Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: Strana cosa telefonica

Chiamata da cellulare a cellulare.
Dopo 3 minuti sento un bip di sottofondo e non sento più l'altra persona continuare il discorso ma risento per 5 volte le stesse parole dette prima che si interrompesse la comunicazione, come un nastro incantato. 
Quindi richiamo e chi risponde è completamente un'altra persona. 
Allora metto giù e richiamo e questa volta risponde la persona con cui parlavo prima. 
Questa persona mi ha detto che ha sentito anche lui un bip e sentiva me in sottofondo ripetere sempre la stessa frase detta prima che la comunicazione si interrompesse, come una ripetizione. 
Qualche idea su cosa sia successo? 

 Chiamata da cellulare a cellulare.Dopo 3 minuti sento un bip di sottofondo e non sento più l'altra persona continuare il discorso ma risento per 5 volte le stesse parole dette prima che si interrompesse la comunicazione, come un nastro incantato. Quindi richiamo e chi risponde è completamente un'altra persona. Allora metto giù e richiamo e questa volta risponde la persona con cui parlavo prima. Questa persona mi ha detto che ha sentito anche lui un bip e sentiva me in sottofondo ripetere sempre la stessa frase detta prima che la comunicazione si interrompesse, come una ripetizione. Qualche idea su cosa sia successo? 
 
Interferenza degli alieni :-( 
-- 
Infornatici del 1966. Facciamo siti che fan cagare. Contattateci.
 Prezzi severi, ma giusti.
 
 
----Android NewsGroup Reader----
https://piaohong.s3-us-west-2.amazonaws.com/usenet/index.html
 

impe...@gmail.com
 ha scritto:

Vi stavano intercettando, poi si sono accorti che eravate
le persone sbagliate :-P
 
Scherzi a parte, probabilmente stavano lavorando a degli
apparati di rete e hanno avuto un'interruzione, il buffering
dei dati ha fatto il resto.
Probabilmente al primo riavvio della chiamata non c'era
stato ancora un resync delle connessioni.
 
Bye, G.

 dei dati ha fatto il resto.
 
Cioè un buffer ripresenta l'audio come una registrazione?  Ma ti rendi 
conto di cosa scrivi almeno...
 

El_ciula ha detto:
 
Cioè un buffer ripresenta l'audio come una registrazione?  Ma ti rendi
conto di cosa scrivi almeno...
 
Ma difatti sembra tutto strano. 
Sta di fatto che in quel frangente io ho sentito la voce del mio amico dire in ripetizione quello che aveva detto poco prima del bip e che la comunicazione cadeva ed io lo stesso. 
Possibile che registrino davvero tutte le chiamate?
Se no non saprei spiegare questa cosa.

 saprei spiegare questa cosa.
 
Che le chiamate siano registrate, schedulate, o quant'altro sia 
possibile fare, non vi sono dubbi.
Altrimenti non si capisce come si fa che, se tu ammazzi qualcuno, dopo 
due mesi un magistrato riesce ad ottenere dati sulle chiamate che hai 
fatto il giorno dell'omicidio e quelli attorno.
 
Per quel che riguarda la ripetizione della voce, dev'essere andata come 
descritto: a causa di un problema di cui non immagino nemmeno la natura, 
un pacchetto e' stato reiviato piu' volte, e piu' volte ti e' arrivato.
 
 
 
sandro

Sandro ha detto:
 
Che le chiamate siano registrate, schedulate, o quant'altro sia
possibile fare, non vi sono dubbi.
Altrimenti non si capisce come si fa che, se tu ammazzi qualcuno, dopo
due mesi un magistrato riesce ad ottenere dati sulle chiamate che hai
fatto il giorno dell'omicidio e quelli attorno.
 
Per quel che riguarda la ripetizione della voce, dev'essere andata come
descritto: a causa di un problema di cui non immagino nemmeno la natura,
un pacchetto e' stato reiviato piu' volte, e piu' volte ti e' arrivato.
 
 
OK Sandro, ma è legale registrare le chiamate? 
Tanto non possono essere usate come prova perché la legge parla chiaro in merito. 

Due note: i metadati (chiamata partita da, MS ovvero telefono sito in,
arrivata a, numero di origine tale, numero di destinazione tal'altro,
durata ecc) sono un conto, la voce un altro.
 
Considera che per quanto i codec voce "pesino poco" a registrare tutte
le conversazioni di una nazione di ci vogliono abbastanza disk array
da riempire una camera matrimoniale di medie dimensioni al giorno. Ora
certo dopo un po' li cancelli, ma fare una cittadina-datacenter solo
per aver la voce indiscriminata costa. Soggetti tipo Google, Amazon ecc
sono magari interessati, la tua compagnia telefonica ne dubito. Lei ha
meno potere, meno denaro, è "troppo locale" per potersi porre del tutto
sopra la legge ecc.
 
Non ho che congetture per il fenomeno descritto ma immaginare una
registrazione non è tra queste: non avrebbe dato alcun segno della
sua azione. La voce oramai son bit, non ci sono nastri magnetici che
si mettono in moto e altre cose. Il bip in linea in genere si chiama
tono di avviso e ad es. serve per chi lo abilita per esser informati
di un tentativo di chiamata in atto mentre si è in conversazione, si
può usare anche per altro ma in genere questo è il suo solo uso nella
telefonia generale...
 
-- 
usenet⇒nntp per trovarmi

merito.
 
Fermo lì! Un conto è registrare il traffico telefonico, che poi non è nel 
senso che viene registrato come lo si potrebbe intendere, cioè 
registrazione. Viene tenuta traccia di tutto il traffico telefonico, fisso e 
mobile, e avviene in tutti i paesi.
La registrazione della conversazione non c'è se non autorizzata da un 
magistrato.
 
Gi 
 

Gi ha detto:
Fermo lì! Un conto è registrare il traffico telefonico, che poi non è nel
senso che viene registrato come lo si potrebbe intendere, cioè
registrazione. Viene tenuta traccia di tutto il traffico telefonico, fisso e
mobile, e avviene in tutti i paesi.
La registrazione della conversazione non c'è se non autorizzata da un
magistrato.
 
Quello lo so di sicuro, ti devono dire che ti registrano se no la prova non vale per le persone comuni. 
Successe in famiglia, un cliente registro' mio padre e volle usare la registrazione contro di lui. 
Il giudice si mise a ridere e siamo stati anche rimborsati per calunnia.


 
Semmai è *l'intercettazione* che è vietata, ma nella
 *registrazione* chi registra partecipa alla conversazione.
 
 
Piuttosto, mi sorgono dubbi su tuo padre. Non credo al caso. 
 
Se lo registrano per denunciarlo, un motivo ci sarà. 
-- 

 Ma ti rendi conto di cosa scrivi almeno...
 
Ciula, lavoro con protocolli di rete, compresi quelli di telefonia,
da svariati annetti.
Sě, penso di rendermene conto.
 
Bye, G.


 servizio clienti di Altroconsumo, anni fa.
 
Non servirebbe a nulla, se non come curiosità.
O per far credere al malcapitato di turno che se una sentenza passata
sarebbe stata a suo favore, lo sarà sicuramente anche una futura, in
modo da poterlo spennare meglio.
 
 
-- 
 
Byebye from Verona, Italy
 
Bernardo Rossi

MAX HA DETTO: In che anno successe?
 
fine anni 90,se non erro 1998

 Tanto non possono essere usate come prova perché la legge parla chiaro in merito.
 
Le cronache non sono d'accordo con te... ;)
 
Ma torno a domandarti: che ti frega se ti registrano?
Per quanto mi riguarda, sprecano solo storage, con una quantita' di 
parole ad altri di nessun interesse.
 
 
 
sandro


Non credo sia proprio cosi'.
Altrimenti non si capisce come sia possibile recuperare conversazioni 
dal passato... ;)
 
Le cose devono funzionare diversamente, secondo me. Credo che venga 
SEMPRE registrato tutto, o per lo meno una whitelist di utenze (ti pare 
che i numeri "caldi" non siano tutti costantemente tracciati...?), e 
cancellato a scadenze programmate senno' gli armadi con lo storage 
avrebbero saturato tutta la superficie vivibile del pianeta.
Nel caso, un magistrato o potere equivalente, puo' richiedere 
conversazioni di interesse.
 
 
 
sandro


Questo e' accaduto molto probabilmente per l'intenzione fraudolenta 
nell'uso delle informazioni raccolte.
 
Se tu registri, di tua iniziativa o per caso, un contenuto audio o 
audiovideo, che testimonia un fatto doloso (ad esempio un omicidio), il 
magistrato si mette a ridere, ma perche' ha in mano una prova...non 
certo il contrario.
Senno' tutte le telecamere di videosorveglianza sono una spesa 
tecnicamente inutile! Vengono tenute in considerazione, invece, e oggi 
anche l'ANIA invita gli operatori del settore ad accettare quelle delle 
dashcam, figurati. Finalmente hanno capito che servono a sbrogliare le 
contese, anche a vantaggio loro, a discapito dei furbetti.
 
Va contestualizzato il caso, dai...non si possono mettere sullo stesso 
piano le beghe condominiali come la lite col vicino che fa pisciare il 
suo cane sul tuo zerbino, con fatti di grande rilevanza civile o penale.
 
 
 
sandro

 devi pensarli come sempre a tua sconvenienza.
 
Dovuto? A chi?
L'operatore telefonico fa il suo interesse, ovvero spende il minimo possibile per incassare un tot di soldi.
 
Quindi, registrare che tu hai chiamato il numero x alle ore y per 5 minuti per lui è fondamentale. Quello che dici non gli interessa, quindi non compra neanche un mega di spazio disco per registrarlo.
 
Un buffer di qualche secondo è già più comprensibile, ed è quello che potrebbe spiegare il fenomeno strano.

 magistrato.
 
 
Scusa il francesismo, ma "stocazzo". Ovviamente neppunre tu (così come 
tutti gli altri che fino a qui hanno risposto) sai la differenza tra 
"registrazione di telefonata/conversazione" ed "intercettazione", che è 
fondamentale. Ti/vi invito ad approfondire la cosa.
Qualunque soggetto è libero di registrare tutte le telefonate (nonché 
conversazioni "open air" dove è presente intervenendo) che vuole, anche 
senza informare chi viene registrato. Diverso è l'utilizzo che può fare 
delle registrazioni.
 
-- 
ATTENZIONE: se nel msg-id si vede 
"mn..........145499@fellatio.fun.club", sono proprio Pagliotz. 
Altrimenti è un troll così coglione da volermi imitare per confondere 
gli utenti...

 di interesse.
 
Beh, no. E' come ho spiegato sopra. Impariamo ad usare le parole 
"intercettazione" è "registrazione di conversazione", si eviteranno 
confusioni varie.


 sandro
 

 
 
Mah...
 

 Un buffer di qualche secondo è già più comprensibile, ed è quello che potrebbe spiegare il fenomeno strano.
 
 
Il buffer ci puo' pure stare, ma i dati quando arrivano dove devono non 
lo fanno 2 volte...

El_Ciula ha scritto:

Se l'ACK alla ricezione di un pacchetto che incapsula un tot dei
frame del codec è fuori standard o non viene propagato correttamente,
altro che due volte... per far funzionare un certo tipo di telefono
WiFi con una centrale di altra marca, alla faccia degli standard
e della compatibilità, ho ascoltato qualche migliaio di "Pronto,
 mi senti? to, mi senti? to, mi senti? to, mi senti? to, mi senti?
 to, mi senti?..."
finché non abbiamo richiesto un test di interoperabilità a entrambi
i produttori. Dopo due mesi ci hanno risposto con un pdf congiunto
da 200 pagine con i corretti settaggi della
centrale, degli switch,
del WLC, degli AP e dei terminali, per non parlare delle versioni
del SW categoricamente richieste su tutta la catena.
Un singolo settaggio diverso da quella trentina e più specificati
nel documento e non funziona più niente...


 un pacchetto e' stato reiviato piu' volte, e piu' volte ti e' arrivato.
 
Evidentemente non tornava indietro una conferma del recapito del 
pacchetto, perciò la centrale continuava a inviarlo.

 fondamentale. Ti/vi invito ad approfondire la cosa.
 
Ma giusto per curiosita', perche' sta roba non c'entra una beneamata, 
col discorso.
Sticazzi, se si "intercetta" o si "registra" semplicemente...e' 
questione di lana caprina, di definizioni tecniche, poco piu' che un 
esercizio di grammatica.
Ben diverso e' invece sapere chi registra cosa e perche'.
 
Che poi, sia l'operatore, sia una istituzione, o un privato, che 
differenza fa? A chi conversa premerebbe forse risolvere il suo dubbio 
se e' ascoltato, tracciato, registrato, prima ancora di sapere da chi.
E la mia personale convinzione e' che, da qualche parte, qualcuno ci 
lavora eccome su sto traffico.
 
 
 
sandro


Se chi trasmette e' avvisato, da chi riceve, che ha ricevuto, e che ha 
pure ricevuto bene.
Altrimeni, chi trasmette ritrasmette...ritrasmette...ritrasmette...
 
 
 
sandro


Forse avrai piu' fortuna, prova a spiegarlo tu a quell'altro, perche' in 
due ancora non ci riusciamo.
 
 
 
sandro

  17:20 dom01mar2020
  °.
https://groups.google.com/forum/#!topic/it.hobby.fai-da-te/i3gX01uAa34
 
https://groups.google.com/forum/#!forum/it.hobby.fai-da-te
 
  _-
  - Mi sembra d'aver capito che, da un po' di anni, a causa del
  grande aumento di traffico da un lato, e dell'aumento di possibilità
  tecnologiche dall'altro, abbiano trovato conveniente memorizzare
  spezzoni di serie di dati di una certa lunghezza, invece di limitarsi
  al momento di segnale in tempo reale come in passato, così da poter
  differire nel tempo questi pacchetti, che vengon tenuti lì un po',
  e poi inviati nel momento di traffico più conveniente. - Quindi per
  un qualche guasto la cosa si è interrotta ma è rimasta la memoria
  di quello spezzone, che è stata riavviata più volte prima di
  interrompersi. - E a causa di problemi analoghi anche lo scambio di
  utenti, quando il registro impazzito non era stato ancora aggiornato
  =
  - P.s. - Succede anche sulla rete fissa, non solo cellulari
  -_
 

 
Mi ricorda il famoso bug di Matrix... :-)))
 
 

 fa? 
 
 
Sandro, io so che tu sei una persona intelligente, lo vedo da come 
parli negli altri gruppi. Prima di andare avanti a dire cagate in 
questo discorso, approfondisci la differenza tra una "registrazione di 
conversazione privata" e "intercettazione". Sono due cose TOTALMENTE 
differenti, come il giorno e la notte. Non è "questione di lana 
caprina", come credi tu.
Dopo che hai approfondito (e mi darai ragione), continuerò volentieri 
la discussione con te.


   17:20 dom01mar2020
 
 
Grazie per aver raccolto (quasi del tutto) i consigli su come si scrive 
un post su usenet. Ti manca solo riportare almeno una frase del post a 
cui fai riferimento nella risposta.

 post a cui fai riferimento nella risposta. 
  ^^
  * Era già stato citato varie volte da altri, e inoltre
  avevo messo il link google. - Adesso invece quoto te, ma...
  quoto le parole di una testa dicazzo, e quindi a che pro?...
  =
  ..Comunque, nel frattempo, prova a venire a
  fare limbecille sulla mia pagina di facebook
  -_
 

   fare limbecille sulla mia pagina di facebook
 
 
Sei così cretino da pensare che io venga su FB a farti pasare come 
cretino? Basti qua.

 su FB a farti pasare come cretino? Basti qua. 
  ^^
  * ..Ma no, ma no, che non è quello il motivo. - E' solo che lì
  rischi, a ogni stronzatina che invii, che l'utente a cui rompi
  icoglioni ti faccia sparire, o ti renda inaccessibile la pagina.
  - Però io potrei sorprenderti e lasciarti fare, e così chi passa di
  lì a leggere vedrebbe il demente minorato che fa eco ai miei post
  -_
 

  20:27 dom01mar2020
  °.
https://groups.google.com/forum/#!topic/it.hobby.fai-da-te/i3gX01uAa34
 
https://groups.google.com/forum/#!forum/it.hobby.fai-da-te
 
  _-
  ..uh, aspetta, i due minuti di campana musicale delle 19:30...
  con l'avemaria di bach-gounod suonata tipo arpa e viola
  dall'impianto audio dei salesiani... mi ha fatto ricordare
  questo messaggio di baby k... dedicato al bulletto o all'hater
  ma in generale dovrebbe valere anche per un tenerino come te
  -_
  // -=> nota: l'audio potrebbe essere su mute <=-
https://www.facebook.com/watch/?v=2660169980705375
 
https://www.facebook.com/babykmusic/videos/2660169980705375/
 
  \\
  ..siiiiii, abbracciamoci...
  hai bisogno di coccole, povero piccolino
  _-
  -_^ Ave Maria (8'00")
https://www.youtube.com/watch?v=cvddphhQtjY
 
  :: Juancitoamericano ::
https://www.youtube.com/user/Juancitoamericano/videos
 
https://www.youtube.com/channel/UCLTZHKDjlCI-QYC2s4zVhCQ
 
  -_
  _- ..e poi basta, non mi ricordo altro
  \\
  _-
  -_^ ma almeno mi ricordassi gio21giu2018 (video di due secondi)
  (0'02") (no audio) 
https://www.youtube.com/watch?v=k0x38k0h7tQ
 
  :: uniposta ::
https://www.youtube.com/user/uniposta/videos
 
  -_
 


Queste sono le basi della comunicazione dati, ma quello che intendevo io 
è che un "pacchetto" è nemmeno una porzione di secondo di audio, quindi 
tutto quello che sostenete non ha alcun senso...


Potete spiegarlo quante volte volete, ma ripeto che il "pacchetto" è una 
porzione di secondo di una comunicazione verbale, non un pezzo di dialogo.
 

tutto quello che sostenete non ha alcun senso...
 
 Si sta parlando di un buffer. La lunghezza di questo non è
necessariamente limitata a una frazione di secondo.
 
E la ritrasmissione potrebbe avvenire su tutto il blocco.
 
 
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

  21:18 dom01mar2020
  °.
https://groups.google.com/forum/#!topic/it.hobby.fai-da-te/i3gX01uAa34
 
https://groups.google.com/forum/#!forum/it.hobby.fai-da-te
 
  _-
  - Non son sicuro, ma prova a cercare "buffer di playout"
  -_
 

 Non son sicuro, ma prova a cercare "buffer di playout" 
  ^^
  * un buffer di playout memorizza molti pacchetti,
  per poter ricostruire sequenze spezzate:
  //
https://it.wikipedia.org/wiki/Voice_over_IP
 
  \\
  Gli svantaggi [...]
  Il problema di fondo della tecnologia VoIP è la corretta ricostruzione
  dei pacchetti di dati ricevuti, tenuto conto del fatto che durante
  la trasmissione può cambiare la sequenza dei pacchetti e che
  alcuni pacchetti possono aver subito perdite o danneggiamenti
  delle informazioni contenute, e assicurare così che lo stream audio
  (flusso audio) mantenga la corretta coerenza temporale. Altro
  importante problema è mantenere il tempo di latenza dei pacchetti
  sufficientemente basso, in modo che l'utente non debba aspettare
  troppo tempo prima di ricevere le risposte durante le conversazioni.
 
  A questi problemi di ritardo e soprattutto variabilità di ritardo e
  la conseguente necessaria elaborazione per il riordino dei pacchetti
  si ovvia utilizzando il protocollo MPLS, che instaura connessioni
  nella rete di trasporto grazie alla commutazione per etichetta,
  e all'utilizzo di meccanismi di equalizzazione del ritardo
  tramite cosiddetti buffer di playout. [...]
  -_
 

 pezzo di dialogo.
 
"Marty, non stai pensando quadridimensionalmente!" (cit.)
 
Tu stai pensando ai frame audio. Un pacchetto teoricamente 
può inglobare anche centinaia di frame, in condizioni opportune...
e sì: sono quelle sbagliate. Shit happens.
 
Devi vedere come e quante volte un determinato frame viene
spezzato, rimontato, incapsulato, trasmesso, rimbalzato,
compresso e decompresso, bufferizzato, convertito... se tutti
gli anelli della catena gestiscono il QoS, e in che modo, se la loro
priorità segue lo stesso standard (hint: no. In più ci sono dei
bug che gridano vendetta sui router di entrambi i più grossi
produttori mondiali), e se c'è un rallentamento, e... 'na fottuta
marea di altre cose che possono andare in merda, e spesso
lo fanno. A tutti i livelli dello stack ISO/OSI.


 
 
Ma registrare l'audio di una telefonata digitale, con una ampiezza di 
frequenza così ristretta ed una compressione elevata, non credo occupi 
molto spazio....
 
Io credo che i gestori telefonici siano obbligati per legge a tenere per 
un certo periodo le comunicazioni, e secondo me audio compreso, perchè 
potrebbero sempre essere utili...
 
-- 
Ciao
Michele


facciamo un conto a spanne larghe
un ora al giorno di conversazione telefonica per persona
2 KB al secondo di dati
30 milioni di coppie di persone interlocutrici in italia
3600 sec x 2 KB x 30.000.000 = 216 TB
 
facciamo 50€/TB tutto compreso = circa 11.000€/giorno
= circa 40.000.000€ all'anno. Se lo possono permettere tranquillamente.
Considerato che lo stato paga cifre mostruose alle società
telefoniche per fare intercettazioni, direi che per loro
è anche un bel business. 

 audio compreso, perchè potrebbero sempre essere utili...
 
Tecnicamente sì, sarebbe possibile per gli operatori telefonici
conservare anche l'audio.
Servirebbe una quantità notevole, diciamo anche enorme, ma
non impossibile, di storage.
 
Legalmente, assolutamente no, tranne che su richiesta
dell'autorità giudiziaria.
Altrettanto per il contenuto dei messaggi.
Sono invece tenuti a conservare i log - non solo delle chiamate,
ma anche degli SMS e perfino degli agganci e sganci da
una cella all'altra della rete, con la massima precisione
 possibile tecnicamente.
(Addirittura si dovrebbe fare all'interno di una rete WiFi privata,
se permette l'accesso all'esterno. Così a occhio, credo di essere
uno dei quattro gatti in Italia che ha
messo su una soluzione del
genere funzionante in una rete non militare.)
 
Se anche un operatore volesse tenere le registrazioni audio per
conto suo assumendosene la responsabilità, la cosa verrebbe
sicuramente fuori. E il garante gli farebbe *UN CULO COSI`*, e
chiedo scusa per il francese.
 
La registrazione ad uso privato di una conversazione personale
invece è legalmente permessa, come già detto nel corso del thread.


 discussione con te.
 
Forse non mi sono spiegato bene, tento di nuovo usando piu' parole...
 
Si parte da una semplice richiesta di spiegare (o tentare, di farlo) un 
fenomeno tecnicamente curioso.
Dopo pochi reply, come spesso accade si deraglia... e stavolta capita di 
andare a discutere (ti ricordo, sull'assist di quella che era solo una 
battuta, sull'intercettazione) sul tema delle conversazioni spiate.
 
Ognuno spara la sua, anche io capo dei cazzari, come al solito finche' 
non arrivera' qualcuno (se esiste) che ci dira' come stanno esattamente 
le cose.
Ma finora non mi sembra si sia presentato e qualificato.
 
Quello che ti contesto nella replica, e' semplicemente una questione di 
forma e non di tecnicismo: discutendo sulla possibilita' di essere 
"registrato", o "intercettato", (o aggiungi tu ancora una definizione 
propria), personalmente non mi interessa la condizione per la quale la 
mia voce puo' finire dentro un archivio.
Ad interessarmi semmai (ma dovrei dire, incuriosirmi), e' sapere SE 
succede o meno. Poi, se sono "intercettato", termine tecnico usato 
propriamente in ambito forense,  o se sono semplicemente "registrato" da 
uno scemo con chissa' quali intenzioni, o se sono invece "profilato" dal 
Grande Fratello di mountain view, che cosa mi cambia...? Sempre 
"ascoltato", sono...
 
Ora, e qui concludo ritornando sulla cosa gia' scritta, la mia 
convinzione e' che si sia in qualche modo, diffusamente "ascoltati", o 
puntualmente, o a campione, o accazzo, non saprei ipotizzare con piu' 
certezza.
Siamo ascoltati dai telefonini, siamo ascoltati da alexa e da google 
home (per forza, senno' non funzionano...), e da quant'altro di 
diavolerie tecnologiche abbiamo accettato di usare.
 
Tutto qui... ;)
 
 
 
sandro


Le memorie ormai costano poco...il protocollo puo' anche prevedere la 
ritrasmissione di un "pacchetto di pacchetti", mica solo la word secca 
di quell'istante.
Eppoi bisogna vedere a che livello si e' generato il loop.
 
Illazione:
Non so come funziona esattamente la telefonia mobile, ma mi posso 
aspettare che vi siano dei punti di sincronismo dei segnali (come in 
ogni ambiente audio digitale) e, viste le distanze che si possono 
coprire, potrebbero esserci buffer anche di dimensioni considerevoli, da 
permettere il resync di audio che potrebbero accumulare lag impegnativi, 
che altrimenti incasinerebbero una conversazione.
 
Tieni conto che due utenti che non condividono la stessa cella sono 
completamente alieni uno all'altro, e non possono nemmeno immaginare 
quando uno inizia a parlare, quanto tempo passa perche' il remoto inizi 
a sentire...tutta la tecnologia che sta in mezzo e' impegnata a far si 
che la conversazione sia agevole, non che segua regole a noi simpatiche.
 
 
Un esempio che non e' in tema, ma puo' dare l'idea di quanto il "tempo" 
sia "elastico" in queste applicazioni, accade nei collegamenti 
audiovideo leggeri, in televisione.
In quella condizione, il segnale audiovideo di ripresa viene trasmesso 
in studio da un codec IP tramite un sistema LTE, mentre l'audio di 
ritorno al remoto viaggia via direttamente via UMTS.
I due trasporti viaggiano a velocita' molto diverse, e chi sta a casa a 
guardare il TV vede la solita scena: un conduttore fare una domanda, e 
un ospite remoto rispondere dopo 4sec. Nella realta' fisica, quello 
risponde subito, ma a noi arriva dopo quel tempo.
Se il conduttore non capisce due spiccioli di fisica, dopo pochi istanti 
si parlano addosso come non farebbero due CB idioti.
 
 
 
sandro

 meno. 
 
 
Temo che questa risposta non potremo mai saperla con certezza. E 
chissene :-)


 chissene :-)
 
Ma infatti!
Io parto dal presupposto che ci ascoltano...forse non altri esseri 
umani, ma le macchine sicuramente.
Senno' non mi spiego perche' davanti alla mia lavatrice, un giorno, la 
prima ricerca che ho avuto su gugle e' stata la legenda dei simboli per 
il lavaggio...per me che cancello con cura ogni cache, ogni volta, e' 
stato un trauma...
 
 
 
sandro

supporto, perche' mi sta venendo il dubbio...
 
La registrazione č fatta da una delle parti che stanno comunicando,
l'intercettazione da un terzo che controlla la comunicazione.


 trauma...
 
 
Mi sembri un po' "ingenuo" (prendilo nel senso più ironico ed 
amichevole possibile)! Un giorno ho parlato ad un mio amico di un 
particolare tipo di lamette da barba, lui mi ha detto che le ha cercate 
per 5 secondi su Google, e poi si è stupito che Facebook gli proponesse 
da allora la pubblicità per il loro acquisto :-D


 volta, e' stato un trauma...
 
Mi fai ricordare una certa persona, sul Sacro Newsgroup, agitatissimo 
perche' Amazon l'aveva "riconosciuto" e gli proponeva ricerche simili... 
ma non aveva capito che cliccare su un newsreader con un link di Amazon, 
apre il browser di default ed Amazon stessa ti riconosce perche' le sue 
sessioni non scadono (e memorizza. Cosi' ho persino paura di cliccare su 
link a caso. Anni fa circolavano su questo NG "torsi" femminili in 
silicone... se ci cliccassi su oggi, non so quanto ci vorrebbe per 
smettere di ricevere imbarazzanti "potresti essere interessato a..."). 
:-P
 
AL MOMENTO, non sembra essere "logico" come ricorse e tecnologia che il 
telefono ti possa spiare cosi' approfonditamente.
Potrebbe esserci una spiegazione logica a chi tu non hai pensato.
 
 
Fabrizio
 
 


Per fortuna in questo momento sono da solo.
Il pensiero delle volte che e' successo in TV e dei CB idioti che ho 
sentito in passato...
 
 
Fabrizio :-P
 
 

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Giuro che quell'evento, per ora unico nella sua dinamica, mi ha fatto 
sospettare di avere le telecamere addosso.
Non avevo mai fatto ricerche su lavatrici, bucato, saponi, e 
quant'altro, non stavo parlando con nessuno perche' ero solo.
Avevo solo acquistato un robo nuovo e stavo leggendo l'etichetta per il 
lavagggio. Avevo perso una legenda che stampai anni addietro, avrei 
voluto cercare in rete una legenda nuova da stampare.
 
L'unica spiegazione "complottistica" che mi sono dato, e' che l'azione 
di ricerca su gugle si avvantaggi di microfono e camera dello 
smartphone, cosi' come fanno le applicazioni di realta' aumentata.
 
Considerato che ero davanti alla lavatrice, mentre mi apprestavo a 
scrivere sulla barra di ricerca "simboli bucato" (questa era 
l'intenzione mia iniziale), dopo tre sole lettere battute: S, I, M, la 
barra si autocompletava da se', con "simboli lavatrice".
Potrebbe essere stata usata la camera posteriore come input ausiliario, 
che in quel momento era ovviamente puntata verso l'elettrodomestico.
 
C'e' qualcosa che mi sfugge, oppure scrivendo "SIM", ci sono milioni di 
intenzioni possibili di ricerca, da poter aggiungere a quella sillaba?
Perche', completare a primo match proprio con "simboli lavatrice"...?
 
 
 
sandro

 pubblicità per il loro acquisto :-D
 
Conosco i metodi di profilazione, e normalmente toppano sempre con me, 
perche' riesco ad aggirarli efficacemente, e proprio per questo, quel 
caso e' stato del tutto peculiare, per qualsiasi spiegazione si tenti, 
credimi.
 
 
 
sandro

 sandro
-- 
    * b *
  *   y   *
*   Piero   *
#v+
-panem et circenses-
#v-
 

 Non sei il solo a cui sono accadute cose strane, leggi questo thread:
 
Questa e' capitata ad un collega, pure lui abbastanza smart, sa come 
funzionano le profilazioni e tutto il resto.
 
Stava conversando con un altro collega, di religione ebrea, di usi & 
costumi della loro religione. Niente telefonini usati, solo parole, due 
chiacchiere in amicizia, stop. Chiusa la'.
 
La sera gli arriva una mail di pubblicita', se non avesse intenzione di 
fare un corso accelerato di aramaico.
Aho', ste cose te fanno pure un po' preoccupare, eh...mica un corso di 
inglese, o francese, o cinese...o tie', ebraico.
No, aramaico, proprio!?
 
 
 
sandro

 Qualche idea su cosa sia successo?
 
Anch'io ho notato pasticci. Il 4 marzo, per piu' volte il cellulare si
e' messo a squillare un paio di volte, senza pero' che fosse segnalato
l'arrivo di un SMS oppure di una telefonata.
 
Passano alcune ore e poi squilla, ma questa volta appare un numero
come di una telefonata in arrivo, faccio per rispondere ma la
telefonata cade prima. Cosa c'e' di strano ? Il prefisso del numero:
0780
 
Non vorrei sbagliarmi, ma non mi pare che esista.
 
L'operatore del servizio mobile e' Vodafone. Il suo ?
 

Roberto de boni dice:
L'operatore del servizio mobile e' Vodafone. Il suo ?
 
Operatore estero o2

 Dopo 3 minuti sento un bip di sottofondo e non sento più l'altra
 
Buffering a parte, una volta mi e' successa una cosa strana.
Durante una conversazione, ho sentito tre bip brevi ed uno lungo... e poi 
di colpo mi sono trovato a parlare con un'altra persona (che conoscevo e 
mi ha detto che aveva soltanto chiamato). Una volta mi sono trovato in una 
conversazione a tre.
Successo piu' volte, chiamato piu' volte l'assistenza... finche' 
finalmente un operatore intelligente, ha detto "guardi che quello e' 
l'avviso di chiamata!"
Ed era vero: si era attivato cinofallicamente l'avviso di chiamata ed 
aveva pure comportamenti strambi.
Disattivato, non e' piu' successo.
 
 
Fabrizio
 
 
 

Bowling ha detto:
 
Buffering a parte, una volta mi e' successa una cosa strana.
Durante una conversazione, ho sentito tre bip brevi ed uno lungo... e poi
di colpo mi sono trovato a parlare con un'altra persona (che conoscevo e
mi ha detto che aveva soltanto chiamato). Una volta mi sono trovato in una
conversazione a tre.
Successo piu' volte, chiamato piu' volte l'assistenza... finche'
finalmente un operatore intelligente, ha detto "guardi che quello e'
l'avviso di chiamata!"
Ed era vero: si era attivato cinofallicamente l'avviso di chiamata ed
aveva pure comportamenti strambi.
Disattivato, non e' piu' successo.
 
 
Nessun inoltro, avviso o sarcazzo di chiamata attivato sul mio o sull'altro telefono. 
Mai sentito la voce di qualcun altro solo e sempre la voce dell'altro ripetuta come se fosse registrata o viceversa. 
Successo ancora 2 volte negli ultimi 15 giorni.