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Titolo: Re: Suicidi, per la crisi economica: disinformati, ipocriti (Chiesa cattolica) ed anime (pecoranti) belle.

 Ukar
 
Quoto. Grazie. Cominciavo a pensare di essere solo.
 
Livio
 
 


http://politicaesocieta.blogosfere.it/2012/05/suicidi-italia-2012-parla-il-sociologo-barbagli-nessuna-emergenza-dovuta-alla-crisi.html
 
 
Mi consento di pensare che non ci sia nessuna emergenza dovuta
*specificamente* alla crisi.
Le motivazione dei suicidi che si verificano ora "si spalmano anche" su una
presunta <<causa crisi>> (enfatizzata da "anime belle" e NON), ma -è vero!-
sono numericamente sempre quelli.
Peraltro -... sempre caro amico :-))- bisognerebbe vedere quanti si
suicidavano "anche prima" adducendo motivi economici; e quanti (in più?) li
adducono ora ... perchè trovano "comprensione".
INFATTI, non ci si pensa, MA ... tra le responsabilità delle "anime belle",
c'è anche la possibilità che la loro ipocrita auto-rassicurante
"comprensione" fornisca a diversamente (!) disperati -che forse si sarebbero
uccisi "comunque" MA FORSE NO!- il rinforzo sociale (!!!) che rende la cosa
più facile.
:-((((((((((((((((((((
 
Sempre felice di leggerti ... :-))
--
Vincenzo
 
 
 

 Da cui la razionalita' e' foriera del suicidio?
 
Parli come se fosse la razionalità a "imporre" la ricerca della felicità.
O come se fosse "il bieco razionalismo scientista", a infelicitare.
Non è vera né una cosa né l'altra, ANZI ... laddove (o quando) ci si suicida
meno che nell'attuale opulento centro-nord europeo è "solo" perchè la fatica
quotidiana di non-morire di stenti "facilita"  il riconoscimento del valore
della Vita. Né più né meno di come accade nei tempi di guerra (!) durante i
quali i suicidi praticamente si azzerano.
Tuttavia -amico obizza- prima che tu salti a conclusioni sbagliate :-)) ...
sarà il caso di osservare che si è verificato statisticamente che quello
apparentemente "buon riconoscimento" del valore della Vita cui si perviene
in quelle condizioni (di stenti o di guerra) ... è da farsi risaire a
dinamiche psichiche connotate da abitudine passiva, inconsapevolezza e NON
volontariètà.
Come dire che ... persino non suicidarsi può essere segno di qualche (altro)
disagio emoto-cognitivo.
 
--
Vincenzo
 
 
 

 ha scritto:

Sicuramente sbagliate, tuttavia anche medicalizzare tutta la gamma dei 
sentimenti pare un'esagerazione della ragione. Compagno Vincenzo la 
felicita' non e' di questo mondo e, i rovesci della fortuna imprenditoriale 
sono sempre dietro l'angolo. Se ci riappropiassimo del senso del limite e 
della misura capiremmo damble' che, quella epopea gia' passata di vacche 
grasse non tornera' mai piu' a stordirci con mirabolanti e pirotecniche 
promesse.


 economica enfatizzandolo al massimo.
 
L'inclita Graziottin da 3 settimane ne parla, nel suo modo eccellente
e da quasi atea; non la pensa così.
Io la condivido, ma non per contrastarti bensì per l'la profondità ed 
accuratezza di quello che espone con eleganza

 promesse.
 
Il "compagno Vincenzo" lo sapeva anche prima.
E "sa anche" che non è alla Razionalità che si può attribuire la
responsabilità del come vadano le cose.
Al contrario ... *o* si usa -pur tardivamente, ma rigorosamente!- la
Razionalità, *oppure* il problema principale degli anni immediatamente a
venire non sarà quello della apparente crescita dei suicidi ... ma quella di
una vera e propria dissoluzione della nostra Civiltà, basata sugli scambi
economici NON dalla (deprecata?) Epoca dei Lumi, ma già dal Neolitico.
Stiamo scherzando con il fuoco, amico mio.
E non è affatto il momento di giocare a rimpiangere il "buon selvaggio".
 
--
Vincenzo
 
 

 L'inclita Graziottin da 3 settimane ne parla, nel suo modo eccellente
 
Ormai è un bollettino di guerra. Ogni giorno ascolto le preoccupazioni e 
le inquietudini di donne licenziate, o a cui non è stato rinnovato un 
contratto; la crisi pervadente di uomini in cassa integrazione, depressi 
o disperati, di artigiani o piccoli imprenditori in grossa difficoltà 
economica. La sofferenza è profonda. “Si metta nei nostri panni, e le 
dica, queste cose”. La sofferenza è estrema in chi decide di lasciare la 
vita. Ogni giorno, più di uno. A questi uomini, ai loro sentimenti, alla 
loro ultima solitudine, voglio dar voce, ora. “Cara Elena, cari Dario e 
Francesco, vi scrivo perché non voglio che restino ombre sulla mia 
morte. Né su di me, né su di voi. Sono apparentemente morto suicida. In 
realtà sono un morto ammazzato. Mi hanno ammazzato in tanti. Questo lo 
dovete sapere. A voi ho voluto tanto bene. So che me ne avete voluto. 
Quando uno muore ammazzato non c’è colpa, né in lui, né nella sua 
famiglia. Solo rassegnazione. Ma io non voglio rassegnarmi a morire in 
silenzio. Voi dovete sapere. Tutti devono sapere. Il lavoro è andato 
male, non ho più avuto credito. Ho lavorato giorno e notte, negli ultimi 
due anni ancora di più, per cercare di tenere in piedi la mia azienda, 
che era piccola ma era mia, fatta con le mie mani. Ci ho messo tutta la 
mia energia e il mio coraggio. Dio e voi mi siete testimoni. Ma quando i 
clienti non pagano e le banche non ti danno più fiato, non c’è più 
futuro. Io so chi mi ha ammazzato e voglio che lo sappiate anche voi. 
L’Italia è un paese crudele con gli onesti". "Se siamo sull’orlo del 
baratro, e per primi ci cadono gli onesti come me, è colpa dei furbi, in 
ogni lavoro. Dei furbi che fanno i politici. Di quelli che in ogni 
partito hanno rubato milioni e vissuto alla grande, a sbafo, senza 
merito né fatica, succhiando il sangue di quelli che lavorano. Degli 
esperti che si fanno pagare milioni per consulenze sul niente, e noi a 
lavorare come schiavi per far quadrare i bilanci. Dei furbi che parlano 
sempre di etica, per derubarti meglio. Perché la Finanza non va per 
prima cosa a vedere se il livello di vita dei politici d’ogni livello è 
congruo o no con quello che dichiarano? Perché solo a loro le case 
arrivano gratis, o con affitti da ridere, e gli onesti non ce la fanno 
ad arrivare a fine mese col mutuo da pagare? Perché si continua a tosare 
le stesse pecore, già strapelate, e i furbi continuano a ingrassarsi e 
sollazzarsi a spese degli onesti? Perché continuano ad aumentare le 
tasse, e a picchiare gli onesti, invece di obbligare i ladri – e tanti 
li conosciamo per nome e cognome – a restituire tutto quello che hanno 
rubato?". "Si può ammazzare in tanti modi. Anche togliendo la fiducia e 
la speranza, e uccidendo il coraggio. Potevo diventare un furbo, un 
ladro, anch’io. Qualcuno me l’ha suggerito: “Tanto fanno tutti così”. Io 
non credo. Ma è vero che troppi onesti ci stanno rimettendo la salute e 
la vita. “La dignità vale più della vita di un uomo” ha scritto un 
vecchio che si è impiccato, dopo aver lavorato tutta una vita, perché 
non ce la faceva a pagare le tasse. Anche lui è un morto ammazzato, come 
me. E anch’io penso, come lui, che la dignità vale più della vita. Tu, 
Elena, pensa che ti ho voluto tanto bene. Portami ancora nei tuoi 
pensieri e, se puoi, nel tuo cuore. E voi, Dario e Francesco, studiate, 
impegnatevi, fate i bravi. Aiutate la mamma. Istruitevi, perché avrete 
bisogno di tutta la vostra intelligenza, e di tutto il vostro cuore, per 
restare onesti in un paese crudele e corrotto come questo. Io spero che 
da morto le mie parole siano ascoltate più che da vivo. E che qualcuno 
si metta la mano sulla coscienza. Che gli onesti facciano più quadrato 
contro i furbi, contro i ladri, contro i corrotti, contro quei politici 
che ci hanno messo in ginocchio. Dario e Francesco, vi sarò sempre 
vicino. Vi voglio bene, tanto, tanto. Non ce l’ho fatta a resistere ai 
colpi, ma credo ancora che questo Paese, anche con voi, sempre onesti, 
potrà essere migliore. Il vostro papà e marito. Paolo”.

 che dovrebbero occuparsi di ateismo, filosofia e religione. :-(((
 
	Avete espresso bene tante cose belle !!!!!!
 
Relativamente all'ultimo paragrafo mi trovate molto d'accordo
Sembra che il web, anzichè consentire scanbi di crescente qualità e
interesse, produca invece il risultato opposto: uno SFOGATOIO,
agevolando infelici, superficiali, qualunquisti a esprimere qualsiasi
cosa, su qualsiasi argomento, anche se non sanno niente di niente.
E' proprio questo che mi spaventa: l'avanzata incondizionata di ogni
insipienza, nessun cenno , o quasi ad autori di qualità, ecc...
Non dico citazioni dall' EUTIFRONE o simili ma nemmeno poco più di
io mangiare, io dormire, io defecare, io ridere,...
 

 è sbagliata"
ed è sbagliato (secondo me)
Sia perchè la tipa è conferenziera, scienziata, scrittrice,...
e sia perchè se un fenomeno desta forte emotività vuol dire
che ha la sua valenza nel sociale, nel corso storico
Infatti le emozioni son quelle che determinano molti eventi
(es la simpatia:
da cui gli eletti, da cui la politica, e le conseguenze...)

 Ciao Vincè' !
 
Ciao ... amico defatigato! :-))
--
Vincenzo