Newsgroup: it.cultura.filosofia
Titolo: Re: Stupidita' da bigotto [misteri trinitari]

 Gigio c'�



Per adesso la trinit� delle risposte � stata esaudita.



Ma se hai altre cose su cui desideri istruirti, domanda pure ..








peccato che i preti falsari ci abbiano messo 5 secoli per accorgesene

tanto che il dogma della verginità fu proclamato nel secondo concilio 

di Costantinopoli nel 553

credo che nessun gincologo possa tstimoniare una verginità dopo 500 

anni






 Ma se hai altre cose su cui desideri istruirti, domanda pure ..



 più che istruzione si tratta di elucubrazioni mentali senza senso e 

senza supporto scientifico










No, caro L. Non mi hai istruito per niente, e sai perch�? Perch� c'� un 

problema.

Il problema � che quando si sparano le balle, bisognerebbe spararle in modo 

da poterle prontamentte spiegare, dopo..

E dato che per giustificare balle cos� grosse ci vogliono motivazioni ben 

solide, reali e documentabili, tu non mi hai dimostrato proprio niente che 

suffragasse le tue teorie.

Ciao e grazie comunque. Diciamo che ci hai provato, va bene?

Gigio c'� 




 Gigio c'�



Per logica chi domanda ha, avrebbe, bisogno di risposte.



Se le risposte si ritengono insoddisfacenti o sbagliate si spiega dove 

sarebbero illogiche.



Non basta fare del surrealismo di maniera, magari un po' letterario.



Perch� ci� che io ti dico � parto della mia mente, in grado di 

ragionamenti logici, (oltre che di una laurea in ingegneria) dove logica 

(e anche dello studio delle grammatiche formali) sta per spiegazione di 

quali sia il legame tra causa ed effetto.



Se io lascio cadere un sasso, osservo che cade.



C'� una causa: lasciare il sasso



C'� un effetto: la caduta.



Altrimenti ci appoggiamo si stereotipi di fantasia e non � n� logica e 

n� scienza.



Putroppo si pu� rimanere vittime di pregiudizi.



Quindi � inutile fare domande su cui non si ha la disponibilit� di 

esaminare i _fatti_, � una perdita di tempo, � un discorso su posizioni 

pre-giudiziali, quindi non analitiche.



A me sembri una persona in grado di intelligere, non fare torto alla tua 

intelligenza e non appoggiarti su sterotipi di pre-giudizio nell'esame 

di qualunque cosa ti succede, perch� fai un torto alla tua intelligenza 

nel non accorgerti se una risposta rispetta il principio di causa ed 

effetto, oppure no.



Naturalmente puoi argomentare le tue controdeduzioni, magari rispetto a 

verifiche sperimentali, ma liquidare tutto con il termine "balle" fa un 

torto a te e non a me.



Grazie comunque dello scambio di idee, te ne sono obbligato.


 credo che nessun gincologo possa tstimoniare una verginitï¿œ dopo 500 anni



Sul piano teologico e anche medico siamo daccordo.




 senza supporto scientifico



ï¿œ una posizione di chi ha paura di stare ai fatti.



Ho appena scritto nella risposta precedente che condivido la tua analisi 

sulla teologia ufficiale.






A proposito di bigotti privi di cervello, ma come ve lo spiegate

che nel 2012 ci sia ancora qualche deficiente che ritiene un fatto 

positivo l'astinenza sessuale, al punto tale da farsi venire l'orticaria 

al solo pensare che la madre del dio che adorano potesse non essere 

vergine?!?!?!?!?



Porca puttana ... altro che Medioevo ... qui siamo ancora all'eta' della 

pietra!!!!!!!!!





	Saluti





-- 

"State zitti, leghisti di merda"!  (Margherita Hack)






Prima devi fare un corso di fisica elementare, poi ripassa e continuiamo 

il discorso.



 Grazie comunque dello scambio di idee, te ne sono obbligato.



Vedi, io ho troppo i piedi per terra, e le balle posso giustificarle solo 

come balle. Come potrei giustificare l'inesistenza dell'inesistente?

Poi le vostre convinzioni non accettano sfaccettature, sono così e basta. Ad 

esempio il voler giustificare la verginità della madonna con varie ipotesi 

come fai tu, non è da buon cristiano, lo sai? Per il buon cristiano la 

madonna è vergine. Punto.

Altro esempio: per te lo spirito, l'anima, è. Punto e basta. Se io ti 

chiedessi di documentarmene l'esistenza, dovresti cercare di dimostrarmi 

l'indimostrabile.

Dovresti essere tu a dimostrarmene l'esistenza con verifiche sperimentali. E 

non potresti farlo. Ecco che risalta fuori il ermine "balla".

Comunque grazie anche a te per lo scambio di vedute.

Ciao

Gigio c'è 








rotfl

ha paragonato il vento che muove le foglie a dio che muove ogni cosa





peggio di così..........






Nel suo scritto precedente, L ha sostenuto :


e quindi non rimane che catalogare la verginitï¿œ perenne sotto l'elenco 

delle cose impossibili






L ha pensato forte :


a me della teo-tontologia non frega un bel nulla, io guardo i fatti 

come sono accaduti e mi faccio un'opinione

E non ho paura proprio per nulla se la mia opinione deriva da fatti 

storici provati, caso mai ï¿œ chi crede nelle fantasie indimostrabili 

(come appunto la verginitï¿œ perenne)  che dovrebbe aver paura della 

cruda realtï¿œ








I greci antichi, quasi 3000 anni fa, erano molto piu' avanti!!!



 ha scritto nel messaggio 

news:501517bc$0$13280$4faf...@reader2.news.tin.it...


Beh, a ben vedere, è giusto: ambedue muovono qualcosa.

Il vento muove le foglie

Dio muove masse di denaro dalle tasche dei credenti verso le casse del 

vaticano..

Ciao!

Gigio c'è 






Buonanotte.

Occhi chiusi, orecchie chiuse, cuore chiuso e mi sa anche libri chiusi.




 realtà



Se pensi che l'universo muore e risorge ogni istante lo trovi sempre 

vergine, quale opinione hai?


 Che naturalmente potrebbe essere errata. Bada il condizionale *potrebbe* .





ma è proprio per questo che chiedo continuamente spiegazioni ai 

catto-iddioti ma nessuno è in grado di darle



compreso tu che fuggi ogni volta che ti si domanda qualcosa del tuo dio 

del cazzo






 del cazzo



Certo, se io ti chiedo i numeri di telefono della tua rubrica, tu me li 

dai oppure prima chiedi agli interessati se vogliono farmi avere il loro 

numero?

Io per quanto riguarda me stesso non so niente di Dio. Se poi Lui me lo 

dice io posso riferire. cmq non so piu cosa altro dire a te.

Oh! sempre che tu abbia una rubrica e degli amici!!!

dai vai, vai.


 Io per quanto riguarda me stesso non so niente di Dio.



e allora perchè spacchi continuamente i coglioni con le tue fantasie da 

schizofrenico ?







hooo adesso si che ti sei presentato.




Il 29/07/2012 16.48, Pope ha scritto:


Tu perche' lo fai?


 quale opinione hai?



Teoria del multiverso??



Vorrebbe dire che in un universo esiste Pope che è un fervente 

cattolico e Ratzinger un fervente Ateo (francamente sono convinto che 

lui sia ateo anche nel nostro universo ma IMHO ovviamente)



In un altro magari la Madonna è effettivamente esistite ed è pure stata 

vergine e concepita da un marziano con tecniche di inseminazione 

artificiale (l'hanno presa questi dannati marziani, la anestetizzano, e 

con una micropipetta la inseminano)



A Giuseppe con dei microfoni nascosti simulano delle voci celesti 

spacciandosi per un Dio e lui ovviamente non sapendo dell'esistenza di 

microfoni e ologrammi le beve tutte.



Poi fanno nascere (con un cesareo) il pargolo e richiudono tutto con 

tecniche di chirurgia plastica in modo da ottenere una cicatrice quasi 

invisibile.





Avremmo la Madonna  vergine che non la da piu' a nessuno, Giuseppe che 

crede di servire un fantomatico  Dio e un essere, il nascituro 

ultrascienziente (per l'epoca) rimboccato dai marziani che lo 

riforniscono di tutte le magie che la tecnologia avanzata poteva 

dargli.



Et voila una possibile spiegazione senza scomodare chissa chi.



Ovviamente si troverà ridicola la cosa, ma per molto meno mi avrebbero 

bruciato vivo qualche secolo fa e allora la cosa mi fa sorridere molto 

di meno.



Ciao Angelo










Esattamente e la novella che porta un inviato e' quella:

"Esiste un te stesso (angelo custode)" che fa sempre la cosa giusta.

Naturalmente potresti essere tu ma se non lo sei; non hai scuse.

Hai scelto liberamente. Non puoi dire bugie perche' saresti quello che 

fa le cose giuste e non ti troveresti davanti quello che fa le cose 

giuste perche saresti tu ma ti trovi davanti il tu che ha sbagliato e 

non avra' scuse perche' tu gli dirai "Io ho fatto cosi'"

sarai il tuo primo accusatore.

Beffa ehhh?!



 Ciao Angelo



Sai quante volte ho pensato la stessa cosa?




 Gigio c'�



Sei tu che non sei abituato ad andare oltre la superficie e quindi perdi 

tempo.



In questo modo non avendo mai approfondito e fidandoti sempre dei tuoi 

pregiudizi ad esempio non investighi il significato della parola 

Y'sarah'El (etimologicamente: "colui che contende con El") e quindi 

pensi che io "non sono un buon Cristiano" perch� non mi attengo ai dogmi.



E via cos� perch� non sai che la parola dogma significa "parere".



Ad esempio il senso comune dice (di coloro che non approfondiscono) che 

Israele � il popolo eletto di Dio perch� Dio nei suoi discorsi diceva 

"ascolta oh YsarahEl"..



.. ma se avessi approfondito avresti trovato che diceva cos� 

semplicemente perch� *_solo_* "coloro che contendono con El, con la 

verit�, contro le apparenze" possono sperare di capire oltre la 

superficie, gli altri si accontenteranno della pappa gi� pronta e si 

comporteranno come un popolo bue, si fideranno di quello che dicono gli 

altri, magari della classe sacerdotale che atrofizza il cervello a chi 

non contende direttamente con El ..



auguri




 Gigio c'ï¿œ



Gigio sei sulla buona strada .. insisti .. fuochino ..



: - )






Se fosse impossibile non osserveremmo delle vecchie zitelle che non 

hanno mai conosciuto il cazzo.



Quindi non sei sereno nella tua ricerca.



auguri






.. no, semplicemente esiste un fatto: sei su it.cultura.religioni e tu 

vivi come un disadattato che pretende di esporre su it.cultura.religioni 

cose diverse dal fatto che in italia vi è la libertà di opinione anche 

in questa materia.



Ti consiglio di farti vedere da uno bravo, almeno che conosca la 

Costituzione Italiana, ne avrai senzaltro un beneficio e ti spiegherà da 

cosa dipendono i tuoi problemi di comportati da disadattato.


 soffio, vento, anima...



Si per� tu devi aver avuto un esperienza in tal senso...il vento, il 

soffio...anima...



 Chi se ne spaventa non pu� avere la tua esperienza o se mai l'avrebbe, la 

negherebbe...sempre per paura

 ;-)








 ha scritto nel messaggio 

news:jv3n7s$3nk$1...@speranza.aioe.org...


Toh! Ma sai che in questi ultimi tuoi passaggi hai descritto perfettamente 

il cattolico tipo,vero?

Ciao!

Gigio c'� 




 cosa dipendono i tuoi problemi di comportati da disadattato.



Certo che sentirsi dare del disadattato da un cretino che crede alla 

favoletta di Adamo ed Eva e che ancora oggi ha il mito della verginita' 

e' veramente il massimo!!!!!



 Si per� tu devi aver avuto un esperienza



Soprattutto a scuola dove ha imparato che si scrive *un'esperienza*.

Perch� � "una esperienza".



.. 












Vedo cara Anna che stai espandendo la tue capacitï¿œ .. complimenti!



: - )



Sei pronta per osservare il tetragramma scritto in ebraico antico ..



.. lï¿œ .. vedrai che il primo simbolo lo yod ï¿œ proprio una piccola onda 

che ï¿œ come una foglia vista di lato che ondeggia mossa dal vento perchï¿œ 

in principio non vi era che il pensiero che non aveva nessuno a cui dire 

e il suo soffio non era ancora parola ..



.. fai con calma .. perchï¿œ espandere troppo in fretta il terzo occhio 

puï¿œ essere rischioso e invece deve essere ricondotto alla normalitï¿œ del 

fatto che tutti hanno la capacitï¿œ di capire .. ma a pochi interessa ..



buone pienezze (anzichï¿œ buone vacanze)



: - )


 Saluti



.. e pensare che � pure gratis!



: - )



.. andiamo proprio a tutta birra ..




 auguri



che nella mia ricerca io sia sereno o no ha ben poca importanza visto 

quello che essa rivela .

La differenza tra me e un catto-iddiota qualsivoglia, ï¿œ che io leggo e 

accetto quel che c'ï¿œ scritto, un catto-iddiota, nella malaugurata 

ipotesi che legga, cosa assai dificile, accetta solo quel che gli 

conviene e non gli sconvolge i termini della sua superstizione

tu sei uno di questi






 materia.





rotfl



in Italia libertï¿œ di opinione in materia di religione ???????



ahahahahahahahahahaha



e da quando ?






 Gigio c'ï¿œ



in effetti ha scritto cose false, senza senso e che non c'entrano nulla

esattamente come il classico catto-iddiota






 .. andiamo proprio a tutta birra ..



perchï¿œ il prete non si ubriaca  piï¿œ col vino durante la messa ?






 Sai quante volte ho pensato la stessa cosa?



rotfl



tu hai ''pensato'' ??



e da quando pensi ?????






 .. e pensare che ï¿œ pure gratis!







mica tanto, fino a ieri se non ci credevi  ti mandavano al rogo



oggi se non ci credi non puoi essere assunto in parecchi posti di 

lavoro

a cominciare da quelli pubblici in Lombardia sotto egemonia CL







Pope, mi sa tanto che qui c'e' un altro che ha bisogno delle gocce!!!



in questa materia.



Mah, sai libert� di opinione significa appunto che si pu�

tranquillamente pensare e dire che "ritenere un fatto

positivo l'astinenza sessuale, al punto tale da farsi venire

l'orticaria al solo pensare che la madre del dio che si adora possa

non essere vergine" sia roba da deficienti.



Saluti da Bhisma



-- 

...e il pensier libero, � la mia f�!




 	Saluti



ce n'ï¿œ piï¿œ di qualcuno








Purtroppo e' tipico dei bigotti rivendicare solo i propri diritti e 

negare quelli degli altri. La storia ci insegna che e' sempre andata in 

questa maniera e la cronaca che neppure oggi le cose sono cambiate.



questa maniera e la cronaca che neppure oggi le cose sono cambiate.



Una cosa che non viene rammentata spesso, � che la Chiesa Cattolica,

dopo aver condannato formalmente la libert� di espressione sancita

nella Costituzione degli Stati Uniti d'America, vi si appell� dopo la

Rivoluzione Francese per difendere il proprio diritto a proseguire la

propria predicazione in Francia.



 Vedo cara Anna che stai espandendo la tue capacit� ..



Ci si nasce Lino, ma... come direbbe Mare ( il cristiano): non dare perle ai 

porci, non  ne capirebbero il valore e ti si scaglierebbero contro. ;-)

.






 questa maniera e la cronaca che neppure oggi le cose sono cambiate.



Tutto vero ... "e" resta confermato che la verit� ha bisogno di poche

parole, mentre per la menzogna (o "le balle") ce ne vogliono molte.

... non me ne abbia, L ... ma come fa a infognarsi in tentativi (sigh ...)

di sostenere "balle" del genere?

Propinando decine e decine di KB *inutili*?



--

Vincenzo






 In effetti voi,

Ecco esatto camomillatevi tutti.


 Ecco esatto camomillatevi tutti.



 Ma se sono tranquillissima e mi sto divertendo...Figliolo...

Ps

Non avercela con me se non credo nel dio con volont� e fini, che interviene 

nelle vicende umane e che non responsabilizza gli uomini...infondo la mamma 

� sempre la mamma no? ;-))










Non ti preoccupare non ce l'ho con nessuno in particolare io.


 non ce l'ho con nessuno in particolare io.



:-)



Ciao!! 






 Propinando decine e decine di KB *inutili*?



è il suo tipico modo di fare, peralro riscontrabile negli insegnamenti 

preteschi, non avendo argomenti butta sulla tavola mille stupidaggini 

atte a far confusione,  solo che i suoi interlocutori non sono i 

contadini analfabeti di una volta a cui si poteva raccontar tutto






 Vincenzo



Ciao Vincenzo,

io non ho mai detto di avere veritï¿œ, ma solo opinioni.



Mi sembra che tu invece qui sopra ti esponi a dire cosa sia vero e cosa 

non lo sia non come opinione ma come certezza.



Mi inchino alla Vs nuova religione su it.cultura.religioni .. come avete 

deciso di chiamarla?



: - )







P.S.

siete anche esentati dall'IMU


 propria predicazione in Francia.





basta pensare ai diritti umani il cui trattato  il vatic-ano non ha mai 

firmato e di cui il papa si arroga il diritto di stabilire quali sono






> 



ma non puoi andartene affanculo e tornar dove sei stata tutto sto tempo 

?



nessuno ha sentito la tua mancanza e il tuo ritorno ï¿œ fonte di

continue stronzate senza senso






 parole,



Se lo dici tu ex cattedra...










 siete anche esentati dall'IMU





ROTFL






L scriveva il 30/07/2012 :


ï¿œ bello vedere quanto vi attorcigliate per rendere simili a voi gli 

atei

e sentirvi cosï¿œ meno in colpa






 Mah? Non c'ï¿œ un ateo neanche a cercarlo con il lanternino...:-)





ma tu sei un animale, che ne sai degli atei ?



fatti comprare le crocchette cosï¿œ dopo stai meglio






 infondo la mamma



infondi la mamma?

eheheheh che sagoma.



.. 






 Se lo dici tu ex cattedra...



ex cathedra.



-- 






 
http://it.wikipedia.org/wiki/Antoine-Laurent_de_Lavoisier




E che c'azzecca? :-)

Quella vale per entita' fisiche, non per concetti come mente, anima o

software.

Se "credi" nell'esistenza dell'anima e nella sua eternita', credici,

ma non pensare che il principio di Lavoisier ti possa fornire un

avallo.



Ciao

Livio




 deciso di chiamarla?



... non le chiamiamo, le religioni.

Abbiamo timore che rispondano! :-))



--

Vincenzo








Questa me la devo segnare, e' troppo forte!



	Saluti





-- 

"State zitti, leghisti di merda"!  (Margherita Hack)




 Livio



Vedo che non sei aggiornato, vale per tutti i sistemi isolati, e non 

essendovi altri fuori di Dio, nulla osta alla sua validit�.



Se non ti va di studiare metafisica almeno studia la fisica.




essendovi altri fuori di Dio, nulla osta alla sua validit�.



Petizione di principio. Dimmi, non ti annoia accumulare fallacie per

anni e anni? :-D



Saluti da Bhisma



-- 

...e il pensier libero, � la mia f�!




 Se non ti va di studiare metafisica almeno studia la fisica.



Eh si'. La fisica della metafisica mi manca proprio. Rotfl!














Eh si'. La fisica della metafisica mi manca proprio. Rotfl!



 Ognuno � bravo in un campo, basta accettare di non essere individualmente 

Dio  :-)


















 essendovi altri fuori di Dio, nulla osta alla sua validitï¿œ.





anche a quella di babbo natale






 Saluti da Bhisma







L sarebbe stato adatto a scrivere i vangeli, stronzata piï¿œ stronzata 

meno....






 non vedi?

  una delle dimostrazioni sempre usate nei secoli amen

Ma poich� dovrebbe illuminare la vita e le scelte personali

vorrei sapere dov'era quando io , confuso, cercavo lumi e

consigli per le decisioni da prendere e che furono quasi

sempre errate come quelle di analoghi miscredenti






 sempre errate come quelle di analoghi miscredenti



Se fosse vero che siamo a immagine di Dio, che � come una luce che 

illumina un oggetto e ce lo mostra nella sua realt�, noi -specchio di 

quella luce- possiamo decidere che lo specchio sia sporco o che rifletta 

la completezza della luce o solo una parte: da cui il nostro agire � 

libero di scegliere la natura della propria natura.



(1) Mi chiese Dio -a me- "dove eri tu quando facevo il cielo e la terra?"



(che � ci� che lesse un sacerdote aprendo a caso la bibbia quando 

persero tutti la profezia a causa della mia preghiera mentale sul che 

potessimo tutti parlarci senza carismi in onore agli ultimi, poich� 

tutti abbiamo diritto a Dio).



E' simile questa domanda a quella che tu poni:



(2) "Dove eri tu, Dio, quando io, confuso, cercavo lumi?"





E' simmetrica.





Anche io ho dovuto esaminare a lungo la (1) per trovare risposta.



Il mio ragionamento � stato il seguente:



Se tu fossi Dio, oh colui che mi poni questa domanda, tu hai tutta la 

conoscenza e non ti serve di sapere da me "dove io ero".



Secondo me -> tu mi poni questa domanda <- perch� vuoi che -io- (per 

averne cognizione personale) cerchi risposta a quella domanda, quindi 

quella domanda non � utile per te, ma per me.



Io ti rispondo che "tu lo sai dove io ero, poich� non vi � nulla fuori 

di Dio, quindi io ero con te".



Perdemmo la conoscenza anche sul lato cognitivo che "siamo ciascuno di 

noi dentro di Dio, e Dio noi stessi, anche se non Dio da soli".



Ma ci potrebbe essere un colloquio, un dia-logos, un riflettersi uno 

nello specchio dell'altro.



cit (vedi video seguente):



Perch�?



Perch� signor Anderson?



Perch�?



Perch� � come � ogni cosa che �?



Noi siamo liberi?



C'� una dignit� a fare A oppure B?



S�, c'� una dignita�, solo se siamo liberi..



http://www.youtube.com/watch?v=0YvS6EDjgbM




"Quindi Dio era con te, n� nulla potrebbe essere nell'essere, se fosse 

fuori dall'essere" (poich� l'unico ente che non aggiunge e non toglie 

nulla al "tutto" � il nulla).



A chi vi chieder� chi sia, ditegli che YHWH �.



C'� anche un dolore quando si specchia su una sfera limitata che si 

sente fratturata dal "tutto" ..



Il dolore di quella frattura � un dolore che � tanto pi� acuto quanto 

pi� scorre meno linfa tra il corpus complessivo del "tutto" e una sua 

parte che va in cancrena ..



.. finch� -spostatici per libera scelta sulla parte in cancrena- non 

sentiamo meno dolore, e anzi desideriamo il buio del nulla, come il 

guerriero che cerca solo pace dopo tanto dolore ..



.. solo coloro che nonostante il dolore -delle pietre aguzze della 

materia/mente/spirito- cercheranno la verit� vedranno una luce "non 

raccontata alla fine di un tunnel"(*), 

_ma_gi�_presente_da_ora_da_sempre_, sapranno porre i loro passi a salire 

sulla montagna dove arde un roveto che non si consuma e non si spegne ..

(*)

(discorso -della luce in fondo al tunnel- di colui che afferma di avere 

una "distorsione" per cui "servono crisi e gravi crisi" in armageddon ed 

� un Monti (la Montagna simmetrica) a scendere e non a salire .. si veda 

a conferma il video seguente)

http://www.youtube.com/watch?v=HORaWaxi6io




Grazie delle tue domande ..


 Eh si'. La fisica della metafisica mi manca proprio. [..]





La fisica della metafisica � molto semplice



---> 
http://giuseppedecesaris.blogspot.com




E' solo un po' di meccanica del sistema solare .. ovvero di quello che



ai tempi, nella tradizione ebraico-cristiana, era 'il regno dei cieli'



ovvero 'il regno di Dio' (cio� ambito nel quale l'uomo non poteva al-



cunch�).



bye bye,

Giuseppe

-- 







-- 





questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 

http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it











E perch� dio, campione di bont�, lascia che questo specchio si appanni? 

Perch� ci lascia liberi di peccare? Per poi carognescamente e sadicamente 

punirci?

Non potrebbe, il campione di bont�, colui che vede, sa, e soprattutto pu� 

tutto (non l'ho detto io), fare in modo che l'uomo non sbagli?

Come mai? Lui potrebbe ma non "vorrebbe"? O gioisce nel vederci soffire? 

Questa sarebbe da spiegare...

Ciao!

Gigio c'�

P.S.

(Ma quanto sono fetente)! Vado a fare domande alle quali i pii per 

rispondere devono esibirsi in grandi rigiramenti di frittate ed 

elucubrazioni varie..




 Livio

.

.

.

.

.

Te la scordi una risposta come questa.


 : - )



Come la Nazione che ho l'onore di rappresentare: Terra.


 fatti comprare le crocchette cosï¿œ dopo stai meglio



Con esemplari come te, meglio zanzara, e' meno fastidiosa.


 elucubrazioni varie..



Ti piace il nazismo? Sicuro di volere una sola direzione senza 

alternative, imposta? Sarebbe fazioso da parte Mia.


 (1) Mi chiese Dio -a me- "dove eri tu quando facevo il cielo e la terra?"

Tra Cielo e Terra.




Uella'

Wella'

Ohhhh!



!






Chi non ti risponde -purtroppo- non ha studi di teodicea.



Tu stai chiedendo se Dio abbia una conduzione soggettiva.



Come dicevo sopra dovrei avere una quantit� di info infinita per darti 

una verit� certa (che -invece- sa solo Vincenzo del Piano).



Viceversa ti posso dare solo una mia opinione:



A mio avviso ci potrebbe essere anche una condotta che a noi sembri 

soggettiva:



Faccio degli esempi storici:



(1)

Perch� Dio non ha fermato la strage degli innocenti compiuta da Erode?



Non erano forse innocenti?



--



(2)

Perch� Dio ha invece fermato i carri egiziani aprendo il mar rosso?



In cosa era diversa la situazione per cui in questo secondo caso avrebbe 

impedito la distruzione degli ebrei?



--



Ribadisco che non posso sapere delle ragioni infallibili, ma solo un 

punto di vista:



Nella teodicea si fa una distinzione:



a) male relativo: satana � servo stupido di Dio



b) male assoluto: il male potrebbe distruggere il tutto e sostituire il 

nulla al tutto.



Dio entrerebbe in modo soggettivo (azione specifica, in modo attivo) 

anzich� oggettivo (fenomeno genesi delle leggi osservate dalla fisica in 

modo passivo) solo nei casi di male assoluto.



Grazie delle domande ..



Se hai altro su cui ti vuoi istruire non titubare  a chiedere .. poich� 

a chiunque bussa sar� aperto e a chi chiede sar� dato ..



: - )



ed infine domandare � lecito e rispondere � cortesia .. e non sempre si 

trovano le persone ignoranti che frequenti abitualmente e non ti sanno 

rispondere neanche avendo idea del perch� dicono ci� che dicono ..come 

ci hai detto .. e ti ringrazio -quindi- della tua sincerit� ..








 nello specchio dell'altro.



Non credo sia tanto presuntuoso dire che oggigiorno ,

in un'epoca cosě grigia ed avariata,

non mi sembra tanto peregrino pretendere che Dio si senta

e veda operare nella vita personale di ciascuno; un'efficacia

che non sia solo speculazione mentale

Anlogamente, direi, da quanto avveniva quando Cristo

percorreva la Palestina








Non sono pio, ma qualche volta cerco di mettermi nei panni del pio e 

ragionare come se dio esistesse ;-)

Ciao!

Gigio c'� 




 Gigio c'ï¿œ





allora tu devi immaginare la scena



dio, eterno, dopo miliardi di anni di solitudine e inettitudine, un 

giorno chiama suo figlio che non faceva un cazzo dalla mattina all 

sera, ovvero chiama se stesso, e gli dice, ovvero si dice:

- domani vai sulla terra in una missione suicida, ovvero domani ordino 

a me stesso di andare sulla terra in una missione suicida



al che il figlio, cioï¿œ dio, ha un sobbalzo e chiede al padre, ovvero a 

se stesso: ma sei impazzito ?  cioï¿œ, sono io stesso impazzito ?



Poi dio,  Gesï¿œ e lo spirito santo, che sono tutt'uno, vanno sulla 

Terra,

si ingroppano la madonna, ma lei dirï¿œ che fu  lo spirito santo per non 

apparire troppo libertina.



Poi la madonna, restando vergine, dopo 12 anni di gravidanza (cosï¿œ 

dicono i vangeli...)  partorisce dio, gesï¿œ e lo spirito santo, perchï¿œ 

tanto sono sempre tutti per uno e uno per tutti, fanno alcuni miracoli 

e finiscono sulla croce. Sulla croce Gesï¿œ dice a suo padre, ovvero dice 

a se stesso: padre , perchï¿œ mi hai abbandonato ? ovvero, cazzo, sono 

scemo ?  perchï¿œ ho abbandonato me stesso? e cosï¿œ gesï¿œ/dio ha un 

sobbalzo di orgoglio, manda tutti affanculo e se ne ritorna in 

paradiso.

Le folle esultano






 ha scritto nel messaggio 

news:5017fccd$0$17957$4faf...@reader1.news.tin.it...


ROTFLMAO!!!

Sembra una vicenda molto ingarbugliata, ma a voler ben vedere ï¿œ proprio ciï¿œ 

che si legge nei testi "sacri".

Ma io dico: certa gente ï¿œ davvero masochista a dar credito a queste 

storielle? E il cervello? Dov'ï¿œ?

Ma fa bene il clero a succhiare il sangue a gente cosï¿œ!

Ciao!

Gigio c'ï¿œ

P.S.

Aspetta un attimo! Cosa mi vai narrando? La madonna ha avuto Gesï¿œ dopo 12 

anni di gravidanza? Questa mi mancava alla collezione.. Grazie! 




 percorreva la Palestina



La seconda venuta sarŕ durante armagheddon (secondo il libro 

dell'apocalisse) e ciň che ti aspetti potrebbe benissimo essere piů 

facile di quanto pensi ..



Apocalisse (16,15)



"Ecco che io vengo come un ladro! Beato chi veglia [...] E li raduna nel 

luogo chiamato in ebraico armagheddon."






Pensa bene...


 Pensa bene...



2+2 = 4








Siamo in 4 anche noi eppure ero io e mia moglie ovvero

1+1 = 4

Pensa bene...armagheddon, raccolta, battaglia, sveglia.


 1+1 = 4



Non c'eri neanche quando c'era solo tua madre e tuo padre prima, e neanche 

tua madre e tuo padre c0erano quando c'era solo la nanna e il nonno, 

ecc...cos� all'infinto. Ma 2+2 fa sempre 4 ;-)








 anni di gravidanza? Questa mi mancava alla collezione.. Grazie!





beh certo, se Matteo dice che Gesï¿œ nacque sotto Erode che morï¿œ nel 4 AC

metti in conto i due anni della strage degli innocenti andiamo al 6 

AC,e poi considera che Luca lo fa nascere al censimento di Quirino 

avvenuto del 6 DC, se la matematica non ï¿œ un'opinione dal - 6 AC al + 6 

DC fanno 12 anni






 ha scritto nel messaggio 

news:5018b23e$0$17946$4faf...@reader1.news.tin.it...


Certo che dio, (che ovviamente guidava la mano di chi stilava le "sacre" 

scritture), aveva la testa alquanto confusa o non ne capiva molto di 

matematica..

Bene! Aggiungo alla mia collezione, reparto "Misteri della fede".Grazie!

Ciao!

Gigio c'ï¿œ 






"quadra" <qua...@qua.qua> ha scritto nel messaggio 

news:jv9ksm$eel$1...@nnrp-beta.newsland.it...


Congratulazioni , Quadra! Prossimo parto gemellare?

Ciiao!

Gigio c'ï¿œ 








Ognuno � libero di esprimersi e pensare come pi� gli aggrada, ma credere 

ancora alle favolette che potevano incantare la gente secoli fa..

Credere ciecamente in ci� che sta scritto nei testi "sacri, poi...

Il mondo � bello perch� � vario..

Ciao

Gigio c'� 




 Gigio c'�



..un atteggiamento sereno non � credere, n� credere ciecamente, ma la 

onest� di prendere in considerazione tutti i dati che ci arrivano 

anzich� essere sicuri di potere trascurarne alcuni perch� si � "credenti 

che Dio non ci sia", che � a suo modo un tipo di religione, anzich� la 

serenit� di non avere pre-giudizi..



Fate bene a scrivere anche su it.cultura.religioni perch� gestite 

l'ateismo come una religione indiscutibile.




 Apocalisse (16,15)

come sperano

i TdG

nella loro 'Apocalittica'

sentimento diffuso nella psiche

anche fuori di essi

Armagheddon � ...un simbolo




 Credere ciecamente in ci� che sta scritto nei testi "sacri, poi...



� vero che nel passato prelidigevano

pe sofferenze, le umiliazioni, gli annientamenti

come espressione del servilismo

Ma � anche vero che oggi si � certi di un

SOGETTIVISMO e RELATIVISMO

gaudenti

senza fondamenti




 l'ateismo come una religione indiscutibile.



Infatti cercano conferma dagli altri, dal razionalismo,

da una RELIGIONE senza speranza per avere una speranza




 da una RELIGIONE senza speranza per avere una speranza

Che sicuramente si basa su argomentazioni decisamente pi� solidi e

concreti delle vostre 

favolette (ampiamente taroccate e manipolate) per pastori analfabeti di

2000 anni fa.

P.S.: l'hai studiato poi il perch� Hitler invase la Jugoslavia nel 1941 ?

Studia, studia; non che ti possa servire per imparare qualcosa (con la

segatura che ti ritrovi in 

testa al posto del cervello � materialmente impossibili a

riuscire ad apprendere nemmeno gli opuscoli che ti passano in patronato),

ma almeno non 

hai il tempo di sparare idiozie sui ng !!!!



-- 

Uomini siate, e non pecore matte, s� che 'l giudeo tra voi, di voi non

rida. 

(Dante Alighieri)



questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 

http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it







 riuscire ad apprendere nemmeno gli opuscoli che ti passano in patronato),



irrispettoso (ci� ti qualifica)...perch� abbai ?

iracondo ed ingiusto...ma sai solo questo ?

quello che sai non ti serve

per vivere decentemente assieme agli altri ?

Solo i tuoi libri son buoni ?

Sei nato imparato ?

Meglio segatura buona che arroganza gratuita



plonk




Pier ha scritto:


Non � affatto colpa mia se sei un perfetto ignorante; io l'ho solo messa

in mostra.....

Raglia, raglia pure asino (e che Karman e i veri asini mi scusino per il

paragone)



Pier ha scritto:


Non � affatto colpa mia se sei un perfetto ignorante; io l'ho solo messa

in mostra.....

Raglia, raglia pure asino (e che Karman e i veri asini mi scusino per il

paragone)







 	Saluti



E per fortuna che � ingegnere..... questo qui dev'essere uscito dalla

stessa universit� del 

Laureti !!!!!

Saluti



 ecc...cosï¿œ all'infinto. Ma 2+2 fa sempre 4;-)



In effetti non c'ero per loro visto che mio padre mi diceva che sono

nato per caso.

La realta' invece dice che c'ero in quanto nato e proveniente da->a.

Ah! Matematica...

semplifichiamo. Perche'?

Troppo difficile?

4/3 * 3/4 = ?

Quanto fa?

Semplifichi? Ahhhh! beh, allora.


 Gigio c'ï¿œ



Per quello ci ha pensato mia sorella.

La cogliona di mia moglie si e' fatta chidere le tube

ascoltando una comunista di merda.

E ora, e mai piu' non sara'/e' in grado nemmeno di fare

cio' per la quale e' nata.Che si fotta la stronza.



Tieni presente che e' da dopo la II guerra mondiale che dicono

in giro :"l'apocalisse e' vicina"

minchia...

Succede qualcosa ti dicono vi avevamo avvertiti....

ahahahah scusate ma sono troppo spassosi.




 senza fondamenti



in effetti la scienza trova il suo pieno sviluppo proprio quando si 

svincola dalla oppressione religiosa






 plonk







ma non hai risposto alla domanda, come al solito del resto






 svincola dalla oppressione religiosa



perï¿œ in un recente convegno

dicevano, i luminari, che anche la scienza

sta dimostrando i suoi limiti

Anzi che perfeziona alcune cose

ma senza riuscire a rispondere alle grandii questioni

alle istanze umane piï¿œ urgenti, come se le mancasse qualcosa




 ahahahah scusate ma sono troppo spassosi.

non tanto ...

essi soffrono e si sforzano di credere che il peggio

preceder� il meglio

Uno con cui ho lavorato, ha dato tutto per la causa

restandone scornato, lui e la famiglia

ma senza desistere nuovamente.....non so...

Per me la religione � gioia e non oppressione...






> Aspetta un attimo!



Un Attimo..il MITO della verginit� � antichissimo...che poi come al solito 

il vaticano ha personificato anche questo creando confusione tra i popoli, 

questo � ovvio...ma chi � satan se non il dio della confusione e della 

mistificazione? :-)






 Per me la religione � gioia e non oppressione...



La religione ti deve dara spiegazioni su come vivere

in grazia di Dio e deve mantenere la propria integrita'

singolare per essere accanto a Dio e non dietro o davanti a

Dio nell'istante della fine.

Se qualcuno vede opressione nella propria religione o e'

masochista oppure non ci sta con la testa; Cambi.

E quanto hanno ragione a dire che dopo il peggio viene il meglio

sempre se si conosce Dio.

Se non Riconosci Dio, se non conosci Cristo col proprio ministero,

allora dopo il peggio viene peggio ancora e questo perche' si sono

loro (i T.D.G.) messi in una posizione di insegnamento quindi che

insegnino la Via, insegnino a riconoscere Dio se lo conoscono o il 

peggio arrivera per loro.




 ma chi � satan



Come chi �... � il suocero di Gohan, il figlio di Goku.



http://upload.wikimedia.org/wikipedia/it/thumb/2/2e/Mrsatan.jpg/800px-Mrsatan.jpg




.. 






>


premesso che ï¿œ solo la religione che pretende di avere tutte le 

risposte

salvo le cagate scritte sui presunti libri sacri che la smentiscono,

(tipo terra creata prima del sole) la scienza non ha mai preteso di 

dare risposte ''complete'', essa da risposte prima di tutto in base ai 

mezzi ha , in secondo luogo im base al tempo a disposizione e in terzo 

luogo  (purtroppo) in piena dipendenza dei soldi a disposizione.

Le grandi invenzioni sono degli ultimi 100 anni, forse 50, forse anche 

meno, non si puï¿œ pretendere di sapere cosa c'ï¿œ nello spazio  se il 

telescopio di Hubble ï¿œ stato lanciato solo 1990 e se le navicelle

spaziali alla ricerca di  novitï¿œ arriveranno chissï¿œ quando alla fine 

del nostro universo per esplorarne alri.

La stessa cosa avviene in altri campi come la medicina, la scienza ï¿œ 

riuscita a sconfiggere alcune  gravi  malattie ma non ï¿œ in grado di

farti passare un raffreddore.

Quello che non si vuol ammettere da parte dei credenti  ï¿œ che piï¿œ 

scoperte vengono fatte e piï¿œ ci si accorge che non c'ï¿œ alcun bisogno di 

disegni intelligenti e piï¿œ la religione viene relegata a semplice ruolo 

psicologico di consolatrice delle disavventure umane e di appoggio per 

le menti deboli che non sono in grado di autogestirsi






 Per me la religione ï¿œ gioia e non oppressione...







si, talmente tanta gioia che finchï¿œ stai bene vai dal parroco ma quando 

stai male chiami il dottore, ovvero fede a responsabilitï¿œ limitata






 arrivera per loro.



difficile che un catto-idiota conosca il suo eroe, in genere ognuno se 

lo costruisce come meglio crde, tu ne sei un esempio lampante






 Dio nell'istante della fine.



palle, i 10 comandamenti non sono altro che norme comportamentali

che si trovano in tutte le societï¿œ e non hanno bisogno di essere 

dettati  da un dio soprattutto se si tratta di un dio razzista e 

misogino

(non desiderare la donna d'altri?????)



 ha scritto nel messaggio 

news:501a0b70$0$13273$4faf...@reader2.news.tin.it...


ROTFLMAO!

Questa ï¿œ la pura veritï¿œ, e la veritï¿œ non puï¿œ, NON DEVE far male..

Ciao!

Gigio c'ï¿œ 




 lo costruisce come meglio crde, tu ne sei un esempio lampante

perchï¿œ offendi ?

vuoi metterti al livello dei peggiori




 stai male chiami il dottore, ovvero fede a responsabilitï¿œ limitata



questo vale per le persone dal

	PENSIERO DEBOLE

quello della maggioranza

(leggi Simone Weil)




Il 02/08/2012, Pier ha detto :


quando si dice la veritï¿œ non si offende nessuno, si consta la realtï¿œ 

dei fatti



quando un catto-iddiota comincerï¿œ a studiare e a rispondere a tono alle 

cazzate evangeliche, allora smetterï¿œ di denunciare la realtï¿œ dei fatti






Pier scriveva il 02/08/2012 :


tutti i creduloni hanno il pensiero debole, talmente debole che quando 

non trovano soluzione con san gennaro sant'antonio o padre pio vanno 

dalla vanna marchi o dal mago otelma di turno






 (non desiderare la donna d'altri?????)

Ma come?

Sai tutto e non sai che e' stato cambiato anche quello?

In origine non era cosi'. Salame.


 cazzate evangeliche, allora smetterï¿œ di denunciare la realtï¿œ dei fatti

Rispondi tu alle mie domanda salame!!!


 vuoi metterti al livello dei peggiori

Perche' e' un salame.


 lampante

Con il solo difetto di conoscere e non costruire.


 Rispondi tu alle mie domanda salame!!!



ipse dixit

verità rivelate

esperto di salami , grande capo *penna bianca* ha parlato




 (non desiderare la donna d'altri?????)



e non desiderare il slame d'altri




 stai male chiami il dottore,



o dal veterinario, che a volte ï¿œ meglio




 dalla vanna marchi o dal mago otelma di turno



Ma come fai tu a sapere tutto ? Proprio TUTTO !

	conlamassimacertezza






Sembra che Pier abbia detto :


al solito, il credulone gira l'accusa sull'accusatore






 Propinando decine e decine di KB *inutili*?



C'ï¿œ qualcosa di piï¿œ semplice

del dire che una religione

(quale essa sia) afferma cose

illogiche e che coloro che ci

credono sono creduloni?

...secondo me no, visto che

per loro natura le religioni

parlano di cose che non sono

alla portata dei nostri sensi.

Non servono grandi titoli

accademici per far ciï¿œ, puï¿œ

farlo anche un bambino.

Per questo non capisco che

gusto si possa trovare nello

accanirsi contro questa gente.

Personalmente, che una persona

abbia fede o meno, non mi crea

alcun fastidio...se questo da

fastidio a qualcuno, direi che ï¿œ

lui ad avere qualche problema.

Se invece spostiamo il discorso

sul piano della sicurezza, direi

che giï¿œ il nostro codice penale

prevede tutte le fattispecie che

vanno perseguite sia se il criminale

ï¿œ laico o religioso.



radhe radhe


 radhe radhe



Citamene una -di tesi illogica- nel Cristianesmo, cosï¿œ mi erudisco anche 

io, grazie..




 io, grazie..



Ti piace perdere facile?

La trinità.




Definire infinitamente buono un tizio che stabilisce in maniera 

unilaterale delle regole e poi ti obbliga a rispettarle, pena la 

sofferenza eterna.



E se era cattivo che faceva?!?!?



	Saluti



-- 

"State zitti, leghisti di merda"!  (Margherita Hack)




 La trinit�.



Diceva un caro amico: "non dire gatto se non l'hai nel sacco!"



Premessa:

ma una persona di media intelligenza penserebbe mai che abbia 

etichettato "misteri trinitari" se io non avessi avuto chiaro l'argomento?



: - )



Svolgimento



Come � noto la questione per cui il Cristianesimo non � accolto 

dall'Ebraismo, mentre il Cristianesimo accoglie l'Ebraismo (Cit: Cristo: 

"non sono venuto a cambiare uno jota nell'antica legge), � proprio il 

fatto che secondo l'Ebraismo Dio � UNO, mentre il Cristianesimo dice che 

� UNO, ma in tre persone.



Ora poich� la matematica di contare almeno con le dita delle mani fino a 

dieci non � da considerarsi alta matematica, vi � appunto un desiderio 

di considerare i Cristiani dei pazzi, altrimenti si chiederebbe a un 

qualunque Cristiano ma "in che senso per voi pu� essere Dio uno e 

trino?" non riflettete che 3=/=1 ? (ossia che 3 � diverso da 1?)



A parziale giustificazione di ci� � che alcuni che si reputano Cristiani 

sono "Cristiani come veste esterna" e dentro sono come un covo di vermi.



Quindi non sono Cristiani nel sostanzialismo di capire cosa affermano, 

ma perch� magari di famiglia cristiana, e cristiana perch� segue le 

funzioni, e non ha svolto una ricerca personale.



Se fossero nati in India sarebbero buddisti o induisti o della religione 

del loro villaggio per mera passivit�.



Possono dirsi Cristiani tali soggetti?



Io penso di no.



Per me sono presentabili solo esteriormente ma non abbiamo nulla da dirci.



Stimo di pi� gli atei, o persino i satanisti, poich� senz'altro hanno 

fatto una ricerca di scegliere "la natura della loro natura" con una 

dignit� maggiore e non solo perch� passivi a farsi dominare 

dall'ambiente in cui sono cresciuti .. senza domandarsi perch� affermano 

ci� che dicono vero, secondo quanto gli risulta, ossia in base alla loro 

cognizione.



Arriviamo allora alla mia ricerca sulla gentile domanda che mi � stata 

posta, poich� erano proprio i gentili che Cristo istru� per primi.



Bisogna andare alla etimologia della parola "persona" per trovare che 

sia in etrusco che in latino antico indica "maschera", aspetto esteriore.



Quindi i Cristiani nel dogma (che significa "parere" e non verit� 

indiscutibile) della trinit� dicono che YHWH si presenta in tre volti 

principali: Il Padre, Il Figlio, Lo Spirito.



E infatti nel segno della croce che tracciano su di loro prima di una 

liturgia pronunciano queste tre persone, ossia tre modi di manifestarsi 

principali di Dio.



Aggiungo per coloro che ignorano il Cristianesimo che per il 

Cristianesimo "Dio � in Cielo in terra ed in ogni luogo" quindi "ogni 

cosa che �" � un volto di Dio -> che � in tutto, in ogni "cosa" (dove 

con "cosa" si intenda "ogni ente", e non solo l'aspetto materiale 

dell'essere, altrimenti saremmo nel panteismo).



Inoltre che ci� � confermato in una delle poche preghiere che istitu� 

Cristo stesso (il Padre nostro) in cui si dice: "Padre nostro che sei 

nei cieli" .. quindi si sta dicendo che Dio � in ogni cielo, sebbene sia 

UNO, e non vi siano altri all'infuori di Lui.



etimo di persona:

http://www.etimo.it/?term=persona



 Saluti



Che un sasso cada ï¿œ buono o cattivo?



Supponiamo che tu stia passando sotto un cornicione .. io penso che tu 

lo reputi cattivo se ti cade in testa.



Eppure che un sasso cada significa che c'ï¿œ forza di gravitï¿œ.



Toglieresti la forza di gravitï¿œ tra le regole che la materia osserva?



Non ti accorgi che ciï¿œ sarebbe male perchï¿œ non vi sarebbe atmosfera sul 

pianeta e saremmo tutti morti?



Quindi noi non possiamo dire apriori se una cosa sia buona o cattiva ma 

ne abbiamo una cognizione relativa, dobbiamo specificare "rispetto a che".



Nella teodicea (branca della filosofia che ha come sottoinsieme la 

teologia e a sua volta questa ultima la teodicea) si esamina proprio il 

concetto di bene e di male.



Si scopre nella teodicea ad esempio il paradosso della pietra pesante.



++

cit on

++



Se Dio ï¿œ omnipotente allora puï¿œ fare tutto.



Se puï¿œ fare tutto allora puï¿œ costruire una pietra talmente pesante che 

egli stesso non possa sollevare.



Ma se non la puï¿œ sollevare -> ergo -> non ï¿œ omnipotente.



Quindi un essere omnipotente non esiste.



++

cit off

++



Come si risolve il paradosso appena esposto? se si risolve?



Si risolve investigando la natura di Dio.



Dio non ha una simmetria tra bene e male.



Il male non ï¿œ equi-potente con il bene.



Quindi sebbene Dio potrebbe costruire una pietra che ï¿œ delle 

caratteristiche citate nel paradosso non ï¿œ talmente coglione da privarsi 

della omnipotenza perchï¿œ costruisce qualcosa che gli toglie omnipotenza.



Molte azioni -pure possibili all'Omnipotente- rimangono potenziali e non 

essenti affinchï¿œ non vi possa essere la violazione della omnipotenza di Dio.



E' come dire a una persona:



E' vero che ti potresti dare una zappa sui piedi?



E Lui: certo che potrei darmi la zappa sui piedi.



e Tu: allora datti la zappa sui piedi altrimenti io non credo che lo sai 

fare!



E Lui: puoi credere quello che ti pare, ma pur potendo fare ogni azione 

"io faccio solo ciï¿œ che ï¿œ buono", quindi c'ï¿œ una a-simmetria tra il bene 

ed il male.



Quindi -l'esempio appena mostrato- ci consente di accedere al concetto 

di "male assoluto" e "male relativo".



(1)

Il male che noi vediamo nel mondo ï¿œ un male relativo in quanto Dio lo 

permette. Se fosse un male assoluto non si potrebbe reificare.



(2)

Il male assoluto noi non lo possiamo vedere "perchï¿œ Dio ï¿œ il buonissimo" 

e la reificazione di un male assoluto potrebbe persino essere che il 

male vinca sul bene assoluto e si abbia il nulla, anzichï¿œ l'ESSERE.



In tal senso "Dio ï¿œ il buonissimo" e il male ï¿œ solo un "servo stupido di 

Dio" che ha la ragione funzionale di poter manifestarsi affinchï¿œ noi 

possiamo scegliere tra ciï¿œ che ci sembra bene e ciï¿œ che ci sembra male, 

ma in realtï¿œ noi accediamo -per limitata quantitï¿œ di informazione- solo 

a bene relativo e a male relativo, come cognizione.



Se -per incidente- riuscissimo a essere nella potenzialitï¿œ di innescare 

un male assoluto Dio entrerebbe in modo soggettivo nella storia per 

impedircelo: come ad esempio fermï¿œ i carri egiziani dallo sterminare gli 

ebrei aprendogli il mar Rosso perchï¿œ da lï¿œ doveva nascere la Parola di 

Dio, il Figlio, Gesï¿œ detto il Cristos, l'unto di Dio, Dio stesso sceso 

in un corpo umano affinchï¿œ Dio stesso ci potesse parlare.



Poichï¿œ ï¿œ il buonissmo ti permette quindi di essere a immagine e 

somiglianza di Dio, poichï¿œ puoi scegliere di fare o ciï¿œ che ti risulta 

bene o ciï¿œ che ti risulta male.



E se era cattivo non te lo permetteva.



cvd.












Ha fatto un discorso completamente campato in aria, e oltretutto non

hai neppure affrontato il punto fondamentale: comunque sia, resta il 

fatto indiscutibile che il tuo dio "infinitamente buono" non si e' 

degnato di chiedermi se volevo o no partecipare a questa gara sadica, in 

cui se vinco mi concedera' l'immenso piacere di stare insieme  a lui per 

tutta l'eternita' (sai che palle!!!) e se perdo mi condannera' alla 

sofferenza eterna; oltretutto non mi ha minimamente preso in 

considerazione quando doveva stabilire le regole di questo gioco.



Come fai a definire "infinitamente buono " un tizio che non ti considera 

niente?







Tutto ciò che è assiomatico è fuori della logica.



radhe radhe


 radhe radhe



def. assioma

http://it.wikipedia.org/wiki/Assioma




cit:

In epistemologia, un assioma ï¿œ una proposizione o un principio che viene 

assunto come vero perchï¿œ ritenuto evidente o perchï¿œ fornisce il punto di 

partenza di un quadro teorico di riferimento.



L'insieme degli assiomi e dei concetti primitivi costituiscono il 

fondamento, il "punto di partenza", di ogni teoria deduttiva che si 

presenti come sistema assiomatico (v. dimostrazione e dimostrazione 

matematica).



commento:

la proprietï¿œ di deduzione ï¿œ interna solo alla logica

cvd.



cit:

In matematica il termine postulato invece ha il significato piï¿œ preciso 

di assioma non-logico



commento:

ï¿œ invece il postulato che potrebbe essere una tesi presa per assurdo, 

quindi sei in errore, a fortiori.

cvd.


Scriveva L sabato, 04/08/2012:


maria semprevergine






Scriveva Vend sabato, 04/08/2012:


troppo facile, la trinità è un mito che esisteva in altre religioni ed 

è stato scopiazzato, peraltro malamente



Infatti gli ebrei credono che lo spirito santo sia di sesso femminile

quindi ridono di gusto quando sentono che la madonna era rimasta 

incinta per opera di quello.



Lo testimonia il vangelo di Filippo << C’è chi dice: “ Maria ha 

concepito per opera dello Spirito Santo “. Sbagliano.

Non sanno quello che affermano. Quando mai una donna ha concepito per

opera di una donna?>>






Nel suo scritto precedente, Radhe Radhe ha sostenuto :


ï¿œ la solita nenia che recitano i creduloni per giustificare la loro 

posizione insostenibile . perchï¿œ ï¿œ insostenibile ? per mille ragioni,

quella piï¿œ evidente e piï¿œ oscena ï¿œ che noi atei dobbiamo mantenere 

organizzazioni criminali oltre tevere: perchï¿œ il vaticano non se lo 

mantengono i cristianoidi che lo vogliono ? perchï¿œ devo pagare Bertone 

con lo stipendio da generale ? perchï¿œ devo pagare i cappellani militari 

? perchï¿œ devo vedere pretazzi in ogni manifestazione ufficiale della 

repubblica ?






 	Saluti



peraltro uno che crea la Terra prima del Sole e distrugge il suo 

creato, l'umanitï¿œ, perchï¿œ riconosce un suo errore ...........



e non parliamo di insettia a 4 zampe, lepri ruminanti o pipistrelli 

classificati uccelli






Dopo dura riflessione, L ha scritto :


non desiderare la donna d'altri






Nel suo scritto precedente, L ha sostenuto :


dove ï¿œ finito il comandamnto '' Non ti farai idolo nï¿œ immagine alcuna 

di ciï¿œ che ï¿œ lassï¿œ in cielo, nï¿œ di ciï¿œ che ï¿œ quaggiï¿œ sulla terra, nï¿œ di 

ciï¿œ che ï¿œ nelle acque sotto la terra. 9 Non ti prostrerai davanti a 

quelle cose e non le servirai. '' ?






Nel suo scritto precedente, L ha sostenuto :


l'esistenza di Gesï¿œ Cristo






 ha scritto nel messaggio 

news:501dfe85$0$13280$4faf...@reader2.news.tin.it...


Ammazza, Pope!

- crea la Terra prima del Sole e distrugge il suo creato, l'umanitï¿œ, perchï¿œ 

riconosce un suo errore

- insettia a 4 zampe, lepri ruminanti o pipistrelli classificati uccelli

- maria semprevergine

- non desiderare la donna d'altri

- l'esistenza di Gesï¿œ Cristo

Vuoi costringere L a fare gli straordinari per giustificare tutte queste 

tesi illogiche del cristianesimo, eh? LOL

Ciao!

Gigio c'ï¿œ 




 Il male non ï¿œ equi-potente con il bene.



Provalo


Classico esempio di dimostrazione autoreferenziale che con un giro di 

parole ritorna alla premessa senza aver dimostrato niente.



Spiacente, ma in un corso di analisi verresti sbattuto fuori al secondo 

giorno.



-- 

Lorenzo von Matterhorn



"Winter is coming"


 giorno.



non sarebbe nemmeno ammesso all'esame di ammissione






 Gigio c'ï¿œ



Gigio, hai dimenticato gli angeli asessuati che i nani da giardino di 

Lot volevano trascinare in un bunga bunga bestiale e che per salvare i 

quali il buon Lot ha offerto in cambio le figlie. Asessuati ma da 

sbatacchiare, insomma: un bel mistero. Una soluzione per rendere 

coerente il tutto ci sarebbe stata: la beatificazione del signor 

Generoso (nome) Bocchino (cognome) ordinato e poi beatificato col nome 

di san Giacomo Cumini, protettore dei pompini...


Il 05/08/2012, Gigio ha detto :


ho visto che L si ï¿œ giï¿œ cimentato con la trinitï¿œ, ma ha giï¿œ ricevuto i 

soliti dovuti pesci in faccia, per cui se vorrï¿œ perdere del tempo a 

riempire il NG con fanatiche e insensate elucubrazioni che solo lui 

leggerï¿œ, faccia pure, nessun catto-iddiota ï¿œ mai riuscito ad andare 

oltre la ''fede''

Peraltro, per quanto i falsari abbiano fatto mille taroccamenti sulla 

bibbia, non hanno mai potuto fare piï¿œ di tanto, la Terra rimane creata 

per prima e cosï¿œ tutto il resto delle cagate bibliche rimane cagata 

biblica indifendibile






 giorno.



Spiacente:



in logica "o una tesi è vera oppure è dimostrabile che è falsa" e ciò 

non è una posizione emotiva, ma dimostrabile.



Ho posto due definizioni associate alla quantità di info che sono 

consistenti e consentono la riconoscibilità.



Si veda la (1) e la (2)



Cerchiamo di stare ai fatti.



Perché rispondo solo alle osservazioni che si basano sui fatti, e non mi 

interessa perdere tempo.




 principali: Il Padre, Il Figlio, Lo Spirito.



Ma anche no, quella semmai è la trinità Hindu. Nella teologia

cristiana (sia cattolica, che ortodossa, che nelle maggiori versioni

protestanti), la trinità non è intesa come tre aspetti dello stesso

individuo, ma proprio come tre individui diversi che sono

contemporaneamente uno solo.



Ovviamente è un'assurdità logica, letteralmente 3 = 1, infatti viene

sempre presentata come "mistero" poiché non è possibile difenderla con

alcun argomento razionale. E' un classico esempio di credenza

paradossale che serve a generare confusione ed assopire la capacità di

pensiero critico.


 tesi illogiche del cristianesimo, eh? LOL



Più tutti i paradossi classici dell'onnipotenza, l'onniscienza e del

libero arbitrio.



Poi se vogliamo andare sui Vangeli ci sarebbero le due diverse

genealogie di Gesù...


 non desiderare la donna d'altri



Stavo per saltare questa tua tesi, caro Pope, ed invece proponi una tesi 

veramente degna di nota, te ne sono grato.



C'è da dire che la donna per millenni era considerata una proprietà del 

marito, così come compravi una mucca, o una capra.



Se non si investiga il concetto di "proprietà" nel senso di merce nella 

disponibilità esclusiva di un soggetto non ci si riesce ad avvicinare a 

quanto stiamo trattando.



Questo è il profilo della quantità di info che ne estraggono le persone 

che non accedono allo studio della metafisica.



Come vedi anche nell'ambito della fisica -però- è un concetto logico.



Compri un oggetto -> ne segue che ne disponi -> se e solo se è di tua 

proprietà.



Quindi anche solo su questo profilo è falso che non vi sia una LOGICA.



--



Ora due parole sul concetto del perché dovrebbe essere oltre che logico 

anche etico, ossia perché la natura dovrebbe tendere a rispettare questa 

"regola di possesso" che invaliderebbe il concetto di equidignità tra i 

due sessi.



L'equivoco nasce per il fatto che la DONNA prima di divenire di un altro 

(chi la compra con il commercio matrimoniale) sia di proprietà del PADRE 

nella società patriarcale o della MADRE nella società matriarcale.



Come la risolve questa VESSAZIONE il Cristianesimo?



Con il fatto che la DONNA va rispettata perché "la DONNA si appartiene" 

e quindi decide lei stessa su stessa, essendo di sua -di lei DONNA- 

proprietà.



Quindi si può avere stato relazionale materiale/mentale/spirituale con 

una DONNA e con ogni altro ente solo se non gli si fa violenza 

supponendo che se ne possa disporre come se fosse un oggetto che ci 

appartiene.



Anche su questo profilo -come vedi- vi è una logica.





Grazie della domanda.










 l'esistenza di Gesï¿œ Cristo



Perchï¿œ dovrebbe essere illogica la presenza di un uomo di nome Gesï¿œ?




 genealogie di Ges�...



Che nessuno cita per averle lette, ma perch� diverso sembrerebbe solo 

esposto in modo dissimile, ma compatibile.



Si veda Mt(1,1) in cui si specificano le linee genealogiche complete.



In Luca in cui si espone come Giuseppe era "Giacobbe gener� Giuseppe, 

sposo di Maria, dalla quale nascque Ges�, detto il Cristo" Mt(1,16), 

senza rifare tutta la genealogia.



In Gv (1,14) si fa pure una genealogia, ma non � rispetto ai legami 

umani, sebbene dice "il verbo si fece carne e abit� tra noi".





Free mirror climbing estremo...




E' evidente a tutti che le tue sono solo chiacchiere totalmente prive di 

fondamento, ma non voglio neppure entrare nel merito e voglio fare per 

un attimo finta che i tuoi siano ragionamenti sensati, anche se devo 

ammettere che la finzione mi riesce veramente difficile. Se pero' quello 

che sostieni fosse vero, in ogni caso ci sarebbe da fare una semplice ed 

ovvia considerazione: quante persone ci sono fra quelle viventi e quante 

ce ne sono state in passato in tutto il genere umano dotate della 

capacita' intellettiva e del bagaglio culturale indispensabili per poter 

ripetere un simile "ragionamento"? La risposta la sappiamo tutti, ma per 

evitare equivoci te lo dico io: una percentuale infinitesimale, un 

gruppo estremamente ristretto rispetto al totale. E allora torno al 

punto di partenza, quando sostenevo che il dio che tu immagini non e' 

per niente buono verso le sue creature, perche' se lo fosse si 

manifesterebbe in maniera evidente a tutti, anche ai meno dotati, e non 

pretenderebbe che si passi la vita sui libro per arrivare a comprenderlo.

Qui non stiamo mica parlando di cazzatelle, ma del fatto che se capisci 

hai la possibilita' di guadagnarti il paradiso, se invece non ci arrivi 

sei condannato alla sofferenza eterna ... e il tuo dio "infinitamente 

buono" si diverte  a mettermi i bastoni fra le ruote invece di aiutarmi 

e rendermi le cose il piu' facile possibile!



Ripeto la domanda alla quale continui a non rispondere: e se era cattivo 

che faceva?!?!?





	Saluti







 Spiacente:



Capisco che ti spiaccia, ma ï¿œ cosï¿œ




Tutto quello che dici

non mi sembra contraddica

la mia affermazione:

"Tutto ciï¿œ che ï¿œ assiomatico ï¿œ fuori della logica"

o se preferisci

"Tutto ciï¿œ che ï¿œ assiomatico non ï¿œ stabilito

attraverso un processo logico".

E comunque la fede, per definizione,

non necessita del nullaosta della logica, no?

Solo la fede vacillante cerca l'approvazione della logica.

Io ho la mia fede...ho capito quale sia il metodo per essere felici e lo 

sto sperimentando ogni giorno...non vedo perchï¿œ io debba cercare un 

approvazione su ciï¿œ che credo. Non mi serve nï¿œ l'approvazione dei testi 

sacri, nï¿œ della logica e tantomeno delle persone infelici!



radhe radhe










Su *chi* accede alla veritï¿œ: (gli umili, che non suppongono giï¿œ di sapere)



Matteo (11,25):



In quel tempo Gesï¿œ prese a dire: ï¿œTi rendo lode, oh Padre, Signore del 

Cielo e della terra, perchï¿œ hai nascosto queste cose ai dotti e ai 

sapienti e le hai rivelate ai piccoli.ï¿œ



--



Sul *perchï¿œ* si accede alla veritï¿œ



Luca (11,9):



(anche senza libri)



ï¿œOra, io vi dico: Chiedete e vi sarï¿œ dato; cercate e troverete; bussate 

e vi sarï¿œ aperto. Perchï¿œ chi chiede riceve, chi cerca trova, e a chi 

bussa verrï¿œ apertoï¿œ.





Nota personale:

io avevo 10 anni quanto chiedevo spiegazioni di ciï¿œ che mi veniva 

presentato come "mistero della fede".



E sono stato lontano dal Cristianesimo finchï¿œ non ho trovato le risposte.



In ingegneria non imparavo le cose a memoria ma volevo capire come mai a 

partire da un contesto si puï¿œ intuire il teorema di Pitagora. Come mai 

appare ciï¿œ che prima era ignoto.



Ai miei studenti spiegavo come avveniva la fase dell'eureka e che la 

matematica o la fisica non sono da imparare a memoria ma da esplorare 

grazie al ragionamento.



La logica esiste anche nel caos ed ï¿œ la nostra mente che quando la 

quantitï¿œ di informazione ï¿œ sopra le nostre capacitï¿œ che si rifiuta di 

volere trovare un filo che collega uno o piï¿œ fatti e allora dice che 

sono illuogici e non c'ï¿œ una o piï¿œ nessi che li collegano.



Einstein su questo diceva che se poteva studiare il moto delle molecole 

di un gas la temperatura poteva essere dedotta e non era un fatto 

statistico e per valorei medi, ma deterministico.



Quindi la teoria della probabilitï¿œ ï¿œ un modello secondo l'ipotesi che 

regni il caos e sia tipicizzabile in una curva di distribuzione di 

probabilitï¿œ degli eventi, ma ï¿œ una semplificazione di comodo.



.. ma la logica esiste sempre, anche se non sempre noi vi accediamo.










 ha scritto nel messaggio 

news:dPpTr.197629$GZ3.1...@tornado.fastwebnet.it...


Non si tratta di dimenticanze, ma di migliaia di evidenze, discrepanze e 

controsensi, che ci vorrebbe una vita per elencarli tutti. Accontentati di 

un assaggino.. ;-)



 ha scritto nel messaggio 

news:501e2eb2$0$17944$4faf...@reader1.news.tin.it...


Mah! Se io fossi un arbitro imparziale, mi chiederei perchï¿œ devo bere tutto 

ciï¿œ che mi propina la bibbia nonostante le palesi sciocchezze, solo perchï¿œ 

il tutto ï¿œ scritto sulla bibbia.

Mi chiederei se la bibbia ï¿œ stata scritta sotto dettatura divina o soltanto 

da esseri umani, e se fosse stata scritta solo da fallaci esseri umani, mi 

chiederei perchï¿œ devo  credere ciecamente a ciï¿œ che ha scritto qualcuno 

centinaia di anni fa.



 tesi illogiche del cristianesimo, eh? LOL



Pi� tutti i paradossi classici dell'onnipotenza, l'onniscienza e del

libero arbitrio.



Poi se vogliamo andare sui Vangeli ci sarebbero le due diverse

genealogie di Ges�...



Caro  Vend, come ho scritto in un post precedente a Pippo, ci vorrebbe una 

vita per elencare tutte le contraddizioni, le falsit�, i controsensi 

scrittti sulla bibbia. E ci vorrebbero due vite per spiegare dove stanno gli 

inghippi..

Ciao!

Gigio c'� 




 Definiscimi intelligenza in termini fisici, grazie.



dall'etimo:

http://www.etimo.it/?term=intelligente&find=Cerca




dal latino

--

def.1

intellego, is, lexi, lectum, ere



accorgersi

notare

comprendere

percepire

--

def.2

inter



dentro

tra

--

def.3

lego, is, legi, lectum, ere



cogliere

estrarre

leggere

--



Riassumendo:

inter o inte-legere ï¿œ quindi sapere leggere nel profondo, inter.



Nel senso comune ï¿œ intelligente chi sa leggere anche tra le righe, nel 

non detto.



E' una capacitï¿œ di intendere.




 ha scritto nel messaggio 

news:27f3f8b0-2cbc-4e10...@j11g2000vbc.googlegroups.com...


Il bello � che per giustificare una tesi farlocca, ci si affida a dei testi 

farlocchi..

Farlocco con farlocco si eliminano, quindi l'asserito � pura verit�! 

Semplice equazione matematica ;-)))

Ciao!

Gigio c'�






 radhe radhe





la logica ï¿œ solo il vestito visibile del logos, quindi non puï¿œ esservi 

in contraddizione.



io non cerco l'approvazioni di altri per principio di autoritï¿œ, ma di 

ripetibilitï¿œ della misura da ciascuno, come ï¿œ nella scienza.


 Gigio c'ï¿œ



Ed infatti non ti devi fidare neanche di Dio stesso, perchï¿œ se ï¿œ Dio se 

lo deve meritare di avere la tua attenzione dicendo cose convincenti ..



: - )



A prova del 9 nel libro dell'apocalisse trovi:



Ap (13,14)

Tanto che seduce gli abitanti della terra con i prodigi che le fu dato 

di operare davanti alla bestia, persuadendo gli abitanti della terra ad 

erigere una statua alla bestia che ricevette la piaga della spada e 

visse. Le fu dato di animare la statua della bestia fino al punto di 

farla parlare, sicchï¿œ la statua fece mettere a morte tutti quelli che 

non si prostravano davanti a lei.



Essa fece sï¿œ che tutti, piccoli e grandi, ricchi e poveri, liberi e 

servi, ricevessero un'impronta sulla loro mano destra o sulla loro 

fronte, di modo che nessuno potesse comprare o vendere, se non chi aveva 

l'impronta, il nome della bestia o il numero del suo nome.



--



E su televideo trovi:



http://bit.ly/MqwjVj



 ripetibilitï¿œ della misura da ciascuno, come ï¿œ nella scienza.



Veramente il Papa, che e' il tuo capo, ha detto che scienza e fede

lavorano su due piani diversi.

Cercate almeno di mettervi d'accordo fra di voi!



      Saluti



Secondo la quantistica anche le particelle piu o meno elementari

hanno elementi che "coabitano" su piani differenti, eppure

formano la materia stessa.








Non hai risposto.

Ripeto: definisci intelligenza in termini fisici, la linguistica non 

c'entra un cazzo





Fa sempre cosi': tu gli fai una domanda ben precisa, lui parte per la 

tangente seguendo un ragionamento tutto suo, che naturalmente non 

c'entra per niente con la domanda.



 ha scritto nel messaggionews:07fd3aa0-e0f5-4a4d...@b10g2000vbj.googlegroups.com...


C'è qualcuno che ci ha già pensato:

http://skepticsannotatedbible.com/



 Grazie della domanda.







come al solito non hai risposto, o meglio, hai confermato che dio ï¿œ un 

imperdonabile maschilista perdipiï¿œ ebete, perchï¿œ non ha pensato che 

dopo 2000 anni la donna avrebbe ottenuto la paritï¿œ dei diritti e dunque 

il suo comandamnto del cazzo avrebbe dovuto esser cambiato






L ha pensato forte :


io ho scritto Gesï¿œ Cristo, di gesï¿œ ce ne sono bizzeffe






 sebbene dice "il verbo si fece carne e abitò tra noi".



palle






 Gigio c'ï¿œ



perchï¿œ non vi ï¿œ altro modo per millantare che il cristianesimo ï¿œ una 

religione rivelata, quindi al di sopra delle altre

se non vi fossero quei testi a ''testimoniare'' come farebbero i 

pretazzi ??






 ripetibilità della misura da ciascuno, come è nella scienza.



si, buona notte






Nel suo scritto precedente, Lorenzo von Matterhorn ha sostenuto :


un buon catto-iddiota indottrinato non risponderà mai a dei quesiti che 

non presuppongono risposte perchè privi di logica e raziocinio






 Gigio c'è



Però a me lo spauracchio dell'inferno un po' spaventa. Non vorrei 

esistesse davvero il diavoletto che ... in eterno ... te lo spinge nel 

retto. Mah, non so, forse è meglio tornare a catechismo per rifare un 

po' l'alesaggio grazie alle prodezze di don Rino Terzagamba :-)



ps mi era venuto .-) per errore, ma mi sembrava troppo "ammiccante"

w la foca, e che iddio la benedoca




Ma e' proprio quello che ho detto io e che tu non sei riuscito a 

confutare, pur parlando a vuoto per un bel pezzo: solo una minima (anzi 

"minimissima") parte del genero umano e' in grado, per incapacita' o per 

ignoranza, di fare certi ragionamenti, per cui risulta evidente che il 

tuo dio non vuole farsi capire, anzi ci gode nel vedere i suoi amati 

figli nei guai.



Continuo  a ripetere la domanda: e se era cattivo che faceva?!?!?





	Saluti







 w la foca, e che iddio la benedoca



Tranchi Pippo, tranchi. I diavoloni Spingi spingi all'inferno aspettano solo 

i cosiddetti pii credenti osservanti praticanti. Per noi ci saranno 

unicamente le procaci diavolesse "Ciuccia ciuccia". (E scusa se ï¿œ poco)..



 ha scritto nel messaggio 

news:jvm5d6$t8s$1...@speranza.aioe.org...


Lo  sai qual'ï¿œ il tuo errore di fondo? Che ogni tuo ragionamento ï¿œ basato su 

quanto ï¿œ scritto nei "sacri" testi.

Purtroppo non ti accorgi che ti riferisci ad un'accozzaglia di storielle 

messe giï¿œ da menti semplici per accontentare menti semplici.

Se tu riuscissi a sganciarti da questa catena che ti lega alla lettura delle 

favolette, magari ti accorgeresti delle contraddizioni e delle falsitï¿œ ivi 

scritte, e su quali favolette stai basando la tua vita.

Ciao

Gigio c'ï¿œ 




 ha scritto nel messaggio 

news:bf5391ae-d5ea-4270...@a19g2000vba.googlegroups.com...


C'� qualcuno che ci ha gi� pensato:

http://skepticsannotatedbible.com/




AMMAZZA VEND, CHE LINK "SUCCOSO" che mi hai passato! Messo subito nei 

bookmarks!

Lo centelliner� con piacere. Grazie!

Ciao!

Gigio c'� 












Io ho esperienza _diretta_ del Cristos, è molto diffcile che chiunque 

possa accusarmi di averne una conoscenza tramite l'inganno di libri o 

racconti di terze persone.



Quando cito o la scienza, o degli scritti sia che siano in oriente, o in 

occidente, come il concetto di "persona" che ha etimo verificabile da 

tutti, non sposo una tesi di parte perché debbo avere ragione.



Ma ognuno può fare le sue verifiche su più fonti e verificarne la 

consistenza.



Non è una lotta verso gli altri, ma un chiarimento con se stessi.



Inoltre il nome di una persona è solo un nome che -di suo- dice poco.



Chiunque abbia un nome è significativo per le cose che dice e le cose 

che fa.



Se c'è qualcosa nella vita di Gesù detto il Cristos (in greco), 

esplicitala pure senza problemi e se ho qualcosa da dire cercherò di 

esporre anche io il mio punto di vista.




Gigio ha pensato forte :


scusa, ma tu che hai voglia di rispondere a L, perchï¿œ non citi

qualche fiaba molto meglio della sua ? sai quante magie puoi trovare su 

Harry Potter ?






 ha scritto nel messaggio 

news:501fd3bb$0$17952$4faf...@reader1.news.tin.it...


Se tanto mi da' tanto, lui DEVE credere anche ad Harry Potter, a Nembo Kid, 

Il grande Blek e Cocco Bill.

Vorrei sentirlo rispondere che quelli sono solo personaggi della fantasia.. 

;-).



Nel suo scritto precedente, L ha sostenuto :


purtroppo per te che ti nutri solo di testi cosiddetti sacri, quindi 

inutili e inservibili, debbo fare qualche annotazione storica



vedi, quando citi Christos sei già in fallo  perchè il greco era una 

lingua che veniva usata per gli scritti, ma fuori dell'ambiente ebraico

tanto che Giuseppe Flavio inizialmente scrisse le sue opere in ebraico 

e furono tradotte in greco solo successivamente.

La stessa bibbia venne scritta in ebraico, vedi testo masoretico,

e poi tradotta in greco tardivamente, vedi bibbia dei 70.

Dunque se fosse esistito un Gesù egli sarebbe stato il Meshiah, secondo 

la lingua parlata  non il Christos.

Ciò  peraltro è confermato dai rotoli  di Qurman scritti appunto in 

ebraico nella quasi totalità, ove guardacaso, pur risalendo fino al 68 

DC, non conoscono alcun Gesù Meshiah ma  aspettano ancora addirittura

2 Meshiah: quello di Aronne e quello di Israele  (cfr. Damascus 

document 12.23-13.1)



Per aggiungere una chicca, solo all'inizio del II secolo si cominciò a 

parlare di un Christos al quale venne aggiunto il nome di Gesù solo  

successivamente,  ovvero l'esatto rovescio di ciò che raccontano i 

falsari cristiani.

Simon Bar Khochba , condottiero della 3a guerra giudaica 132/135 era  

conosciuto come figlio della stella ed anche  come il re d'Israele, 2 

connotazioni puramente messianiche

Ma non basta, a Simon Bar Kochba fu riconosciuto il titolo di messiah 

addirittura da 3 rabbini dei suoi tempi: Akiba, Gershom e Aha

Peraltro, al contrario del tuo Gesù Cristo di cui non esiste alcuna 

testimonianza storica, di bar Kochba sono state trovate addirittura 

alcune monete con la sua effige



a dimostrazione che nessun gesù Cristo, o meglio Gesù Mehsiah era 

conosciuto fino alal prima metà dl II secolo





ora se vuoi replicare fallo pure, ma io accetterò un dibattito solo su 

testi e riferimenti storici, ciò a cui non sei avvezzo, non certo su 

stronzate evangeliche






 Gigio c'è



Ed infatti sbaglia chi sottovaluta le "fiabe interpretate" della Von Franz.



Le fiabe sono i sogni ad occhi aperti dei popoli e quelli che fanno 

massmediologia non le trascurano poiché significa non sapere come è 

manipolabile la mente delle persone semplici.



http://it.wikipedia.org/wiki/Marie-Louise_von_Franz





 stronzate evangeliche



(1)

Il romano Tacito, del I sec., il quale è considerato uno degli storici 

più accurato del mondo antico, menzionò i superstiziosi "cristiani" 

dicendo: “Il fondatore di questa sètta, il Cristo, aveva avuto il 

supplizio sotto il regno di Tiberio, per ordine del procuratore Ponzio 

Pilato” (Annali, XV, 44 ). Svetonio, il segretario personale 

dell’imperatore Adriano, scrisse che vi fu un uomo di nome “Chrestus” 

(ovvero Cristo) che visse durante il I sec.



(2)

Giuseppe Flavio è il più famoso storico ebreo. Nelle sue Antichità 

giudaiche egli fa riferimento a Giacomo, “fartello di Gesù il cosiddetto 

Cristo”. C’è un passo controverso (XVII, 63-64) che dice: "Ci fu verso 

questo tempo Gesù, uomo saggio, se pure bisogna chiamarlo uomo: era 

infatti autore di opere straordinarie […]. Questi era il Cristo. […] 

Egli infatti apparve loro al terzo giorno nuovamente vivo, avendo già 

annunziato i divini profeti queste e migliaia d'altre meraviglie 

riguardo a lui". Un’altra versione recita: "A quell'epoca viveva un 

saggio di nome Gesù. La sua condotta era buona, ed era stimato per la 

sua virtù. Numerosi furono quelli che, tra i Giudei e le altre nazioni, 

divennero suoi discepoli. Pilato lo condannò ad essere crocifisso ed a 

morire. Ma coloro che erano suoi discepoli non smisero di seguire il suo 

insegnamento. Essi raccontarono che era apparso loro tre giorni dopo la 

sua crocifissione e che era vivo. Forse era il Messia di cui i profeti 

hanno raccontato tante meraviglie".



(3)

Giulio Africano cita lo storico Tallo in una discussione sull’oscurità 

che seguì alla crocifissione di Cristo (Fragmenta Historicorum 

Graecorum, frammento 8).



(4)

Nelle sue Lettere (10, 96-97), Plinio il Giovane registrò le antiche 

pratiche cultuali cristiane incluso il fatto che i cristiani adoravano 

Gesù come a un dio e che erano molto etici, includendo un riferimento 

all’àgape e alla Cena del Signore.



(5)

Il Talmud di Babilonia (Sanhedrin 43a) conferma la crocifissione di Gesù 

alla vigilia della Pasqua nonché le accuse mosse a Cristo di praticare 

la stregoneria e di incoraggiare i Giudei all’apostasia.



(6)

Luciano di Samosata fu uno scrittore greco del II sec. che ammise che 

Gesù era adorato dai cristiani, che introdusse nuovi insegnamenti e che 

fu crocifisso per loro. Egli disse che gli insegnamenti di Gesù 

includevano la fratellanza dei credenti, l’importanza della conversione 

e di rinnegare gli altri dèi. Inoltre, disse che i cristiani vivevano 

secondo le leggi di Gesù, si credevano immortali ed erano caratterizzati 

dallo sprezzo della morte, dall’abnegazione volontaria e dalla rinuncia 

ai beni materiali.



(7)

Mara bar Serapion conferma che si pensava che Gesù fosse un uomo saggio 

e virtuoso, che fosse considerato da molti il re d’Israele, che fu messo 

a morte dai Giudei e che continuava a vivere negli insegnamenti dei Suoi 

seguaci.



(8)

In effetti, possiamo quasi ricostruire il Vangelo solo basandoci sulle 

prime fonti non cristiane: Gesù era chiamato Cristo (Giuseppe Flavio), 

fece “magia”, introdusse Israele a nuovi insegnamenti e fu appeso a 

Pasqua per loro (Talmud di Babilonia) in Giudea (Tacito), ma affermava 

di essere Dio e che sarebbe tornato (rabbi Eliezer), cose in cui i Suoi 

seguaci credevano, adorandoLo come Dio (Plinio il Giovane).



fonte 1:

http://www.gotquestions.org/italiano/gesu-esisteva.html




fonte 2:

http://it.answers.yahoo.com/question/index?qid=20080317111639AAZxTzV




fonte 3:

http://didaskaleion.murialdo.org/




fonte 4:

http://cronologia.leonardo.it/crist03.htm




fonte 5:

http://digilander.libero.it/ingeberg/Trans/gesuesist.html




fonte 6:

http://it.wikipedia.org/wiki/Storicit%C3%A0_di_Ges%C3%B9




[...]



In ogni caso l'albero si riconosce dai frutti: se rimetti il tuo 

orologio a partire dalla data di un personaggio che non è mai esistito è 

un bel caso illogico ..




 stronzate evangeliche





Il 06/08/2012 18:19, Pope ha scritto:



In ogni caso l'albero si riconosce dai frutti: se rimetti il tuo 

orologio a partire dalla data di un personaggio che non ï¿œ mai esistito ï¿œ 









"Le fiabe sono i sogni ad occhi aperti dei popoli e quelli che fanno 

massmediologia non le trascurano poichï¿œ significa non sapere come ï¿œ 

manipolabile la mente delle persone semplici".

Ecco: adesso sostituisci "quelli che fanno massmediologia" con "i 

rappresentanti del clero", ed avrai davanti a te la triste veritï¿œ.




Quindi,

Quando abbiamo visto semi di pioppo volare abbiamo visto alberi volare,

gli alberi non sono ancora nati e non tutti nasceranno eppure

li abbiamo visti tutti.

Quelli che non vanno su terreno fertile non nasceranno quindi non

sono mai esistiti ma noi li abbiamo visti e per giunta volare...

Logica? Dove la metti? Dove la prendi? Cosa ne fai?

Tra duemila anni leggeranno di alberi che volano; Ci crederanno?

Vuoi reimpostare i calendari secondo cio che vedi?

Rispondimi, gli alberi di Pioppo, esistono?




 Gigio c'ï¿œ



Bï¿œ, allora se ï¿œ cosï¿œ ... :-) Ma ho l'impressione che l'omino bianco 

(insomma il capo in testa) preferisca i diavoloni. Magari scuri scuri e 

non rossi come nell'iconografia classica. Zpingi Zpingi bel diafolone :-)


 Rispondimi, gli alberi di Pioppo, esistono?



La logica e lo studio della logica, la logica formale, la consiglio a 

tutti, poichï¿œ non ï¿œ un gioco, ma insegna a leggere la realtï¿œ anche 

quando la veritï¿œ ti accusa e tu ammetti di avere sbagliato.




 Gigio c'�



Gigio... tra le "assurdit�" viene elencata la seguente:

Ci apparve un angelo del signore in piedi, alla destra dell'altare...

ma l'assurdit� e l'angelo o che l'angelo si � posto alla destra per dare 

un segno della sua collocazione politica? :-)

Ti rendi conto? Un angelo che vota il nano... :-)


 Gigio c'�







Ges� scaccia sette demoni dal corpo di Maria Maddalena. Mio cugino che 

fa il poliziotto negli anni ottanta ne ha scacciati una ventina dal 

corpo di Teresa Orlowsky, mettendo la parola fine a una colossale gang 

bang. Non dico sulla bibbia ... ma neanche un trafiletto sull'house 

organ della polizia gli hanno dedicato...




 quando la veritï¿œ ti accusa e tu ammetti di avere sbagliato.



Logico...Anche Hittler nella sua follia aveva una logica.

Ora la Via esiste a prescindere dalla mia/tua/sua/loro V/v ia

proprio come l'albero del Pioppo, esiste a prescindere che noi lo 

abbiamo visto o meno, che il seme sia caduto su terreno sterile o

fertile.


Scriveva L lunedï¿œ, 06/08/2012:


ahahahahahha

rotfl

strarotfl





infatti la data 2012 DC ï¿œ completamente sbagliata

ed ï¿œ evidente che tu non sai la storiella del monaco Dionigi il Piccolo

che ti consiglio di andare a studiare se non vuoi fare le solite figure 

di merda






L ci ha detto :


evidenemente tu non l'hai proprio capita, la logica



perï¿œ potresti studiare un po' di storia






Sembra che quadra abbia detto :


ï¿œ evidente che l'albero di pioppo di ï¿œ caduto sulla testa






 ha scritto nel messaggio 

news:1ZVTr.198045$GZ3....@tornado.fastwebnet.it...


LOL.. Indubbiamente le "sacre scritture sono altamente poliicizzate!!

Poveri angeli: se il tappo � arrivato anche l�, tenter� di ingropparseli 

tutti.. ;-))

Ciao!

Gigio c'� 




 ha scritto nel messaggio 

news:j8WTr.198047$GZ3....@tornado.fastwebnet.it...


Povera Maddalena.. Le uniche sette trombate della sua vita vengono descritte 

come "demoni nel corpo"..

Certo, se si fa riferimento alla madonna che trombava allegramente, ma 

miracolo, restava sempre vergine..

Riguardo Santa Teresa Orlowski , cosa mi fai ricordare... Una volta, in un 

suo spettacolo, mi chiam� sul palco per una breve "performance" durante la 

quale ebbi l'onore di "assaggiarla"...  ;-))

Ciao!

Gigio c'� 








ROTFLMAO!!!



 ha scritto nel messaggio 

news:sQUTr.198016$GZ3...@tornado.fastwebnet.it...


De gustibus.. ;-))



 è evidente che l'albero di pioppo di è caduto sulla testa



Esatto poi e' caduto in Terra ed infine rimbalzato nel tuo culo.

Contento vero?!




Studia l'italiano impara a scrivere (cose sensate) e poi torna

nel frattempo vedi di andartene affanculo.


 Gigio c'è

E' evidente che gli idioti sono due e non uno solo.

Imbecilli!!!




"quadra" <qua...@qua.qua> ha scritto nel messaggio 

news:jvqrk7$ecn$2...@nnrp-beta.newsland.it...


SOH, Caro Quadra, SOH!

La vita è breve, lo sai?

Ciao!

Gigio c'è

P.S.

SOH = Sense Of Humour 




 SOH = Sense Of Humour



Ho capito solo che pope ha un ascendete sulla tua personalita'

frenando la tua curiosita' ed evoluzione.

Allora siete proprio stupidi fino al midollo!!!

Vi ho gia detto che non mi frega un cazzo di voi,

non voglio scherzare, non voglio giocare, mi fate schifo,

il vostro senso dell'umorismo non e' altro che ipocrisia

e continuate a non rispondere mentre pretendete risposte.

NON ho nessuna voglia di scherzare con mafiosi del cazzo

ladri e parassiti.

Ci siamo capiti?


 SOH = Sense Of Humour



E conoscete benissimo il motivo.

Ladri schifosi parassiti mafiosi.




 di merda



e san Simeone grande, con san Triflone

ti maderï¿œ un'ambulanza...con 2 forzuti bianco vestiti

	non t'impressionare...ti faranno una punturina

	 e ti

		porteranno

				al nosocomio

		per un poco di tempo

				poi ritornerai

			restaurato al meglio




> umani, sebbene dice "il verbo si fece carne e abitï¿œ tra noi".



invenzione dell'acqua calda

			le genealogie significano ben altro

e te lo ripeto 3 volte per vedere se lo capisci		

	le genealogie significano ben altro

			le genealogie significano ben altro

				le genealogie significano ben altro








 Ci siamo capiti?



Sai che c'è, quadra? Che anche se sono ateo e non vedo ne' dio ne' madonne 

ne' cristi vari, io ti perdono e ti amo o stesso..

E' bello amare, sai?

Ciao!

Gigio c'è 




 Imbecilli!!!





chi ï¿œ che ti ha fatto uscire da Lampedusa ?






 chi ï¿œ che ti ha fatto uscire da Lampedusa ?



curiositï¿œ .. sei filo nazista?




 Gigio c'ï¿œ



ci spazzo il culo col tuo bene, il tuo amore ed il tuo perdono.

Amare e' bello ma non i mafiosi recidivi ladri parassiti.


 Gigio c'�



Te l'ho gi� raccontato (Pippo � il nuovo alias di Peter, dopo che mi 

sono disintossicato dalle diavolesse :-)): io con un falso tesserino da 

giornalista mi sono intervistato Moana dopo uno spettacolo, tenendola 

come mamma l'ha fatta sulle ginocchia :-)






"quadra" <qua...@qua.qua> ha scritto nel messaggio 

news:jvrp2e$b2$2...@nnrp-beta.newsland.it...


Rifiutare l'amore che il prossimo ti offre non ï¿œ da buoni cristiani, lo sai?

Ti offro amore per la seconda volta. Approfittane, magari non ci sarï¿œ una 

terza volta, e poi te ne pentirai!

LOVE LOVE LOVE



 ha scritto nel messaggio 

news:SOdUr.198250$GZ3....@tornado.fastwebnet.it...


Immaginavo dallo stile e dalla voce che tu fossi quel vecchio puttaniere di 

Peter!

Mi avevi raccontato della Moana, ed io ti avevo detto che le avevo 

accarezzato il fondo schiena?

E che avrei potuto impernettarmi Jessica Rizzo, se solo avessi avuto 600mila 

lire? E se anche le avessi avute non mi andava gi� che il marito voleva 

essere presente all'atto (guardone)? Naaa.. Non piace!!

Ciao e bentornato!

Gigio c'�





Non sono un cristiano emmerda.

conosco Cristo ma non sono cristiano come intendete voi.

Quindi siete pregati di non paragonarmi a quella feccia.


                                 le genealogie significano ben altro



Stai cercando di convincere te stesso?



Mah ... Jessica Rizzo ... hai risparmiato 600 euro: ho sempre avuto 

l'impressione che trombare la Rizzo � equivalente a infilarlo in una 

scatola da scarpa (proprio togliendo il coperchio e infilando dentro al 

posto delle scarpe) :-)


Sembra che Vend abbia detto :


si perchè le persone normali leggono quel che c'è scritto, gli altri, i 

catto-iddioti, negano persino la realtà pro domo sua






 ha scritto nel messaggio 

news:2CeUr.198263$GZ3.1...@tornado.fastwebnet.it...


Proprio quello che ho fatto, preoccupandomi per� di riempire la scatola con 

soffice ovatta ;-)

Risparmio netto: 490 euri. (600 - 110 X scarpe nuove)..

Ciao!

Gigio c'� 






"quadra" <qua...@qua.qua> ha scritto nel messaggio 

news:jvrqeb$b2$8...@nnrp-beta.newsland.it...


Quello che sei sei, non mi importa. Tu rimani sempre il mio amicuccio 

Quadruccio..



 Gigio c'ï¿œ



Madonna mia salvami!




"quadra" <qua...@qua.qua> ha scritto nel messaggio 

news:jvtec4$u3k$1...@nnrp-beta.newsland.it...


Scordatelo che accorra!

La madonna sa che ci vogliamo bene, quadruccettino!

Baciuzzi

Gigio c'ï¿œ