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Titolo: Hardware, software e visioni mistiche

 ma magari sono un po' meno tossiche. 
 
CARLO
Ma gli ansiolitici andavo a comprarli in farmacia io stesso e poi li prendevo. Questo ansiolitico qui, invece, me l'ha comprato qualcun altro e me l'ha somministrato a tradimento.
E poi forse non hai capito che dieci anni di ansiolitici non mi avevano mai risolto il problema, mentre una sola pastiglia di "Caducein" me lo ha eliminato definitivamente e mi ha fatto rinascere. Se questo è un effetto placebo, allora dovremmo sostituire le medicine vere con i placebo, vista la loro efficacia.
 
Ma non sarà, invece, che ha ragione Jung quando dice:
 
"I simboli creati dall'inconscio sono la sola cosa capace di convincere lo spirito critico dell'individuo moderno. [...] Essi ci sopraffanno, nel senso del latino con-vincere, che significa «riportar vittoria» e «conquistare», «persuadere». Ciò che guarisce una nevrosi dev'essere persuasivo più della nevrosi stessa; e poiché quest'ultima è troppo reale, l'esperienza che cura deve essere di realtà equivalente: dev'essere cioè ...un'illusione molto reale. [...]
Dobbiamo perciò comprendere i simboli con l'esperienza che ne facciamo; e se una tale esperienza ci aiuta a rendere la nostra vita più sana, più bella, più completa, più sensata, per noi e per coloro che amiamo, potremo dire senza timore: «È stata una grazia di Dio»".   [JUNG: Psicologia e religione - pg.110]
 
"Ai malati più anziani uso dire: la vostra immagine di Dio è atrofica, di conseguenza il vostro metabolismo psichico non è in regola. 
Il fármakon atanasìas, il farmaco dell'immortalità degli antichi, è più saggio e più profondo di quanto supponiamo".  [JUNG: La dinamica dell'Inconscio - pg.432]

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______________________
Francamente francamente, ma sei sicuro di essere guarito? :-)
 
Hai un'autostima esagerata, smisurata: pensi addirittura di aver 
scoperto un principio universale che cambiera' il mondo e ridurra' 
a ciarlataneria la Scienza su cui si fonda il nostro viver civile
e che cosi' tanto ha fatto per tirarci fuori dall'oscurantismo 
medievale in cui sembra che tu ci voglia ricacciare. 
 
Presenti tutti i giorni queste idee strampalate, visioni, sogni, 
simboli... su internet con un'insistenza e una ripetizione tale da 
far pensare a una sindrome ossessivo-compulsiva.
 
Forse era meglio quando eri depresso: un po' di Valium e via!
 
Cosi' magari riprenderesti un po' il contatto con la realta' e
vedresti che i tuoi studi possono anche essere interessanti, ma 
non per una rivoluzione copernicana, bensi' per la stesura di un 
qualche onesto trattatello dove si evidenzino le *coincidenze*
e le *curiosita* di simbologie arcaiche, archetipi e credenze
antiche. Non sarebbe disonorevole! 
 

 
"Chenickname"
.....
qualche onesto trattatello dove si evidenzino le *coincidenze*
e le *curiosita* di simbologie arcaiche, archetipi e credenze
antiche. Non sarebbe disonorevole!
.....
 
cmq voglio dirti una cosa e spero di smettere, sinceramente,
e cioe' che.. anzi due cose, prima la seconda: ovvero che
"queste simbologie arcaiche.." ecc..ecc..ecc.. non sono per
nulla cazzate, punto primo e ancora ci siamo. Punto secondo
e' piu' giusta questa strada qui, che avete ne' considerato, ne'
capito.. e di fronte alla quale siete letteralmente degli zombi,
che la vostra... che non e' alcuna strada e punta dritto al baratro.
Ora, che devo dire quaòcos'altro? Ah..e' vero quello che descrive
il Pierini, cioe' quello che mostra... La uscita dalle vostre nevrosi
passa quasi necessariamente dalla comprensione di quei simboli!
IL vostro e' un peccato di presunzione enorme e molto piu'
allampanato del pierini.. che procede "alla cecata" ma pur procede. 
 
 


_______________________
Ma io non ho nevrosi. :-)


 
praticamente pensate che tutti quelli che hanno addirittura osato
*pensare* prima di voi, erano pivelli.
ma da dove l'avete preso, e come vi viene in testa.?
"Se cadrete in depressione" avrete qualche possibilita'
(il regno dei cieli appartiene ai disperati)!
ma se state benino e campicchiate, allampanati dai pokemon...
ebbene essere sani in un mondo di pazzi e' un brutto, bruttissimo
segno....!
Meritate di essere schifati per questo vostro senso di sufficienza
per le conoscenze che vi sono state consegnate. 
 
 

Il giorno giovedì 15 settembre 2016 20:38:44 UTC+2, Chenickname ha scritto:
 
NICK
Francamente francamente, ma sei sicuro di essere guarito? :-) 
Hai un'autostima esagerata, smisurata: pensi addirittura di aver 
scoperto un principio universale che cambiera' il mondo 
 
CARLO
Se fosse dipeso dalle mie sole capacità, non avrei scoperto un bel ciufolo!
…E poi, visto che ho vissuto quarant’anni con una autostima sotto i tacchi, dovrò pur rifarmi godendomi in pace qualche annetto di sovra-autostima, no? …E che Maronna! 
Tra l’altro, se non mi pompo un po’, …ma quando ci arrivo alla meta? :-)
Anzi, dovreste pomparmi anche voi, vista la posta in gioco, invece di fare gli schizzinosi e gli iper-critici a tutti i costi! Si vede che non ve ne frega proprio una minchia delle sorti della conoscenza! 
Comunque a me va bene anche così: più le critiche sono forti, più mi aiutate a far crescere il …bambino. Solo quando sono un po’ sciocche, mi faccio girare le balle, …ma per il resto, va bene così.
 
NICK
e che ridurra' a ciarlataneria la Scienza su cui si fonda il nostro viver civile e che cosi' tanto ha fatto per tirarci fuori dall'oscurantismo 
medievale in cui sembra che tu ci voglia ricacciare. 
 
CARLO
Per me la Scienza rimane e rimarrà sempre al primo posto nella Hit Parade della cultura umana. Chi invece si merita uno sputtanamento storico è la superstizione materialista degli scienziati, che con la Scienza VERA non ha nulla a che fare, anzi, rappresenta un vero e proprio tradimento deontologico. Mentre il principio in sé, per la Scienza sarà un salto evolutivo clamoroso, una sorta di nuova speciazione alla Gould. Altro che “riduzione a ciarlataneria della Scienza”.
 
NICK
Presenti tutti i giorni queste idee strampalate, visioni, sogni, 
simboli... su internet con un'insistenza e una ripetizione tale da 
far pensare a una sindrome ossessivo-compulsiva. 
 
CARLO
…Ma non dire cazzate! Tu sai benissimo che la mia è una passione autentica e che non c’è niente di compulsivo. …E’ che quando finisci gli argomenti, passi a fare il Sallusti! Ma io sono vaccinato, e so abbastanza bene chi sono e quali sono i motivi che mi animano.
 
NICK
Forse era meglio quando eri depresso: un po' di Valium e via! 
Cosi' magari riprenderesti un po' il contatto con la realta' 
 
CARLO
E io invece penso che sei proprio tu quello che deve prendere contatto con la realtà, perso come sei nelle tue fantasie di perfezione della Scienza e di tutte le teorie sedicenti scientifiche. Ancora non ti è affatto chiaro cos’è “scientifico” e cos’è “dogmatico” e continui a fare di tutta l’erba un fascio.
 
NICK
e vedresti che i tuoi studi possono anche essere interessanti, ma 
non per una rivoluzione copernicana, bensi' per la stesura di un 
qualche onesto trattatello dove si evidenzino le *coincidenze* 
e le *curiosità* di simbologie arcaiche, archetipi e credenze 
antiche. Non sarebbe disonorevole!
 
CARLO
Se io fossi un buon scrittore, potrei pure fare qualcosa del genere; ma il mio mestiere invece è quello del tecnico, e tutta questa storia dovrà pur sfociare prima o poi nel terreno che più mi è congeniale: quello della fisica. Se quel simbolo è piovuto addosso a me che a scrivere sono una mezza pippa, qualche ragione dovrà pur esserci, no?

 per le conoscenze che vi sono state consegnate.
naturalmente il pierini se non avesse proceduto alla cecata
non l'avrebbe mai fatto, e io non sarei mai intervenuto.
perche' nessuno l'aveva fatto prima, perche' gia' lo sapeva,
codesto nessuno, che non eravate niente.
perche' si dice che il maestro arriva quando il pupillo e'
pronto!! ma qui non c'e' alcun pupillo!!
e' solo uno scimmiottamento.
e chi percorra questa strada in maniera cosi' petulante e
newage, come dire, si salva solo se sta' cazzeggiando.. ma se davvero ci
crede, ebbene la strada si conclude con la pazzia.
Quindi..continuate pure per la vostra strada, auguri e figli
maschi. Nendi dissi.. 
 
 

Il giorno giovedì 15 settembre 2016 21:34:17 UTC+2, rawmode ha scritto:

CARLO
Guarda Raw che i simboli sono molto DI PIU' di quello che pensi tu. Ed è proprio quel *di più* che sto seguendo io, ciò che tu non riesci a capire.

 
"Carlo Pierini"
 
 
CARLO
Guarda Raw che i simboli sono molto DI PIU' di quello che pensi tu. Ed è 
proprio quel *di più* che sto seguendo io, ciò che tu non riesci a capire.
 
.....
finche' non capisci che i simboli non contano un cazzo!
oh, scusa..io non dico parolacce, uso locuzioni esatte.
Stiamo su piani sghembi...
Io non scrivo a te scrivo al vostro subconscio.. 
 
 


 
lo capi' persino il budda dopo averci meditato per quarant'anni,
e quella fu la sua illuminazione.
Non potrai contestarmi che non siano solo stampelle..
Non ho parlato di simboli, cmq se non per dire che alcuni
non vanno mostrati, e tu stai facendo la puttana!! 
 
 


CARLO
Intanto, modera i termini. 
Secondo: quella di tenere nascosti i simboli mi sembra una prassi da esoterici invasati che credono di essere gli unici eletti meritevoli di conoscerli e che reputano tutti gli altri come degli umanoidi idioti e incapaci di comprensione. E io non sono un esoterico e tantomeno un invasato.
Terzo: cosa volevi dire con:
 
"L'uscita dalle vostre nevrosi passa quasi necessariamente dalla comprensione di quei simboli!"?

 antiche. Non sarebbe disonorevole!
 
 
 
 
ma quali coincidenze e curiosità! ... non esistono proprio. 
 
fa una confusione pazzesca ... e voluta, pure.
Mistifica pensando di avere a che fare con scemi.
Sì sì... che pubblichi.... non sa cosa si tira addosso... altro che nevrosi poi, gli viene. 
 
 
Màh! 
 
 
 
 
 
 
 

 
"Carlo Pierini"
 
 
"L'uscita dalle vostre nevrosi passa quasi necessariamente dalla 
comprensione di quei simboli!"?
 
...
vedi, tu i simboli sei andato a cercarteli, a parte il sogno,
che ti ripeto, ti sembrera' strano ma se e' vero e solo uno scherzo.
fatto dall'entita' che tu vorresti oggettivizzare!!
anche il caduceo e' il cazzo! e sono scherzi da prete quelli che si giocano
gli eloim!!
Cmq scherzo..
la frase scritta su, e' complicata da spiegarti, di certo non vuol dire
letteralmente quello che dice.. ma vuole dire quello che tu hai capito.
Se qui non possono capire, non possono!
Quello che ha valore per te e' quello che tu scopri, non quello che
gli altri(pierini) ti suggeriscono.
Vuoi la dialettica, vuoi il contrasto, la dualita', e quella ottinieni, se
ti poni da un lato, sei tu e solo tu a giustificare e sostenere l'altro. 
 
 


CARLO
Booh! Io qua dentro vedo un solo Pierini; tu ne vedi qualcun altro? ...Nel caso presentamelo, potrebbe essere un mio parente. :-)

 
"Carlo Pierini"
 
 
CARLO
Booh! Io qua dentro vedo un solo Pierini; tu ne vedi qualcun altro? ...Nel 
caso presentamelo, potrebbe essere un mio parente. :-)
 
....
Tu non hai a che fare con Pierini, noialtri si'!!
Tu non potresti mai rispondere al Pierini, altrimenti..
bah..
volevo dire che, quello che ho detto...: ripeto
E' proprio un postulato, e' una regola, una legge,
non puoi far capire qualcosa a chi non voglia capirla
e quindi non puo' capirla, Questa e' la tua forma
di cecita'.. NOn e' dialettica, Lo sarebbe se tu evitassi
di impiegare nelle tue estrapolazioni i simboli della tradizione.
Ma se vuoi usare quelli per dire altro, quando questi mai si sono sognati
tali simboli e gli piovono addosso peggio che a te, in massa.
Non gli servono, semplicemente, e non lo capisci.
E come se volessi far indossare a forza un cappotto a un pinguino.
 
 
 


CARLO
...E se non capiscono che male c'è? Forse lo capiranno più avanti. Oppure lo capiscono ma non vogliono ammetterlo... Io scrivo quello che penso, e poi ognuno ne fa quello che vuole.
Insomma dov'è il problema?
 

 E come se volessi far indossare a forza un cappotto a un pinguino.
 
CARLO
...E se non capiscono che male c'è? Forse lo capiranno più avanti. Oppure lo 
capiscono ma non vogliono ammetterlo... Io scrivo quello che penso, e poi 
ognuno ne fa quello che vuole.
Insomma dov'è il problema?
 
...
 
devi sottrarti allo "scherzo animico" che ti hanno fatto..
se esiste un mondo spirituale, questo e' pieno di burloni,
e i birilli siamo noi. Non esiste quello che pensi, non pensi niente,
in realta', non sei tu a pensare!! pensare correttamente e' non-pensare.
 
 


 
queste cose che dico, certo, sono pensieri, e sono "odiosi",
immagino, da mandar giu', ma io posso...
sapendo quello che ho detto, io posso pensare e scrivere
qualsiasi cosa, per il semplice fatto, che non vi sono invischiato.
E' ovvio che sei libero di dire quello che ti pare.
Ricordo per l'ennesima volta che la sola differenza e' saperlo!
Se io so che non sono io a pensare, posso pigliare per il culo,
il mio pensatore. Ma a questo punto tra me e il mio pensatore
il rapporto e' alla pari, perche' io so. e non sono io a sapere,
mi spiego!?:) 
 
 

 
RAW
E' proprio un postulato, e' una regola, una legge, 
non puoi far capire qualcosa a chi non voglia capirla 
e quindi non puo' capirla,
 
CARLO 
...E se non capiscono che male c'è? Forse lo capiranno più avanti. Oppure lo 
capiscono ma non vogliono ammetterlo... Io scrivo quello che penso, e poi 
ognuno ne fa quello che vuole. 
Insomma dov'è il problema? 
 
RAW
devi sottrarti allo "scherzo animico" che ti hanno fatto.. 
se esiste un mondo spirituale, questo e' pieno di burloni, 
e i birilli siamo noi. Non esiste quello che pensi, non pensi niente, 
in realta', non sei tu a pensare!! pensare correttamente e' non-pensare.
 
CARLO
Leggi un po’ di Jung, che può chiarirti le idee:
 
"Oggi sappiamo tutti che "abbiamo dei complessi". Che, invece, dei complessi ABBIANO NOI è cosa meno nota, ma dal punto di vista teorico ancora più importante". [JUNG: La dinamica dell'Inconscio - pg.112]
 
"I complessi sono parti autonome della psiche. [...] La psicologia del sogno mostra con tutta la chiarezza desiderabile che essi affiorano PERSONIFICATI, se nessuna coscienza inibitrice li reprime, proprio come il folclore descrive gli gnomi che di notte mettono a soqquadro la casa".  [JUNG: La dinamica dell'Inconscio - pg.114]
 
"Un complesso attivo ci traspone momentaneamente in uno stato di illibertà, di coazione del pensiero e dell'azione (limitata capacità d'intendere e di volere)".  [JUNG: La dinamica dell'Inconscio - pg.113]

 
"Carlo Pierini"
 
 
CARLO
Leggi un po' di Jung, che può chiarirti le idee:
 
"Oggi sappiamo
 
....
 
bah, io leggo sempre con piacere le tue didascalie junghiane..
quello e' stato quasi il mio punto di partenza, sono partito proprio
come scienziato naturalista; da piccolo avevo gia' attrezzato una piccola
bomba all'idrogeno che poi e' scoppiata e il mio assistente e' saltato
dalla finestra!! eh, l'avevano raccolto nella bottiglia di plastica, ma non 
essendo
davvero certi che ci fosse, perche' non si vede, ci ho ficcato il fiammifero 
dentro!!
Poi sono passato ai fumetti a shakespeare ai maestri dell'horror, 
fantascienza,
esistenzialisti e Jung. Non prima di aver letto groddek che andava di moda.
Il primo di Jung e' stato l'ultimo che ha scritto, sogni ricordi e 
riflessioni..
a 81anni.. e li' pensai che con due lire puoi comprare l'esperienza di una 
vita
intera. Attualmente leggo col pilota automatico perche' ho smesso...
Allora il frutto delle mie farneticazioni ha radici molto piu' profonde di 
quelle
di Jung, che ha fatto il suo mestiere... e' stato quello che e' stato.
Io sono il figlio della dottrina e' conforme alla tradizione..ovvero non ci 
sono..
quelle cose ci sono al mio posto.
 
 
 
 
 
 
 
 

 di Jung
 
CARLO
Non esistono radici più profonde di quelle di Jung. Se vai oltre, ...sei solo fuori di testa. :-)