Newsgroup: it.cultura.filosofia
Titolo: Lilith

Ho letto con interesse alcuni dei vostri messaggi su qusto NG. Ora vi faccio
sapere che sono qui a leggere e che, magari, ogni tanto mi scapperà un
commento, ma premetto di non essere né saggia né dotta, ma d'essere molto
giovane e di amare la filosofia - non esssendo del tutto digiuna in materia,
pur essendo ancora un'adepta di questa "scienza" affascinante e austera.
Au revoir
Lilith

 ha scritto nel messaggio
news:9m0n9d$1d9$5...@pegasus.tiscalinet.it...

Lilith, per fare filosofi non serve ne essere saggi, né essere dotti, basta
essere pensanti. In quanto all'età, beh, proprio non conta nulla: chi ha
detto che un ragazzo non possa avere più capacità ed esperienza assimilata,
rispetto ad un vecchio? Non ti sto criticando, solo secondo me qualcosa
stonava nel tuo post e, senza voler correggere nulla, volevo fartelo notare:
non sono a fare la predica a nessuno, per cosa poi?
Ho una domanda da farti (stavolta non retorica): perché definisci la
filosofia "austera"?
Ciao,
Luca
Ps. Per curiosità quanti anni hai?

deliziosa presentazione, benvenuta!
nefele

 pur essendo ancora un'adepta di questa "scienza" affascinante e austera.
cara Lilith la filosofia che facciamo qui, almeno per quanto mi riguarda,
non è da considerarsi scienza, in quanto qui non giungiamo a conclusioni
universali e necessarie: infatti come avrai notato la quantità e la
diversità di vedute in ogni, anche insignificante quistione(sic!), è ben
lungi dal proporsi questo scopo.
La filosofia di cui qui si ragione è più un'arte, retorica aggiungerei, in
cui ciascuno, attraverso le nozioni possedute e il più o meno puntiglioso
argomentare volto alla persuasione, talvolta accompagnato da una non scarsa
elocuzione, tenta, suo malgrado, di giungere a conclusioni universali ma
che, per gli stessi erronei presupposti, altro non sono che punti di vista
particolari. E difatti, se messi in difficoltà, si parano dietro ad astruse
e fuoriluogo citazioni di filosofi che neanche loro ben comprendono.
Tutto questo per dirti che non avrai vita facile.
Saluti e benvenuta.
Vespero.
P.S: il discorso vale anche pre me.

 ha scritto nel messaggio
news:2ZVg7.35468$TS4.1...@news2.tin.it...

Caro Vespero,
non è che la filosofia che facciamo qui non è una scienza,è che la filosofia
in sè non è una scienza.
La filosofia come disciplina,come tu certamente saprai,non appartiene al
novero delle scienze.
Sotto a tutto il tuo messaggio si intuisce una nostalgica concezione della
filosofia come Verità,che,come tu certamente saprai,non appartiene più alla
moderna concezione della filosofia;e che anzi,se ci atteniamo al significato
etimologico del termine filosofia,cioè amore di sapienza,ricerca della
sapienza,non le è mai appartenuto.
La storia della filosofia è una successione di punti di vista diversi sui
problemi fondamentali dell'esistenza umana.
Pertanto,quello che tu considero un "difetto" di questo Ng,cioè "la quantità
e la diversità di vedute in ogni quistione" è in realtà un pregio di
esso,essendo appunto "la quantità e la diversità di vedute in ogni
quistione" la caratteristica fondamentale della filosofia,e questo Ng,in
quanto Ng di filosofia,non fa altro che rispecchiare quella caratteristica
fondamentale della disciplina di cui argomenta.
A meno che:
1)tu non abbia una Verità Assoluta Valida Per Tutti:a quel punto,non ti
resta che comunicarcela, lasciarla alla nostra valutazione individuale ed
ascoltare il parere di ognuno su di essa.
2)tu non abbia una Verità Rivelata di cui sei certo assolutamente e a cui
vuoi convertire tutti gli individui che comunicano tra loro su questo NG.
Ciao
                                              Friedrich
(animale consapevole di essere soltanto uno tra altri sei miliardi e che si
limita ad esprimere il suo punto di vista,frutto della sua cultura,delle sue
esperienze,dei suoi pensieri,convinto com'è di essere esclusivamente un
essere umano in mezzo ad altri esseri umani,e quindi necessariamente
portatore di un "punto di vista")

 wrote in message
9m0n9d$1d9$5...@pegasus.tiscalinet.it...

Ciao Lilith,
benvenuta frà i pensatori, non dar retta la saggezza e la dottrina del
mondo vecchio, prendi sempre da te stessa ciò che hai da dare, almeno
sentiremo
qualcosa di NUOVO ;-)
Baci
Anna

 Ps. Per curiosità quanti anni hai?
Ah, ma questi filosofi! Quante domande fanno?! 17.

 nefele
Grazie. Lusingata.
Lilith

 P.S: il discorso vale anche pre me.
Il discorso di non avere vita facile, di esprimere opinioni contestabili e
soggettive e di non arrivare a conclusioni universali, di pararsi dietro le
citazioni?

 ha scritto nel messaggio
news:_T2h7.13224$vC1.1...@news1.tin.it...


 Anna
Sai quante volte mi è capitato di partorire un pensiero mio e di scoprire,
magari a distanza di qualche giorno, che qualcuno l'aveva già avuto prima di
me, l'aveva messo su carta, l'aveva fatto conoscere al mondo.
Non sempre persone nuove hanno pensieri nuovi.
Ma se riuscirò a far venir fuori qualcosa di innovativo, allora avrò motivo
per avere ancora più stima di me stessa. Ma sarebbe un pericolo per il
mondo, perché diventerei ancora più egocentrica ;-) - Ma si puo?!!
Grazie del tuo benvenuto, ricambio i baci,
Lilith

 P.S: il discorso vale anche pre me.
O Vespero, sperando di essere più chiaro nella risposta, diventerò
schematico:
1) Ovunque quasi nessuno quando dialoga vuol giungere a conclusioni
universali. Ovunque quasi tutti se messi in difficoltà difendono l'opinione
in cui credono.
Una cosa si difende quando a noi sta a cuore e qualcuno vuole portarcela
via. Sta loro a cuore una teoria, un'opinione? Poveretti!
Ovunque quasi tutti si comportano in maniera bambinesca, legati dai/ai loro
pregiudizi non li smuovi nemmeno se li confuti, perché allora citando fuori
luogo un filosofo o giocando di parole difficili, se la cavano, la loro fede
persiste e si sentono sicuri. E' un comportamento anti-filosofico che denota
una certa limitatezza mentale.
2)La filosofia è "scienza", ha detto bene Lilith e io gli dò ragione, perché
essa si occupa ancora profondamente dell'épistème: è vero, Dio è morto, ma
con esso non certo la verità (dico questo solo perché così gli amici della
casa scrivono un po'...).
3) Avere tante opinioni ed esprimerle nella maniera più eloquente possibile
non è una cosa che va a sfavore di questo NG, tutt'altro: l'eloquenza porta
chiarezza e la quantità di opinioni porta possibilità di confronto enormi.
Solo che qua l'eloquenza è legata alla capacità di persudere, e le opinioni
non vengono discusse per arrivare al concetto universale, solo riproposte
per via anale. Tuttavia il terreno fertile c'è, se chi lo sa coltivare è
interessato, e ci si metta d'impegno, il frutto cresce.
4) Quando venni qua la prima volta di maggio la pensavo diversamente da
adesso, mi affidavo al senso comune e lo seguivo: più di una discussione mi
ci è voluta per cambiare idea, per confutarmi e per dirmi che tutto quello
in cui avevo creduto fino ad allora era sbagliato, ma se ci si impegna si
arriva... se ce l'ho fatta io, che sono giovanissimo e inesperto rispetto a
voi altri (dico così perché non potrei fare altrimenti: siete molti di più
di me e in maggioranza pregiudiziosi), allora ce la potete fare tutti. Basta
rapportarsi alle cose x un fine diverso.
Luca.

 Ah, ma questi filosofi! Quante domande fanno?! 17.
Uuuurka! Io 18: siamo quasi coetanei! Che bello, non mi sento più solo in
questo posto di vecchi pregiudiziosi! (spero che per questa affermazione non
mi tirino le orecchie, i vecchi pregiudiziosi...
d'oh!).
A presto,
Luca

 wrote in message
9m405l$t08$6...@lacerta.tiscalinet.it...


 wrote in message
9m0n9d$1d9$5...@pegasus.tiscalinet.it...

Ti hanno dato un bel benvenuto, invece di solito ai nuovi arrivati non è
riservato questo, anzi, nella migliore delle ipotesi vegono ignorati, nella
peggiore insultati, e come al mio esordio, derisi, dileggiati.
Io questo lo spiego in maniera banale. Tu per ora hai posto solo domande, e
lo stesso feci io per una settimana, e nemmeno replicavo alle risposte. Ma
appena cominciai a fiatare(scrivere) mi trovai quasi tutti contro. Non solo
nelle opinioni, perchè quello è normale, ma alcuni mi insultavano solo
perchè non erano d'accordo con me.
Poi, qui sono tutti maschietti, che fanno fatica ad insultare le signore, ma
ho visto che le signore non fanno fatica ad insultare i maschietti.
Appena muoverai qualche critica al ragionamento svolto da un tizio
qualsiasi(in particolare a qeulli che usano insultare)
vedrai che finirà questo idillio.
Inutile dire che molti ti immaginano bella, carina, e dolce. Ed invece di
seguire i tuoi discorsi per ora seguono solo la idea che si sono fatta di
te. Se tu avessi detto di avere 50 anni, l'accoglienza sarebbe stata molto
diversa:)
Ciao
Franco
p.s. io al posto tuo studierei più la storia della filosofia e della
scienza, che non seguire troppo i ng in genere. Perchè qui a volte ci si
perde solo in chiacchiera futile. Io posso permetterme(come altri penso)
questo gioco, ma tu devi ancora studiare molto, come tutti ovviamente, cioè
anche me. Ma poi come si fa a dire ad un professore: non sono preparata
perchè ho dovuto rispondere a tizio e a caio?
www.presinellarete.com
Fa il test anche tu, così informi anche i tuoi compagni (quelli di classe)
che internet è anche un potenziale pericolo.


nn sn i "vekki pregiudiziosi" ke si offendono! sn io! mica sn vekkia!

 ha scritto nel messaggio
news:Tdqh7.26624$vC1.2...@news1.tin.it...


 che internet è anche un potenziale pericolo.
Già fatto (il test), con risultati decisamente confortanti. Però non ho
intenzione di allarmare chi conosco con i potenziali rischi di internet: che
ognuno si moderi da solo trovando un limite quando è necessario. E poi,
internet non è più pericolosa della TV.
Ciao,
Lilith

Per quanto mi riguarda non sono relativista in senso assoluto, un
relativismo simile non avrebbe ragione d'essere e sarebbe una contraddizione
in termini. Ciò che io chiamo relativismo è un ragionamento antico di
migliaia d'anni e che risale ai sofisti:
A) non mi è possibile (e agli altri uomini esattamente come a me) arrivare
ad una verità con i mezzi di cui dispongo;
B) se la Verità esista non posso dirlo;
C) so per certo che gli uomini hanno molte opinioni relative ai loro punti
di vista e, non conoscendo la Verità, non posso dire che esse siano giuste o
sbagliate.
Come vedi non prendo il relativismo come un dogma e non escludo l'esistenza
della Verità, quello che dico è solo che non ci è dato di conoscerla e che
dobbiamo basarci sui nostri punti di vista mantenendo consapevolezza della
loro relatività. Questo per quanto riguarda la realtà in generale.
Se poi scendiamo nel particolare di certe opinioni morali ci rendiamo conto
che sono diverse tra loro perché vengono da concetti inventati dall'uomo per
la vita in società: esempi emblematici i concetti di bene e male.
Lilith

Grazie dei suggerimenti Luca.
Ma, se parli di vecchi pregiudiziosi non è che poi qualcuno di questi ti
sbrana?
;-)
Lilith

;-)
Lilith

 ha scritto nel messaggio
news:9mdujm$a07$1...@lacerta.tiscalinet.it...

No, tranquilla, prima di postare mi cospargo di catrame.
Luca