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Titolo: Domande all'albva

E' giusto che un Dio stia in cielo

quando ingiusti sono i suoi atti in terra?


		ALBA  ALBA




il catechismo di Pio IX recita:



domanda:



Dov'è Dio?



risposta:



"in cielo in terra ed in ogni luogo" (omnipresenza)



Alla stessa conclusione arriva la mateamtica della teoria degli insiemi 

che non riesce a definire (vedi aporie di Russell) in modo deduttivo la 

collezione di tutte le collezioni perché tale collezione -sia Omega- non 

ha altri fuori di sé che sia più estesa e quindi include in sé, ma non 

può essere inclusa in altri fuori di sé, poiché è la più estesa.



Necessita -quindi- una logica induttivista e non deduttivistica per 

l'esplorazione di tale collezione che ha tra i suoi nomi "IL TUTTO".


 Alla stessa conclusione arriva la mateamtica della teoria degli insiemi



la matematica non credo possa soccorrere in questo caso

Credo che il mondo sia sopportabile solo da sbronzi!










persino nella tazza del  cesso dove cago tutte le mattine







Dio è in ogni luogo, non solo in cielo.



-- 

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 "in cielo in terra ed in ogni luogo" (omnipresenza)



Ma il Male e' assenza di Dio o Dio e' anche Male?






Male = Peccato. Non c'è peccato senza legge. Una sola è la legge di Dio: 

AMARE DIO, AMARE SE STESSI E AMARE IL PROSSIMO COME SE STESSI.

Chi rispetta questa Legge non commette peccato.

Ora Dio ha dato libertà di scelta all'uomo e l'uomo può scegliere se 

osservare questa legge oppure no.

Se non osserva questa legge chiaramente commette peccato e dunque compie 

il male ovvero ciò che è contrario alla volontà di Dio.

Questo che significa? Significa che il male non proviene da Dio ma 

dall'uomo che nasce da dentro l'uomo.

Aggiungo andando oltre la domanda, che per liberarsi dal male, occorre 

purificarsi interiormente da esso, ripudiandolo per mezzo dell'Amore, 

ovvero conformandosi a Dio e operando secondo la sua unica Volontà che 

si racchiude in una sola parola: AMORE.

Perchè è soltanto purificandosi dal male che ci si ricongiunge a Dio e 

si continua a vivere per mezzo di Lui nello spirito anche dopo la morte 

del corpo.



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 Ma il Male e' assenza di Dio o Dio e' anche Male?



 E' anche vero che il male è assenza di Dio. Nel mondo della natura  vi è 

anche questa mancanza.L'odio,  per fare un es. è una condizione della

natura (di cui anche l'uomo fa parte) ed è una mancanza di amore.Ma l'uomo

se vuole,può superare quella condizione, scoprendo l'amore, amando, quindi.

f.



-- 





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Socrate, mi fa piacere apprendere che concordiamo anche sul concetto di 

male.

Io definisco il male tutto ciò che non proviene da Dio che ben si adatta 

alla sua assenza :)



-- 

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 persino nella tazza del  cesso dove cago tutte le mattine

	diarroico ?





Mi fa piacere che concordiate tra voi due, ma questo vuol dire che non

potete concordare ne' con Pio IX ne' con L, perche' se il Male e'

assenza di Dio, Dio non puo' essere onnipresente O non puo' essere

infinitamente buono O non puo' essere infinitamente potente.



Cosa dicono esattamente costoro? Assenza di Dio non significa che Dio 

non c'è ma che è coloro che operano nel male lo tengono lontano da loro.



-- 

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 Dio è in ogni luogo, non solo in cielo.

anche nelle budelle dell'ubriaco di

ieri sera , steso fradicio sul marciapiede ?






Quindi se ti viene un cancro e' colpa tua?



	Saluti





-- 

"State zitti, leghisti di merda"!  (Margherita Hack)




   E' anche vero che il male è assenza di Dio.



Se ti viene un cancro significa che sei senza dio?





Quindi se ti viene un cancro significa che stai tenendo il tuo dio lontano?





Male come opere, intenzioni. Il male come malattia è un consenguenza 

dell'uomo. Se un uomo fuma 5 pacchetti di sigarette al giorno e gli 

viene il cancro ai polmoni, è perchè se l'è cercato.

Nelle sigarette c'è scritto chiaramente che il FUMO NUOCE GRAVEMENTE 

ALLA SALUTE.





-- 

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Questa e' una stronzata colossale, perche' ho conosciuto piu' di 

qualcuno che non ha mai fumato una sigaretta in vita sua ed e' morto di 

cancro ai polmoni.

In ogni caso, anche se fosse, il cancro ai polmoni l'ha comunque 

inventato il tuo dio, questo e' poco ma sicuro.



dell'uomo



Pensaci bene, sei proprio sicuro di voler aggiungere anche questa

idiozia alle altre che affastelli?



E del male come calamità naturale che mi dici?



Saluti da Bhisma



-- 

...e il pensier libero, è la mia fé!






 non c'è ma che è coloro che operano nel male lo tengono lontano da loro.



Costoro sostengono che:



- Dio e' omnipresente.

- Dio e' infinitamente buono.

- Dio e' infinitamente potente.

- La constatazione empirica del Male e' vera (Il Male esiste).

- La ragione e la fede sono compatibili.



Io dico che almeno uno di questi presupposti e' falso.



Se Dio e' omnipresente, allora e' anche nel Male, ma allora non e'

infinitamente buono.

Se il Male e' assenza del Bene, cioe' esiste cola' dove non c'e' Dio,

allora Dio non e' omnipresente.

Se il Male esiste nonostante che Dio sia infinitamente buono ed

omnipresente, allora non e' infinitamente potente.

Se bisogna credere che Dio e' ominipresente, infinitamente buono e

potente, nonostante la presenza del Male, allora per credere bisogna

rinunciare alla ragione.

Oppure il Male non esiste.



Ciao

Livio





Il tuo ragionamento è giusto, ma c'è un errore di fondo non nel tuo 

ragionamento ma nella premessa.



Dio è Amore. Partiamo da qui. L'Amore è tutto ciò che proviene da Dio; 

analogamente tutto ciò che non proviene da Dio non è Amore.

Il Male rientra in quelle cose che non provengono da Dio in quanto nel 

male non vi è Amore.

Dio ha dato una legge: "AMA DIO, AMA TE STESSO E AMA IL PROSSIMO TUO 

COME TE STESSO" che riassunta in una parola: AMORE nel suo suo senso più 

eccelso.

Chi fa la volontà di Dio osserva questa legge e opera secondo questa 

legge e si avvicina sempre più a Dio.

Chi invece non osserva questa legge, opera nel male e operando nel male 

crea il male, ovvero si allontana sempre più da Dio.

E' vero che Dio è in ogni luogo ma è anche anche vero è presso coloro 

che lo accolgono e aprono il proprio cuore a Lui.



Ti faccio un esempio banale. Riempi una vasca da bagno piena di acqua e 

dentro questa vasca da bagno mettici un oggetto che vada a fondo.

L'acqua avvolgerà l'oggetto nella sua totalità ma non entrerà dentro 

l'oggetto, a meno che l'oggetto non abbia qualche fessura da consentire 

all'acqua di entrare.



Analogamente, Dio avvolge l'uomo, ma se l'uomo non da a Dio la 

possbilità di entrare dentro di lui Dio non vi può entrare.

Ma Dio non entra non perchè non è capace di entrarvi, al contrario è 

capace eccome di farlo, ma non lo fa per amore e per rispetto all'uomo 

proprio perchè vuole che sia l'uomo ad aprirgli la porta e non vuole 

passare per quel "ladro" che entra in casa altrui senza il suo permesso.

Anche questa è una dimostrazione di Amore da parte di Dio nei confronti 

dell'uomo.



Noi guardiamo l'essere umano come una forma di vita creata da Dio, ma se 

provassimo a guardare la natura come una forma di vita creata da Dio 

allora tutte quelle cose che accadono in natura non sono più causate da 

Dio ma dalla natura stessa che Dio ha creato in quanto viva come l'uomo.

Ecco allora che i terremoti sono una manifestazione del "male" della 

natura cosi come l'odio è una manifestazione del male dell'uomo.

L'uomo che benedice Dio nonostante il terremoto gli abbia portato via il 

proprio parente è l'uomo che viene amato da Dio perchè nel dolore ha 

riposto se stesso in Dio e questo non è vano.

Stesso discorso per le malattie che vi sono nel mondo, esse sono 

manifestazioni della natura che non provengono da Dio pur essendo la 

natura come l'uomo creato da Dio.

Il senso dell'Amore davanti alle cose negative è proprio questo: la 

capacità di riporre in Dio ogni fiducia sapendo che nulla è vano.

Questo anche per rispondere a qualche altro post.



Concludendo in Dio non vi è il male, ma solo Amore; il male è semmai una 

faccia della medaglia di ogni essere creato da Dio che emerge nel 

momento in cui tale essere si oppone all'amore di Dio seguendo il 

proprio interesse.















-- 

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male non vi č Amore.



Allora quando un terremoto ammazza piů di ottocentomila persone, delle

due l'una:



a) I terremoti provengono dal tuo dio, e allora non sono Male ma sono

Amore, un Amore che si manifesta anche ammazzando storpiando e facendo

soffrire milioni delle sue creature in modo casuale e del tutto

imprevedibile (e quindi torniamo al tuo considerare amorevole pure

Giovanni Brusca quando ammazza i bambini e li scioglie nell'acido)



b) i terremoti non provengono dal tuo dio, che quindi non č

onnipresente (e nemmeno onnipotente, sempre che tu non voglia

considerare buono e amorevole pure chi vedendo all'opera Giovanni

Brusca non lo fermi)



Quale scegli?



Saluti da Bhisma



-- 

...e il pensier libero, č la mia fé!




 inventato il tuo dio, questo e' poco ma sicuro.

	veramente la natura, che deve ridurre la presenza degli umani

	sulla terra, un sistema per fregarci comunque lo troverebbe



Lo fa già :)



-- 

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 Quindi se ti viene un cancro significa che stai tenendo il tuo dio lontano?

questa dovrebbe essere l'antica concezione, del tempo di Giobbe

quando malattia era sinonimo  di colpa da espiare

Ma oggi non s'intende cos�; la religione agevola l'accettazione

delle contrariet�, che servono anche per rettificare i nostri difetti,

e anche aiuta a guarire, come minimo a utilizzare anche le prove




> non c'� ma che � coloro che operano nel male lo tengono lontano da loro.



penso che certe situazioni, non facili da capire e accettare,

siano analoghe a quello che � avvenuto in antichit� quando

il cielo rimase chiuso e gli uomini si pentirono delle loro colpe






 Oppure il Male non esiste.



	una spiegazione che appaga il cristiano che non si pone

troppi perch� � quella che Cristo in croce anche lui disse

	- Padre mio , perch� mi hai abbandonato ?-

	con questo son spiegate tante cose che il mondo

	razionale non accetta, ma questa � la fede




 proprio interesse.



   Mi chiedo, forse troppo spesso, cosa avevo fatto di male

ancora prima di nascere quando per me, ma molto pi� per altri,

il male si era gi� impossessato del mondo attorno a me




      Saluti

	il cancro ti viene anche senza saluti

Ma mi fai ricordare che degli amici, ricchi e pieni di ogni cosa

quando uno dei principali membri della sua famiglia venne colpito

da un rapido cancro all'intestino, tutti i superstiti divennero

		molto pi� umani con gli altri (da un male a un bene)




 	diarroico ?



difficile da capire per uno come te che se la mangia






 SALUTE.



ahahahahahhah



e quando ti verrï¿œ il cancro alla prostata che dirai, che ï¿œ colpa di 

tutti gli uccelli che hai ospitato ?






 Lo fa giï¿œ :)



si, ci manda gentaglia come te






 sua assenza :)



minchia, ma quanto siete coglioni, prima dite che dio ï¿œ ovunque, adesso 

che dio non c'ï¿œ dove c'ï¿œ il male, non vi pare uno pseudo-ragionamento 

troppo opportunista alla cazzo di cane ?






 e anche aiuta a guarire, come minimo a utilizzare anche le prove



quindi voi catto iddioti sperate ch venga un cancro a tutti gli alri 

cosï¿œ da rettificare le contrarietï¿œ ?






 infinitamente buono O non puo' essere infinitamente potente.





o non puï¿œ essere e basta






 il cielo rimase chiuso e gli uomini si pentirono delle loro colpe



ahahahahahahahahahahahha



il cielo rmase chiuso



ahahahahhahaha





e chi c'era, san pietro che nascose le chiavi del portone ?






 	razionale non accetta, ma questa ï¿œ la fede



gira e rigira quando non sapete dove andare a parare spunta la fede

eccccheccccazzzzo !!






 Dio ï¿œ in ogni luogo, non solo in cielo.



quindi anche in cesso






 	Saluti



certo, tuti quelli che vanno a Lourdes sono atei colpiti da dio

per punizione






 quando ingiusti sono i suoi atti in terra?



 gli atti di Dio  sarebbero ingiusti???  Dio � Giustizia  per eccellenza, 

una sua virt� � la giustizia, ne ha tantissime altre, infinite.



E questa Sua giustizia  la dimostra nell'inviarci  il Messaggero   quando

ne abbiamo pi� bisogno, quando soffriamo moltissimo.Il Messaggero ci

indica la via giusta e ci ammonisce    se non la seguiamo e   seguiamo  i

nostri istinti.  

Comunque, buona giornata.

f.



-- 





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 > quando ingiusti sono i suoi atti in terra?



 Ma perch� accusi Dio?



Vuoi scherzare   su Dio?



Proprio tu?

ciao




Non lo sappiamo, ma se pensiamo alla Terra come quel Luogo che la chiesa 

definisce: purgatorio, dove le anime vengono rinchiuse in carcere (=nel 

corpo umano) per espiare i crimini commessi e convertirsi a Dio allora 

tutto acquista un senso.



Lo scopo della vita terrena insomma � finalizzato alla conversione, 

ovvero al ripudiare il male che � nell'anima in favore dell'Amore per 

potersi l'anima ricongiungere a Dio al termine della sua pena (la morte 

del corpo).



Se non si converte e non si ricongiunge a Dio potrebbero succedere due 

cose: o che si re-incarni su un altro corpo (e penso che sia questo che 

sostengono i buddisti) oppure che rimanga sempre in questo mondo come 

spirito privo di corpo materiale (e questo sarebbe compatibile con 

quegli esperimenti fatti intercettando le voci dei defunti, o comunque 

con la teoria di entit� spirituali in questo mondo di cui tanto si sente 

parlare).







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 parlare).

		UFO ? Alieni ?




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Sono in ogni luogo nche il Brahman, il Dharma ed il Tao.


 Ma il Male e' assenza di Dio o Dio e' anche Male?



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Come fa ad essere assente se e' in ogni luogo?


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Non ti preoccupare, se e' vero che e' amore, comapssionevole e bonta'

infinita

l'inferno e' vuoto.

Se c'e' una sola legge, "ama il prossimo tuo come te stesso" allora va

bene anche seguire Confucio che dice la stessa cosa.


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Ma se Dio e' dappertutto.   Cos'e', si ritira per lasciar posto al

caos cosi' da colpevolizzare l'uomo?  Mica lo vedi bene.  Va tutto

bene cosi', il male lo vedete voi che parlare di Dio e dite com'e'

senza saperlo.




Confucio dice la stessa cosa perchè Dio ha manifestato a lui la sua 

volontà al di la del fatto che lui abbia avuto o meno tale consapevolezza.



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E da dove proviene il male se ha creato tutto?  Almeno nella religione

manicheista

ci sono due dei in origine alla pari a lottare uno per il bene e

l'altro per il male, Ahura Mazda e Ahriman.

Se e' tutto creato solo da Dio, o non e' buono come dite, o va tutto

bene cosi.

Allora dite che e' anche terribile, o considerate che vi lamentare e

giudicate

gli altri contro la volonta' di Dio.

Ma voi pensate veramente che i vostri discorsi siano lineari,

credibili e ispirati da una divinita'???   .....


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Non e' possibile: Dio e' infinitamente potente, te la inventi.

Sempre a mio parere, eh?  Senza offesa, si fa per metter giu' delle

impressioni.



Saluto universale.



Dio ha creato le sue creature, ha lasciato loro libertà di agire e la 

consapevolezza della sua legge.

Le sue creature, in virtù della libertà di agire opponendosi alla 

volontà di Dio creano il male, inteso come tutto ciò che non è conforme 

alla volontà di Dio.

La natura è una creatura di Dio; gli animali sono creature di Dio; 

l'uomo è una creatura di Dio, l'universo è una creatura di Dio.

Ogni creatura di Dio è una medaglia di cui il bene (=osservanza della 

volontà di Dio) e il male (non osservanza della volontà di Dio) 

rappresentano le due facce della stessa medaglia ossia della creatura 

stessa.

Dio è perfetto, ma le sue creature no al di la della loro natura.



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 --
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E' quello che mi hanno detto i TdG, allora ho detto: anche girare in

macchina

e' rischioso, e anche lavorare pesante accorcia la vita.  La risposta

e' stata:

.........(imbarazzo)........

Naturalmente loro non fumano, ma vanno in macchina e lavorano.

Pensi questi due comportamenti siano contro la Legge di Dio?


La natura è una creatura di Dio;



Ne cosegue quindi che un terremoto che ammazza centinaia di migliaia

di persone, tra cui molti bambini innocenti, e causa gravissime

sofferenze a milioni di esse, è un bene in quanto conforme alla

volontà del tuo dio, giusto?



Saluti da Bhisma



-- 

...e il pensier libero, è la mia fé!




 ...e il pensier libero, è la mia fé!



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I piu' fondamentalisti dicono che qualsiasi evento naturale che

colpice gli uomini lo vuole Dio per punirli, ne danno pure il motivo a

volte, altre volte e' comunque Sua volonta' imperscutabile.

Cosi' si colpevolizzano gli uomini allo scopo di renderli ancor piu'

succubi alla

loro idea di Dio.  Non e' che essi possono avere una conoscenza

diretta e superiore di Dio, ma parlano a suo nome.  Questa non e'

presunzione?

Allo scopo di convincere si inventano di tutto e dicono che e' il

pensiero di Dio.



Sono libere scelte che fanno loro, che non centrano nulla con la volontà 

di Dio.



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
I terremoti sono opera della natura e la natura è creata da Dio. Anche 

l'uomo è creato da Dio e come l'uomo ha il bene (se segue Dio) e il male 

(in caso contrario) cosi è anche la natura.



-- 

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 per punizione



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Macche', sono religiosi che hanno peccato e, pentiti, stanno

invocando

di cuore il perdono e la salute.  Solo che statisticamente restare a

casa

era uguale.  Dio non s'e' visto.  Ma continuano a credere, il Suo

amore

e' comunque infinito, mica possono aspettarsi quel che gli pare.


(in caso contrario) cosi è anche la natura.



Cioè un terremoto è conseguenza del fatto che la crosta terrestre non

segue il tuo dio?



Le placche tettoniche hanno un libero arbitrio e possono ribellarsi?



Davvero affascinante la tua teologia. Spiega per bene su.



(Però quando sarai costretto a riconoscere che hai detto una totale

idiozia evita di tirare un'altra volta in ballo l'ora tarda, eh? Fatti

una buona notte di sonno e rispondi domattina, che prendersi licenza

di scrivere colossali scemenze sapendo che poi si dirà "eh ma era

tardi" non vale)




---------------------------------------------------------------------------



Ma proprio cosi'.  Infatti Confucio e' ispirato dal Principio del

Mondo che

e' il Tao, e quello che chiami Dio allora e' il Tao.

Il Tao puo' essere seguito anche dagli atei.  Dunque abbiamo trovato

il vero centro spirituale unificante.  Va bene cosi'?


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Questo che ripeti 1000 volte e' copiato dai soliti teologi,

o la rivelazione personale che hai avuto?

Tutto cio' per me e' invenzione umana come le altre religioni

e gli altri dei in cui anche tu non credi.

Puoi prendere nota che lo hai gia' detto e non ripeterlo???

Grazie.



Saluto il sacro che e' in te come i me.


Puoi prendere nota che lo hai gia' detto e non ripeterlo???



Uhm, secondo me è come chiedere a un cane di Pavlov di non sbavare al

suono del campanello... ma prendo nota di non essere il'unico

ottimista inguaribile qui.



 --
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Se il male proviene dall'uomo, che ha libera scelta, perche' mai egli

dovrebbe

scegliere il male?

A me sembrano errati i presupposti.

Dire che il male proviene dall'uomo e' colpevolizzante verso

un'umanita' che fa quello che puo'.  Dire che ha libera scelta non e'

reale: siamo in gran parte condizionati e la divinita' che darebbe

liberta' poi giudica e condanna cio' che e' stato fatto in liberta'.

Amichevolmente, Marcello, ogni cosa che dici ripete sempre gli

argomenti da preti,

e non figura affatto da discorso ispirato dall'alto.  Ogno

affermazione la vedo

messa male, mancante di realta' e umanita'.

Secondo me quel che affermi ha origine umana nella necessita' e

volonta' di

dare un ordinamento forte a se stessi a alla societa'.

Allo stesso modo in cui si instaura un governo, si mette un sovrano,

si creano delle leggi.



Saluto.


 senza saperlo.



Il male � l'assenza, la mancanza, non ha una realt�.Come  il buio che �

l'assenza della 
luce.se
 Dio  � luce, l'assenza  di luce, pu� essere Dio?

il pi� grande male � la  menzogna.

f.



-- 





 	Saluti





Cosa c'entra questa domanda col thread?



 Saluto universale.



ricambio



 Se e' tutto creato solo da Dio,



ti viene difficile ammettere  che l'uomo  pu� scegliere tra il bene  o il

male? e'cos� difficile capirlo?



soltanto lui (ed anche la donna!) e sai perch�? perch� � ignorante di Dio.



Cio� gli tsunami li crea l'uomo?



Figo.



Saluti da Bhisma



-- 

...e il pensier libero, � la mia f�!




male? e'così difficile capirlo?



Eccerto, è cos' ovvio: Se io nuoto troppo forte a Viareggio sia crea

uno tsunami alle Seychelles. Potrei sceglier di non nuotare, ed

evitare lo tsunami.



A parte questo, se uno sceglie di ammazzare un bambino, ed io presente

pur potendolo impedire non lo faccio, sono buono?



Saluti da Bhisma



-- 

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 A me sembrano errati i presupposti.

 >

L'uomo andando contro la volont� di Dio (=Amore) commette il male e 

commettendo il male lo crea.

Insomma, l'uomo come tutto ci� che � creato da Dio nel momento in cui si 

oppone a Dio, crea il Male ed � il creatore del Male.



-- 

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Dio � uno solo, ma ha molti nomi e secondo del popolo e della cultura 

del popolo.

Il Dio di Confucio � lo stesso Dio di tutti gli altri.



-- 

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 liberta'



in base alla quale noi scegliamo





 poi giudica e condanna cio' che e' stato fatto in liberta'



ti chiede conto  delle tue azioni, che c'� di sbagliato??



commettendo il male lo crea.



Mentre le placche tettoniche creano i terremoti andando contro la

volont� del tuo dio, vero? (O magari ora che � mattina vuoi rivedere

quanto hai detto ierisera?)



Per cui ricapitolando:



a) Secondo te quando il tuo dio ammazza neonati in prima persona per

piegare altri al suo volere,  lo fa perch� li ama, e la responsabilit�

mica � sua ma di chi il suo volere non lo ha fatto (Il famoso amore di

Brusca per il bimbo sciolto nell'acido).



b) Quando il tuo dio lascia che i Brusca di questo mondo ammazzino

bambini lo fa per amore, non vuole limitare il libero arbitrio dei

Brusca. (Il famoso amore di chi vedendo un uomo che uccide un bambino

e pur potendolo impedire non lo fa: l'amore del complice di

assassinio)



c) Quando i terremoti ammazzano un sacco di gente le placche

tettoniche non seguono la volont� del tuo dio che non vuole limitare

nemmeno il loro di libero arbitrio. (L'amore del padre che vedendo il

figlio che sta per essere schiacciato da una frana non lo tira via per

non limitare la libert� della frana)



Che bell'amore quello del tuo dio :-D



Saluti da Bhisma



-- 

...e il pensier libero, � la mia f�!





Materialista.

Sto solo dicendo che Dio è il creatore di tutto. In tutto ciò che ha 

creato ha dato libero arbitrio e la sua legge.

Le sue creature seguendo la sua legge compiono la sua volontà e quindi 

operano nel bene; parimenti opponendosi alla sua legge compiono il male 

e quindi creano il male.

Il bene quindi è tutto ciò che proviene da Dio mentre il male è tutto 

ciò che non proviene da Dio.

L'uomo è una creatura di Dio, l'universo è una creatura di Dio, la 

natura è una creatura di Dio, gli animali sono creature di Dio e via 

dicendo.

In un contesto più ampio la vita non è quella che intendiamo noi sul 

profilo biologico; è anche molto di più.

L'universo è vivo, la natura è viva. Tutto ciò che esiste è vivo. Seppur 

vivendo in modo diverso dalla consuetudine umana.

E' vero che i terremoti sono causati da quanto hai detto, ma è anche 

vero che la natura è viva e sono una causa della natura.

Se succede un terremoto, la colpa non è imputabile a Dio in quanto 

creatore della natura, ma alla natura in quanto creata da Dio; 

analogamente se un uomo uccide un altro uomo, la colpa non è imputabile 

a Dio che ha creato l'uomo, ma all'uomo che è stato creato da Dio.

Dio è perfetto ed è Amore allo stato puro; sono tutte le sue creature ad 

essere imperfette ma per volontà di Dio affinché giungessero anche loro 

alla perfezione in Dio.





-- 

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e quindi creano il male.



Appunto: pure le placche tettoniche hanno il libero arbitrio :-D



Saluti da Bhisma



-- 

...e il pensier libero, � la mia f�!




ti chiede conto  delle tue azioni, che c'� di sbagliato??



Beh, prova un po' ad assistere impassibile all'uccisione di un bimbo

senza fare nulla per impedirla pur avendo ogni possibilit� di farlo.

Poi vallo a chiedere al giudice al processo cos'hai fatto di

sbagliato, eh?




Ti limiti alla vita materiale di questo mondo. La vita vera non � in 

questo mondo e non � materiale, ma � nell'altro mondo ed � spirituale.

Quello che conta conseguire la Luce Divina non come morire in questo mondo.

L'uomo pensa che la vita sia qui, ignorando quella che viene dopo, e 

questo � un errore che spinge l'uomo ad aver paura del dopo 

aggrappandosi a tutti i costi a questa vita.



-- 

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 Il Dio di Confucio ï¿œ lo stesso Dio di tutti gli altri.





anche il dio cane degli egizi ?






Ti limiti alla vita materiale di questo mondo. 



Ah, ecco. Il tuo dio � tutto amore solo amore nient'altro che amore,

solo nella vita ultraterrena, mentre per quanto riguarda la vita

terrena � un grande stronzo, right? 



 costi a questa vita.



coglionazzo, parla per te, gli atei non hanno nessuna paura di morire 

tantomeno del tuo dio del cazzo che, visto le scemenze che scrivi, 

sicuramente ti manderï¿œ all'inferno






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All'Universale appartengono il buio e la luce.  E' evidente che c'e'

un equilibrio

fra luminosita' e oscurita', che questa e' necessaria.  Chi dicesse

che il buio e'

male dimentica che dopo il giorno la notte da' ristoro.  Dimentica che

la sola luce e' accecante.  Questo equilibrio e alternanza e' un fatto

e rappresenta ogni principio cosmico.  Come nel simbolo dello Yin e

dll Yang.

L'Universale e' tutto, buio e luce compresi.  E anche se si volesse

dire che e'

separato e crea tutto, necessariamente crea sempre sia buio che luce.

Dire che un Tutto, o una divinita' e' luce, non e' che sia proprio una

menzogna,

ma un abbaglio, una propria idea appioppata all'Universale (o Dio se

vuoi),

una idea limitata, che come possiamo insieme vedere e' piu' corretta

se si trae

insegnamento da come si mostra effettivamente la Realta'.

Chi vuol dare giudizi morali sul gioca di ombra e luce e' abbastanza

fuori dalla comprensione dell'equilibrio cosmico.




Davvero? Dimostralo su te stesso :) Ma non lo farai perchè non e hai il 

coraggio, ergo sei terrorizzato.

E l'enfasi che metti nelle parole lo attesta. Vuoi vedere che adesso mi 

replicherai con un tono piu forte? :) Ops.. ti ho già avvisato quindi ne 

sarai piu condizioanto.





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Il 23/01/2013 10.39, Pope ha scritto:


Ah dimenticavo, conosco atei che sono terrorizzati dalla morte. Quindi 

in virtï¿œ di ciï¿œ dovresti a maggior ragione parlare per te.



-- 

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
------------------------------------------------------------------------



Ci l'ha detto cosa e' il male e cosa e' contro la volonta' di Dio?

Lo dici tu.  Lascia che parli Dio, non ha bisogno di interpreti.

Visto poi che credi bene essere fuori dalle religini

istituzionalizzate.



Saluto .


 coraggio, ergo sei terrorizzato.



in effetti sono terrorizzato che gentaglia come te venga laciata libera 

di dire scemenze e fare danni







Dio � Amore. Tutto ci� che proviene da Dio � Amore e quindi Bene, tutto 

ci� che non proviene da Dio � invece Male.

Dio ha insegnato all'uomo qual'� la sua volont� facendola rivelandola 

per mezzo di altri uomini. Tanto � vero che essa � alla base di tutte le 

religioni oggi esistenti, con la sola differenza che l'uomo ci ha messo 

del suo stravolgendone il significato e modellandolo a propria immagine.





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-------------------------------------------------------------------------



Il "Dio" di Confucio non e' un dio.  E' estesione non pertinente e

tentativo d'inglobare le differenze di pensiero in una propria

categoria unica.

Non e' il dio che pensi perche le differenze di concezione di cio' che

e'

chiamato Tao sono radicali.  In quanto ai principi e alle frasi che

due

culture spirituali si possono condividere, sono cose umane, che gli

uomini in quanto uomini condividono, non che dimostri l'idea che una

presunta divinita'

si riveli, e solo parzialmente, ad un'altra cultura.

Il Tao non e' apparentato col dio biblico, e una cosi' antica e vasta

cultura

che non pensa in termini di "Dio" significa molto.  Che l'idea di Dio

non e'

un'idea naturale, ma un prodotto culturale.


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-------------------------------------------------------------------------



Ancora una volta stai giudicando l'umanita' e Dio.  Il problema e' che

non te accorgi.

L'ignoranza relativa ed il sapere relativo sono la condizione umana.

In questo c'e' la liberta' ed i suoi limiti.

Se giudichi arbitrariamente di sapere e dai degli ignoranti agli altri

ti esalti un po', e perlomeno pecchi di immodestia.

Socrate, dal quale prendi impropriamente lo pseudonimo, si fondava

sul

sapere di non sapere.


 virtï¿œ di ciï¿œ dovresti a maggior ragione parlare per te.



ahahahahahahahahhahah



valla a raccontare ai tuoi edeli dal pulpito che il vescovo ti ha tolto








Non centra nulla. L'ispirazione proviene da Dio, se lui poi l'ha intesa 

in modo diverso � un altro discorso.

Dio per parlare agli uomini non necessariamente si deve presentare alla 

maniera umana, ma si pu� manifestare anche in modi diversi.





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Dio � Amore. Tutto ci� che proviene da Dio � Amore e quindi Bene



a) Quando il tuo dio ammazza neonati in prima persona per

piegare altri al suo volere,  lo fa perch� li ama, e la responsabilit�

dellla loro morte non � sua ma � di chi il suo volere non lo ha fatto

(Il famoso amore di Brusca per il bimbo sciolto nell'acido).



b) Quando il tuo dio lascia che i Brusca di questo mondo ammazzino

bambini lo fa per amore, perch� non vuole limitare il libero arbitrio

dei Brusca. (Il famoso amore di chi vedendo un uomo che uccide un

bambino e pur potendolo impedire non lo fa: l'amore del complice di

assassinio verso la vittima)



c) Quando i terremoti ammazzano un sacco di gente la responsabilit� �

delle placche tettoniche che non seguono la volont� del tuo dio, il

quale non vuole limitare nemmeno il libero arbitrio delle rocce. (Il

famoso amore del padre che vedendo il figlio che sta per essere

schiacciato da una frana non lo tira via per non limitare la libert�

della frana)



(vediamo se stavolta riesci a escogitare risposte che non siano false

o finte o conferme di quanto dico come nel post precedente)



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La "colpa della natura" e' proprio una bella idea.  Dio crea la

materia e le sue leggi e poi la natura e' colpevole e Dio non

c'entra.  E l'uomo e' natura, essendo

della stessa fisicita' e nelle stesse leggi.

Semmai si dovra' dire che e' un Suo imperscrutablile disegno.

Ma se e' disegno misterioso non c'e' bisogno di dare spiegazioni

incredibili ed incoerenti.  Si deve ammettere di non capire.

Come sempre si vede che le idee su Dio se le inventa la mente.





Ti ho gi� risposto. Se non ti piace la mia risposta Amen, passo il 

timone a un altro pi� grande di me.



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
Punti di vista.



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Le due cose sono complementari.

C'e' chi intuisce che la spiritualita' si vive nel mondo, che lo

Spirito sia immanente, non trascendente.  Per cui non crede nelle

astrazioni.

Essere presenti a cio' che si fa ed alla realta' viene praticato anche

come principio religioso (vedi buddhismo zen).   Per cui si puo'

credere meglio avere posizione atea, in quanto vero rispetto

dell'Universale, senza sovrapposizioni ideologiche associate a

idolatria e dogmatismo.








-------------------------------------------------------------------------



Ma devi amare anche il tuo nemico!




E chi ha detto il contrario. Amore � anche questo, come insegna Ges�.

Se uno ama chi lo ricambia cosa fa di straordinario? Ma se ama chi 

invece lo odia, allora ecco che fa qualcosa di straordinario.

Secondo il pensiero umano, colui che ama chi odia � un coglione, ma 

secondo il pensiero di Dio � tutt'altro che coglione perch� dimostra di 

averlo compreso.



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Ti ho gi� risposto.



Hai mentito sull'osservazione a) 



Hai fatto un non-sequitur -- cio� una finta risposta che non c'entra

nulla con la questione -- sull'osservazione b) 



Hai di fatto confermato ma senza ammetterla l'osservazione c)



Se vuoi chiamarla "risposta" ed illuderti al solito di poter cambiare

a tuo piacimento il senso delle parole, accomodati. 



Punti di vista.



La solita fallacia dell' "anche se � vero per te non � vero per me"

cui ricorri spessissimo.



Ma come mai uno che avuto nientemeno che l'esperienza del proprio dio

� non �, a suo dire, per nulla dogmatico, ricorre cos� spesso alla

fallacia e alla menzogna?





Tu lo dici.



-- 

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Tu lo dici.



Non per questo � meno vero.



Saluti da Bhisma



-- 

...e il pensier libero, � la mia f�!




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-----------------------------------------------------------------------



L'ateo non sa di dopo la morte.

Il credente non sa se sara' premiato o punito.

Ma entrambi possono avere la fiducia che le cose vadano per il meglio.

La fiducia apre infinite possibilita' imperscrutabili.

Il problema de dogmatici e' che la fede nel proprio presunto merito

e' continuamente messa alla prova dall'inconscia paura di non aver

preso

la strada giusta.

Ci sono nel mondo 30.547 religioni.

Potrebbe essere giusta una, o nessuna.

Se ne le condizioni ambientali te ne fanno scegliere una, sei contro

le altre possibili 30.546.

Ognuno ha personalmente questo dilemma, e che sia molto condivisa puo'

essere un abbaglio.

Non c'e' nessuna possibilita' di azzeccarci, perlomeno non

coscientemente.

C'e' solo l'autocertificazione dogmatica.


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Anche tu la puoi avere intesa in modo diverso.

Per esempio rappresentando il Tao come un dio.


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Infatti.  La realta' e' talmente vasta che ognuno la vede dal suo

punto di vista.

Nessuno esclude l'altro, ma si completano.

Questa coscienza genera unita', che ha analogia l'amore in quanto non

divisione.

Pero' con le idee personali esclusive rompiamo questa unita' e

consapevolezza.

Le idee sono punti di vista e opinioni, se c'e' un attaccamento ad

esse

esagerato sono dogmi, assoluti.  Come si puo' comprendere gli altri se

si vede solo la propria idea?




Sempre come teologia umana.





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
Certo, per� io so che questo Amore � volont� di Dio. Magari confucio pur 

essendo stato ispirato da Dio non ha riconosciuto Dio perch� non credeva 

in lui.

Questo non lo so, ma in ogni caso Dio non deve per forza manifestarsi ai 

credenti, pu� anche farlo a modo proprio anche verso  i non credenti.

Non sta a noi decidere come deve manifestarsi Dio, sappiamo per� che Dio 

� il Dio di tutti, dei credenti e dei non credenti.



-- 

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
Esatto e le religioni sono una di queste cause oggetto di divisione, 

ragion per cui mi discosto da esse e guardo direttamente pi� in alto.



-- 

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Ancora una volta non c'e' bisogno di tirarla giu' dal cielo.

Perche', questa idea se non la tirava fuori qualcuno che dice di

essere ispirato da un dio, non era pensabile ed evidente????

E' ovvio che per ridurre le conflittualita' occorre rinunciare

all'"occhio per occhio", per altro anche biblico.

Perdonando qualcosa e lasciando perdere si riduce gradualmente il

conflitto.

E "ama il tuo nemico" lo rappresenta, anche se a prenderlo alla

lettera si dovrebbe essere tutti santi, e non e' umano, e' fantasia.

E sempre a prenderlo alla lettera, i popoli pacifici sarebbero stati

sterminati da quelli bellicosi, con un risultato disastrosamente

controproducente

delle buone intenzioni.

Insomma stiamo citando sempre delle cose umane che vanno ragionate.

Se le

carichiamo di assolutezza e' peggio.  E percio' questo citare sempre

presunti

verita' divine e' inconsistente, per quello che ne parla e per quello

cui fa riferimento.



Saluto.



-------------------------------------------------------------------------



Sempre a mio parere...

Ma si puo' parlare normalmente senza fare i predicatori esaltati?

Fare sempre riferimenti assoluti a Dio non e' piu' neanche devozione,

e' mettergli il cappello delle proprie idee.  E con gli altri fai

sempre piu' brutta figura.

Ma un po' di moderazione?  Sembra di parlare con un talebano.

La tua e' una dottrina umana come le altre migliaia che presumono sia

sovrumana.

Umana.  Umana perche' viene dalla tua mente, ed e' la tua mente che

crede possa venire da qualcos'altro, al quale sei tu a dare le

qualifiche, e sempre nel solco della tradizione.  Fede non e' detto

sia presunzione di sapere tutto.

Ma con la tua forma teistica veramente credi di sapere tutto.

Credere sia la sola e' solo questione della mente, che egoisticamente

autocertifica

essere informata da una divinita'.

A mio parere un dio personale e' solo una comoda metafora di quel che

e' realmente

l'Universale.  Come detto, chi crede in questa deve inventarsi di

tutto, perche non lo vede mai, mentre e' sempre presente, ma voi non

lo vedete, non lo capite, non lo accettate, dovete per forza farvene

un'idea, e siccome l'idea e' debole bisogna assolutizzarla, e

ripeterla continuamente, altrimenti la sua inconsistenza

riemerge creando difficolta' personali a livello di sicurezza

psicologica.

A mio parere, mio senza chiamare in ballo l'Universale, la ripetizione

ossessiva dei tuoi dogmi e' un metodo per autoconfermarseli, e per il

condizionamento degli altri. Non riesci a farne a meno.

Non ti sembra parlare in altri termini che citando una parola che

dovrebbe essere l'Essenza Universale, ma e' una personale

antropomorfizzazione.

Anche il dogmatismo e' umano. E pure la presunzione.  Sempre umani, ed

e' questo dogma presuntuoso che divide la gente, e questo e' il dramma

dell'uomo.  Tu non fai eccezione; e' il dogmatismo il male che

dovresti combattere, ma come al solito

l'ego non vede i suoi difetti, pensa sempre a quelli degli altri.

Dissimulato dalle belle parole come "amore" e "Dio" l'infernale

dogmatismo

e' piu' vivo che mai.

Le belle parole non valgono niente, roba presa da altri e ripetuta

continuamente.

Rimane una visione condizionata, idolatrica, colpevolizzante.

Ci sono concetti umani piu' alti.

Molta gente non cade piu' nella trappola delle parole esaltanti e

rappresentative.

"Dio" e' solo un nome, tu gli dai il contenuto, le tue idee, questo

significa mettersi al suo posto.

Sempre a mio modesto e personale parere, e mi dispiace anche usare

questo tono

che di solito non uso.  Ma, veramente, a me sembra che questi modi di

affermare

le proprie idee siano veramente detestabili.

Abbiamo perso la nostra umanita', altro che far finta sia immensa

parlando di dei,

profeti, cristi e madonne.

Che desolazione.

Passa anche la voglia di parlare quando si deve discutere con questa

ristrettezza di vedute che si presenta come ampia e religiosa.  Basta

con questi inganni.

Non se ne puo' piu' di assolutismi.



Saluto.


 Umana.

 >

E quale sarebbe l'elemento umano? Nella mia dottrina. In verit� io non 

seguo alcuna dottrina umana. E mi rifaccio ad un solo precetto appunto 

quello che � racchiuso nella parola AMORE e nulla di piu.



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
-------------------------------------------------------------------



L'umano e' quello che sei e che disconosci inventandoti qualcosa che

pensi

sovrannaturale, ma evidentemente e sicuramente parte dal tuo umano

cervello,

come tutti.










Due sono le cose a cui credo: Che Dio esiste ed � vivo come lo siamo noi 

e che la volont� di Dio � una sola: AMORE.

Il resto poco importa.



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 wrote:


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A mio parere...

La piccola dottrina e' un libro cartaceo che parla con parole umane,

e' sempre fatta da uomini e con parole inventate da uomini che sono

necessariamente imperfetta e fallace rappresentazione.

Ha bisogno di essere creduta.

La Grande "dottrina" e' il Cosmo e parla con "parole" cosmiche.

Non ha bisogno di essere creduta.  Siamo in Essa.


 Saluti da Bhisma



I terremoti e gli tsunami sono eventi naturali, se non ci fossero  nemmeno

ci sarebbe vita sulla terra. Questo mondo è stato creato in questa

maniera. Grazie ad essi che  l'umanità può esserci.L'entità superiore ha

voluto   così.C'è purtroppo gente che deve morire  così  o sotto le

macerie o    annegata dall'acqua. questo per permettere a tutti gli altri

di  vivere. Ma  la cosa più importante è l'anima. Dato che Dio è anche

giustizia  somma, posso anche credere che l'anima  di queste persone che

muoiono  con un terremoto o uno tsunami nell'aldilà saranno oggetto  di

una particolare grazia  di Dio, particolari benefici e bendizioni che non

possiamo capire finchè siamo in questo mondo, sicuramente avrà molto

riguardo per loro.

f.







-- 





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 l'inferno e' vuoto.



L'inferno � stare lontani da Dio,  � sofferenza,  �  capire  di aver fatto

scelte errate, consapevolmente, � rendersi conto che  ci si poteva

evolvere e non lo si � voluto fare,  la sofferenza    ci sar� in questa

presa  di coscienza



comunque Dio dar� altre opportunit�. L'inferno � una condizione passibile

di cambiamento. Le anime pi� evolute aiuteranno quelle meno evolute.



 sapere di non sapere.



Per nulla.Credo in ci� in base alla mia visione delle cose ed alla mia

accettazione della scelta di  credere in Bah�'�'ll�h, che  per me porta la

Verit�.

Nessuna esaltazione, ma in base  alla lettura dei tuoi post, in generale,

per te, dal tuo punto di vista , ho capito,non esiste nessuna verit�

oggettiva e siamo tutti  in balia della soggettivit�.Non condivido.

l'esistenza  ha uno scopo, un fine,un significato religioso.Mi sento

comunque, socratico.

saluti



 Ci sono nel mondo 30.547 religioni.



 non � vero. Dovresti correggerti e dire  "S�tte".

Per me le vere religioni   si contano con le dita della mano.

E sono,  anzi sono state tutte giuste.



Uan cosa  � la religione,  altra cosa � la s�tta.

Le s�tte sono interpretazioni  dell'uomo   del Libro sacro o dei libri

sacri e , come tali, non possono essere "vere".

Se uno  ne sceglie una(religione) dovr�  anche scegliere le altre,

provengono tutte dalla stessa sorgente.Il succo di tutte � lo stesso.





Speriamo che venga un bene anche a te!!!



	Saluti



-- 

"State zitti, leghisti di merda"!  (Margherita Hack)






Dove te lo devo mandare il disegnino per spiegartelo?



 del suo stravolgendone il significato e modellandolo a propria immagine.



giusto, vero.



 l'assenza della luce.



Bene, non ci speravo piu' ma vedo che finalmente sei riuscito a capire 

pure tu: dove e' buio non c'e' la luce, cosi' come dove c'e' il male non 

c'e' il tuo dio; da qui si deduce senza possibilita' di sbagliare o di 

essere smentiti che il tuo dio non sta dappertutto, quindi sbaglia chi 

dice che e' onnipresente.

Bravo, mi congratulo con te!!!



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-----------------------------------------------------------------------



Cosi', il Cosmo, piaccia o non piaccia, e' caratterizzato da

indifferenza,

non da amore, che e' invece qualita' umana necessaria per equilibrare

l'altra necessaria che e' l'aggressivita.

Se si guarda all'Universo e alla Sua Legge identificandolo come amore,

e' una proiezione umana, che fa umano cio' che e' infinitamente piu'

grande dell'umano,

e che pure comprende.  Comprende cosi' da poter anche dire che

relativamente

l'Universale ha caratteristiche umane, cosi' come l'umano ha

caratteristiche dell'Universale.  Ma da qui a dire che c'e' un uomo

potente (mai una donna)

che detta le dottrine, tranne poi nascondersi e lasciare il caos delle

interpretazioni, c'e' una grande differenza, come fra la dittatura e

la liberta'.


On 23 Gen, 18:41, Io non sono mai stato condannato per truffa


------------------------------------------------------------------------------



Lo spazio, gli atomi e le sue leggi, che sono cosa sola, sono

dappertutto,

ma questa Infinita' e questo Mistero non hanno mai scritto ne'

pronunciato

una parola.  Le hanno sempre scritte gli uomini, su di loro stessi e

sugli dei,

che poi e' la stessa cosa.  Senza un idolo ci sentiamo soli?  Uomini

di poca fede!


 racchiuso nella parola AMORE e nulla di piu.



ahahahahahahahaha



peccato che amore sia proprio un concetto umano






 f.







e che differenza farebbe con superstizione ?






 Nessuna esaltazione,



ahahahah



quindi le tue quotiziane scemenze che scrivi su questi NG cosa sono ?






 di  vivere. 









scommetto che questa veritï¿œ te l'ha detta dio in persona



ma scommetto che non ti ha detto in base a quale criterio sceglie

le sue vittime






 Tu lo dici.



e tu lo dimostri






una particolare grazia  di Dio, 



Oppio, oppio... :-D



Saluti da Bhisma



-- 

...e il pensier libero, è la mia fé!




 non � vero. Dovresti correggerti e dire  "S�tte".



La religione � quella mia, la setta � quella tua :-D



Saluti da Bhisma



-- 

...e il pensier libero, � la mia f�!




comunque, socratico.



Volevi dire dogmatico, vero?:-D



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----------------------------------------------------------------------



Non e' che sparo numeri a caso. prima riga:

"Nel mondo (che conta 6.700.000.000 di abitanti) esistono...

30.547 religioni, dottrine, scuole filosofiche, credenze, sette, culti

tribali."

Non e' che uno puo' arbitrariamente dire quello che sono relgioni e

quali no.

Occorre rifarsi ad un uso condiviso del linguaggio.

Se deformiamo anche il linguaggio condiviso siamo estremamente faziosi

ed ideologici.   Altro che parlare di verita'.


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http://cronologia.leonardo.it/mondo09.htm




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---------------------------------------------------------------------------

IMHO.

No.

Esiste la verita' oggettiva del Mondo oggettivo, ed esiste

oggettivamente

il Mistero.  La soggettivita' e' credere.  Certamente ognuno ha

soggettivita'

in quanto punto di vista personale, ma quando crede che questo

soggettivita'

sia oggettiva e' al massimo della soggettivita', e non riesce piu' a

vedere

l'oggettivita'.

L'equivoco nasce dal considerare oggettivo il proprio attaccamento ad

un'idea.

Quello e' l'ego individuale, che vale per il materialismo ed il

monoteismo,

mentre in altre culture, come li buddhismo, l'induismo, i taoismo,

ecc...

viene condiderato illusorio.  Anche in psicologia l'estrema

soggettivita' viene

considerata psicosi.



Saluto.


 ed ideologici.   Altro che parlare di verita'.





-- 





ciò?



Tu appartieni ad una setta islamica, giusto?



Saluti da Bhisma



-- 

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Che stai dicendo???

Si che sono religioni.  E anche le altre.   Quelle, e le altre?


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E il sikhismo, il giainismo, il confucianesimo,il taoismo, lo

scintoismo,

l'animismo, il paganesimo, ecc... ecc... ?

E quelle estinte, come la religione egizia, non le consideriamo

religioni?

Poi, se uno vuole catalogare, la domanda che di solito viene fatta a

riguardo

per catalogare le fedi e' "a quale aderisci?", se fosse "di che

orientamento sei riguardo la religione?" ci dobbiamo mettere "non

religioso" che comunque e'

pensiero, fiducia, etica e sentimento.


 esseri umani



Il mondo è stato creato da un dio inferiore, 'sto tizio qui



http://www.man-likemachines.com/Yaldabaoth%20single%20cover.jpg




Qui invece alcune spiegazioni di come gli gnostici vedono la creazione del 

mondo



http://www.fuocosacro.com/pagine/gnosticismo/dottrinagnostica.htm




(Quote)

L'Universo non ha alcuna realtà. Esso è nato da un Errore a causa di un 

fenomeno che possiamo chiamare "la Caduta". La Realtà viene chiamata da 

tutti i pensatori gnostici il Pleroma. Il Pleroma corrisponde bene al mondo 

delle Idee di Platone. Il Pleroma è formato dall' Uno inconoscibile dal 

quale discendono una serie di Eoni. Gli Eoni sono entità splendenti e 

meravigliose. Per gli Gnostici cristiani, uno degli ultimi Eoni è il Cristo. 

L'ultimo Eone in ordine di gerarchia si chiama Sophia, la sapienza.

Sophia, piena di Amore per l'Uno, tentò di risalire per conoscerlo. Ciò 

provocò un cataclisma immane: Sophia precipitò in basso e generò Yaldabaoth 

(Yahve) il Dio creatore di questo mondo e, al di sotto di lui, altri sette 

Arconti. La figura di Yaldabaoth corrisponde bene al Demiurgo di Platone. 

Yaldabaoth, ignaro di tutto ciò che era al di sopra di lui creò questo 

Universo che fù una specie di aborto






 volontà del tuo dio, giusto?



In quanto gnostico penso che il corpo umano sia una prigione e che viverci 

dentro sia di per se stesso punitivo, per questo prego spesso che un 

terremoto o qualche altro lieto evento mettano fine a questa mia sofferenza, 

ovviamente tu dirai "e perchè non ti spari?", perchè avendo studiato la 

teoria dei giochi e avendo ricevuto alcuni "segni" un pò curiosi non sarebbe 

una buona mossa dal punto di vista della c.d. strategia ottimale



http://it.wikipedia.org/wiki/Teoria_dei_giochi




Un evento tipo un terremoto invece non dipenderebbe dalla mia "mossa" e 

quindi, secondo la legge del karma, non ne dovrei sopportare le conseguenze 

perchè sarebbe al di fuori del mio controllo 










Alla fine pur guardando la cosa da prospettive diverse, diciamo la 

stessa cosa.



-- 

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stessa cosa.



Cioè pensi pure tu che il mondo sia stato creato da un dio inferiore e

pasticcione? Certo che la tua rivelazione è proprio magnatutto

eh? :-D







E dove ho detto ci�? Leggi bene.





-- 

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E dove ho detto ci�? Leggi bene.



Molto bene. Allora NON stai dicendo la stessa cosa del Bianchini.



Basta che ti decidi, veh? :-D



Saluti da Bhisma



-- 

...e il pensier libero, � la mia f�!








Ma tu questa frase:



 >>>> Alla fine pur guardando la cosa da prospettive diverse, diciamo la

 >>>> stessa cosa.



l'hai letta, l'hai compresa, o fai finta di non volerla comprendere e ti 

limiti a provocare soltanto?

Io non ti rispondo, poiché anche un somaro capirebbe a cosa mi alludo; 

se hai un minimo di intelligenza (e sono sicuro che ce l'hai) mettila in 

moto e cerca se vuoi, comprendere a cosa mi riferisco veramente perchč 

non č difficile.





-- 

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limiti a provocare soltanto?



Cioè tu dici che c'è un dio unico tutto amore solo amore nient'altro

che amore che ha creato il mondo e il compito dell'uomo è amare questo

dio.



Gli gnostici dicono che c'è una divinità remota che costituisce

l'unica vera realtà, e un demiurgo differenziato da essa che nasce per

errore e dà vita al mondo per malevolenza (almeno in molte varianti

dello gnosticismo) od ignoranza e compito dell'essere umano è

distogliersi da questo falso dio (spesso e volentieri identificato con

il Geova biblico) per ritornare alla vera realtà. 



E questo sarebbe dire la stessa cosa da prospettive diverse? 



Vabbé che ti butti su tutto per dire che è lo stesso di quello che

dici tu, déi che parlano attraverso le forature di gomme comprese, ma

ora esageri, via :-D



Saluti da Bhisma



-- 

...e il pensier libero, è la mia fé!






Hanno entrambe un comune denominatore, solo che io vedo il comune 

denominatore in un modo, e l'altro in un altro modo.





-- 

www.vangelodellamore.it



denominatore in un modo, e l'altro in un altro modo.



Ah ecco. Una gallina e un Boeing 747 sono la stessa cosa perché hanno

le ali :-D



Il 26/01/2013, Marcello ha detto :


di gente che dice cazzate all'unisono ce n'ï¿œ parecchia






 Saluti da Bhisma     -si dovrevve *** DISTINTI SALUTI *** non lo sai ?--

l'avrei scommesso  per quanto ti riguarda, le ali...

perch� altro non sai dire

Sghignazzare questo si

Invece gli atei stupidi cercano Dio come TEOREMA

Mentre quelli come Montanelli cercavano Dio come ABBRACCIO

	ma forse sei di quelli che si fermano solo

	quando qualcuno dice loro **basta**

E non perch� scocci ma perch� ti manca l'eleganza e il fine

gusto estetico di saperti esprimere come in un esordio

o nel commiato. Tu preferisci NON lasciare segno

		distinti saluti




l'avrei scommesso  per quanto ti riguarda, le ali...



Pensi anche tu che il dio degli gnostici e quello di Marcello sono la

stessa cosa vista da angolazioni diverse? :-D



Pensi che se cambi angolazione una gallina è la stessa cosa di un

Boeing 747?



Spiega, spiega... :-D



 le ali :-D



Bhè però entrambi volano, almeno secondo questo video



http://www.youtube.com/watch?v=Vh-N5rnF-Ww




Non è un grande volo ma la buona volontà c'è