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Titolo: Foro di scolo condensa sotto le finestre

Ciao a tutti, poiché sto riverniciando le mie vecchie finestre in
 legno volevo chiedervi lumi sul forellino centrale presente nella
 parte bassa del telaio a muro delle finestre, a filo col
 "davanzalino" interno di raccolta della condensa.
 
Ho installato guarnizioni di battuta e sto provvedendo
 all'installazione di una VMC con recuperatore di calore per il
 ricambio dell'aria in casa. 
 
Detto questo, mi stavo chiedendo se fosse il caso di tappare quel
 foro per eliminare lo spiffero, oppure se è corretto mantenere il
 passaggio di aria, anche nell'ottica di involucro della casa
 "sigillato" e ricambio d'aria con VMC. 
 
Grazie a tutti! 
-- 
Love is the Dance of Eternity
 
 
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 "davanzalino" interno di raccolta della condensa.
 
Tendenzialmente direi che puoi tapparlo, non va tappato nelle finestre
con telaio camerato perché li condensa si forma internamente e se gela
può anche spaccare il telaio (visto), nel legno che è massiccio...
Aveva senso un tempo ma ora come ora le la VMC è igroregolante non
dovresti aver problemi, anche se facesse freddo forte e ti vien la
neve dentro, sul davanzale ci pensa la VMC ad assorbirla in umido,
non scola.
 
Al massimo d'inverno, se sei in zona fredda sul serio ci lasci qualcosa
che si inumidisca e lo levi di giorno... Piuttosto se le rifai e sono
vecchie sul serio (legno massiccio, magari di conifera) ocio che i
vetri abbiano margine di movimento sul bloccaggio (che sia legno o
stucco), se per farli tenere di più li blocchi con la vernice rischi che
si rompano per le dilatazioni del legno.
 
Altra cosa valuta se c'è margine per inserire del compriband anche
sottile tra l'anta e il telaio per avere una chiusura stagna senza
vere guarnizioni.
 
-- 
usenet⇒nntp per trovarmi

 > Ciao a tutti, poiché sto riverniciando le mie vecchie finestre in> legno volevo chiedervi lumi sul forellino centrale presente nella> parte bassa del telaio a muro delle finestre, a filo col> "davanzalino" interno di raccolta della condensa.Tendenzialmente direi che puoi tapparlo, non va tappato nelle finestrecon telaio camerato perché li condensa si forma internamente e se gelapuò anche spaccare il telaio (visto), nel legno che è massiccio...Aveva senso un tempo ma ora come ora le la VMC è igroregolante nondovresti aver problemi, anche se facesse freddo forte e ti vien laneve dentro, sul davanzale ci pensa la VMC ad assorbirla in umido,non scola.Al massimo d'inverno, se sei in zona fredda sul serio ci lasci qualcosache si inumidisca e lo levi di giorno... Piuttosto se le rifai e sonovecchie sul serio (legno massiccio, magari di conifera) ocio che ivetri abbiano margine di movimento sul bloccaggio (che sia legno ostucco), se per farli tenere di più li blocchi con la vernice rischi chesi rompano per le dilatazioni del legno.Altra cosa valuta se c'è margine per inserire del compriband anchesottile tra l'anta e il telaio per avere una chiusura stagna senzavere guarnizioni.-- usenet?nntp per trovarmi
 
Grazie delle dritte! Riguardo alla guarnizione, il falegname mi ha
 fatto una scanalatura in diagonale nell'angolo interno delle
 battute sulle ante, dentro le quali ho inserito questo genere di
 guarnizione siliconica: 
https://images-na.ssl-images-amazon.com/i
 
mages/I/71422JJPDsL._SX425_.jpg
 
Prima avevo il compriband sui telai ma l'ho rimosso per la
 riverniciatura. 
 
Non ho idea di che legno siano ma sono vecchie, in legno
 massiccio. Io vetraio che mi ha fatto i vetrocamera mi ha
 suggerito questa procedura:
 
1- montare prima i fermavetri esterni
2- fare un cordoncino di silicone trasparente sulla battuta
 interna dei fermavetri esterni
3- posare il vetro e mettere degli spessorini di plastica che mi
 ha dato tra anta e vetro
4- chiudere coi fermavetri interni.
 
Meglio forse evitare quegli spessorini in plastica? 
 
A proposito di fermavetri... Io ho preso dei chiodini per
 montarli, ma stavo riflettendo sull'uso di viti da legno, almeno
 per i fermavetri interni, in maniera tale da poterli smontare in
 caso di necessità (errori di montaggio eventuali...?).
 
Coi chiodini, una volta battuti dentro, la vedo dura ad estrarli
 senza massacrare i fermavetri. Non mi sono noti estrattori che
 possano fare un segno talmente piccolo da poter poi coprirlo con
 la testa della vite, sostituendo il chiodo con una
 vite.
 
Hai ulteriori dritte?
 
Grazie infinite! 


 Coi chiodini, una volta battuti dentro, la vedo dura ad estrarli
 
Se per "fermavetri" intenti delle bandine in legno chiodate non c'è
alcun problema, non "estrai" il chiodino da loro, metti una lama tra
loro e il legno dell'anta e "sollevi", i chiodini nel legno specie
vecchio a trazione non tengono quasi nulla. Poi alla bisogna una
volta che hai la "bandina" in mano coi chiodini che spuntano li
mandi indietro con qualche colpetto e escono senza problemi.
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 mandi indietro con qualche colpetto e escono senza problemi.
 
Il punto è che i fermavetri (bandine in legno) sono stati tagliati agli 
angoli a 45° e non dritti a 90°, pertanto non si possono alzare a meno 
che ve ne siano 3 su 4 montati, e quindi che ne manchi uno.
 
Una roba del genere per intendersi:
 
https://www.gianniniinfissi.it/wp-content/uploads/2018/09/SA15-interno-quadratajpg_product_thumb.jpg
 
 
Per questo motivo l'intenzione che sto maturando sarebbe quella di 
fissarne 1 su 4 con delle viti (magari quello in alto esterno, ché si 
vede poco), per poterlo smontare agevolmente in caso di necessità e 
permettere agli altri di essere alzati di forza (o con leva).

 a meno che ve ne siano 3 su 4 montati, e quindi che ne manchi uno.
 
Mh, qui sei un po' fregato, la vita allora potrebbe essere la sola
opzione pseudosmontabile, pseudo perché comunque quando lo estrai
non credo riuscirai a farlo senza danni, pur leggeri... Memento però
sia il preforo, sia il fatto che nelle finestre moderne il vetro va
tenuto sul serio, ovvero il fermavetro non è giusto decorazione con
la lastrina singola che quasi balla un po'. Se il vetro muove dato
il suo peso importante ti "de-registra" la finestra molto facilmente.
 
Probabilmente il silicone te l'han consigliato come extra proprio per
tener più fermo, non per mera tenuta d'acqua...
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 Se il vetro muove datoil suo peso importante ti "de-registra" la finestra molto facilmente.Probabilmente il silicone te l'han consigliato come extra proprio pertener più fermo, non per mera tenuta d'acqua...
 
In realtà mi avevano detto di mettere un filino solo sul
 fermavetro esterno proprio solo per la tenuta all'acqua...
 Chissà! 


 fermavetro esterno proprio solo per la tenuta all'acqua...
 
Beh, se la finestra è a "quadretti" non a vetro unico (non ricordo se
lo avevi già scritto ho avuto un po' da fare in 'sti giorni) allora non
mi aspetto grandi problemi, a vetro singolo 'somma... Dev'essere un bel
telaio per non deformarsi. Ad ogni buon conto se lo puoi regolare si
dovrebbe "assestare" entro certi limiti.


 Beh, se la finestra è a "quadretti" non a vetro unico (non ricordo selo avevi già scritto ho avuto un po' da fare in 'sti giorni) allora nonmi aspetto grandi problemi, a vetro singolo 'somma... Dev'essere un beltelaio per non deformarsi. Ad ogni buon conto se lo puoi regolare sidovrebbe "assestare" entro certi limiti.
 
Vetro singolo.
 
Con gli spessori in realtà non mi è sembrato di poter far tirare
 le ante per correggere la squadra. Gli spessori entrano dove c'è
 aria tra vetro e telaio, per farlo tirare forse si dovrebbe
 forzare un po', ma lo vedo rischioso.
 
Il vetraio mi ha detto che servono solo per mettere il vetro in
 centro rispetto ai fermavetri per non far vedere le canaline del
 vetrocamera all'interno... 


 vetrocamera all'interno...
 
Niente vero, gli spessori vanno messi in due punti precisi, così il 
vetrocamera rimane perfettamente verticale e pure il telaio che lo contiene. 
Parlane con un falegname :-) :-) :-)
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

 ante per correggere la squadra.
 
Non servono a "tirare", servono a distribuire il peso del vetro sul
telaio per "far tirare" giusto lui, in diagonale. Ma serve sui telai
moderni giuntati a 45° con vite di regolazione sulla giunta, caricando
in diagonale fai "deformare" il telaio "dalla parte giusta" per poi
regolarlo con va vite. Pensa diciamo ad un cancello, ovvero un
rettangolo di ferro messo "in piedi". Questo tenderà a "andar giù" col
tempo, per questo in genere si mettono traversi in diagonale, pannelli,
squadrette e via dicendo per compensare l'effetto. Nella finestra non
puoi farlo con elementi del telaio poiché vuoi il vetro trasparente.
Beh, accidentalmente il vetro è ottimo come "elemento rigido" basta
usarlo, ovvero "accoppiarlo" al telaio in forma opportuna. Coi "piedini"
ottieni l'effetto di una traversa diagonale su un cancello.
 
Solo con le finestre in legno, quindi senza regolazione, non so quanto
questa tecnica sia valida...


Gocce di colla vinilica messe, non avevo raccontato questo
 dettaglio :-) 
 
Grazie della spiegazione per il discorso degli spessori.
 Praticamente formerebbero una sorta di diagonale che spinge
 tenendo su l'anta verticalmente. 
 
In ogni caso, si fa molta fatica a mettere gli spessori dove non
 c'è aria. Probabilmente anche a causa del fatto che il taglio
 interno dell'anta (quello appunto dove si inserisce il vetro) non
 è sempre regolare e perfettamente dritto. Ergo, l'aria tra vetro
 e anta non è sempre costante.
 
Comunque, prossime ante vedrò magari di spostare un po' a mano il
 vetro per creargli lo spazio nei punti giusti per gli spessori.
 
 
Arigrazie! 


 vetro per creargli lo spazio nei punti giusti per gli spessori.
 
Di norma lo spessore lo metti a finestra piatta, ovvero posata per
terra, orizzontale. Se la hai già su cerca un caricavetro o cmq una
leva in materiale abbastanza morbido e di larghezza adeguata a non
rompere la lastra (specie se non rifilata, ovvero ancora tagliente)
ma abbastanza forte da poter sollevare di poco il vetro, facendo
leva.
 
Il discorso della rifilatura serve oltre che a non tagliarsi ad esser
sicuri che la lastra sia "uscita bene", se avesse difetti quando la
scartavetrano gli si rompe in mano, se passa quella fase allora il
vetro è ben riuscito. Almeno così raccontommi un vecchio vetraio...
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 ogni lato, ci sono... Non è che avete preso misure troppo precise?
 
Evidentemente un po' il vetro non è sempre dritto dritto come taglio, un 
po' non è dritto dritto il legno... in alcuni punti sfiora, in altri c'è 
aria.
 
Alla fine, comunque, mi sembra di essermela cavata egregiamente. E' 
stato un lavoraccio, in effetti non credevo si sarebbe rivelato così 
articolato, ma aver slavato delle quantomeno discrete finestre in legno, 
ora con vetrocamera basso emissivi, è stata una gran soddisfazione.
 
Unica nota negativa, complice un vetraio evidentemente non 
preparatissimo o comunque non molto attento: anziché 4/12/4 con canalina 
in alluminio avrei dovuto mettere un 2-2.1/12/4 con canalina calda. 
Piccoli dettagli che avrebbero aiutato ulteriormente per l'abbattimento 
dei rumori e per il risparmio energetico, oltre ad avere la prima lastra 
in stratificato a norma 2-2.1 che però, a quanto ho capito, non è molto 
comune.
 
Prendo atto però che con una casa in classe G, quanto fatto sia già un 
enorme passo avanti, non solo dal punto di vista estetico (sono venute 
stupende).
 
Grazie a tutti per il supporto!

Lavoro finito, sono contentissimo. Ho potuto eliminare 2 radiatori
 su 6 in casa pur avendo una temperatura più alta di
 prima.
 
Avevo tutti contro per 'sta cosa del recupero dei vecchi infissi,
 ma con meno di 1500 euro e tanta manodopera mia ho trasformato
 completamente la mia casa (6 infissi di cui due porte finestre).
 Vetri camera basso emissivi, fermavetri, maniglie e cerniere
 nuove, guarnizioni in silicone, riverniciatura.
 
Al di là del pregevole risultato estetico (non credevo che quelle
 vecchie finestracce potessero diventare così belle col restauro),
 l'isolamento acustico è migliorato in maniera molto evidente, in
 particolar modo dopo aver finito di isolare i cassonetti.
 
Mi resta solo un dubbio riguardo una portafinestra che ha un'anta
 particolarmente grande: a questa mi piacerebbe poter cambiare per
 sicurezza le anube con quelle a due gambi. È fattibile la cosa,
 mantenendo i fori delle anube a un gambo attuali ed aggiungendo i
 due fori necessari?
 
Grazie ancora a tutti per il vostro aiuto. 
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 Grazie ancora a tutti per il vostro aiuto.
 
Sicuramente sì.
 
Occorre "centrare" perfettamente i punti dove forare.
Ma puoi farti una dima di foratura.
Intanto complimenti per l'ottimo risultato conseguito.
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

 Sicuramente sì.Occorre "centrare" perfettamente i punti dove forare.Ma puoi farti una dima di foratura.Intanto complimenti per l'ottimo risultato conseguito.
 
Merito anche vostro. Grazie ancora. 
 
Farò un salto in ferramenta per le anube a due gambi, magari hanno
 già delle dime di foratura pronte all'uso.
 
Confermi essere una buona idea per tener su l'anta della porta
 finestra particolarmente grande e pesante? È l'unica che mi dà
 l'idea di soffrire un po': le anube a un gambo non stanno su ben
 dritte come nella altre ante e a lungo andare temo che la cosa
 possa causare rogne. 
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