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Titolo: [OT]-parliamo di PASSI CARRABILI

Annoso e persistente problema....
è sicuramente una questione di inciviltà e di mancanza di rispetto 
ma...non è che questo debba essere ogni volta l'unica spiegazione.
Parliamo di chi paga regolarmente la tassa e di chi ha il cartello 
rilasiato dal comune esposto.
Proviamo a capire cosa stabilisce il codice della strada
-art.3 definizione di passo carrabile: "37) Passo carrabile: accesso ad 
un'area laterale idonea allo stazionamento di uno o più veicoli".
-art.158:"La sosta di un veicolo e' inoltre vietata:
1. allo sbocco dei passi carrabili"; ecc...cioè nella zona antistante 
gli stessi, perché il titolare del passo carrabile paga un’apposita 
tassa che gli consente l’accesso dei veicoli alla sua proprietà 
privata.
Ovviamente neanche il titolare del passo carrabile può sostare per non 
creare zone di sosta esclusiva.
-Il decreto legislativo 15 novembre 1993, n.507 (art. 44) definisce i 
passi carrabili "quei manufatti costituiti generalmente da listoni di 
pietra od altro materiale o da appositi intervalli lasciati nei 
marciapiedi o, comunque, da una modifica del piano stradale intesa a 
facilitare l’accesso dei veicoli alla proprietà privata".
Veniamo alla realtà...molti sono alle prese con questo problema 
quotidiano...ebbene quali sono i mezzi a disposizione per difendere 
tale diritto?
1-chiamare i vigili? lol lol lol
2-utilizzare dissuasori?e quale è la disciplina di tali opere?
3-....
4-.....
altre soluzioni? e/o precisazioni a quanto detto?
Altro dubbio: si può o no parcheggiare "vicino" ai passi carrabili o 
"di fronte"?

LA tua domanda e' complessa, e lascio ad altri l'esame delle differenti 
fattispecie.
da queste parti, quando c'e' il cartello con l'apposito numero attestante il 
pagamento, il carro attrezzi, prima o poi, arriva alla chiamata.
   forme di "autodifesa" variamente interpretate, non sono previste dal 
codice: sulla pubblica strada agiscono solo i pubblici ufficiali
Paolo

 codice: sulla pubblica strada agiscono solo i pubblici ufficiali
Cartello ben visibile sul cancello con scritto:
"Nel box dietro casa c'� parcheggiata una ruspa, e ogni tanto mi capita di 
dover uscire con urgenza"
Sarebbe illegale?
-- 
Fabbrogiovanni 

 Sarebbe illegale?
non e' autodifesa.  e' un semplice cartello.
pero' con i tempi che corrono, il comune ti farebbe pagare la tassa sulle 
insegne, pur di raccogliere qualche spicciolo :)
Paolo

 insegne, pur di raccogliere qualche spicciolo :)
Forse basta una marca da bollo, timbrata e annullata dall'Ufficio 
competente:-)
Prova a far finta di essere il parcheggiatore incivile.
Sai che sicuramente il cartello � una presa per il cuc�, per� te la 
sentiresti di rischiare?
-- 
Fabbrogiovanni

Sarebbe illegale?
No, pero' sarebbe illegale danneggiare chi c'e' parcheggiato davanti.
-- 
Byebye from Verona, Italy
Bernardo Rossi              
b.r...@tin.it

1-chiamare i vigili? lol lol lol
Trasferisciti in un comune piu' civilizzato.


 fronte"?
Dunque finora le altre soluzioni a difesa del proprio diritto sono :
-cartello "goliardico"
-trasferirsi in un comune piu civilizzato
........uhmm :/

 ha scritto nel messaggio 
news:l5o0f5t7sgpdh0a9k...@4ax.com...

e chi dice che sia stato il proprietario del passo carrabile?
Il mondo � pieno di vandali.
Gioca 

io ai tempi risolsi con un cartello:
"Egregio Automobilista, le segnalo che questo è un passo carraio e
come tale va lasciato libero.
La prossima volta questo messaggio verrà scritto direttamente sulla
carrozzeria. Cordiali Saluti"
saluti

Il mondo � pieno di vandali.
E di ruspe che passano da quel passo carrabile li...


 ha scritto nel messaggio 
news:a8e597c6-9755-41fc...@v36g2000yqv.googlegroups.com...
io ai tempi risolsi con un cartello:
"Egregio Automobilista, le segnalo che questo � un passo carraio e
come tale va lasciato libero.
La prossima volta questo messaggio verr� scritto direttamente sulla
carrozzeria. Cordiali Saluti"
saluti
E con "quello" in mano mi rifaccio l'auto nuova!
Ma dico...  stiamo sentendo il freddo?
Il Passo Carraio non lo decide ol Proprietario... ma l'Ufficio Tecnico del 
Comune che, previa domanda, documentazione, pagamento oneri vari... lo 
approva (o non lo approva) e rilascia una Autorizzazione e tutti i relativi 
diritti.
"Mettere" un cancello sulla sttrada non � "automaticamrnte" un Passo 
Carraio!
Una volta che hai tutte le autorizzazioni Comunali sei "automaticamente" 
autorizzato a chiamare il Carro Attrezzi per far "rimuovere legalmente" il 
veicolo incriminato.
Oltre alle spese si trover� anche una bella multa.
Semplice, legale ed efficace.
 

 veicolo incriminato.
Sssssssé.
L'ultima volta che un ritardato mi ha bloccato in un parcheggio con la
sua schifosa macchina in seconda fila, ho aspettato UN ORA la
pattuglia, e QUATTRO ORE il carro. Giusto perche' non avevo una fava
da fare...
cia'
Max


Ho chiamato proprio ieri i vigili perch� una macchina (dopo avermi ammaccato
la macchina 2 volte, parcheggiato in maniera indecende da mesi) mi ha
parcheggiato difronte alla porta di casa, impedendomi di fatto l'ingresso a
casa.
Approfittando di loro ho chiesto delucidazioni:
A- In qualsiasi caso deve esserci un metro dal muro
B- I cartelli con il simbolo di divieto di sosta o altro NON sono illegali,
ma NON hanno neanche valore per multe o rimozioni
C- La rimozione avviene(anche in caso di passo carrabile) solo in casi di
effettiva urgenza. (es. ho una visita urgente e la mia unica macchina � in
garage e c'� un'auto in mezzo)
Gioca

 ha scritto nel messaggio 
news:vfq0f5digdjac2q0f...@4ax.com...

Sai la fortuna � cieca, ma la sfiga ci vede benissimo...
Gioca 

Max
 B� ci sono gli estremi per il sequestro di persona...
Gioca

tale diritto?
ciao! ho un'esperienza di anni, in quanto a casa dei miei c'� un
cancello con passo carrabile: a parte i commenti sulle abitudini dei
vicini (lasciamo perdere chi ci posteggia sopra o davanti) la gente �
proprio strana perch� non si rende conto che un'auto che entra ed esce
non ha solo bisogno del millimetrico spazio del cancello (o addirittura
qualcosa di meno!) per cui spesso ci siamo ritrovati ad incastrarci
perfettamente "dentro" ma a non riuscire ad aprire la portiera, tanto
erano strabordanti le auto parcheggiate ai due lati, per non parlare
delle moto! Negli anni ci eravamo convinti che l'unica soluzione sarebbe
stata semplicemente quella di far piantare due bei paletti di ferro,
quelli bianchi e rossi, ai due estremi della zona tratteggiata (uno a
destra ed uno a sinistra) delimitanti lo spazio carrabile pi� un
minimissimo giusto per aprire la porta e fare manovra, dopodich�... al
di l� dei paletti la gente pu� fare quello che vuole, appiccicarsi anche
col bostix che tanto l'ampiezza del passo non verrebbe toccata, ma non
credo sia cos� semplice richiedere questa "opera", o per lo meno
l'autorizazione di farsela da s�, non so esattamente come funzioni
perch� poi non lo avevamo mai fatto, se qualcuno volesse provarci... poi
racconti qui come � andata! saluti 
llp

 1-chiamare i vigili? lol lol lol
  Esatto! Non vi sono alternative!
  felix.
-- 
Primum vivere deinde philosophari.
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Sarebbe illegale?
  Meglio scrivere "Siamo avanzi di galera pluriomicidi in libert�
vigilata!"


  B� ci sono gli estremi per il sequestro di persona...
Perch� oltre che a parcheggiare in doppia fila lo hanno incatenato al 
volante? 
:-)

 Semplice, legale ed efficace.
hai mai provato a chiamare un carro attrezzi in una qualsiasi città
mediamente popolata? Io sì, e i vigili (non il verduriere, i vigili)
mi hanno detto testuali parole: "gentile signore, di notte ci sono
solo 2 CARRI ATTREZZI PER  TUTTA TORINO (sigh!), i quali danno la
precedenza a ben altre situazioni, parcheggi per portatori di
handicap, interruzioni di linee tramviarie, etc, quindi molto
difficilmente la sua richiesta potrà essere esaudita se non nel giro
di alcune 5-6 ore nella migliore delle ipotesi"
saluti

 ha scritto nel messaggio 
news:4af09f87$1...@news.x-privat.org...

E' cmq una limitazione all'altrui libert�, visti i tempi che corrono un 
ricorsino al giudice di pace e magari vinci pure...
Gioca 

 Semplice, legale ed efficace.
Sicuramente ï¿œ legale ed efficace, ma semplice non sempre...

saluti
Allora per rimanere in tema di fai da te eccoti la soluzione:
Prepari 4 pedane con ruote robuste, le infili sotto le 4 gomme alzandole 1 
alla volta,
poi sposti l'auto dove ti pare...
Se succede spesso puoi costruirti direttamente qualcosa di idraulico a 
batteria...
tempo fa lo vidi in una pubblicit� che era venduto come ausilio al 
parcheggio, ti sollevava la macchina e ti permetteva di traslarla 
lateralmente
Gioca 

 fronte"?
Dunque ringrazio tutti i partecipanti....
-ipotesi cartello: mi sembra una soluzione non efficace,ma puï¿œ anche 
dissuadere.....infatti a mio parere senza scrivere ipotesi di 
danneggiamenti o riferimenti alla persona...un bun cartello potrebbe 
cosï¿œ iniziare:"Per evitare l'intervento dei vigili ecc..." credo sia la 
frase piï¿œ efficace... :-)
-ipotesi vigili: tentar non nuoce,ma nelle ipotesi in cui non si tratta 
di condomini e magari ï¿œ il vicino che parcheggia o qno che viene a casa 
sua...???
anzi...magari ti dicono la odiosa frase:"Tanto lo sai che la macchina ï¿œ 
la mia...qndo vuoi mi chiami!" e tu :-@ :-@ :-@
-ipotesi fai da te: ad esempio spostare la macchina da soli o con mezzi 
idraulici non ï¿œ consentito e poi xchï¿œ devo rischiar di far danno e 
pagarlo pure?
-ipotesi dissuasori:mi sa che metterli tramite autorizzazione ï¿œ 
l'ipotesi piï¿œ problematica...
Mi piaceva approfondire l'idea della "limitazione della libertï¿œ 
personale" il che significa denunciare; ï¿œ fattibile questa ipotesi e 
come si potrebbe procedere (fare foto ecc)?
Ancora non ho capito se in prossimitï¿œ o di fronte ai passi carrabili si 
puï¿œ parcheggiare...

 Gioca


Un "Portone" o un "cancello" lungo una pubblica via NON � considerato 
"legalmente" Passo Carraio" se non dopo aver ottenuto detta "certificazione" 
dall'Autorit� Comunale.
Con tutto gli annessi e connessi....   :-) 


Se trovi la macchina ribaltata....  dato il cartello  citato dal Fabbro.... 
c'e' poco da investigare.....
E cmq visto che siamo parlando di ipotesi basta mettere in macchina 1 
minitelecamera per vedere il colpevole che esce dal cancello con la Ruspa !! 
ahhahahahahahahaha

 ha scritto nel messaggio 
news:a8e597c6-9755-41fc...@v36g2000yqv.googlegroups.com...
io ai tempi risolsi con un cartello:
"Egregio Automobilista, le segnalo che questo � un passo carraio e
come tale va lasciato libero.
La prossima volta questo messaggio verr� scritto direttamente sulla
carrozzeria. Cordiali Saluti"
++++++++++++++++++++++++++
Agendo come minacciato Passi cmq dalla parte del torto .... 

 relativi diritti.
Voglio pensare che hai capito male.... e che il ns amico si riferisse ad 1 
cartello AGGIUNTIVO ad 1 Passo Carraio ... REGOLARMENTE Detenuto .....

 ha scritto nel messaggio 
news:71b9aba7-11f1-4146...@g23g2000yqh.googlegroups.com...
Sssssss�.
L'ultima volta che un ritardato mi ha bloccato in un parcheggio con la
sua schifosa macchina in seconda fila, ho aspettato UN ORA la
pattuglia, e QUATTRO ORE il carro. Giusto perche' non avevo una fava
da fare...
+++++++++++++++++++++++++++
Quelllo che mi sembra incredibile e' che il tizio nn sia venuto nel 
frattempo a riprendersi l'auto...... 


Bello, sollevi l'auto e la butti in mezzo alla strada.....  cosi' il 
carroattrezzi dara' la precedenza a questa situazione di "emergenza" .... 
;))

"..Ghigo.." <NONSC...@AAA.AA> ha scritto nel messaggio 
news:4af0b83f$0$1417$4faf...@reader4.news.tin.it...

Dai Ghigo!   Un p� di "fantasia"...   di "Creativit�"...     ;-)
Stampi un foglietto con una bella stella a cinque ounte e lo "infili".... 
ben visibile.... dentro l'auto...
Poi chiami il 112 e "avverti" che c�� un'auto cos� e cos�...    ;-)
Tempo cinque minuti e arriveranno i SWAT nostrani e......
l'INCAUTO passer� tanti di quei guai che uscir�... tra tre anni da galera!
Cazzo!  Non siamo un popolo di.... Genii e Inventori?
Ciao e notte.
PS: Non dirmi che non sai come "infilare" un foglietto dentro un'auto 
chiusa...   ;-)

 può parcheggiare...
--------------------------
Io se arrivo di giorno e trovo il garage bloccato inizio a suonare il
clacson finchè tutti i vicini si sono affacciati.. incluso il
colpevole.. questo nel tempo ha ridotto di molto la frequenza del
tappamento del mio garage..
Tempo addietro ho levato il freno all'auto incriminata e l'ho mandata
sul marciapiede di fronte..
Molto tempo addietro dovevamo rientrare di notte e il vicino aveva
parcheggiato davanti, abbiamo bussato per un ora, chiamato vigili
carabinieri polizia.. a nessuno gliene poteva fregare di meno.
Trattavasi di un pik-up se no l'avremmo spostata di peso trascinandola
con l'altra auto.. . . MA ORA HO UN FUORISTRADA!! :P

 facilitare l’accesso dei veicoli alla proprietà privata".
Volevo sottolineare, che il taglio nel marciapiede EQUIVALE al
cartello con tassa pagata.. ma in ogni caso il maleducato di turno
potrebbe COMUNQUE trovarsi impunito e il cittadino COMUNQUE vessato
senza alcuna istituzione che lo protegga.. come da voialtri già
citato..


Cosa vuoi che ti dica, � per evitare di essere chiamati senza che la persona 
abbia effettivamente bisogno di uscire, o per semplice ripicca.
Gioca 

con l'altra auto.. . . MA ORA HO UN FUORISTRADA!! :P
magari dotato di un bel rollbar... purtroppo la citt� � una giungla e vi 
vige anche la sua legge:
il pi� forte vince ;)
Gioca
Ps: io una volta ho rischiato di mandare un'auto in mezzo ad un corso, dopo 
che mi ci ero appoggiato per farmi "spazio" per il parcheggio :P 

 Con tutto gli annessi e connessi....   :-)
ripeto ancora una volta: stiamo parlando proprio di quelli autorizzati 
dal comune, con realativa tassa pagata e rilascio dell'apposito 
cartello comunale con l'autorizzazione...altrimenti la discussione non 
ha senso ;o)

 
facciamo un'impotesi, poco costosa....
tu prendi 2 pezzi di traversina in legno cm 15x15 lunga 20 cm, su una 
base di ciascuno avviti una barra di acciaio secondo la diagonale in 
modo che fuoriesca un bel po' (servirà a non farli sfilare da sotto le 
ruote), sull'altra base di ciascuno avviti due begli anelli di acciaio, 
in modo che ci entri almeno un fi16 con testa ad un estremo e foro 
dall'altro che possa essere bloccato da lucchetto... ti sei fatto una 
tua "ganascia" personale, anche a perdere se vuoi.....dite che ci sono 
gli estremi per un reato di sequestro? ma poi esiste il reato di 
sequestro di auto?

lemuel ci ha detto :

Nel caso in cui i cittadini debbano modificare il piano del marciapiede 
antistante il loro accesso devono richiedere l'autorizzazione alla 
manomissione di suolo pubblico all'Ufficio Strade del Comune
La realizzazione (a propria cura e spese) del cosiddetto scivolo o 
smusso o interruzione lo si può eseguire solo dopo la ottenuta 
concessione.

 Gioca

 problematica...
a queste abbiamo aggiunto:
-ipotesi clacson: suonare in qualsiasi momento e ora.
-ipotesi fai da te: ganascia fai da te e chi magari mette le sedie o 
qsa del genere davanti.Purtroppo qsi cosa fai da te non ï¿œ consentita... 
8-o
forse la sedia ï¿œ tollerabile ma si sa....la sfiga ci vede benissimo e 
cï¿œ il rischio di trovare il rompi....di turno che "per principio" non 
lo accetta.
-ipotesi striscie gialle: da qualche parte si vedono...vediamo questo 
esempio:
http://i38.tinypic.com/2r5q3r5.gif
puï¿œ essere una risposta al dubbio circa il parcheggio in prossimitï¿œ al 
passo carrabile.Ovviamente autorizzate dal comune.
-ipotesi azione legale: nessuno ha esperienza di ciï¿œ?

l'ipotesi pi� problematica...
Comunque sia, sai che � la strada pi� percorribile: magari ci vuole
tempo per ottenere l'autorizzazione ma una volta applicati i due paletti
laterali (quelli di cui ti parlavo in precedente post) almeno avresti
fatto capire il messaggio ai tuoi vicini. 
L'unica alternativa sarebbe quella di chiamare "casualmente" i vicini
dopo cinque minuti dal loro parcheggio davanti al tuo cancello, cos� gli
rompi non poco le scatole, ma a quel punto devi uscire davvero con la
macchina, farti un giro e magari rientrare e - se ce lo trovi ancora
davanti - ri-rompergli le scatole... e cos� via per un po' di volte,
sempre con bei sorrisi e non come se lo stessi facendo apposta (nooo!!)
penso che alla lunga sia come la goccia cinese, ma ne hai voglia te di
farlo? vedi un po' e valuta... :)
Comunque... vivere in comunit� nel rispetto verso gli altri per alcune
persone � cos� difficile!
ciao, llp

 frattempo a riprendersi l'auto......
Milano in zona Lorenteggio... la carenza di parcheggi ha raggiunto
limiti orrendi (tutte case costruite in cui andavano di moda i
maxicondomini da 9-10 piani e i garage erano ritenuti superflui... ora
un garage in quella zona costa come un piccolo appartamento fuori
citta') e la pigrizia della gente pure (lasciare la macchina a 200
metri da casa e fare il pezzo a piedi? PAZZO!) e siamo arrivati al
punto in cui e' ritenuto *normale* parcheggiare in seconda fila anche
per tutta la notte, senza marcia e senza freno per permettere agli
altri di spostare la macchina a e liberarsi.
Questo scemo probabilmente e' tornato  a casa e probabilmente ha
dimenticato di togliere la marcia...
Un'altra volta, sempre nella stessa zona, un tizio in seconda fila mi
ha bloccato, e per andarmene son salito sul marciapiedi con la
macchina e ho attraversato (in macchina e di notte) il parco giochi
per scendere dal lato opposto...
cia'
max


non intendevo 'il taglio del marciapiede fatto arbitrariamente da me
medesimo' intendevo 'dove esiste il taglio del marciapiede già
fatto' . . insomma, se il comune lascia un taglio al marciapiede,
cartello o non cartello secondo la legge É un passo carrabile

 cartello o non cartello secondo la legge ï¿½ un passo carrabile
su questo non sono sicuro di essere d'accordo.  dicesi "passo carrabile" 
punto di accesso che paga l'apposita imposta, a mio parere.
le opere di taglio possono ad es. essere fatte per l'abbattimento di 
barriere architettoniche: qui ve ne sono parecchie.  eppure non si puo' 
certo parlare di passo carrabile
   sono convinto che sia il cartello con numerazione, e non l'opera muraria 
a identificare il passo carrabile
PAolo

Ma che per caso il messaggio porta sfiga?
Vi racconto , ho una ditta con cancello grande per l'ingresso di
autocarri ed una porta per gli uffici.
Abito un un paese , non in una grossa citta e purtroppo quella che
prima era la zona industriale , dove risiedo è ora divenuta zona
semicentrale ,
Stavo leggendo il post in esame e mi dico , certo che è un bel
casino , potrebbe capitare anche qui , mi parcheggiano una macchina
fuori dal cancello e non posso più entrare od uscire con i mezzi e
ridendo  mi dico io la posso spostare con il sollevatore , e la poggio
delicatamente sul tetto .
Vado a controllare ridendo , INCREDIBILE  un'auto parcheggiata proprio
fuori dal cancello , non posso crederci , telefono immediatamente ai
vigili e dopo essermi informato , non posso spostare la macchina con
il muletto , però mi chiedono la targa ed il modello e INCREDIBILE
dieci minuti dopo arriva la proprietaria avvisata telefonicamente dal
comando dei vigili urbani ,
Non era mai successo prima cancellate il post porta sfiga ,  ciao
mario

 ciao, llp
 giï¿œ :-(

lemuel scriveva il 04/11/2009 :

hai ragione si può pagare la tassa ma non esporre il cartello.
Ma l'amico vigile dice che per l'esecuzione della multa o per 
l'intervento del carro attrezzi ci deve essere il cartello altrimenti 
la polizia municipale non può fare niente.

 Si tratta pur sempre di un diritto
si per� lo fanno per evitare faide di vicinato, diciamo che se non devi 
uscire fino al giorno dopo non ti crea problema la macchina sul passo 
carraio.
Certo se devi uscire... � un'altro discorso, per� ad esempio, io ho 2 auto, 
magari volevo usare quella del garage, ma se � bloccata posso benissimo 
usare l'altra parcheggiata fuori, che non � la morte di nessuno.
Se poi � un'abitudine, allora no...
Ciao
Gioca 

 carraio.
non esiste questo discorso nell'ipotesi concreta che qno in casa si 
sente male e si deve correre al pronto soccorso....

 cartello o non cartello secondo la legge � un passo carrabile
Se esiste l'interruzione del marciapiede bisogna necessariamente pagare la 
tassa ed esporre il cartello. Caso contrario trattasi di passo carrabile 
abusivo, quindi si deve ripristinare l'interruzione del marciapiede

 sequestro di auto?
Quello non esiste, ma esiste l'articolo 392 del Codice Penale che punisce 
chi esercita in modo arbitrario le proprie ragioni

 � una c@g@t@ pazzesca ma la legge � questa, a
Perch� � una gran c@g@t@?
Tu paghi una concessione per un'apertura sul marciapiede che ti consente di 
entrare ed uscire dalla tua propriet�. La concessione per il posto 
riservato sotto casa 24 ore al giorno non l'hanno ancora inventata

 abusivo, quindi si deve ripristinare l'interruzione del marciapiede
Esprimo un dubbio sul "necessariamente".
Nella mia via tutte le varie villette e case a schiera sono qui da una 
quindicina di anni.
Ogni ingresso carraio ha il marciapiede  ribassato ma nessuno ha il cartello 
passo carraio ufficiale.
Precisando che il nostro Comune � abbastanza preciso ed efficiente in quanto 
a controlli Ici, controlli della la superficie su cui calcola la tassa per 
l'immondizia, controlli che nessuno pianti chiodi in modo abusivo, ecc. ecc, 
mi pare strano che gli sia sfuggito questa evasione generalizzata.
La domanda �: potrebbe darsi che il pagamento del passo carraio sia 
facoltativo, paga chi � interessato ad avere diritto alla rimozione forzata 
di eventuali auto parcheggiate davanti al suo cancello?
-- 
Fabbrogiovanni

riservato sotto casa 24 ore al giorno non l'hanno ancora inventata
Antony, non intendevo dire che pretendo il posto sotto casa (non ho
precisato che non intendevo l'auto parcheggiata con tutti i crismi) ma
penso di avere il diritto di stupirmi se la lascio l� di taglio per
prendere una cosa in casa (evitando il traffico di aprire, spalancare i
cancelli, fare manovra per entrare, ecc... solo per prendere una cosa
che ho scordato) e mi ritrovo una multa dopo 5 minuti di orologio -
sembra impossibile ma � successo a mio fratello - quando invece devi
aspettare almeno 1 ora per fare arrivare il carro atrezzi se tu devi
uscire con la tua auto e qualcuno sta occupando l'uscita, tanto che -
per la cronaca - quella multa poi la tolsero; mi sembra una cosa diversa
una sosta momentanea da parte mia che l� abito piuttosto che una da
parte di un perfetto sconosciuto che mi sta ostacolando e che magari non
scende nemmeno se sto suonando il clacson da un quarto d'ora.
Con questo non voglio nemmeno dire che se un vigile passa di l� e la
vede non sia tenuto a fare la multa, per lui tutte le auto sono uguali e
questo lo capisco, ma permettimi di rimanere con la sensazione di
ingiustizia subita (diciamo anche che chi ha un passo carrabile ne vede
cos� tante, e ne subisce cos� tante, che prendere una multa per una
sosta di pochi minuti ti assicuro che ti fa girare tutto il girabile!).
In Inghilterra, ad esempio, abbiamo visto che i permessi di passo
carrabile invece che un numero di concessione qualunque, riportano la
targa dell'auto della persona pagante, cosa che potrebbe evitare una
inutile sanzione, nel caso di sosta momentanea (non di parcheggio!)
dell'auto. Un po' di ragionevolezza a volte, non guasta nelle cose.
llp 

 di eventuali auto parcheggiate davanti al suo cancello?
assolutamente non ï¿œ per questo.
Il passo carrabile ï¿œ:"l'accesso che consente il transito dei veicoli da 
un'area ad uso pubblico ad un'area ad uso privato (o viceversa), idonea 
allo stazionamento di uno o piï¿œ veicoli".
Per transiatare devi fare il passo carrabile(ad es interrompere il 
marciapiede),per fare il passo carrabile ci vuole l'autorizzazione,per 
fare la rimozione o la multa ci vuole l'apposito regolare cartello 
rilasciato,per avere diritto a tutto ciï¿œ devi pagare una tassa annuale.

 altre soluzioni? e/o precisazioni a quanto detto?
vediamo di fare qualche precisazione
Dunque....
DEFINIZIONE DI PASSO CARRABILE:"l'accesso che consente il transito dei 
veicoli da un'area ad uso pubblico ad un'area ad uso privato (o 
viceversa), idonea allo stazionamento di uno o piï¿œ veicoli".
TIPI DI PASSO CARRABILE:
A) Passi carrabili individuati da apposito manufatto stradale,cioï¿œ 
secondo art 44 dl 15 novembre 1993, n.507
http://i35.tinypic.com/10fnaqx.gif
B) Passi carrabili privi di manufatto, cioï¿œ a "raso" con il manto 
stradale o comunque privi di un'opera visibile.
http://i36.tinypic.com/16900lz.gif
Per fare questo si deve richiedere apposita autorizzazione del comune 
ed implica il pagamento di una tassa per l'occupazione del suolo 
pubblico determinata in base alla superficie.
La Concessione comprende anche l'apposito cartello che di solito viene 
rilasciato al ritiro della concessione.Tale cartello se non viene 
esposto, lo stesso titolare puï¿œ essere oggetto di una sanzione 
amministrativa.Senza tale cartello il vigile non puï¿œ sanzionare il 
parcheggiatore che occupa lo spazio necessario al transito.
In caso di passo carrabile non regolarizzato, questo DEVE essere 
regolarizzato.

 rilasciato,per avere diritto a tutto ci� devi pagare una tassa annuale.
Boh, come detto prima, il mio Comune � abbastanza preciso e pignolo, 
possibile che in tutti questi anni non si sia accorto che qui nel quartiere 
stiamo tutti evadendo la tassa annuale?
-- 
Fabbrogiovanni

 stiamo tutti evadendo la tassa annuale?
mi accodo alla perplessità di fabbrogiovanni, anche perchè che io
sappia c'è una tassa sull'apertura.. eppoi il taglio nel mio
marciapiede non l'ho certo fatto io, il mio garage ha ingresso carraio
da quando c'è qua la casa, e nel marciapiede che è stato fatto circa
10 anni fa, il 'taglio' lo hanno fatto gli operai del comune..

 comando dei vigili urbani,
questo è veramente incredibile, un encomio al reparto di vigili urbani
della tua città!!



Magari la volta che hai bisogno trovi l'auto fuori forata o con la batteria 
a terra..... e' 1 Classico !! ;))
Io nn ho il passo Carrabile, ma se lo avessi e pagassi le tasse dovute, non 
troverei giusto che uno me ne precluda l'utilizzo pure se ho 1 altra 
macchina fuori di casa......
Rispettiamo ma vogliamo anche essere rispettati !!!
Cmq Sono daccordo con te sul cercare di non scannarsi alla prima occasione 
se si puo' evitare..... quindi fai bene ad evitare la lite se puoi 
scansarla.....

 davanti - ri-rompergli le scatole... e cos� via per un po' di volte,
Saro' Coglione io, Che quando trovo dei  passi carrabili mi faccio anche 
altri 4 o 5 giri fino a trovare 1 parcheggio libero ...... (Come detto io nn 
ho passi carrabili di mia pertinenza MA cerco di rispettare quelli degli 
altri... saro' davvero Coglione ??)
Cmq capisco che in certe situazioni la fame di parcheggi e' tale da far 
saltare le comuni regole del vivere civile... e magari diventerei anche io 1 
parcheggiatore folle..... !! ;))
A questo punto sia i possessori del dirittto che gli occupanti abusivi  e' 
auspicabile che agiscano con MOLTO JUDICIO ....  ;))

 ha scritto nel messaggio 
news:4af19187$1...@news.x-privat.org...

Ah Quanto ti sbagli ..... Vai a chiedere ai Vicini di casa di "EMINENDI" 
Uomini politici di ogni Risma e Grado .....
in Certe Strade dove gli "EMINENDI" risiedono.... hanno fatto letteralmente 
pulizia per 50-100 metri ..... (Sai le Autobomba)...... ;))
PS la "D" in EMINENDI  e' volontaria.... ;))


Premesso che a tuo fratelo la multa l'hanno tolta....  anche se immagino che 
questo abbia comportato 1 certa perdita di tempo negli uffici della Polizia 
Urbana,,,
Se uno ha 3 o 4 auto ??
inoltre come fanno in inghilterra a discriminare tra la sosta e il 
parcheggio a vita, dell'auto "autorizzata" ??
Se mi spieghi anche questo .... io approverei il sistema....

 ha scritto nel messaggio 
news:22cca855-5ded-4714...@a32g2000yqm.googlegroups.com...
non intendevo 'il taglio del marciapiede fatto arbitrariamente da me
medesimo' intendevo 'dove esiste il taglio del marciapiede gi�
fatto' . . insomma, se il comune lascia un taglio al marciapiede,
cartello o non cartello secondo la legge � un passo carrabile
+++++++++++++++++++++++
Sara' ma da me e' pieno di tali tagli (anche io ne ho uno) .... ma senza 
cartello davanti io sono autorizzatissimo a parcheggiarci davanti ....
Chiaramente si evita di farlo .... (io con gli altri, gli altri con me....) 
anche perche' non ci sono problemi i parcheggi nei dintorni .....  MA nel 
caso di difficolta' a trovare parcheggio  NIENTE mi impedirebbe di occupare 
il posto davanti ad un anonima "uscita".....  (se non il timore di 
addivenire a lite con la persona che si credesse di avere 1 qualche diritto 
su quella porzione di strada.
Naturalmente il tutto cun granum salis....cioe' se c'e' 1 porta ... non e' 
che gli parcheggio a raso, impedendo al tizio di uscire di casa..... ma 
rispettando le dovute distanze .... senza cartello io parcheggio DOVE CAZZO 
MI PARE !!  (o almeno sarei autorizzato a farlo .... !! ;))

 stiamo tutti evadendo la tassa annuale?
mi accodo alla perplessit� di fabbrogiovanni, anche perch� che io
sappia c'� una tassa sull'apertura.. eppoi il taglio nel mio
marciapiede non l'ho certo fatto io, il mio garage ha ingresso carraio
da quando c'� qua la casa, e nel marciapiede che � stato fatto circa
10 anni fa, il 'taglio' lo hanno fatto gli operai del comune..
+++++++++++++++++++++
Per non parlare delle zone dove PRIMA hanno fatto le Case e POI tutto il 
resto .... .
o Di quelle ... di nuova urbanizzazione dove le case nascono gia' con 
l'apertura del Garage sulla Via...
in questi casi, il marciapiede lo si trova in terrotto "Di Default" ...
Certo uno ti puo' parcheggiare davanti e tu ti devi stare ZITTO E MUTO ...!! 
;))

 cartello passo carraio ufficiale.
Ogni comune ha il suo regolamento che disciplina la materia, comunque di 
solito nella richiesta di concessione si trova una frase del tipo: Il 
cittadino che non intende pi� avvalersi dell�accesso carrabile, dovr� 
presentare comunicazione dove dichiara la chiusura del passo carraio e 
dovr� provvedere al ripristino dei luoghi (ripristino del marciapiede) 
previa specifica autorizzazione.
A titolo esemplificativo 
http://tinyurl.com/yf4s7fe
 

 previa specifica autorizzazione.
Se tu scrivi:
"Se esiste l'interruzione del marciapiede bisogna necessariamente pagare la
tassa ed esporre il cartello. Caso contrario trattasi di passo carrabile
abusivo"
io interpreto che dovrebbe essere una regola universale e non  quadra con la 
situazione esistente qui nel mio quartiere.
Poi aggiungi che ogni Comune ha il suo regolamento, e allora mi 
tranquillizzo:-)
-- 
Fabbrogiovanni 

  stiamo tutti evadendo la tassa annuale?
Lo sai? Nel comune dove ho casa al mare funziona come da te. Ma, e
questo l'ho scoperto da poco, all'inizio della via c'e' un bel
cartello di divieto di parcheggio. Magari e' cosi' anche da voi,
controllate.

<ggthrnhn> ha scritto nel messaggio 
news:mm25f59dsvb0a6amh...@4ax.com...


Sono arcisicuro, nessun cartello di divieto di sosta.
-- 
Fabbrogiovanni 

 ;))
se non esponi il cartello (quello regolarmente autorizzato) il titolare 
del passo carrabile non puï¿œ chiamare ne i vigili ne carri attrezzi.
Piï¿œ sotto ho evidenziato i vari tipi di passi carrabili:


 tranquillizzo:-)
Il dubbio ï¿œ del tutto legittimo ma ï¿œ difficile darti una spiegazione 
non conoscendo la situazione.L'unico modo per tranquillizzarti ï¿œ di 
leggere il regolamento del tuo comune che cosa stabilisce a 
proposito...una volta partiti da quello si traggono le conseguenze.... 
;o)

 Annoso e persistente problema....
Dato che ho letto davvero TANTE imprecisioni... mi permetto di riportare 
un articolo da BancaFlash, redatto da un bravo avvocato, tanto per 
riportare un po' d'ordine. Lo trovate a pagina 14.
http://www.bancadipiacenza.it/banca_flash/pdf/Flash127.pdf
Questo ng sta diventando it.dilettanti.allo-sbaraglio.... contenti voi...

 
Basta che sia strada privata... ;-)

 partiti da quello si traggono le conseguenze.... ;o)
EUREKA, siamo esclusi, anche se abbiamo l'interruzione del marciapiede non 
dobbiamo pagare la tassa:-)
Al punto D dell'elenco delle esclusioni c'� scritto:
"d) le occupazioni effettuate con passi carrabili (art.3, comma 63, lettera 
a, della legge 28.12.1995 n. 549"
-- 
Fabbrogiovanni


Da me invece c'e' .... (e ringrazio il Comune ) hihihihihihihih
Cmq -vedasi fabbro- non sempre ci Sono tali divieti di sosta e non sempre la 
interruzzione del marciapiede comporta di default la presenza di 1 passo 
carrabile in Atto ..... diciamo che trattasi + di possibilita'  fino a 
quando il comune decide di trasformarlo in obbligo ..... 

 ha scritto nel messaggio 
news:hcu7ah$vvu$2...@aioe.org...

Qui son quasi tutti lavoratori  ed ex artigiani ...  mi pare normale che non 
ci mastichino di Codici e Pandette.....
E che riportino casi di vita vissuta + che Articoli di legge......
Certo puo' sempre capitare l'avvocatone amante del fai da te........ ma funo 
ad ora nn mi pare di averne visto uno..... ;))

 ci mastichino di Codici e Pandette.....
Non l'ha prescritto il medico di usare la tastiera anche se non si sa di 
che cosa si sta parlando. Specie se poi si spaccia il tutto come 'LA' 
legge...
Il mio commento era tutto qui. E dato che la cosa si verifica SPESSO 
(troppo secondo il mio personale gusto, come giï¿œ ho avuto modo di dire), 
che il tutto a volte riguarda consigli che potrebbero mettere in 
pericolo la vita di chi li metti in pratica... beh, preferirei cambiare 
il nome del ng con qualcosa di meno impegnativo.
Potrebbe andare bene anche it.bar.sport, giusto per dire...
Se succede ogni tanto, non si scandalizza nessuno. Ma se per 
disseppellire le 4 discussioni intelligenti e che mi interessano che si 
svolgono in una settimana, devo scavare in 5.000 messaggi, mi sento 
autorizzato (almeno) a protestare, ogni tanto.
Ripeto: contenti voi...
Perï¿œ poi non piangete perchï¿œ alcuni 'esperti' (l'ultima volta ho scritto 
'senatori' e mi sono beccato quasi del nazista...) non postano piï¿œ.
Per leggere bisogna anche avere il tempo. Io spesso segno letto tutto un 
argomento senza manco provare a leggere...

 argomento senza manco provare a leggere...
io + o meno leggo tutto quello che mi interessa, certo non ci impiego 10
minuti.....