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Titolo: climatizzatore Peltier

Non so' se questa idea l'avete gia' valutata o se esiste in commercio, ma
secondo voi e' fattibile una sorta di rinfrescatore per auto con elementi
Peltier?
L'ipotesi mi e' venuta avendo il clima dell'auto guasto: sarebbe
interessante avere un accrocchio che eviti
ricariche,compressori,evaporatori bucati ecc.
Al di la' della difficolta' di realizzazione pratica, schematicamente che
cosa sarebbe necessario e come dovrebbe essere montato? ciao.

 direi proprio impraticabile.
questi l'hanno fatto, sembra:
http://www.treehugger.com/files/2005/07/teens_invent_fr.php
forse e' assurdo o eccessivamente complicato per un hobbista, ma se fosse
industrializzato dai costruttori (vista la difformita' tra i vari modelli
di autovetture) sarebbe di semplice realizzazione.

 direi proprio impraticabile.
qui ci sono degli elementi gia' pronti con dati tecnici:
http://www.melcor.com/ssair.html
Fermo restando che non puo' avere l'efficienza del freon, imho il problema
piu' grande e' l'assemblaggio all'interno dell'abitacolo: in questo sito i
prodotti sono intesi a "raffreddare oggetti situati all'interno di
contenitori".

 ha scritto nel messaggio
news:1cg4dge80v119$.bu2j6zyt8hq3.dlg@40tude.net...

Il peltier è poco efficiente, consumerebbe un sacco di corrente.
Già un peltier per un piccolo frigo consuma 100watt,che a 12 volts sono
circa 8 ampere, vedi un pò te.
--
dmax

 circa 8 ampere, vedi un pò te.
e' un piccolo frigo portatile che puo' essere usato in auto collegandolo
alla presa accendisigari? come dire che nella domanda c'e' gia' la
risposta... (ovviamente solo per quanto riguarda la corrente, per il
confort prodotto e' tutto da vedere).

 confort prodotto e' tutto da vedere).
Si esatto.
-- 
dmax

 Peltier?
cosi' pensandoci a scopo ludico: un elemento Peltier classico e' 40x40 mm.,
lo corredo di un dissipatore spessore 30 mm ad alette per ciascuna faccia,
senza ventola.
Prima fase: costruzione del condotto dissipatore del calore.
Disponendo di un condotto (flessibile o termomodulabile per adattarlo) a
sezione rettangolare 50x30 mm., sul lato di 50 pratico un foro quadrato da
40x40 e vi inserisco il dissipatore caldo e lo sigillo. punto.
Ho cosi' ottenuto questo condotto di lunghezza ... sul quale ad un certo
punto esiste il Peltier con il dissipatore lato freddo.
Seconda fase: accoppiamento del dissipatore freddo ottenuto nella prima
fase con l'impianto esistente del climatizzatore guasto.
Indivuduo sotto il cruscotto la cofanatura del climatizzatore. Entro tale
cofanatura (che ha una sezione circa rettandolare tipo 15x30 cm.),
proveniente da una presa d'aria esterna, si trovano in successione: il
ventilatore che spinge l'aria esterna nel condotto, il condensatore che
facendo condensare l'umidita' dell'aria la deumidifica e fa' gicciolare
tale umidita' sul fondo del condotto dove un tubo di scarico porta questa
condensa all'esterno, poi un radiatore con acqua calda proveniente dal
motore, che ha lo scopo di scaldare l'aria precedentemente deumidificata,
inoltre vari deflettori che miscelano caldo e freddo.
Come idea serve solo di localizzare sulla cofanatura un punto tra il
ventilatore e il condensatore, in tale punto, a meta' dell'altezza, si
ricava il foro quadrato da 40x40 mm. in cui incastrare il dissipatore
freddo, in pratica facendo aderire il condotto della prima fase con la
cofanatura, e fissandoli reciprocamente con un giro di silicone avente
funzione adesiva e sigillatura. Poi appoggio e fisso il condotto flessibile
in modo che da un'estremita' prenda aria libera dall'esterno, l'altra
estremita' deve uscire dall'abitacolo e portare fuori l'aria calda del lato
caldo del Peltier.
Valutate a buzzo se sarebbe fattibile, con che materiali, e che limiti o
problemi ci trovate. ciauzz.

 facendo condensare l'umidita' dell'aria la deumidifica e fa' gicciolare
gicciolare sarebbe "gocciolare" :-)

 senza ventola.
Adottando lo schema di costruzione da me descritto, imho la faccenda piu'
complicata e' dimensionare i dissipatori.
Ho ipotizzato un'altezza di alette di 30 mm. a solo scopo descrittivo, ma
vedendo la superficie del condensatore esistente (es.20x30 cm) il
dissipatore freddo dovrebbe avvicinarsi a questo elemento.
Per sopperire alla minor efficienza dell'accrocchio, si potrebbe forzare il
ricircolo dell'aria dell'abitacolo, in modo da deumidificarla in piu'
passaggi.

In data Wed, 23 Jul 2008 17:56:58 +0200, HombreSinsero ha scritto:
Sempre a scopo ludico intellettuale: il Peltier potrebbe essere alimentato
col cavo elettrico che porta la corrente all'elettromagnete del compressore
(a questo punto da scollegare perche' inutile). Cosi' si ottiene che
funzioni solo quando il termostato lo comanda. :-)


non mi intendo di tali celle, ho sentito in giro che hanno un
rendimento di circa 0,14 (il 14%) ...
Non credo che con rendimenti così bassi si possa tirar fuori un
qualcosa di conveniente.

Una cella di peltier per avere un buon rendimento ha bisogno che il lato 
caldo sia tenuto a temperature il più basse possibile. Direi quindi di 
scartare il raffreddamento ad aria del lato caldo, il quale andrebbe 
invece fatto con un sistema a liquido + pompa + radiatore, il quale 
andrebbe posizionato in zona ben aerata, esempio proprio in fronte alla 
macchina. In estate tuttavia, proprio quando serve anche in questa zona 
dell'auto si riscontrerebbero temperature notevoli diciamo sicuramente 
intorno ai 40 e passa gradi. Mettiamo poi che un altra ventina li 
innalzi la cella di peltier siamo a 60°. E' vero che le celle possono 
produrre una DDT di oltre 60 gradi, ma è meglio non contarci nell'uso 
paratico, dove già 35-40 sarebbero ottimi. Ammettendo di riuscire (ma 
non ci si riesce) ad arrivare ad una DDT di 35-40° avremmo a 
disposizione nell'abitacolo 20-25° per il rinfrescamento, che non sono 
assolutamente sufficienti. Una piccola esperienza pratica può chiarire 
molte idee e invito a leggerla:
http://www.webalice.it/tittopower/page22.html
Si evince che con una cella da 50 w di potenza e tenendo il lato caldo a 
12-13° si riesce a tenere un piccolo pezzo di alluminio a - 24°.... ma 
se su quei -24 ci mettessimo una ventola già andremmo a zero o anche 
sopra.....se aumentassimo il pezzetto di alluminio a dimensioni di 20 cm 
percepiremmo appena con la mano la minor temperatura.
Per un impianto a celle di peltier in auto ci vorrebbero probabilmente 
una decina di Kw di celle...... 

 
http://www.webalice.it/tittopower/page22.html
articolo molto interessante.

In data Wed, 23 Jul 2008 20:56:41 +0200, tittopower ha scritto:

teoricamente, se si accoppiassero con pasta all'ossido di zinco due celle
termicamente in serie (lato caldo, lato freddo, lato caldo, lato freddo)
tra le faccie esterne del sandwich ci sarebbe un delta-temperatura teorico
di (85+85) 170 gradi? oppure piu' realisticamente di quanto? con potenza
richiesta di (50w+50w) 100w?



Accoppiando 2 celle da 50 w si dovrebbe ottenere un maggiore teorico di 
65+65 gradi, ovvero 130 max...tu dove hai preso 85° ?
Teoricamente il Delta di 65° è ottenuto solo con lato caldo ben 
raffreddato e lato freddo a vuoto senza carico...realisticamente con 2 
celle in serie per ottenere un ulteriore delta come quello della prima 
cella secondo me non è sufficiente applicare una cella identica, ma ne 
occorre una di almeno 5 volte la potenza della prima. Questo in base 
sempre al fatto che il rendimento della cella di peltier è del 15 %, 
quindi per rafreddare il lato caldo di una 40 W ne impiegherei una da 
200....... 

 200.......
il rendimento e' riferito alla potenza elettrica trasformata in potenza
termica, entrano 50 watt elettrici ed escono 7 watt termici: la dispersione
termica nella giunzione tra le due celle dipende dalla qualita' del
montaggio-isolamento, imho.

 montaggio-isolamento, imho.
Ah, poi c'e' il fatto che il compressore, ormai inutile, puo' essere
sostituito da un
		generatore di corrente
:-))