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Titolo: chiave a doppia mandata bloccata nella serratura

Buonasera a tutti...
ho un problema... grave
Mia moglie si � chiusa in casa e la chiave a doppia mandata (sono quelle a
T giusto?) di marca mia si � bloccata al terzo giro (ora non esce pi�).
Inoltre pensando fosse poco lubrificata ha spruzzato dello svitol
all'interno --- ho scoperto ora che peggiora le cosa --- . Esiste un modo
per estrarre la chiave? io sono chiuso fuori e rientrer� domani mattina
dopo una notte di lavoro.
per riassumare:
1. chiave bloccata nella serratura alla terza mandata, posizione in cui
non si pu� sfilare;
2. mia moglie � all'interno, pertanto pu� in qualche modo operare.
Spero che qualche suggerimento mi arrivi stanotte... grazie
Marzio
-- 
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

 Marzio
scusate per il doppio topic...


 Spero che qualche suggerimento mi arrivi stanotte... grazie
Se  hai in tasca un chiave prova a guardarla, vedrai che su un lato di una 
parte piatta c'� una righina in rilievo.
Nella lamiera della serratura c'� un incavo che corrisponde a questa 
righina.
Per� ora la chiave nella serratura � al terzo giro, per cui  l'incavo � 
dalla parte opposta alla righina.
Bisogna prima smontare le borchia copritoppa (ci sono solo due vitine)
Poi si prende  un martello e con un robusto cacciavite usato a mo' di 
scalpello si cerca di praticare una parvenza di incavo dove manca.
Ora si afferra la chiave con una pinza e tirando con forza bruta la si 
estrae.
Fatto questo doppiamo recuperare il giro dispari e portarlo pari.
Ci sono due possibilit�, se non funziona una passiamo all'altra.
1- Limare via la righina, infilare la chiave capovolta, dare mezzo giro, 
estrarre la chiave, reinfilarla nell'altro verso, la serratura dovrebbe 
aprirsi.
2- Tagliare via un braccio della T (ti troverai una chiave a L)
Infilarla, provando in un verso o nell'altro.
Dare mezzo giro
Estrarre la chiave.
Prendere una chiave buona, infilarla e la serratura dovrebbe aprirsi.
Metodo alternativo, forse per una moglie chiusa in casa potrebbe essere 
relativamente pi� semplice:
Smontare il pannello interno della porta.
Servono cacciaviti, pinze, chiave a brugola e una monetina (per svitare lo 
spioncino)
Dille di guardare sul perimetro della porta, se vede viti o coprifili 
avvitati.
Dovr� smontare anche la maniglia e tutte le placche o mostrine di 
ottone/alluminio.
In bocca al lupo.
-- 
Fabbrogiovanni

fabbrogiovanni, visto che ha lubrificato le lamelle tenderanno ad
essere incollate.. dando un mare di botte alla porta mentre si agisce
con la chiave non 'invitiamo' le lamelle a tornare giù?
Io perlomeno ci proverei.. tanti pugni alla porta per almeno cinque
minuti tentando di girare da un lato e dall'altro la chiave.. o no?

minuti tentando di girare da un lato e dall'altro la chiave.. o no?
Tentar non nuoce, ma al 995 non servir�.
Se il salto di mappa si � verificato possiamo recuperarlo solo infilando la 
chiave/mezza chiave al contrario.
-- 
Fabbrogiovanni

 Tentar non nuoce, ma al 995 non servir�.
995 = 99% :-((
-- 
Fabbrogiovanni 


Si pu� arrotondare anche per eccesso :-))
Buona giornata
Gi
-- 
Per chi avesse necessit� di contattarmi privatamente: 
gsassachiocciolatiscalipuntoit
Scusate il disturbo. 

 Si pu� arrotondare anche per eccesso :-))
L'amico Marzio aveva detto che stava facendo il turno di notte, forse non ha 
fatto in tempo a leggere i suggerimenti, forse � ancora chiuso fuori casa, 
forse � alla disperata ricerca di un fabbro (sabato di stagione estiva, non 
� facile), forse avr� dovuto rivolgersi a quelli che si pubblicizzano sulle 
Pagg. Gialle come Pronto Intervento H24, forse il prossimo stipendio gli 
baster� appena per pagarne la fattura .....
Purtroppo non possiamo aiutarlo, restiamo in attesa di ricevere notizie.
-- 
Fabbrogiovanni 


Pare che, in questi casi, il suggerimento migliore sia quello di chiamare i 
vigili del fuoco.
Non si dovrebbe perch� verrebbero distolti dal loro compito istituzionale 
che non � quello di acchiappare i gatti in cima agli alberi o forzare una 
serratura rotta o difettosa; sicuramente preferirei fare una donazione di 
500 Euro al corpo del 115 piuttosto che pagare 800 Euro, ma znche "solo" 
400, a un pagine gialle qualsiasi che mi aprir� la porta e per la 
riparazione servir� un ulteriore intervento.


 baster� appena per pagarne la fattura .....
Ma, in teoria, i vigili del fuoco non fanno qualcosa del genere?
So di gente che � stata aiutata in questo senso.
Ciao

 Non è grave, si può risolvere, ......
mi e' successo proprio ieri con la serratura del cancello e ho risolto
cosi':
ho svitato la serratura e con una lama da sega a ferro inserita dalla
parte del paletto  ho tagliato la chiave.
A quel punto ho potuto estrarre l'intera serratura (liberandola dalle
due aste).
Aperta la serratura svitando 4 viti ho rimosso il resto della chiave
stando attento a non fare guai con il pacchetto di lamierini.
Ho inserito un'altra chiave e ho verificato che girasse: ho richiuso
il tutto e rimontato la serratura.
La terminologia non sara' coerente ma spero possa servire la mia
esperienza.

 di una parte piatta c'� una righina in rilievo.
[CUT]
Fabbro, c'� una cosa che non capisco: come mai succede questo, ossia, si 
perde mezzo giro?
Usura? Nel caso, dopo � consigliabile cambiare serratura o � solamente 
casuale..? 

casuale..? 
Aggiungo una domanda: in questo NG si legge con una certa frequenza di
problemi con serrature a doppia mappa. Inoltre le chiavi sono lunghe e
ingombranti.
Per quale motivo vengono comunque preferite a questo tipo di chiave?
http://boiler.chickenkiller.com/chiavi.jpg
(sono quelle definite "a cilindro europeo", vero?)
Costo? Sicurezza? Tradizione?
Boiler

Nel caso, dopo � consigliabile cambiare serratura o � solamente casuale..?
Innanzitutto buttar vi ale chiavi consumate con i dentini arrotondati e 
usare solo chiavi perfette.
Se la serratura � vecchia e ha lavorato per anni converrebbe cambiarla.
Oppure, nel caso di serratura molto costosa, basta cambiare il pacco 
lamelle.
-- 
Fabbrogiovanni

 So di gente che � stata aiutata in questo senso.
Non so di preciso come funzioni la faccenda.
Interessante questo pdf:
http://www.anvvfv.org/Dispense/POS/apporte.pdf
Nei primi due paragrafi c'� un accenno a servizi a pagamento, nel caso non 
si tratti di urgenze o emergenze.
E qui sarebbe ancora pi� interessante approfondire, si pagher� in base a 
tabelle forfettarie oppure al povero tapino verranno addebitate le spese 
reali dell'intervento?
Vale a dire, rimborso chilometrico per i vari mezzi arrivati in loco 
(autopompe, autoscale, elicotteri), costo orario di tutto il personale 
interventuo, dirigenti, direttori, capi, vicecapi, militi e aiutanti?
Come fabbro troverei giusto che al cliente venisse presentato il conto 
reale, altrimenti sarebbe concorrenza sleale:-)
-- 
Fabbrogiovanni

 Costo? Sicurezza? Tradizione?
Minor costo sicuramente.
E quando ci sono clienti che vogliono l'avvitatore cinese da euro 9,90 e la 
porta blindata da 240 euro non possiamo fare miracoli, dobbiamo risparmiare 
a pi� non posso:-)
Sicurezza leggermente inferiore ma per la per la maggior parte delle case 
non fa differenza.
-- 
Fabbrogiovanni 

 
http://www.anvvfv.org/Dispense/POS/apporte.pdf
Dimenticai: a pag. 4 c'� spiegazione e disegnini su come limare il rilievo o 
tagliare la mezza paletta.
-- 
Fabbrogiovanni 

 case non fa differenza.
Non mi metto a discutere con il guru, sicuramente... :) Ma riguardo alla 
sicurezza del cilindro europeo mi era sorto qualche dubbio.
Non tanto sulla sicurezza intrinseca della serratura, ma sulla possibilit� 
di strapparla dalla porta: in questo NG girava un video in cui facevano 
vedere come tirar gi� un cilindro europeo in ..una manciata di secondi, 
davvero...
Probabilmente, un "cilindro europeo valido" � tale solo se abbinato ad un 
sistema che non consenta al ladro di strappare la serratura in una manciata 
di secondi... :( 


Allora si dovrebbero pagare anche autoambulanze e pronto soccorso dopo un 
incidente??
Quello che volevo dire io � che trovo giusto ( non so se � cos�) che in caso 
del genere intervengano i vigili del fuoco per farti entrare\uscire da casa 
e tamponare l' emergenza; poi � giusto che intervenga il fabbro appena 
possibile per sistemare la serratura.
Questo perch� non � sempre possibile trovare un fabbro di fiducia a 
qualsiasi giorno e ora.
Per il prezzo mi sembra giusto pagare una cifra forfetaria "solo" per 
evitare che qualcuno ne approfitti, a mio giudizio direi lo o.5  per cento 
del reddito, cos� uno che prende 1000 euro al mese si trova a pagare "ben" 
60 Euro.
Cos� facendo si "incoraggia" a chiamare chi pu� fare per poco pi� il lavoro 
definitivo (il fabbro) e si scoraggia chi non ha altro di meglio da fare che 
chiamare i vigili del fuoco perch� non ha voglia di andare a prender e le 
chiavi di scorta situate nella casa dei genitori a 100 Km di distanza.
Cos� facendo inoltre si eviterebbe allo "sfortunato" di finire in mani di 
"artiGGiani" senza scrupoli.
D' altronde una parte delle tasse le paghiamo anche per questi servizi. 

 
scusare se non ho risposto prima... oltre ad un problema alla porta ci
si ï¿œ messo anche internet :) (eppure era venerdi 24 non 13...)
Comunque: leggendo i vari articoli in internet ho piï¿œ o meno capito che
poteve essere un probleme di incollaggio delle lamelle (forse dico
boiate) fatto sta che dando un po di pugni dall'esterno sono rientrato
in quell'1% di probabilitï¿œ di riuscita!!!
Vi ringrazio tutti... pero ora mi sorge un dubbio... e vorrei fare
alcune domande:
1.le lamelle a questo punto saranno impiastricciate come pulirle?
2.ho cambiato giusto un 3 anni fa il blocchetto-nottolino e le chiavi
per un problema simile, non molto tempo fa ne ho preso uno nuovo ma
montandolo mi da dei problemi (impuntamenti e difficolta a girare come
la vecchia). come posso fare?
ringrazio tutti coloro che hanno risposto
Marzio

di secondi... :( 
� vero che un cilindro del genere si pu� aprire "a strappo", ma basta
montarlo in modo corretto per rendere l'operazione impossibile.
O si usa una rosetta antristrappo o si monta il cilindro in modo che
il lato esterno sia a filo della porta.
Boiler

a pi� non posso:-)
Tutto chiaro :-)
Grazie
Boiler

 
Scusate se non ho risposto prima... oltre ad un problema alla porta ci
si � messo anche internet  :)  (eppure era venerdi 24 non 13...)
Comunque: leggendo i vari articoli in internet ho pi� o meno capito che
poteve essere un probleme di incollaggio delle lamelle (forse dico
boiate) fatto sta che dando un po di pugni dall'esterno sono rientrato
in quell'1% di probabilit� di riuscita!!!
Vi ringrazio tutti... pero ora mi sorge un dubbio... e vorrei fare
alcune domande:
1.le lamelle a questo punto saranno impiastricciate come pulirle?
2.ho cambiato giusto un 3 anni fa il blocchetto-nottolino e le chiavi
per un problema simile, non molto tempo fa ne ho preso uno nuovo ma
montandolo mi da dei problemi (impuntamenti e difficolta a girare come
la vecchia). come posso fare?
ringrazio tutti coloro che hanno risposto
Marzio
NB: i problemi di internet mi hanno costretto ad utilizzare tra diversi
sistemi di comunicazione... che m fanno apparire come tre utenti differenti

 la vecchia). come posso fare?
Se vuoi essere sicuro smonta il pannello interno, controlla e lubrifica 
tutto quello che si muove (aste e deviatori).
-- 
Fabbrogiovanni 

 60 Euro.
Agganciare il costo della prestazione al Cud/730/Mod. Unico ci porta  in un 
campo minato:-)
Cominceremmo a "litigare" su chi paga tutte le tasse e su chi invece tende a 
svicolarle.
-- 
Fabbrogiovanni 

 del genere intervengano i vigili del fuoco...........
il link indirizza alla "ANWFV = Associazione Nazionale Vigili del
Fuoco Volontari" NON ai vigili del fuoco che d'altra parte, ma e'
d'obbligo essere' particolarmente stronzi, si possono sempre invocare
di domenica dicendo che si sospetta di aver lasciato il gas aperto.
Non credo proprio che accorrerebbero, a pagamento, per alcun motivo.


Mi è capitato il problema ed ho cercato su internet la soluzione. Ero bloccato in casa e non riuscivo ad aprire la porta blindata d'ingresso. LA mia chiave è a doppia mappa. Ho seguito il suggerimento proposto. Avevo per fortuna una lima in casa ed ho eliminato in pochi minuti la righina parallela all'asse della chiave. QUindi , come suggerito, ho inserito la chiave nella toppa alla rovescia ed ho dato un mezzo giro in senso antiorario. Poi ho estratto la chiave e l'ho inserita nel senso corretto. Ho dato più giri. A questo punto il problema era sistemato. Grazie mille a coloro che spendono tempo a fornire gratuitamente consigli utili come questo.
 

claudio...@gmail.com
 ha pensato forte :

Fa piacere vedere che i suggerimenti seminati 7 anni fa stanno ancora 
producendo:-)
 
-- 
Fabbrogiovanni

Ragazzi, io sono in una situazione ancora peggiore - mi si è bloccata la chiave nella serratura della porta blindata, e sono rimasto fuori da casa (e non c'è nessuno all'interno!).
 
Per fortuna che non è la casa dove abito attualmente (è un'altra casa, sono in corso di un trasloco)
 
Consigli, cosa potrei fare?
 
Immensamente grato in anticipo!

Sembra che 
chicu...@gmail.com
 abbia detto :

Ti sei attaccato a un thread vecchio di quasi dieci anni, aperto da 
tale Marzio.
Nella prima risposta che ha ricevuto ci sono dettagliate istruzioni su 
come estrarre la chiave, elaborarla, reinfilarla al contrario e aprire 
la porta.
 
PS: diamo per scontato che sia una chiave a doppia mappa:-)
 
-- 
Fabbrogiovanni

 PS: diamo per scontato che sia una chiave a doppia mappa:-)
 
Purtroppo non riesco a vedere il trhread di origine... riesci in qualche modo a linkarlo?
Io sono in una situazione "pre blocco" del portoncino condominiale e vorrei trovarmi 
pronto in caso di necessità.
Grazie
 
-- 
Franco

 trovarmi pronto in caso di necessità.
 
Non conosco la situazione ma se la serratura sta cercando di dirti 
qualcosa vedi di ascoltarla, rimandare non è mai la cosa migliore:-)
 
-- 
Fabbrogiovanni

 vedi di ascoltarla, rimandare non è mai la cosa migliore:-)
Visto che è condominiale c'è sempre qualcuno che si mette di traverso. Voglio solo saper 
come entrare dopo averli fatti aspettare fuori per qualche ora.
 
-- 
Franco

 Purtroppo non riesco a vedere il trhread di origine... riesci in qualche modo a linkarlo?
Ci provo (autore Fabbrogiovanni):


 solo saper come entrare dopo averli fatti aspettare fuori per qualche ora.
 
Solo qualche ora?
Chi si mette di traverso merita di star fuori almeno una notte:-)
 
-- 
Fabbrogiovanni

 minuti tentando di girare da un lato e dall'altro la chiave.. o no?
 
 
O FAI RIFARE LA CHIAVE AL CONTRARIO. OVVERO GIRALA DI 180 GRADI RISPETTO A QUELLA SU CUI FARE LA COPIA.

O FAI RIFARE LA CHIAVE AL CONTRARIO. OVVERO GIRALA DI 180 GRADI RISPETTO A QUELLA SU CUI FARE LA COPIA.
 
Hai fatto bene a intervenire. Chi ha iniziato la discussione č ancora
lě che cerca di entrare in casa, dopo 14 anni e mezzo.
 
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

 lě che cerca di entrare in casa, dopo 14 anni e mezzo. 
 
per questo lo HA GRIDATO FORTE per farsi sentire a distanza . . . di 14.5 anni :)
 
 
.