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Titolo: installazione condizionatore

 
 
Esiste un modo per mettere un condizionatore fai da te ?
Volevo mettere un condizionatore in un locale usato saltuariamente per
poche ore in modo da non morire di caldo e freddo nei mesi peggiori. 
Per fornitura e installazione mi hanno chiesto più di 1000€. 
I condizionatori più economici li vedo in vendita a circa 250€ peró adesso
come funziona con legge che vogliono installatore per venderti? 
 
Poi per installarlo non ho mai fatto ma una pompa del vuoto dovrei riuscire
a recuperarla e per il resto ho un minimo di manualità e dovrei riuscire in
qualche modo a collegare due tubi al limite comprati già cartellati. 

 come funziona con legge che vogliono installatore per venderti? 
 
E perchè mai per comprare un climatizzatore dovrei portarmi appresso, o 
aver prenotato, un installatore? :-)
 
A sostegno del mio dubbio ecco la prova provata:
https://i.imgur.com/x7k2CN8.jpg
 
 
Basta che clicco su "Vai alla cassa" e Unieuro me lo consegna a casa.
 
Che poi magari ci siano regole per cui è "Severamente Vietato" 
installarselo in fai da te non saprei, non sono informato.
 
Ma, anche se ci fossero, chi sono i tutori delle legge che vanno in 
giro a cercare climatizzatori abusivi?
 
-- 
Fabbrogiovanni


Se metti un magnetotermico e differenziale, è anche meglio.
Più una eventuale canalina per coprire i tubi.
 
Poi ci vorranno le cannette per portare fuori la condensa, a seconda
dell'apparecchio nell'unità interna oppure anche a quella esterna.
 
 
-- 

 
 
La vendita non possono fartela non solo l'installazione. Ma in
 Italia c'è sempre la via ... Firmi uno scarico di responsabilità
 dove ti impegni a farlo installare da uno abilitato.
Comunque oltre a non poterlo installare va anche dichiarato almeno
 in Lombardia che io sappia (noi a prenderlo in culo siamo sempre
 avanti) come le caldaie a gas e anche per impianti in essere, non
 so i dettagli.
-- 

 aver prenotato, un installatore? :-)
 
perché é la legge, per comprare (ed installare) ci vuole il patentino fgas.
Che poi li vendano lo stesso, che ti posso dire...

 ha scritto:

Il telecomando?
-- 


Allora, vediamo di capirci e metterci d'accordo su cosa stiamo 
discutendo?
 
Se non erro stiamo parlando di "Comprare" un climatizzatore. come 
privato cittadino, ignorante, incapace, imbranato, che non sa neanche 
cosa sia una pinza o un martello.
 
Metto nel carrello, inserisco il numero della mia Credit Card e 
l'oggetto mi arriva a casa.
 
Secondo te i vari Amazon, Unieuro, Mediaworld e tanti altri violano 
palesemente e spudoratamente una legge dello stato?
 
E se mi citi una legge che vieta tale operazione io mi taglio le palle.
 
PS: e quando parlo di comprare per me vuol dire comprare e basta, e non 
vale aggiungere, anche se tra parentesi, INSTALLARE.
 
-- 
Fabbrogiovanni

 venderti?
 
  Se c'e' una legge nuova non so. Mi pare pero' di averli visti poco
tempo fa in qualche supermercato e non mi pare (non ho chiesto) che
fossero per soli installatori. Potresti provare anche in rete.
 
  Un saluto,  
 
-- 
Gianfranco Bertozzi

 ha scritto:

Invece non possono, che lo facciano è altro discorso.
Io ripeto ho preso le macchine online e mi hanno fatto firmare uno
 scarico di responsabilità.
-- 

 ha scritto:

Come fa lo Stato a verificare se l'installazione del tuo
 condizionatore è a norma?
 
Al momento dell'acquisto di un climatizzatore, il consumatore è
 obbligato a confermare che si rivolgerà ad un installatore con
 patentino per l'installazione del condizionatore a norma di legge
 che a sua volta rilascerà la certificazione dell'impianto.
 
-- 

 vale aggiungere, anche se tra parentesi, INSTALLARE.
 
per il venditore é obbligatorio inserire in banca dati fgas i dati 
dell'acquirente, il quale dovrá apportare i dati del tecnico certificato 
o fornire autodichiarazione che lo fará installare da uno di questi.
 
Il nostro amico dovrebbe dichiarare il falso, oppure il negozio non 
potrebbe vendere.

El 24/03/22 a las 1:03 p. m., unodiquelli escribió:

Detto questo, adesso le palle me le gioco io: sono sicuro che in 
moltissime catene, a cominciare dai supermercati, non ottemperano in 
nulla di tutto questo.

Il 24/03/2022, unodiquelli ha detto :

lol lol lol lol
 
vuoi
R 23
R 32
R 125
R 134a
R 404A
R 407A
R 407C
R 410A
R 417A
R 417B
R 422A
R 422D
R 437A
R 507
R 1234yf
R 1234ze
R 448A
R 449A
R 452A
R 452B
R 454B
R 454C
R 513A
R 290
R 600a
R 717
R 744
 
senza patentino... anche r22 se vuoi
 
-- 
Non sono consentiti commenti che contengano termini violenti, 
discriminatori o che contravvengano alle elementari regole di 
netiquette.

Momo ci ha detto :

se hai un po di manualità la pompa vuoto non serve


 qualche modo a collegare due tubi al limite comprati già cartellati.
 
Senza dilungarmi ulteriormente ti dico che:
1: I tubi precartellati che ho visto io nella mia limitata esperienza 
fanno tutti cagare rispetto a una bella cartella lucida appena fatta 
come si deve.
2: Con la pompa del vuoto da sola non combini gran chè. Sul rubinetto di 
bassa dove collegheresti la pompa c'è una bella valvola schrader che 
rompe le palle e deve essere rimossa, quindi serve l'apposito estrattore 
per vuoto che, cosa non secondaria, ti farà anche da adattatore 
permettendoti di collegare la pompa alla filettatura stronza del rubinetto.
3: Sarebbe comunque immorale liberare il refrigerante senza prima aver 
provato in pressione il circuito.
 
 

 provato in pressione il circuito.
 
Mettiamoci anche il 4:
Per uno che non ha esperienza sarebbe utile dotarsi di dinamometrica 
adatta perchè i dadi in ottone stretti troppo hanno la tendenza a 
spaccarsi nel tempo e se risparmi sui tubi comprandoli da 0,8mm invece 
che 1mm, potresti tagliare le cartelle quando stringi troppo.
 

 come funziona con legge che vogliono installatore per venderti? 
 
Se tutti i negozi rispettano la legge(e amazon lo fa) e' praticamente impossibile, oltretutto se hai un condizionatore
installato probabilmente prima o poi lo dovrai infilare in un catasto impianti termici e per chi lo ha installato
c'e' una sanzione di 10000 (diecimila) euro, chiunque lo abbia installato  sprovvisto di patentino.
Non so se c'e' una presunzione che l'utilizzatore sia anche l'installatore in caso di impossibilita' di determinarlo.
 
 
Avendo i nostri installati in fai da te prima della legge (e fuori dal catasto regionale)non dovrei aver problemi finche' non si
guastano, comunque  guardando anche al mercato dell' usato dai privati, con l'effetto 110%, c'e' bella roba (e li non ti chiedono i
 documenti), e i gas si trovano ancora senza particolari problemi.
 
Giulia

 senza patentino... anche r22 se vuoi
 
C'é gente che vende anche cocaina. Puoi ridere se ti dico che é 
illegale, ma resta tale.
 

 
 
adesso peró rido io, e della grossa anche. É arrivato il cuggino

  documenti), e i gas si trovano ancora senza particolari problemi.
 
Avevo pensato all’usato però ci sarebbe stato il problema del gas da un
installatore e a quel punto forse costava come nuovo

 adesso peró rido io, e della grossa anche. É arrivato il cuggino
 
si vede che non hai esperienza, pivello!!


 
 
Cosa fai, sfoghi?
 
Ste specialità lasciamole a chi non capisce un cazzo di termodinamica e 
si mangia il 30% di resa, tanto paga il cliente la corrente...

 come funziona con legge che vogliono installatore per venderti?
 
qualunque impianto si installi occorre una dichairazione di installazione
 
cmq è semrpe fantastico leggere di voi che smerdate le attività 
professionali degli installatori
 

Il 24/03/2022 19:03, unodiquelli ha scritto:
 
 > per il venditore é obbligatorio inserire in banca dati fgas i
 
nei posti dove questa cosa esiste

 installatore e a quel punto forse costava come nuovo
 
l'usato non è mai conveniente specie se è dei primordi perchè quel gas 
non si trova più

professionali degli installatori
 
Forse intendi gli inbsatllanotori?
 
-- 


LOL
 
-- 
Fabius


Il gas fino al 407 lo trovi su ebay, per il nuovo non tracciabile c'e' sempre l'opzione unione europea, i database (per fortuna) per
adesso sono nazionali.
 
Giulia

 si mangia il 30% di resa, tanto paga il cliente la corrente...
 
un cuggino, l'ho detto.

 monnezza
 
il solito coglione che spara minchiate.
 
ne ho 2, che in estate si usano sempre quasi h24. Di due amrche diverse, 
ma praticamente identici, tant'è che i telecomandi uguali funzionano su 
entrambi anche scambiandoli. Uno è del 2008 l'altro del 2010, spesi per 
uno 180 e l'altro forse 200 euri, fin'ora mai nessun tipo di problema. 
Ovviamente montati da me e amico idrulico senza nessuna certificazione.
Quando e se si romperanno ne comprerò di pari fascia di prezzo.
 
Una cara amica, condizionatore nuovo doppio split della mistubishi 
pagato un botto , rotto in neanche 2 anni e mezzo. Adesso sta al caldo. 
Ah e lo accendeva pure poco.
 
Io se ne rompo uno ho buttato 200 euro in piu di 10.
 
Ah i miei non sono neanche inverter.
 
Pirlone!

 
 
dal 2014 il condizionatore deve avere un libretto di impianto
viene considerato come un impianto di riscaldamento
o meglio vi è un libretto di impianto detto unico incui vi deve essere 
sia caldaia che condizionatori
 
se condizionatore ha potenza superiore a 10 kw per quelli invernali e 12 
kw per quelli estivi scatta tale obbligo con controllo ogni 4 anni
 
va fatto il bollino blu
(=tassa) che poi che controllo e manutenzione fanno
e quando si prendono non
lo so
 
per fare solo il libretto 100 euro forse
 
dal 2014 quindi per  caldaie e climatizzatori devi avere il nuovo 
libretto impianto detto unico rilasciato da tecnico di assistenza 
autorizzato a fare i controlli di efficienza energetica.
 
 
i risulati del controllo di efficienza poi il tecnico autorizzato li 
trasmette al catasto regionale degli impianti termici
come anche l'attivazione del nuovo libretto

 
 
 
 
prendi quello cinese di marca sconosciuta in offertissima, ne ho 2 da 12 
anni usati tanto e stanno ancora li che girano benissimo, se si rompono 
hai speso poco e nulla.
Per l'installazione servono almeno 2 uomini forzuti, il motore pesa da 
portare in alto.
la teconologia dei  condizionatori è la stessa di 50 anni fa, cambiano 
solo cazzatine per deficienti tra uno e l'altro. Ormai sono tutti 
silenziosissimi e hanno tutte le solite funzioni. L'unica novità degna 
di nota è stato il motore inverter, il resto solo frociate.


io non ho manco quelle per la caldaia come il 90% della popolazione italica

 ha scritto:

Fammi indovinare vivi in alto Adige?
-- 

Il 25/03/2022, unodiquelli ha detto :

eccoli  gianni e pinotto lol lol lol
 
coglione ho due cdz a r22 installati 20anni fa perfettamente 
funzionanti senza pompa del vuoto!!


 dal 2014 il condizionatore deve avere un libretto di impianto
lol lol lol lol


 senza pompa del vuoto!!
l'unità esterna è vicino all'unità interna?
e se la scelta di installare senza usare la pompa a suo tempo
era perchè sapevi che non si rovinavano e che la resa
cambiava poco?
 
comunque io ricordo che circa 10 anni fa
un idraulico mi disse che anche senza pompa
era uguale e che lui faceva cosi
 
non so se con i gas attuali è la stessa cosa;
 
 
e se per l'idraulico quell'uguale era che funzionava senza rompersi
ma non che consumasse di più
 
 
 
 
 
 

Dopo dura riflessione, albert ha scritto :

la distanza è circa 4/5 metri, i cdz escono caricati per circa 10 metri 
di linea, quindi puoi perdere un po di gas senza problemi, l'r 22 
lavora a 4 bar, le eventuali perdite sono più rare
 
Con le nuove miscele di gas "moderni", le pressioni d'esercizio sono 
molto aumentate, quindi lo spurgo manuale è più rischioso.


 senza pompa del vuoto!!
 
Ma pensi che non sappia di cosa parliamo? Certo che funzionano.
Ma hai altissima probabilitá che la resa non sia quella che dovrebbe.
 
E ti dico di piú, qualche mese fa ho fatto sostituire quello della mia 
camera e l'installatore (un mio dipendente portó un suo amico tecnico) 
non fece il vuoto, nonostante lo avessi concordato in maniera specifica.
 
Tornarono dopo qualche giorno con pompa e gas per la ricarica, dopo il 
mio cazziatone.
 
Risultato, il clima a piena potenza ADESSO scende 2 gradi piú in giú di 
prima, misurando la temperatura col laser, alle bocchette. Misurazione 
fatta a paritá di orario e temperatura esterna (non vivo in Italia, qui 
fa caldo).

unodiquelli ha spiegato il 25/03/2022 :

Come ti dicevo, per fare certe cose serve esperienza e conoscenza delle 
varie miscele di gas e loro pressioni di esercizio,  per esempio se 
devo ricaricare una macchina scarica, dopo i controlli non guardo il 
peso del gas specificato dai dati di targa ma uso i manometri...spesso 
i dati di targa sono sbagliati!


 
 
Senza pompa puoi sbattertene e lasciare l'aria nei tubi, o puoi cercare 
di espellerla aprendo la valvola e richiudendo poi.
 
Puoi continuare a insistere, ma non mi convincerai mai che siano lavori 
decenti.

 io non ho manco quelle per la caldaia come il 90% della popolazione italica
 
da voi in terronia, perché vi scaldate ancora con li pecuri.
 
per i tuoi condizionatori da 200 euro che "stanno accesi quasi 24 ore al
giorno": il segreto è chiudere le finestre quando vanno.
 
 
 
 
 
-- 
bed  & breakfast & my IPAD

 Ah i miei non sono neanche inverter.
 
e bravo coglione

 
 
A dire  cagate siete fuoriclasse...
 
Vai su il sito di un "Brico" e guarda i modelli, si parte dalla
 marca sconosciuta sino a Daikin di tutti i segmenti gli stessi
 che trovi nei "negozi del produttore originale" magari col 20
 percento di sconto rispetto al prezzo x l'installatore perché ne
 muovono volumi enormi.
 
 
 
 
-- 

Il 25/03/2022, unodiquelli ha detto :

Ancora? non ho detto che lo spurgo manuale è ottimo o paragonabile al 
vuoto, ho solo detto che volendo si può fare, chiaro che se non hai 
esperienza ed attrezzatura nel fare le cartelle, è un rischio
 
Va meglio così?


 professionali degli installatori
 
Sarà monnezza ma se spara un po’ di aria fredda d’estate e calda d’inverno
a ma va benissimo anche installato alla cazzo di cane.    
Non on sempre è Indispensabile un lavoro professionale 
 
 

 A dire  cagate siete fuoriclasse...
 
all'italiano medio (e questo NG è pieno) piace essere furbo, l'ho 
ìpagato molto meno ed è uguale
 
contenti voi contenti tutti


Non so, prima dici una cosa, poi l'opposto, se ti capisci tu siamo a posto.

 
 
Aggiungo, mi sembri uno dei tanti che dicono che le gomme di primo
 equipaggiamento sono le migliori e quelle dei supermercati son di
 seco da scelta, e poi aggiungono che le prime son durate 45k km
 le seconde solo 33k, ma non si rendono conto che l'auto era NUOVA
 con le prime mentre con le seconde ha preso 2000 buche, ha
 ammortizzatori piů vissuti, aumento giochi etc.
-- 

 
 
quindi un auto nuova consuma meno gomme di una vecchia?

 Aggiungo, mi sembri uno dei tanti 
 
che cazzo spiego a fare le varie economie di scala, l'arrivare su 
scaffali dell GDO semplicemente concedendo il marchio ed altre robe del 
genere
 
a voi basta sentirvi più furbi di tutti, meglio poi se le cose si fanno 
in spregio alle norme
 
perciò ripeto
 
contenti voi contenti tutti

 quindi un auto nuova consuma meno gomme di una vecchia?
 
non è possibile dirlo tout court perché spesso le gomme di primo 
equipaggiamento non sono performanti,
 
(prendiamo le toyota spesso arrivano con bridgeston o turanza (le 
piccoline con kleber) che sono ruote modeste - intendiamoci cmq il loro 
lo fanno - rispetto a modelli equivalenti di michelin o goodyear )
 
ed infine dipende anche dallo stile di guida, spesso ad esempio accade 
il contrario perché nel mezzo uno ha imaprato a guidare la nuova auto 
assecondandola meglio
 
ovvio mi riferisco a treni di ruote cambiati ogni 3/4 anni, se uno lo 
cambia dopo 10 è natuale che l'auto si sia consumata

 ha scritto:

Ma devi ragionare con gli stessi pneumatici... Ma che testa avete?
 Bah...
-- 

 ha scritto:

Non spiegare un cazzo, che da come ti poni si capisce benissimo
 che sei un esperto di marketing da bocciofila...
-- 

 
 
Secondo te una a 18 anni ha la fessa come a 60 dopo 3 figli?
-- 

 
 
"se hai un po' di manualitá la pompa del vuoto non serve". Parole tue.
 
E invece non é vero che non serve. Certo che serve.
Pui farne a meno se vuoi avere un lavoro cosí cosí, che inficia il 
rendimento del condizionatore, forse poco, forse tanto. Ma non é quello 
che hai detto.

 ripaga.
 
dai...
ah, gli amici di facebook?
Ci sta!
 
 

 
 
che cazzo c'entra imbecille?
rispondi alla domanda: 2 auto con le stesse gomme nuove, solo una con 
100000 km e l'altra nuova , quella nuova a parità di guida percorsi ecc 
consuma di meno le gomme?
minchia ma sei un coglione di primissima categoria, ti ho anticvipato la 
tua risposta e già dato la mia.


no, io rispondevo al ciula.
Il ciula dice che se tu compri oggi una macchina nuova ti fa, per dire, 
50000 km con quelle gomme, se gli rimetti lo stesso modello di gomme al 
secondo giro ti farà 40000, poi te ne farà 30000, poi 20000 e via via 
sempre di meno.
Di sto passo mi immagino quelle auto americane che fanno un paio di 
milioni di km senza problemi che alla fine saranno buttate non perchè 
non andranno più di motore, ma perchè non riusciranno ad uscire dal 
gommista che già ci devono rientrare per cambiare le gomme.
 


Ascolta, pirla, sappiamo chi sei, non serve inventare un Nick al
 giorno, ci sono altre cose su cui farsi furbo x morphare ma tu
 non ci arrivi proprio.
 
Comunque si, chiedi a qualunque meccanico o gommista che abbiano
 un minimo di cervello i giochi aumentano su tutta la
 ciclistica.
 
E poi aggiungo ci arriva anche uno che ha un QI superiore a 20,
 ora non so te ma pare di no.
-- 

 ha scritto:

Ecco, 40k, 30k,20k,0k la solita interpretazione da Minus abilis.
-- 

 cercare climatizzatori abusivi?
 
e comunque, nella peggiore delle ipotesi, immetterebbe in atmosfera un 
gas non proprio salutare e quando chiamera' l'installatore dovra' 
pagare anche la ricarica


ma vai a cagare che minus non hai solo il cervello, pirla!
 
 

   ora non so te ma pare di no.
 
per questo spiegami
 
 


Fai un corso di informatica, poi torna e vediamo se hai imparato a
 fare il coglione cambia nomi come si deve.
-- 


IN CULO TE ENTRA MA IN CAPA NO, EH?! CHE COGLIONE

 IN CULO TE ENTRA MA IN CAPA NO, EH?! CHE COGLIONE
 
cmq anche la tua tesi non è che si regga molto in piedi
 
un'auto nuova di pacca ed un'auto vecchia di 30 anni consumano le ruote 
allo stesso modo se hanno la stessa equilibratura e convergenza 
(soprattutto questa)
 
quello cui accenni (sospensioni ecc) è sul comportamento dinamico, ma è 
ovvio che il paragone va fatto a parità di guida a velocità da codice