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Titolo: scelta caldaia stagna con accumulo - consigli vari

Ciao a tutti.. dopo che la onorata Chaffetau et Mauri da 24kw ha fatto
il suo sporco lavoro per 20 anni con mille difficoltà, questo inverno
è schiattata..
La caldaia era all'esterno e diciamo lontano dal punto da riscaldare..
ora sto convincendo i miei a installarne una stagna in casa, o meglio
IN BAGNO al posto del grosso boiler elettrico da 80 litri.
L'idea dell'accumulo è dovuta al fatto che in inverno spesso è
richiesta acqua calda anche quando il riscaldamento è spento. In
realtà l'acqua calda è richiesta quasi tutto l'anno tranne due o tre
mesi estivi.. molto spesso solo per lavarsi le mani quindi servirebbe
'poca & immediata'.
La maggior parte delle caldaie è predisposta per essere abbinata a
impianto solare, quanti attacchi hanno ste caldaie e come sono
impostate? come si comandano? classico 'cronotermostato' acceso/spento
con due fili o c'è qualcosa di più complesso?
Inoltre, visto che c'è una tratta di tubi da spostare, forse si
potrebbero inserire 'cose' che non erano presenti nel circuito
originale.. tipo quell'affare per i sali.. filtri.. altro.. boh..
Aggiungo anche che dovrei costruire uno scambiatore da infilare nella
stufa da mettere in serie (o parallelo?) con la caldaia.. quindi mi
servirebbe anche qualche nozione sui collegamenti da fare..
Sono a digiuno sulle caldaie e sulle varie novità.. un grazie a
chiunque mi sappia dare consigli di qualunque tipo, pareri su marche
etc etc

etc etc
Evito,di rispondere ai molti quesiti che tu poni,per lasciare
spazio ad altri,mi soffermo solamente
un attimo sul consiglio che stai dando ai tuoi genitori"caldaia stagna ad
accumolo"che,portata all'interno,andrebbe a sostituire la vecchia
ed il boiler.Se l'impianto sanitario,é a circuito chiuso,cioè dotato
di mandata e ritorno,é un buon consiglio,se invece é il solito impianto
sanitario,una mandata che và ai vari utilizzatori,non lo é.Chi ha fatto
questo tipo di scelta,vedendo i consumi e l'inutilità dell'accumulo,
infatti lo mantiene sempre a temperatura costante,decide quasi sempre
di ricambiare con una stagna,magari a condensazione.
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L'impianto sanitario non è a circuito chiuso. Ho avuto a che fare
diverse volte con boiler a gas e ci ho sempre litigato: apro il
rubinetto, la caldaia si accende e inizia a scaldare l'acqua, l'acqua
continua a correre fino a quando arriva acqua calda, i tubi si
scaldano e l'acqua è caldissima, tolgo le mani dal getto, miscelo con
la fredda, rimetto le mani sotto al getto, la portata di acqua che
passa nella caldaia diminuisce, la fiamma si dimezza, l'acqua è di
nuovo fredda, sposto il monocomando sulla calda, qualche secondo di
acqua a temperatura giusta, la portata nella caldaia aumenta, la
fiamma si alza, dopo pochi secondi di nuovo acqua bollente.. e così
via..
Seccatura UNO: se sono di fretta e mi devo solo lavare le mani devo
aspettare che la caldaia si accenda e che l'acqua calda si scaldi e
arrivi..
Seccatura DUE: se devo fare la doccia, decine di litri di acqua e gas
sprecati attendendo di fare la giusta miscelazione sperando che
qualcuno da qualche altra parte in casa non apra rubinetti.
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Mi rendo conto che forse con una appropriata regolazione della caldaia
forse si può impostare la temperatura massima a 40 gradi COSTANTI e mi
rendo conto che FORSE le caldaie moderne siano più veloci nello
scaldare e più precise a mantenere costante una temperatura
impostata.. ma il dubbio rimane..
Inoltre ho ipotizzato che mantenere un accumulo di acqua sempre calda
a gas, costa di meno che mantenerla sempre calda a corrente elettrica,
sbaglio?

sbaglio?
Sicuramente si!Con le caldaie perņ moderne,sia a condensazione che non,danno 
prestazioni identiche,con consumi inferiori:l'acqua ad arrivare ci 
impiega lo stesso tempo,la temperatura dell'acqua rimane costante,anche
su tempi lunghi.Perņ,non sarņ certamente io ad insistere,per farti
cambiare idea.Ciao 
-- 

 cambiare idea.Ciao
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Non sto facendo a gara su chi ha ragione, sto semplicemente esprimendo
le mie perplessità che vorrei mi fossero tolte da chi ne sa più di me,
possibilmente per esperienza personale. La mie perplessità maggiori
sono tre:
- I tempi dal momento che apro il rubinetto al momento che l'acqua
calda arriva (paragonati al tempo attuale del boiler elettrico e a una
caldaia senza accumulo)
- Il maggiore o minore consumo di EURO tra gas+accumulo e corrente
+accumulo
- La capacità della caldaia a erogare acqua a temperatura REALMENTE
costante a prescindere dalla portata
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Ora.. non mi è chiara la tua risposta riguardo al 'punto due', chiedo
di nuovo: mantenere un accumulo di 10 litri col gas costa più o meno
di mantenere un accumulo di 50-80 litri con la corrente? ..la
differenza è apprezzabile?

differenza =E8 apprezzabile?
Non é che la mia parola sia vangelo e pretendere di aver ragione,la 
ritengo cosa banale ed inutile:mi scuso,pur cercando di far capire
la buona fede.In base al punto due,si spende molto meno a mantenere
in temperatura l'accumolo d'acqua con la caldaia a gas che con il
boiler a corrente:non ho risposto direttamente,perchč ritenevo fosse
superfluo.Sulle differenze dell'erogazione,il boiler a corrente,una volta
esaurito l'accumolo,crea un tempo negativo,(acqua fredda)non sottovalutabile,
cosa che non succede,con la caldaia ad accumolo a gas, ne con quella
senza accumolo,sempre a gas.Ciao
-- 

 differenza è apprezzabile?
lemuel quelle recenti sono si istantanee ma dotate di microaccumulo
4 o 5 L. l' erogazione di acqua calda è sufficiente
per utilizzare due docce in contemporanea senza cali siglificativi.
In passato ho utilizzato il boiler a gas, prima di questa avevo una 
caladaia con accumulo, ora come ora non tornerei indietro.
condensazione + microaccumulo e vivi tranquillo
unico difetto lo scambiatore è un po piu delicato
sarebbe consigliato almeno un dosatore PF.
ciao

grazie a entrambi per il contributo..
allora ho aquisito queste nozioni:
- la caldaia a gas con o senza accumulo è comunque più economica di un
boiler elettrico . . ok
- esistono le caldaie con 'microaccumulo' (che in realtà credo sia
proprio quel che mi serve) . . ok
.. sul dosatore PF mi devo documentare..
@Penultimo: non è chiaro su cosa è che non torneresti indietro.. che
apparecchio hai ora?

lemuel ha detto questo giovedì :

ora ho una caldaia a condensazione con microaccumulo
se credi ti posso postare il modello ma ti consiglio
di cercarne una con un assistenza seria in zona.
E'stata montata in sostituzione di un modello con accumulo
( ne avevo una con accumulo anche nell' abitazione precedente )
per il mio uso un buon 30/40 % in meno di consumo anche in virtù
del rendimento nettamente piu alto e della sostituzione dei termosifoni
con mondelli piu moderni ed efficaci.
ciao

 con mondelli piu moderni ed efficaci.
..ecco.. anche questa dei termosifoni 'più efficaci' mi mancava.. noi
abbiamo i classici termosifoni in alluminio di 20anni fa.. mi
piacerebbe far fare un giro di 'qualcosa' che pulisse l'intero
circuito..
Se mi dai marca e modello della tua caldaia inizio a farmi una
cultura..
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altra domanda: ma quando c'è scritto 'rendimento del 104%' .. come è
possibile? (catalogo bricoman)

 possibile? (catalogo bricoman)
non sono abbastanza tecnico per risponderti senza farmi sbranare
dagli esperti ;-)
Con una ricerca sul NG troverai informazioni
fino a stancarti di leggere.
ciao