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Titolo: Lavatrici coll'acqua calda?

Secondo voi esistono lavatrici e lavastoviglie che prendono
l'acqua calda dalla caldaia anziche' prendere quella fredda
e riscaldarla elettricamente, con consumo energetico non
indifferente? Tra l'altro mi sembra che la fase di
riscaldamento dell'acqua di lavaggio sia quella in cui la
potenza richiesta e' max e ho misurato che va anche a 2,5
kw. Sul manuale della mia lavastoviglie consigliano di non
attaccare il tubo all'acqua calda perche' se e' troppo calda
si danneggia. Possibile che non ci sia una soluzione?
il barbi

"il barbi"

ciao....
allora lavatrici di questo tipo le ho sentite...dovrebbero essere alimentate 
sia ad acqua calda che fredda....e poi scelgie in fase di programma.
ma adesso su due piedi nn so darti indicazioni più precise!
se no se attacchi l'acqua calda direttamente non potrai più far elavatrici a 
freddo freddo e il risciacquo in questo modo ti costa di più (perchè 
caldo!)!
:0)
Bacio
Cai 


-- 
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il barbi wrote:

Ciao, io avevo una vecchia (16 anni) philco che aveva entrambi i rubinetti:
calda e fredda. Un paio di anni fa l'ho sostituita con una "classica" ad un
rubinetto. L'installatore mi ha detto che l'acqua calda proveniente dalla
caldaia è troppo calda per la lavatrice: se usi acqua fredda ci pensa la
lavatrice a scaldarla fino alla temperatura più indicata per i capi. Se
invece tu introduci acqua proveniente dalla caldaia, questa è troppo calda
e finisci col rovinare i vestiti.
Così mi ha detto, poi non so se sia vero :-)
Ciao.
tecnic.


la lavatrice dev'essere predisposta per utilizzare sia acqua calda e 
fredda, ossia deve avere due rubinetti; questo perche' la sola acqua 
calda proveniente dalla caldaia sarebbe *troppo* calda perche' la 
lavatrice funzioni con tutti i suoi programmi; vuol dire che se vuoi 
fare un lavaggio a 30 gradi di un capo delicato non lo puoi fare.
per la lavastoviglie non ci ho pensato due volte: io ce l'ho collegata 
all'acqua calda della caldaia da piu' di 10 anni; il tubo di carico si 
e' rotto solo una volta un annetto fa e sempre un annetto fa ho dovuto 
far ricorso al tecnico per non ricordo quale problema, ma la cosa mi 
sembra piu' che fisiologica.
ciao

 indifferente? 
Ciao,
Io ho vissuto per parecchi anni in Gran Bretagna e lě tutte le lavatrici 
  hanno 2 tubi di carico: uno per la calda e l'altro per la fredda. La 
lavatrice provvede poi a miscelare l'acqua per ottenere la temperatura 
corretta o, nel caso non ci sia acqua calda, a riscaldarla.
L'interessante č che tutte le lavatrici sono cosě e non solo quelle di 
produzione britannica. Considera che io avevo una Ariston...
Ciao
Carlo

 CC> Io ho vissuto per parecchi anni in Gran Bretagna e lě tutte le
 CC> lavatrici hanno 2 tubi di carico: uno per la calda e l'altro per la
fredda.
si' ma spiegaci come cavolo si fa a lavarsi le mani coi due rubinetti
separati, uno di acqua ghiaccia e uno bollente!

Cosě mi ha detto, poi non so se sia vero :-)
E' probabile che lo sia anche da un punto di vista di raziocinio: io
lavo tutto a 30-40 C° massimo e l'acqua della caldaia a gas va
certamente ben oltre
KOALAal limite per sbollentare le macchie toste a 90 C° puň essere una
buona soluzione ma a quelle temperature la lavatrice l'avrň usata una
o due volte

 l'acqua calda dalla caldaia anziche' prendere quella fredda
Esiste senz'altro una lavatrice della LG a carica dall'alto da 6 Kg (modello 
WF-T6500P), ma non ho mai visto lavastoviglie con il doppio carico.
Saluti
Johnny

il barbi ha scritto:

A questo link si trova una lavatrice con carico acqua calda con consumi 
molto ridotti.
http://it.lge.com/prodmodeldetail.do?catModel=0&actType=&modelName=&currentPage=&categoryId=050401&parentId=0504&modelCategoryId=050401&modelCodeDisplay=WF-T6500TP
Nel gruppo di discussione it.discussioni.energie-alternative se ne parla 
spesso per il collegamento con pannelli solari.
ciao
ftaba

 e riscaldarla elettricamente, con consumo energetico non
Ne ho vista proprio una ieri da Mediaworld della Hoover. Aveva due 
elettrovalvole separate con i relatvi ingressi H e C. E' però carissima 
essendo il top della gamma ed avendo una capacità di lavaggio di 6Kg.
Ciao.

 
Bella domanda... non me lo hanno mai saputo speigare neanche i 
britannici! L'unico pseudo-miscelatore lo avevo in cucina dove il flusso 
che usciva dalla cannetta era gelato all'esterno e bollente all'interno!
/C

molto ridotti.
Puo' anche darsi sia molto ridotto il consumo in enegia della
lavatrice se le dai acqua calda, pero' prima l'acqua devi scaldarla tu
e quindi se la fai passare da un boiler alla fine cambia poco.
-- 
Byebye from Verona, Italy
Bernardo Rossi                    
b.r...@tin.it


Usano il lavandino, lo riempiono miscelando e si lavano nel lavandino :)
tipo bagnetto
eheheh scherzo
Io ho lo stesso problema al bidč qui nella casa dove sono in affitto,
l'acqua fuoriesce
dai 4 buchetti e in pratica sui due di sinistra ho acqua calda e sui due di
destra quella
fredda.... preferirei averlo al lavandino il problema ;)
Ciao
Francesco


invece direi che cambia perche' la caldaia va a gas e invece
l'elettrodomestico scalda elettricamente, che dal pv
energetico e' uno spreco colossale
il barbi

 il barbi
Supponiamo che per una doccia servano 50 litri di acqua a 40° (tiro a 
indovinare, non so se è giusto).
Se 1 kWh costa 0,2 euro e 1 mc. di gas 0,5 euro qualcuno sa dire qul'è la 
differenza in soldoni?
Fabbrogiovanni. 

 Fabbrogiovanni.
1 Kcal è l’energia necessaria ad innalzare la
temperatura di un Kg di acqua.
il resto fallo tu (trovati il potere calorifero dei vari combustibili, il
loro prezzo e sai cosa e` piu` conveniente.)
ciao,
pietrino


 loro prezzo e sai cosa e` piu` conveniente.)
Hai ragione, a volte si è portati a essere pigri e si trova comodo chiedere 
la soluzione pronta.
Faccio la punta al lapis, cerco il pallottoliere e mi faccio i conti.
Fabbrogiovanni. 

 ha scritto nel messaggio
news:Xns95B66DC383...@130.133.1.4...

La Miele ne produce, con doppio collegamento, ma non le vende più in Italia.
Avevo scritto, chiedendo il motivo ai tecnici della Miele ed uno mi aveva
risposto dicendomi che con i sistemi che ci sono adesso non è più
conveniente.
Queste le sue parole:
- In merito alle Sue cortesi richieste, La informo che i valori e le
performance delle attuali lavatrici,hanno
raggiunto un livello tale,che non vale la pena l'acquisto e serie di
modifiche d'impianto(costi aggiuntivi non indifferenti)di lavatrice da Lei
menzionata,che in Italia veniva commercializzata molti anni fa'.
La mia lavastoviglie, sempre della Miele, ha il doppio collegamento che però
non abbiamo sfruttato, perchè l'acqua calda dalla caldaia arriva alla
lavastoviglie dopo più di un minuto ed il tecnico della Miele, che era
venuto dopo un mese dall'acquisto per il collaudo definitivo, mi aveva
spiegato che quello era il parametro con cui loro decidevano. Ora ho anche i
pannelli solari, quindi mi piacerebbe al cambio della lavatrice poter avere
il doppio ingresso anche per questo elettrodomestico.
Il fatto che in Svizzera ne vendano anche di più marchi, mi puzza di
bruciato.
Andate a vedere sul sito:
http://topten.ch/liste.php?p=388
Ciao. Cristina

Fabbrogiovanni ha scritto:



forse ti manca ancora qualche dato:
1 kWh = 860 KCal 
potere calorifero del metano=9200 Kcal al metro cubo 
il che vuol dire che, da un punto di vista energetico, un mc di metano
equivale a 10,7 kwh, ma da un punto di vista economico 10.7kwh di energia
elettrica costano circa 2,14 euro mentre 10.7 kwh di energia prodotta col
metano costa (lo dici tu, perche io sto in sardegna e qui il metano non e`
distibuito)0.5 euro.
Spero di non aver fatto troppo casino.
ciao, anzi buonanotte,
Pietrino


Fabbrogiovanni ha scritto:
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

    1 Lcal e' l'energia necessaria ad innalzare la temperatura
    di un Kg di acqua............ma di quanti gradi? :-(



1 Kcal per 1Kg di acqua per 1 grado.
Comunque il calcolo non e' semplice, perche bisognerebbe mettere in conto i 
rendimenti
che ci sono in gioco nel produrre le varie forme di energia.
In linea di massima 1 Kg di acqua scaldato con energia elettrica costa di 
piu'
di 1Kg di acqua scaldato direttamente con gas o altro combustibile
per il semplice motivo che  con il combustibile ho un passaggio diretto del
calore dal combustibile all'acqua, con energia elettrica ho almeno uno ma 
piu' spesso
2 ,3,4  processi di trasformazione intermedi in piu' per scaldare quel Kg di 
acqua.
 (Nafta-vapore-turbina-energia elettrica-trasformazione e trasporto 
dell'energia elettrica)
Solo se il combustibile per produrre energia elettrica e' a basso costo 
questa diventa conveniente.
Poi pero' ci sarebbe da tener conto dei prezzi al consumatore dei 
combustibili e dell'energia
elettrica che non sono proporzionali ai costi di produzione ma gravati da 
tasse diverse.
ciao



ho una rex high tecna che puň essere collegata all'acqua calda. Ero
tentato di collegarla (all'acqua calda), ma poi ho notato che durante
il lavaggio prende poca acqua e la ricicla sempre (nel lavaggio caldo
con il detersivo). Visto che ho il boiler lontano dalla cucina e che
prima che arrivi l'acqua calda ho 3/4 litri di fredda, alla fine,
paradossalmente, penso che non mi sarebbe convenuto.
Per la lavatrice il discorso cambia, adto che i litri di acqua calda
impiegati sono molti di piů.
ilt@sso



Per l'utente finale non è il bilancio energetico quello che conta, ma
quanto gli costa.
Se in italia avessimo 100 centrali nucleari, probabilmente dopo 20
anni (il tempo per ammortizzare i costi di costruzione) avremmo un
costo dell'energia elettrica favorevole rispetto a gasolio e metano
nello scaldare masse d'acqua. 
ilt@sso

 per il semplice motivo che  con il combustibile ho un passaggio diretto d
     Infatti io da 22 anni mando tutto ad acqua calda proveniente dalla
    caldaia a gas, cosa che, a prescindere dal risparmio, mi consente di
    non dover passare a potenze inpegnate superiori ai 3 Kw.
      ciaofelix:-)


paradossalmente, penso che non mi sarebbe convenuto.
Mi sa che il nocciolo del problema stia tutto qui. per essere davvero
efficiente il sistema dovrebbe controllare la temperatura dell'acqua
in entrata scaricando quella troppo fredda e caricandone di meno in
caso di troppo calda integrando con quella fredda.
Cosa risolvibile facilmente, ovvio, ma che richiederebbe un aumento di
complessità compatibile solo con l'alto di gamma.
se si aggiunge che il fatto che senza tutto ciò l'efficienza è minore
e nessuno monterebbe la doppia entrata anche avendola disponibile si
capisce perché non se ne trovano.
KOALAcomunque basterebbe che domani una ditta cominci a spingere di
pubblicità sui propri modelli e in capo ad un anno tutte quelle in
vendita l'avranno. Cosa già vista con molte funzioni più inutili

 ha scritto nel messaggio 
news:jo58r0pdst3jg7gg3...@4ax.com...

Lo stavo per aggiungere nel post ma temevo la reazione di ecologisti e non 
volevo innescare discussioni
sterili.
ciao

 f>      Infatti io da 22 anni mando tutto ad acqua calda proveniente dalla
 f>     caldaia a gas, cosa che, a prescindere dal risparmio, mi consente di
 f>     non dover passare a potenze inpegnate superiori ai 3 Kw.
c'e' un altro fattore. Io ad esempio sto in un grande condominio quadruplo
con unica centrale termica e le spese sono ripartite per numero di
componenti della famiglia (ho 4 bimbi), per cui l'acqua calda ed il
riscaldamento hanno costo che non dipende dai miei consumi.


si' infatti ci interessa di piu' quanto ci costa a noi che
quanto costa all'ambiente...:-(
il barbi

 Spero di non aver fatto troppo casino.
Bene, allora per una doccia da 50 litri, acqua in entrata 15°, acqua in 
uscita 40° servono 1250 Kcal = poco  meno di 2 kWh = 600 lire.
A gas me la cavo con 150 lire.
Fabbrogiovanni. 

Mike De Petris ha scritto:


      Ecco un altro valido motivo per adottarle!:-)


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
chi parla cosě per sentito dire del nucleare non sa un bel nulla di
nucleare e di ecologia.... che bello essere ecologisti e preferire
tout-court  bruciare olii combustibili e carbone e devastare
l'ambiente con le dighe... 
ilt@sso