Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: Accendere christmas tree.

Ieri la mia gentile consorte ha deciso che ci serviva un albero di Natale 
nuovo, io ero contrario e mi sono rifiutato di accompagnarla.
E' andata all'Ipercoop con la sua mamma e un bravo addetto (si merita una 
medaglia per quanto è bravo) è riuscito a venderle un albero con lucine 
incorporate, prezzo di listino 100 euro, glielo ha lasciato a 30 perchè le 
lucine non si accendono.
Ed è tornata convinta di aver fatto un affare, "tanto a te cosa ci vuole, 
riesci sicuramente a ripararle".
Non posso perdere dei punti, per cui serve una mano, comincio a descrivere 
la situazione e le prove che ho fatto.
Partendo da monte abbiamo:
Spina-filo-alimentatore-due buchini
Ai due buchini si inesta una spinetta a due piolini - filo che va alle 
lampade.
Provato con tester hobbystico, selettore su Ohm.
Puntali sui due piolini = l'ago picchia a fondo scala
Puntali sull'uscita dell'alimentatore = l'ago non si muove
Puntali sui due poli della spina 220V = l'ago non si muove.
Provato a collegare le lampadine all'alimentatore  AC 24 V - 20VA (quello in 
uso per la catena di lucine led che ho messo sul glicine) = le lampadine si 
accendono stile lumini da morti)
Provato a collegare le lampadine a un caricabatterie da auto, uscita 12 V, 
con selettore del caricabatterie su Low = lucine da morto.
Se commuto su Higt si alza l'intensità della luce ma è ancora scarsa.
Deduco giusto se dico che il guasto è nell'alimentatore originale?
Qui c'è la scansione della targa:
http://xs322.xs.to/xs322/07502/Alimentatore.JPG
Detto alimentatore è molto pesante e MONOBLOCCO, non ci sono viti o altro, 
per aprirlo dovrei segarlo, e fin qui non ho problemi.
Ditemi solo se vale la pena e se c'è qualche speranza di rimetterlo in 
sesto.
Attendo fiducioso.
-- 
Fabbrogiovanni

   
Spiace dirlo ma credo che tua moglie abbia comunque fatto un affare :-) 
. Con un alimentatore da 24 V e 1,5 A risolvi. Non so se il suo 
alimentatore fa anche cose spaziali come il mio (luci in sequenza, 
lampeggio, cambio tonalità, ecc.) che con un banale alimentatore 
andrebbero perdute, ma se vieni a comprare l'alimentatore alla gbc io 
abito nello stesso isolato: caffé assicurato! Ed un alimentatorino di 
quelle caratteristiche non costa certo 70 euro!
Posta le foto e se ne riparla...

Cordy ha scritto:
Ca...te. Avevo letto 30 VA. Invece sono 60. Vabbè, il ragionamento è 
uguale... :-D

 sesto.
Io rovisterei in qualche cassetto per vedere se trovo un qualche
trasformatore che dia in uscita 24 V o simili.
-- 
Saluti da Verona
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 trasformatore che dia in uscita 24 V o simili.
Rovesciato lo scatolone di cianfrusaglie, c'è nulla di utile a risolvere il 
caso.
-- 
Fabbrogiovanni

la situazione e le prove che ho fatto.
Altri più qualificati ti stanno aiutando... al massimo torni
all'ipermercato ne compri uno funzionante et voilà la bellafigura del
bravo riparatore l'hai fatta... poi toglierai 100 euro dal budget per
regalo alla moglie :P
-- 
*** Visita il sito ufficiale del gruppo: 
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 ***
Stefano Aglietti - StallonIt on IRCnet
Email: 
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 sesto.
Ad aprirlo non ci perdi niente, tanto sarebbe da buttare, però io ne ho
uno uguale da 36W e guardandolo sotto si vede chiaramente che è annegato
in resina. Se il tuo non lo è, sega, poi controlla per prima cosa le
saldature dei fili di entrata e d'uscita. Se tutto è a posto e il tester
ti dice che il secondario a bassa tensione è buono mentre il primario a
230V risulta interrotto, prova a guardare se riesci ad individuare un
fusibile termico; normalmente è un cilindretto metallico diametro circa
2,5 lungo 8 annegato sotto ai primi strati di copertura isolante
dell'avvolgimento, che rivela la sua presenza perchè provoca un vistoso
rialzo degli strati. Se lo trovi, cortocircuitalo (qui molti faranno un
salto sulla sedia) e dovresti aver ripristinato la continuità del
primario. In alcuni casi il trasformatore, dal lato della 230 ha tre
contatti, di cui due vicini tra loro e i fili sono saldati ai due più
esterni; quello che sembra inutilizzato è attaccato al fusibile, quindi
basta saldare un pezzetto di filo per unirlo all'altro e ci si risparmia
di incidere il rivestimento del trasformatore.
E' un'operazione che ho fatto molte volte senza che ne siano poi derivati
problemi di alcun tipo ai trasformatori: capita che quei fusibili termici
si interrompano molto prima del dovuto per difetto di nascita. 
Ciao, Paolo
-- 


 Fatto, scala 50 V, provato sia in AC che in DC, niente tensione in uscita.
Allora potresti usare il caricabatterie per auto, con 2 possibilita':
1) ti tieni la luminosita' da cimitero
2) Tagli a meta' la catenaria e metti in parallelo le due meta', cosi'
avrai la luminosita' giusta



è untrasformatore 230-24 sempre in alternata...quello della catenaria delle 
tue lucine quanti VA riesce a dar sul secondario?????
potrebbe anche essere che s'è rotto un filo del trasformatore 
(attorcigliamento troppo stretto coem sepsso accade nel riporre ceerti 
ogegttini!)
Bacio
Cai

 ha scritto nel messaggio 
news:fjm6vk$u8u$1...@tdi.cu.mi.it...

Prova innanzitutto ad aprirlo per vedere se dentro trovi un fusibile oppure 
un filo interrotto (capita)
Se non è così, vai in un magazzino materiale elettrico: compra un 
trasformatore potenza 100 VA  , ingresso 220V (o 230V è lo stesso), uscita 
24 volt (oppure 12-0-12). Ovviamente sarà "nudo e crudo" ma qui il Signor 
Fabbrogiovanni gli farà una scatola in lamiera forata.
Come potenza basterebbe anche un 63VA o un 80, ma
a)non so se lo trovi
b) un 100 VA scalda meno e non si brucierà mai (male non farebbe un fusibile 
da 3 ampere  sul secondario)
c)poca differenza di costo tra 63-80-100
Un 100 VA non dovrebbero fartelo pagare più di 25-27 euro.
Se fosse stato da 30VA te ne regalavo un paio io.
ciao
giorgio

   
Per carità, sappiamo tutti che al nostro caro Giovanni piace saldare, 
segare, imbullonare... ma Natale si avvicina e siamo tutti + buoni.
Probabilmente già il primo e sicuramente il secondo funzionano:
http://www.gbconline.it/index.php?p=2&sc=35&so=ASC&ob=1&cp=1
Costano poco, sono elettricamente sicuri, in caso di necessità daranno 
un aiuto anche in caso di problemi a qualche apparato elettronico ad 
alimentatore esterno... Perchè farlo impazzire e rischiare che qualche 
nipotino che ha preso dal nonno si frigga le dita il giorno di Natale? :-)

 Probabilmente già il primo e sicuramente il secondo funzionano:
Il secondo si, il primo non credo. Arriva a 36VA quando le luci dell'albero 
dovrebbero assorbirne circa 60.
ciao
giorgio 

>
Bacio
Cai 

   
Ti confido un segreto, ma non dirlo a nessuno.... :-)  Le lampadine non 
sono schizzinose. Che sia continua od alternata, basta che la tensione 
sia giusta e ci sia abbastanza corrente e loro si accendono. Ovviamente 
non vale il contrario. Non alimenterei con corrente alternata il mio 
notebook, che è schizzinoso... Però, dato che le 2 soluzioni hanno costi 
equivalenti, io mi comprerei un oggetto che potrei riciclare + 
facilmente. Poi, de gustibus...

 ogegttini!)
Intendi un filo dell'avvolgimento?
E come lo trovo?
A me mi sa che il coso è nato morto.
-- 
Fabbrogiovanni

 2,5 lungo 8 annegato sotto ai primi strati di copertura isolante
Usando la smerigliatrice angolare con mano da chirurgo sono riuscito a 
"scappellarlo".
Purtroppo nessun filo scollegato, sarebbe stato troppo facile.
Misurato con il tester e la 220 c'è dove il filo di alimentazione entra nel 
trasformatore.
All'uscita nessun cenno di 24.
Cercato anche rigonfiamenti o segnali di fusibile nascosto, nessuna traccia.
Grazie per l'aiuto.
-- 
Fabbrogiovanni

 Grazie per l'aiuto.
E allora va male: è proprio interrotto l'avvolgimento.


   
Beh, se usi un linguaggio così tecnico, non sono sicuro di capire. Ma 
direi che sostanzialmente hai ragione. :-D
Dà retta al babbo... vieni da me domattina, ci beviamo un cafferino, 2 
chiacchiere e poi andiamo dal mio pusher di elettronica dietro l'angolo. 
In men che non si dica hai la soluzione, a prova di bimbo e 
riciclabile... pardon! Riusabile. Se ti va, il mio numero penso di 
avertelo già mandato. Mi trovi anche in elenco o su 
paginebianche.it
Pensaci... ;-)  Se riesci a farlo per domattina, magari trovi ancora 
qualche biscottino fatto in casa da mia moglie (molto dipende da quanto 
hanno sonno i figli durante la prima colazione...). Colesterolo 
permettendo, of course...

 spina-presa in bassa tensione.
Bravissimo, sullo scatolotto ci sono i due buchini (presa) e il filo che va 
alle lampadine inizia con dů piolini (spina)
-- 
Fabbrogiovanni

 avrai la luminosita' giusta
Impossibile, le lampadine sono come  "innestate" in punta a ogni rametto e i 
fili quasi invisibili incorporati nella struttura, non riuscirei a seguire 
tutto il percorso.
-- 
Fabbrogiovanni

 Se fosse stato da 30VA te ne regalavo un paio io.
Domani faccio un giro da un conoscente che cabla quadri elettrici, se ho la 
fortuna di trovarlo assente e ci sono solo le maestranze credo di riuscire a 
"comprarlo" a prezzo affare.
Nessun problema a vestirlo, una bella scatola di derivazione con qualche 
foro per arieggiare e siamo a posto.
Grazie per il suggerimento.
-- 
Fabbrogiovanni


il trasformatore e' rotto e non ci perderei tempo.
Io andrei in un qualunque negozio di elettricita' e comprerei un
trasformatore par alogene 24V.

news:ea2fc409-2263-400a...@v4g2000hsf.googlegroups.com...

(in qualunque negozio di elettricità) AND (trasformatore per alogene)  = 
(trasformatore 12V)      = NOT  (trasformatore 24V)
ciao
giorgio

 ha dciso di scrivere

Prendi 2 alimentatori cinesi con uscita in cc da 12 V e mettine 2 in serie.
Altra soluzione, ci sono i caricabatteria da camion a 24 V.
Ma possibile che non trovi un autotrasformatore di una vecchia radio a 
valvole?
Oldman
Oldman

 facilmente. Poi, de gustibus...
ma se poi l'alim del tuo notebook si rovina...????????
 comperare per comperare perchè fargli rovinare o stressare qualcosa
che nn è nato per quello (e magari serve?)????
Bacio
Cai


nato mortono perchè il controllo difine produzionelo dovrebbero
fare...si tratta solo diaccenderlo!!!!
:0)
Bacio
Cai

il trasformatore e' rotto e non ci perderei tempo.
Però è stato divertente eseguire l'autopsia.
Anche se non abbiamo capito quale sia stata la causa della morte.
-- 
Fabbrogiovanni

 valvole?
Avanzi metalmeccanici so dove trovarli ma roba elettrica è difficile:-)
-- 
Fabbrogiovanni

 pardon! Riusabile. Se ti va, il mio numero penso di avertelo già mandato.
Domani non posso allontanarmi troppo, ho qui un po' di parenti, per cui solo 
uscite mordi e fuggi.
Tanto per dire che non ho lasciato niente di intentato: ho dissaldato da una 
vecchia scheda da cancello automatico,  ma vecchia vecchia, quelle di una 
volta, questo aggeggio.
Risale a più di 20 anni fa, per cui non è made in China.
http://xs222.xs.to/xs222/07502/Trasf3.JPG
http://xs222.xs.to/xs222/07502/Trasf4.JPG
Non ci sono sigle, le uniche scritte quelle che si vedono nelle foto.
Come dimensioni è abbastanza simile a quello che non funziona.
Potrei provarlo, se solo sapessi dove attaccare i fili.
-- 
Fabbrogiovanni

 Potrei provarlo, se solo sapessi dove attaccare i fili.
Non farlo... viste le dimensioni sarà sì e no 5 VA...
Ciao Boiler


 Non farlo... viste le dimensioni sarà sì e no 5 VA...
Obbedisco.
Però mi piacerebbe sapere cosa entra/esce da quei 5 piedini.
-- 
Fabbrogiovanni

 Però mi piacerebbe sapere cosa entra/esce da quei 5 piedini.
tra 0 e 220 dalla parte sinistra della tua foto, ci colleghi il 220.
tra 0 e 13 ci prelevi 13V
e tra 0 e 26 ci prelevi 26V
pero' ha poca potenza
-- 
================================================================
Alberto Rubinelli - A2 SISTEMI 
news.aioe.org
 ThunderBird 2.0.0.4
Via Costantino Perazzi 22 - 28100 NOVARA - ITALY
Tel 0321 640149   Fax 0321 391769   BBS 0321 392320
Mail: 
alb...@oldcomputers.de
skype: albertorubinelli  ICQ : 49872318
Visita il mio museo di computers: 
http://www.oldcomputers.it
================================================================

 
http://xs322.xs.to/xs322/07502/Alimentatore.JPG
Vedo solo ora il tuo post.
Certo che ne mangia di corrente l'alberello ... 70VA !
Puoi sostituirlo con un trasformatore 220/24V da 70, meglio se 100VA
Ho guardato adesso e non ne ho di quella taglia, solo piu' piccoli (meno 
della meta') o piu' grandi , 500VA che pesano tanti chili, altrimenti te 
lo portavo al mio giro settimanale dalle tue parti
Ciao.Alberto.


 e tra 0 e 26 ci prelevi 26V
Bene, dopo averci dormito sopra sarà meglio che non faccio esperimenti, 
questo mix di voltaggi tutti vicini e con piedini scoperti non è il mio 
genere di lavoro.
Tanto più che sarebbe solo per giocare e di nessuna utilità per accendere 
l'albero.
-- 
Fabbrogiovanni

 lo portavo al mio giro settimanale dalle tue parti
Ti ringrazio per il pensiero ma non preoccuparti, prima di Natale vedrai che 
lo accendiamo.
-- 
Fabbrogiovanni




Claudia ha scritto:



On 11 Dic, 16:57, Cordy > Ti confido un segreto, ma non dirlo a
nessuno.... :-)  Le lampadine non
  




sono schizzinose. Che sia continua od alternata, basta che la tensione
sia giusta
    





ed è qui il grosso del problema...24Vac è in rms ovvero
un'informazione che ha parentela con il valore
incontinuadiciamo...utile......se tu gli proponi di usare un
alimentatore in continua da 20V...altro che lucine da morto!
  



Forse un mistyping, ma non mi sembrava di aver scritto 20 V.






  




e ci sia abbastanza corrente e loro si accendono. Ovviamente
non vale il contrario. Non alimenterei con corrente alternata il mio
notebook, che è schizzinoso... Però, dato che le 2 soluzioni hanno costi
equivalenti, io mi comprerei un oggetto che potrei riciclare +
facilmente. Poi, de gustibus...
    





ma se poi l'alim del tuo notebook si rovina...????????
  



Perchè dovrebbe? Se siamo all'interno del campo di specifiche... pensi
che sia più facile alimentare qualche lampadina o un notebook, dove hai
carichi che istante per istante si accendono e spengono?




 comperare per comperare perchè fargli rovinare o stressare qualcosa
che nn è nato per quello (e magari serve?)????
  



Perchè spende lo stesso ed ha + funzioni... oltre a quella che gli
serve.




Bacio
Cai
  





E' Natale, eccezionalmente... ricambiato! Stefano





Fabbrogiovanni ha scritto:

Effettivamente ha 2 difetti: è un cosiddetto autotrasformatore (cioè non 
ha isolamento galvanico fra primario e secondario ma un unico 
avvolgimento con una serie di prese intermedie) ed è davvero leggerino. 
Evidentemente, in 20 anni i traferri sono molto cambiati se il tuo 
attuale "coso coi due piolini" ( :-)  absit iniuria verbis) ha 
dimensioni simili ma tira 60 VA (l'ho azzeccata stavolta?).
Probabilmente alimentava il radioricevitore; spero non i relè delle 
fotocellule...

 avvolgimento con una serie di prese intermedie) ed è davvero leggerino. 
Ma non e' affatto vero, e' un trasformatore.
Chi ti dice che e' un autotrasformatore ? :)
E' un modello classico montato sulle apparecchiature che dice Giovanni


 lo accendiamo.
Non ho dubbi :)) Non puoi fallire, e' una questione di onore :)


On 12 Dic, 09:41, Cordy > Forse un mistyping, ma non mi sembrava di
aver scritto 20 V.
questo l'ho ripreso dal tuo precedente messaggio
"Da ciò che scrivi, è un banale trasformatore 230-24 da 30 VA (W,
dato
che alimenta un carico di lampadine, praticamente solo resistivo). Se
scrivi da un notebook, potresti provare con l'alimentatore del pc. Di
solito sono sui 20 V e con A abbondanti. Almeno controlli che le
lampadine si accendano tutte (importante).
"
mi sembra ci sia scritto 20V!
comunque io preferisco avere distinti i ruoli nella mia
elettronica...non per tutto certo...però....
Bacio
Cai

   
Ok, niente "forse"... 2 errori al prezzo di uno...
Spero di migliorare, ma in questo momento sto facendo un aerosol (mal di 
testa da sinusite) e quindi sragiono un po'... tutti avvisati. In + 
scrivere con una mano sola č una cosa pazzesca! :-)

 Chi ti dice che e' un autotrasformatore ? :)
Il fatto che vedo uno zero solo? :-)


 scrivere con una mano sola è una cosa pazzesca! :-)
vabbè perdonato stavolta...siamo a Natale!!!
;0)
comuqneu secondo me fa meglio il buon vecchio metodo del fumento (più ceh 
l'aerosola da macchinatta) per via del beneficio del calore ceh non è da 
sottovalutare nello scioglimento del muco!
e poi....
fa bene alla pelle
ti fai di quelle frignate (se come me metti olii essenziali potenti) e ti 
scarichi!
poi dopo passi un bel quarto d'ora col turbante e la faccia coperta (se no 
addio vantaggio del calore...ti si fredda tutto alla velocità dellal uce e 
poi ci vuole il martello pneumatico!) a pensare e rilassarti....senza che 
nessuno si aspetti da te delle risposte!!!
eheheh
Bacio
Cai

 Il fatto che vedo uno zero solo? :-)
Quello sulla destra sembra anche lui uno zero (timbrato un 6 e ritoccato).
Sono trasformatori che si trovano spesso su queste centraline


 Non ho dubbi :)) Non puoi fallire, e' una questione di onore :)
E' sempre bello vedere che la gente ha fiducia nel prossimo !!!!!
A dimostrazione che volere è potere abbiamo l'albero illuminato.
Dal vivo è molto più spettacolare, le foto non rendono l'idea, con il flash 
non si vedono le lucine, al buio e a mano libera è mossa.
http://xs322.xs.to/xs322/07503/Albero-illuminato.JPG
Qui c'è il trasformatore, collegato provvisoriamente, domani lo vestiamo 
della festa e ci mettiamo i capicorda crimpati ai fili e pure la massa a 
terra.
http://xs322.xs.to/xs322/07503/Trasformatore.JPG
80 VA continui e 180 di picco.
Ha anche l'uscita 12 V in caso dovesse servire per altri scopi.
Purtroppo non sono riuscito a portarlo a casa a costo zero però me la sono 
cavata con 20 euro.
-- 
Fabbrogiovanni

 ma se vieni a comprare l'alimentatore alla gbc io abito nello stesso
isolato:
Dov'e' la GBC a Piacenza? io conosco solo il negozio delle due sorelle
brutte sul viale della stazione.

A. Vincenzoni ha scritto:

Uh, se ti leggono! Mi risulta che siano madre e figlia!!! :-D
Comunque, in via IV Novembre, grossa insegna Sky (quella della tv sat). 
Fra via Campi e via Fulgosio.

 cavata con 20 euro.
Beh, consolati, questo e' un buon trasformatore, non una ciofeca come 
quello che davano in dotazione


 
posso suggerirti piccolo sistema per la seconda foto? quella a mano libera? 
  appoggia la digitale su una sedia-ripiano, metti l'autoscatto, e fai lo 
scatto che ti pare. risultera' fermissima.  faccio cosi' tutte le mie 
notturne natalizie in montagna, quando non ho con me il treppiede
Paolo

 mie notturne natalizie in montagna, quando non ho con me il treppiede
Ok, dopo cena cerco  il manuale di istruzioni della macchina e vedo di 
scoprire come si attiva l'autoscatto.
-- 
Fabbrogiovanni

 
Se e' una canon, lo so.  in ogni caso non e' difficile, ed e' il modo piu' 
pratico per questo genere di foto. un appoggio lo si trova nel 90% dei casi
Paolo

 ha scritto nel messaggio 
news:fjpa03$gd3$3...@registered.motzarella.org...

Trovato, a pagina 47 con rimando a pag. 77.
Premere quello giusto dei tanti bottoni e poi premere pulsante di scatto.
-- 
Fabbrogiovanni

 Premere quello giusto dei tanti bottoni e poi premere pulsante di scatto.
   ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Si, usualmente funziona cosi'. diciamo nel 99.5% delle macchine digitali, se 
premi il bottone giusto tra i tanti bottoni, fa proprio la cosa giusta!
Lo 0,5% che rimane e' di solito l'alea del fotografo, che se e' bravo riesce 
a sbagliare anche cio' che non e' possibile sbagliare :)
Paolo
P.S. ora pero' la foto con esposizione 6 secondi ce la fai vedere?  Luce 
spenta tutta intorno, per nona vere esposizioni parassite, e via di autoscatto!
Paolo

 autoscatto!
Devo aspettare che venga buio, ora c'è un bellissimo sole.
-- 
Fabbrogiovanni

 
giustamente. non solo c'e' il sole, ma c'e' un limpido che toglie il fiato.
   tieni conto quanto sono piu' distnte di te dalle Alpi:  ogni anno c'e' in 
inverno una giornata, due al massimo, dove da PArma si vede il Monte Baldo, 
allineato a Nord, e un paio di montagne innevate a contorno
Ieri al tramonto, da un cvalcavia, sono rimasto basito, e volevo fermarmi in 
corsia di sorpasso, per il paesaggio mai visto:  TUTTA la corona delle alpi, 
all'estrema sinistra all'estrema destra, una successioen ininterrotta di 
cime bianche innevate, credo un fenomeno ancora piu' raro di quello 
abituale.  Letteralmente commovente.
Ecco, era la giornata giusta per salire su un campanile e fare una di quelle 
panormiche a strisce!
Paolo

 80 VA continui e 180 di picco.
consiglierei di mettere un fusibile da 3 ampere,  sull'uscita 24 volt. A 
voler fare prorpio un bel lavoro anche uno da 1 ampere sull'ingresso.
Ciao
giorgio 

 voler fare prorpio un bel lavoro anche uno da 1 ampere sull'ingresso.
Bene, stavo giusto uscendo per procurarmi la scatola, provvedo anche 
all'acquisto di fusibili e portafusibili.
Domanda:
1- i due fili in uscita sono collegati  a 0 e a 24, il fusibile va messo sul 
24 ?
2- in ingresso va messo sulla fase o è indifferente? (anche perchè se 
inverto il senso in cui infilo la spina la fase cambia)
-- 
Fabbrogiovanni

Fabbrogiovanni ha scritto:

In entrambi i casi è indifferente... è un trasformatore. L'interruttore 
invece meglio piazzarlo sulla fase. Anche se, dato il disegno simmetrico 
delle spine italiane....

 all'acquisto di fusibili e portafusibili.
Non so se hai gia' fatto l'acquisto o meno ...
Se non l'hai ancora comprato, il fusibile sul primario, compralo ritardato !



Di solito ha una R dopo l'indicazione dell'amperaggio.

"Cordy" > Di solito ha una R dopo l'indicazione dell'amperaggio.
o una T prima dell'indicazioen in corrente!
Bacio
Cai 

 !
Non ho fatto in tempo a completare gli acquisti, ho perso tempo dal mio 
amico fabbro evoluto che ha appena comprato una piegatrice nuova.
Domani provvederò a completare l'opera.
A solo titolo di curiosità: posso capire il fusibile sulla linea di uscita 
ma quello sulla 220 a cosa serve?
Non basta il magnetermico della linea, come per tutti gli altri aggeggi che 
infilo nelle prese di casa?
-- 
Fabbrogiovanni

Fabbrogiovanni ha scritto:

Perché tutti gli apparecchi elettrici ne hanno uno, secondo te? Il MT è 
bello, è comodo, ma non sempr scatta. Cit: due protezioni is megl che uàn...

 uàn...
Si, ma perchè mi si consiglia di bi-proteggere il pezzetto di filo 
dell'alimentatore e non quello del frullatore, dell'aspirapolvere e di 
quant'altro uso in modo volante?
Come cantava Mina "L'importante è capire" :-))
-- 
Fabbrogiovanni

Fabbrogiovanni ha scritto:

I motivi sono 2: tu non 6 un ingegnere Ariston ed anche i prodotti di 
cui sopra hanno una loro protezione. Anche se i porta fusibili da 
pannello non sono + di moda, la protezione c'è.

 Devo aspettare che venga buio, ora c'è un bellissimo sole.
Stanza completamente buia, ho fatto qualche prova, questa per ora è la meno 
peggio:
http://xs222.xs.to/xs222/07504/Notturno_in_un_interno.jpg
Potrei sicuramente migliorare, devo allenarmi ad azzeccare a intuito 
tempi/diaframmi/impostazione ISO.
-- 
Fabbrogiovanni

 I motivi sono 2: tu non 6 un ingegnere
Il problema lo risolviamo subito, domani vengo alla Cattolica ad iscrivermi:
Sui banchi di scuola dopo la pensione, con entusiasmo e poca spesa.
Per rimettersi in gioco, per dare spazio a passioni ed hobby, soprattutto 
per approdare ad una formazione "permanente".
Tutto possibile nelle università dedicate agli over 50, le cosiddette 
"Università della Terza età".
-- 
Fabbrogiovanni

   
Ooooooooo...... estiqaatsi!


http://xs222.xs.to/xs222/07504/Notturno_in_un_interno.jpg
Va che bell... e tutto con 60 euro di sconto :)
-- 
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 Di solito ha una R dopo l'indicazione dell'amperaggio.
Mai visti in oltre 25 anni di attivita' :)
Da noi sono come dice Claudia, con la T (dovrebbe vorer dire timed)
:)


 Da noi sono come dice Claudia, con la T (dovrebbe vorer dire timed)
Idem con patate: T per i lenti e F per i veloci. 

 tempi/diaframmi/impostazione ISO.
beh, con la digitale ci sono meno problemi di intuito:  scatti, e se non va 
bene, cancelli e rifai. oppure fai tre scatti differenti e scarti i due meno 
riusciti.
Di contorno potremmo osservare che dei due quadretti sulla colonna dove c'e' 
l'interruttore della stanza, quello in basso a destra e' lievemente storto....
Paolo

 storto....
Sono andato a controllare, il quadretto è diritto, a piombo e in bolla.
Mi oppongo fermamente a questa che non so se definire gratuita affermazione 
oppure  ingiusta e infamante accusa:-)
Trattasi di illusione ottica, vedi il ritaglio ingrandito, il bordo nero del 
quadretto lo fa sembrare romboidale e storto ma la distanza dallo spigolo 
del muro è perfetta:
http://xs222.xs.to/xs222/07505/Storto.JPG
-- 
Fabbrogiovanni


effettivamente......
però allora hai messo un chiodino ( o tassello vista la mole del 
quadro!!!:0)) troppo lungo e non aderisce perfettamente sul muro 
sottostante!
ahi ahi ahi ahi............
Bacio
Cai 

 
verissimo, l'ingrandimento mostra chiaramente che trattasi di gioco di ombre.
Paolo

 ahi ahi ahi ahi............
No Claudia, rispettiamo la verita'.  E' proprio una ilusione ottica. 
Osserva meglio l'ingrandimento, e noterai che non e' il quadretto ad essere 
staccato nella parte superiore, ma l'ombra dovuta alla illuminazione dal 
basso.  IMHO il quadretto e' correttamente attaccato.
Paolo

 ha scritto nel messaggio 
news:476240fd$0$4795$4faf...@reader4.news.tin.it...

Sono andato a vedere, hai ragione, il quadretto pende in avanti.
Però la colpa non è mia, l'occhiello per appenderlo è incollato dietro e fa 
quel minimo di spessore che sommato alla testa della vitina non gli permette 
di stare verticale.
Comunque è inutile fare i sofistici, nei musei e a casa mia i quadri li 
guardiamo dal davanti e non di fianco.
-- 
Fabbrogiovanni

 ha scritto nel messaggio 
news:fjtfm7$ell$2...@registered.motzarella.org...


E' duro ammetterlo ma semel in anno le donne hanno ragione.
L'ombra trapezoidale e proprio causata dal quadretto che pende in avanti.
-- 
Fabbrogiovanni

Fabbrogiovanni ha scritto:

diavoli in gonnella!  gh
Paolo


Osserva la tua tastiera. Se è come la mia, che cosa c'è a destra della R?
Ma non vi scappa proprio niente, eh? :-)

 Ma non vi scappa proprio niente, eh? :-)
dici che la tastiera ha un fusibile nascosto sotto i 
tasti?????????????????????????
ehehehehscherzo dai...
:0)
come va la sinusite????
Bacio
Cai 

   
Sto facendo l'aerosol.... :-(

 Idem con patate: T per i lenti e F per i veloci. 
E la U per quelli Ultracostosi (sarebbero Ultrafast) ma ormai si usano 
sempre meno per la protezione dei semiconduttori di potenza.


 che infilo nelle prese di casa?
I magnetotermici presenti nell'impianto servono a proteggere l'impianto 
(linee, prese, ecc). Non le apparecchiature.
Il magnetotermico di casa, sempre nell'ipotetico caso di prima, 
interverrebbe solo quando l'isolamento del trasformatore cedesse 
completamente, trasformando il guasto in cortocircuito franco. E' più 
probabile, comunque, che prima intervenga il differenziale per il cedimento 
dell'isolamento verso terra (hai messo a terra il trasformatore??)
Ciao
Giorgio 

 Se non l'hai ancora comprato, il fusibile sul primario, compralo ritardato !
Vergogna! Usare questi termini derogatori.
Si dice "diversamente veloce".
ciao,
c.
-- 
Ma questa è un'altra storia...

 dell'isolamento verso terra (hai messo a terra il trasformatore??)
Spiegazione ottima e abbondante, grazie mille.
-- 
Fabbrogiovanni

 CUT
Approccio kiss: il fusibile dovrà essere da MOLTO meno dei 10 o 16 A del 
MT. Diciamo della giusta misura... Ciao!

 Si dice "diversamente veloce".
/me morto.
Anzi, diversamente esistente :-)
-- 
ValeRyo - GS500F "Camilla"
Comitato Per La Salvaguardia Dell'Italiano
E anche tu potrai dire: quest'hanno c'è l'ho l'iscrizione!
Se impareremmo i congiuntivi fossimo persone migliori! 

 sempre meno per la protezione dei semiconduttori di potenza.
ovvio.... già sono costosi, se poi teniamo conto della legge di Klipstein 
che dice "Un transistor protetto da un fusibile proteggera' il proprio 
fusibile bruciando per primo."... :-)))

 fusibile bruciando per primo."... :-)))
Ormai in tutti i progetti di circuiti di potenza, salvo proprio roba 
consumer dove il costo e' zero, proteggo tutti i finali di potenza in 
modo elettronico, cosi' possono divertirsi a fare corti :)


 Si dice "diversamente veloce".
Azz ... vero, adesso mi daranno tutti dell'insensibile ed altre cose che 
vanno di moda ;))


 modo elettronico, cosi' possono divertirsi a fare corti :)
Io sono sempre quello della regola "quello che non c'è non si rompe" e 
relativo cartello "tenere un estintore a fianco dell'apparecchio" :D


però visto ceh serve errare nelle battiture dei messaggi???
so esattamente dove stanno i tasti ma...nn partico!
eheheh
Bacio
CAi 

 so esattamente dove stanno i tasti ma...nn partico!
                                              ^^^^
Sei inguaribile :))
