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Titolo: Coltelli Inox che arruginiscono e composizioen acciaio (per esperti)

 
coltello nr. 1
 
lama in acciaio con composizione X 40 Cr 14
 
coltello nr. 2
 
lama in acciaio composizione X50 Cr MO 14
 
dopo un lavaggio in lavastoviglie (so vagamente che soluzioni saline e/o 
con cloro presenti nell'acqua possono danneggaire se non si asciuga)
 
il coltello nr. 2 presenta macchie di ruggine sempre, mentre il 
conltello nr. 1 mai
 
perché accade? esolo al 2?
 
cioè perché accade in quello la cui composizione di acciaio presenta il 
molybdeno quando il MO che io sappia viene aggiunto proprio per 
aumentare la protezione contro la corrosione?

 aumentare la protezione contro la corrosione?
 
Perchè un conto è scrivere un altro la realtà. 
 
 

 aumentare la protezione contro la corrosione?
 
i motivi possono essere due:
1) lo scrivono, ma non ce lo mettono, come dice el ciula.
2) stabilimenti di produzione del cazzo, con controlli qualita' inesistenti.
magari in un lotto c'e' fin troppo cromo e molibdeno, nell'altro nemmeno l'ombra.
 

 aumentare la protezione contro la corrosione?
 
Non conosco le leghe di cui parli, ma tieni conto che per la resistenza a 
corrosione contano anche le lavorazioni, la finitura superficiale e i 
trattamenti termici. E comunque non è che un acciaio più resistente alla 
corrosione di un altro sia migliore in tutti i sensi...in particolar modo 
per le lame, le migliori non sono inossidabili...ovvero: ci sono ottimi 
acciai da coltelleria che hanno anche una ottima resistenza alla 
corrosione, ma ce ne sono di migliori dal punto di vista delle prestazioni 
di taglio, tenuta del filo, resistenza, affilabilità che non sono molto 
resistenti alla corrosione.
 
 
-- 
Giuliano
 
alias Giuli el Dabro
 
"Prima de parlar tasi"

 corrosione.
 
Giusto. 
 
 

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Difatti... il N2 è quello che con maggiore tenore di carbonio, e sicuramente
avrà la lama anche più dura, ma purtroppo anche una minore resistenza alla 
corrosione. 
Magari il MO doveva contrastare quella tendenza... ma si vede che la lega
aveva qualche difetto; boh, chi lo sa?
Poi immagino che sia più facile il controllo della durezza che quello 
della resistenza a corrosione... nel primo basta un attimo, mentre nel 
secondo il procedimento sarà senz'altro  molto laborioso.
 
 
Giovanni

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persino quello che chiamiamo vile "ferraccio" ha dietro un 
ciclo di campionamenti, monitoraggio e controllo di qualità 
costante, figuriamoci un acciaio inox altolegato che 
contiene uno più frazioni di costo alto (tipo Ni, V, Mo).
 
Detto questo non ricordo in specifico se il Mo servisse 
effettivamente come migliorativo dell'inossidabilità, e mi 
pareva vagamente di ricordare che fosse per aumentare 
durezza, modulo elastico (senza perdere cmq in tenacità come 
in un acciaio ad alto tenore in carbonio).
 
E sempre a memoria non so se e quanto nichel abbiano le due 
leghe citate, per cui non posso fare altra considerazione.
 
 
 
-- 
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)
 

 contiene uno più frazioni di costo alto (tipo Ni, V, Mo).
 
si, come no.
un mio collega non capiva il motivo per il quale, fresando a cnc dell'inox (made in tedeschia), in alcuni punti le placchette si usuravano il triplo.
fa un controllo col durometro, nel raggio di pochi centimetri c'erano dieci durezze completamente diverse. 
e facendo il fabbro, ho gia' visto cose da far drizzare i capelli, altro che controllo qualita'.

 e facendo il fabbro, ho gia' visto cose da far drizzare i capelli, altro che controllo qualita'.
 
uhm ... mi dichiaro scosso !


 minore resistenza alla corrosione. 
 
Questo ่ vero grossolanamente. Ci sono acciai speciali ad altissimo tenore 
di carbonio che hanno doti di resistenza alla corrosione pari a quella 
degli acciai inossidabili da lame veri e propri (i vari AISI-420x, 440x, 
ecc.) ma con prestazioni superiori.


no, intendo che un tondo da , mi sembra, 400 o 500, aveva, sulla sua superficie, durezze completamente diverse, le placchette non c'entrano

 
 
ah ok, mi pareva strano che i coltelli fossero tanto 
eterogenei per uno stesso modello.
 
Non so ... il punto è : quel tondo DEVE avere una durezza 
superficiale omogenea certificata ? Magari no, potrebbe 
magari dover avere solo un modulo certificato alla trazione 
o alla flessione (dico due esempi a caso).
 
Come hai scritto tu stesso, se non ricordo male (e potrei, 
leggo varie cose insieme e mi confondo), la durezza dipende 
dalla composizione ma anche dalla storia termica e meccanica 
di un provino. Se non deve essere certificata, immagino che 
ci possa stare la disomogeneità.
 
Potrebbero esserci tolleranze anche nella composizione 
stessa, nella misura in cui non compromettono gli unici 
parametri certificati del prodotto.
 
So che i bulloni ad es. normalmente certificano trazione 
(strappo) e taglio, durezza no. Le viti autofilettanti 
potrebbero richiedere anche una durezza superficiale minima.
Ma ad es. penso che non certifichi un tondo a flessione, 
perché tanto non lavorerà mai in opera a quel modo. A 
flessione certifichi una putrella (e non penso sia garantita 
alla trazione e nemmeno testata).
 
Una piastra di sicurezza da serratura anti effrazione 
dovrebbe avere una durezza superficiale garantita superiore 
a tot in ogni punto.
 
Quindi boh, si standardizza lo stretto essenziale alla 
finalità d'uso immagino.
 
Circa la composizione chimica, credo sia ritenuta critica 
solo nei casi in cui ci sia da garantire durata alla 
corrosione di varie origini, e eventualmente alla 
saldabilità a altri materiali.
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