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Titolo: Impianto aria condizionata Saeco Air Motion

Salve a tutti,
scrivo solo per sconsigliare l'aquisto di un impianto Saeco di aria
condizionata. Qualità pessima. Dopo 2 anni l'impianto è praticamente
da buttare via. Uno dei due splitter non va più e l'altro sta per
morire anche lui. Rumorosi e qualitativamente pessimi con la bocchetta
di plastica che quando si muove sembra di avere una gallina in salotto
e che si richiude sempre meno ogni volta che si usa. Se potessi
tornare indietro non cadrei nella trappola del prezzo basso nonostante
le dichiarate caratteristiche apparentemente buone.
Saluti
Riccardo

 condizionata. Qualità pessima. Dopo 2 anni l'impianto è praticamente
Io dico sempre Daikin, Panasonic, Mitsubishi e pochi altri ...
Tutto il resto è fuffa !!
Luca

 scrivo solo per sconsigliare l'aquisto di un impianto Saeco di aria
la Saeco doveva continuare a vendere cio' che fa meglio, cioe' le 
macchinette del caffe' :)
comunque non e' una regola che costa poco= vale poco.
L'importante e' scegliere con cognizione, cioe' cercare un prodotto in 
cui sono state eliminate tutte le cose superflue, come ad esempio gli 
abbellimenti estetici.
Io ho 4 cinesi qui in ditta, proprio adesso ne sto montando altri due.
i primi ormai sono 6 anni che funzionano, uno tutto l'anno 24h su 24
ammetto un po' di fortuna, ovviamente :)
Ciao.alberto.
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 Tutto il resto è fuffa !!
No, dai, non sono d'accordo. Quelli che hai menzionato sicuramente sono 
validi e di qualita', ma il resto non e' fuffa ! semplicemente una 
qualita' inferiore, che molto spesso e' sufficiente, ed anche quando non 
lo e', dura abbastanza da ripagarsi.
La fuffa e' un'altra cosa, certo, esiste, ma non rappresenta il tuo 
"tutto il resto" :)
PS esperienze dirette sul campo, parco installato ormai di una trentina 
di condizionatori :) non fuffa :)
Ciao.Alberto.


 ammetto un po' di fortuna, ovviamente :)
OK, che consigli daresti a chi volesse farsi installare un monosplit da 
12000 btu, inverter? A che cinese affidarsi visto che per un Daikin, 
Mitsubishi, Toshiba, etc. (montato) vogliono dai 1500 ai 1900 Eurozzi piu' 
iva... (vari preventivi richiesti).
Mi hanno finanziato un importo di 1200 Euro e non potendo sforare sto 
cercando qualche valida alternativa. Dimenticavo, pagamento a 60 gg per 
esigenze amministrative.
Grazie.
Ciao.
Mirko.

 validi e di qualita', ma il resto non e' fuffa ! semplicemente una 
Hai ragione Alberto ..
Ho generalizzato un po' troppo ..
Però ho sempre avuto esperienze negative con vari modelli di marca più o 
meno sconosciuta, comprati ai vari discount, supermercati o che altro ..
Forse era meglio se dicevo:
Se vuoi la qualità, la devi pagare !!!
Se un condizionatore costa 199 Euro, ed uno uguale ne costa 1000 Euro, 
non puoi pagare solo la marca, deve esserci qualcosa in più, giusto ??
Luca

 meno sconosciuta, comprati ai vari discount, supermercati o che altro ..
Ne ho visti anche io di economici guastarsi subito.
Pero' ho anche fatto l'esperienza inversa, cio' comprare macchine come 
hitachi o panasonic, tra l'altro le versione professionali (almeno 
definite tali) ed avere tanti di quegli interventi che me si sarei 
cambiati tre volte.
Non e' cosi' semplice purtroppo.
Io mi sono fatto un'esperienza piano piano in ormai una quindicina 
d'anni che mi sono appassionato ai condizionatori.
Spesso conta anche l'installazione.


Riccardone ha scritto:

A me un saeco tuareg  gli abbiamo fatto i cuscinetti dell elemento (ventola) esterno
e il condensatore del motore interno nel giro di 6 anni, essendo uno split portatile mi sembra un po' troppi interventi
per quanto poco e' stato usato.
Il condizionatore/pompa di calore  del carrefour 189 Euro (12K btu split fisso marca Firstline) automontato senza nessun attezzo 
(aveva gia i tubi cartellati) e' due anni (estate e inverno) che sembra andare benino (e' un po' rumoroso all esterno).
Giulia

 esigenze amministrative.
visto che l'estate sta andando ... se devi fare un finanziamento per 
1200 euro per un condizionatore, forse conviene rimandare ... IMHO 
ovviamente


 euro per un condizionatore, forse conviene rimandare ... IMHO ovviamente
Non so cosa tu abbia capito. Se fosse per me, andrei a prendermi il modello 
che mi piace, magari in svendita o scontato e me lo installerei, a modo mio.
Purtroppo non e' per me. E la cifra stanziata e approvata si aggira sui 1200 
Euro.
Avevo trovato un Mitsubishi 12000 btu MSZGA35VA+MUZGA35VA scontato a 700 
Euro. Solo che essendo una svendita (il modello citato e' peraltro fuori 
produzione) accettavano solo pagamento cash ed io non avevo modo di 
rientrare nemmeno anticipando di tasca mia. Sicche' ho abbandonato l'idea.
Certi installatori convenzionati con la grande distribuzione praticano 
tariffe che si situano nell'ordine dei 350 Euro. Ma non so come lavorano, 
anzi posso immaginarlo.
A prescindere dalla qualita' costruttiva, buona parte dei problemi che 
investono i climatizzatori, dipendono da installazioni svolte diciamo con 
"disinvoltura".
So benissimo che acquistando il clima presso la grande distribuzione e 
facendoselo installare da una ditta... in caso di problemi e' un rimpallarsi 
di responsabilita' e non se ne esce vivi.
Tra l'altro una ditta seria domanda cifre assurde per un'installazione: dai 
600 ai 900 Euro piu' iva. Speravo di trovare un prodotto dignitoso sui 
500-600 Euro e farmelo installare da qualcuno che sappia cosa e' una pompa 
da vuoto... a due stadi. Al momento non ho trovato ancora una strada 
promettente al riguardo.
Grazie.
Ciao.
Mirko.

 da 12000 btu, inverter?
Butta un occhio sui Vaillant....aspetto pero' conferme o smentite.
Sei obbligato a prendere inverter o no? C'è l'ottimo on-off 12'000 btu, che 
sulla carta ha valori di COP e EER molto buoni. 

 sulla carta ha valori di COP e EER molto buoni. 
La cosa determinante secondo me sarebbe capire se li costruiscono loro, 
oppure sono cinesi che rimarchiano. Tu ne hai uno ? mai aperto dentro ?
Ciao.Alberto.


 dentro ?
Lo so, hai perfettamente ragione...
Non ne ho uno, alla fine la scelta è caduta su un Daikin (che è costato una 
barcata di soldi....) perché avevamo problemi a far montare il Vaillant (non 
si trovava un installatore che facesse solo la posa...).
Purtroppo, non posso controllare nulla, ahimé... :( 

 Purtroppo, non posso controllare nulla, ahimé... :(
Ehh, grazie degli spunti. Lo vorrei inverter. E vorrei anche qualcuno che me 
lo installi chiedendo una cifra umana, seguendo una procedimento corretto.
Ciao.
Mirko.

 promettente al riguardo.
ti fai troppe seghe mentali al riguardo, la pompa del vuoto sere a chi è 
principiante nel settore, vai all'ipermercato più vicino ti prendi un 
"cinese" fatto bene, tipo amstrad o bluel e ti fai dare l'indirizzo dal 
commesso di qualche installatore, tanto guarda se la fortuna è cieca la 
sfiga conosce il braille.
io ho un lg da 12000btu e 3 bluel sempre da 12000, il primo ha 8 anni, 
gli altri 3 anni e si comportano tutti e 4 egregiamente, soprattutto i 
bluel

 bluel
I bluel li hai presi alla metro ? anche io ne ho un paio, in posti 
diversi, che funzionano da due anni.
La cosa che lamento e' una rumorosita' della ventola della 
motocondensatrice alta


 bluel
Non metto in dubbio che funzionino. Ma quanta energia consumano? Sai che un 
impianto installato "con disinvoltura" puo' funzionare con rendimenti piu' 
bassi di quelli di targa? E' molto improbabile anzi che funzioni bene.
Grazie comunque del tuo punto di vista.
Ciao.
Mirko.

 pene di segugio ? si capisce cosi' :)
Il vero smaliziato che chiede 320 Euro di installazione (pero' solo se c'e' 
gia' il foro nel muro e se la distanza non supera i tre metri...) arriva e 
porta con se' soltanto il tassellatore e la cassetta degli attrezzi.
I tubi in dotazione al climatizzatore sono gia' pronti per l'uso. Evita di 
tagliarli, e lascia l'eccesso avvolto in prossimita' della motocondensante. 
Da notare che si continua a chiamarla motocondensante anche negli impianti 
che possono operare come "pompa di calore" in inverno (ma questo e' un 
dettaglio legato al come si sono evoluti gli impianti).
Monta il tutto in un'ora, e sarebbe assurdo portarsi appresso la pompa da 
vuoto, aspettare mezz'ora per raggiungere i livelli di vuoto consigliati in 
quanto la cosa inciderebbe notevolmente sui tempi di installazione. 
L'umidita' che c'e' nel circuito a lui non da' nessun fastidio e conta di 
farla fluire via durante il lavaggio con un po' di gas, che lascia 
"sapientemente" uscire.
Peccato che il gas che va oggi per la maggiore sia una miscela binaria quasi 
azeotropa, che si chiama R410A. E quando si lascia defluire una parte della 
carica sotto forma aeriforme (non liquida), prenda il volo con precedenza 
uno dei due componenti. Morale, si altera il rapporto tra i due gas 
componenti in seno all'impianto. E resta comunque una quantita' non meglio 
specificata di aria + H2O nel circuito. All'installatore questo effetto 
collaterale interessa poco, perche' ha imparato che mediamente il 
consumatore non fa storie e non ha modo di provare scientificamente che il 
rendimento dell'impianto risulta inferiore a quello che sarebbe conseguibile 
installando il tutto come si deve.
Risultato: voi consumate piu' corrente (come minimo). Lui si becca 150 Euro 
l'ora di lavoro.
E se c'e' molta acqua rimasta nel circuito, cosa che puo' avvenire con 
facilita' se era condensata su qualche componente del circuito, avrete un 
clima che "funziona" particolarmente male.
Io se potessi me lo installerei, ma dato che significherebbe "regalare" il 
lavoro, proseguo con la ricerca di una soluzione "convenzionale". Certo che 
per casa mia... non avrei dubbi di sorta.
Ahh dimendicavo di precisare che tutto quello che ho detto e' frutto di mie 
fantasie e seghe mentali :))
La verita' e' che quando vi installano un climatizzatore, procedono da 
manuale e fanno sempre un lavoro a regola d'arte. Se funziona male dipende 
certamente dai materiali scadenti :), cioe' l'installatore non ha 
responsabilita' di sorta.
Ciao a tutti.
Mirko.

 motocondensatrice alta
l'unità esterna proprio no, fa un rumore accettabile senza vibrazioni, 
giusto l'unità interna di uno dei tre dopo alcune ore fa un gigolio strano 
che però scompare dopo pochi minuti
 

 Grazie comunque del tuo punto di vista.
supposizioni sono le tue, alla fin fine una volta montato se funziona a 
distanza di alcuni giorni e non ci sono perdite e cali di flusso d'aria 
fredda si può dire che è installato corretamente 

 esattamente non usa nessuno la pompa del vuoto
mi spiace per i clienti di questi "professionisti"
qui da noi la usano sia i professionisti, che i dilettanti, come me :)
Ciao.Alberto.



magari lo fanno solo per giustificare il doppio che prendono rispetto al sud 
italia 

 italia 
non so quale sia la cifra del sud, qui a novara vanno tutti sui 150-200 
per installazione completa, 50 per venire a farti cartelle e vuoto se ti 
installi tu.
E se magari invece che truffatori bastardi figli di puttana ... fossero 
onesti artigiani che fanno il loro lavoro meglio che possono ? :)


 installi tu.
scusa però 50 euro ci paghi giusto la cartellatura visto che un nastro sta 
su i 25 euro+iva,considerando il tempo ad arrivare sul luogo l'ora e mezza 
che ci mette o uno che lavora senza scopo di lucro o le cifre che indichi 
sono vecchie
mirko parlava di ben altre cifre fino  a 900 euro


 mirko parlava di ben altre cifre fino  a 900 euro
Mi consolo nel riscontrare che non sono io a prendere per matti quelli che 
pretenderebbero di fare un lavoro tutto sommato "semplice" a prezzi, come 
dire, fantasiosi, anzi, fantastici!
Non pretendo di spendere 100 Euro.
Ma secondo me, il tipo di lavoro, non giustificherebbe di per se' importi 
superiori ai 200, max 300 Euro, se fatto a regola d'arte (con pompa 
d'aspirazione, bistadio, gruppo manometrico specifico per R410A etc., etc.)
Come detto la carotatura nel muro... l'ho sempre considerata a parte in 
quanto puo' richiedere da sola parecchio lavoro (almeno quanto il resto 
dell'opera).
Ciao.
Mirko.

Riccardo ho capito chi sei. Confermato. Mi hai dato in affitto una casa con 2 saeco datati, che non servono a un cazzo.