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Titolo: Re: Desktop Search per pendrive, portable

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http://www.voidtools.com/
 
 
 


 
in realtà avevo letto e capito benissimo la tua esigenza che testualmente 
sarebbe "indicizzare perfino il contenuto", non solo, sono anche andato a 
vedere questo Copernico, di cui ricordo l'esistenza da almeno 12 anni.
Ma il fatto che sia grosso, a pagamento, in inglese, e da installare mi ha 
fatto desistere dal prelevarlo anche solo per prova.
Invece ho forzato il ragionamento, per quanto riguarda te, e mi sono 
chiesto: cosa vuol dire indicizzare il contenuto ?
E a parte il concetto generale di database, anche tenendo conto di ipotetici 
campi memo, non ho saputo darmi una risposta.
Quando io cerco un file, e lo trovo, e sono in grado di dare un rapido 
sguardo al contenuto, per me è comunque indicizzato.
Perciò mi sono limitato a segnalarti Everything, anzi ci aggiungo pure 
Ultrasearch della Jam-software.
Questi 2 sono gratuiti, portabili e fulminei, e proprio per questo 
potrebbero andar bene, sicuramente per indicizzare una chiavetta.
Il Copernico mi ha fatto venire l'idea che già grosso di suo, creerebbe una 
specie di immenso database, variabile a seconda del tipo di file, tanto che 
tu citi quelli di testo, e per questo motivo, almeno personalmente, non l'ho 
apprezzato.
ciao 
 
 

 funzionare da chiavetta usb e leggere dentro i suoi file :-)
 
 
E che occupi nella chiavetta meno spazio di Copernic.
Non ho provato, ma ho il sospetto che programma e database 
si prenderebbero da solo 5-6 GB in una chiavetta da 8 GB, 
anche se il rapporto dovrebbe migliorare un po' con 
chiavette da 16 o 32 GB.

 spine!!
 
 
 
Scusa, perchï¿œ non provi quelli segnalati da AIOE e ci dici i 
risultati? Per ora non mi servono, ma fra un po' 
servirebbero anche a me.
 
AIOE ha scritto:
Perciï¿œ mi sono limitato a segnalarti Everything, anzi ci 
aggiungo pure
Ultrasearch della Jam-software.
Questi 2 sono gratuiti, portabili e fulminei, e proprio per 
questo
potrebbero andar bene, sicuramente per indicizzare una 
chiavetta.
 
Sarebbe stato ancora piï¿œ carino se ci avesse dato i link, 
non semplicissimi da trovare con un nome come Everything, 
comunque dovrebbero essere:
http://www.jam-software.com/ultrasearch/?language=EN
 
per Ultrasearch
 
http://secured-download.com/softwares/32387
 
oppure
http://voidtools.com/
 
per Everything
 
Se poi qualcuno ci rivela che secured download e voidtools 
sono pericolosi come softonic, chiedo scusa per la segnalazione.

 come softonic, chiedo scusa per la segnalazione.
 
in realtà, se mi rileggi noterai che il primo link da me segnalato è stato 
proprio
http://www.voidtools.com/
 
sitarello-madre dell'ottimo Everything, e in quanto tale assolutissimamente 
esente da porcherie.
detto tra noi se in Google.it io cerco Everything, esso si trova esattamente 
al PRIMO posto dei risultati di ricerca.
e trovandomi qui a scrivere mi sono limitato a dire a memoria che 
ultrasearch, altrettanto buono, è della Jam-software, bastava cercare il 
nome jam-softaware, altrettale sito-madre.
 
http://secured-download.com/softwares/32387
 non lo conosco proprio perchè 
non è madre di niente, mentre tutto il mondo tranne pochi sprovveduti, sa 
che genere di porcata da delinquenti sia il Softonic, Eazel, 
SoftwareInformer, Cnet, Brothersoft, e tutti i loro simili.
 
Io per abitudine di base cerco i software solo dai loro siti, GIAMMAI da 
altri posti, tenuto conto anche del fatto che ormai è sempre più difficile 
sfuggire ai reimpacchettamenti di qualsiasi tool, comprendenti ogni genere 
di porcata, poi ci si lamenta: non riesco a togliere questo o quello.
E le tecniche, peraltro semplicissime, per trovare anche con un po' di 
pazienza, esattamente e solo ciò che si cerca, non mancano.
Per dire la più elementare, su google io non cerco "Everything" ,  MA 
"Everything -softonic".
gombrendi l'imbordanza ? prova. 
 
 

 gombrendi l'imbordanza ? prova.
 
La capisco, e infatti avevo cercato: everything free software.
 
Guardando i siti di Voidtools e Jam Software devo constatare 
che Nessuno ha proprio ragione.
Questi programmi NON ci servono.
Cito da Voidtools:
1.3 Does Everything search file contents?
No, "Everything" does not search file contents, only file 
and folder names.
 
Nessuno e anch'io, anche se meno urgentemente, cerchiamo 
invece un programma che cerchi i CONTENUTI dei file in una 
chiavetta e non solo i loro nomi. Inoltre non deve intasare 
la chiavetta col suo database. Adesso hai capito?????
 
Per finire chiedo scusa a Nessuno. Ero partito dal 
presupposto sbagliato che AIOE avesse segnalato dei 
programmi che fanno quello che vuole lui e non avevo letto 
attentamente i siti citati.
 


 
mettiamo un po' di ordine.
di solito io prima di rispondere leggo bene una richiesta, e nella seconda 
mia risposta a Nessuno gli ho appunto detto che avevo ben capito la sua 
richiesta "precisa".
Tuttavia non capendo bene cosa significhi "indicizzare il contenuto" gli 
avevo suggerito Eveything, nel caso che gli bastasse, ma non � cos�.
Lui si � limitato a dire che Everything non andava bene, ripetendo la sua 
richiesta, che io avevo capito.
Per le mie limitate capacit� di comprendonio penserei che indicizzare 
significhi realizzare un elenco, magari poi anche alfabetico, dei files, il 
quale elenco riporter� evidentemente vari dati relativi al file.
Supponiamo di avere un record con vari campi, il nome, estensione, 
grandezza, percorso, data, eccetera: questi dati occupano pochi bytes in un 
qualsiasi database, che, gi� che ci siamo dovrebbe essere di tipo Access, e 
non di tipo Excel come molti pensano e fanno.
Ma....il contenuto, come ? in che senso ? in che modo...si dovrebbe 
indicizzare ?
Il contenuto, per esempio testo, come peraltro ho pure accennato, 
richiederebbe dei teorici campi memo, che sono proprio quelli che andrebbero 
ad ingigantire il database.
Ma una foto ? un eseguibile ?
Un programma del genere dovrebbe contenere le librerie per visionare 
qualsiasi tipo di file, o mi sbaglio ?
Se un programma del genere esiste, e non dubito, certo � complicato e a 
pagamento, e d'altra parte il Copernico a me non ha funzionato perch� sul 
mio pc non puo'.
Almeno tu....mi sai fare un piccolo esempio di indicizzazione del contenuto 
?
ciao 
 
 

 Almeno tu....mi sai fare un piccolo esempio di indicizzazione del contenuto
 
 
Non so se ï¿œ esattamente quello che cerca Nessuno, ma ti 
faccio un piccolo esempio di quello che vorrei io: ho una 
chiavetta di 8 GB, con 2 GB liberi e 6 GB occupati da circa 
700 file DOC e DOCX, e voglio sapere in quali TESTI di quei 
file trovo la parola "background". Indicizzarla con Copernic 
non funziona perchï¿œ il database nei 2 GB liberi non ci sta, 
a parte il fatto che dovrei anche avere nella chiavetta una 
versione portatile di Copernic o del programma per 
indicizzare i contenuti che ci consiglierete, perchï¿œ in un 
Internet Point non credo di poter installare dei programmi.
 
Puï¿œ darsi che in pratica sia impossibile per le ragioni che 
spieghi (teorici campi memo che andrebbero ad ingigantire il 
database). Se ï¿œ cosï¿œ, chiuso il discorso.
 
Oppure ï¿œ ipotizzabile che la chiavetta, oltre al programma 
d'indicizzazione in versione portatile, sia utilizzabile al 
massimo a metï¿œ dello spazio rimasto: metï¿œ per i dati e metï¿œ 
per il database. Oppure puï¿œ darsi che il database occupi una 
determinata percentuale fissa dello spazio preso dai dati 
(10%, 50%, 300% o chissï¿œ cosa). Oppure la percentuale ï¿œ 
imprevedibile e varia caso per caso.
Io e Nessuno non lo sappiamo e perciï¿œ abbiamo chiesto se 
qualcuno lo sa.

 Io e Nessuno non lo sappiamo e perciò abbiamo chiesto se qualcuno lo sa.
 
porca miseria ladra zozza, ma allora spiegatevi meglio, minchiaaaaaaaaaaaa:
indicizzare al mio paese vuol dire formare un elenco da mettere poi in un 
ordinamento, di qualsiasi tipo.
pertanto, rispondendo a TE, se invece cerchi per esempio la parola 
"background" in una serie di files, questa NON E' una indicizzazione, non 
c'è NESSUN ordine in cui tu possa trovare tale parola o Indice per sistemare 
i files che la/le contengono, inoltre la parola "background" è una stringa 
alfabetica che DIFFICILMENTE potrebbe essere trovata in un file di immagine 
o un un file binario (con riferimento ad una serie casuale di files di varie 
tipologie invece che di solo testo).
Per cui quella che tu, ( o voi  ? ), chiamate indicizzazione del contenuto, 
si chiama RICERCA di una stringa, di solito limitata ai files di testo.
E i programmi che si occupano di questo, di solito si occupano anche della 
sostituzione di quella determinata parola con un'altra, in tutte, o non 
tutte, le sue occorrenze.
Questo tipo di programmi costituisce la famiglia dei SEARCH (and REPLACE).
Ancora, la ricerca di una parola, di una stringa, o addirittura di una 
frase, o perfino di una espressione variamente condizionata e complicata, 
nel tempo ha creato un'altra famiglia di programmi, genericamente 
individuati col nome GREP (general regular expression print):
http://it.wikipedia.org/wiki/Grep
 
concetto di ricerca che risale nientemeno che al sistema UNIX, e che ha 
generato una vera e propria quasi scienza del metodo di ricerca di qualcosa, 
portando poi al concetto di Espressione Regolare (RegEx).
E quindi, almeno a te, e almeno per l'esempio che hai fatto, serve e basta 
un programmino Searcher, o Searcher and Replace, con eventuale salvataggio 
dei risultati.
Ancora più sofisticato sarebbe avere un programmetto di tipo GREP (ricerca 
di espressioni, ma complicato da imparare, pur conservando l'utilizzo di 
base).
Comunque questi programmi esistono a bizzeffe, freeware e non, command line 
o gui, con tante opzioni, che in ogni caso non genereranno MAI database 
grandiosi al punto da creare problemi di dislocazione su una chiavetta.
Se poi uno per cercare una scemenza vuole il cagnolino, l'assistente, il 
filmino, o le figurine, allora qualsiasi cosa diventa gigantesca.
Chiavi di ricerca: "string search", "text search", "search replace","grep", 
eccetera.
Ciao 
 
 

 eccetera.
 
 
Prima di tutto prendo nota che diamo significati diversi 
alla parola "indicizzare" e che per te creare un indice 
analitico, ovvero un indice delle voci di un testo, non vuol 
dire indicizzare.
 
Detto questo, ti ringrazio per le spiegazioni interessanti e 
colgo l'occasione per chiederti come punto di partenza:
1) Puoi consigliare qualcuno di questi programmi a bizzeffe 
che si possa usare in una chiavetta senza bisogno di 
installare niente sul computer p. es. di un Internet Point?
2) Puoi consigliare qualcuno di questi programmi a bizzeffe 
da usare per le ricerche _all'interno_ del mio computer (XP) 
e di quello di mia figlia (Win7)? Deve essere migliore di 
Computer Desktop Search che, a parte il grande database, è 
mooolto più veloce ed efficace del programma di ricerca 
interno, che non uso più da molti anni e pertanto non so più 
se era interno a Word o a Windows XP. Poi _non_ deve creare 
un database nella cloud.
 
Per concludere chiedo a Nessuno di spiegarci con precisione 
le _sue_ esigenze, se sono più sofisticate delle mie.

 cloud.
 
A dire il vero per cercare qualsiasi cosa io uso le opzioni dell'ottimo
TotalCommander, che mi cerca e mi trova tutto dappertutto.
Se poi voglio divertirmi con un databasino "solo dei nomi files" uso il gi�
citato e velocissimo Everything (200.000 files elencati in 3 secondi e 1,2
mega di datatabase)
Se poi ho bisogno di un database indicizzato mi diverto con l'ottimo,
piccolissimo e gratuito IYF (Index Your Files) che fa varie cose anche nei
contenuti.
(200.000 files indicizzati anche per contenuti, in 1 o meno di 2 minuti, con
3 database, che dovrei ancora studiarmi, di 18 mega, 7 mega e 1,2 mega)
www.indexyourfiles.com/
?
nel tempo ho anche collezionato molti programmini di tipo Search and Replace
e Grep, ma non chiedermi di citarteli, sono molti, vecchi, alcuni nuovi e
non provati, e non sappiamo se ti servono, quindi per me sarebbe una fatica
grossa ripescarli per citarteli, le chiavi di ricerca di questi programmi le
sai e le immagini.
La tua prima domanda non l'ho capita a causa del riferimento agli Internet
Point.
Per la seconda domanda io userei IYF.
In generale io cerco, trovo, uso e apprezzo solo programmi free, raramente
quelli "curati", ma di sicuro quasi sempre portable o standalone, e piccoli.
Odio gli orpelli, le figurine, le pubblicit� e le cose non richieste.
Ancora di pi� ABORRO il concetto in s� di CLOUD.
Ma vogliamo scherzare ?
 
 
 

 Point.
 
 
Allora cerco di spiegarmi, lasciando perdere Nessuno finchï¿œ 
non ci spiegherï¿œ cosa serve esattamente a lui, dopo avere 
visto con piacere che abbiamo una filosofia simile, ma tu ne 
sai molto piï¿œ di me.
 
Di solito sono a casa mia, dove ho il mio computer e uso i 
programmi che voglio io, nel caso specifico Copernic Desktop 
Search finchï¿œ non trovo di meglio.
Darï¿œ volentieri un'occhiata a TotalCommander e IYF e ti 
ringrazio giï¿œ adesso per averli segnalati.
Attualmente uso SpeedCommander e non avevo mai sentito 
parlare di IYF.
 
Ogni due mesi circa, perï¿œ, mi capita di dover andare in 
un'altra cittï¿œ o addirittura all'estero e lï¿œ, specie 
all'estero, posso collegarmi a Internet solo in un Internet 
Point. Non ho molta voglia di cercare di scoprire qual ï¿œ la 
SIM piï¿œ conveniente da inserire in una chiavetta per 
collegamenti Internet in Spagna, Francia, Inghilterra, 
Austria, Germania e Polonia e di comprarmele tutte, visto 
che vado da quelle parti solo una volta ogni uno-due anni. 
Perï¿œ mi capita di ricevere delle richieste quando sono 
all'estero e di dover controllare nei contenuti di qualche 
mio vecchio file su chiavetta prima di rispondere a una 
mail, p. es. citando quello che gli avevo mandato due anni 
fa, e col c**** che mi ricordo in quale file l'avevo scritto.
 
 
 


bene, allora se ho capito, e non ne sono ancora sicuro, su una chiavetta che 
contiene "qualche mio vecchio file", il programmino IYF andrebbe pi� che 
bene, perch� pare indicizzare anche i contenuti.
Io ce l'ho da molto tempo ma non lo usavo mai, solo tra ieri e oggi mi son 
preso la briga di riesumarlo, cercando di approfondirne la conoscenza, per 
la quale ti rimando alle piccole spiegazioni di 2 ora fa.
Ho notato anche che il database piu grande di IYF si cancella da s� 
all'uscita del programma, ho notato che in un db mette le cartelle, in altro 
db i nomi file e in terzo db non so cosa.
Ma permetti che io mi faccia i conti in tasca a te ? per poter citare 
qualche parola di qualche tuo file su una qualche piccola chiavetta, � 
proprio necessario sparare ad una formica con un cannone ?
Bene, esiste una versione Portable di Total Commander, che occupa poco pi� 
di un mega, e una volta messa sulla chiavetta, le sue opzioni di ricerca 
sono rapidissime, sia nel senso di nomi file che anche nei loro contenuti, 
per cui a che serve detenere database piu o meno grossi che servono 
sporadicamente, e devono pure essere aggiornati, e quello di IYF pare 
cancellarsi all'uscita dal prog ?
Infine vorrei citarti una frase che fa parte della presentazione di IYF 
fatta da un sito non madre.
 
"Using the file contents display means that it is not necessary in actual 
practice to make a gigantic index which indexes *every word*."
 
Cio� in parole povere, la ipotizzata e sognata indicizzazione dei contenuti 
(quindi every word) di vari files porterebbe ad un database di grandezza 
astronomica che non servirebbe a niente.
Una volta individuato nei vari files il termine cercato, � largamente 
sufficiente scorrere il file stesso, dice IYF, e la visualizzazione del file 
non avviene con poteri supremi del programmino ma semplicemente lanciando i 
programmi associati alle loro estensioni.
Ecco quindi che secondo la mia vituperata "teoria", l'indicizzazione non 
esiste o non ha senso, perch� � molto pi� immediata la Ricerca (Search) del 
termine, dal che i miei consigli dei post precedenti. 
 
 

 termine, dal che i miei consigli dei post precedenti.
 
 
Intanto ho provato Speed Commander, visto che ce l'ho già 
per altri scopi.
Sì, cerca e trova anche gruppi di parole nei contenuti dei 
file, cosa di cui non mi ero reso conto, e ti ringrazio per 
la segnalazione, ma è mooooolto più lento di Copernic 
Desktop Search in una cartella di 700 MB. Chissà se avessi 
provato nei 6 GB occupati nella chiavetta.
 
Quando avrò tempo, cercherò in rete la versione portatile di 
Total Commander e proverò con quella. Se funziona ed è 
abbastanza veloce, condividerò la tua "teoria", che non ho 
mai vituperato, ma che finora non sono in grado di 
confermare o smentire. A me interessa solo risolvere il 
problema che ho descritto: se ci si riesce con una semplice 
ricerca senza indicizzare, meglio così.