (finalmente per loro hanno preso un buon allenatore
e dovrebbero fare una buona campagna acquisti). L'Inter con la giuste
dose di fortuna si puï¿½ imbroccare l'annata giusta ma bisogna averne
parecchia (tipo incontrare ed eliminare squadre del livello di Lione,
Depor e Monaco).
Questo al momento attuale e con i giocatori attuali, con i loro pregi
e i loro limiti e con un anno in piï¿½. E come hai giustamente detto
anche tu per arrivare ad un certo livello ce ne vogliono di ritocchi--
Ciao

 dunque � ovvio che ci debba essere un lavoro che parte da lontano
Beh, via... non si partirebbe proprio da zero!
Qualche giocatorino decente, lo abbiamo anche noi!! :o)
Ciao.
Ale 

 anche tu per arrivare ad un certo livello ce ne vogliono di ritocchi--
Esatto.
Ciao.
Ale 

 Come si pu� pensare di impostare un mercato su un torneo del genere?!?
S� ma non � che si imposta il mercato sulla CL. Se la tua squadre
diventa pi� forte hai anche pi� possibilit� di vincere il campionato
eh...
Ciao e grazie per essere arrivato fin qui ;-)

 Ciao e grazie per essere arrivato fin qui ;-)
Grazie a te. :o)
Ciao.
Ale

 vittoria, � nettamente *inferiore*
Superiore, ovviamente.
Qualcuno sa che fine abbia fatto Holly? Inizio seriamente a preoccuparmi! 
:o/
Ciao.
ale

 Qualcuno sa che fine abbia fatto Holly? Inizio seriamente a preoccuparmi! 
L'ho beccato di lï¿œ, dove ha regalato un'illuminante perla di saggezza: 
"sï¿œ, ï¿œ vero che con 11 Zanetti non vinci, ma neanche con 11 Ibrahimovic".
-- 
MdM
www.interistiorg.org

 "s�, � vero che con 11 Zanetti non vinci, ma neanche con 11 Ibrahimovic".
Ah, ok... dunque, � vivo e lotta con noi... :o))
Ciao.
Ale 

 Non vedo l'ora che la mia squadra diventi pi� forte.
Credo che qui siamo in tanti eh ;-) Anche in questo caso per� bisogna
discutere su cosa vuol dire pi� forte. Adesso tu stenterai a crederci
ma qualcuno pensa che questo voglia dire cambiare allenatore invece
che comprare quel cavolo di fuoriclasse a centrocampo (e magari pi� di
uno).
E poi invece di accontentare subito l'allenatore tentenna fino
all'ultimo comprando il giocatore richiesto solo a settembre. Col
senno di poi era meglio se non lo comprava ma siamo sicuri che il
rendimento di quel tizio l� non sarebbe stato un pizzico migliore se
fosse arrivato prima? In fondo durante l'estate l'intesa tra Ibra e
Mancini � arrivata ad un buon livello.
Ciao!

 fosse arrivato prima?
Non sono sicuro di questo, ma sono sicurissimo che, di pizzichi, ne 
sarebbero serviti tanti quanti ne pu� produrre un'arnia distrutta a 
bastonate, per trasformare Quaresma in un calciatore. :o)
Ciao.
Ale 

 bastonate, per trasformare Quaresma in un calciatore. :o)
ahahahaha
Ciao.