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Titolo: Scadenza cemento

Saluti a tutti,
2 o 3 anni fa rifeci un tratto di pavimentazione del terrazzo usando
sabbia e cemento, tutto ancora perfetto.
L'altro fine settimana per sistemare in un altro punto del terrazzo
(dove i gatti del vicino hanno trovato un bel posticino per fare i
bisogni) ho fatto au'altra colata utilizzando il cemento vecchio
(conservato all'asciutto) rimasto, dopo 24 ore circa la colata era
appena piu' dura della sabbia bagnata.
 
Se ricompro lo stesso cemento che ho gia' usato (gaper 3.30) venduto
solo a sacchi da 25Kg per volta, c'e' un modo per conservarlo integro?
o dopo qualche mese (figurarsi dopo 2 anni) gia' perde le sue
caratteristiche?
 
Grazie
-- 
Ciao
Andrea Malfatti

 caratteristiche?
 
Io conservo cemento/intonaco ecc. in contenitori stagni ad uso alimentare 
(non ho tolto l'etichetta adesiva quindi posso dirti che si tratta di 
contenitori Freska della Bama, da 11 litri), anche perché a casa ho un 
livello di umidità piuttosto alto quindi non facessi così mi durerebbe molto 
poco. Nei contenitori stagni invece si conserva "integro" per molto tempo.
 
Ciao, fms 
 

 caratteristiche?
 
Si'.
 


ciao amico se metti sacchi di cemento dentro di uno o ancora 
meglio due sacchi verdi di spazzatura e li leghi col 
ferramino e poi quando li smuovi stai bene attento che non 
li graffi allora lì puoi tienere anni anche davvero anni
 
ah ovio che si conserva bene come dico io se prima chi li a 
venduti non ha fatto il gioco sporco lui tipo quando piove 
che non anno voglia di spostare dentro magazzino se viene 
solo poca aqua tanto poi te lo mollano pensando che lo usi 
dopo poco tempo
 
se invece lì conservi male tipo che cè tanto umido o pegio 
ancora stanno posati un pò su terreno allora manco lì 
conservi il tempo che ci sta scritto sopra
no!! molto ma molto meno
 
ah dei vecchi dicevano di muoverlo per non che diventa duro 
ma no serve a un caz che lo smuovi!! solo umido e aqua no 
deve prendere mai se fai cuesto allora dura per sempre
 
il suo sacco è di carta buono sì robusto ma per umido non 
tiene bene percio' lo metti nella plastica
 
ma sta attento quando sposti no trascina che si sgratta il 
fondo e non tiene piu' e lega sopra col ferramino
 
ciao!!
 
io lò fatto a volte non dico solo per sentito dire
capita a volte che ci lasciamo delle cose da fare da una 
estate a l'altra per qunado torno a Зеленика
anzi ci sono degli anni che non riesco a tornare ma non è 
che butto via il cemento da uno a l'altro anno se avanza
lò tengo ben chiuso e lo finisco quando serve
marca è diversa ma no fa diferenza penso non è nemmeno che 
lo fanno a Montenegro viene da Dubrovnic credo
 


Quello che mi avanza, lo suddivido in sacchetti da circa un litro, ben
chiusi, e poi richiusi in un altro sacchetto.
 
Col tempo si degrada, ma piů lentamente

 caratteristiche?
 
Il cemento se lo tieni asciutto lo puoi conservare a lungo, però le 
caratteristiche cambiano inevitabilmente nel tempo. Di solito con un 
cemento "stanco" te la cavi solo con tempi più lunghi di indurimento, ma 
se devi fare lavori particolari può divenire poco pratico modificando la 
sua elasticità e capacità asciugatura e presa nel breve periodo.

Il Tue, 24 Apr 2018 17:46:01 +0200, Andrea Malfatti ha scritto:
 
Grazie a tutti, il cemento vecchio ormai e' andato e lo smaltiro',
quello nuovo proverņ a conservarlo, ricordo di aver visto dei
sacchetti per la spazzatura antiforatura, suddividere il rimanente in
quei sacchetti e metterli in una scatola di plastica ben chiusa
probabilmente mi ritardera' lo smaltimemto anche del nuovo (non so se
mi riservera').
-- 
Ciao
Andrea Malfatti

 
 
se lo scopo è avere un po' di polvere per legare della sabbia e farci 
malte generiche basta tenerlo lontano dall'ìumidità
 
se invece deve avere scopi strutturali (cioè la colonan del cancello, il 
muretto) è meglio averlo sempre fresco
 
cmq visti i costi ridicoli la noia è doverlo smaltire

 caratteristiche cambiano inevitabilmente nel tempo.
 
Per "asciutto" si intende per meno del 20% di umidita'
relativa per settimane ed ancora molto meno se si vuole
conservare per mesi.
 
Il cemento reagisce con la CO2 atmosferica (carbonatazione)
e nel farlo "assorbe" anche la benche' minima umidita'
presente nell'aria (in pratica funziona da diseccante), con
una reazione di idratazione. Il primo effetto di questo
"degrado" e' un allungamento dei tempi di presa,
calore prodotto durante l'indurimento (diminuisce) e
resistenza finale.
 
Il cemento in presenza di CO2 pura (cioe' secca,
senza molecole di H2O), si conserva a lungo, a parte
l'effetto "impaccamento". Fino al 10% di umidita'
relativa, la conservazione comincia ad avere un
tempo di scadenza, seppure di mesi. Al 25% di
umidita' relativa, si ha una lenta ma inesorabile
reazione di carbonatazione. Con il 50% di tasso di
umidita' relativa, la carbonatazione avviene al
ritmo del 1% per ogni settimana ed a tassi di umidita'
del 90% il cemento e' "andato" nel giro di un paio
di settimane (6% ogni settimana). Chiaramente il problema
diventa serio, perche' un paio di settimane possono
anche essere i tempi logistici di un tipico cantiere.
 
La carbonatazione per il cemento e' male perche' sottrae una
frazione del cemento alla reazione di idratazione che e'
quella che per cui il cemento si indurisce ed acquisisce la
sua resistenza meccanica. In pratica, il cemento non e'
che subisce un indurimento "anticipato", ma il degrado e'
dovuto ad una reazione diversa da quella desiderata quando
si forma l'impasto e la posa in opera.
 
Divagando: questo problema e' una delle cause di certi (rari ?)
crolli di edifici, che magari suoi giornali viene raccontato
come l'impresa che ha risparmiato sulla "quantita'" di cemento
(ovvero usato "tanta sabbia") ovvero di operai che
avrebbero rubato i ferri delle armature. In realta' un
edificio puo' crollare anche se il dosaggio del calcestruzzo
e la quantita' di ferri di armatura era corretta, ovvero
rispettava le specifiche progettuali. Per questo e' importante
la vigilanza del direttore dei lavori ed il collaudo
di un campionamento di provini per ogni gettata.
Infatti, e' il risultato della prova alla resistenza del
cubetto prodotto per una gettata, l'unica certezza che
il cemento usato ed acquistato con una certa data di
produzione, rispetti quanto raccontato dal rivenditore o
dal produttore. E' facile immaginare che in certi ambienti
un direttore dei lavori pignolo diventi un rottura e se
l'ufficio acquisti taglia le curve per risparmiare qualcosa
poi ci troviamo un edificio "debole" che poi invecchiando,
con l'aggiunta di qualche carico anomalo o scossa sismica,
poi crolla inspiegabilmente su se stesso.
 
PS: non tutti i cementi sono uguali, i parametri sopra
sono indicativi e cambiano da produttore a produttore, ma
anche da partita a partita.
 
Alla luce di quanto scritto, chi ha la macchinetta per
sigillare i cibi, potrebbe farci un pensierino ...
ovviamente per quantita' "domestiche" ... :-)
 
Impaccamento (pack set): il cemento forma dei blocchi
compatti che poi occorre "macinare" finemente per potere
ripristinare la capacita' originale di miscelarsi con
gli inerti e reagire con l'acqua (idratazione). Non va
confuso con la carbonatazione di cui sopra. Infatti, un
cemento che ha solo subito il degrado per impaccamento
puo' diventare come nuovo, semplicemente macinandolo.
Un cemento carbonatato invece richiede di ricuocerlo di
nuovo per liberare la CO2 catturata e liberare di nuovo
molecole per la reazione di idratazione.