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Titolo: "Quando ascolto Wagner...

...sento l'impulso a invadere la Polonia".
L'irresistibile battuta di Woody Allen. Certamente con meno spirito 
umoristico, guardando a quello che e' oggi la Polonia, si dovrebbe 
sentire piuttosto l'impulso ad espellerla dall'Europa. La "democratica" 
Polonia e' uno di quei paesi che sono all'avanguardia del populismo 
globale, che va strombazzando di voler restituire sovranita' al popolo 
nazionale, in nome dei principi democratici saciti dalla Costituzione, 
in realta' ridotta a un formalismo democratico declassato a puro valore 
numerico-elettorale. "Appartenere all'Europa" non designa una nozione 
puramente geografica, ma significa aderire a un sistema di valori e di 
diritti dichiarati inviolabili sulle macerie della seconda guerra 
mondiale. Il politico populista polacco, invece, in particolare nelle 
persone del primo ministro Mateusz Morawiecki e del ministro 
dell'istruzione Przemyslaw Czarnek (entrambi del partito di estrema 
destra "Diritto e giustizia", "Prawo i Sprawiedliwosc"), sta realizzando 
una alquanto strana mutazione del concetto di "democrazia": la 
democrazia senza diritto. Un disegno ultra-conservatore perseguito con 
l'appoggio delle gerarchie ecclesiastiche e presente fin dai tempi degli 
"allegri" gemelli Kaczyński, di cui uno, bonta' divina, se l'e' portato 
via un Tupolev schiatatosi sugli Urali. Ma la faccio breve, perche' 
infine i casi sono due: o Morawiecki e la sua cricca si addicono alla 
Polonia, per cui la Polonia non e' in Europa; o la Polonia e' in Europa, 
e allora Morawiecki e la sua cricca non si addicono alla Polonia.
 
 
 
 
 
-- 
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Non e' cosi' semplice.
La Polonia e' un paese rurale con fortissime tradizioni.
Ti basta pensare che la domenica a messa c'e' un megafono per le
 centinaia di persone che restano fuori perche' e'
 pieno.
Dieci anni fa sono andato e non c'erano autostrade. Oggi c'e' una
 rete autostradale modernissima.
Insomma il capitalismo selvaggio e' arrivato ora con tutte le
 modernita' che comporta.
I desideri cambiano troppo in fretta ed era ovvio che si sarebbero
 fatte avanti forze conservatrici.
 
-- 
 
 
ciao
Massimo 
 
いいいいいいいい
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 e allora Morawiecki e la sua cricca non si addicono alla Polonia. 
 
Benissimo:-). Sviluppando il primo caso si arriva al nocciolo della questione: l'Europa non si addice alla Polonia; infatti 'Europa', come hai correttamente assunto, non designa una mera entità geografica (rispetto alla quale non avrebbe alcun senso parlare del suo addirsi o meno a qualcosa), ma un sistema di diritti e valori. Questi "diritti" e "valori" però non fotografano la situazione storica della loro dichiarazione, ma costituiscono la giustificazione di un *processo*, dunque di una trasformazione, anche radicale. E con ciò, infallibilmente, si è arrivati al cuore della questione, che non vale solo per la "Polonia": quello che ha fatto morire l'idea di "Europa" nel cuore, e nel cervello, di tanti europei.
 
Cari saluti,
 
Marco

 
 
 
-- 
 
 
ciao
Massimo 
 
¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤


 La paura di essere ancora terra di spartizioni e' inconscia ma reale. 
 
E' verissimo quello che dici! La dissoluzione dell'impero sovietico ha aperto ad un aggressivo processo capitalistico quei paesi, dove però è in atto un braccio di ferro tra interessi geopolitici contrapposti, perché la Russia è un autentico gigante politico-militare, che può ancora contare su una adesione entusiastica ai valori nazionali e non mollerà l'osso facilmente alla tecnocrazia umanitaria di Bruxelles. La paura della sottomissione ha lasciato in quei paesi una traccia profonda che può essere specificamente sfruttata dai populismi. Ma la paura che percorre in generale molti europei non è più solo quella della distruzione della "identità nazionale", ma è quella di una vera e propria deformazione di ciò che l'uomo europeo è stato finora. Negarlo, riducendo questa paura ad un "costrutto" populistico, è una vecchia, ed illusoria, tentazione della ideologia europea. Solo entrando in questa problematica, si riesce a gettare luce, che è quello che dovrebbe fare la ragione filosofica.

Marco V. ha scritto:

Suona come una prognosi nefasta la tua ultima frase:-). Proponi il 
nocciolo della questione, che e' tanto attuale quanto necessitante di 
un'analisi la cui grande complessita' dipende dalla molteplicita' delle 
ottiche sotto cui andrebbe guardata per essere esauriente. Possiamo 
perlomeno schematizzarla per concetti generalissimi e dal punto di vista 
filosofico, che e' quello che a noi piu' compete? Ci provo, davvero 
schematicamente, richiamando il concetto fondamentale di "diritti 
umani", di cui dice il ministro polacco Czernak (visto che parlavo della 
Polonia) che e' "una stupida ideologia" da eliminare. Possiamo andare in 
cerca della identita' dell'Europa in tutti i meandri della storia, ma e' 
un dato di fatto che tale concetto emerge dal 1948 almeno come parte 
imprescindibile dell'identita' europea (per la trattazione schematica 
accontentiamoci della data di nascita lasciando perdere quella del 
concepimento). Concetto questo che informa tutte le costituzioni 
democratiche europee (limitandoci all'Europa) nonche' le istituzioni 
giuridiche che sostanziano la giurisprudenza dei singoli stati. Concetto 
altresi' problematico per il pensiero filosofico prima ancora che 
giuridico. A questo punto propongo due termini, che designino i due 
atteggiamenti critici agli antipodi cui e' sottoponibile tale concetto: 
"regressivo" e "progressivo".
 
1) Regressivo. Quello del ministro polacco in questione. Se consideri 
"una stupida ideologia" i "diritti umani, con questo concetto-cardine 
delegittimi anche l'intero sistema in specie giuridico, ma in generale 
politico-istituzionale delle democrazie europee. Scendendo un attimo 
alla cronaca degli ultimi giorni, la sentenza della Corte costituzionale 
polacca, del 22 ottobre, che ha dichiarato incostituzionale 
l'interruzione di gravidanza "nel caso di gravi malformazioni del feto", 
dimostra definitivamente che la legislazione polacca non ha piu' nulla 
di indipendente, che gia' dal 1993 era la piu' illiberale d'Europa, 
quando ancora consentiva l'interruzione solo in caso di gravi 
malformazioni del feto e di gravidanza conseguente a stupro  o di 
pericolo della vita della donna. Ma, tornando nell'astratto del piu' 
generale, questo pone una questione cruciale circa il ruolo delle elites 
preposte al governo di un popolo: se esse, invece di "guidare" il popolo 
che rappresentano, se ne lasciano guidare per lenirne i mal di pancia, 
questo e' il carattere distintivo di cio' che chiamiamo "populismo", e 
allora si', le istituzioni democratiche si svuotano di senso, i loro 
principi diventano "stupida ideologia", il parlamento luogo infetto da 
quella malattia che fu da Marx definita "cretinismo parlamentare", per 
finire ad essere dopo note traversie "bivacco di manipoli".
Il concetto di "diritti umani" non e' ideologia, non lo e' finche' esite 
il diritto che li garantisce ed esercita sul territorio sul quale si 
estende la giurisdizione di uno stato, *radicandoli* nella concreta 
realta' della praxis giuridica e politica. Ideologia, semmai, sono i 
"diritti naturali", perche' non esiste un diritto *naturale*, per la 
semplice legge di Hume. Esiste solo il diritto *positivo*, che puo' 
essere, come anche no, essere mistificato come "naturale".
 
2) Progressivo. E' l'aspetto che piu' da vicino ci coinvolge, perche' in 
esso c'e' la crisi attuale dell'idea di "Europa" e del suo aspetto 
identitario di cui ho detto. A "progressivo" non do alcuna connotazione 
illuministica ottimistica; "progressiva" puo' essere anche una malattia 
che si rivelera' mortale. Di questa abbiamo parlato piu' volte, 
consistente, focalizzandola sul concetto in questione, nel progressivo 
processo di astrazione, fino alla sua completa "evaporazione", del 
*soggetto* politico *concreto*, portatore e pragmatico garante dei 
"diritti umani" laddove sono realmente applicabili. Qui la "stupida 
ideologia" e' quella del "nemico interno", il cui unico imperativo e' 
quello che tu in altro post hai detto con felice espressione: "diventa 
un libro di storia!". Una storia che non cammina sulle gambe, ma si fa 
trascinare su quelle altrui; che filosoficamente e' una specie di idiota 
volgarizzazione dell'hegeliano "la filosofia e' il proprio tempo appreso 
con il pensiero", dove del pensiero non vi sia piu' traccia di analisi 
critica. Non penso di dover aggiungere altro a questo gia' lungo post, 
se non una questione del tutto secondaria, che pero' talvolta mi 
coinvolge personalmente in polemiche su cio' che debba considerarsi 
discorso di destra o di sinistra, secondo categorie mentali ormai 
scerotizzate. Ma appunto non e' il caso e direi di alleggerire il post 
lasciando rispondere Giorgio Gaber, che ben conosceva la netta 
differenza tra destra e sinistra, gia' da quando non porla era 
inequivocabile indice di essere di destra:-):
https://www.youtube.com/watch?v=4kuySYnIvt4&list=RD4kuySYnIvt4&start_radio=1&t=0
 
 
Non rileggo, scusami eventuali errori.
Cari saluti,
Loris


 con il pensiero", dove del pensiero non vi sia piu' traccia di analisi
 
..forse voleva dire "il proprio tempo perso con il pensiero.."
"quello che pensava, ando' in galera, e ancora ci pensa..."
Questa idea a voi accidentali non vi ha mai sfiorato...!?
per quello vi succedono le cose...
Ma ormai sono perso io..
NOn era meglio che fossi proprietario di un bel Paradiso Fiscale a 
quest'ora!?
chesso'.. l'isola di Pascua con i Mohai!? Tutte stronzate, se la conclusione 
e' una stronzata!
Pero' non mi conviene finire cosi'.. il calice e' amaro!! 
 
 

rawmode ha scritto:

Impossibile non pensare, e' come la musica. Perche' non dipingi, invece 
di ascoltare musica? Kant aveva la curiosa idea che la musica fosse meno 
nobile della pittura, perche' a differenza della pittura la musica la 
senti anche se non vuoi. Che avesse ragione?


 [...]

In effetti la prognosi per l'Europa suona infausta, come quella formulata dal noto profeta di Röcken che amava vantare nobili ascendenze polacche:-). Per brevità non commento le tue considerazioni, che come sai mi trovano sostanzialmente d'accordo. Provo invece a tirare le somme. Sullo sfondo si profila un paradosso: quello dei diritti umani tanto come malattia quanto come identità dell'Europa. Lo possiamo agevolmente risolvere localizzando la malattia *nei* diritti umani, senza con ciò ridurre la loro essenza ad un agente patogeno o alla conseguente fenomenologia. Patologica sarà allora quella loro interpretazione che presenta molti tratti in comune con il concetto dei diritti universali dell'uomo che hai chiamato "progressivo". E' chiaro che i due concetti occupano i poli del conflitto ideologico in corso in Europa, e che tale polarizzazione può indossare le consuete semantiche dello scontro politico europeo. Quello che però può intravedere un pensiero capace di rimanere fuori da tale scontro è il fenomeno di una crescente dipendenza degli esseri umani dagli apparati e quello del crescente condizionamento della politica da parte del punto di vista all'interno del quale il concetto di *popolazione umana* ha rimpiazzato quello di popolo, sebbene quest'ultima parola appaia ancora irrinunciabile. Due fenomeni strettamente correlati... ma "non voglio passare una brutta giornata chiuso in casa a pensare", per cui "quasi quasi mi faccio uno shampoo":-).
 
Cari saluti,
 
Marco
 

 essere, come anche no, essere mistificato come "naturale". 
 
Non a caso il concetto dei "diritti naturali" è, malgrado i tentativi dei suoi sostenitori di mostrare il contrario, una componente essenziale di quella storia che si conclude con l'artificializzazione dell'esistenza umana... Ma una brevissima nota, prima di correre a fare lo shampoo:-), sulla c.d. "legge di Hume" (sebbene la versione che di solito viene discussa non sia precisamente quella estrapolabile dagli scritti del filosofo inglese, ma quella formulata da Richard Hare). Hai mai provato a chiamarla in causa per valutare i resoconti dell'apparente "armonia prestabilita" tra l'"essere" progressivamente stabilito dalla scienza e il "dover essere" prescritto dai diritti dell'uomo? E ora corro allo shampoo!
 
Marco


 
Impossibile non pensare, e' come la musica. Perche' non dipingi, invece
di ascoltare musica? Kant aveva la curiosa idea che la musica fosse meno
nobile della pittura, perche' a differenza della pittura la musica la
senti anche se non vuoi. Che avesse ragione?
................
 
E' vero quello che dici; io stesso ho sotterrato la musica..
cani, e la vs colonna sonora! Colpa mia dicevo...
il ragliato dei cani, e' una risposta a me!!
PuccyPuccy.. fai felice il tuo animale!!
 
Non ho alcun dubbio che non sia Satana il maestro d'orchestra! 
 
 

 Non ho alcun dubbio che non sia Satana il maestro d'orchestra!
 
 
Della vs vita, non della vostra banda!!
Tramite l'udito.. a cui giustamente non puoi rinunciare,
ebbene e' li' che ti fotte!! Come un intruglio verde nell'orecchio,
a goccia a goccia, diventi un cane, e ragli senza saperlo!!
Questa e' la musica del diavolo... la vostra quotidianita'!!
A quando l'Oscar!? Cari musicisti!?
Satana vi cura a uno a uno, no nin massa... e ti cura proprio tramite
la tua personalita', e il pensiero.. che tu pensi essere tuo!!
Se solo lo avessi aquistato da qualche parte potrei anche crederti!!
Perche' vi siete fidati cosi ciecamente al pensiero!? Quello che hai di piu'
vicino e addirittura pensi di essere tu!! MA pensi di essere, non sei!!
Cio' che e' e' altro!! E' la vs singola idiozia, la forma dell'Inferno! 
 
 


 
 
Vedi, a differenza di quanto credi, o quanto credete o sembrate di credere
che il tempo sia infinito anche per la filosofia; non e' cosi'...!
o esci fuori dal tunnel, o ci resti per sempre...
Ma la realta' e' un'altra... che ci nasci, fuori dal tunnel, o dentro al 
tunnell..
non ne esci e non vi entri. Nell'insieme siamo un obbrobbrio di esperimento!
NOn volevo scrivere stamattina, ma sono in forma, sembra! 
 
 

 
valutare i resoconti dell'apparente "armonia prestabilita" tra l'"essere" 
progressivamente stabilito dalla scienza e il "dover essere" prescritto dai 
diritti dell'uomo? E ora corro allo shampoo!
 
......
 
Allora faresti bene a sciacquare anche dentro..
l'essere e'. e sono passati tremila anni o quattromila..
Oggi parliamo della "mafia".. in questo tread musicale..
dicevo il concetto di mafia, o di stato, sono, nel caso
positivo, le caricature di due estrapolazioni della ns realta'.
 
LA mafia avra' le sue origini popolari, in quanto sempre coesistente..
in quanto popolo "a latere" della civilta'(lo straniero di turno)..
 
Ovvero la mafia scimmiotta un nobile pensiero, ovvero quello dello
Stato, ospite del popolo.
Essendo lo stato verginello, ennoi, vecchie puttane!! 
 
 

 Essendo lo stato verginello, ennoi, vecchie puttane!!
 
 
E' quando le due cose si miscugliano che succede l'Inferno, per l'appunto!
Qualche vecchia puttana che abita lo Stato e quelche verginello che abita
la Mafia, o il popolo(scimmiottamento del quale)..
La conclusione e' una sola o una sòla!!? Scegliete! 
 
 

 La conclusione e' una sola o una sòla!!? Scegliete!
 
 
Non siete piu' formalmente sotto l ostraniero, che se ne e' andato da solo.
E siccome sei incpace di scegliere e allora lo Stato, deve essere, non 
scegliere!!
LO Stato sia lo Stato e non rompa i coglioni!! MIlitari da tutte le parti!
E la mafia sparisce! Controllate tutto e contate tutto, visto che siete 
bravi! 
 
 


 
Tutrti a caccia, non di porci animali...( la domenica in tutina!)
ma porci umani!!
Andate nei Paradisi Fiscali, e lasciateli
in mutande! Coglioni!
O prendi le palle, o te le ingoi per sempre, etaci.
perche' a null aservono! 
 
 

rawmode ha scritto:

Si', sei in forma questa mattina, hai fatto meno "stecche" nel 
trascrivere "Il trillo del diavolo"
https://www.youtube.com/watch?v=rsfCHZK8W6w
 
Pero' e' nella ripetizione che il diavolo si perde. Il diavolo non ama 
Uto Ughi, preferisce Paganini, che non ripete
https://www.youtube.com/watch?v=6wOpreibmLw
 


 bravi!
 
 
Ovvero voi non dovete pensare ma fare, occupare tutto cio' che occupa
quello che non occupate voi: se non dai ad ognuno e tutti quello che serve
non sei lo stato, ma un capo di cazzo!
Ora sicomme cio' che e' stato e' stato, e' ora di farla finita!
Con tutte le vostre stronzate, presenti passate e future!
Se non ora quando!?
 
 
 


ideaprima 
 
eh no!...
dipende da come la si vede.
Filosofia vorrebbe che il pensiero fosse il nostro... non quello di altri.
 L'estro  e la sua atmosfera  o ce l'hai o non ce l'hai..... visto che vuoi metterla in creatività.
E chi lo ha lo esprime con mezzi che gli costano fatica personale... sopportata solo per via della passione che sta in lui...... non in altri.
Io, artista, non posso certamente placare la mia necessità interiore, dovuta all'estro che mi pervade, se non creando di mio, e solo mio, ... rispecchiante me stessa nella mia unicità. L'arte altrui potrò fors'anche, se caso, apprezzarla, ma non può rappresentare  e soddisfare pure me... o la mia unicità. Così per il pensiero..... soltanto il mio mi conosce e conosce ciò che sono in me stessa, e il mio stato, ... e come io assumo in me il mondo a me mentalmente esteriore. Solo il mio pensiero mi è sostanza.... in un amalgama sostanziale di fisicità, e anima, e mente, in un tuttuno...... solo il mio, può essermi plenitudine o insufficienza...  E solo io posso acquietarlo o metterlo in subbuglio.  Solo io posso dirgli di non agitarsi in pensieri... lui che è stato-Pensiero-sostanziale in grado di distendersi quieto nella sua dimensione priva di cose pensate...... solo un essere desti in esso, senza pensiero alcuno... ossia Essere presenti qui-e-ora senza null'altro che il nostro essere. 
Ma voi lo riempite di oggetti e quesiti e formule e presunte risposte a domande precostruitevi nei fumi in cui vivacchiate, tesi solo a vanti da miseri sciocchi... e di nomi che firmano ogni cosa nella superbia orgastica di una artificiosa identità in cui vi circoscrivete perdendovi. 
Voi lo riempite di motivazioni e grandiosità... e di nozionismo  da appendere alla parete dello studio. E ogni cosa che gli ficcate dentro lo svuota di se stesso.... di voi stessi. 
Sciocchi ignoranti.  Tacete almeno un po'... almeno di tanto in tanto... e guardate in voi stessi, spaventandovi, finalmente, delle vostre finzioni. Senza agitare il pensiero vi sentite nulla.... e scambiate le onde con l'oceano infinito.
 
 

>
 
questa e' una forma mentis, non una forma deficientis! caput!!
La mia! Io gioco solo se vinco!! Altrimenti meglio le seghe..
NOn c'e' nulla da pensare , solo da pulire la vostra merda! 
 
 

 NOn c'e' nulla da pensare , solo da pulire la vostra merda!
 
 
E per questo c'e' lavoro per tutti!! Ridate la merda alla merda, diceva il 
saggio!! 
 
 

ideaprima1 ha scritto:

In effetti con questa tua di pensiero ne hai agitato poco; in compenso 
ti sei agitata molto. Un modo come un altro per sentirti qualcuno.
 
 
 
 

> La mia! Io gioco solo se vinco!!
 
e mi diverto solo se perdo!!
e' una vita che mi diverto, per le verita?=(!)
Ho vasti campi di pop-corn!! sembrano nuvole... 
 
 


Per altro: non hai risposto alla mia domanda in altro 3D: sei ancora 
dell'idea che Trump abbia vinto le elezioni?


 > -- 
 
 


 ti sei agitata molto. Un modo come un altro per sentirti qualcuno.
 
 
 
 
 
ideaprima 
 
a scrivere per far mostra di sè siete tu ed altri, qui dentro.
 
 
 
 
 
 


Ok, ti sei mostrata. E la risposta al mio "Per altro"?
 
 
 
 
 


ideaprima 
 
rimani in tema, Loris. 
Ti rispondo in due righe così la pianti.
Ho mai sostenuto che qualcuno abbia perso, ne' vinto. 
Il tempo chiarirà le cose, hai detto. Ok... allora dài tempo al tempo.
Tutto è ancora in sospeso a causa di controlli e verifiche legali da fare,  e tu ce ne hai capito niente.
Mettiti il cuore in pace... Trump stesso dichiarerà chi è il perdente, o il vincitore.
A suo tempo.
Ora, se continui con questo argomento non ti rispondo più.
Rimani in tema.
 
 
 
 

 Sciocchi ignoranti. Tacete almeno un po'... almeno di tanto in tanto... e guardate in voi stessi, spaventandovi, finalmente, delle vostre finzioni. Senza agitare il pensiero vi sentite nulla.... e scambiate le onde con l'oceano infinito.
 
 
-------------------------
Si'... ma di tanto in tanto, Ideaprima, conviene salire sulle spalle
dei giganti: si vede piu' lontano.

 Il tempo chiarirà le cose, hai detto. Ok... allora dài tempo al tempo.
 
Il tempo ha gia' avuto fin troppo tempo. Non ti pare?
https://www.striscialanotizia.mediaset.it/video/elezioni-usa-i-meme-piu-belli-sulla-sconfitta-di-trump_70042.shtml
 
 
 
 
 
 

 dei giganti: si vede piu' lontano.
 
 
ideaprima 
 
io  intendo vedere tutto il percorso passo per passo con la  camminata mia e sostando a riflettere come mi pare.
Conoscenza è empirismo.... non  fare il parassita  di altri con i percorsi loro e con la loro visuale  che non possiamo comprendere poichè non vissuta personalmente .... siano essi giganti o nani. ..... presbiti o miopi.  Le cose esteriori vanno di pari passo con le interiori...... per me. 
La visione d'insieme e relativa sua percezione....  si rende possibile solo ad ognuno come soggetto.... non come oggetto (neppure dei pensieri che lo albergano) 
 
 
 
 
 
 

 [...]
 
Lo stesso è l'essere e il pensare... Allora visto che ci siamo, diamoci anche una... rinfrescata. Tu vuoi (retoricamente) domandarci: perché lo stato, che ora non esita a distribuire militari dappertutto per imporre lo stato di emergenza sanitaria, non fa lo stesso per sradicare la mafia? Ho capito bene? Se sì, la domanda è buona! La risposta, tautologica almeno quanto gli enunciati di Parmenide, è che la prima cosa la può fare, la seconda no.
 

 [...]
 
Lo stesso è l'essere e il pensare... Allora visto che ci siamo, diamoci 
anche una... rinfrescata. Tu vuoi (retoricamente) domandarci: perché lo 
stato, che ora non esita a distribuire militari dappertutto per imporre lo 
stato di emergenza sanitaria, non fa lo stesso per sradicare la mafia? Ho 
capito bene? Se sì, la domanda è buona! La risposta, tautologica almeno 
quanto gli enunciati di Parmenide, è che la prima cosa la può fare, la 
seconda no.
..............
 
Nendi sacciu!!
se vuoi dire dell'essere e del pensare.. va bene..
il pensare ha un chi...
l'essere, non necessariamente...
Dunque la massima non e' sbagliata..
ovvero qlc1 ha equivocato pesantemente!!
Al posto di squadrare rette rotonde!!
Puoi pensare di essere senza esserlo, come gli
equilibbristi!! 
 
 


In realtà quella frase di Parmenide non va confusa con il cogito... Comunque, nemmeno dal 'cogito ergo sum' segue logicamente l'esistenza del soggetto (ma solo quella di un cogitare)... <<Puoi pensare di essere senza esserlo>>: a cosa si riferisce quel "-lo"? Qui l'equilibrista rischia di cadere.

 ha scritto:

Polvere da polvere.
Che sia scienza, filosofia o religione la sostanza dell'io e'
 quella cosa che ci costringe tutta la vita a spolverare
 :)
-- 
 
 
ciao
Massimo 
 
¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤
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 equilibbristi!!
 
In realtà quella frase di Parmenide non va confusa con il cogito... 
Comunque, nemmeno dal 'cogito ergo sum' segue logicamente l'esistenza del 
soggetto (ma solo quella di un cogitare)... <<Puoi pensare di essere senza 
esserlo>>: a cosa si riferisce quel "-lo"? Qui l'equilibrista rischia di 
cadere.
....
 
mmmm sai com'e', come quando vuoi sorprendere l'ombra
del tuo profilo, girandoti molto velocemente!!:))
E' come quando ti svegli e non ricordi piu' il sogno...
Ma o dormi o vegli...
Si tratta per davvero di un punto cruciale..
l'essere e' il pensare, e lo esclude...
il pensare serve a non pensare.
l'una esclude l'altra..
solo quando l'io sparisce, esso e'..
ed e' uguale all'essere.
come quando t'incanti.. dove stavi!?
E allora le parole sono tentativi, tipo simboli o indirizzi o
tecniche.. forme che devono sparire come mandala di sabbia.
appena vuoi capire ti svegli.
 
 
 
 
 


 
"L'essere" esclude l'io e forma un'altalena descritta dalla
formula "solve et coagula".. se stai troppo da una parte o troppo dall'altra
o evapori o ti pietrifichi!! A scelta!! 
 
 

 o evapori o ti pietrifichi!! A scelta!!
 
Per quello io non sono, o sono il massimo dell'ego!!
sarebbe la bassezza di questa altalena, fatta per verticale...
non in orizzontale...
il vapore evapora in alto!! 
 
 

 dei giganti: si vede piu' lontano.
 
 
ideaprima
 
io  intendo vedere tutto il percorso passo per passo con la  camminata mia e 
sostando a riflettere come mi pare.
Conoscenza è empirismo.... non  fare il parassita  di altri con i percorsi 
loro e con la loro visuale  che non possiamo comprendere poichè non vissuta 
personalmente .... siano essi giganti o nani. ..... presbiti o miopi.  Le 
cose esteriori vanno di pari passo con le interiori...... per me.
La visione d'insieme e relativa sua percezione....  si rende possibile solo 
ad ognuno come soggetto.... non come oggetto (neppure dei pensieri che lo 
albergano)
 
 
.....
 
io credo pero' che possa essere un errore, pensare che gli altri..
possano essere come me, nel caso.. visto che questo e' il discorso, poi
dipende.. abbiamo visto che esistono varie vie.. "quella personale", che
proponi come originalita', bisogna vedere, dopotutto.. ci vuole un'artista
per capire un'artista.. voglio dire che esiste "la gerarchia", se esiste un 
fine
comune.... se esiste un fine, esiste un inizio e cosi' via.. anche tra leoni 
che
mangiano esiste la gerarchia, che evidentemente non puoi ignorare..
 
E in piu', il "nostro leonismo", non e' fatto di zanne, per cui, si puo'
crescere, poiche' si tratta di lingue e di tempo da perdere. o guadagnare..
... poi, le cose sarebbero palle se le dicesse qlc1..
 
voglio dire che e' un vecchio trucco, invece l'ascoltare, proprio per il 
fatto
di non dar fiducia all'interlocutore, come incapace!!:))
vale piu' quello che dice, che quello che e', visto che non e'!!
 
Non si possono in pratica mischiare i discorsi e o generalizzare...
questo vorrebbe dire identificarsi con gli altri, che non sono noi, per
definizione.
 
 
 
 
 
 
 


---------------------------
Tu non sei solo tu, sei anche parte di tutta quella cultura umana che
ti ha circondato fin dalla tua nascita. Non sei tutto istinto come
il leone della savana, ma sei soprattutto cio' che hai appreso. Non
solo *gene* ma piu' che altro *meme*. Quindi, nolente o volente, che 
ti piaccia o no, sei gia' salita sulle spalle degli altri. Se eramo
giganti o nani, dipende molto dalla nostra fortuna.
 


 
A questo proposito voglio esporre un piccolo trucco dello sciamano..
non e' un trucco, ma un esercizio, che risulta alquanto "terribile", essendo
anche egli, "un brujo", che potrebbe avere anche altri significati..!!
nella sua semplicita', se ci riesci e quando ci riuscirai, *se ti ricordi*..
in sogno, guardati le mani!! Questo e' come un appuntamento nel tempo..
Poiche' la conoscenza si traduce in tempi.. come la gerarchia sopradetta.
E io non trascuro nulla.. se sono "rawmode"!
 
 
 

 nella sua semplicita',
 
 
Allora se avete compreso il compito dello sciamano, puo'
anche andare, perche' qui facciamo intelletto, e non fatemi dire!!
Lo sciamano vi ha assegnato un piccolo compito da svolgere
in un'altra dimensione,, anche se a voi molto familiare e nota..
nulla di piu' semplice. E se la conoscenza si traduce in tempi..
quelli devono guardare all'indietro, e storcere il collo, per vederVi! 
 
 


ideaprima 
 
ma fai finta a non vedere le cose come stanno? 
hai mai visto che ci siano due percorsi identici?....  e due esseri che percorrano lo stesso cammino e facciano identiche esperienze?
ciascuno segue se stesso... ciò per cui è predisposto... e che lo fa scegliere e decidere... e fare esperienze sue personali in base alle quali ragionare e scegliere di suo. Ognuno viene dall'inizio della creazione.... in un percorso e sperienziale solo suo, e solo lui  può decidere di se stesso... sapere cosa fa per lui.
Tu  ti senti insufficiente a te stesso?.... fatti pure rimorchiare o asservire da altri.... vai per la strada loro, dato che tu sei un randagio senza un orizzonte tuo...... e senza capacità di intendere e di volere tuoi . 
Vacci.... ma lasciami in pace a farmi i fatti miei e a essere me stessa e basta. 
Non puoi impedirmelo, Chenickname... ne' tu ne' altri. Fattene una ragione.
 
 
 
 
 

 
"ideaprima1"
 
Vacci.... ma lasciami in pace a farmi i fatti miei e a essere me stessa e 
basta.
Non puoi impedirmelo, Chenickname... ne' tu ne' altri. Fattene una ragione.
....
 
facciamo un esempio che ho gia' fatto: una volta avevo un giochino
al pc, che si fermava alla ventesima mossa, e io rimanevo appeso.
Come al solito, siccome ero giovine, mi misi a studiare e dopo un
paio d'anni, riuscii a fare la ventunesima mossa!! E mi fece anche i 
complimenti
e ringrazziamenti! Allora, per quella mossa.. o tiravo fori si soldi..
ma non era quello ovviamente(e' che tu, non mi puoi blokkare amme 
informaticamente
nella mia stanzetta!!:) o studiavo per un paio d'anni.. e studiavo cosa...
come fare da solo!?
Stavo ancora li', col cubo di Cubik a girare le palle, se non trovavo quelli
che me lo raccontavano!! E' indice di maturitra' quello che hai scritto..
ma non di illuminazzione filosofica!! Vuol dire solo che sei a posto, non 
che fai
la ventunesima mossa!!
 
 
 
 
 

 ma non di illuminazzione filosofica!!
 
questa era solo una battuta!!:))
voglio dir.. a molti manca, ma ad es. altri portano in giro
citazioni, non puoi prenderlo come motivo d'attacco, che non sa
pensare da solo.. chi e' che pensa da solo!? Le parole non sono
tue, tanto per comiciare.. pensi in ogni caso con parole altrui, e se dico
"elefante", pensi agli elefanti, pensa, quanto sei vulnerabbile!!;)
Come un soldatino che gli dai corda e gira...!! Se tu fossi come dici e 
sei..
non dovrebbe farti ne' caldo ne' freddo.. quella e' anche maggiore mturita'!
Saluti..
volevo dire.. tanto che devi dichiararlo a chenick!! E' una maturita' 
leggermente
schiodata, se devi difenderla. 
 
 


ideaprima 
 
ma tu che ne sai delle mosse mie, raw? 
di incredibile ho fatto e faccio cose che manco immaginate.
Possono dire altrettanto coloro che vanno a rimorchio?
 
 
 
 

 schiodata, se devi difenderla.
 
 
 
ideaprima 
 
non si tratta di difesa, la mia,  ma di attacco bello e buono contro ciò che mi ha risposto Chenickame.
Detesto chi attenta all'autonomia, fisica mentale  o spirituale, e all'individualità di chichessia...
mettendosi pure in cattedra facendo intendere che per pensare e decidere di ognuno vi sono dei "giganti" a cui inchinarsi e  lasciare che dispongano di noi in nome di non si sa quale diritto piovuto "dall'alto".... Basta!.... piantala pure tu.