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Titolo: Nt, 4.0Beta2... Installazione ed impressioni

Qualche tempo fa qualcuno, in preda a crisi mistiche, affermava che NT
4.0  sfonda alla prima provetta. Peccato  che  al secondo matraccio le
cose siano un pelo diverse.
 
Installazione : almeno la B2 distribuita  da Byte ha una installazione
macchinosa, sopratutto per  chi di  DOS non ne   vuole sapere sul  suo
PC.  Infatti  il programma  di  installazione si  rifiuta di girare in
macchine  Dos virtuali, costringendo   a procurarsi  un floppy per  il
boot. La  documentazione e'  in formato Word   e non e'  ben visibile,
sopratutto se si gironzola per le directory.
 
Comunque un bel %cdrom%:\i386\winnt /s:%cdrom%:\i386 /ox e` il comando
che serve per chi deve  partire da DOS.  Trovarlo non e' stato facile,
immerso come e' in informazioni per direttori commerciali.
 
Ah, %cdrom% e' la  lettera del CD-ROM,  l'opzione /s serve ad indicare
il path completo dove si   trovano i file   di NT da installare e  /OX
informa di creare i floppy di boot per l'installazione da CD.
 
Passiamo alle note successive. NT 4.0 non supporta piu` HPFS. Pero' ha
ancora le DLL di  OS/2... Mavaffambrodo, volevo non  usare la FAT come
Terra Di Nessuno tra Linux, OS/2 e NT, inoltre mi avrebbe fatto comodo
poter lavorare su alcuni sorgenti sia da OS/2 sia da  NT, vedere da NT
le partizioni OS/2. Sotto  NT girano almeno  tutti i programmi OS/2 in
modo  testo,  e  stando a  "Windows   95 and NT   programming with the
Microsoft  Foundation Class Library"   di William H. Murray e  Charles
H. Pappas, pure il PM di IBM.
 
NT 4.0B2 ha  bisogno di essere  installato su una partizione primaria.
Almeno a me l'installazione su   una partizione logica non riusciva  a
fare il boot. Tale partizione deve essere o FAT o NTFS e di almeno 117
megabyte (chissa'  poi perche' cosi'  tanti, visto  che ora  su 130 ne
lascia liberi 40 o piu'...).
 
Riguardo  l'installazione  su partizione logica a  me  fallita ecco la
storiella: ho aggiornato da poco  la macchina e  il disco primario sul
1^  controller  ha 1.7 Mbyte.    Decido di  affettarlo,  2  partizioni
primarie da 110 per NT e OS/2, una primaria per il bootmanager di OS/2
e una logica  da 110 per /root  di  Linux.  Formatto le  partizioni di
Linux con  il formato ext2, quelle  per OS/2 e i dati  di NT  con HPFS
(sperando che  NT lo veda,  diamine Microsoft  ha  dato non poche noie
rifiutandosi di pubblicare le specifiche  di HPFS, che e' suo...).  La
partizione   per  NT rimane  non formattata.   Se Linux  e  OS/2 sanno
formattare le partizioni   in fase di installazione, dovrebbe  saperlo
fare anche NT. Pifferi tamburi e cornamuse. Almeno la  4.B20 sul CD di
Bit   non  e'  in  grado   di  formattarsi  la    partizione prima  di
installarvisi sopra.
 
Poco male, col bootmanager di  OS/2 tentando il boot sulla  partizione
non formattata questa rimane visibile al  DOS ad un successivo boot da
floppy, quindi mano al format e via.  Anche Linux (al quale non scappa
alcuna partizione) e'  in grado di  generare il file  system DOS sulla
partizione dove si vuol far atterrare NT, almeno che non ci siano dati
spurii e balzani sulla  partizione.  E infatti formatto  la partizione
con Linux (non ho un  
format.com
 del dos  a casa, la  beta di NT e' il
primo S.O. Microsoft che installo su un mio computer).
 
Boot  da floppy, tento  l'installazione e  mi  dice che  la sua  bella
partizione da 110 mega gli va troppo stretta.  Provo ad installarlo su
una logica, va tutto bene solo che al boot successivo, picche. Forse a
causa di un esperimento precedente con la opzione /b di winnt - che vi
sconsiglio   di usare facendo l'installazione  dal  CD di Bit. Ripeto,
createvi i floppy con il comando dato sopra. 
 
Tornando alla storiella, mi  trovo   con una  partizione da  110  mega
primaria inutile seguita da un'altra  primaria con su OS/2 (altri  110
mega).
 
L'unica e' ricreare le due primarie. OS/2 va ancora sulla seconda e si
installa placido in 90 megabyte, 130 vanno a quel mangione di NT...
 
Per mia fortuna, anni  di Unix mi hanno  abituato a mettere in un file
system  le cose  di sistema, ed   in un'altro quelle locali. Cosicche'
anche con altri sistemi le reinstallazioni non sono cosi' traumatiche,
tutto quanto o quasi e' sul CD di installazione  o sui floppy dei vari
driver. Di OS/2  ho reinstallato solo il  sistema tale quale a prima e
il driver per il bus mastering della scheda madre.
 
Passo  poi a  NT.  Questa  volta l'installazione   va come  una goccia
d'acqua.  Occhio che  NT disabilita   il bootmanager. Riabilitarlo  e'
facilissimo, basta  usare  il tool  di disk   administration di NT   e
riattivare la partizione.
 
Impressioni, vantaggi e svantaggi.
 
NT non e' male. Non e' quel miracolo cui urlava il tizio di cui sopra,
mostra  chiaramente di  essere  una Beta  (quando   si pianta  su  uno
screensaver di sistema o con un gioco Microsoft Home).  A occhio e' il
piu' pesante dei 3  S.O. installati sul   mio Babel (e come lo  volete
chiamare un tower con 3 S.O. nativi e 2 emulati ?  ) anche se forse e'
quello  che usa meglio i dischi.  Dico questo perche' ho portato sotto
NT un programma Linux che tra l'altro misura i  tempi impiegati a fare
una certa operazione su  un'array di 32 mega  circa. Purtroppo  non ho
avuto il tempo  di adattare il sorgente  assembly generato dal  GCC di
linux per la funzione misurata, quindi e' possibile che il compilatore
Watcom  abbia trovato una  formulazione delle istruzioni che influisca
sensibilmente  sui   risultati. Comunque su   Linux le  istruzioni del
programma  veniveno eseguite  piu' velocemente, ma  era  piu' lento lo
Swap -ripeto il mio linux e' vecchiotto e non ho ancora ottimizzato il
kernel(*) per la mia scheda madre.
 
(*) Questa parolona spaventosa  nasconde un'operazione facilissima, se
si seguono passo passo le istruzioni.
 
Trovo scomoda l'interfaccia utente di 95, sopratutto lo start in basso
a  sinistra.       Sono abituato   a  non  usare    quasi   mai quella
posizione. dello schermo. Molto meglio poter  mettere i controlli piu'
utili dove meglio si   crede, o averli a   portata di mouse   in menu'
pop-up. Idem per l'icon Tray. Il modulo analogo di Linux e' molto piu'
comodo  (lo puoi collegare ad  un tasto del mouse   o metterlo a video
dove meglio credi).  Orribile la gestione   degli shortcut, per  nulla
sincronizzata con il file system  reale, per cui  ci si ritrova che la
voce relativa agli  ultimi documenti aperti nel  menu'  di partenza ha
dentro voci  relative a file ormai distrutti da tempo.
 
Buona  la   gestione  del video,   mi   puo' dare  la  mia risoluzione
preferita, 1152x850 circa,  analoga a quella su  cui  lavoro di solito
con le Sun. Belli i risultati delle primitive 3D, che fanno spettacolo
nello  screensaver "pipes".   Lo  screensaver Wall   invece,  ironico,
inchioda il sistema poco dopo la scomparsa del pulsante "Start".
 
Rispetto a OS/2 e Linux manca  la personalizzazione delle frequenze in
relazione al modello   di   monitor a disposizione.   Linux,   mitico,
comunque   lascia la strada aperta  a  chi vuole   dire chiaro e tondo
"Stupido computer, il mio monitor ha queste e queste caratteristiche e
si  chiama Pippotronic 9000". Con OS/2  non ho ancora cercato il posto
dove smanettare in maniera brutale per fargli capire cosa puo' fare il
mio monitor.
 
La gestione degli utenti manca  in OS/2, ma  su NT ha delle pecche. La
prima e'  la impossibilita'  di  eliminare gli account  builtin. Sotto
linux  nessuno ti vieta  di avere un file  delle password che contiene
solo
 
		root:z a6t3v:0:0:Root:/:/bin/sh
 
Io ho  una  idiosincrasia per gli account  builtin  che ogni hacker si
aspetta di trovare in un sistema. Sopratutto quando si chiama Guest.
 
Seconda cosa, administrator  non e' onnipotente.    Forse saro' io  ad
essere  troppo  appassionato a Unix   (e a Linux),  ma  root (ahem, ho
ribatezzato anche administrator di NT :) ) deve essere avere potere di
vita e di   morte su  ogni  cosa del   sistema.   O.K.   NT pensa   ad
amministratori   pivelli e   impreparati.   Non   e'  una scelta   che
condivido. E non solo per partito preso.  Torniamo alla storiellina di
prima. Daccio il boot da  floppy, do'  il comando format   c: /u e  mi
accorgo che   sta' formattando una partizioe  che  ha un  370  mega di
troppo. Fifa matta di aver colpito  una partizione con dati... Riparto
con OS/2 e controllo.  Disco D: (OS/2)  tutto  O.K., disco E:  (fat in
attesa dei dati di NT), pulito.  Bon  ho formattato una partizione che
era gia' vuota. Installo NT, e  poi torno sul disco E:  .  Anche NT mi
dice  che e' FAT,  e si rifiuta di  formattarlo in NTFS  a causa della
presenza di file di sistema.  Controllo, sai mai che la  installazione
non fosse andata tutta sul disco C: .  Niente, i file marchiata System
sono i due file  di attributi estesi che OS/2  genera appena accede ad
una FAT. E da  NT  non c'e' modo di  cancellarli.  Ho dovuto usare  di
nuovo il boot da floppy del DOS.
 
Noie di minore importanza.
 
NT non  riconosce i mouse  PC System.  Sotto  OS/2 e Linux uso il modo
mouse system per poter avere accesso a tutti e 3  i bottoni. Spero che
i driver siano disponibili... Per ora sono off line :).
 
NT non riconosce la mia scheda audio.  O.K.  e' poco diffusa (e questo
spiega anche  perche' nessuno ha scritto  il driver  per Linux), ma e'
tutt'altro   che grama, e'  una  vecchia Audiovation  (IBM Maudio) che
regge tranquilla  il campionamento a qualita' CD.  E con gli opportuni
tool per il DSP viene riconosciuta come SB dai giochi Tristan e Master
of Magic. Vediamo   se e' solo perche'  questa  e' una Beta e   quindi
mancano molti driver.
 
Concludendo, NT 4.0 si  merita un 7 senza alcun  dubbio. Ma dubito che
arrivi all'8. Almeno  come qualita' assoluta.  Come diffusione per ora
e' tanto dietro a OS/2 e Linux, speriamo  faccia sparire 95, che e' un
vero bidone.
 

[...]
non possono essere eliminati ma possono essere disabilitati. Se non
sbaglio dopo l'installazione Guest e' disabilitato. Tra l'altro Guest
viene usato quando un altro PC accede al tuo via rete, per cui con
Guest disabilitato non puoi condividere i tuoi dischi con gli altri
utenti della rete.
Gianpaolo Bottin
Bruino (TO) - Italy
E-Mail: 
bott...@mbox.vol.it
-----------------------------------------

> builtin.  [...]
GB> non possono essere eliminati ma possono essere disabilitati. Se
GB> non sbaglio dopo l'installazione Guest e' disabilitato. Tra
GB> l'altro Guest viene usato quando un altro PC accede al tuo via
GB> rete, per cui con Guest disabilitato non puoi condividere i tuoi
GB> dischi con gli altri utenti della rete.
Guest e' tradizionalmente il primo punto  attaccato dagli hacker. Come
"user". Non  mi dilungo sui  perche' (no, non mi  hanno ancora  raso a
zero  le directory   per fortuna), ma    con gli  anni sono  diventato
abbastanza paranoico sulla security.
Per  la terza legge  di  Murphy, un  pezzo che non   c'e' non si  puo'
guastare. Quindi     se   tolgo l'utente   Guest     nessuno  lo  puo'
attaccare.  Oddio, per arrivara   al mio computer bisogna  evitare dei
pedatoni poco  sotto   lo  sterno,  ma  certe   paranoie  superano  il
razionale.
o   oooooo	Gian Uberto Lauri        "So, are you working on finding
      o    o	
sa...@maya.dei.unipd.it
   that bug *now* or leaving it until
     o o				  later?" - "Yes!" 

Gian Uberto Lauri,
sa...@dei.unipd.it
,Internet writes:
<<In 3 giorni di uso ha dato almeno 4 crash brutali, in uno dei quali si
e' avuta la  perdita  di 3 file per  corruzione  del file system.   In
alcuni anni  OS/2  mi ha perso 1  solo  file, e ultimamente  guasti al
controller e alla MB causavano trap a catena. I crash li posso anche
perdonare, ma che NTFS si comporti cosi'... 
Tra l'altro,  ho  scritto una applicazione  di prova  con il  Blue Sky
visual  programmer + Watcom C/C++ 10.6.   Se apro una finestra con dei
client control (del tipo stringa "Hello World"), mi viene fuori un bel
"hai tentato di scrivere memoria read only" nonostante i meccanismi di
throw e di catch (l'eccezione e' attesa). Il bello che se premo OK, la
mia  applicazione NON viene chiusa  come minacciato. Grazie a Giovanni
Caluri ho appena scoperto che invece NT3.51 chiude l'applicazione come
minacciato  (e il baco e' quindi  nella generazione di codice da parte
del Visual Provgrammer della Blue Sky).>>
Sulla mia versione NT beta2 4.0 server che gira su un Pentium 166 su scheda
madre Soyo con partizioni NTFS ci girano ben 13 applicativi in contemporanea
da ben 4 mesi senza un minimo crash. Inoltre ci gira il RAS + il DNS MS che
funziona alla stragrande.  I tempi di risposta del server sono nettamente
superiori rispetto ad un identico server Linux che ora sto smantellando, non
appena m'arrivera' la 1381 final del Server 4.0 di NT.
Tra i task che girano sulla 1314 attuale di NT server, ci sono anche un SQL
ODBC server che non s'e' mai piantato una volta che e' una.
OS2?  cancellato. Fa schifo.  Merlin?  Ho l'ultima beta di questo client: e'
una vera perdita di tempo installarlo: cancellato anch'esso. Non puo'
minimamente competere con NT 4.0 workstation final release 1381, che possiedo
gia' da qualche giorno e se IBM spera di contrastare NT4.0 con questa roba,
si sbaglia di grosso.
saluti
Tom
*************************************************
Message sent from Telemacus BBS - Milano  (Italy)
in FirstClassŠ Software by SoftArc - Toronto
Tel. +39-2-48.017.867 all 28.800 V34 HST Courier
IP Number: 194.177.96.2    Port 3004
http://www.telemacus.it
 
*************************************************

abbastanza paranoico sulla security.
tra il non esserci e l'essere disabilitato non mi pare ci siano
differenze significative. Pensa invece che io ho tribolato un bel
pezzo prima di capire che non riuscivo a collegarmi ad un altro NT
perche' quell'altro aveva Guest disabilitato.


Giuseppe Zanetti,
be...@freddy.iperv.it
,Internet writes:
<<Perfavore Tom, procurati un programma che faccia il quoting delle news in
modo
decente, altrimenti leggerti diventa assai complicato... il quoting delle
news
ha uno standard, che e` quello di quotare a sinistra ogni riga.>>
Spiacente Giuseppe ma in questo momento non scrivo con un newsreader, bensi'
da una BBS FirstClass, la quale non possiede una quotatura standard, almeno
per ora.
Mi dispiace e mi scuso.


Gianpaolo Bottin,
bott...@mbox.vol.it
,Internet writes:
<<la documentazione della beta 2 e' ancora molto provvisoria, tieni
presente che quella versione di NT e' arrivata a noi beta tester verso
aprile, ora NT e' alla build 1381. Non so se anche nella tua versione,
ma nella beta 1 in alcune parti dell'help si leggeva ancora "windows
95" invece di "Windows NT". Per avere un'idea migliore della
documentazione dovresti guardare quella di NT 3.51 o aspettare quella
definitiva.>>
La build 1981 e' gia' la definitiva, tantoche' ti chiede il seriale al
momento dell'installazione e la documentazione e' alla stragrande.


In un articolo, 
T...@telemacus.it
stava parlando di Nt, 4.0Beta2... Installazione ed impressioni e ha scritto:
)Gian Uberto Lauri,
sa...@dei.unipd.it
,Internet writes:
)<<In 3 giorni di uso ha dato almeno 4 crash brutali, in uno dei quali si
)e' avuta la  perdita  di 3 file per  corruzione  del file system.   In
)alcuni anni  OS/2  mi ha perso 1  solo  file, e ultimamente  guasti al
)controller e alla MB causavano trap a catena. I crash li posso anche
)perdonare, ma che NTFS si comporti cosi'... 
Perfavore Tom, procurati un programma che faccia il quoting delle news in modo
decente, altrimenti leggerti diventa assai complicato... il quoting delle news
ha uno standard, che e` quello di quotare a sinistra ogni riga.
     Giuseppe
-- 
Giuseppe Zanetti       Internet: 
be...@dei.unipd.it
 
be...@freddy.iperv.it
Phone 
++39 348 2220811
 
http://www.iperv.it/BEPPE/ZANETTI/zanetti.html

  Merlin?  Ho l'ultima beta di questo client:
Cioe'  l'unica  distribuita  qui, la penosa    1. A proposito, potendo
girare stand alone non e' un client. Impara a usare i termini tecnici,
Tom...


Leggendo questi post vedo che siete sicuramente piu'
preparati di me con questo SO,spero che almeno voi
abbiate le conoscenze per risolvere il mio problema
con NT ver. 4.0 B2:
in fase di installazione,  quando arrivo allo shermo blu,
dopo aver fatto hardware detect, mi si pianta tutto,
rimandandomi un codice d'errore 0x0c00000034,
dicendo che e' stato riscontrato un problema
inizializzando la scheda video.
Ora, premetto che in precedenza avevo installato lo 
stesso S.O. senza problemi, dopodiche' ho sostituito
scheda madre e disco fisso, mantenendo inalterato
tutto il resto, quindi anche la sezione video.
Risultato: non mi si installa piu', dandomi l'errore
sopra riportato.
E' chiaro che il problema deriva dalla scheda madre
e non dal sottositema video, che non e cambiato
dall'installazione originaria.
La MB e' una Shuttle 486 PCI, con Intel 486dx4-100,
scheda video PCI Trident TGUI 9440 1M.
Potrebbe essere dovuto al fatto che monto 16M ram,
suddivisi in 8+4+4 dove il banco da 8 e' con parita' mentre
gli altri sono senza????
Nella vecchia MB sempre 486 potevo disabilitare il parity
check, in questa no.
Vi prego di aiutarmi, non so piu' cosa tentare e voglio
provare il possibile prima di lasciare NT e dover passare
a Win95 (bleah!!!).
Grazie
Ciao
Luca. 

inizializzando la scheda video.
La scheda video cos'e', Luca?  Evidentemente non e' compatibile con NT.  Se
NT trova qualcosa che non gli piace, non s'installa.  Prova magari anche a
togliere la scheda di rete, installare NT e rimettere la scheda dopo.  A me
e' capitato che non s'installasse perche' ho delle schede di rete da 4 soldi
compatibili NE2000.


 funziona alla stragrande.
<<Come prova di affidabilita' di un sistema, scusami ma e' discutibile e
non poco. >>
Io m'accontento.  Con le stesse cose Linux si piantava di continuo,
costringendomi a ricorre a terzi.
Quanto all'interfaccia, a me non piace per nulla quella di OS2.


inizializzando la scheda video.
prova a controllare nel setup del bios i parametri tipo "hidden
refresh", "video bios shadow" "video bios caching" e a disabilitarli.
Tieni poi presente che NT stressa in modo particolare la memoria e a
volte e' necessario aumentare gli stati di attesa (sempre nel bios).
     _______ _____         
    / _____// ___ \     Gianpaolo Bottin  - 
bott...@mbox.vol.it
 
   / /____ / /__/ /     Bruino (TO) - Italy
  / //_  // ___  <      
 / /__/ // /__/ /       "Se i costruttori costruissero come i programmatori programmano,
/______//______/        il primo picchio che passa potrebbe distruggere la civilta'."

dice la documentazione) vediamo come gi***CRASH***
Fury non l'ho provato, ma ieri ho scaricato la demo di Road Rash della
EA gira in DirectX 2 (cioe' in windows) a 640x480 che e' una
meraviglia, anche in NT ! :-) 
     _______ _____         
    / _____// ___ \     Gianpaolo Bottin  - 
bott...@mbox.vol.it
 
   / /____ / /__/ /     Bruino (TO) - Italy
  / //_  // ___  <      
 / /__/ // /__/ /       "Fai un programma che anche un idiota puo' usare,
/______//______/        e soltanto un idiota vorra' usarlo."

 sempre funzionato bene.
PC nuovo di pallino. Il problema non si e' ripresentato una seconda
volta.
Rimane il comportamento balzano rispetto agli accessi in memoria con
permessi di sola lettura.


 Quanto all'interfaccia, a me non piace per nulla quella di OS2.
A quanto pare linux non lo sapete proprio usare. Quando un mio collega
ha sentito dei tuoi problemi di modem mi ha fatto due occhi grandi
come due fanali.
Quanto all'interfaccia, beh, quella e' a gusti. Quella di NT (e di 95)
ha comunque delle   carenze in molti   punti,  primo fra  i quali  gli
shortcut e la gestione delle icone. Non e' solo  estetica, ma avere la
stessa icona per la console e per un'editor non mi pare il massimo.


 volte e' necessario aumentare gli stati di attesa (sempre nel bios).
Hei, allora c'e' piu' OS/2 di quanto ne avessi trovato dentro NT :) :)
NT  dovrebbe avere un     supporto  per applicazioni  OS/2  almeno   a
caratteri. Un libro  che ho trovato parla  anche della possibilita' di
eseguire l'interfaccia grafica di OS/2. 
Qualcuno ha esperienze in proposito ed e' cosi' gentile da
risparmiarmi tempo ed espermimenti ?


Tom
La scheda video e' una Trident PCI TGUI 9440 AGi da 1 mega.
Cmq, con la stessa scheda video il S.O. si era perfettamente
installato prima che sostituissi la scheda madre.
Il problema si e' presentato dopo la sostituzione della MB e
del HD !!
In quanto a schede di rete, non ne dispongo, per cui e' un
problema in meno.

 NT trova qualcosa che non gli piace, non s'installa.
Ahem, NT 4.0 B2 e' in grado di andare a risoluzioni VGA, quindi non
credo che il problema sia li'...
