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Titolo: La rivoluzione dimenticata

Euromaidan 2014
 
La pacifica manifestazione di Kiev per entrare nella UE finisce
 nel sangue e
il regime filorusso reazionario di Yanokovic inaugura la parola
 denazificare chiedendo a Putin di invadere il paese.
Europa e Usa stanno a guardare.
 
https://youtu.be/z_kYJhaRnSk
 
 
oggi l'Ucraina domani la Bielorussia un giorno tocchera' alla
 Russia stessa implodere definitivamente?
 
-- 
 
Ciao Massimo
 
 
#####
 
"questa frase non e' una frase"
 
 
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https://piaohong.s3-us-west-2.amazonaws.com/usenet/index.html
 

 
 
 
ideaprima 
 
ma..... hai postato un  film?
Documentati.... è meglio. 
 
 

  Russia stessa implodere definitivamente?
 
Forse.
 
Ma non scordiamoci che l'implosione provocata dalla NATO ha comportato
dei bei casini successivi in Libia ed Iraq.
 
Anche perché, schematicamente, gli USA non si sono impegnati in queste
aree in una ricostruzione postbellica costosissima come hanno invece
fatto in Europa dopo la fine della IIa GM. Infatti, sempre molto
schematicamente, manca oggi una grande potenza che possa fare da polo
alternativo e costringa gli USA a spese del genere per impedire un suo
avvantaggiarsi.
 
Ora, vediamo di non scordarcelo, implosione della Russia significa
implosione di un'area geograficamente immensa (17 milioni di km
quadrati, la più vasta nazione al mondo, praticamente un subcontinente)
abitata da un fracco di gente (146 milioni e rotti, la settima nazione
al mondo per abitanti) appartenente ad etnie molto più disparate tra
loro di quanto non siano disparati fra loro i combattenti in Iraq e
Libia.
In questa area c'è anche una marea di armi atomiche, centrali nucleari,
armi, tecnologie ed industrie pericolosissime e via dicendo, che
rendono potenzialmente *pericolosissima* un'implosione della Russia
secondo i surriportati e consolidati schemi.
 
Siamo sicuri che per noi europei l'implosione incontrollata dalla
Russia sia un vantaggio?
 
Siamo sicuri che la NATO voglia controllare un'eventuale implosione del
genere, con i costi spaventosi che questo comporta?
 
Siamo sicuri che, anche volendolo, i vincitori siano in grado di farlo?
 
Va bene giocare con parole ed obiettivi, però cercare di guardare anche
al di là del proprio naso, un pochettino ogni tanto, non sarebbe male,
eh?
 
-- 
Saluti da Bhisma
... e il pensier libero, è la mia fé!


Eh già. Va aggiunto anche che l'implosione della Russia genererebbe 
allarme e potenziali contraccolpi in Cina, e questa forse è una delle 
spinte che stanno cementando, in questa fase, il rapporto tra le due 
potenze asiatiche... Proprio per tutto questo la sua implosione 
libererebbe una enorme quantità di "materiali da costruzione" 
socio-economici. Magari qualcuno ha messo in conto che il fenomeno sarebbe 
"gestibile". 
 
 

 sarebbe "gestibile". 
 
Per gestibile, probabilmente è gestibile, anche se comporterebbe
investimenti di fronte ai quali il Piano Marshall di buona memoria
impallidirebbe.
 
E per quanto la Cina sia l'antagonista primario degli USA, non ce la
vedo più di tanto a svolgere verso una Russia sconfitta ed implosa un
ruolo da attrattore paragonabile a quello che potrebbe avere avuto la
vecchia URSS in Europa nel dopoguerra e costringere ad investimenti del
genere.
 
Per due motivi (poi magari canno alla grande)
 
a) L'URSS era uno dei *vincitori* di quella guerra. La Cina non occupa
una posizione del genere.
 
b) Il sistema cinese mi sembra molto *cinese* e poco esportabile in un
area culturalmente forse più euro che asiatica come la Russia, molto
meno di quanto lo fosse il comunismo sovietico in Europa, che era russo
quasi per caso (Marx la rivoluzione se la aspettava in Inghilterra e
Germania, mica in Russia)
 
Per cui il rischio di una anarchia in stile "signori della guerra" in
una Russia implosa lo vedo parecchio elevato.
 
Certo, si potrebbero benissimo fare affari e *fior* di affari anche in
una situazione del genere.
 
Ma a quali rischi, e con quali costi per la stabilità?
 
E, indovinate, *CHI* correrebbe questi rischi e pagherebbe questi
costi, soprattutto?
 
Gli USA o i paesi europei?



La seconda che hai detto, per un insieme di ragioni tra le quali 
primeggiano quelle geopolitiche, cioè qui il dato bruto e irriducibile 
della lontananza, da quello scenario, delle *terre* in cui *vivono* gli 
americani. Il potere rallentante dell'acqua, lo ha chiamato qualcuno. Non 
penso che lo stetto di Bering costituirebbe per loro una minaccia. Per il 
resto, il "costruttivismo" che ha ispirato la politica estera americana 
degli ultimi decenni è un dato di fatto, ma rispetto all'ipotesi di cui 
stiamo parlando sarebbe tutt'altra cosa. D'accordo sulla non esportabilità 
del comunismo cinese, anche se, lo si capisce già spulciando i loro media 
in versione inglese, i cinesi godono di molta simpatia da parte delle 
masse di terzo e quarto mondo. Ma non credo proprio che apriranno loro le 
frontiere. 

 frontiere.
 
La "rivoluzione mondiale" non è più intestata al comunismo. Lo è invece, 
in una forma molto differente, proprio al liberal-ismo (notare il 
trattino). E questo è un fattore in campo. 
 
 

 (notare il trattino). E questo è un fattore in campo. 
 
Mah, il problema della rivoluzione liberale è che se non hai *già* una
forza economica e produttiva e un'organizzazione sociale forte per
conto tuo, non è che entri nel club delle potenze liberali. Entri più
che altro a far parte delle *riserve* *alimentari* delle potenze
liberali. Questo penso che le masse del terzo e del quarto mondo lo
sappiano benissimo, per varie ragioni.
 
Per inciso penso che negli anni '90 i russi abbiano avuto paura di un
destino del genere, rispetto al quale Putin è riuscito a porsi come
salvatore.


 salvatore.
 
Ma anche lì continua a prevalere una logica militare, come evidente, 
rimasta nella formazione e nello spirito di Putin. Un altro popolo di 
nessuno. E l'India, un altro miliardo e mezzo di nessuno, segue a ruota 
Cina e Russia. E ovviamente tutti pronti a combattere. Quello è il vero 
pericolo per tutto il globo, perché quei bravi soldatini si sono 
riempiti di armi nucleari, dalle quali non si ricava il pane.
 
Un saluto
Omega
 
-- 
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 salvatore.
 
Quella paura c'è stata. Ora è in corso sia in Russia sia in Cina un 
rafforzamento degli apparati dell'"identità". Tutto questo interagisce in 
modo conflittuale, nei termini di una vera e propria guerra culturale che 
è sia interna sia esterna, con l'ideologia occidentale dominante, 
veicolata dalle forze produttive. 
 

 quelle masse. 
 
Ovvio pure questo, direi. La memoria storica esiste eccome, anche per
gli illetterati.
 
Anzi, forse, per un certo tipo di popolazioni meno "letterate", pesa
anche più che da noi.



 
Infatti "noi" dal colonialismo stiamo bekkando solo il danno
di ritorno..(e la beffa!)
Ovvero solo la colpa, e qualche faccIetta nera!! bei tempi!!