Newsgroup: it.cultura.filosofia
Titolo: Caino contro Abele oggi.

Chi mi sta conoscendo abbastanza bene, dovrebbe aver giá capito dove vorrei
arrivare...  :-)
Ma iniziamo per gradi...
Innanzitutto, iniziamo col considerare cos'é l'etica dal punto di vista
cristiano.
Etica :
(Greco, ethiká, da ethos, "carattere", "costume"), insieme di principi o
norme che regolano la condotta umana, e per estensione lo studio di tali
principi, denominato filosofia morale (dal latino mores, "costumi"). L'etica
cerca di rispondere a domande come: "Quando un'azione è giusta?", "Quando
un'azione è sbagliata?" e "Qual è la natura o la norma che decide del bene e
del male?".
Tradizionalmente è considerata una scienza normativa, poiché studia le
regole della condotta umana distinguendosi dalle scienze formali, come la
matematica e la logica, e dalle scienze empiriche, come la chimica e la
fisica.
Etica cristiana
Nella concezione cristiana l'individuo è dipendente da Dio e non può
ottenere il bene soltanto per mezzo della volontà o dell'intelligenza, ma
necessita anche della grazia divina. Il principale articolo di fede
dell'etica cristiana è enunciato nella regola aurea: "Qualsiasi cosa
desideri venga fatta a te, falla a loro" (Matteo 7:12); nell'ingiunzione di
amare il prossimo come se stessi (vedi Levitico 19:18) e di amare i propri
nemici (Matteo 5:44); e nell'affermazione di Gesù "Rendi dunque a Cesare ciò
che è di Cesare, e a Dio ciò che è di Dio" (Matteo 22:21).
Etica dei Padri della Chiesa
Un evento che contribuì al rafforzamento dell'etica cristiana fu la lotta
contro il manicheismo, una religione dualistica di origine persiana.
Sant'Agostino, era originariamente un manicheo, ma si convertì al
cristianesimo dopo essere stato influenzato dal pensiero di Plotino e
dall'insegnamento di sant'Ambrogio. Agostino cercò di integrare la
concezione platonica con il concetto cristiano della bontà come attributo di
Dio e del peccato come caduta di Adamo, dalla cui colpa l'uomo è redento
dalla Grazia di Dio. Dato che Dio, l'essere supremo, è necessariamente buono
e sta a fondamento di ogni cosa, il male non esiste in sé ma è considerato
come una privazione di essere, così come il buio è privazione di luce.
Nel tardo Medioevo le opere di Aristotele, rese disponibili grazie a testi e
commentari di eruditi arabi, esercitarono una forte influenza sul pensiero
dell'Occidente latino. L'aristotelismo, dal momento che dava rilievo alla
conoscenza empirica in contrasto con la rivelazione, minacciava l'autorità
intellettuale della Chiesa. San Tommaso d'Aquino, tuttavia, riuscì a
conciliare l'aristotelismo con la dottrina cattolica, riconoscendo dignità
epistemica all'esperienza sensibile, ma sostenendo che essa era
complementare alla verità di fede.
Sottolineo quest'ultimo passaggio: "San Tommaso d'Aquino, tuttavia, riuscì a
conciliare l'aristotelismo con la dottrina cattolica, riconoscendo dignità
epistemica all'esperienza sensibile, ma sostenendo che essa era
complementare alla verità di fede".
Detto questo, concentriamoci sul titolo del thread: "Caino contro Abele
oggi".
Tutti sappiamo cosa dice la Bibbia a proposito del primo assasinio della
storia dell'uomo sulla terra. Caino, geloso di Abele perché aveva agito
meglio di lui di fronte a Dio, uccise suo fratello, figlio dei suoi stessi
genitori, per avere la possibilitá di essere il migliore di fronte a Dio.
Quindi, soppressione di un'altra vita umana, del proprio stesso sangue, suo
fratello, che bisognerebbe difendere, che bisognerebbe rispettare non usare
a proprio uso e consumo né sopprimerlo perché peggiore o migliore di noi.
Bene. Ma come si comporterebbe Caino nei confronti di Abele se fosse qui, ai
giorni nostri, con tutta la *sapienza* che contraddistingue l'uomo di quest'
epoca?
Credo che uccidere il proprio fratello in questo modo, sarebbe troppo facile
per il Caino di oggi. Mentre invece imprigionarlo nel momento in cui é piú
debole, per usarlo come banca dati, in maniera da avere sempre un pezzo di
ricambio per il proprio corpo, sarebbe la cosa piú potente che Caino
potrebbe fare in favore di sé stesso e contro suo fratello Abele.
Immaginiamo che Caino abbia un fratello, Abele *perfettamente identico* e
che, incurante che anche Abele sia una persona, lo imprigiona in una
camera - frigo, lo congela per tutta la vita, perché, in questa maniera,
avrá dei pezzi di ricambio per sé stesso. Infatti, poniamo il caso che la
scienza abbia trovato il modo di ricostruire, tramite Abele, i pezzi di
ricambio per Caino.
Caino ha il fegato spappolato? Non c'é problema, estraiamo la cellula del
fegato di Abele, e lo poniamo a Caino. Caino ha fatto un incidente e deve
perdere una gamba? Non c'é problema: tanto c'é Abele congelato che provvede
(ovviamente contro la sua volontá).
Che differenza c'é tra queste due persone? Perché sono due persone vero? Non
é che Caino é persona mentre Abele no, giusto?
Vivono tutti e due. L'unica differenza che uno é usato come banca - dati
dell'altro ed é congelato. Vi piacerebbe che vi congelassero per usarvi come
banca dati del vostro gemello perfetto?
Bene. É quello che sta succedendo con la clonazione degli embrioni.
Procediamo con ordine...cos'é che definisce una persona? L'aspetto?..quindi
vediamo...una persona é tale quando ha l'aspetto sano, forte e atletico,
all'incirca in un'etá compresa tra i 25 e i 40 anni? Dopo no?
Vediamo...quindi non é una persona quando é vecchio?..diciamo ...a 100
anni?..o forse non é persona quando é un bambino di 6 mesi?..per cui il
vecchio e il bambino li possiamo uccidere?
Ognuno di questi *individui* che ho citato, hanno un aspetto diverso. Il
bambino di 6 mesi, é un pupattolo, che fa ghe ghe ghe, non ha peli di sorta
e sorride e piange, un ragazzo di 25 anni puó esprimersi e fare quello che
desidera, un 40enne, fará un pó meno ció che desidera e un vecchio di 100
anni, forse capisce che, nella vita non é tanto importante ció che si
desidera per sé stessi.
Bene. Quindi, si é sempre persona in ciascuna di queste fasi giusto?..ma la
persona, viene forse dichiarata tale dal luogo in cui questa persona
vive?..ok...proviamo a capire....un neonato é in una culla..é persona perché
é dentro una culla? O non lo é? Un ragazzo puó essere dentro in una
camera...é persona perché sta dentro in una camera? O non é persona?  Un
vecchio é seduto su una sedia a rotelle ...é persona perché sta in una sedia
a rotelle?..oppure no?
..oppure sono persone perché escono fuori di casa?..Vediamo...se una persona
esce di casa, io la vedo, e quindi é persona. Se peró non esce mai di casa,
io non la vedo e quindi non é da considerarsi persona?
Io *spero vivamente* che tutti voi siate arrivati alle mie stesse
conclusioni, e cioé che una persona é tale in qualsiasi fase della vita si
trovi, e in qualsiasi condizione. Cosí, se un giovane é comunque persona,
sia che stia fuori di casa che dentro le mura di una casa, cosí é persona il
bambino che esce fuori dal grembo di sua madre e il bambino che é ancora
dentro il grembo di sua madre.
É persona un ragazzo di 20 anni, cosí come é persona un bambino di sei mesi,
cosí com'é persona un FETO di due mesi, cosí com'é PERSONA, l'ovulo
femminile appena *fecondato* dallo spermatozoo maschile. Perché in quel
momento *inizia il processo della vita umana*.
Una parte della scienza gongola tutta per l'esperimento riuscito (che poi
bisogna ancora vedere questo), dell'aver estratto la cellula madre da un
embrione umano, dice *per curare i malati di Helzeimer ecc. ecc. *
BALLE! Si uccide o si fa soffrire un'altra PERSONA, per salvarne un'altra?
Si congela una PERSONA, per salvarne un'altra che tra l'altro ha giá
compiuto una parte del suo cammino e quindi l'altra ha tutto il diritto di
compiere il proprio? Si congela e si usa come banca dati, come oggetto
un'altra persona a tutti gli effetti?
Perché, scientificamente parlando, se l'embrione ha tutto in regola per
avere qualsiasi organo e neurone che costituisce la persona, *é giá
persona*, sia scientificametne che eticamente.
Se a questo andiamo anche ad aggiungere l'anima (perché l'uomo non é solo
carne da macello), l'embrione, anzi, l'appena fecondato ovuolo, *é persona*
(e lo é anche se non consideriamo l'anima, come ho precedentemente esposto).
É solo l'apparenza che inganna. E inganna anche gli scienziati, perché
vedono solo con gli occhi, ma non con il cuore, non con lo spirito e nemmeno
con il ragionamento.
Se *materialmente* quella cellula contiene tutti i requisiti per essere una
persona,  *quella é giá una persona*, e ha tutti i sacrosanti diritti di
vivere, come qualsiasi persona.
Quindi, nessuno mi venga a raccontare balle che lo si fa per *il bene degli
altri* ma solo per un insano desiderio di onnipotenza di una parte di
scienziati, come lo stupido scienziato e forse ginecologo italiano in testa,
che vuole sentirsi Dio per essere nella gloria dei rotocalchi, e chissá
perché, le azioni dell'impresa privata americana che ha fatto questa *grande
scoperta* ha guadagnato un montón di soldi.
La storia si ripete, anzi, direi che si affina, diventa
piú....*sofisticata*...Caino non uccide piú suo fratello Abele, lo tortura
piano piano, lo rende schiavo, incapace di poter decidere della sua vita,
imprigionato in un involucro mentre la sua mente e il suo spirito (che
pensa), grida tutto il suo dolore e nessuno lo puó ascoltare, nessuno sente
quell'enorme grido di dolore di Abele, che non capisce perché lui non puó
muoversi, non puó vedere il mondo, non puó gioire, non puó amare, non puó
essere libero, mentre Caino si.
É iniziata la nuova era di Caino, quella della tortura scientifica.
--
ciá!  :-)
barbybarulla
bA®b¥*Lad¥HawK*  == *V* ==

 barbybarulla
ciò? ^_^
        Ayrton2001

 chi ti conosce si ferma a leggere qui, come me
..  :-)))))))))))))))))))))))))))))))................


 ..  :-)))))))))))))))))))))))))))))))................
Cmq senza ironia, devo dirti
che anche se sei cattolica
(ma questo per me non è un problema)
anche se cmq sei intollerante, "predicatrice",
bigotta, "paraocchi", etc..(questo per me è importante)
Devo dirti che sei molto simpatica
*senza ironia*
        Ayrton2001

         Ayrton2001


 ha scritto nel messaggio
news:9tupko$5477t$1...@ID-76292.news.dfncis.de...

Secondo me a ben cercare, tutti noi abbiamo qualcosa di buono da
mostrare e chissà a guardare bene qualcosa si potrebbe trovare
anche in Pedro ,anche se non ha la certezza e l'entusiamo di Barby 25,
tutte cose che le vengono dalla sua grande fede.
Confesso che provo un pò di invidia nei suoi riguardi, ma sento di
dover rispettare ciò che dice, riguardo alla clonazione dell'uomo.
Io  non sono altrettanto sicuro che l'ovulo femminile, appena
fecondato dallo spermatozoo maschile possa definirsi persona, questa
mia insicurezza, non mi viene da  qualche mia segreta cognizione
scientifica, anche se sò
che ci sono voci di scienziati, che mettono in dubbio la tesi che
l'ovulo
appena fecondato sia in effetti una persona, nò io semplicemente penso
che questi scienziati non farebbero esperimenti  del genere se
pensassero cosi di uccidere persone e questo perchè sono un
inguaribile ottimista.
qualche tempo fa ho visto un film chiamato "coma profondo" con un
attore che si chiama Richard widmarch , il film sembrava anticipare
ciò che molti temono possa succedere con questa clonazione di cui si
parla tanto.
in verità nel film non si parlava proprio di questa clonazione, ma di
un gruppo di medici che mentre operavano pazienti sani, procuravano
loro un  coma profondo, poi li mettevano in una clinica apposita per
prelevare loro organi da trapiantare a gente ricca che ne aveva
bisogno.
Devo dire che la cosa era ripugnante e anche molto inquietante, spero
proprio che questi esperimenti servano a ben altro.
Proprio stamattina, il professor Dulbecco, mi sembra che abbia parlato
di questi esperimenti, cercando di spiegare come e perchè vengono
fatti.  egli innanzitutto dice che  c'è molta  disinformazione  su
questi eperimenti e sul perchè essi vengono effettuati .
 Io spero che  che il Signore aiuti l'umanità  e quegli scienziati e
che  se lo faranno lo facciano solo nell'interesse della medicina
ciao a tutti Pedro

 ciao a tutti Pedro
..qualsiasi cosa venga fatta, che viola la Vita di una persona, considerando
che una persona puó avere infinite apparenze, ma sempre persona é, sará
contro la persona, e contro la sua volontá.
Io posso volontariamente sacrificarmi e dare i miei organi ad un altro se IO
LO VOGLIO, non se lo decidono gli altri in vece mia.
É questa la differenza, se no, é tortura, omicidio, o chissá cos'altro,
anche se mascherato da *bene*.
Ecco perché, oltre la fede *deve* intervenire la ragione, per discernere
qual'é la Veritá, il Vero Bene.
Oggi il male si é affinato, sofiscato, é diventato ancora piú subdolo e si
maschera da bene quando non lo é.
Ma c'é Bene e bene.
Appena fecondato comunque, l'ovulo ha giá in sé la cellula madre, e cioé
quella cellula che contiene *tutto ció che serve* perché si formi la
persona. Il processo di vita é giá in atto, e quindi, quella cellula madre é
giá persona.
Ecco perché la Chiesa é contraria all'aborto. Ecco perché, la fede va al di
lá della scienza. La scienza puó solo appurare ció che giá la fede nella
Veritá asseriva molto tempo prima.
In quanto alla mia fede, questo non significa che io non possa sbagliare e
che non lo faccia spesso e volentieri. Avere fede non significa essere
santo, significa sapere benissimo di essere un pulviscolo atmosferico di
fronte all'infinitá dell'universo e di Dio, significa sapere che si ha
sempre da imparare e che niente di ció che che é devo recepirlo come
scontato.
E significa altresí, che, si puó sbagliare come tutti ed avere il *dovere*
oltre che il *diritto* di ammetterlo. Ogni essere umano puó sbagliare e ogni
essere umano ne ha il diritto. L'importante, per poter progredire, é di
ammettere a sé stessi i propri errori.
Se lo si fa, non succede niente, anzi, si diventa piú forti. Credo che sia
un differente stato mentale.
Ci sono persone che si inkavolano ancora di piú quando incontrano altre
persone capaci di perdonare e di dare altre possibilitá. Questo perché,
interiormente si avverte la superioritá interiore di tali persone, e ci si
sente, in questo modo, ancora piú inferiori, a torto.
Invece, sarebbe bello che se una persona ne incontra un'altra con queste
buone caratteristiche, si rallegri in cuor suo per questo fatto, perché
significa che ci sono ancora persona affidabili su cui contare.
Quando incontro persone buone, coraggiose, con sani principi e sentimenti,
che sanno perdonare e non odiare, sono felice per loro e per me, perché so
che su queste persone ci si puó fidare.


 ciá!  :-)
Cieo!
*******a proposito uso IE 6, perchè?******


 Veritá asseriva molto tempo prima.
Ad esempio?
-- 
Marco |"Take your hands off the mouse and assume the position"
      |- Mark Finnegan

 *******a proposito uso IE 6, perchè?******
Secondo te va piú veloce una tartaruga o profuma di piú un mazzo di fragole?



...ad esempio quello che ho postato sopra


 >
:-(((   ho capito sei stata insieme a Gigi Marzullo!  ^__^
Tu mi hai mandato una mail chiedendomi che prg uso, Xché avevi
problemi a visualizzare i miei post?
Sì?
E allora ti ho risposto!
Memoria corta!
Augh!


 Memoria corta!
...ahhhhhhhhhh...grazieeeeeeeeeeeeee !!!  ^___^
--
ciá!  :-)
barbybarulla
bA®bĄ*LadĄHawK*  == *V* ==

<~><~><~><~><~><

 .itsitrobaitna ilgad oidicimo id itasucca erinev
?oirartnoc la ivircs èhcrep aM
-- 
ocraM

 > Dio gli ha già soffiato dentro il suo Santo Spirito
...l'anima si innesta nel momento della fecondazione dell'ovulo perché in
quel momentol'ovulo e lo spermatozoo diventano persona, e quindi iniziano il
processo vitale umano. Lo spermatozoo da solo soddisfa lo scopo per cui deve
esistere, stessa cosa per l'ovulo.
Anche la persona ha il diritto di soddisfare lo scopo per cui esiste. E il
perché esiste, lo si puó capire dal ragionamento sul senso della vita.
Un cordone ombellicale, soddisfa il suo scopo di cordone ombellicale. Ogni
cosa soddisfa lo scopo per cui é stat creato.
E una persona non puó arrogarsi il diritto di uccidere un'altra persona,
perché tutte le persone, in ogni loro fase di vita, hanno il diritto di
compiere lo scopo a cui sono stati assegnati: vivere, ricercare la Veritá,
amare, essere.
--
ciá!  :-)



Visto che avrei dato pressapoco la stessa risposta mi associo
e confermo
Saluti
Marco

 Marco
