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Titolo: Mons. Vigano' al IIº Festival di Filosofia [...] (mer29giu2022) icf

 14:41 mer29giu2022 
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 Home - MONDO CRISTIANO - Mons. Carlo Maria Viganò - 
 Intervento di Mons. Carlo Maria Viganò al IIº Festival di Filosofia “Antonio Livi” 
 By 
 Redazione 
 25 Giugno 2022 
 \\ 
Intervento di Mons. Carlo Maria Viganò al IIº Festival di Filosofia “Antonio Livi”. 
Realismo positivo? Questi globalisti sono così prevedibili nei loro farneticanti deliri di dominio, da suscitare indignazione in chi li sente parlare di filantropia 
 
Intervento di Mons. Carlo Maria Viganò 
Al IIº Festival di Filosofia “Antonio Livi” 
 
Sabato 25 Giugno 2022 
 
Laqueus contritus est, 
Et nos liberati sumus. 
Ps 123, 7 
 
Sono lieto di poter inviare questo mio saluto ai partecipanti della seconda edizione del Festival di Filosofia dedicato alla cara memoria di Mons. Antonio Livi. La vostra presenza in questo giorno dimostra che gli auspici formulati a Luglio dello scorso anno iniziano a concretizzarsi con l’impegno e la collaborazione di tante persone volenterose. A tutte loro, così come agli organizzatori del Festival, va il mio incoraggiamento e l’assicurazione delle mie preghiere. 
 
Questa mia riflessione – a più di due anni dall’inizio della grande farsa psicopandemica e del colpo di stato del Great Reset – non avrà tuttavia le fosche connotazioni del mio intervento precedente, e sarà anzi improntata ad una valutazione degli eventi che per semplificare potremmo definire realistica, in senso positivo. Non è propriamente ottimismo, perché questo esagera in positività ciò che il pessimismo eccede in negatività. Realismo mi pare più corretto e corrispondente al vero. 
 
Il primo motivo di questo “realismo positivo” è fondato sulla virtù teologale della Speranza: sappiamo con filiale fiducia che il Signore ci accorda tutti i mezzi necessari per meritare il Paradiso, e che non ci espone ad alcuna prova, se non a quelle che con la Sua Grazia possiamo superare. La nostra piccola vittoria sulla tentazione al peccato è una vittoria di Dio: omnia possum in eo qui me confortat, tutto posso in Colui che mi dà forza (Fil 4, 13). Non parliamo quindi di un sentimento umano basato su un’illusione, ma di una consapevolezza fondata sulla promessa del Salvatore: sufficit tibi gratia mea, ti basta la mia grazia (2Cor 12, 9). 
 
Il secondo motivo per guardare con positività al presente è forse più soggettivo, ma a mio parere da non sottovalutare. Questi due anni di delirio globale ci hanno mostrato il vero volto dell’avversario, svelando chi ha agito per sete di potere, chi per lucro, chi seguendo un piano criminale contro Dio e contro l’uomo. Sappiamo bene quali scandalosi conflitti di interesse si celino ai vertici dell’autorità; conosciamo bene chi si è venduto al globalismo neomalthusiano, sostenendo una narrazione tanto palesemente falsa quanto delirante; abbiamo tutti ben presente chi, dai seggi del Parlamento, dalle redazioni dei media, dagli Ordini professionali, dai sindacati e finanche dalle chiese si è reso complice di innumerevoli violazioni dei diritti naturali, oltre che responsabile della morte di milioni di persone in tutto il mondo. E conosciamo per nome coloro che con freddo cinismo hanno pianificato la pandemia per poter inoculare un siero genico che compromette irreparabilmente il sistema immunitario, rende sterili uomini e donne, provoca aborti nelle gestanti e fa morire i giovani di infarto. Gli orrori del Nazismo e del Comunismo impallidiscono dinanzi alla spietata crudeltà dei teorici della depopolazione mondiale, secondo i quali – Cingolani in testa – dovrebbero essere eliminati quattro miliardi di esseri umani. Non è pensabile che un tale crimine, compiuto ovunque con le medesime azioni coordinate e sotto un’unica supervisione, rimanga impunito. E se certamente sarà punito per mano dell’Altissimo, al Cui cospetto gridano giustizia le vittime dell’eugenetica globalista, è auspicabile che anche su questa terra i popoli sapranno condannare i responsabili a pene esemplari. 
 
L’anno scorso il nostro sguardo era rivolto con grande apprensione all’evolversi degli eventi, che seguivano in modo apparentemente indefettibile l’agenda dei globalisti del World Economic Forum. Sempre più persone capivano di trovarsi dinanzi a un piano – anzi, chiamiamolo col termine appropriato: un complotto – ordito da cospiratori senza morale, ma si sentivano inermi e sopraffatti. Anche noi, che pure avevamo ben chiaro sin dall’inizio cosa stesse accadendo, avevamo molteplici ragioni per temere un inasprimento del regime dittatoriale che andava instaurandosi. E la crisi russo-ucraina di inizio anno sembrava confermare questa recrudescenza. Abbiamo avuto conferma, pochi giorni fa, nientemeno che da Bergoglio, che ben prima dell’inizio dell’operazione militare russa in Ucraina la NATO voleva provocare l’intervento di Mosca per avere un pretesto per imporre la transizione ecologica, a seguito delle sanzioni della comunità internazionale. La pandemia per il controllo sociale, la guerra e la crisi economica per la svolta green, il credito sociale, l’abolizione della proprietà privata, il reddito universale. 
 
Questi globalisti sono così prevedibili, nei loro farneticanti deliri di dominio, da suscitare indignazione in chi li sente parlare di filantropia mentre sterminano, sterilizzano o rendono malati cronici milioni di persone; di solidarietà e giustizia sociale, mentre teorizzano lo sfruttamento della manodopera a basso costo e causano un aumento disastroso della disoccupazione; di ecologia, mentre inquinano il pianeta con miliardi di mascherine inutili o con le batterie al litio delle auto elettriche. E se ci fate caso, sembra che costoro pretendano un atto di sottomissione dai loro sostenitori, per cui quanto più assurde e illogiche o addirittura sprezzanti sono le ragioni che adducono per legittimare le loro decisioni, tanto maggiore dev’essere l’abdicazione della ragione e la sottomissione servile della volontà nei sudditi. 
 
Eterogenesi dei fini: proprio quelli che ci hanno rintronato per decenni parlando di libertà, di scelta consapevole, di diritto di critica, di obiezione di coscienza e di disobbedienza civile oggi si mostrano zelanti esecutori delle più ridicole disposizioni sanitarie, delle più assurde regole igieniche, delle più vili discriminazioni. E con la stessa cieca obbedienza gli apostoli dell’antifascismo oggi vanno a braccetto con Pravij Sektor e il battaglione Azov, mentre i sinistroidi che ieri denunciavano l’imperialismo americano e la dipendenza dell’Italia dalla NATO ora esaltano le doti di governo di un attorucolo cocainomane asservito al deep state che inalbera simboli neonazisti e celebra come eroi nazionali dei criminali di guerra antisemiti. 
 
Credo che molteplici elementi possano farci ritenere fallito l’assalto che l’élite globalista aveva in programma con l’Agenda 2030 e con il Great Reset. Ciò non significa che la guerra sia vinta, ma che la Provvidenza si è degnata di mutare il corso degli eventi quasi a volerci dare un’ultima chance di ravvedimento, un’opportunità per fare ammenda degli errori e dei peccati commessi, e per porvi rimedio. Certamente la pseudopandemia e la crisi ucraina hanno spinto molte anime a moltiplicare le preghiere e le penitenze, impetrando da Dio una tregua che permetta all’umanità di svegliarsi dalla narcosi in cui è sprofondata da decenni, se non da secoli. 
 
Il fallimento dell’élite è confermato dalle ammissioni di molti suoi esponenti, che danno già per acquisita la fine del globalismo. I fanatici che ancora cercano di tenere insieme il pericolante edificio psicopandemico non hanno capito che i loro capi li stanno abbandonando a se stessi; altri, con l’intuito tipico dei cortigiani, si affrettano a riposizionarsi in vista del cambiamento di narrazione ormai improrogabile. Tra poco si ammetterà che la pandemia e la crisi ucraina facevano parte di un piano eversivo globale, realizzato con la complicità di leader mondiali, di governanti, di capi di stato, di politici, di giornalisti, medici, professori, magistrati, forze dell’ordine, ecclesiastici. 
 
Ma proprio perché questo tradimento è ormai conclamato; proprio perché le menzogne che sono state diffuse si sono rivelate nella loro falsità e pretestuosità; proprio perché si è capito che è l’attuale autorità ad essere irreparabilmente corrotta e corruttrice, c’è da aspettarsi una reazione disperata, un colpo di coda: perché costoro non hanno più nulla da perdere, e sanno che quel che non ottengono oggi con un ultimo rantolo, non lo otterranno domani, quando la loro cospirazione sarà conosciuta universalmente e universalmente esecrata. 
 
Non è, come dicevo, una vittoria: è una tregua che ci permette di compiere la nostra parte nel processo di ricostruzione che attende tutti noi. Un processo che dev’essere morale ancor prima che materiale, del cuore prima che della mente. 
 
Il crollo della società globale e la fine del falso bipolarismo di matrice rivoluzionaria (destra/sinistra, USA/URSS, liberalismo/socialismo, progressismo/conservatorismo) renderanno necessario un impegno collettivo, nel quale la componente cattolica deve giocare un ruolo da protagonista, da leader. Ma per essere protagonisti, per competere nell’agone politico, occorre avere una solida formazione religiosa, morale, intellettuale e politica. Avere degli ideali, ideali santi ed eroici, animati dal desidero di ciascuno di santificarsi in qualsiasi ambito della propria vita, dallo studio al lavoro, dalla famiglia all’impegno sociale. E dico santificarsi, per essere graditi a Dio che a questo scopo ci ha creati e fatti a Sua immagine e somiglianza. 
 
Bisogna ridare alla società la sua dimensione spirituale, sanando la secolare ferita inferta da laicismo, liberalismo e comunismo. Cristo Re deve regnare sugli Italiani ancor prima che sull’Italia. Il laicato cattolico è chiamato a dare testimonianza della propria Fede su due fronti: uno sociale, ricostruendo ciò che è stato distrutto, restaurando ciò che è stato lasciato crollare. Scuole, università, professioni, mestieri. Un patrimonio di civiltà intimamente cristiano. 
 
L’altro fronte dev’essere quello della formazione di chi serve la comunità. Educhiamo i nostri figli ad essere buoni Cristiani e buoni cittadini, buoni padri e madri di famiglia, lavoratori onesti, esempio di edificazione per gli altri. Insegnamo loro a non vergognarsi di professarsi Cattolici, e a non considerare un disonore amare la Patria. Formiamo governanti che pensino al bene comune e non al proprio tornaconto; che compiano il proprio dovere sapendo di doverne rendere conto al Signore. 
 
E non dimentichiamo quanti, in questi due anni di follia collettiva, non si sono piegati ai diktat di un’autorità asservita all’élite. Il loro esempio sia di sprone ai giovani, ai quali servono modelli di coerenza, e alla futura classe dirigente, che sarà chiamata a sostituire questa generazione di pavidi cortigiani e vili cospiratori. 
 
Questo, in definitiva, è il vero cambiamento di questi ultimi mesi: aver scoperto che il progresso, la fraternità, l’inclusione, la resilienza, la sostenibilità sono solo menzogne che dietro a un’apparenza di solidarietà orizzontale celano un grande inganno, una frode, un piano criminale. Aver compreso che non vi può essere fratellanza dove non si riconosce il Padre comune; che non vi è solidarietà se non si ama Dio e il prossimo per amor Suo; che la vera libertà non è arbitrio né licenza, ma facoltà di muoversi all’interno dei confini del Bene; che lo Stato, in quanto società composta da cittadini chiamati ad esser figli di Dio mediante il Battesimo, non può professarsi ateo né aconfessionale, ma deve anzi riconoscere pubblicamente la sottomissione dell’autorità civile e di tutti i suoi membri alla suprema Autorità di Dio, e ad essa conformare le sue leggi. Perché questa è la volontà di Dio: Non chiunque mi dice: Signore, Signore, entrerà nel regno dei cieli, ma colui che fa la volontà del Padre mio che è nei cieli. (Mt 7, 21). 
 
Rimettiamo Dio al centro della nostra vita, al centro della famiglia e della società, al centro della Chiesa. Tutto il resto verrà da sé. 
 
Del 25 Giugno 2022 
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 15:22 mer29giu2022 
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https://groups.google.com/g/it.cultura.filosofia/c/AlxgN6EPuiY
 
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 // google gruppo it.cultura.filosofia \\ 
https://groups.google.com/g/it.cultura.filosofia
 
 // narkive gruppo it.cultura.filosofia \\ 
https://it.cultura.filosofia.narkive.com/
 
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 - Aggiungo questi due video, ma... 
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 // video intervista prima parte 
LA CRISI DELL’UOMO E IL DECLINO DELL’OCCIDENTE – PIAZZA LIBERTÀ DI ARMANDO MANOCCHIA 
 \\ 4 Giugno 2022 (1h03'23") 
https://www.byoblu.com/2022/06/04/la-crisi-delluomo-e-il-declino-delloccidente-piazza-liberta-di-armando-manocchia/
 
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 // video intervista seconda parte 
LA CRISI DELL’UOMO E IL DECLINO DELL’OCCIDENTE – PARTE 2 – PIAZZA LIBERTÀ DI ARMANDO MANOCCHIA 
 \\ 11 Giugno 2022 (52'17") 
https://www.byoblu.com/2022/06/11/la-crisi-delluomo-e-il-declino-delloccidente-parte-2-piazza-liberta-di-armando-manocchia/
 
 -_ 


ideaprima 
 
il mio Monsignore :) !
 
... come si fa a non ammirarlo e volergli bene anche se non si appartiene al cattolicesimo?
 
 
( gli altri video li guardo più tardi)
 
 
 

 ... come si fa a non ammirarlo e volergli bene anche se non si appartiene al cattolicesimo?
 
Ma non ti rendi conto di quanto vergognosamente di parte, cioè 
penosamente politico, è il suo discorso?
____
 
-- 
Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
https://www.avast.com/antivirus
 
 

 penosamente politico, è il suo discorso? 
 ^^ 
 * Solo, che, in generale, nell'insieme, corrisponde alla Verità. 
 - ..E che poi porti acqua al mulino cattolico (*) son solo dettagli. 
 (*) .. e benedetto il frutto del tuuo, seeno-geesù !! 
 -_ 
 // -P.s.- i tinyurl dei due video aggiunti dopo 
 \\ video intervista prima parte 
 // 
https://tinyurl.com/46bhews6
 <=- 
 \\ video intervista seconda parte 
 // 
https://tinyurl.com/yhnb3yy2
 <=- 
 -_ 

 ____ 
 
 
ideaprima 
 
no, Omega, vergognosamente di parte è quella minoranza nel mondo che 
si ostina a pensarla diversamente malgrado tutte le evidenze ...... Tra cui pure tu... quindi. 
E non intendo starci a polemizzare. 
 
 

 
 ^^ 
 * E' una vicenda che non conosco. Ma quella paginetta di veleni e 
 pettegolezzi che hai linkato, cita anche "900 milioni di lire", 
 che non capisco cosa c'entri con gli eventi vicini ai nostri giorni. 
 - Ad ogni modo, ho trovato questa notizia-comunicato 
 su due giornali [ rfr. 3 dicembre 2018 ] : 
 \\ 
 Viganò, la replica dei legali: false le accuse di “truffa” al fratello. Annunciate querele 
https://www.lastampa.it/vatican-insider/it/2018/12/03/news/vigano-la-replica-dei-legali-false-le-accuse-di-truffa-al-fratello-annunciate-querele-1.34064680
 
https://www.ilsecoloxix.it/mondo/vatican-insider/2018/12/03/news/vigano-la-replica-dei-legali-false-le-accuse-di-truffa-al-fratello-annunciate-querele-1.30619561
 
 // 
 \\ E cito questo breve estratto: (*) 2018 
 Come si ricorda, il 9 ottobre scorso (*) una sentenza della quarta 
 sezione del Tribunale civile di Milano ordinava all’arcivescovo 
 di pagare al fratello sacerdote una somma di un milione e 800mila 
 euro (insieme agli interessi legali e alle spese processuali), 
 «a fronte di una richiesta iniziale di quasi 40 milioni». 
 Cifra questa «macroscopicamente irreale rispetto all’effettivo 
 valore dei beni dell’intera comunione fra i due fratelli», come 
 si legge nel documento nel quale si chiarisce che l’ex nunzio 
 «ha già spontaneamente saldato tutti gli importi statuiti dalla 
 sentenza» e «ha destinato la maggior parte» del patrimonio che gli 
 spettava (eredità «arrivata indivisa» dai genitori imprenditori 
 nel campo industriale) «ad opere di carità e di religione», fra cui 
 la costruzione di un Seminario in Nigeria ed un Carmelo in Burundi. 
 Il fratello Lorenzo, insigne biblista e studioso, colpito da un 
 ictus che lo ha costretto sulla sedia a rotelle, attualmente 
 residente a Chicago, «all’esito della sentenza, ha percepito 
 sostanzialmente quanto avrebbe percepito se avesse accettato 
 le proposte transattive formulate dal fratello, pro bono pacis, 
 nel corso del giudizio», spiega la nota fatta circolare 
 tramite siti cattolici italiani e statunitensi. 
 -_ 


<<Cristo Re deve regnare sugli Italiani ancor prima che sull’Italia [...].  Lo Stato [...] non può professarsi ateo né aconfessionale, ma deve anzi riconoscere pubblicamente la sottomissione dell’autorità civile e di tutti i suoi membri alla suprema Autorità di Dio, e ad essa conformare le sue leggi>>. Questo è il senso della violenta polemica contro il globalismo di questo prete, cui va riconosciuto il merito di parlare chiaro. Ma essere favorevoli alla riduzione della popolazione mondiale non significa dire che devono <<essere eliminati quattro miliardi di esseri umani>>. O forse Viganò vuole dirci che non mettere al mondo figli significa uccidere l'"uomo in potenza"?:-)

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Bah, indipendentemente da tutto questo Vigano' e' un cretino.
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ideaprima 
 
Pirex.... guarda che ne avevamo già parlato e ti avevo spiegato come stavano le cose.... ma vedo che insisti... e questa si chiama malafede. 
Viganò rubava proprio  niente. Il fratello handicappato pretendeva una cifra assurda circa il danaro di famiglia  gestito da lui e che era stto investito, e non voleva sentir ragione. Il tribunale stabilì la cifra da assegnargli... certamente minore rispetto alle sue pretese. Tutto qui.
Ovviamente ai detrattori di Viganò non parve vero buttarsi come sciacalli sulla faccenda inventandosi le cose per farlo passare per ciò che non è...... come insisti a fare pure tu anche dopo che ti informai circa la faccenda...  e nonostante tu, dopo che ti informai circa quei fatti, avessi commentato con un "non lo sapevo"... o qualcosa del genere. Quando si dice "disonestà intellettuale"!
 

 significa uccidere l'"uomo in potenza"?:-) 
 ^^ 
 * Non so cosa voglia dire, comunque vedi sopra. 
 -_ 

 Bah, indipendentemente da tutto questo Vigano' e' un cretino.
 
 
ideaprima 
 
e detto da te e altri qui dentro è tutto dire!
 
 
 


ideaprima 
 
violenta?  i violenti siete voi... e non perdete occasione per mostrarlo...... manco ora.  
 
 
 

 genere. Quando si dice "disonestà intellettuale"!
 
 
Il thread, di Chenickname, del 10 12 2021 aveva come oggetto:
 <<Il vescovo: "Babbo Natale non esiste">>
puoi rileggertelo se vuoi.
Comunque è stato condannato.

 * Non so cosa voglia dire, comunque vedi sopra. 
 
Vedi la discussione nel thread "L'aborto entro 90 giorni perché così disse Aristotele".

 Comunque è stato condannato. 
 ^^ 
 * Allora, vi avviso: Non cominciate anche qui col solito sistema 
 di seppellire il thread sotto un mucchio di robaccia, vale a dire 
 la solita lunga serie di battibecchi inutili e puerili. Lo dico 
 a te pirex, ma anche al dallarosa e alla mia parente, che a 
 quei lunghi battibecchi inutili ci sta sempre molto volentieri. 
 - A te ripeto quel ti avevo risposto ma l'hai ignorato; e ti 
 faccio notare che se viganò non ha voluto andare oltre il 
 tribunale di milano ci sarà stato un motivo, e ci sarà stato 
 pure un motivo se il tribunale ha deciso la stessa somma che 
 viganò avrebbe dato spontaneamente senza andare in giudizio: 
 [«all’esito della sentenza, ha percepito 
 sostanzialmente quanto avrebbe percepito se avesse accettato 
 le proposte transattive formulate dal fratello, pro bono pacis] 
 // 
 - notizia-comunicato su due giornali [ rfr. 3 dicembre 2018 ] : 
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
ideaprima 
 
ma te la stai sognando tu!
intanto, non era una causa penale  ma un chiarimento legislativo circa cosa sarebbe spettato al fratello handicappato che pretendeva cifre assurde. E dato che il fratello non demordeva  venne fatta stablire tale cifra da un giudice di quel ramo..... che stabilì una cifra minore a quella richiesta dal fratello..... Questa, nel caso non lo sapessi, non si chiama condanna... poichè manco v'era accusa in tal senso. E infatti a  inventarsi condanne nei confronti di Viganò furono i soliti suoi detrattori. Volendo ben guardare, Viganò vinse... in quanto  il fratello ci perse. 
 
 


 
Adesso chiudo e ti lascio l'ultima parola a cui tieni tanto

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ideaprima 
 
be'... invece le cose andarono diversamente.... e la pretesa del fratello venne delusa.... sorry.
Ripeto: il tribunale si limità a stabilire la somma per il frtello, ben al di sotto delle sue pretese. E la cosa si chiuse l' dato che non era certo una causa penale o importante, ma solo una assurda pretesa di danaro da parte del  fratello problematico.
E tu... ti avverto .... stai calunniando e diffamando pubblicamente questo Monsignore e in modo osceno...
e ti avverto che stai commettendo un reato grave tu, bello. 
La gente come te è schifosa. 
 
 
 


Come sei ridotta male a difendere un idiota del genere...
https://www.youtube.com/watch?v=i9Bga0QJPyY
 
Un vero buffone al circo della filosofia.
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ideaprima 
 
a me sembri invece ridotto male tu, e tutti coloro che non sapendo argomentare si riducono   
a comportamenti sterilmente offensivi e per nulla oggettivi come questo tuo ... e tutti gli altri vostri di questo genere. 
 
 

Il giorno mercoledì 29 giugno 2022 alle 21:49:36 UTC pirex ha scritto:

ideaprima 
 
sentimi bene...
l'ultima parola riguardo questa questione privata l'ha emessa il tribunale... per cui attienti a come si sono svolti i fatti legali ... e stop. 
Il resto sono diffamazioni e calunnie offensive ... perseguibili , queste, penalmente. Regolatevi, tu e chi ritiene di poter diffamare come gli pare coloro che a lui non piacciono. 
Basterebbe che i legali di Viganò leggessero le vostre calunnie tese a diffamarlo. ..
Spero di esser stata chiara. 
 
 
 


Ah devo dirlo un po' piu' seriamente? Il signor Vigano' e' un verme 
dello stesso verminaio che intendeva scoperchiare. Inguaribilmente 
affetto da nostalgie medioevali, rimane una mezza calzetta rispetto 
all'incommensurabilmente piu' intelligente Marcel Lefebvre
https://it.wikipedia.org/wiki/Marcel_Lefebvre
 
E tu, ammaliata dal fatto che si riempie la bocca di "grande reset" e 
altre amenita' del genere, sei la solita poveretta che fa codazzo non 
avendo capito un cazzo; giusto per chiudere in rima.


 -- 
 
ideaprima 
 
sei tu avvelenato, non io ammaliata. 
Io accetto ciò che condivido... non altro. 
 
 


Tu sei ammaliata da Vigano' e... nnammorata 'e Putin. Preferisci che 
celebri le nozze Vigano' o il Cirillo, se si e' rimesso dalla scivolata?:-)
https://www.youtube.com/watch?v=l4pXsyA3zbs
 
Dio tuo come sei caduta in basso!
https://mr.comingsoon.it/imgdb/locandine/big/16191.jpg
 
Ma sei almeno gnocca come lo era l'Antonelli?:-)
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Il giorno mercoledì 29 giugno 2022 alle 19:54:00 UTC Marco V. ha scritto:
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ideaprima 
 
be'.... non mettere al mondo figli sarebbe "di fatto" un uccidere l'uomo  "in potenza".
poi dipende dalla quantità e da diversi altri fattori... ma  nell'intenzione significherebbe quello. 
 
 
 
 

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ideaprima 
 
 
tu sei sempre Loris Dalla Rosa?