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Titolo: Tornio? Fresa? Sega a nastro?





Innanzi tutto un saluto a tutti quanti!


Sapendo ben poco sull'argomento volevo sapere se qualcuno mi puo' 
consigliare sull'acquisto delle seguenti attrezzature per il fai da te:




- Tornio per metalli


- Fresatrice per metalli


- Macchina combinata tornio+fresatrice in alternativa alle 2 macchine 
  separate


- Sega a nastro (per metalli)


Tenete conto che ho un budget piuttosto ridotto e ne ho bisogno solo per 
piccoli lavori di hobbistica.


Conoscete qualche marca da consigliarmi?


Conoscete qualche negozio (nel nord Italia) al quale rivolgermi?


Che ne pensate delle macchine della Valex?


Posso trovare qualcosa di usato?


Se si', dove mi posso rivolgere?


Avete siti internet da consigliarmi?


Sperando di non avere scritto eresie ringrazio anticipatamente per 
l'attenzione e le risposte (sia nel NG che private 
Rinaldo



 wrote 
  in message 
8cktdu$bsq$1...@e3k.asi.ansaldo.it
...


Sapendo ben poco sull'argomento volevo sapere se qualcuno mi puo' 
  consigliare sull'acquisto delle seguenti attrezzature per il fai da te:




- Tornio per metalli 
    
- Fresatrice per metalli 
    
- Macchina combinata tornio+fresatrice in alternativa alle 2 macchine 
    separate 
    
- Sega a nastro (per metalli)


Tenete conto che ho un budget piuttosto ridotto e ne ho bisogno solo per 
  piccoli lavori di hobbistica.


 


-Tornio
-


Per piccoli lavori e con pochi soldi ( sui 2 milioni), puoi acquistare 
  


i tornietti di importazione cinese, nelle utensilerie generiche o 
  nei


grandi centri commerciali. Il rapporto prestazioni/prezzo è buono.


Il difetto principale di queste macchine ( ma anche di altre di 
  simili


dimensioni, e ben più blasonate, come l' austriaca Emco), è quello


di avere gli avanzamenti del carrello longitudinale comandati non


da barra scanalata, ma da vite madre.


Lavorando prevalentemente su una piccola porzione di vite (quella


vicino all' autocentrante, generalmente), si ha nel tempo un' usura 



della vite localizzata, che si riflette sulla regolarità dell' 
  avanzamento


 longitudinale
 
e soprattutto sulla costanza 
  nella misura del passo


delle filettature. Chiedere eventualmente all' importatore, una 
  volta


individuato l' acquisto, se è possibile avere con la fornitura 
della


un macchina una vite conduttrice come ricambio.


Indispensabile acquistare anche una torretta portautensili a cambio


rapido (verificare la compatibilità di montaggio prima dell' 
  acquisto


del tornio), per non passare il tempo, anzichè a tornire, a 
  smontare/


cambiare/regolare in altezza gli utensili. Il prezzo si aggira, per 
  la


misura più piccola, sulle 500-600.000 lire.


Per altri accessori (piattaforma , contropunte rotanti, utensili), se 
  


ne hai la possibilità, saccheggia con oculatezza nei mercatini 


dei Polacchi.


Altre possibilità di acquisto sono le inserzioni sui giornalini di


annunci, ma se le macchine sono di costruzione europea i prezzi


salgono notevolmente.


 


-Fresa-


Non esistono frese per metalli hobbistiche (almeno io non  ne 


sono a conoscenza). Le più piccole che mi è capitato di vedere 


sono fresatrici orizzontali da lavorazioni orafe
 
o di 
  micromeccanica


(costosissime). Sconsiglio l' aggiuntivo a fresare sul tornio. 


La fresatura richiede alte potenze al motore, strutture pesanti e


rigide, e movimenti delle tavole portapezzo  di una certa 
  entità.


La soluzione più economica è il trapano fresa, ( peraltro utilizzato 
  


anche professionalmente, per semplici lavori e/o qualora non sia


disponibile personale specializzato ad hoc).


Anche in questo caso, la soluzione obbligata è quella della 


macchina d' importazione cinese (Valex o di altri importatori), 


in quanto le macchine nazionali costano una fortuna e sono 


di dimensioni esagerate per un fai da te come noi. 


 Disporrai di un preciso e robustissimo trapano a colonna 


e potrai realizzare quasi tutte le lavorazioni di una fresatrice 


a testa verticale.Dico "quasi" perchè l' asse del cannotto 


non è inclinabile. Sono macchine decenti,di buona potenza, 
  
(da 1 a 2 Kw assorbiti al motore), silenziose 


(hanno il cambio a cinghie) e di dimensioni e peso


non esagerati ( da 150 a 250 Kg.).


Costano sui 3-3,5 milioni, e bisogna, per queste cifre,


sapersi accontentare. Eventualmente, per aumentare la


precisione e la scorrevolezza dei movimenti della tavola 


a croce portapezzo, si può migliorare da soli l' accoppiamento


delle guide, raschiettando gli accoppiamenti e registrando


accuratamente le viti dei lardoni.


Anche in queso caso, preventivare la spesa degli indispensabili


 accessori, perchè vengono vendute a corredo soltanto


 di una fresa a spianare ed una morsa portapezzo che fà 


abbastanza schifo ! Il minimo è un portapinze universale con 


una serie di pinze per le principali misure di frese a candela.


(da 300 a 500.000 lire).


Ottimi affari, se si può, dai Polacchi, soprattutto per le frese


a candela, comparatori, morse per macchina ed anche, se


servono, piani magnetici bloccapezzo.


 


-Sega a nastro-


Non ho capito se ti interessa una macchina troncatrice o,


invece, una sega a nastro tradizionale per taglio a sagoma 


in piano. In questo ultimo caso, prima di acquistare, verificare


la disponibilità delle lame di ricambio, o, ancor meglio, quella


dei nastri a metraggio del tipo che ti serviranno.


Non sò che materiale devi tagliare, ma se è ferro od acciaio,


controlla che la velocità della lama non superi i 100 m/min.


 


Buoni lavori.


 


        Paul


 


 


 


 


 


 


 


 


 


 



  i tornietti di importazione cinese
Come al solito Paul parla bene. Io ho il tornio fresa in oggetto e non
è male , per cose hobbistiche. 
Un difetto oltre quelli indicati è che quasi tutte le boccole sono in
plastica ..!
Io però l'ho pagato meno di 2,000,000 con un marchio NON valex che è
solo uno dei vari importatori che c'erano ...
marco
 
- 
Manutengolo di        
Http://welcome.to/ihc
e di                  
Http://welcome.to/ihv
Tenuta di Costaprà - M. Zabot -Clavesana (CN) _____
 ___|____|_____|_____|_____|_____|_____|_____|____
_____|____  
http://welcome.to/costapra
  ___|__
 

 plastica ..!
Tornire subito le boccole in bronzo, come primo lavoro....
Ciao
   Paul

Tornire subito le boccole in bronzo, come primo lavoro....
Già. E la lavativaggine ? Dove la mettiamo ?


è male , per cose hobbistiche. 
Ma funzionano?
Io ho preso una mola cinese, motore rumorosissimo, carrozzeria male
accostata, mola sbilanciata e immediatamente rotta... 
50.000 buttate via :-(
2 ML per un tornietto non li spenderei mai, andrei  a cercare un
tornio di seconda mano, da ditte che adesso passano al CNC, o alle
aste ex-fallimenti...
Al limite un EMCO, un unimat, per roba modellistica, fra dieci anni ci
saranno ancora i ricambi, i cinesi chissa'
ciao
 
---
p=
bia...@maxidata.it
 
(home account - omit equal sign should you ever email me)

>  Per piccoli lavori e con pochi soldi ( sui 2 milioni), puoi acquistare 


Ma funzionano?
Per ora la sua parte la fa bene (2 anni). Basta non pretendere molto. 
Un tornio come dici tu è in genere MOLTO più grande e lo spazio è
sempre poco...


 saranno ancora i ricambi, i cinesi chissa'
Non è facile trovare torni piccoli di seconda mano ex aziendali.
In ogni caso hanno il motore trifase, ed i prezzi sono inversamente
proporzionali alla grandezza!
Chi passa alle macchine a controllo numerico, peraltro, i torni
piccoli se li tiene ben stretti, e cambia solo le macchine di
produzione.
Gli Emco-Unimat hanno prezzi proibitivi (così come gli accessori),
che si aggirano sul triplo dei tornietti d' importazione.
A volte è giocoforza scendere a compromessi sulla qualità,
per evidenti problemi di costi.
Se a qualcuno può essere utile, posto come ho felicemente
provveduto personalmente :
Ho battuto tutti gli Istituti Tecnici e Scuole professionali della mia
zona, cercando di parlare con gli insegnanti di pratica, e cercando
informazioni sulla disponibilità di vecchie macchine. Le Scuole
devono alienare i beni patrimoniali per gara pubblica (più o meno !)
e quando si individua la macchina giusta, si fa un' offerta congrua
all' interesse di averla.
Con questo metodo, sono riuscito a portarmi a casa uno splendido
DEMM  (sì, proprio la gloriosa Daldi e Matteucci), altezza punte
120mm, lunghezza tra le punte 620 mm, 81 passi disponibili alla
scatola Norton. Il motore è trifase, ed a me stà bene così, ma
eventualmente si poteva trasformarlo in 220 volt.
Si tratta di una macchina  piccola, e quindi molto ambita dagli
hobbisti, ma pur sempre del peso di 400 Kg.
Inoltre i ragazzi l' avevano massacrata, riempiendo la scatola
 del cambio con trucioli di ferro, asportando tutte le impugnature
e pestandola qui e là.
Ho dovuto revisionarla per bene, ma non ho rimpianto i 3 milioni
che ho offerto per averla !
Per inciso, mi sono regolato allo stesso modo per la combinata
per legno. Con 3 milioni, mi sono portato a casa una Steton
con coltelli-pialla da 350 mm e da 6 quintali di peso.
3 milioni sono tanti, e molti di più sono quelli che si spendono
per gli utensili (soprattutto frese), ma è bastato un solo e primo
lavoro ( gli scalini in legno di una scala) per ripagare il tutto
abbondantemente.
Buoni lavori
       Paul