Newsgroup: it.cultura.filosofia
Titolo: La ragione e la violenza

Perché è necessario argomentare le proprie ragioni.
Se io per una mia opinione, per quanto morale o convinta, pongo solo
la convinzione e in caso di contestazione ricorro alla forza per
imporre la mia idea (qualunque essa sia) essa avrà vita e forza SOLO
finché io (o con me) sarà la forza.
Quando verrà a mancare mia forza (o forza che mi sostiene) anche la
mia opinione indimostrata o idea perirà (magari soppiantata da altra
idea o opinione del pari non dimostrata ma imposta con prioncipio di
autorità)
La Filosofia è l'esercizio di ragionare sulle opinioni (dalla terra
rotonda alla giustificazione della democrazia a qualunque altra cosa),
chi, in filosofia, ricorre al principio di autorià NEGA il principio
base della Filosofia dimostrando implicitamente di credere poco in
effetti nella propria idea.
Io non ho mai denunciato nessuno all'abuse ma ho sempre confutato le
idee e opinioni che ritenevo fasulle e inconsistenti, da qui si vede
la mia totale e perfetta dedizione alla filosofia.
Così ho per esempio sostenuto la mia critica al Free Will (che non è
provato).
Questo NG dovrebbe essere un luogo di palestra argomentativo in cui
nessun argomento è tabù o scabroso ma tutti, argomentati in maniera
logia, hanno diritto e cittadinanaza.
Purtroppo l'effetto Solania ha portato molti ha prediligere lo scontro
violento e non argomentato guidato da pregiudizi e emotività in luogo
della disputa filosofica vera a propria, spesso con infime
argomentazioni fallaci
quali quella dell'argumentum ad hominem o della brutta china o
similari (tutte fallacie della logica di base).
Non ho capito se queste fallacie siano conscie o involontarie, ma
allora vengo a chidere una volta di più
"Non è forse la filosofia la capacità di sostenere le proprie idee
relativa, logica alla mano"?

 relativa, logica alla mano"?
No. E' ben di piu'. E' saper vivere.
-- 
come to the dark side 
(we have cookies)
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

relativa, logica alla mano"?
Benissimo,allora abbi la forza di reiterare questi tuoi "ragionamenti" e 
portarli davanti ad una Giudice,persino a sacrificare il tuo benessere o la 
tua incolumità,sennò che eroe saresti?
"come spiegate cari ipocritoni antiscientifici il DISGUSTO che si prova 
verso
gli handicappati?
Ovvio la Natura (unica Dea) ci ha predisposto a odiare e disprezzare gli
esperiementi venuti male come primcipale nemico della Salute della nostra
Specie! Pensateci si ammiara e ci si eccita per la Arcuri non per un bavoso
tetraplegico!!
Bene, la Natura non sbaglia, se ci ha messo DISGUSTO per gli handicappati
vuol dire che essi SONO IL MALE,
eliminiamoli come CANCRO della nostra specie e per creare una Specie SANA!!!
L'eugenetica è stata discreditata dal fatto di essere usata dai nazisti ma
questo non toglie che sia pratica SANA e NECESSARIA per la salute della
specie umana. Non siate ipocriti, pensate al Benessere naturale e biologico
della nostra specie.
Gli handicappati conducono una vita limitata, innaturale e infelice, inoltre
la loro presenza disturba la serenità delle nostra specie, dobbiamo
liberarci da zavorra ipocrita e COMBATTERE sì ma per creare una specie umana
SANA e ciò non si fa certo contravvenendo le regole della natura che
prescrivono l'eliminazione degli aborti e la riproduzione dei più adatti &
sani."

 Perché è necessario argomentare le proprie ragioni.
allora ti argomento cosa mi fa schifo del piatto
dove mangio:
quando un ente (una cosa direbbe un mio amico)
permette l'istituzione tramite votazione di un
gruppo, e questo gruppo è denominato
it.cultura.ateismo
e questo gruppo esula dai nobili scopi di discutere
fra esseri civili l'argomento per cui viene creato
ma è utilizzato solo per vomitare bestemmie
sull'Ente di tutti gli enti, cioè quello che una buona
ricerca filosofica non può fare a meno di ignorare,
(fai una ricerca con google gruppi e cerca
la parola dio, i risultati sono 11.900.000 post
di cui la maggior parte bestemmie)
e nessuno prende provvedimenti per cancellare
questo abominio, anzi, si utilizza il crosspost
per venire a bestemmiare qua e là allora mi scandalizzo.
Ma non per la bestemmia in se, ma perchè mi
chiedo: ci sarà una testa di cazzo a capo di tutta
questa macchinetta?
Allora se c'è una testa di cazzo a capo di questa
macchinetta e questa "lascia fare", vuol dire
che tutto il discorso qua dentro è prevenuto e
che è perfettamente inutile che io mi rivolga
sdegnato per qualcosa a quella stessa testa di
cazzo che tira avanti una macchinetta dove
c'è il gruppo della bestemmia e il crosspost.
A questo punto qualsiasi abominio è corretto,
ecco perchè non intervengo quando qualcuno
è abominevole: perchè la testina di cazzo che
sta a capo della macchinetta permette l'esistenza
di gruppi abominevoli.
Se qualcuno mi dimostra il contrario sono
pronto a ricredermi immediatamente.
Per fare metafora sarebbe come se a capo
della gerarchia it. ci fosse il mostro di Firenze.
Che senso avrebbe andare all'abuse?
ciao
Massimo

relativa, logica alla mano"?
E tu allora continua a scrivere che bisogna sterminare i disabili,che 
filosofo saresti,se no?

 filosofo saresti,se no?
Mi hai provocato un brivido freddo... Vuoi dire 
che questo neutro e' amleto? Oscia sono piu' sola 
di quanto pensassi, e ti assicuro che pensavo 
proprio tanto. Ora mi tocca fare abluzioni 
supplementari. Comunque: grazie!
Ciao


 Sai perchè credi di essere libero di fare lo spiritoso?
No, la questione è seria, ma vedo che non se ne vuol discutere in maniera 
risolutiva.
Pazienza, mi spiace perché i miei intenti ERANO MORALI
checché si voglia vedere diversamente.
Comunque se son razzista io lo è anche Swift verso gli irlandesi (lui che 
era irlandese)

 anche solo "froscio",e sai perchè?
ma scusa fammi capire una cosa, ce l'hai con gli omosessuali?
io ho scritto quel che ho scritto come provocazione citando in chiave 
moderna il "A modest proposal"
di Swift per scuotere le coscienze contro l'indifferenza alla 
discriminazione cui i portatori di handicap sono soggetti,
il mio intendo era MORALE, anche se qualcuno non ha inteso tra le righe la 
cosa e continua a vedere il Male
comunque e quantunque (il penché non so, anche se di solito è un meccanismo 
tipico della projezione)
ma a parte quello,
vorrei sapere se pensi male dei gay,
e in caso positivo se giustifichi la tua asserzione.
Grazie
Amleto, il filosofo puro. 


--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Sa l'č nen parej, a l'č nen tan bin.
Ambe' se lo dis chiel a va bin :)
Ciao!


 era irlandese)
Swift non è mai venuto a casa mia a tirarsi su le maniche,quindi per me può 
restare dova sta.

 vorrei sapere se pensi male dei gay,
Non fare l'indiano ....... con me non attacca 

 soluzioni?
Il mio non era un gioco, tant'è che ho recitato la parte del cattivo proprio 
per saggiare le reazioni, se non è coraggio questo!
Tu hai il coraggio di passare da carneficie per dimostrare che c'è 
ipocrisia?
Comunque a palle ferme io rivendico le reali ragioni (comprese o no) che mi 
hanno mosso
e non sono il primo che per SENSIBILIZZARE usa questi metodi, vedi Jonathan 
Swift.
Perché?
perché peggio del male è l'indifferenza o l'ipocrisia con cui lo si copre,
almeno così penso e SENTO io.


Il post si chiama "sulla provocazione in filosofia" e il testo è l'inizio 
del brano di Swift chiamato appunto A modest proposal, postato poco dopo il 
primo post incriminato.
Ovvio che su un NG di filosofia la citazione doveva essere automatica (anche 
perché chi mi conosce SA che non sono affatto razzista ma semmai combatto la 
cosa)
solo che un simpaticone, con amore di polemica inutile, ha crosspostato su 
un NG di handicapp in cui ovviamente la cosa poteva essere fraintesa (come è 
stato).
Ora visto l'equivoco, io ho chiarito, ma stranamente (e comprensibilemnte) 
pare che ci sia un certo piacere nel fare "dalli all'untore" anche se untore 
qui non c'è...
Ora, se io dico perché ho fatto la provocazione e spiego che ho citato un 
grande pensatore MORALE del passato, mi pare però irrazionale non accettare 
la mia versione della cosa,
anche perché, come ho giò detto in altri post, chi crede nella segregazione, 
non la propagnada nei NG, la mette in pratica (più o meno consciamente) 
nella vita.

 Ciao
Sono andata ad istinto
Chi perorerebbe ancora quelle uscite?
Visto che poi mi ha anche risposto come Amleto,direi che il sesto senso come 
sempre ha ragione :-)
Io neppure vorrei tirarla tanto lunga e per come sono fatta io avrei 
immediatamente delle risposte concrete a tutto questo cazzeggiare.
C'è questo grande interesse per l'handicap?
Bene: in un luogo d'Italia c'è una comunità indipendente di genitori e 
volontari/e che paga annualmente le spese energetiche grazie a delle 
donazioni e piccoli parziali da parte dei comuni,che certo sarebbe contenta 
di ricevere in sede un bel calciobalilla,oppure un tavolo da ping pong,o 
materiali per dipingere,o plastilina per modellare....magari anche qualche 
euro per pagare luce e gas.
Tizio è povero e un bel guardaroba di abitini nuovi certo non lo 
rifiuterebbe,Caia ha 40 anni,e tra un pò suo padre non ci sarà più....che 
fine farà?
Sempronio invece non ci vede un gran che,ama i suoni,la musica,le parole e i 
rumori.
No,una bella tastiera elettronica o un pianoforte a casa non li ha,però gli 
piacerebbero.
AH: parla in continuazione,sempre...SEMPRE....e non è tutti i giorni facile, 
fargli compagnia.
Ci pensa Swift?
Ci pensa Amleto?
Ci pensiamo noi?
RISPETTIAMOLI.............ALMENO!
(noi non si chiede di più)
Ciao,sei un ragazzo in gamba :-)

 almeno così penso e SENTO io.
Se facevi una colletta per comprare una carrozzella a qualcuno di certo 
avresti avuto attenzione,stima e magari anche nuovi amici.

 (noi non si chiede di più)
Come dicevamo in altri post, i dettagli
sono vitali. Chi non rispetta i dettagli
non rispetta cio' che e' piu' grande.
Il rispetto, che e' riconoscimento, 
meriterebbe un gruppo di discussione :)
Grazie, tu di piu' perche' hai il 
sixth sense :)
Ciao!


 del brano di Swift
NO,il post da cui ho preso quel contenuto si chiama:
"gli handicappati, innaturali esseri" e l'hai postato tu così com'è.

 dall'emozione.
E' quello che opprime il mondo adesso. Ma è pericolosa anche l'emozione non
cristica che diventa convinzione.
Non vorrei ripetermi, ma al di fuori di una percezione da iniziato, trarre
convinzioni radicali su uomo e società dalla scienza attuale, ad es su ciò
che è patologico o no, non è meno fallace andando alla messa tutti i giorni.
 
Ventilato mr. chips


 sixth sense :)
Ha il suo costo pure lui :-(
Ciao

 Ventilato mr. chips
La freschezza e' ben accolta.
Ciao!!



è una provocazione in cui si cita implicitamente il A modest proposal di 
Swift,
l'ho detto chiaramente, mi pare che ci sia il gusto sadico a vedere quello 
che non c'è,
sai come quelli che tirano i pomodori nei cinema contro i personaggi 
cattivi?
Ma un personaggio non è una persona.
Se vuoi fare un discorso serio mi puoi dire se e come hai ravvuduto 
l'ipocrisia di cui parlo (se hai avuto modo di vivere il problema della 
discriminazione) sennò trovo sterile il discorso.


Cercare stima e amici sono interessi narcisistici,
io voglio migliorare l'umanità e la società umana,
e sono convinto che con la conoscenza e l'autoconsapevolezza ciò possa 
accadere,
ma dobbiamo prima di tutto vincere il narcisismo e l'egoismo e lasciarci 
attraversare dalla Verità.
La verità sola ci renderà forti e liberi. 

 ha scritto nel messaggio 
news:4864d47f$0$35954$4faf...@reader2.news.tin.it...

Bravo bravo,si vede che non hai capito bene 

 ha scritto nel messaggio 
news:4864d3a6$0$35952$4faf...@reader2.news.tin.it...

Ok,continua a gocare e a prender per il culo,io ho finito


--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Ha il suo costo pure lui :-(
Si suol dire che la gioia si paga 
prima, il piacere si paga dopo...


 Ma sia ben accolta anche la caratterialità in sè, entro certi limiti.
mr.chips lei sa sempre trovare il 
centro nell'occhio del ciclone, 
dote molto rara, molto rara.
thanks
Ciao!


 prima, il piacere si paga dopo...
Bella riflessione
Ciao

 Ciao


 e nulla sara' nascosto.
Insomma,non mi resta che augurarti una buona scalata e ringraziarti per la 
bella chiaccherata! :-)
Ciao 

Grazie a te!
Ciao!
