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Titolo: Internet

Il dialogo con Mr Chips sulla popolazione della rete mi ha fatto pensare 
nuovamente alla caratura dei movimenti basati sul vettore internet.
Io uso internet oramai da più di dieci anni, anche se son "pischello", 
una certa esperienza me la son fatta. Si iniziò con ICQ98 mi ricordo, i 
primi I.M. e la prima frequentazione di NG; poi IRC.
Mr Chips, persona che mi ha abituato ad analisi molto ficcanti, sostiene 
che vi possa essere un trasporto di idee tra il popolo di internet, io 
non lo credo.
Nel chiedere a voi cosa ne pensate delle comunità virtuali (fate parte 
almeno di questa), dico la mia:
Andando a fare un giro su irc o su qualsiasi altro luogo dove si fa 
conoscenza virtuale, ci si accorge che chi amministra il servizio (è un 
op o può in qualsivoglia modo moderare il discorso) viene idolatrato 
sempre da qualcuno quindi, a mio modo di vedere, si applicano le stesse 
dinamiche del branco.
Il problema viene fuori quando cominci a grattare un po' in superficie e 
scopri, mediamente, il nulla. Come ad esempio io che, curioso, mi son 
fatto un giro su IRC tra canali di persone adulte: mi son detto "Dato 
che nei canali di giovani è tutto un saluto (sì passano ore a salutare 
chi entra con mille bacini e urletti) provo ad andare in un canale di 
40/50 per vedere di cosa si parla".
Risultato?
Quando ho detto di essere 20enne sono stato tacciato di essere bugiardo, 
di essere chiaramente un mentitore e son stato buttato fuori dal canale. 
Qualche momento pure di isteria.
Perchè non credo a Grillo e alla sua comunità?
Perchè per esperienza raccolta (non mi arrogo di dire che ho ragione) 
credo che quelle persone trattino il vaffa day come un ritrovo da chat. 
Sotto sotto non c'è l'alto spirito che tutti imputano a quelle persone. 
Lo so comunque che in una democrazia contano solo le quantità e non le 
qualità, ma credo che un gruppo costruito in questo modo sia neve al sole.
Ora arriveranno i referendum, sono d'accordo con due su tre, ma Grillo 
sta andando contro una "catastrofe" delle sue idee, perchè quei 
referendum mostreranno (magari sbaglio) che la sua armata è un po' 
quella di Brancaleone.
Se voi credete invece di vedere una dinamica sociale nuova sotto la 
"rete" che cresce, se avete esperienze diverse, possiamo parlarne? Senza 
tifoseria, ma proprio analizzando quel che sta succedendo.
E' una domanda più da sociologia che da filosofia, ma qualche risposta 
interessante son sicuro uscirà comunque.
^^ Gatto Blu come la Neve.

 interessante son sicuro uscirà comunque.
Personalmente la penso come te. Il motivo e' 
proprio nel carattere virtuale dello strumento.
Lo strumento e' si utile per mettere in atto
delle dinamiche ma la qualita' della dinamica
non e' direttamente legata allo strumento piuttosto
da chi usa lo strumento. 
Un'ulteriore aspetto, quasi paradossale, e' che si e' 
usati dallo strumento. Quindi, secondo me, se alla base 
non c'e' una comunita' fondata in certe qualita', non 
potremo arrivare a generare dinamiche filosofiche, sociali, 
efficaci, sempre che sia quella l'intenzione.
Quello che e' innegabile e' l'aspetto "potenziale"
della rete, ma come sappiamo un potenziale rimane
tale se non c'e' *qualcosa* che lo attualizza, e
quando c'e' *qualcosa* il risultato e' chiaramente
legato alla *qualita'* del *qualcosa*.
voila' :)
Ciao!!!
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 proprio nel carattere virtuale dello strumento.
A me internet pare reale come qualunque altro strumento di comunicazione:
chiacchiere dal vivo, 
teatro, libri, cinema, radio, televisione, dvd.
Diciamo invece che a differenza di alcuni strumenti o mezzi di
comunicazione,  non lo è di massa 
come ad esempio la tv generalista o google, tutti strumenti più virtuali
rispetto alla chiacchierata dal 
vivo, ad esempio.
-- 
www.uahlim.net


 vivo, ad esempio.
Credo che non sia in discussione l'aspetto reale
del media piuttosto quanto possa essere luogo
virtuale (NG, forum, community, blog, wiki) da
cui si creino dinamiche reali cioe' eventi che
appunto si differenzino dal rimanere *nel* media.
L'aspetto portato all'attenzione da GB e' proprio
domandarsi se la natura virtuale del media noto
come "rete" abbia veramente la potenzialita' tale 
per cui si possano realizzare dinamiche reali.
Ciao
-- 
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 Ciao
Ciao
-- 
www.uahlim.net


 attiva, ma forse è sempre stato così.
Gia', ci si domandava appunto se la rete potesse
essere l'occasione per favorire un ritorno, forse
piu' consapevole oppure ancor meno di un tempo, 
ad un attivismo in grado di rendere permeabili 
le barriere del privato.
Ciao
-- 
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 Ciao!!!

 Ciao
Ciao :P

 Sapiens Sapiens Sapiens.
Secondo me non avverra', sono fermamente convinto
che la rete e' uno strumento e quindi ha le potenzialita'
di uno strumento, la dinamica vera e' affar nostro, che poi
lo stia diventando sempre meno questo e' un altro discorso ;)


 Ma cosa si dice la gente via SMS? E' quella la mia domanda.
Perchč via SMS e non a voce per cellulare? 
Scusa, non posso venire, riesci a disdire?
Senti, ho visto or ora uno spettacolo interessante, prenoto anche per te?
Dovevamo trovarci davanti al duomo ma mi sono attardato davanti alla
libreria del Corso, ci troviamo 
a San Babila?
Via sms?
Il link ad un sito interessante, l'indirizzo della via dove trovarci e
l'ora, coordinate spazio-temporali 
per un incontro.
Sono in ritardo.


 Sono in ritardo.
Sě ma questa non č una dinamica č un'informazione.

 Sì ma questa non è una dinamica è un'informazione.
Tu mi hai chiesto cosa si dice la gente, la gente che vuoi che dica, manda
messaggi, quindi 
informazioni.
La dinamica è che la gente è più libera di improvvisare, ma che ci si
aspetta anche che avvisi sempre 
se in ritardo, quindi la gente è più libera di improvvisare ma si allarma
subito se non sa.
Occorrerebbe essere meno ansiosi considerando che non sempre la gente ha
il telefonino a 
disposizione e cogliere solo i vantaggi del nuovo ma non le nuove nevrosi.


 disposizione e cogliere solo i vantaggi del nuovo ma non le nuove nevrosi.
Vedi? Stiamo parlando proprio di due cose diverse.

 qualcosa o si resta sempre sull'eterogeneo e vago?"
Insomma, tu ti chiedi: Internet ha la potenza di creare un movimento di
opinione politico?
Non è facile rispondere perchè anche nel reale fenomeni politici nuovi
sono molto rari (ecco, c'è stata 
giusto la lega al nord, ma quanti anni ci ha messo?, già forza italia non
è altro che il vecchio 
pentapartito della Milano da bere, il partito qualunquista di Giannini fu
una meteora, tutto il resto è 
sempre il solito destra-sinistra)


 sempre il solito destra-sinistra)
La Lega Nord, mi spiace, ma io non la reputo politica. E' l'unica 
tipologia di movimento che non riconosco :P.
Forza Italia è il partito della TV.
Grillo il partito della Rete.
Ora vorrei capire se, dopo il successo del partito della Tv, può esserci 
  un vero scontro Partito TV VS Partito NET.
Sarebbe davvero una conseguenza troppo lineare, prevedibile se vogliamo, 
ma affascinante dal punto di vista socio-antropologico.
La natura della TV è molto più omogenea di quella della NET, io mi ci 
gioco i miei dieci centesimi :P
La NET la dò perdente di brutto.
^^ Saluti