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Titolo: Spaghetti alla carbonara

- Mi porti un bel piatto di spaghetti alla carbonara.
- Ecco a lei. Sono la specialita' della Casa.
- Cameriere! Guardi, saranno anche la vostra specialita', ma a me,
cosi', non piacciono. Ovviamente le pago la portata, ma per cortesia,
mi porti via questo piatto.
- Spiacente, signore, ma lei e' in Italia. In Italia c'e' la libera
scelta della terapia, non dell'alimentazione. E gli spaghetti alla
carbonara non sono medicinali. Lei vede quelle cinghie di cuoio della
sedia? Ora la legheremo e la imboccheremo a forza. Se opporra'
ulteriore resistenza, le infileremo un sondino gastrico e, spaghetto
dietro spaghetto, l'alimenteremo a forza secondo le leggi di questo
stato.

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si è carino come paradosso, ma
sinceramente, una persona di nome
Eluana e cognome Englaro, che era
viva prima di esser morta come direbbe il
Sig. Lapalisse,
se non muore da sola a rigore logico come
è morta?
E la carta, prima che se ne facciano altri usi,
garantisce la vita di una persona o no, prima dei pietismi
verso la famiglia?
ciao
Massimo

 è morta?
Il confine tra vita e morte non e' lapalissiano neppure nella canzone
di Lapalisse:
Monsieur d'la Palisse est mort,
il est mort devant Pavie,
Un quart d'heure avant sa mort,
il était encore en vie.
Tra la vita e la morte c'e' una zona grigia che per qualcuno dura un
attimo, per qualcun'altro un quart d'heure e per altri 17 anni.


e quindi come è morta se
prima di essere morta era viva?
ciao
Massimo


Eluana Englaro e' morta
e' morta per un incidente stradale
17 anni prima di morire
era ancora in vita.

 - Mostra testo citato -
quindi poteva essere tolta
l'alimentazione 17 anni fa.
Oppure no?
Oppure c'è un tempo massimo perchè
muoia la speranza?
E poi la speranza di chi?
Perchè stiamo discutendo dei diritti
di Eluana non della famiglia di Eluana.
ciao
Massimo

 Massimo
E' anche per questo che va fatta una legge. Una legge che permetta a
me, ad esempio, di non essere tenuto in "vita" per 17 anni prima di
poter semplicemente abbandonare il corpo.
Vedo però che già la proposta mi fa girare le palline blu.. aspettiamo
di vedere come viene fatta *SE* viene fatta.
Tutto il resto (e ne è stato detto parecchio di resto) sono chiacchiere
che facciamo sulla pelle di dolore altrui.
Nemmeno tu puoi parlare per Eluana a volerci veder bene. Se Eluana
aveva un tempo massimo di attesa lo sa solo lei e, dalle ricostruzioni,
pare che questo tempo ci fosse eccome: "Se mi capita una cosa del
genere, lasciatemi andare".
Detto a 4 persone in totale.. cosa volevi? Un video in youtube? Beh fai
una ricerca, ora ce ne sono tanti di testamenti di questo genere su
Youtube.. qualcosa vorrà pur dire no?

 Massimo
Sono d'accordo che stiamo discutendo dei diritti di Eluana. Io ne
discuto perche' mi identifico prima di tutto in Eluana. Se succedesse
a me, vorrei che non mi si tenesse in stato vegetativo per 17 anni.
Sulla linea di demarcazione tra la vita e la morte.
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Noi usiamo come linea di demarcazione il battito cardiaco. Lo facciamo
per tradizione e per convenzione. Ammetterai che e' anche perche'
storicamente abbiamo attribuito al cuore molte piu' qualita' di quelle
che aveva in realta'. Ne abbiamo fatto sede di sentimenti ed amore
quando invece era solo una pompa. Anche al respiro, partendo dalla
Genesi, abbiamo dato piu' valore di quanto non ne abbia
fisiologicamente, assimilandolo allo spirito da cui deriva
etimologicamente. La barba di mio nonno era spaventosamente cresciuta
due giorni dopo la morte: dobbiamo forse considerare le persone in
vita fino a quando ogni cellula, anche ossea, ha cessato il suo
metabolismo? Oggi sappiamo che pensiamo, soffriamo, amiamo, odiamo,
speriamo, ci emozioniamo con il cervello e che e' la qualita' del
cervello che distingue la nostra esistenza da quella degli animali.
Razionalmente parlando potrebbe essere accettabile considerare il
funzionamento del nostro cervello come linea di demarcazione tra la
vita e la morte, ed io per me sarei pronto ad accettare questa
convenzione: se l'encefalogramma e' piatto, consideratemi morto.
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Ovviamente posso pensare che qualcun altro pensi (per se') altre cose
e non vedo come non rispettarle. Per questo vorrei che si desse un
valore statuale al testamento biologico, ma se cominciamo a
distinguere tra terapia ed alimentazione, consentendo che si decida
sulla prima e non sulla seconda (come la bozza di legge sembra
prevedere) allora ricadiamo dritti dritti nel paradosso d'inizio. Ne'
accetterei che una religione, una morale, una legge decidesse di farmi
vivere contro la mia volonta'.
Ciao
Livio

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Mi viene in mente che qualcuno aveva detto: "COGITO ERGO SUM".