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Titolo: Fossa IMHOFF

Ciao a tutti,
mi è stata realizzata una fossa imhoff secondo alcuni in modo errato.
Il problema è il secondo pozzo (parliamo di circa 1 mt di diametro per un
paio di metri di altezza) che è praticamente stagno ed ha semplicemente un
foro di troppo pieno al quale è stato applicato un tubo di quelli usati per
il drenaggio (corrugato verde di una decina di cm di diametro)  lungo una
decina di metri.
I due pozzetti in cemento sono poggiati dentro una buca di 4x2 metri con
circa 30/40 cm di ghiaione grosso sul fondo.
Qualcuno mi ha detto che in realtà il secondo pozzetto, cosiddetto di
drenaggio, doveva essere senza fondo.
E' vero? ed in caso che faccio? entro dentro e rompo il fondo con l mazzetta
da 5 Kg o rischio di spaccare tutto?
Con la ditta non ho chiuso benissimo, non mi va di richiamarli se non
tramite avvocato, per cui eviterei se posso risolvere con poco.
Grazie
Paolo B

 da 5 Kg o rischio di spaccare tutto?
Vedi a questo sito:
http://www.oppo.it/home.html
e cerca 
MATERIALI-Depurazione-Vasca biologica tipo Imhoff, c'è un bel disegnino di
come dovrebbe essere, e anche un bel po' di spiegazioni.
Per come la vedo io il secondo pozzetto (mi sfugge il motivo per cui
l'abbiano messo)deve essere stagno e la dispersione avvenire solo lungo il
tubo lungo 10 metri.
Altro discorso:se l'ispettore dell'ASL è pignolo potrebbe contestare
l'eventuale mancanza di un pozzetto di cacciata (se entra liquame a 1
litro al minuto e ne esce la stessa quantità a disperdere saranno sempre
le fessure iniziali del tubo, e questo è male.
Se la fossa Imhoff l'hai dovuta installare per mancanza di possibilità di
scaricare in fognatura la ditta dovrebbe averti rilasciato qualche pezzo
di carta che servirà per richiedere l'agibilità/abitabilità.
In mancanza di quello sono pasticci, ho avuto la stessa esperienza qualche
anno fa.
Fabbrogiovanni.
-- 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 di carta che servirà per richiedere l'agibilità/abitabilità.
La casa è in piena campagna, fognature non ce ne sono.
Guarda io in teoria ho fatto tutto in regola, ho la concessione, ho il
progetto approvato dalla ASL, ho pagato una ditta con contratto e ho pagato
un direttore lavori che a breve eseguirà il collaudo e chiederà
l'abitabilità.
Questo però è tutto sulla carta, vorrei che anche dal punto di vista tecnico
la cosa funzionasse anche in considerazione del fatto che mi accingo a
scavare un pozzo artesiano nelle vicinanze.
Grazie
Paolo B

 scavare un pozzo artesiano nelle vicinanze.
allora chiedi al geologo che ti ha fatto la relazione per la
subirrigazione (perchè l'hai fatta la relazione geologica...vero?  :) ) 
di studiare attentamente la situazione...o rischi di bere i tuoi stessi
liquami!  ;)

 da 5 Kg o rischio di spaccare tutto?
La ditta ha lavorato secondo le regole (30-40 cm di ghiaione non li mettono
tutti. Più probabilmente 10 cm. di sabbia), se nel tuo comune è accettata la
sub-irrigazione come sistema di smaltimento.
Il secondo "pozzetto" vedendo le dimensioni dovrebbe essere una vasca di
accumulo, in cui si depositano i liquidi depurati dalla Imhoff in attesa
dell'autospurgo che dovresti chiamare a cadenza regolare.
Il tubo che ti hanno applicato è appunto un "troppo pieno" nel caso ci sia
un'epidemia di gastroenterite in famiglia e usiate in modo massiccio i w.c
(o un rubinetto che perde).
Ovviamente potresti usare il troppo pieno come metodo di smaltimento
definitivo, ma credo che gli odori nelle vicinanze della fossa e della
tubazione non saranno dei più gradevoli. Ti consiglio di piantare degli
alberi che assorbano molta acqua nei dintorni della tubazione (es.: salici).
Come ti hano già suggerito, verifica che abbiano fatto i pozzetti
"ispezione" prima della Imhoff e "preleva campione" dopo la fossa di
accumulo. Un qualunque ispettore ASL potrebbe voler vedere se i fanghi in
entrata vengono effettivamente depurati dalla Imhoff (ti è stata attivata?).
-- 
Saluti
--------------------------------
Connor McLoud
--------------------------------

 liquami!  ;)
Innanzi tutto escluderei che si tratti di un pozzo ispettivo visto che è
alto due metri abbondanti e largo uno abbondante
Il punto è questo:
io pagare Direttore Lavori
io pagare Geologo (in realta pagare relazione perchè geologo non avere mai
visto, pagato solo un extra al D.L.)
io pagare  ditta che ha eseguito lavori in mia presenza su indicazione del
ruspista, l'unico che sembrava capirne qualcosa.
io pagare altro geologo per altra relazione (per scavo pozzo)
il nuovo geologo leggere relazione di primo geologo e dire me che costui è
un vecchio rincoglionito che non ha mai messo piede su mio terreno per
scrivere relazione.
il nuovo geologo dire me che necessaria trincea drenante al posto di pozzo
drenante
io portare rimostranze a D.L.
D.L. dire me che nuovo geologo essere giovane ed inesperto (in realtà lui
dire che nuovo geologo non capire una mazza)
D.L. dire me che il secondo pozzo essere al posto della trincea drenante e
lui scaricare sul letto di ghiaia sottostante (essendo senza fondo)
D.L. Dire me che lui fatto centinaia di fosse
Il D.L. avendo fatto centinaia di fosse evidentemente si è rotto le palle di
guardarci dentro, visto che la ditta (da Lui presentata) ha realizzato il
pozzetto con fondo chiuso.
Come vedi ho pagato fiori di professionisti (un geometra, due geologhi, una
ASL, le tasse al comune) e mi trovo PERFETTAMENTE IN REGOLA, probabilmente a
bere i miei liquami :-(((
Questa è la realtà professionale che si incontra nel nostro paese.
Aggiungi che nel posto io sono "forestiero" e non ho reali possibilità di
mettermi contro chiccessia, tantomeno il D.L.
Con profonda amarezza
Paolo B

 l'eventuale mancanza di un pozzetto di cacciata
La cosa tragica è che probabilmente la ASL non manderà mai nessuno a
verificar il lavoro. Semmai molti mi guardano storto perchè ho fatto tutto
in regola.
I miei vicini mi guardano con sospetto, pensano che visto che sono l'unico
della valle ad aver chiesto l'autorizzazione per l'escavazione del pozzo
artesiano devo aver qualcosa da nascondere.
Ciao
Paolo B

 mettermi contro chiccessia, tantomeno il D.L.
mi spiace...se vuoi altri consigli, scrivi pure.

 mi spiace...se vuoi altri consigli, scrivi pure.
Grazie
Paolo B

 una concessione edilizia.
certo...quello che intendevo dire è che il geometra doveva seguire le
raccomandazioni del geologo, e non il contrario.

 che doveva però scaricare nel ghiaione sottostante.
Una domanda: il tubo disperdente è stato posato in una trincea, sulla
terra senza un minimo di sottofondo e poi ricoperto sempre da terra
senza prima ricoprirlo con tessuto non tessuto?
Seconda domanda: secondo la relazione del geologo come sono i primi due
o tre metri di terreno? (o se hai visto scavare quando hanno posato il
serbatoio ancora meglio, come ti è sembrato?).
Fabbrogiovanni.

 serbatoio ancora meglio, come ti è sembrato?).
Il fondo è tutto tufo pieno per una trentina di metri, poi arenaria
Guarda per me iol punto è solo questo:
Adesso mi trovo questo pozzo fatto con quei grossi cilindri prefabbricati in
cemento il più basso dei quali è a fondo chiuso:
1) E' il caso di romperlo o rischio di spaccare tutto? (pensavo alla
mazzetta da 5 Kg oppure quell'arnese per fare buchi nel terreno per piantare
pali.
Grazie
Paolo B

 pali.
Secondo me, ora che il cilindro è interrato non si sfascia a rompergli
un po' il fondo, però così a distanza è impossibile valutare se sia
saggio farlo o se lasciare al tubo il compito di disperdere sulla
scarpata.
Dipende dalla quantità di liquido, dalla pendenza e dalla tenuta della
scarpata ecc. ecc.
Analizzando la faccenda nell'ottica del pozzo, sempre secondo me,
disperdere quasi in superficie è più salutare, l'acqua farà prima ad
andare a valle e il pozzo lo scaviamo a monte.
Però non sono esperto di falde acquifere, ragiono così in base alla
formula *l'acqua la va al basso*
Fabbrogiovanni.

 formula *l'acqua la va al basso*
e la Marianna la va in campagna (di solito al tramonto)   ;) 
senti....te sei nel guano, senza mezzi termini. 
1 - ti sconsiglio di smartellare il fondo del pozzo..anzi, quella roba
lì andrebbe rimossa.
2 - dopo avere adeguatamente preso a calci in culo il tuo geologo, fagli
cercare un posto idoneo (se esiste) per una subirrigazione a trincea che
sia compatibile con la futura costruzione del pozzo per acqua, anche
considerando il regolamento edilizio del tuo Comune (dove sono stabilite
le distanze da osservare fra le varie installazioni).
3 - come soluzione estrema, puoi installare un piccolo depuratore, che
chiarifica quasi completamente i reflui, e può scaricare (a norma del
dlgs 152/99) in un vicino corso d'acqua, o canaletta di drenaggio.

 e la Marianna la va in campagna (di solito al tramonto)   ;) 
Sul TNT ho risposto giusto, con tufo e arenaria mi sono astenuto, l'ultima
e piů importante risposta l'ho clamorosamente sbagliata fidandomi di un
proverbio locale..... spero di recuperare l'insufficenza al prossimo
compito in classe:-))
Ottima la tua idea della fitodepurazione, anche se impegnativa da
applicare e da gestire.


 applicare e da gestire.
no, subirrigazione.  cmq anche la fitodepurazione ci starebbe benissimo,
bisogna vedere se ha spazio sufficiente.

 bisogna vedere se ha spazio sufficiente.
Se a Paolo può servire per approfondire:
http://www.iseagroup.it/italiano/catalogo.html
L'impianto COUNTRY potrebbe essere copiabile?
Fabbrogiovanni.

 Fabbrogiovanni.
Grazie per la segnalazione, lo studio attentamente.
Paolo B

 dlgs 152/99) in un vicino corso d'acqua, o canaletta di drenaggio.
Questa potrebbe essere una soluzione.
Tutto sommato dalla fossa imhoff dovrebbe uscire solo liquidi, portarli
anche a distanza non dovrebbe essere un problema visto anche  il dislivello
che ho a disposizione.
Ci sarebbe a poche decine di metri anche un fosso (non ti dico quanti mi
hanno consigliato di scaricare liberamente e selvaggiamente lì).
Grazie
Paolo B

 hanno consigliato di scaricare liberamente e selvaggiamente lì).
attenzione:
A - se metti una Imhoff NON puoi (dlgs 152/99) scaricare il refluo
(liquido) in quel fosso. infatti carico inquinante del refluo della
imhoff è abbattuto del 30%, rispetto alle concentrazioni massime
ammissibili. quindi va ulteriormente depurato, appunto con una
subirrigazione o fitodepurazione, etc. insomma ci vuole un altro stadio
di depurazione, dopo la imhoff.
B - se vuoi scaricare nel fosso a norma del suddetto dlgs, allora DEVI
installare un depuratore ad ossigenazione totale, il cui refluo può
andare nei corsi d'acqua (e NON può andare a spandimento superficiale,
ci vorrebbero depuratori ancora più complessi e costosi).
ti consiglio la soluzione B, anche se avrai dei costi minimi di energia
elettrica e manutenzione del depuratore.

 elettrica e manutenzione del depuratore.
Premesso che io non "voglio" scaricare nel fosso, mi piacerebbe trovare una
qualche "attrezzatura" che sostituisca (possibilmente inserendola al suo
interno) l'attuale inutilissimo pozzo che segue la fossa imohff.
Io ho la sola esperienza (quella abbastanza importante) acquariofila
rtelativi ai sistemi di filtraggio meccanico chimico e biologico. Non so
esattamente che cosa esce da una fossa imohff (che mi risulta comunque
essere sovradimensionata e ben costruita).
Che problemi si presentano? COsa nisgona ridurre?
Grazie
Paolo B

Paolo B ha scritto:

devi rispettare le concentrazioni previste dalla tabella 4 - allegato 5
- dlgs 152/99.
la Imhoff da sola non basta, come già detto.

 ha scritto nel messaggio
news:40EBF655...@xyzt.freemail.it...


 fognatura si può usare questo tipo di vasca??
nn capisco...cmq se esiste la fognatura è obbligatorio l'allacciamento.