Newsgroup: it.cultura.filosofia
Titolo: Sinistro paradigma

http://tinyurl.com/3qsath5
L'uso della violenza caratterizza quel noto paradigma che si
autogiustifica nel campo della praxis. Una volta ridotto il logos a
qualche sistemino che produce una qualche visione distorta del mondo 
si e' poi giustificati nell'attaccare l'avversario che ha idee diverse. 
Tale comportamento non e' limitato solo alla politica,
per esempio, in questo ng un noto troll si autogiustifica nell'insultare
gli interlocutori che hanno opinioni diverse dalle sue.
Le tecniche utilizzate sono sempre le stesse:
- turpiloquio
- attacco alla persona
- scadimento becero attraverso termini lascivi
- ecc.
Violenza, pornologia, nichilismo e riduzione cinica al dio denaro sono
il risultato pratico di questo paradigma del nostro tempo,
per vari aspetti spietato e maledetto.
Il tentativo di cura, osannato da alcuni pensatori, 
che vuole operare attraverso un riduzionismo razionalistico
non fa che riproporre il vecchio tentativo fichtiano ed hegeliano, 
ma cio' ha gia' generato i terribili totalitarismi del XX secolo.
La pratica del rispetto per la dignita' umana, 
qualsiasi sia la sua condizione, 
e' un buon criterio iniziale di discernimento.
Certo, e' da apprezzare che un fautore della violenza 
oggi sia diventato un "moderato" 
al punto tale da volersi candidare alla guida di una grande citta'. 
Suscita altresi' meraviglia una tale conversione,
soprattutto se si pensa che in quella stessa citta', 
in passato, ci furono momenti di grande violenza 
generati da un ben preciso gruppo sociale estremista
che arrivo' perfino all'assassinio dell'avversario.
-- 
A

 si e' poi giustificati nell'attaccare l'avversario che ha idee diverse.
CP
La lotta tra il bene e il male è una costante dell’umanità e lo sarà
fino quando il male non sarà sconfitto definitivamente.
E in questa lotta è assai difficile stabilire in quali circostanze la
violenza – che è certamente un male - può essere considerata tuttavia
il male minore rispetto al male che cerca di arginare.
Incarcerare qualcuno è una violenza, ma ognuno di noi è disponibile a
giustificarla se essa può servire a scongiurare un male maggiore
oppure a punire chi ha commesso un grave reato.
E se consideriamo che anche la lotta della verità contro la menzogna
appartiene a questa stessa logica, la tua osservazione, se da un lato
ha il merito di sottolineare un problema  realmente esistente,
dall’altro potrebbe indurre a credere che la ricerca della verità sia
sempre e comunque un “ridurre il logos a qualche sistemino che produce
una qualche visione distorta del mondo” e che quindi non valga la pena
di lottare energicamente per essa.

"Cipi"  ha scritto nel messaggio
, Aanselm


...vedi Cipi, che non hai capito un cazzo come al solito ?!
Tu sei uno dei "buoni" ?
Ovviamente, ...vero !?!

 Ovviamente, ...vero !?!
CP
La verità e la giustizia possono prevalere sulla superstizione e
sull’abuso solo se c’è chi le sostiene e le difende con impegno. E per
noi umani non esiste altro modo per difenderle, se non difendendo ciò
che crediamo sia vero e giusto per noi, anche rischiando di
sbagliarci.
Pertanto, in un confronto dialettico io DEVO supporre di essere  nel
giusto, fin quando il mio avversario non mi darà dei buoni argomenti
per dubitare della correttezza del mio punto di vista.
Tu stesso, col tuo breve intervento non fai altro che cercare di
opporre  quella che credi sia la tua verità alla mia. Che altro?
Nello sport vale la stessa logica: tu devi scendere in campo per
dimostrare di essere il più forte; toccherà all’avversario dimostrare
che non è vero.

 Ovviamente, ...vero !?!
CP
[---]
Pertanto, in un confronto dialettico io DEVO supporre di essere  nel
giusto, fin quando il mio avversario non mi darà dei buoni argomenti
per dubitare della correttezza del mio punto di vista.
La dialettica l'ho solo col mio inconscio, il resto è gioco.
Tu stesso, col tuo breve intervento non fai altro che cercare di
opporre  quella che credi sia la tua verità alla mia. Che altro?
Solo fastidio per una verbosità sciocca e sterile alla quale, per altro, mi 
guardo bene dal controbattere.

 La dialettica l'ho solo col mio inconscio, il resto è gioco.
...E con me hai voluto fare una eccezione?

 La solita macchina del fango usata dai servi nanomaf ;-)

 La dialettica l'ho solo col mio inconscio, il resto č gioco.
...E con me hai voluto fare una eccezione?
Certo...visto che parli sempre a sproposito e in modo pedantesco 
dell'inconscio...


...ma te proprio non c'arrivi di cervello a non PERSONALIZZARE le questioni 
e a rispondere adeguatamente ? 

 ...ma te proprio non c'arrivi di cervello
Non c'arriverň mai laggiů in quel dirupo...e che vuoi fa? :-) 

 dell'inconscio...
Non hai tutti i torti, ...ma devi anche tener conto di chi era il mio
interlocutore e di cosa diceva a proposito di Jung. Io forse ne avrò
parlato in modo pedante, ma lui attribuiva a Jung di considerare
l'inconscio come un dettaglio marginale del sistema nervoso. E non mi
pare che tu abbia protestato anche con lui. Perché? Non potevi
intervenire anche tu per dire la tua?

 ha scritto nel messaggio 
news:68728e19-0f49-43e1...@x6g2000yqj.googlegroups.com...


...mo' vado a rilegger meglio......... 

 ha scritto nel messaggio 
news:irbm5v$r1q$1...@speranza.aioe.org...

Non c'arrivi. Punto. Il resto fuffa.... 

...e dove starebbe sto' discorso ? 

 ...e dove starebbe sto' discorso ?
CP
Sul thread "Un simbolo del principio"; il confronto è con Vincenzo del
Piano

 ha scritto nel messaggio 
news:54b6f20d-f19c-4fa8...@f15g2000yqe.googlegroups.com...



...eccheccazzo centra con quello che stiamo dicendo qui ? 

 ...eccheccazzo centra con quello che stiamo dicendo qui ?
CP
Ahò... è l'unico thread in cui ho parlato di inconscio. Di che stiamo
parlando?

 ha scritto nel messaggio 
news:fa0f38a5-0666-4ee0...@z13g2000yqg.googlegroups.com...


...vabbè, lassamo perdé che quello che dite tu e Vincenzo dell'inconscio non 
me ne frega un cazzo
Bye 

 ha scritto nel messaggionews:fa0f38a5-0666-4ee0...@z13g2000yqg.googlegroups.com...

CP
...Ma allora dillo che stai a cercà 'n pretesto pe llitigà e
offènneme...!!!

 
http://tinyurl.com/3qsath5
Ma e' preso da Il Giornale! Il Giornale alimenta il lettore a spazzatura.
Sputa, e risciacquati la bocca.
LG 

 fino quando il male non sarà sconfitto definitivamente.
[...]
L'insegnamento di Gesu, Socrate, Gandhi, M. L. King.,
ecc.
a te proprio non va giu',
ormai sono diversi msg 
che cerco di fartelo capire,
...
il tuo logos brama fiumi di sangue
che scorrono tra il bene e il male...
prova a tradurre in realta' le parole
spietate che difendi, 
prova a immaginare 
i campi di concentramento inventati dal logos,
prova a fare mente locale 
sulla giustificazione dei rivoluzionari
che lottano contro il "male" in ogni epoca...
Nessuno dei benefattori dell'umanita' 
che ho citato prima era contro la verita'
o contro la giustizia,
ma erano decisamente contro la violenza,
contro coloro che vogliono risolvere 
le questioni uccidendo l'avversario 
invece di trovare pacificamente la giusta via.
Nel fatto di cronaca specifico, 
e' stato sufficiente distribuire in piena liberta' 
dei volantini politici 
affinche' il tuo propugnatore della violenza
si sentisse giustificato all'aggressione,
gia',
lui combatte per il bene contro il male...
PS
Precisazione:
nel msg, come hai giustamente intuito, 
mi riferivo a te per il riferimento al logos,
ma non a te per il troll.
-- 
A

solania:

... ha marx nel dna, 
non puo'.
-- 
A

 A 

..."La Repubblica"...invece....solo distillati di Veritа.
La nuova Pravda, praticamente.........
Ma vattenne vаааааааа............ 

 Uè...guarda che Gesù è stato il primo comunista di fatto neh...:-)
...senti, marocchina, parla terruncello, và, che te al Piemonte stai come io 
alla Svezia.... 

ANSELM
L'insegnamento di Gesu, Socrate, Gandhi, M. L. King., ecc.
a te proprio non va giu', ormai sono diversi msg che cerco di fartelo
capire,
CP
Dopo le delusioni di una militanza nella sinistra sessantottina,
anch’io mi sono appassionato a Gandhi. Ho letto tutto quello che ha
scritto, avrò visto almeno dieci volte il film di Attenborough su di
lui e ogni volta mi ha fatto fremere di emozione e di speranza. So
bene che la scelta della non violenza implica una forza d’animo e un
coraggio molto maggiori di qualsiasi forma di lotta violenta.
Il “porgi l’altra guancia” se inteso nel suo senso più profondo, è la
dimostrazione di una fermezza interiore e di una dignità eccelse: col
tuo schiaffo non hai corrotto il mio amore per te e non lo corromperai
colpendomi l’altra guancia. Una lezione spirituale che vale più di
mille sermoni, un vero ...schiaffo morale!
Eppure, paradossalmente, l’arte della spada, o le arti marziali,
intese nel loro senso più profondo, portano alla stessa grandezza
d’animo: il cammino spirituale del samurai raggiunge il suo culmine
nella scoperta del rispetto supremo per il nemico. Due cammini opposti
che, percorsi fino in fondo, giungono alla stessa meta superiore:
l’amore. Una complementarità di opposti. Non è decidibile quale dei
due sia il cammino più “etico”, poiché il primo può degenerare nella
passività e nella codardia, il secondo nella prevaricazionene e
nell’arroganza  .
ANSELM
Il tuo logos brama fiumi di sangue che scorrono tra il bene e il
male... prova a tradurre in realta' le parole
spietate che difendi, prova a immaginare i campi di concentramento
inventati dal logos,
CP
E tu prova a pensare ai fiumi di sangue che scorrono laddove il male
dilaga per una colpevole mancanza di determinazione nella difesa del
bene. Il medico pietoso può anche uccidere il paziente.
ANSELM
prova a fare mente locale sulla giustificazione dei rivoluzionari che
lottano contro il "male" in ogni epoca...
CP
Certo che ci penso, ma il male esiste e non opporsi ad esso, può
essere una colpa altrettanto grave.
ANSELM
Nessuno dei benefattori dell'umanita' che ho citato prima era contro
la verita' o contro la giustizia,
ma erano decisamente contro la violenza, contro coloro che vogliono
risolvere le questioni uccidendo l'avversario invece di trovare
pacificamente la giusta via.
CP
Questa, infatti è la cosa più difficile. Ma spero che questa
difficoltà non ti porti a rinunciare al logos, o a credere che il
logos non sarai mai niente più che “qualche sistemino che produce una
qualche visione distorta del mondo”. Perché le guerre si fanno anche
perché esistono visioni distorte del mondo, ed proprio a queste
visioni che si deve opporre energicamente il Logos.
Anche per me il Logos è il Cristo; ma mentre per te lo è
letteralmente, per me lo è solo simbolicamente. Il Logos non è solo
amore, ma è soprattutto conoscenza. Quella conoscenza che svelerà la
fratellanza di tutti gli enti in quanto metafore del medesimo
Principio trascendente. Una conoscenza che svelerà l'amore. La
predicazione dell’amore e dell’unità tra gli enti laddove domina un
logos che, invece, separa gli enti (come il logos scientifico), è come
la tela di Penelope: tu tessi di giorno, il sapere disfa di notte.
Ciao

 alla Svezia.... 
La stellina in fieri
l'ha detto chiaramente,
sin da piccina il suo papa'
l'ha indottrinata comunisticamente,
pane gramsciano e latte marxiano,
ormai porta gli occhiali sinistri
da tanto tempo...
sii comprensivo...
-- 
A

 qualche visione distorta del mondo”. 
Il logos dev'essere limitato dall'etica, dal bene
che sono essi stessi manifestazioni del vero Logos.
Ciao.
-- 
A

 Ma vattenne vàààààààà............ 
E' solo un povero trolliota,
non scendere in basso al suo dannato livello.
-- 
A

 l’amore. Una complementarità di opposti.
ANSELM
Ecco la dimostrazione di quanto dicevo prima: la frenesia dell'azione
a tutti i costi e la chimera di unire cio' che e' ontologicamente
separato.
CP
Il samurai è una missione sacerdotale, come lo era quella dei Templari
o dei Crociati, detti anche “cavalieri di Cristo”. Nelle moderne
società del diritto, la loro funzione è sostituita dalla Polizia e
dalla Magistratura. Vogliamo disarmarle o abolirle?
ANSELM
Il male non ha un'essere proprio e' sempre un sovvertimento
dell'ordine naturale e quello morale dipende dall'azione dell'uomo.
CP
Sono d’accordo. E’ per questo che mi sembra irrinunciabile la
conoscenza rigorosa di quest’ordine naturale. Il male è un’infermità
dello spirito che vinceremo solo quando ne avremo individuato i
“virus”. Pertanto la sua cura non potrà darcela che la conoscenza.
Ricordi l’Albero della conoscenza del bene e del male?
ANSELM
Bisogna opporsi al male con il bene non con altro male. La violenza
genera solo se stessa, non risolve nulla. Il perdono e il bene
quotidiano portano davvero la pace!
CP
Vogliamo provare a combattere la mafia con il perdono?
ANSELM
Il logos dev'essere limitato dall'etica, dal bene che sono essi stessi
manifestazioni del vero Logos.
CP
Il vero Logos è la VERITA’ che ci renderà liberi.
Ciao

 Il vero Logos è la VERITA’ che ci renderà liberi.
... 
e' Verita', Vita e Via.
Ciao.
-- 
A

 Il vero Logos è la VERITA’ che ci renderà liberi.
ANSELM
e' Verita', Vita e Via.
CP
…Appunto!
Ciao

 Ma vattenne vàààààààà............
De gustibus... se ti trovi meglio ad alimentarti a spazzatura...
LG 

 sii comprensivo...
Disse l'acciecato.
LG 

 ha scritto nel messaggio 
news:irfgpj$gpi$1...@dont-email.me...

Si', fallo salire al tuo, sul cumulo.
LG 

 A 

 A
Curarti malaticcio... 

 pane gramsciano e latte marxiano,
Alla faccia tua zuzzuso!

 A il troll zuzzuso zombi crociato
 Vero! :-)

 capisco,
Ma veramente??? E da quando?
Senti coso...cerca di starmi alla larga che questo è solo un assoggio di 
risposta alla tua crociata...stammi lontano anche in questo piccolo spazio 
virtuale.
Comprì?

 con la forza se necessario,
 Come fai tu con le tue crociate quando insulti chi non la pensa come te che 
neanche pensi solo strisci? Sei solo un fanatico crociato fuori tempo...

 la forza, per molti secoli, non gli scienziati.
La solita contrapposizione tra scienza e fede spesso e' strumentalizzata
secondo vari pregiudizi. Come ti ho gia' detto sono due tipi di
conoscenze che si riferiscono a campi diversi. La scienza studia il
mondo basato sui quark, i leptoni e le loro leggi, la religione si
occupa sia dell'amore per Dio che della sfera etica e spirituale.
Fin qui nulla da rilevare ma gli errori da una parte e dall'altra a mio
avviso dipendono da un motivo fondamentale: dalla rilassatezza etica.
Quando i valori eterni della pace, del rispetto del prossimo e della
vita si indeboliscono, per vari motivi, prevale la guerra.
E spesso la scienza e la religione vengono strumentalizzare per fini
politici. Oggi la scienza libera e disinteressata e' praticamente
scomparsa ed e' stata sostituita dall'impero della tecnica. Una tecnica
che ha cosalizzato l'uomo, per dirla con Heidegger. Il cittadino e' un
numero fiscale associato ad un numero di c.c. e cio' che e' importante 
e' quanto si e' produttivi, quanto si deve dare e ricevere. 
L'uomo massa unidimensionale contemporaneo 
e' anche minacciato dalle armi di distruzione di massa.
Tieni presente che le bombe H non sono nate dai culti liturgici, 
tieni a mente che la manipolazione genetica non e' una giaculatoria.
L'inquinamento ambientale, che se continua di questo passo ci portera'
dritti dritti verso una catastrofe ecologica, 
non e' causato da sette religiose. 
Invece la militarizzazione attraverso la meccanizzazione
della rivoluzione industriale ha gia' causato diversi olocausti.
Eminenti scienziati hanno studiato le piu' raffinate tecnologie per
uccidere un avversario. La rivoluzione francese, con il suo condottiero
Napoleone, fu sostenuta delle armi e dalla polvere da
sparo ottenuta dal salnitro, come avevano scoperto gli scienziati
illuministi. Si cantava liberte', egalite', fraternite', con i fucili spianati
mentre le opere d'arte venivano spostase "giustamente" a Parigi.
Tutto questo significa che la scienza quando e' priva dell'etica genera
mostri. Non dimentichiamo che per un soffio l'umanita' ha evitato una
catastrofe termonucleare globale. L'arsenale prodotto dagli scienziati
era sufficiente per distruggere piu' volte il nostro povero pianeta.
In un libretto di Popper, bellissimo, si racconta la storia di Sacharov,
famoso scienziato comunista, poi divenuto dissidente, che invento' la
bomba H per distruggere intere citta' degli Stati Uniti. Quando un
ammiraglio sovietico ascolto' il piano di Sacharov, rimase talmente
disgustato che, per nostra fortuna, non approvo' il progetto. Un
briciolo di umanita' era ancora presente in quel marinaio 
forse abituato a combattere con una certa dignita' 
affrontando il nemico vis a vis
e non lanciando centinaia di bombe H stando nascosti in un sottomarino.
In tutto questo dov'erano i preti? 
Molti furono trucidati dalla furia sovietica, 
il KGB ne affogo' centinaia nel Don.
Se pensi alla crociate ti invito a documentarti seriamente e a scoprire
le verita' su questa leggenda nera. Dico soltanto che 
grazie ad esse oggi l'Europa non e' islamizzata. Fu l'azione
determinante dei Papi che contrtasto' l'avanzata musulmana che
riusci' comunque ad arrivare alle porte di Vienna 
e a conquistare parte della Spagna. Purtroppo la Palestina non fu
salvata.
Non dico che errori non siano stati fatti, sarebbe impossibile,
ma per quanto ne so e' sempre possibile trovare una giustificazione 
attraverso il diritto di difendersi, che non e' violenza.
Quando un aggressore ci minaccia con la violenza 
e' sacrosanto difendersi. E la difesa delle forze dell'ordine 
contro i criminali non e' certo spiegabile come violenza.
La migliore difesa e' certamente la prevenzione 
attraverso l'insegnamento del logos
dell'etica e della spiritualita'.
Ciao.
-- 
A

 dove dei balordi imperversano con turpiloqui di varie gradazioni
 Ecco, allora perchè continui con il tuo turpiloquio mascherato d'agnopolo? 
Eh?  Ma possibile che abbiate preso questo spazio virtuale per una valvola 
di sfogo del fanatismo represso e non per un semnplice NG dove ognuno è 
LIBERO di scrivere come la pensa? Anche i comunisti...anche se la cosa ti ha 
fatto rosicare fino ad iniziare a TU ad insultare lanciando pietre e ora fai 
la vittima se ti ritrovi un macigno
Comprì crociato fuori tempo? In quanto alla violenza, la esercitereste 
certamente, come già l'avete esercitata per secoli e secoli, ma ora non 
potete più anche se vorreste...
*QUESTO E' ICF, UN NG LIBERO ALLA LIBERTA' STESSA DI PENSIERO* E DOVE SI 
PUO' ANCHE SCHERZARE NEI LIMITI DEL LECITO! Fattene una ragione...crociato 
fuori tempo!

 dei balordi imperversano con turpiloqui di varie gradazioni.
La-la'! Ma cara cocottina spiritualista, la gradazione e' l'anima del 
colore!
I tuoi anemici grigi avrebbero bisogno di essere un po' ravvivati, come 
quelli del Morticino. Ma come fare? Siete imbottigliati. Conservati alle... 
essenze.
LG 

- ecc.
Ma stai parlando di tubertin-solania? :-)

?
"solania"  ha scritto nel messaggio 
news:4dd8ee5b$0$18245$4faf...@reader2.news.tin.it...
"Cipi"  ha scritto nel messaggio
, Aanselm
<...vedi Cipi, che non hai capito un cazzo come al solito ?!
<Tu sei uno dei "buoni" ?
<Ovviamente, ...vero !?!
Ecchile lů :-) 

La dialettica l'ho solo col mio inconscio, il resto è gioco.
Ma quanto cazzo pesa il tuo inconscio? Sarebbe ora che lo mandassi dal 
dietologo :-) :-)