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Titolo: Esiste un metallo..

Fondibile (possibilmente) o una plastica.. con un inerzia termica moooltoo
bassa e con un prezzo popolare?
In pratica voglio avere un serbatoio di freddo in questo oggetto che rilasci
gradualmente il freddo..
chiedo cose strane?

 chiedo cose strane?
      No-ooo!!! 
-- 
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       L'acqua in una bottiglia di plastica?
Non mi va bene credo.. allora un materiale che sia un gel..!

 bassa e con un prezzo popolare?
Inerzia termica alta.. insomma ci metta molto a raffreddarsi

[TM孫 ha scritto:


     Esistono delle formelle ripiene di gel per la conservazione degli
     alimenti,si mettono in freezer e rilasciano il freddo piu' lenta-
     mente del ghiaccio.
     ciaofelix:-)


chiedo cose strane?
Inzomma :) Ma in anni di INternet orami ne ho viste di cotte e di crude ;)
***
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> Inzomma :) Ma in anni di INternet orami ne ho viste di cotte e di crude ;)
In pratica sto inventando ciň che (felix permettendo) non esiste..
in pratica un aggeggio che messo sul collo della bottiglia rinfreschi
l'acqua che esce.. non ditemi poi che io non ho fantasia e che non ci provo
a inventareee

      ciaofelix:-)
mmm devo solo contenerle ora... e il silicone.. non ha inerzia termica
luuungaa?

[TMŽ] ha scritto:

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      Se e' per la fantasia,non ti manca certo,ma hanno gia' inventato
      i thermos per questo,i cestelli thermos,le bottiglie con
intercapedine
      le caraffe da vino con portaghiaccio immerso................



Si chiamano accumulatori di freddo e sono tutti, pressoche indistintamente,
fatti da un recipiente, di forma adatta all'uso, pieni di acqua, talvolta
colorata, ad uso dei gonzi...
Il tutto per il banale motivo che il calore di fusione del ghiaccio in
termini di Kcal per Kg e il piu alto (o uno dei piu` alti) fra le manterie
che fondono ad una temepratura utile.
per spostare il punto di fusione basta aggiungere un po' di antigelo...
Fra i recipienti tradizionali per vino che io conosco c'e` una sorta di
fiasco con una cavita` su un fianco per metterci il ghiaccio...
Mi dispiace per te...
La ruota e` gia stata inventata.
Paolo
---
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a inventareee
Un anellone come i mattoni per i frigoportatili ?
E mentre uno versa l'acqua passando si raffredda al volo? mhhhhh
Se il materiale ha molta inerzia termica e ci mette tanto a raffredarsi credo
che cederà il freddo lentamente... quindi l'idea non funziona... i distributri
d'acqua in boccioni fraffreddano al volo ma con un minifrigorifero e un filo
d'acqua...
Ritenta sarai più fortunato... :)


 gridava:

Cosě come l'hai detta non raffredderebbe nulla.
Ciao Boiler


Non credo esista perche' la capacita' di accumulare energia termica (
caldo/freddo ) mal si sposa con l'inerzia termica alta .
Ciao,
F.

 a inventareee
e secondo te l'acqua dovrebbe raffreddarsi? :-DDD
Una delle proprietà caratteristiche dell'acqua è proprio quella
di avere una grande inerzia, quindi si riscalda o raffredda lentamente.
Con mezzo secondo di contatto col coso freddo... non ci fai niente.
-- 
ciao!
...nixs.................................................................
ni...@lucchettolagirandola.it
togli la SERRATURA per scrivermi
........................................................................
L'uomo non smette di giocare perché invecchia,
ma invecchia perché smette di giocare.
(George Bernard Shaw)

Ahia, l'acqua ha un elevata capacita' termica.
Ma proviamo a fare un po' di conti per capire come funziona.
Allora, cominciamo ... kCal ? Nhaaaa... passiamo a unita' piu' moderne 
:-) cioe' J/kg grado C
Meglio se vi do' subito una tabellina delle capacita' termiche in questa 
unita' di misura, altrimenti non ci si capisce.
Acqua       4'184 (liquida a 20C)
Acqua       2'090 (solida, cioe' ghiaccio a -5C, neve)
Alcool      2'450 (etanolo)
Alluminio     897
Ammoniaca   4'700 (liquida)
Aria 200C   1'650
Aria 1000C  1'140
Argento       235
Calcestruzzo  880
Diamante      502 (carbonio cristallino)
Elio        5'193
Ferro         444
Freon 12      871 (liquido)
Gomma       1'600
Grafite       720 (carbonio amorfo)
Granito       790
Idrogeno   14'304 (H2)
Legno       1'700 (cellulosa ?)
Marmo         880
Mattone       750
Mercurio      139
Metanolo    2'530
Naylon      1'700
Olio oliva  1'790
Oro           129
Ottone        377
Paraffina   2'100 (cera per candele)
Piombo        128
Platino       133
Polietilene 2'200
Polistirene 1'300
Rame          385
Sale cucina   870
Sodio       1'090
Stagno        228
Sughero     2'200
Titanio       523
Tungsteno     132
Uranio        116
Vetro comune  503
Vetro pyrex   753
Zinco         388
Scusate lo spazio, ma non ho trovato un sito italiano e con tutti i 
materiali insieme. Da questo vediamo che l'idrogeno e' molto 
interessante, peccato che averne qualche etto in un volume ragionevole 
e' piuttosto difficile ;-).
In ogni caso, come dicevo, volere raffreddare l'acqua e' abbastanza 
difficile. Se prendiamo una bottiglia con un litro a temperatura 
ambiente a Ferragosto, diciamo 35 gradi C e vogliamo portarlo a 18 gradi 
C (acqua fresca, ma non fredda), dobbiamo togliere:
4'184 x (35 - 18) x 1 = 71'128 J cioe' 71,13 kJ
di calore. Per dare una idea, togliere 71,13 kJ in un secondo di tempo 
corrisponde ad una potenza di 71,13 kW ... :-)
Quardando la tabella sopra, l'unica sostanza che potrebbe avere una 
chance e' l'idrogeno. Infatti, se avessi dell'idrogeno a 0 gradi, per 
assorbire 71,13 kJ mi basterebbero:
71'128 / 14'304 x (17-0) = 0,293 kg
Cioe' con 3 etti di idrogeno tirato fuori dal freezer posso raffreddare 
un litro di acqua da temperature ferragostane. C'e' solo un problema, 3 
etti di idrogeno mi occupano 3,4 metricubi a condizioni normali.
Dobbiamo cercare qualcos'altro.
Guardiamo queste tabelle di calore di fusione in J/kg
Acqua     334'000 (a 0 gradi C)
Etilico   104'200 (a -114 gradi C)
Mercurio   11'800 (a -39 gradi C)
Olio Oliva        (a 14 gradi C)
Paraffina 177'354 (a 60 gradi C)
Piombo     24'500 (a 327 gradi C)
Zolfo      38'100 (a 119 gradi C)
di vaporizzazione
Acqua   2'450'000 (a 100 gradi C)
Etilico   920'000 (a     gradi C)
di sublimazione (solido - gas)
va bhe' mi fermo ...
Per le temperature che ti interessano restano solo Acqua, Alcool 
etilico, Olio di Oliva.Quindi niente metalli o plastiche. Devi 
considerare un contenitore morbido. Ci sarebbe il ghiaccio secco, ma e' 
usa e getta. Poi ci sarebbe il problema di un'efficace scambio di 
calore. Infatti un semplice contatto superficiale e' lento ad assorbire 
calore dalla bevanda. Quindi metterlo intorno al collo della bottiglia 
sull'istante e sperare che raffredi subito potrebbe rivelarsi una 
delusione. L'idea potrebbe essere un tubicino avvolto a spirale immerso 
nel mezzo raffreddante.
Torniamo all'acqua. Osserva la vaporizzazione. Non so quanti sappiano a 
cosa serve la copertura di feltro delle boracce. Non e' un'isolante. 
Quel feltro, d'estate, va inzuppato d'acqua. L'acqua evaporando, 
raffredda notevolmente l'acqua nella borraccia: provare per credere.
Supponiamo che tu versi 1 cc di acqua sul feltro della borraccia (per 
intenderci circa un cucchiaino. Si tratta di 0,01 kg.
Ebbene la sua vaporizzazione asporta:
2'450'000 x 0,01 = 24'500 J cioe' 24,5 kJ.
Sopra avevamo bisogno di 71,13 kJ, quindi puo' vedere che ti bastano 3 
cc di acqua evaporata per raggiungere il tuo obbiettivo. Tempo 
richiesto? Dipende dall'umidita' esterna. In un clima secco bastano 
alcune decine di minuti.
Pekilan


 Cosě come l'hai detta non raffredderebbe nulla.
Azoto liquido? 

 gridava:

Ha un calore latente di evaporazione bassissimo. Ne hai bisogno litri
e litri per far gelare una bottiglietta d'acqua.
Ciň non toglie che giocarci č godurioso ;-)
Boiler

a inventareee
Ci vorrebbe ben altro che non un aggeggio sul collo della bottiglia.
Hai mai visto le spine portatili per spillare la birra 
p.es
. alle
feste di paese?
L'impianto comprende un compressore, uno scatolotto con dentro la
serpentina che viene riempito di acqua, la quale viene raffreddata a
temperatura di quasi ghiaccio, e la birra passa dalla serpentina per
raffreddarsi. 
-- 
Byebye from Verona, Italy
Bernardo Rossi                    
b.r...@tin.it

 d'acqua...
no.. aspetta io voglio solo raffreddare l'acqua che esce dalla bottiglia.. e
neanche di molto.. metti che hai un vino che va servito sui 14 ° ed è a
temperatura ambiente.. Con il mio metodo (che ancora bene non vi ho
spiegato) raffredderei il solo bicchiere senza tenere inutilmente bottiglie
in frigo.. o cose del genere..
Il liquido con molta inerzia termica è la "batteria" poi c'è lo
scambiatore... Immaginatevi un silenziatore di una pistola..

 ha scritto nel messaggio
news:WiB4d.4363$N45....@twister2.libero.it...

Esistono eccome, si chiamano eutettici; sono soluzioni chimiche ad azione
reversibile che accumulano il freddo (o il caldo) e lo rilasciano a
temperatura costante.
Li usano per fare i frigoriferi ad accumulo di freddo utilizzati ad esempio
in nautica o camper, per accumulare freddo quando il motore č in modo e poi
mantenere la cella frigorifera a temperatura costante.
Giorgio
www.irrigazione.info

 Il liquido con molta inerzia termica č la "batteria" poi c'č lo
