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Titolo: Un fisico italiano riabilita l'etere(?)

https://www.reccom.org/2020/04/20/lo-spazio-non-e-curvo-e-un-fluido-dilatante-e-i-conti-tornano-un-passo-verso-la-tanto-attesa-gravita-quantistica/
 
 
Secondo il fisico italiano Marco Fedi, esterno alle istituzioni accademiche, lo spazio vuoto sarebbe costituito da un fluido dilatante, come viene chiamato un fluido la cui viscosità aumenta con il crescere della deformazione cui è sottoposto da un corpo che lo attraversa. Maggiore è la velocità del corpo (p.e. una particella), maggiore sarà la deformazione e dunque la viscosità, e perciò la forza necessaria per accelerarlo. Ad un certo punto (v=c), il fluido fa muro, precludendo un ulteriore incremento della velocità. 
Una nuova versione del famigerato etere? Non proprio, anche se - come nel caso della teoria del vuoto superfluido - l'immagine di uno spazio denso sollecita quel tipo di suggestioni e intuizioni abbattute dal modello geometrizzante einsteiniano. Un modello, a quanto si legge capace di prevedere accuratamente alcuni dati empirici anomali, che dovrà attraversare quel mondo viscoso che è la ricerca scientifica.
Qui l'articolo pubblicato nel 2019 sul "Canadian Journal of Physics".
 
Saluti,
 
Marco

 Qui l'articolo pubblicato nel 2019 sul "Canadian Journal of Physics".
 
https://www.nrcresearchpress.com/doi/full/10.1139/cjp-2018-0744#.XujWdEUzbIU
 

 Una nuova versione del famigerato etere? 
 
E la materia obscura che fine ha fatto?

 
Mi sembrano un po' le tesi di Buggio su fisf e isf.
Solo che lui invece di vuoto parla di spazio.
Se coinvolgi Buggio sulla questione lo fai felice :)

 E la materia obscura che fine ha fatto?
 
Secondo Fedi sarebbe ciò di cui è composto il fluido dilatante, il cui concetto sarebbe a sua volta il modello, il "come se", dello spazio.

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Non frequento quelle lande, essendo i miei studi in fisica sempre più lontani nel tempo e non amando di intervenire su materie che non padroneggio. Ma se Buggi vuole venire qui a parlarne, lo ascoltiamo volentieri:-).

Ah ... Doppia laurea in fisica e filosofia. Allora eri tu quello di facebook :) ?

 dello spazio.
 
Call it etere, flagisto or dark matter, il succo e' che vuoto non e' :)
 

Ma una ragione fisica c'e'.
Nei dualismi fisici non e' possibile eliminare entrambe gli estremi assoluti.
Ad esempio in un vuoto ideale (qua con ideale entra in gioco la filosofia) contenente una sola particella questa non puo' essere ferma e priva di energia.
Bisogna vedere se il principio si puo' estendere alla metafisica.
Una persona puo' essere assolutamente priva di bene e di male?
Hmmmm mi sa che non e' una persona umana.
Nichilismo permettendo l'oltreuomo viola Heisemberg.
Possiamo invece avere una persona totalmente priva di male e una totalmente priva di bene. E teologicamente sappiami gia' chi sono.

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Se il vuoto è inteso come nulla, evidentemente non può esistere. Il 
nulla non è, dicevano i nonni.
Su queste questioni neppure la scienza ha molto da dire, tranne ipotesi 
e teorie, cioè sostanzialmente niente. Dovrebbe chiedersi per esempio: 
quando un razzo attraversa la dark matter emerge più scuro? :)
Il Cern vuole studiare la materia oscura - si sta attrezzando, dice miss 
Gianotti, con grandi spese. Come verrà raccolta o campionata per essere 
studiata la dark matter? A meno che non si ammetta che è ovunque, quindi 
basta un secchiello da spiaggia o un recipiente qualunque.
C'è un'altra domanda che preme: se la dark matter è ovunque, allora 
quando cuoccio la pasta la cuoccio nella materia oscura, e quindi poi me 
la mangio al pomodoro.
In conclusione, fa ridere l'idea  che si continui a cercare un nome per 
ciò che è ignoto e che non si sa neanche se c'è. Vizio antico.
___
 
 

 chi sono.
 
Si e no, una persona in quanto persona è un bene, dunque
una persona non è mai totalmente priva di bene.
 
 
 
 

I dualismi in fisica sono riferiti alla misura di grandezze sia in ambito qualitativo che quantitativo.
Si dicono coniugati perche' uno implica l'altro.
In generale da una parte avrai tutte le misure spazio temporali statiche e dall'altra quelle dinamiche.
Non avremo mai un'osservazione dove entrambe i coniugati sono nulli.

Il dualismo metafisico invece prevede due grandezze coniugate non fisiche.
Nella teoria della linea di Platone abbiamo i due estremi Bene e Male ma nulla puo' essere al di la' della linea.

  13:02 mer17giu2020
  °.
https://groups.google.com/forum/#!topic/it.cultura.filosofia/dk40ElP2qDk
 
https://groups.google.com/forum/#!forum/it.cultura.filosofia
 
  _-
  - Questo è interesting (*). Ma su google ho trovato solo
  quell'unica fonte, ripresa da pochi altri. - Provo su a ri-postarlo
  su fisf, magari senza etere: Poiché "vuoto" è una semplificazione,
  si sa bene che non lo è. Ma il fluido disperso nel vuoto potrebbe
  tranquillamente possedere caratteristiche particolari: e,
  nell'ipotesi di quello dilatante, i conti finora sono tornati
  =
  (*) intendiamoci: è solo un altro modo, più aderente
  al mondo reale (**), di interpretare il gradiente (***)
  =
  (**) della realtà, non dei nobili della corte/famiglia reale
  =
  (***) un fluido dilatante (ideale), dico io, si comporta un po'
  come una molla elicoidale cilindrica a compressione, chiusa
  nel suo tubetto: in compressione, si comporta elasticamente
  solo fino a quando le spire non si toccano; dopo di che, la
  corsa elastica si blocca. Ma quel fluido sarebbe molto rarefatto,
  disperso nel vuoto dello spazio, e quindi la resistenza che oppone
  è soltanto parziale, ma diventa sempre di più come un muro
  all'aumentare della velocità dell'oggetto che lo attraversa
  -_
 

 Ah ... Doppia laurea in fisica e filosofia. Allora eri tu quello di facebook :) ?
 
Parlando solamente in generale. Far corrispondere gli autori dei post su un gruppo di filosofia con i soggetti che (per vezzo o, magari, per necessità) si autopubblicano su fb è una pessima idea:-). Ne può andare seriamente di mezzo la qualità della discussione. Qui sul ng, come ebbe a dire una volta Davide (che forse ricorderai), siamo tutti "stringhe di caratteri". La personalità, reale o fittizia che sia, deve affiorare unicamente dai contenuti e, associandosi al nome, porsi come titolare di quelli. E così le simpatie e le antipatie.


La molla elicoidale sottoposta a compressione è, entro certi limiti (dovuti alla legge di incremento della "durezza"), un buon "modello", un buon "come se", per capire il funzionamento di un fluido dilatante. Il concetto stesso di fluido dilatante, rispetto allo spazio, è un modello, alternativo rispetto a quello einsteiniano, ovviamente nell'invarianza delle equazioni della RG. Un modello molto più "materiale", dipendente com'è a concetti sotto cui cade l'esperienza sensibile, quali quello di fluido e di viscosità, e non dalla geometria differenziale di Riemann.
Però se leggete con attenzione l'articolo divulgativo (non il paper) vi accorgete che c'è una circolarità. Prima Fedi dice di aver scoperto che la curva di incremento della viscosità è espressa dal fattore di Lorentz. Poi dice di aver sostituito il fattore di Lorentz al coefficiente di viscosità, potendo così derivare con incredibile precisione (fino al terzo decimale) le "anomalie" registrate durante il volo della sonda Pioneer. Probabilmente il primo modo di esprimersi è una abbreviazione del secondo. Stiamo a vedere, ma per la teoria di Fedi la vedo... viscosa:-). 
 

 Call it etere, flagisto or dark matter, il succo e' che vuoto non e' :)
 
Il titolo dell'articolo scientifico di Fedi è "Physical vacuum as a dilatant fluid yields exact solutions to Pioneer anomaly and Mercury’s perihelion precession". Vuoto fisico, non metafisico:-).

>Poi dice di aver sostituito il fattore di Lorentz al coefficiente di viscosità, potendo così derivare con incredibile precisione (fino al terzo decimale) le "anomalie" registrate durante il volo della sonda Pioneer<<
 
Nonché la celebre precessione del perielio di Mercurio prevista dalla RG. 
 


Aah... si, ahem, certo, ce l'avevo sulla lingua.
 

Uh.... Allora eri tu :)
Comunque faro' che tu sia una stringa dj caratteri :)))

 Comunque faro' che tu sia una stringa dj caratteri :)))
 
 
machecazznonsicapisceunaminchiconchiparli :P
 

 Stiamo a vedere, ma per la teoria di Fedi la vedo... viscosa:-). 
  ^^
  * Ha cambiato la forza di attrito viscoso da lineare (rfr. legge
  di Stokes) a iperbolico-esponenziale (rfr. fattore di Lorentz),
  che è quella adatta al contesto del fluido dilatante. - Nota
  che iperbolico-esponenziale ce l'ho messo io, accontentarsi
  -_
 

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CARLO
Il problema di questo "fluido" (che si chiami "etere" o altro) è che non è fatto di particelle materiali e che dunque non gli si possono conferire i soliti attributi che riconosciamo alla materia, come densità, rigidità, momento e velocità rispetto a dei punti materiali. Pertanto resta comunque il problema di formarcene un'immagine intuitiva nella consapevolezza che "fluido" non può essere che una metafora di ciò che intendiamo per "fluido materiale".