Newsgroup: it.cultura.filosofia
Titolo: Ma io perche' li pago?

Ansa:
<<ROMA - La commissione Sanità di Palazzo Madama ha approvato, a
maggioranza, con il voto favorevole di Pdl e Lega e quello contrario
del Pd, il documento finale dell'indagine conoscitiva sulla pillola
abortiva RU486 presentato dal presidente e relatore Antonio Tomassini,
nel quale si chiede di fermare la procedura di immissione in commercio
della pillola abortiva in attesa di un parere tecnico del ministero
della Salute circa la compatibilità tra la legge 194 e la RU486.>>
Dunque i nostri parlamentari del Pdl e della Lega non si sono ancora
fatti un'idea chiara sulla RU486 in tutti questi anni?
Allora i casi sono due:
1) O davvero sono cosi' ignoranti e lavativi che bisogna cacciarli a
calci nel culo da ogni carica pubblica.
2) O e' l'ennesimo escamotage di stampo clericale di gente venduta
alla chiesa, e allora bisogna cacciarli a calci nel culo da ogni
carica pubblica.

 ha scritto nel messaggio
news:af01ce8a-838f-4e65...@u7g2000yqm.googlegroups.com...
<<ROMA - La commissione Sanit� di Palazzo Madama ha approvato, a
maggioranza, con il voto favorevole di Pdl e Lega e quello contrario
del Pd, il documento finale dell'indagine conoscitiva sulla pillola
abortiva RU486 [cut]
1) O davvero sono cosi' ignoranti e lavativi che bisogna cacciarli a
calci nel culo da ogni carica pubblica.
2) O e' l'ennesimo escamotage di stampo clericale di gente venduta
alla chiesa, e allora bisogna cacciarli a calci nel culo da ogni
carica pubblica.
-----------------------------
Succeder�.
Succeder� quando quelli che hanno ora dai 13 ai 17 anni andranno a votare.
... *quelli* NON CI STANNO a certe forme di "santit�" obbligatorie.
Vedrai che *quelli* ... chiederano (a suon di trombature elettorali!) anche
che sia rivista quella faccenda dell'otto-per-mille.
... *quelli* ... non sono affatto d'accordo che su un *reddito lordo* di
30mila euro, se ne debbano dare 240 a chicchessia.
... *quelli* NON CI STANNO a certe forme di "generosit�" obbligatorie.
Mala tempra currunt ... per "lor signori".
Di qualunque "signorilit�" si tratti!
--
Vincenzo

...ma quanto siete IDIOTI, Cip e Ciop.
Son queste le vostre conquiste scientifiche ?
Ma fatevi dar nel culo voi e i vostri parenti 

...te, poi, se sei cos� stupido di esigenze del profondo delle persone, che 
cazzo di psicoanalista di merda sei ? 

 ... *quelli* NON CI STANNO a certe forme di "generosit�" obbligatorie.
*Quelli* son buoni a far funzionare il consumismo a tutto spiano. E' il 
consumismo, ad aver fatto fuori la "signoria". L'annientamento della 
"signoria" significa anche che i "diritti [civili, umani etc.etc.]" di cui 
*quelli* godono e vogliono godere, sono sempre pi� funzioni dell'apparato 
tecno-economico. Detto terra terra (che se no *quelli* non riescono a 
capire: se se ne va la corrente elettrica, i "diritti [civili, umani 
etc.etc.] spariscono).
Beh, sia chiaro: non sto dicendo che bisogna fare marcia indietro; sto 
invece dicendo che bisogna accelerare a tavoletta la comprensione di 
*quello* di cui *quelli* sono il tipo umano.
Un saluto,
Marco 

 *quello* di cui *quelli* sono il tipo umano.
..."tipo umano", poi
Tipo animale vorrai dire......... 

 Di qualunque "signorilità" si tratti!
Spes ultima dea.
Nel frattempo, mi sembra che il papato abbia riguadagnato molte
posizioni dal risorgimento ad oggi. Alla faccia delle tante cose
laiche che funzionano meglio da quando son laiche, come gli ospedali,
le universita'... nel campo morale e politico la chiesa non ha perso
occasione per guadagnare centimetro su centimetro. Il nostro Bel
Paese, visto da fuori, sembra il feudo del papa. Roma, vista dagli
altri, e' ancora o nuovamente la citta' del papa. Il crocifisso nei
luoghi pubblici appare come simbolo di questa ossessiva incombenza. Ma
anche i campanili, le campane, la presenza clericale in ogni
manifestazione pubblica e massmediatica. Soggiornando in altri paesi
talvolta mi sorprende l'assordante :o) silenzio allo scoccare delle
ore.
Continuiamo pure a sperare nei giovani, ma intanto vorrei vedere
almeno un'inversione di tendenza.
Ciao
Livio

...o esterofilo di merda
non l'hai ancora capito che l'Italia � il paese PIU' AVANTI di tutti e non 
quelo pi� indietro come credono gli ingegneri come te.
Razza eletta per stupidit� inconscia !?
Parla pure con quel gingiullone tuo pari, comunque 

 non l'hai ancora capito che l'Italia è il paese PIU' AVANTI
La vuoi smettere di guardare la pubblicita'?
Ma cosa te ne fai del suv? Esci da quella provincia, fatti un giro in
Europa, e poi mi dici. Entra in un ospedale, in un ufficio pubblico,
in un'aula giudiziaria. Ma anche in un albergo, in un ristorante, in
un giardino pubblico.

 ha scritto nel messaggio 
news:af01ce8a-838f-4e65...@u7g2000yqm.googlegroups.com...
Ansa:
<<ROMA - La commissione Sanit� di Palazzo Madama ha approvato, a
maggioranza, con il voto favorevole di Pdl e Lega e quello contrario
del Pd, il documento finale dell'indagine conoscitiva sulla pillola
abortiva RU486 presentato dal presidente e relatore Antonio Tomassini,
nel quale si chiede di fermare la procedura di immissione in commercio
della pillola abortiva in attesa di un parere tecnico del ministero
della Salute circa la compatibilit� tra la legge 194 e la RU486.>>
Dunque i nostri parlamentari del Pdl e della Lega non si sono ancora
fatti un'idea chiara sulla RU486 in tutti questi anni?
Allora i casi sono due:
1) O davvero sono cosi' ignoranti e lavativi che bisogna cacciarli a
calci nel culo da ogni carica pubblica.
2) O e' l'ennesimo escamotage di stampo clericale di gente venduta
alla chiesa, e allora bisogna cacciarli a calci nel culo da ogni
carica pubblica.
_________________________________________________________________
Il Tuo dovere � solo quello di fare silenziosamente il Contribuente!
Tu e i Tuoi Compagni, siete troppo incompetenti per giudicare!
E sono fin troppo rispettoso nei vostri confronti.....mercenari di insulti e 
volgarit� !

 volgarità !
... ma qua qualche dubbio sovviene!

....e questo checcazzo c'entra con la RU 486 ?
Ma sei completamente scemo ? 

 Ma sei completamente scemo ?
Ah ma allora sei di coccio!
Io qua non ce l'ho con la RU486, ma con i parlamentari che non
decidono perche' si dichiarano ignoranti sull'argomento, mentre tutta
l'Europa ha gia' deciso da un pezzo. Poi, se vuoi, apriamo un thread
per discutere RU486 si' RU486 no, ma qua il problema sollevato da
questo thread e' che i tuoi parlamentari si sono dichiarati incapaci
di pronunciarsi!
Perche' si sono dichiarati incapaci di pronunciarsi, mentre il resto
d'Europa si e' pronunciata da un pezzo? Perche' siamo PIU' AVANTI ? E'
una battuta dello Zelig? O non sara' perche' la tua Chiesa ha di nuovo
trovato un'escamotage alla Don Camillo (Ruini)?

 ha scritto nel messaggio 
news:023d3d6b-c02d-4948...@m3g2000yqf.googlegroups.com...

_____________________________________________
Roditi pure...ma non ci sperare, di esaudire i tuoi desideri personali, non 
sei il solo....in questa valle tenebrosa.
Quanto all'esterofilia primeggiante, vacci cauto, l'Italia ha ben poco da 
invidiare l'estero, e ha non poco da insegnare all'Europa 
Barbarica....quando  L'Impero di Roma (Italica ), insegna la Civilt� alle 
orde Europee. 

 orde Europee.
Quegli Europei, gente che andava ignuda a cacciar marmotte quando Noi
gia' s'accoltellava un Giulio Cesare!

 orde Europee.
Quegli Europei, gente che andava ignuda a cacciar marmotte quando Noi
gia' s'accoltellava un Giulio Cesare!
_________________________________________________________
Solo assasinii di potere......per l'Impero Romano.
Massacri indiscriminati di intere popolazioni, per i barbari nordici!

 Massacri indiscriminati di intere popolazioni, per i barbari nordici!
Oh certo, i Romani conquistavano l'Impero chiedendo: - Permesso?
Possiamo entrare? Volete la Pax Romana? Prego, firmi qua.
O non sara' che la storia la scrivono sempre i vincitori?
Come i Cristiani. Hanno distrutto i templi e massacrato milioni di
pagani e poi i martiri sono loro.
Ciao
Livio

...ma a te, le cazzate , te le pagano un tanto al chilo ? 

 ...ma a te, le cazzate , te le pagano un tanto al chilo ?
Allora diciamone ancora qualcuna. :o)
San Bernardo di Chiaravalle, dato che qualche cristiano si chiedeva se
era giusta una guerra non difensiva nel nome di Dio, rispondeva con la
teoria del malicidio: chi uccide un uomo intrinsecamente cattivo,
quale è chi si oppone a Cristo, non uccide in realtà un uomo, ma il
male che è in lui; dunque egli non è un omicida bensì un malicida.
(Quanto e' simile alla logica del fondamentalismo islamico!).
Questa e' stata la giustificazione per tutte le stragi operate con la
croce in mano ad opera dei cristiani, nelle "crociate" (terrificante
etimologia), nelle inquisizioni, nella caccia alle streghe e agli
eretici, nelle guerre spagnole di conquista dell'America Meridionale
con genocidi come quello a danno degli Inca.
Quello che invece la storia non racconta, o comunque minimizza,
nasconde, e' la strage dei pagani ad opera del cristianesimo emergente
nell'Impero Romano, almeno da Costantino e per un paio di secoli. E'
di questi giorni la storia del film "Agora'" che non si vuole
programmare in Italia che narra appunto di una di queste stragi. Una.
Hai mai visto Pompei? Quella e' l'immagine dell'Italia e dell'Impero
Romano precristiano conservata sotto la cenere dell'eruzione del
Vesuvio del 79 d.C.. Cosa noti che altrove non noti? I templi pagani.
Quanti templi pagani conti in Italia e nei luoghi dell'Impero? Chi li
ha distrutti, massacrando chi li difendeva?
O pensi che i cristiani arrivassero nei templi e dicessero: - Amore!
Amore! Distruggeteli voi i vostri templi e unitevi a noi nell'amore!
Smac! Smac!
E vissero felici e contenti.

...tu straparli e non hai il senso delle proporzioni.
I morti dall'Illuminismo in poi sono stati di proporzioni mastodontiche 
assolutamente superiori a tutti i diciotto secoli precedenti messi insieme.
Non dire idiozie, val�.......... 

 Non dire idiozie, valà..........
Se una filosofia economica, ad esempio il libero mercato, porta
milioni di morti, mi dispiace per i morti, ma non ci vedo
contraddizioni.
Se i milioni di morti li porta una religione che dice di fondarsi
sull'amore del prossimo... beh, qualche problemino ce lo vedo. Tu no?
Se poi confronti religione con religione, ad esempio cristianesimo con
buddhismo, da che parte pende la bilancia?

 Non dire idiozie, val�..........
Se una filosofia economica, ad esempio il libero mercato, porta
milioni di morti, mi dispiace per i morti, ma non ci vedo
contraddizioni.
Se i milioni di morti li porta una religione che dice di fondarsi
sull'amore del prossimo... beh, qualche problemino ce lo vedo. Tu no?
Se poi confronti religione con religione, ad esempio cristianesimo con
buddhismo, da che parte pende la bilancia?
_________________________________________________
Ma tu la inventi la Storia?
Ritorna a rileggerla........
E non interpretarla a piacere Tuo!

...i milioni di morti della religione cristiana sono solo una tua idiozia 
che non mi preoccupo certo di confutare come farei per qualunque demente.
Vai in pace, fratello.... 


Non c'e' peggior sordo di quello che non vuol sentire.

...tu dici idiozie.
Checcazzo capir� mai un'ingegnere di violenza umana (e di emozioni in 
generale)!!?
Come parlare a un muro
Capisce di pi� il muro 

 ha scritto nel messaggio 
news:7c8a4d28-9ab0-426e...@p8g2000yqb.googlegroups.com...

____________________________________________________
Tu leggi la Storia solo dal  tuo punto di vista ideologico.
Cercare di interpretare la Storia solo di parte, negando le 
giustificazioni,se cos� si pu� dire, delle controparti, � solo distorcere 
gli accadimenti e le vicissitudini dei travagli umani, che nei tempi hanno 
coinvolto tutte le fazioni contrapposte, per la brama del potere.
Non ci sono affatto, ne vinti, ne vincitori...in queste diatribe Storiche ! 

 Non ci sono affatto, ne vinti, ne vincitori...in queste diatribe Storiche !
Mana, prima diciamoci i fatti, poi diamo la liberta' alle
"giustificazioni", alle interpretazioni, alle ideologie.
Ma negare i fatti non e' onesto.
Sono fatti i massacri dei pagani ad opera dei cristiani del IV e V
secolo. Sono fatti nove guerre sante. Sono fatti:
I massacri degli Albigesi
Le stragi dei Valdesi
Le persecuzioni dei Catari
La caccia alle streghe
L'inquisizione romana
L'inquisizione spagnola
I roghi degli eretici
L'appoggio al nazifascismo.
Passando alle opinioni, io da questi fatti traggo l'immagine di una
religione che trasuda sangue piu' di ogni altra e di un movimento di
idee che non ha meno colpe di altri secolari, con l'aggravante, pero',
che invece si vende come professione d'amore. Tu no?

...l'appoggio al fascismo hanno fatto benissimo a farlo stante le merde di 
comunisti che si profilavano.
Quello al nazismo � uno dei tanti tuoi deliri.
PS...poi, somma tutti quei morti e confrontali con quelli che ha fatto il 
comunismo in cinquant'anni
S�, dai, vediamo che se almeno i conti li sai fare 

 Capisce di più il muro
Come dicevo a Mana, prima guardiamo i fatti.
Poi, se vuoi, ti lascio tutte le interpretazioni da psico-coso.

 ha scritto nel messaggio 
news:0013a43e-9ce7-42ab...@v25g2000yqk.googlegroups.com...
Pietro (Mana) : su queste due fette di salame che hai sugli occhi e' fondata 
la tua fede... la fede di non averle.
Solania: due spesse fette di cacciatorino sugli occhi, come le tue, sono 
un'ottima cura per la psiche... basta essere abbastanza idioti da tenercele.
Come dire: Dio non li ha fatti, ma la Chiesa li salama.
E tu Livio, cosa vorresti fare, ridare la vista ai salamati? :-)
LG 

 Sù, dai, vediamo che se almeno i conti li sai fare
Ma lo stalinismo non faceva mica professione d'amore. Neanche il
nazismo. Non fare finta di non capirmi, la contraddizione del
cristianesimo sta nel vendersi come tramite d'amore e invece grondare
di sangue.

 E tu Livio, cosa vorresti fare, ridare la vista ai salamati? :-)
:o)
Io cmq penso che sia maledettamente difficile comunicare tra persone
che hanno angoli visuali cosi' diversi. A volte mi sembra proprio che
si appartenga a due sistemi solari diversi. Uno viene giu' da Alfa
Centauri, l'altro da Beta Canis, ci si scambia qualche parola su
questo ng senza capire un qatso uno dell'altro e poi ciascuno torna
sulla sua stella.
Che lo sforzo sia con te!
Obionekenobi

 !
Mana, prima diciamoci i fatti, poi diamo la liberta' alle
"giustificazioni", alle interpretazioni, alle ideologie.
Ma negare i fatti non e' onesto.
Sono fatti i massacri dei pagani ad opera dei cristiani del IV e V
secolo. Sono fatti nove guerre sante. Sono fatti:
I massacri degli Albigesi
Le stragi dei Valdesi
Le persecuzioni dei Catari
La caccia alle streghe
L'inquisizione romana
L'inquisizione spagnola
I roghi degli eretici
L'appoggio al nazifascismo.
Passando alle opinioni, io da questi fatti traggo l'immagine di una
religione che trasuda sangue piu' di ogni altra e di un movimento di
idee che non ha meno colpe di altri secolari, con l'aggravante, pero',
che invece si vende come professione d'amore. Tu no?
________________________________________________________________________
Se proprio vogliamo dirci i fatti, senza difendere o accusre i contendenti, 
risaliamo la Storia alle origini del Cristianesimo, parte incriminata di 
questo Thread.
I primi secoli, Fino a Costantino, gli inauditi massacri perpetrati ai 
Cristiani
furono scelleratezze inenarrabili.
Questa novella Religione, impreparata al martirio, di quei lontani tempi, ha 
solo subito.
Per poter progredire e superare lo scempio subito, ha dovuto mettere da 
parte gli insegnamenti di Ges� Cristo, adottando le stesse leggi barbare 
degli Uomini dell'epoca, per potere instaurare  i  sani principi  di 
fraternit� tra gli umani, al tempo barbari e disumani.
Lo scopo prefissosi dal Papato � costato certamente secoli di reciproche 
barbarie, senza esclusione di colpi, da parte dei contendenti, ma solo da 
Uomini contro Uomini... si in nome della Religione, di fatto, in nome del 
Potere.
Solo lotte per  ideologie e supremazie umane...non Religiose, cui la Fede 
rappresentava solo un simbolo, non lo scopo.
Continuiamo?
Troveremo certamente tanti interferenti interlocutori.
Comunque, � un pi misero uno sterile elenco, senza espletarlo singolarmente.
Ciao Nik
A risentirci.
Mana

 Continuiamo?
Ma guarda che mi stai dicendo una robina mica da poco, neh! Cioe' i
cristiani, trovandosi in mezzo ai lupi, mettono da parte
l'insegnamento di Gesu', si fanno piu' lupi dei lupi, menano di santa
ragione e, quando poi hanno vinto la guerra, dicono: vogliamoci bene,
rispettiamo la morale, l'importante e' l'amore...
'Azz!!!
E noi che autorita' morale dovremmo accordare a 'sti lupi? Per quale
ragione dovremmo pensare che il loro pensiero e' piu' forte, visto che
l'hanno imposto con la barbarie? Tanto piu' che nel frattempo l'uomo,
indipendentemente dal cristianesimo, ha trovato le sue etiche, le sue
politiche, la sua civilta', le sue leggi e, grazie alla scienza, anche
parecchi miracoli. Quelli veri. :o)
Ciao Mana!
Livio

...i fatti storici vanno innanzitutto visti nel contesto in cui sono 
avvenuti, quindi va tenuto conto del contesto nel quale si leggono.
Visto che tu ignori entrabi i contesti puoi sparare le tue cazzate a cui non 
vale neanche la pena rispondere essendo scorrette in partenza
Parlare poi del cristianesimo quasi che, ipso facto, questo presupponga la 
SANTITA' di tutti i suoi membri � semplicemente idiota
Anche per misurare ci�, inoltre, � necessario considerare il contesto di cui 
si accennava prima.
La completa ignoranza di regole psicologiche e storiche, quindi,  presuppone 
l'impossibilit� di discutere essendo le PREMESSE scioccamente insensate.. 

 le PREMESSE scioccamente insensate..
Le premesse erano i fatti. E poi che sarebbero le "regole psicologiche
e storiche" ? Sei sicuro che l'ignorante sono io?

...se i fatti fossero cos� semplici da capire non sarebbe mai nata 
l'ERMENEUTICA...che a sua volte contiene i contesti vari
http://siba2.unile.it/ese/issues/273/628/Segnicomprn2-87p28a.pdf
 

 
http://siba2.unile.it/ese/issues/273/628/Segnicomprn2-87p28a.pdf
Vedo. Full di donne. E tu?
A parte che l'ermeneutica e' nata per interpretare i testi sacri,
operazione che ti lascio volentieri tutta per te, e non per la
storia...
Pero' dammela pure la tua interpretazione delle tante nefandezze che
il cristianesimo ha seminato nei secoli, che cosi' ne discutiamo.
Domani, magari. Notte.
Livio

 Continuiamo?
Ma guarda che mi stai dicendo una robina mica da poco, neh! Cioe' i
cristiani, trovandosi in mezzo ai lupi, mettono da parte
l'insegnamento di Gesu', si fanno piu' lupi dei lupi, menano di santa
ragione e, quando poi hanno vinto la guerra, dicono: vogliamoci bene,
rispettiamo la morale, l'importante e' l'amore...
'Azz!!!
E noi che autorita' morale dovremmo accordare a 'sti lupi? Per quale
ragione dovremmo pensare che il loro pensiero e' piu' forte, visto che
l'hanno imposto con la barbarie? Tanto piu' che nel frattempo l'uomo,
indipendentemente dal cristianesimo, ha trovato le sue etiche, le sue
politiche, la sua civilta', le sue leggi e, grazie alla scienza, anche
parecchi miracoli. Quelli veri. :o)
Ciao Mana!
Livio
________________________________________________
Leggo ed interpreto da questo Tuo Post, che preferisci rinunciare ad un 
dialogo esteso, trattando punto per punto l'improvvisato elenco, esposto 
aridamente nel tuo precedente Post.
Forse hai ragione....certamente non ci consentirebbero di esporre 
saggiamente i reciproci interventi..
Probabilmente non mancheranno in seguto, possibilit� di dialogo sui Temi, 
semplicemente rinviati, ma non chiusi.
Ciao Livio
A risentirci.
Mana

...da chi si � fatto complice del pi� grande eccidio mai perpetrato sulla 
terra, l'altroieri, e non secoli e secoli f�, e ne deve ancora pagare il 
conto,  non accetto lezioni ne tantomeno lo ritengo degno della mia 
attenzione. 

 attenzione.
Interessante. Interpretando la tua interpretazione, deduco che tu
metti sullo stesso piano il comunismo reale con la chiesa. E, con le
dovute cautele, e' una posizione che potrebbe trovarmi d'accordo per
le tante analogie. Stragi degli eretici comprese.