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Titolo: Il comunista D'Alema

«La tentazione del potere č demoniaca e sempre, nella storia della Chiesa, č 
stata all'origine di misfatti, di cui Giovanni Paolo II ha dovuto chiedere 
perdono».
LUI SI !
TU LO DEVI ANCORA FARE, MERDA !
http://www.corriere.it/politica/08_maggio_26/chiesa_tentazione_del_potere_demoniaca_ae4dc3f6-2aea-11dd-9793-00144f02aabc.shtml
 

eWiva
d'Alema ha detto QUALCOSA DI SINISTRA! 

Soccia, ma tu hai mai 
sentito un politico, 
uno solo, chiedere perdono?
Uno, uno solo; anzi, va bene 
anche mezzo, cosi' facciamo
rientrare anche quello che 
fanno politica ma non sono 
politici o non sono all'altezza...
Ciao!!!
-- 
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
Perdiana, cosě poco tempo e ti sei giŕ desuefatto a un'opposizione?
atavico mr. chips
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 TU LO DEVI ANCORA FARE, MERDA !
Quali sarebbero i misfatti di D'Alema? 

 TU LO DEVI ANCORA FARE...
Non ho capito quando e come Giovanni Paolo II avrebbe chiesto perdono,
e sopratuttto *per che cosa*.
Avrà chiesto perdono a Dio per i peccati degli uomini, ma chiedere questo
perdono, cioè invocare la clemenza di Dio per i peccati di tutti gli uomini,
compresi gli uomini di Chiesa, fa parte del "mestiere ordinario" degli
uomini di Chiesa. Lo hanno sempre fatto e lo faranno sempre.
Se invece si parla della Chiesa, allora non vedo proprio quando e come un
Papa avrebbe potuto chiedere perdono per qualcosa che ha fatto la Chiesa,
in quanto tale, tenuto conto che secondo la teologia cattolica essa è
«il corpo di Cristo» e «il tempio dello Spirito Santo», come è ben noto e
ampiamente ribadito dal Catechismo:
=====inizio citazione=====
805 La Chiesa è il corpo di Cristo. Per mezzo dello Spirito e della sua
azione nei sacramenti, soprattutto l'Eucaristia, Cristo, morto e risorto,
costituisce la comunità dei credenti come suo corpo.
[...]
807 La Chiesa è questo corpo, di cui Cristo è il Capo: essa vive di lui,
in lui e per lui; egli vive con essa e in essa.
[...]
809 La Chiesa è il tempio dello Spirito Santo. Lo Spirito è come l'anima del
corpo mistico, principio della sua vita, dell'unità nella diversità e della
ricchezza dei suoi doni e carismi.
=====fine citazione=====
Mentre aspetto che qualcuno mi spieghi come e quando un Papa avrebbe
chiesto perdono per qualcosa che possa aver fatto o detto la Chiesa, leggo
qualcos'altro dal Catechismo:
«2298 Nei tempi passati, da parte delle autorità legittime si è fatto
comunemente ricorso a pratiche crudeli per salvaguardare la legge e
l'ordine, spesso senza protesta dei Pastori della Chiesa, i quali nei loro
propri tribunali hanno essi stessi adottato le prescrizioni del diritto
romano sulla tortura. Accanto a tali fatti deplorevoli, però, la Chiesa ha
sempre insegnato il dovere della clemenza e della misericordia; ha vietato
al clero di versare il sangue. Nei tempi recenti è diventato evidente che
tali pratiche crudeli non erano né necessarie per l'ordine pubblico, né
conformi ai legittimi diritti della persona umana. Al contrario, esse
portano alle peggiori degradazioni. Ci si deve adoperare per la loro
abolizione. Bisogna pregare per le vittime e per i loro carnefici.»
Come si vede qui si dice che le «autorità legittime» (cioè il braccio
temporale) hanno «fatto comunemente ricorso a pratiche crudeli», e che
spesso ciò è avvenuto «senza protesta dei Pastori della Chiesa». Ma il fatto
che i Pastori della Chiesa non abbiano sufficientemente protestato quando le
«autoritità legittime» hanno fatto ricorso a quelle «pratiche crudeli», al
più potrà essere considerato una mancanza personale dei Pastori, e non un
errore - o addirittura un peccato - commesso dalla Chiesa stessa, la quale,
mentre accadevano «tali fatti deplorevoli», «ha sempre insegnato il dovere
della clemenza e della misericordia; ha vietato al clero di versare il
sangue». Si badi bene che si dice "sempre": la Chiesa ha *sempre* insegnato
ciò che era giusto, e semmai sono stati i Pastori della Chiesa che hanno
mancato nel recepire quegli insegnamenti.
Si osservi, per altro, che il ricorso a quelle «pratiche crudeli» serviva
«per salvaguardare la legge e l'ordine», e che quelle «pratiche crudeli» non
hanno in alcun  modo delegittimato le autorità che hanno fatto ricorso ad
esso, le quali autorità sono - per l'appunto - definite «legittime».
Qualunque dichiarazione di Giovanni Paolo II che mi sia capitata fra le mani
ha esattamente questa stuttura logica: la Chiesa, di per sé, è infallibile,
e casomai sono stati i Pastori della Chiesa a fallire nell'appicare
quell'insegnamento. E qualora i Pastori abbiano peccato, si chiede perdono
a Dio per i peccati di tutti, compresi quelli dei Pastori.
Anche nella _Incarnationis mysterium_ leggiamo:
=====inizio citazione=====
Come Successore di Pietro, chiedo che in questo anno di misericordia la
Chiesa, forte della santità che riceve dal suo Signore, si inginocchi
dinanzi a Dio ed implori il perdono per i peccati passati e presenti dei
suoi figli. Tutti hanno peccato e nessuno può dirsi giusto dinanzi a Dio
(cfr _1 Re_ 8, 46). Si ripeta senza timore: «Abbiamo peccato» (_Ger_ 3,
25), ma sia mantenuta viva la certezza che «laddove ha abbondato il peccato
ha sovrabbondato la grazia» (_Rm_ 5, 20).
=====fine citazione=====
http://snipurl.com/2aubj
Come si vede qui si ribadisce che tutti gli uomini peccano, anche i figli
della Chiesa, e la Chiesa - ovviamente - chiede perdono a Dio per i peccati
di tutti gli uomini.
Ora, se parlando di "misfatti" si vuole dire che gli uomini peccano e
compiono dei misfatti, e che per questi misfatti Giovanni Paolo II ha
chiesto perdono a Dio, beh, sarà il caso di prendere nota che la Chiesa
da sempre chiede perdono a Dio per tutti i peccati di tutti gli uomini, e
invoca la Sua clemenza. Ma se invece si sta pensando a degli ipotetici
"misfatti" compiuti dalla Chiesa, e si ipotizza che un Papa possa aver
chiesto perdono per dei peccati che avrebbe commesso la Chiesa facendo o
insegnando il male, allora prima di crederci voglio vedere con i miei occhi
una dichiarazione del Papa che dica proprio questo.
-- 
Saluti.
D. 


cit:
http://it.wikipedia.org/wiki/Papa_Giovanni_Paolo_II
Domande di perdono
  « Come successore di Pietro, chiedo che in questo anno di misericordia
la Chiesa, forte della santitÃ  che riceve dal suo Signore, si
inginocchi davanti a Dio e
  implori il perdono per i peccati passati e presenti dei suoi figli
[...] senza nulla chiedere in cambio. Â»
  (Papa Giovanni Paolo II, Incarnationis mysterium, 29 novembre 1998.)
Ha pubblicamente espresso piÃ¹ volte richieste di perdono per quelli che
ha considerato come i peccati commessi da cattolici durante i secoli. Di
seguito sono
elencate alcune delle occasioni:
     Il 31 ottobre 1992 per la persecuzione dello scienziato italiano
Galileo Galilei ed il processo che seguÃ¬ nel 1633. 
     Il 9 agosto 1993 per il coinvolgimento di cattolici nella tratta
degli schiavi africani. 
     Nel maggio 1995, nella Repubblica Ceca, per il ruolo avuto dalla
Chiesa nei roghi e nelle guerre religiose che seguirono la riforma
protestante. 
     Il 10 luglio 1995 inviÃ² una lettera destinata Â«ad ogni donnaÂ» in
cui chiedeva perdono per le ingiustizie compiute verso le donne nel nome
di Cristo, la
     violazione dei diritti femminili e per la denigrazione storica
delle donne. 
     Il 21 maggio 1995 a Olomouc nella Repubblica Ceca, a nome della
Chiesa di Roma chiede perdono dei torti inflitti ai non cattolici e nel
contempo assicura il
     perdono della Chiesa cattolica per le sofferenze che i suoi figli
hanno patito. Al suo ritorno nella Repubblica Ceca, richiama
esplicitamente tale discorso il 27
     aprile 1997.[28] 
     Il 29 novembre 1998 con la bolla di indizione dell'Anno Santo del
Giubileo del 2000 Incarnationis mysterium.[29] 
     Il 18 dicembre 1999 per l'esecuzione di Jan Hus nel 1415. 
     Durante una solenne celebrazione in Vaticano il 12 marzo 2000,
chiese perdono per i peccati commessi in ogni epoca dai cattolici che
violarono Â«i diritti di
     gruppi etnici e intere popolazioni, e dimostrarono disprezzo per le
loro culture e tradizioni religiose.Â» 
     Il 4 marzo 2001 si scusÃ² con il Patriarca di Costantinopoli per i
peccati commessi dai crociati in occasione della Quarta crociata, che
nel 1204 si mosse
     contro Costantinopoli invece che verso la Terrasanta. 
     Il 21 novembre 2001 chiese scusa, via internet, per gli abusi
commessi dai missionari nel passato contro le popolazioni indigene del
Pacifico meridionale.
cit off
Commento:
C'è però del vero in ciò che dici:
La Chiesa di Cristo è il corpo mistico di Cristo e in quanto Cristo ->
non può peccare -> poiché Cristo è senza peccato.
Come si risolve la aporia (apparente)?
Per il fatto che chi singolarmente pecca -> esce dalla grazia di Dio e
anche dal corpo mistico (parzialmente, peraltro, poiché se fosse
totalmente fuori non sarebbe nell'ESSERE, ossia in Dio. Ne esce per ciò
che è da condannare, se da condannare fosse il 100% -> l'anima sarebbe
già OUT, nel nulla).
Se grazie al pentimento e alla richiesta di perdono rientra nella grazia
di Dio, allora, è come rinato, come Cristo spiega a Nicodemo.
Perché chi non è in grado di rinascere non avrà parte con Dio.
cit:
http://www.labibbia.org/pls/bibbiaol/GestBibbia.Ricerca?Libro=Giovanni&Capitolo=3#VER_4
 
3      Nicodemo 	 
1 C`era tra i farisei un uomo chiamato Nicodèmo, un capo dei Giudei. 2
Egli andò da Gesù, di notte, e gli disse: "Rabbì, sappiamo che sei un
maestro venuto da Dio; nessuno infatti può fare i segni che tu fai, se
Dio non è con lui". 3 Gli rispose Gesù: "In verità, in verità ti dico,
se uno non rinasce dall`alto, non può vedere il regno di Dio". 4 Gli
disse Nicodèmo: "Come può un uomo nascere quando è vecchio? Può forse
entrare una seconda volta nel grembo di sua madre e rinascere?". 5 Gli
rispose Gesù: "In verità, in verità ti dico, se uno non nasce da acqua e
da Spirito, non può entrare nel regno di Dio. 6 Quel che è nato dalla
carne è carne e quel che è nato dallo Spirito è Spirito. 7 Non ti
meravigliare se t`ho detto: dovete rinascere dall`alto. 8 Il vento
soffia dove vuole e ne senti la voce, ma non sai di dove viene e dove
va: così è di chiunque è nato dallo Spirito". 9 Replicò Nicodèmo: "Come
può accadere questo?". 10 Gli rispose Gesù: "Tu sei maestro in Israele e
non sai queste cose? 11 In verità, in verità ti dico, noi parliamo di
quel che sappiamo e testimoniamo quel che abbiamo veduto; ma voi non
accogliete la nostra testimonianza. 12 Se vi ho parlato di cose della
terra e non credete, come crederete se vi parlerò di cose del cielo? 13
Eppure nessuno è mai salito al cielo, fuorchè il Figlio dell`uomo che è
disceso dal cielo. 14 E come Mosè innalzò il serpente nel deserto, così
bisogna che sia innalzato il Figlio dell`uomo, 15 perché chiunque crede
in lui abbia la vita eterna". 16 Dio infatti ha tanto amato il mondo da
dare il suo Figlio unigenito, perché chiunque crede in lui non muoia, ma
abbia la vita eterna. 17 Dio non ha mandato il Figlio nel mondo per
giudicare il mondo, ma perché il mondo si salvi per mezzo di lui. 18 Chi
crede in lui non è condannato; ma chi non crede è già stato condannato,
perché non ha creduto nel nome dell`unigenito Figlio di Dio. 19 E il
giudizio è questo: la luce è venuta nel mondo, ma gli uomini hanno
preferito le tenebre alla luce, perché le loro opere erano malvagie. 20
Chiunque infatti fa il male, odia la luce e non viene alla luce perché
non siano svelate le sue opere. 21 Ma chi opera la verità viene alla
luce, perché appaia chiaramente che le sue opere sono state fatte in
Dio.

 [...]
Citami un solo passo in cui il Papa abbia attribuito un quale "misfatto"
alla Chiesa, in sé. Guarda che stiamo parlando del Papa, e per il Papa la
Chiesa è «il corpo di Cristo» e «il tempio dello Spirito Santo».
-- 
Saluti.
D. 

 ha scritto nel messaggio 
news:3dx_j.85523$FR.3...@twister1.libero.it...
solania ebbe a scrivere per l'ennesima volta il lemma:
COMUNISTA.
Diagnosi:
Nell'accezione corrente più comune, in uso soprattutto nella letteratura 
psichiatrica anglosassone, il termine "paranoia" indica una situazione di 
disturbo mentale lucido, caratterizzato dall'impressione del paziente di 
essere perseguitato (o, più specificatamente, dall'impressione che qualcuno 
o qualcosa abbia intenzione di nuocergli). Questa condizione è spesso 
caratterizzabile come una degenerazione patologica di alcuni tratti 
caratteriali come la diffidenza, l'inclinazione al pregiudizio o 
l'insicurezza. Il sistema di credenze di tipo persecutorio viene elaborato 
dal paziente in modo lucido e sistematico, ovvero non viene in generale a 
mancare la funzione razionale. In questo senso la paranoia si può descrivere 
come un caso particolare di disturbo delirante.
Nel 2008, solania è perseguitato dai comunisti, come il nano di Arcore. 
Basaglia, Basaglia, ma perché hai fatto la 180? Lo so che non puoi 
rispondermi: la domanda è solo retorica....

 rispondermi: la domanda è solo retorica....
L'irresistibile vizio postcomunista di vedere negli altri "il Medioevo"
di Giorgio Israel
Si dice che queste elezioni hanno determinato una svolta epocale, ed è
indiscutibile. La parola "comunista" scompare dal Parlamento e non ha torto
chi dice che della falce e martello non importa più niente quasi a nessuno.
Ma questo era chiaro da tempo. Il problema non è il comunismo bensì il
postcomunismo, un'eredità che si esprime in una serie di mentalità, di
atteggiamenti e di "culture" tra cui quella della superiorità antropologica:
gli "altri" sono abbietti nemici, trogloditi che occupano e devastano la
società. Circa la morte definitiva di questa eredità sarei prudente.
Capito in mezzo a un crocchio di genitori all'uscita dei bambini dalla
scuola e sono tutti concordi nel deplorare con aria da funerale l'esito
delle elezioni.
«Vedrete che ondata clericale! Faranno dire ai bambini le preghiere
tutte le mattine prima delle lezioni», lamenta uno; e il fatto comico
è che nessuno dei presenti ha chiesto l'esenzione dei figli dalle
lezioni di religione.
Un altro proclama: «Ci aspettano cinque anni di Medioevo».
Non riesco a trattenermi e osservo: «Beh, dopo due anni di età
delle caverne, cinque anni di Medioevo sono comunque un progresso». Piomba
un imbarazzato silenzio e il crocchio inizia
a disfarsi.
Il loro atteggiamento equivale a un "chi se lo sarebbe mai aspettato
che tra di noi vi fosse uno di 'quelli'?".
Mi sento marchiato a fuoco, in modo indelebile,
come una pecora del gregge cattivo.
Loro, poveretti, trovavano naturale sbraitare contro
l'infausto ritorno dei barbari, dell'"impero che colpisce
ancora".
Come potevano pensare che fosse presente uno di "quelli"?
Tutte le facce sembravano normali e nessuno era riconoscibile
per qualche caratteristica lombrosiana o dal cattivo odore.
Basta leggere i giornali di certa sinistra europea per trovare il riflesso
di questo atteggiamento. Secondo El País la corruzione si è insediata
in forze nei gangli vitali dello Stato italiano. Secondo Libération, il
centrodestra è stato portato al potere da quelli che sfrecciano per le
strade in vespa passando col rosso. Ma chi ha suggerito loro queste analisi
sociologiche? Leggendo gli articoli si apprende che sono ricavate da
dichiarazioni o interviste di "intellettuali" di sinistra italiani, quelli
che erano pronti ad emigrare a Parigi e a cui ora non resta che emigrare a
Madrid. È il famoso partito della sinistra "antipatica" che ha il complesso
dei migliori, così bene descritta da Luca Ricolfi, e il cui segretario
onorario è Umberto Eco
indimenticabile assertore della tesi secondo cui gli italiani
si dividono in due: gli onesti e intelligenti che votano a sinistra,
e quelli che votano dall'altra parte, che o sono cretini
o sono disonesti.
Questa sinistra è lungi dall'esser morta. Non si dice quasi più comunista ma
i suoi tic postcomunisti sono di una visceralità allucinante: basta che si
parli di Stati Uniti o di Israele e la reazione ostile spunta fuori come la
saliva del cane di Pavlov. Nonostante la Cina di oggi abbia conservato poco
dell'ideologia di Mao, il legame affettivo è tale da spingere certuni a
scrivere un documento di solidarietà contro i cattivissimi monaci tibetani.
Proprio come ai tempi in cui Solzenicyn veniva marchiato come un agente
dell'imperialismo.
Ci vorrà un'opera culturale grande e profonda per estirpare questi tic.
Di certo quest'opera non potrà consistere nel correggere i libri di storia,
come è stato infelicemente proposto. Non si scrive "sui" libri, si scrivono
"i" libri. Questo paese ha un gran bisogno del dispiegarsi di una cultura
libera, aperta e non faziosa che s'imponga definitivamente sui cascami
culturali del passato.

 società.
E allora scrivi post-comunisti...e suggeriscilo pure al nano... 



Ma Eco non aveva, credo per la terza volta, che sarebbe andato all'estero?
E' ancora qua?
Si, è vero, Palov spiega molto.
Ciao
Ukar


E' più corretto definirli fu-comunisti nostalgici.
Ukar

 ha scritto nel messaggio 
news:spup34dn4kh45bg0d...@4ax.com...

Se continui a guardare a sinistra, qualcuno ti si infilerà da tergo. 

Se continui a guardare a sinistra, qualcuno ti si infilerà da tergo. 
 Peggio per lui.
Ukar