Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: telefono di casa non funziona ma internet si che puo' essere

riesco a navigare ma il telefono non funziona;

ai vicinati tutto ok

alzando cornetta del telefono � totalmente muto

questa mattina invece funzionava



cosa potrei verificare mi � venuto in mente di vedere se arriva la tensione

visto che quando alzo il telefono non si accende neanche una led dello

stesso; e se non arriva � solo un probema mio?


anver ha scritto:


Si, la fonia � divisa dalla adsl, chiama la telecom. 






stesso; e se non arriva � solo un probema mio?



Potrebbe essere rotto il telefono?

-- 



Byebye from Verona, Italy



Bernardo Rossi              
b.r...@tin.it




Controlla dall'arrivo in casa scatole derivazioni e soprattutto il cavo: 

a me � accaduta la stessa identica cosa quando un ratto ha morso una 

tratta di cavo in solaio.


Il 15/05/2013 13.56, anver ha scritto:


Caso tipico, controlla le prese e le scatole di derivazione, l'umidit� 

(o un topo) potrebbe avere corroso un filo, ossidato una giunta ecc. Se 

prima del guasto sentivi dei crepitii alzando la cornetta, quasi 

sicuramente � cos�. L'adsl in questi casi potrebbe ancora funzionare, a 

volte funziona anche con entrambi i fili interrotti.




 volte funziona anche con entrambi i fili interrotti.



Questa � una Stronzata con la s maiuscola!






a casa mia è capitato così unavolta che la telecom ha fatto lavori nella centralina di zona ed avevano ricollegato male le utenze ovvero a casa nostra e ai nostri vicini arrivavano fili incrociati (andata e ritorno mischiati).

kk

cai






con uno solo vï¿œ.


questa mattina invece funzionava



Prima verifica da effettuare � il collegarci un altro apparecchio e 

quell'apparecchio ad un'altra presa, possibilmente a monte.



Gi 




 con uno solo vï¿œ.



Vero, testato personalmente.



-- 

GenTLe ...di Varese, provincia.

TL1000S



"Virgin - Please wait" (cit. la mia autoradio ascoltando Virgin Radio)


 con uno solo v�.



Si', v� a cagare! 






 Vero, testato personalmente.



Danne un'altra di testata! 






 Danne un'altra di testata!



caro Roberto...perchè parli senza sapere?

o almeno senza aver provato?

io sono della schiera (PERCHè PROVATO PER BEN DUE VOLTE POI) di quelli che dicono che con un solo filo va....ovviamente internet ma telefono no!

e invece di mandare a spigolare a destra e manca, s eproprio non sei daccordo ....taci va


con uno solo và.



Sì, è capitato anche a me che un filo fosse interrotto e l'ADSL andasse

ma il telefono no, o almeno così il tecnico Telecom ha riferito.



Le spiegazioni variano da segnale che, pur sbilanciato, passa da terra

ad accoppiamento capacitivo, ma non ho una risposta certa.


volte funziona anche con entrambi i fili interrotti.



Per magia?





-- 

Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario

e quelle che non lo capiscono.


Per magia?



No, dipende dall'effetto Roentgen quantistico generato dalla creazione

ed successivo annicchilimento di una coppia elettrone-positrone, che

genera un fotone portatore di segnale. Questa cosa e' possibile solo

in presenza di una densita' di energia elevata, quindi solo in

soffitte prive di condizionamento. o in centrali vicina al camino. E

poi ovviamente deve essere fibra ottica, col rame non funziona anzi si

creano dei minibuchi neri come quello che ha rischiato di inghiottire

il CERN qualche tempo fa.



-- 

Ciao, | R: Perche' incasina l'ordine con cui si legge un messaggio

Speck | D: Perche' quotare sotto da' cosi' fastidio?

      | R: Quotare sotto.

      | D: Qual e' la cosa piu' seccante su usenet e in e-mail?








Avendo vissuto piï¿œ situazioni in diverse parti del mondo con le piï¿œ 

svariate persone (alcune chiamiamole cosï¿œ anche se il termine sarebbe 

diverso) non avrei difficoltï¿œ a ribatterti.



Ma non ne vale la pena, giï¿œ sei svantaggiato del tuo.







99




aggiornamento ma non ho tempo di verificare;

misurando la presa iniziale i volt ci sono; sui 30 e passa volt;

misurando tra i 2 fori piu' vicini;

siccome dalla presa iniziale vi sono collegati 3 telefoni che alla fine con

uno spinotto maschio si collega alla femmina sono andato a vedere se per

caso erano i corto i corrispondenti spinotti ed � cos�; o meglio

ho notato una resistenza bassissima; potrebbe essere questa la causa?



ora devo capire da quale telefono o da quale prese vi � tale problema;

sempre se � questo








 entrambi i fili interrotti.



Te devi essere un albanese o un bulgaro, laureato in afghanistan.










Non vedo perch� devi parlare a vanvera senza conoscere la cosa.

La rottura di un conduttore del doppino telefonico � un guasto 

relativamente frequente ed � gi� successo a moltissime persone di cui 

molte frequentano questo NG.



Con un conduttore interrotto l'ADSL funziona perfettamente mentre il 

telefono ovviamente non funziona.



Anche a me � successo ...


Anche a me � successo ...



A fare una prova ci vuole poco: basta una mini-prolunga con un cavo

interrotto.









purtroppo funziona solo se sei abbastanza vicino alla centrale 

telefonica, ne avevamo gia' discusso, se ti allontani troppo non 

funziona ma quantificare la distanza e' fatica, dipende da alcune 

variabili come il tipo di cavo interrato, l'impianto interno e il tipo 

di scheda in centrale... tutto per sentito dire dal nostro tecnico 

telefonico in azienda che ho interpellato quando ne abbiamo discusso la 

volta scorsa.



-- 

-

Saluti da Drizzt


 con uno solo vï¿œ.





don't feed the troll



;-)



 il CERN qualche tempo fa.



No, semplicemente per effetto dell'ossidazione dei fili che vengono 

giuntati nelle scatole di derivazione. L'ossido si comporta da 

condensatore se non addirittura da rettificatore e lascia passare 

soltanto la componente ad alta frequenza, ovvero il segnale ADSL. Questo 

ovviamente secondo la mia esperienza che a differenza della tua non 

considera un filo interrotto come isolamento infinito e un filo in corto 

come resistenza 0.




 Te devi essere un albanese o un bulgaro, laureato in afghanistan.



Allora dimmi dove ho sbagliato invece di vantarti di conoscere la geografia.





Funziona se il filo interrotto � molto vicino all'altro filo, per es. 

una giunta ossidata o con una interruzione di pochi decimi di mm.




Allora dimmi dove ho sbagliato invece di vantarti di conoscere la geografia.



Dai, gli rispondi pure :)


pot scriveva il 15/05/2013 :


Bravo, tu prova a vedere a tagliare i due fili e vedi

se ti funziona.

Interrotti ha detto, INTERROTTI.






 Interrotti ha detto, INTERROTTI.



L'ho spiegato prima. Giunta dentro scatola umida = giunta con alta 

probabilitï¿œ che si ossidi. L'ossido ï¿œ un isolante, quindi un 

dielettrico, quindi a casa mia: Giunta ossidata = giunta INTERROTTA.



In genere i due fili del doppino telefonico vengono giuntati nella 

stessa scatola ed ï¿œ molto probabile che si interrompano entrambi.



ma perchï¿œ si ossidano? Perchï¿œ i 48 V in corrente continua della linea 

telefonica e l'umiditï¿œ provocano il fenomeno dell'elettrolisi.



Gli elettricisti intrecciano tra loro i fili da giuntare per qualche cm, 

la portante ADSL puï¿œ passare anche attraverso la piccola capacitï¿œ della 

guaina isolante anche senza collegarli tra loro, mettici pure anche 

l'umiditï¿œ...



Ah, per la cronaca l'ADSL funziona anche con la linea in corto.



Va bene cosï¿œ o vuoi la traduzione in bulgaro?


 Ma non ne vale la pena, gi� sei svantaggiato del tuo.



Invece per me vale, dunque facendo un conto di ordini di grandezza dubito 

comunque che basti interrompere un conduttore e avvicinare i monconi,

la capacita del gap sarebbe dell'ordine di (cavo di sezione 1 mm^2, gap di 

0.1 mm): C = epsilon_0 * area / distanza = 8.85 * 10^-12 F/m * 10^-6 m^2 / 

(10^-4 m) = 0.1 pF, che alla frequenza di 10^5 Hz presenta un'impedenza di 

10 Mohm.

No, non funziona. 










 il CERN qualche tempo fa.



Quoto! 






 ha scritto nel messaggio 

news:5193e6b0$0$1366$4faf...@reader2.news.tin.it...


Facendo un conto di ordini di grandezza dubito comunque che basti 



 azienda che ho interpellato quando ne abbiamo discusso la volta scorsa.





 ha scritto nel messaggio 

news:5193e8c5$0$1366$4faf...@reader2.news.tin.it...


Ma non metterti a scrivere stronzate pure tu, di la su tv digitale ovvero 

alta frequenza ovvero energia veicolata tramite il dielettrico vi stata a 

fare dei segoni sulla perfezione della giuntura del rame, qua con l'adsl 

siete ad 1 MHz ovvero bassa frequenza ovvero con tutta l'energia che viaggia 

nel rame vi state a fare le seghe su una interruzione di pochi mm. Tutto al 

contrario di tutto, le mutande in testa vi mettete!

Facendo un conto di ordini di grandezza la capacita del gap sarebbe 

dell'ordine di (cavo di sezione 1 mm^2, gap di 0.1 mm): C = epsilon_0 * area 

/ distanza = 8.85 * 10^-12 F/m * 10^-6 m^2 / (10^-4 m) = 0.1 pF, che alla 

frequenza di 10^5 Hz presenta un'impedenza di 10 Mohm!!! 






 Va bene cos� o vuoi la traduzione in bulgaro?



NO NO NO NON SAPETE UN CAZZO E NON CAPITE UN CAZZO, ANDATE TUTTI A CAGARE 

IGNORANTI! MA CHE COSA CAZZO SERVE USENET SE POI DALLA MATTINA ALLA SERA SI 

LEGGONO SOLO QUESTE STRONZATE? UNA VOLTA COLLEGAVA I CENTRI UNIVERSITARI, 

ADESSO COLLEGA PI� SOLO I DEMENTI! 






 ADESSO COLLEGA PIï¿œ SOLO I DEMENTI!



OK ROBERTO, RICEVUTO, PASSO E CHIUDO!




 frequenza di 10^5 Hz presenta un'impedenza di 10 Mohm!!!



Bravissimo! Adesso alla formula aggiungi l'acqua e gli effetti 

dell'elettrolisi.



Ma poi dico... visto che lo sai, invece di contare le pulci a me, perchï¿œ 

non hai risposto a chi ha aperto il tread?



Te lo riporto nel caso tu non l'avessi visto:



G.B. ci ha detto :


Chiudiamo qui la polemica, non mi interessa,

nel tuo primo post hai usato il termine INTERROTTI

senza nessun'altra aggiunta o spiegazione.

E per me , ed anche per il dizionario italiano,

INTERROTTO vuol dire proprio interrotto.

Comunque la tua arrampicata sugli specchi e' notevole.






 ho notato una resistenza bassissima; potrebbe essere questa la causa?



E' probabile, l'ADSL funziona lo stesso anche con la linea in corto 

(sempre salvo approvazione degli esperti).



Se vai sul sito della telecom:

http://www.telecomitalia.it/assistenza/assistenza-tecnica


inserendo il tuo numero ti fanno il checkup della linea.



Sempre salvo approvazione degli esperti.


 Comunque la tua arrampicata sugli specchi e' notevole.



Visto che nemmeno scrivere so, dammi tu la definizione esatta di "filo 

attraverso il quale non passa piï¿œ corrente per una qualche ragione" cosï¿œ 

la prossima volta non commetterï¿œ piï¿œ l'insano imperdonabile errore.



Beh, adesso che abbiamo chiarito direi che siamo pari no? Tu ti sei 

indignato per la parola "interrotto" e io mi son preso dell'idiota 

bulgaro ignorante cialtrone e demente che dice solo stronzate... stasera 

vedrï¿œ di infilarmi la scopa nel culo.



Solo una cosa non capisco: perchï¿œ non avete risposto direttamente 

all'autore del tread? Siete pagati per fare la guardia al NG e aggredire 

tutti quelli che si azzardano a rispondere ai tread o ï¿œ solo una 

questione personale?






 questione personale?



E giusto perchï¿œ sono uno stronzo adesso mi arriva pure dello SPAM...

MA ANDATE TUTTI AFFANCULO NIUSGRUPPARI DI MERDA!!!!!




MA ANDATE TUTTI AFFANCULO NIUSGRUPPARI DI MERDA!!!!!



:))))


 non hai risposto a chi ha aperto il tread?



Abbiamo gi� risposto "Si, in centrale la fonia � divisa dalla adsl, chiama 

la telecom. " 






.....

Senti...

Ho avuto lo stesso problema non pi� di 3 mesi fa.

Ho provato a collegare il telefono sulla presa principale (la prima in 

ingresso), staccando tutto il resto. Niente.

Ho telefonato al gestore (Infostrada) informandolo del tentativo fatto.

Neppure venti minuti dopo riavevo la linea voce e da allora, tutto bene.

Che ti devo dire?  Prova anche tu e... auguri!


 Sempre salvo approvazione degli esperti.





scusa eh, ma tu usare il killfilter no?

Roberto � un mega-pirla che gira i NG ad offendere tutti senza dire mai 

nulla di utile, sto Renzo pu� pure aver avuto delle ragioni ma alla 1a 

offesa a gratis, io lascio perdere, KF o meno.

ciao!


 No, non funziona.



La teoria � ottima, e diamo per scontato che i

calcoli siano perfetti. I fatti, che nel mondo

reale sono per� quelli che contano, dicono che

succede e che funziona.



Sorry: fatti 1 - teoria 0.



Bye, G. 






 ha scritto nel messaggio 

news:kn28i1$das$1...@dont-email.me...


Sar� anche un mega pirla ma non scrivo stronzate, ed � mooooooooolto pi� 

importante questo aspetto se il fine � divulgare ed aiutare qualcuno. Vi 

potr� stare sul culo in quanto brutalmente coerente e preparato ma � solo un 

vostro problema. 








"Paperino" <non...@lo.dico.invalid> ha scritto nel messaggio 

news:kn28ro$gh8$1...@dont-email.me...


Mi stai dicendo che il sole ruota intorno alla terra. Niente di strano, vi 

conosco oramai!

Su tv.digitale sto parlando con un altro pirla, segarender, che afferma che 

sui cataloghi una spina attenua 0,1dB mentre nella realt� attenua 10 dB 

perch� lui lo ha visto e quindi i produttori lo stanno truffando: finch� 

mettete voi stessi e le vostre aspettative al centro dell'universo le cose 

non funzioneranno mai. 






una giunta ossidata o con una interruzione di pochi decimi di mm.



Per� vedo che le carte in tavola stanno cambiando: prima si parlava di

"cavo interrotto", adesso il cavo interrotto deve essere interrotto ma

di poco e bisogna essere vicino alla centrale.



Non so, dimmi di quanto si deve interrompere per fare una prova.

Anche inumidire i cavi costa poco per fare una prova.



A me sa molto di leggenda metropolitana.





-- 

Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario

e quelle che non lo capiscono.


all'autore del tread?



Non � un help-desk, � una discussione.

Se uno dentro a un thread ha da ridire su qualcosa � libero di farlo.



nulla di utile



È uno dei pochissimi che filtro anch'io, il suo rapporto fastidio /

utilità è troppo alto anche per i miei (che considero notevoli) livelli

di sopportazione.


 A me sa molto di leggenda metropolitana.



No lascia perdere, mi sono sbagliato.


 Se uno dentro a un thread ha da ridire su qualcosa � libero di farlo.



Anche di insultare?




Anche di insultare?



No, quello no. Io per� rispondevo al tuo "perch� non avete risposto

direttamente...".




Io intervengo poco e quelle poche volte che intervengo vengo 

puntualmente insultato da un personaggio diverso...

Fa niente, � colpa mia che mi incazzo.




Io ho personalmente avuto vari casi:

- telefono fisso non funzionante e Adsl s�: mi collegavo a internet ma 

non telefonavo;

- telefono fisso funzionante e Adsl no: potevo telefonare (con vari 

disturbi, tipo fruscii, scariche, ecc) ma non mi collegavo a internet 

(proprio come poco fa, per fortuna, oggi, per poco tempo);

- isolamento totale: n� telefonate, n� internet.

Dimenticavo, anche entrambi (telefono e internet) funzionanti.

I vari tecnici che nel tempo hanno lavorato sulla linea hanno dato 

spiegazioni varie (credo tutte un po' vere: dalla distanza da casa mia 

alla centralina (6400 metri) al degrado del cavo o dei giunti (che in 

alcuni punti hanno il rivestimento crepato). Quindi questi casi possono 

accadere (anzi a me sono accaduti e continuano a capitare).

Maurizio



PS - Sono in attesa di un intervento di sostituzione di 150 metri di 

cavo come mi ha spiegato la settimana scorsa il tecnico Telecom con la 

guaina di rivestimento tutta degradata.


 stesso; e se non arriva ï¿œ solo un probema mio?



A me ï¿œ successo l'anno scorso.

Verificato che non fosse morto il telefono (banalmente sostituendolo 

con uno dell'ufficio e viceversa), ho chiamato l'assistenza.

E' stato un casino perchï¿œ c'era un metro di neve e i pozzetti erano 

sparsi nel quartiere in mezzo a erbacce, giardini privati e comunque 

anche sotto la neve, ma alla fine abbiamo trovato un filo mangiucchiato 

dai topi dentro un pozzetto.

Tagliato, giuntato e termoretratto, ï¿œ ancora lï¿œ che va.



Anche io non ho mai capito esattamente come facesse a funzionare 

l'ADSL, ma era proprio cosï¿œ...



Alberto







Giovanotto svegliati.

La realt� � la realt�.





Il tuo calcolo innanzi tutto contiene alcuni errori  (ti � sicuramente 

scappato un pigreco nel calcolo della impedenza) inoltre usi una 

frequenza f=10^5 che devi giustificare e inoltre non � assolutamente 

detto che il modello di calcolo sia quello corretto.



Il metodo scientifico funziona al contrario.



Appurato che un fenomeno avviene, ed in questo caso avviene, non si pu� 

negare il fatto ... ma occorre trovare un modello per rappresentare il 

fenomeno ... che lo giustifichi.

Altrimenti il modello � sbagliato e va sostituito.



Lo ripeto per l'ultima volta:

Con un polo interrotto l'adsl funziona *perfettamente* ( e per 

perfettamente intendo perfettamente).



Il fenomeno � probabilmente pi� complesso di un semplice accoppiamento 

capacitivo.

Potrebbe esserci una emissione di onde elettromagnetiche (come in una 

antenna) e ricezione dall'altra parte.

Ma non credo che nessuno si sogni di fare studi approfonditi sul 

fenomeno (in fondo � una condizione di guasto che va comunque riparata).

Di fatto per� avviene.




 La realt� � la realt�.



La realt� se non supportata da dati riproducibili � solamente una 

sensazione. 






 ma era proprio cos�...



Ma finitela con queste cazzate.








 sensazione.



Taglia il cavo ...




 Taglia il cavo ...



Poi come faccio a leggere le vostre gustose stronzate? 






 Ma finitela con queste cazzate.



Nel senso che tu neghi che a casa mia andasse l'ADSL e non andasse la 

fonia?

Contento tu...



Alberto






 Poi come faccio a leggere le vostre gustose stronzate?



Poiché il metodo deduttivo parte sempre da un postulato o da un assioma, 

cioè da una verità assoluta che non ha bisogno di essere verificata, 

dalla quale deduce, attraverso un ragionamento, dei fatti particolari, 

la validità di quanto dimostrato crollerebbe qualora si dimostrasse che 

l'affermazione di partenza fosse falsa o arbitraria. In questo modo 

crollerebbero proprio le premesse su cui il ragionamento stesso si era 

fondato.




 fondato.



L'unica cosa che � crollata sono i miei coglioni. 






 fonia?



Bravo campione. 






 Ah, per la cronaca l'ADSL funziona anche con la linea in corto.



Guarda cosa ho trovato!

Questa � una spina in corto circuito: 
http://i48.tinypic.com/1tnasj.jpg


Questa � una adsl che funziona: 
http://i45.tinypic.com/ndln5x.jpg


Questa � una spina in corto circuito inserita nella presa del telefono:

http://i45.tinypic.com/2f04mqq.jpg


Questa � una adsl che NON FUNZIONA: 
http://i45.tinypic.com/16ht0kp.jpg







 L'unica cosa che � crollata sono i miei coglioni.





Non ci si pu� aspettare di pi� da un trolletto diciassettenne.


 ha scritto nel messaggio 

news:51953fd4$0$1366$4faf...@reader2.news.tin.it...




 Su tv.digitale sto parlando con un altro pirla, segarender,



Ehi, cos� mi offendi, per�. Puoi darmi del pirla

e dell'incompetente, ma paragonarmi a pipparender

� *davvero* offensivo :-(.

Non devi confondere il cazzo col chewingum, come

diceva la contessa.



Bye, G. 










Non c'è nessun collegamento col discorso dell'interruzione di un polo 

... perchè ci rallegri con queste inutili immagini?



Della serie ... cambiamo discorso che forse è meglio.


 Della serie ... cambiamo discorso che forse � meglio.



Scusami, ero convinto di parlare con l'altro pirla. 






 smontate beh, diciamo *qualcuna*, eh.



Come si smonta una adsl? 






 ha scritto nel messaggio 

news:kn3idg$9ce$1...@speranza.aioe.org...


Ah, ma il test di tagliare un polo l'ho gi� fatto io direttamente, come ti 

dicevo se taglio non riesco pi� a leggere le vostre stronzate. 






 Come si smonta una adsl?



Tirando via i fili, per esempio, per sostituirli

con un doppino nuovo.



O magari per sostituirli con un collegamento in

fibra ottica.



O un ponte radio.



O una VDSL2 nuova nuova.



Bye, G. 






 fibra ottica.



ROTFL. Ok per oggi ne ho veramente abbastanza delle vostre stronzate. A 

domani. 






 dicevo se taglio non riesco più a leggere le vostre stronzate.



Ma davvero?

Veramente non lo hai mai detto.


 Questa ï¿œ una adsl che NON FUNZIONA: 
http://i45.tinypic.com/16ht0kp.jpg




Visto che prima tu e il tuo compare siete andati a scomodare l'accademia 

della crusca per darmi lezioni sull'uso corretto dei termini...:



cortocircuito

[cor-to-cir-cï¿œ-i-to]

o corto circuito

s.m.

ELETTR Contatto accidentale a bassa resistenza fra elementi di un 

circuito elettrico, che provoca generalmente un aumento di corrente e di 

temperatura



Capito? Per cortocircuito si intende una BASSA RESISTENZA e non 

RESISTENZA NULLA come si evince dalle tue illustrazioni.



In parole povere... hai scritto una marea di puttanate.


Roberto.....siamo almeno 4 che stanno supportando una realtà che tu contesti...fa tu ora le deduzioni.


 In parole povere... hai scritto una marea di puttanate.



QUANTI OHM ?? DILLO? CAZZO! DILLO, PARLA!  MA CHE BANDA DI DEFICIENTI! 






 >contesti...fa tu ora le deduzioni.



Siamo almeno in 5 che stiamo supportando la non operativit� reale di una 

ADSL con:

A) linea in corto circuito;

B) linea con 2 conduttori interrotti;

C) linea con 1 conduttore interrotto.



Non fare deduzioni, capiscilo e basta. 






 Veramente non lo hai mai detto.





" inserito nella

categoria "Troll e altre nullit�".



Bye, G. 






 radioelettra! 



Va beh. 

Ma lascia stare tutte le tue formulette matematiche e fa un semplice ragionamento. 

Quando il telefono è in conversazione c'è un circuito chiuso sulla forchetta

telefonica. Quando il telefono è a riposo ( microtelefono sul gancio ) il

circuito è aperto. 

Visto che l'ADSL continua a funzionare in entrambe le situazioni è evidente che

non può appoggiarsi a una comunicazione bilanciata tra entrambi i conduttori ma

deve fare uso solo di uno di essi riferendosi a massa. 



In base al conduttore interrotto l'ADSL può funzionare o meno. Il telefono no. 



E' ovvio che se interrompi entrambi i conduttori l'unico modo per fare andare

l'ADSL è per telepatia o trasmissione paranormale. ;-)





-- 

Ricky



Scrivimi saltando i cancelletti ( * = . )

mb#ox#*#ric#ky@yah#oo*it



oppure usa il seguente link

http://www.mynewsgate.net/mp.php?u=19024







"Paperino" <non...@lo.dico.invalid> ha scritto nel messaggio 

news:kn4r21$24t$1...@dont-email.me...


Ma cazzo sono io che vi sto portando dei dati, voi non portate un cazzo se 

non "quello che si � inventato un tennico per strada".

I numeri, ve li hanno insegnati i numeri? Porca troia se invece delle buone 

maniere da ricchioni vi avessero insegnato i numeri non saremmo in questa 

merda. 






 deve fare uso solo di uno di essi riferendosi a massa.



Non funziona con un solo cavo, cazzo dai prova anche tu! 






 dicevo se taglio non riesco pi� a leggere le vostre stronzate.



purtroppo tagliando un cavo solo continua a funzionare la trasmissione, 

infatti si leggono i tuoi graditi interventi, ti consiglio per controprova 

di tagliare anche l'altro filo.






 questa merda.



I numeri servono a descrivere delle situazioni del

mondo reale, non a comandarle.

Puoi scrivere venticinque volte che 2+2=5, e puoi

compincollare le tue formule tutte le volte che

vuoi, ma questo non le renderebbe giuste se fossero

sbagliate, n� cambier� i fatti ai quali vuoi

applicarle, se i fatti continuiano ad avvenire in

modo diverso da come le tue formule li descrivono.



E, parlando di buone maniere, due "cazzo", un "troia"

un "ricchioni" e una "merda" in cinque righe non ce

li ho messi io, ciccio bello.



Bye, G. 






 un corto circuito.



Cercherï¿œ di spiegare nel dettaglio per l'ennesima volta quello che ho 

scritto nei miei interventi precedenti, che non sono altro che 

esperienze lavorative reali nei 25 anni circa che ho vissuto come 

installatore di impianti elettrici, anche se sarï¿œ molto dura e mi 

costerï¿œ altri calci nel culo:



Durante la costruzione di una casa, un elettricista qualsiasi fa murare 

una scatola di derivazione in un punto qualsiasi all'interno.

Fa quindi derivare i cavi di tutte le prese telefoniche in quella 

scatola per collegare in parallelo tutte le prese alla linea principale 

con una bella giunta, tanto, pensa, ï¿œ un posto asciutto, non ci sarï¿œ mai 

umiditï¿œ, allora intreccia i cavi e li isola semplicemente con un 

morsetto o con nastro isolante... sbagliato! Quella scatola per qualche 

ragione trasuda umiditï¿œ di risalita e si forma del salnitro.

Acqua e salnitro sono una soluzione alcalina, molto corrosiva, che 

intacca il rame stagnato del cavo telefonico nei punti scoperti dalla 

guaina, ovvero nelle giunte.



I due morsetti della giunta sono bagnati di acqua e salnitro e i 48V in 

corrente continua della linea telefonica accelerano la corrosione per 

elettrolisi. Con l'elettrolisi c'ï¿œ un passaggio di corrente tra i due 

poli e quindi un cortocircuito.



Non so quantificare di quanti Ohm, mai misurati, non ho le conoscenze 

teoriche per eventi del genere e nemmeno un tester adatto, ma la pratica 

mi suggerisce che sono abbastanza pochi per ammutolire la fonia e 

abbastanza tanti per lasciare passare l'ADSL.



Col passare del tempo la corrosione assottiglia i fili fino ad 

interromperne il contato diretto rame con rame, ma l'acqua e il salnitro 

fanno si che un certo contatto ci sia ancora.



Non so quantificare quanti Ohm, non ho le conoscenze teoriche e nemmeno 

un tester adatto, ma comunque la combinazione delle resistenze parassite 

formatesi in serie e in parallelo alla linea sono ancora trascurabili 

per il funzionamento sia pur non perfetto dell'ADSL.



Sia chiaro che i due fenomeni possono verificarsi separatamente e non 

necessariamente nell'ordine.



Forse a casa tua esiste la perfezione assoluta e vale il modello 

teorico, ma nel mondo reale o solo nelle case dove sono intervenuto, i 

muri trasudano salnitro e le scatole di derivazione sono piene di cacca 

di topo e altre schifezze, mentre gli impianti sono vecchi e rattoppati.



Ti saluto




 Non fare deduzioni, capiscilo e basta.



beh in 5 che supportano tesi a caso .

io mi limito a parlarti e ferti riflettere su il caso C ( e ribadisco su quel caso siamo 4 almeno che hanno provato sulla propria pelle)

poi fa come vuoi, offendi e incavolati...alla fine è una questione che riguarda solo te quella!


 necessariamente nell'ordine.



E sia chiaro che il funzionamento dell'ADSL avviene solo in un 

determinato periodo nel punto di transizione tra il funzionamento 

normale e il guasto definitivo dove tutto si ammutolisce che puï¿œ durare 

qualche ora o qualche mesi o anno.

Purtroppo le mie conoscenze teoriche non sono sufficienti a quantificare 

il fenomeno.




 Bravo campione.



Sarï¿œ anche un bravo campione, ma navigavo in internet mentre il 

telefono era muto.

Altro non ti so dire.



Alberto






 quel caso siamo 4 almeno che hanno provato sulla propria pelle)



No, avete solo detto che "un tecnico vi ha detto che...", non lo avete 

provato. Provatelo!






 Non so quantificare quanti Ohm, non ho le conoscenze teoriche



Bene! Ripassa qundo le avrai. Salutami il topo salmistrato con i denti a 

tronchese. 






 li ho messi io, ciccio bello.



Ma sai leggere?? "Porca troia se invece delle



 Altro non ti so dire.



Anche a me � successo, ma per cause reali, differenti e riproducibili. 






   questa merda."



Oh, se avessi detto subito che sei un ragazzino stronzetto

che capisce solo gli insulti, te ne avrei potuto dare

a valanghe :-D.

Certo, dovrei avere qualche minuto da perdere, cosa che

in questo momento non ho. Magari piï¿œ in lï¿œ, eh ? Au revoir.



Bye, G.


 >> applicarle, se i fatti continuiano ad avvenire in



Fino ad ora non sono avvenuti, nessuno ha dimostrato di avere una adsl che 

funziona con un solo cavo. 






mai detto che un tecnico mi ha detto....ho detto che a me e' capitato che con fili invertiti internet funzionasse e telefono no.

ho seguito il tecnico nella sistemazione (e non guardo senza capire, non avrò' la tua veneranda età' a quanto dici ma non sono nemmeno fuori da questioni tecniche)

e ora smetto di rispondertinon c'e'più sordo di chi non vuol capire e peggio se quel sordo e' pure scorbutico e borioso come te.


 provato. Provatelo!



Con i tuoi calcoletti da 3 ITIS non provi un beato cazzo ( e sono pure 

sbagliati).



Per contro ci sono migliaia di testimonianze di cavi interrotti e di 

fusibili bruciati con ADSL funzionante.



http://forum.pianetadonna.it/hobby-fai-da-te/6659-dasl-funziona-anche-con-un-solo-filo.html




http://forum.html.it/forum/showthread/t-1065697.html




http://www.hwupgrade.it/forum/archive/index.php/%253cp%253e%25c2%25a0%253c/t-1904142.html




http://www.gruppionline.org/news/hobby-fai-da-te/201202/adsl-monofilo/




http://forum.swzone.it/internet-e-segnalazioni/84082-su-stessa-presa-adsl-va-e-telefono-no-perche.html




http://it.hobby.fai-da-te.narkive.com/xGq67Ec7/adsl-monofilo.2




Naturalmente se vuoi continuare a fare la figura del coglione ... fai pure.



Ma quando anche tu diventerai un uomo ti renderai conto delle tue 

patetiche ed infantili ingenuit�.



Per farla breve se la realt� � diversa dalla teoria ... � la teoria che 

� sbagliata ... non la realt�.


 di avere una adsl che funziona con un solo cavo.



Io. A me � capitato e l'ho detto.

Altrettanto hanno fatto altri.

(Oh, se ti aspetti che qualcuno si metta a tranciar

cavi o corrodere contatti per far contento te e

farti vedere che funziona, mi sa che ti conviene

scendere da quel piedistallo su cui tui immagini

di essere).



Qualcuno ha pure perso tempo a spiegarti i motivi

teorici per cui pu� funzionare, altri hanno anche

approfondito quelli pratici.

Ti � stato ripetuto ad nauseam che c'� una miriade

di motivi pratici per cui una linea pu� essere

degradata, cio� malfunzionante, senza essere del

tutto interrotta.

E che questo degrado pu� arrivare al punto di non

far passare la fonia, lasciando ancora un margine

per il funzionamento dell'ADSL, magari degradata

in termini di S/N e di velocit�, ma funzionante.



Se ci vuoi credere fallo, se no chissenefrega.



Bye, G. 






 tronchese.



E quindi? Vorresti dire che ho ragione io? :-)




 deve fare uso solo di uno di essi riferendosi a massa.



Ragionamento sbagliatissimo, il telefono aperto rappresenta un carico da 600 

OHM. Prova a mettere il cavo in cortocircuito e non funzionerï¿œ piï¿œ niente, ne 

telefono e ne adsl. Se togli tutto e colleghi una R da 600 Ohm la linea entra 

nella situazione di occupato, se provi a chiamarti senti il tono di occupato 

anche senza telefono fisico collegato. 




 Questa � una adsl che NON FUNZIONA: 
http://i45.tinypic.com/16ht0kp.jpg




Quelli sono i miei test dello scorso anno.

Ho anche provato a tagliare il doppino, giuntarlo a breve distanza con lo 

scotch, metterlo in acqua, metterlo in acqua e sale ma non c'� verso di fare 

allineare il modem. 




 stiduecoglioni?



Interruzione galvanica. 




 di poco e bisogna essere vicino alla centrale.



Praticamente dentro alla centrale nei pressi dello splitter! 




 di fare allineare il modem.



Ho cercato di spiegarlo nella risposta del 17/05/2013 14:22 ma se tu 

dici che non va... allora non c'� spiegazione che tenga, NON VA!!!!!!!!



Saluti galvanici.






 di poco e bisogna essere vicino alla centrale.



LOL. E' come la storia dei motori che restano accesi anche dopo che li

hai spenti. Te la raccontano come se fosse una cosa normalissima, in

realta' se chiedi a mille persone e' dura, durissima che anche uno

solo ti dica che l'ha visto coi suoi occhi...



-- 

Ciao, | R: Perche' incasina l'ordine con cui si legge un messaggio

Speck | D: Perche' quotare sotto da' cosi' fastidio?

      | R: Quotare sotto.

      | D: Qual e' la cosa piu' seccante su usenet e in e-mail?


 ha scritto nel messaggio 

news:32aa5378-9549-4b21...@googlegroups.com...

mai detto che un tecnico mi ha detto....ho detto che a me e' capitato che 

con fili invertiti internet funzionasse e telefono no.



"I fili invertiti" non significa un cazzo!






 ha scritto nel messaggio 

news:51974961$0$37120$4faf...@reader1.news.tin.it...


Tutta una banda di coglioni come voi.



Cazzo le linee telefoniche sono lunghe 10 km tanto che non ti forniscono 

l'adsl perch� "troppo lontani" dalla centrale, l'adsl scompare dopo 6 km!, 

altro che "funzionare con un filo interrotto". 

http://personal.telefonica.terra.es/web/personal9/adslpruebas/nueva/adsl2+/internode-adsl2-distance.jpg


http://media.netcomm.com.au/public/assets/image/0018/20745/adsl2plus.jpg









 E quindi? Vorresti dire che ho ragione io? :-)



I dati cazzo, portate i dati, i numeri! 






 tono di occupato anche senza telefono fisico collegato.



Lascia stare, questi oltre al microtelefono sul gancio hanno pure il 

microcervello nella testa. 








"Test" <te...@test.test> ha scritto nel messaggio 

news:knfrcm$h66$1...@speranza.aioe.org...


LOL, dentro alla centrale e con i fili invertiti infatti! 






 in termini di S/N e di velocit�, ma funzionante.





 
http://media.netcomm.com.au/public/assets/image/0018/20745/adsl2plus.jpg




Aggiornati ragazzo, siamo nel 2013. Sono passati dieci

anni da quei grafici e le cose funzionano in maniera un

tantino diversa. Per esempio la centrale piï¿œ vicina a

casa mia ï¿œ a quattro chilometri e mezzo, ma la diagnostica

del router segnala 150 metri. Vuoi provare a indovinare

il perchï¿œ ?



************



Oh, invece questa ï¿œ quella del lavoro di cui parlavo

qualche post fa... interessa ?

http://www.speedtest.net/result/2729703871.png


(Sï¿œ, il ping ï¿œ un po' alto, ma ci stavamo lavorando

in una quindicina, al momento del test)



Bye, G.



Ma che numeri vuoi portare cazzo!

Da 0 a qualche kOhm in serie nel caso di corrosione.

Da infinito a qualche centinaio di Ohm in parallelo nel caso di corto.



Nel caso del corto galvanico, la linea vede la cornetta sempre alzata, 

dï¿œ il segnale di occpato e il telefono non funge.

Nel caso dell'interruzione galvanica, il telefono si trova in serie a 

una resistenza troppo alta perchï¿œ la centrale lo riconosca come 

"telefono alzato"



Visto che l'ADSL funziona anche col "telefono alzato" e vito che 

l'interruzione galvanica per effetto dell'elettrolisi forma in realtï¿œ 

una resistenza con in parallelo un condensatore da qualche nF a diversi 

uF, penso sia quindi molto probabile che, in determinate condizioni, 

l'ADSL passi lo stesso.



Che funzioni con un un solo filo, nel senso che l'altro filo sia 

veramente interrotto come vogliono i modelli scolastici a resistenza 

infinita e capacitï¿œ 0 non l'ho mai detto.



Vuoi la formula?



Funziona=X/Y*Z

Non funge=X/Y*Z+X

Dove X,Y e Z sono incognite, nel senso che io non le conosco.



Tu che sei molto piï¿œ bravo di me (e non ti sto prendendo per il culo, io 

sono solo un praticone molto limitato nella teoria), ipotizzando per 

assurdo che io abbia ragione, perchï¿œ non provi tu a trascrivere una 

mezza formuletta con i tuoi dati perï¿œ integrandoli con le incognite? 

Forse chissï¿œ...






 del router segnala 150 metri. 



Cambialo.






 Cambialo.



Funziona perfettamente, perchï¿œ dovrei ? Ho una linea

dichiarata a 8 Mb/s e si connette perfettamente

a 8 Mb/s, con un ping anche sotto i 15 ms.



E vedo che neanche tu hai voglia o testa per cercar

di capire il perchï¿œ della discrepanza.



Bye, G.


 Bye, G.



sara' che frega un cazzo






sara' che frega un cazzo



Sarà che siamo fuori tema?

it.tlc.telefonia.adsl


 sara' che frega un cazzo



Ah, ï¿œ per questo che rispondi a cazzo. Adiï¿œs.



(E comunque il pot ha ragione, questo ï¿œ il posto

sbagliato, per cui direi di piantarla qui.)



Bye, G.


 il perchï¿œ ?



Perchï¿œ ï¿œ una stima ricavata da una formula indiretta e non una misura diretta.

Le tue vdsl funzionano allo stesso modo, i turbocodici fanno miracoli solo per 

alti rapporti segnale / rumore, e dopo 1,5 km diventa uguale ad una adsl di 15 

anni fa: 
http://i42.tinypic.com/hu1v6v.jpg
 .

I doppini sono sempre i soliti AWG24. 




Immagine errata, corretta: 

http://www.adslnet.es/images/vdsl2-adsl2.jpg



 "I fili invertiti" non significa un cazzo!



...ovviamente non era invertiti relativo al singolo utente...ma comprendo che per te....è trooooppo complicato( o forse comodo) dover capire bene eh!!!!


Ma che dici? Se il cavo telefonico è interrotto non passa nulla, tanto meno l'ADSL. se nò che fa vola? O hai inventato il wifi senza router?




succede ....

c'è da qualche parte dell'impianto un contatto o qualcosa del genere




 stesso; e se non arriva � solo un probema mio?





c'è da sperare che dopo 4 anni abbia trovato dove è interrotto un filo 

del doppino :-)




 ai vicinati tutto ok



E' successo anche a me, da quanto mi hanno detto al 191 "c'e' stato un contatto".

e ho detto tutto.



Se hai uno splitter, controlla anche quello.


Il 04/10/2017 17:47, 
pape...@gmail.com
 ha scritto:


se hai la fibra ottica sicuramente telefono guasto,invece se hai la 

normale adsl potrebbe essere il filtro



-- 

L'uomo è felice

quando vive esperienze in sintonia con la sua natura.

Fabio Marchesi -La fisica dell'Anima



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