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Titolo: Inserire presa shuko in cassetta a parete

Ciao
Ho appeso al muro un tv lcd, ma purtroppo ho il problema di
minimizzare l'impatto estetico delle prese di corrente al muro
poco sopra la tv infatti ci sono 2 cassette, una con l'attacco
dell'antenna (solamente) e uno con una presa di corrente (solamente).
gli altri frutti (si chiamano frutti gli spazi rettangolari dentro le
cassette ?) sono chiusi.
ora, avendo la tv una spina shuko, vorrei togliere la presa di
corrente semplice e inserire una presa shuko (che dovrebbe prendere 2
posti nella cassetta).
è una cosa fattibile o meglio chiamare l'elettricista ?
inoltre, avete un'idea di come possa ottimizzare l'aspetto estetico di
quelle prese che sono 4 cm più in alto della tv ? (l'elettricista non
ha lasciato abbastanza spazio TRA le prese a muro, quindi il supporto
non entrava, e sopra le prese sarebbe stato troppo in alto...era
l'unica posizione possibile, quindi ora devo tentare di migliorare la
situazione senza stravolgere troppo, SE è possibile...)

 situazione senza stravolgere troppo, SE ï¿œ possibile...)
Sei il primo che ha le prese sopra al tv...
Perï¿œ hai spiegato il perchï¿œ, mi sembra tutto quasi chiaro (quasi, 
perchï¿œ secondo me potevi provare a fare un supporto custom con una 
piastra con i due scassi per le scatole, ma oramai ï¿œ fatta).
Volendo buttare lï¿œ un'idea: io a casa ho appeso il tv molto in alto 
rispetto a ciï¿œ che dice qualunque manuale. Nel senso che tutti dicono 
di metterlo ad altezza occhi. Ma se ci fai caso, quando ti zacchi sul 
divano per guardare la tv, il problema ï¿œ che la testa ï¿œ sempre 
inclinata all'indietro, e occorre piegarla in avanti. Allora me ne sono 
sbattuto, ho fatto fare le scatole a 1mt di altezza, e il tv parte da 
lï¿œ sopra (in realtï¿œ la cornice inferiore del tv copre esattamente le 
scatole), e se tornassi indietro lo farei ancora piï¿œ alto. Poi ho preso 
un supporto con le staffe inclinabili in avanti (come i tv appesi nei 
locali pubblici), per cui dandogli qualche grado in avanti il tv ï¿œ 
perfettamente perpendicolare alla linea di vista, ma puoi tenere la 
testa leggermente inclinata all'indietro quando sei sdraiato).
Tornando a te: lascia perdere la Schuko. Prende molto spazio e la spina 
esce con un cavo brutto brutto. Compra una spina a 90ï¿œ (ci sono le 
bTicino che sono anche belline), tagli il cavo tv (oppure, se hai un 
cavo di quelli staccabili, recuperi un cavetto IEC da un pc e usi 
quello) e ci metti la spina 90ï¿œ. Con quella, il cavo parte 
immediatamente verso il basso e si nota molto meno.
In questo modo puoi anche aggiungere un altro frutto 220V per 
l'eventuale lettore dvd o decoder o playstation o quello che vuoi, che 
puoi tenere sospesa sotto al tv con l'apposito supporto.
Esistono spine 90ï¿œ anche per l'antenna.
Non esistono, o quantomeno non ne ho mai viste, spine 90ï¿œ per il cavo 
sat...
Veh, ho trovato una foto fatta quest'inverno durante un polleggio 
pomeridiano (si vede anche il mio piedone col calzetto bianco)
http://www.fantasticasail.it/IMAG0048.JPG
Alberto
-- 
Noi ammazziamo solo per motivi buoni.
E quando sono buoni, sta a noi indicarlo.
[Guccini]

 Sei il primo che ha le prese sopra al tv...
pensa che io, nelle camere da letto, ho le prese a 2 metri  da terra :) Le 
fece mettere li' mio padre perche' secondo lui la TV sull'armadio e' comoda 
se la guardi da letto. Mi sembrava una ca**ata, ma a distanza di 4 anni non 
posso che parlar bene della soluzione adottata :)

 Albe Vï¿œ ha scritto:

Ma infatti, prima di fare questa scelta ero andato in un NG di 
home-theater a chiedere questa cosa. E mi sembrava di essere un 
marziano, tutti a dire che il tv va ad altezza occhi (se non 
addirittura piï¿œ in basso).
Boh, io avevo giï¿œ fatto una scelta del genere anni fa in un bilocale 
che ristrutturai, appunto in camera da letto dove avevo messo le prese 
tv in alto dietro un armadio, e ne ero contentissimo.
Per cui, l'ho rifatta anche stavolta e giusto ieri percepivo come il 
collo fosse comodo nel guardare il gp nell'abbiocco post cevapcici e 
patatine fritte...
Alberto
-- 
Max Beerbohm: Tutto ciï¿œ che ï¿œ degno di essere fatto ï¿œ stato fatto 
ripetutamente. Dalle cose mai fatte bisognerebbe tenersi, sospetto, 
molto alla larga.

 pomeridiano (si vede anche il mio piedone col calzetto bianco)
peccato che tu sia interista ;-))))
grazie !!!

 peccato che tu sia interista ;-))))
Nella foto manca l'audio.
Mica sai cosa stavo dicendo a Zlatan...
Alberto
-- 
Charles Baudelaire: C'ï¿œ un solo modo di dimenticare il tempo: 
impiegarlo.

 Mica sai cosa stavo dicendo a Zlatan...
-OT mode on-
tanto non capisce :-DDDDD
pensa solo ai $$$$$$$
-OT mode off-

 wrote:
[cut]
e grazie per avermi fatto notare che il modo corretto di scrivere è
Schuko ;-)

 > avanti, avresti avuto lo spazio per le spine).
[...]
Ho girato 3-4 negozi nella mia zona, ma nessuno ha cavi di
alimentazione con la spina piatta...
e nemmeno l'antenna :-(((

Il 23/06/2009, Alfaking ha detto :

Non ho detto di comprare un cavo di alimentazione con la spina piatta.
Ho detto di comprare le spine piatte e di innestarci sopra il cavo, sia 
quello di alimentazione che quello di antenna.
Io le ho trovate all'ingrosso Comet, ma si trovano in molti negozietti 
di hobbystica elettronica tipo GBC o simili...
Alberto
-- 
Il tuo stesso identico umore,
ma la divisa di un altro colore

 quello di alimentazione che quello di antenna.
Volendo si trovano anche le prolunghe gi� pronte, bianche o nere:
http://tinyurl.com/n3c5d2
-- 
Fabbrogiovanni 

 e nemmeno l'antenna :-(((
Sempre trovate entrambe da castorama (anche se a prezzo da rapina) e da OBI.
(non troverai il cavo gi� fatto... c'� solo la presa, che dovrai 
sostituire a quella esistente)

 quello di alimentazione che quello di antenna.
Attenzione pero'!!!!
 Sostituire il cavo (o anche solo la spina) in proprio comporta il
decadimento della garanzia!! Occhio che potresti pentirtene, se ne
avessi bisogno un domani...In teoria dovresti rivolgerti ad un centro
di assistenza autorizzato. (Anche se mi rendo conto che e' abbastanza
assurdo)
Elena


 assurdo)
Infatti ho detto di sfilare il cavo, recuperare un vecchio cavo IEC da 
un pc, e sostituire la spina di quello...
Alberto
-- 
Alessandro Bergonzoni: Il tempo vola e noi no. Strano sarebbe se noi 
volassimo e il tempo no, il cielo sarebbe pieno di uomini con 
l'orologio fermo.

 esce con un cavo brutto brutto.
Prego ? Dubito che lei abbia mai visto una presa Schuko dal vivo.
Roberto Deboni

 2.5mmq.
E lasciare Alfaking di fronte alla scelta di usare addattaori o
manomettere la spina originale ?
Roberto Deboni

 situazione senza stravolgere troppo, SE � possibile...)
Come spiegato, la schuko si presta benissimo, specie se e' una schuko
con uscita "dritta" (basta avvolgere in modo ordinato il cavo in piu').
Se invece lei detesta qualsiasi cosa che abbia aspetto "tecnologico" per
quanto in modalita' pulita ed ordinata, non le resta che una soluzione
"mimetizzante", ovvero deve coprire presa, spina e filo con una canalina
decorativa, ovvero di colore intonato al televisore e/o supporto, magari
di alluminio (ma anche in plastica non sono brutte), che sono vendute
anche con terminazioni apposite in tono e posate con criterio sono
soluzioni molto eleganti per nascondere fili e spine.
Roberto Deboni

 manomettere la spina originale ?
L'adattatore non mi piace, esteticamente (l'estetica era il punto di 
partenza della discussione).
Cambiare la spina originale (oltretutto nei tv la cosa ï¿œ fattibile 
cambiando completamente il cavo, quindi senza problemi di garanzia, 
visto che dietro hanno una presa IEC come i pc), ï¿œ cosa abbastanza 
comune e sicuramente piï¿œ sicura e stabile dell'uso di un adattatore.
Alberto
-- 
Ho spiegato a mio nipote cos'ï¿œ il compromesso: se per le vacanze tua 
madre vuole andare al mare e tuo padre invece in montagna, il 
compromesso ï¿œ che si va al mare, ma il papï¿œ puï¿œ portarsi gli sci.

Roberto Deboni ha pensato forte :

A casa ho, in ogni cassetta, una bivalente 10/16 e una Sicury (che ï¿œ 
una Schuko+10/16).
Dove avevo bisogno di piï¿œ punti, ho tolto la Sicury e ho montato due 
bivalenti al suo posto. Ad esempio proprio dietro al tv, ho in totale 3 
bivalenti, con una linea autonoma che passa per un magnetotermico 6A e 
arriva da un UPS a sua volta dotato di protezione da sovraccarico.
Le spine tv Schuko, sono tutte col cavo 'dritto', che cioï¿œ esce a 90ï¿œ 
dal muro, e quindi occorre fare la curva per farlo nascondere dietro. 
Ma non si puï¿œ fare una curva secca. Quindi c'ï¿œ questo cavone nero che 
fa la curva lï¿œ sopra al tv.
Con una spina italiana 10A a 90ï¿œ, ad esempio di quelle bTicino 
ultrapiatte grigio antracite, la spina viene praticamente a sovrapporsi 
in maniera invisibile al frutto, e si intravede solo il cavo che esce 
raso muro...
Alberto
-- 
Friedrich Nietzsche: Un po' di salute ogni tanto ï¿œ il miglior rimedio 
per l'ammalato.

 soluzioni molto eleganti per nascondere fili e spine.
no no io non detesto nulla...vorrei solo evitare di vedere schuko
+adattatore che si affacciano da sopra la tv (arrivano praticamente
sul bordo superiore della tv per quanto sono ingombranti...e
inguardabili !!!)
grazie !!!

 comune e sicuramente più sicura e stabile dell'uso di un adattatore.
sì, l'estetica era il punto di partenza...
tanta gente mi sta consigliando di cambiare la spina (non quella
originale...il consiglio è comprare un altro cavo e cambiare la spina,
in modo da non perdere la garanzia) e vedere come va, prima di
eventualmente decidere di cambiare la presa nel muro...

 raso muro...
già...

 comune e sicuramente piï¿œ sicura e stabile dell'uso di un adattatore.
L'utilizzo di prese schuko e' solo positivo.
Porta al montaggio di piu' prese per postazione (soluzione migliore
delle multiple) o delle ciabatte (sicuramente migliori degli addattori
multipli) e ad eliminare la moltiplicita' di spine (ricordo che lo norma
europea e' derivata dalla schuko, per questo gli italiani si trovano
tutte queste schuko tra i piedi, schuko che poi con determinazione degna
di ben altri campi, si danno da fare per sostituire ed addattare.
Una volta ho fatto il calcolo della spesa a cui incorre la famiglia
media per queste "operazione" di "svicolamento dalle norme europee" ed
e' risultato che spende dieci volte di piu' del maggior costo di
un'impianto elettrico fatto SOLO con prese schuko e di numero maggiore
di quelle abitualmente programmate nel tipico appartemento italiano.
Chi non e' ne' convinto, provi a contare quanti cavetti schuko ha
buttato via o accumulato in qualche angolo dello sgabuzzino.
Ricordo peraltro che le prese schuko hanno di fatto rimpiazzato le spine
italiane da 16A (per ovvi motivi) e quindi per gli apparecchi elettrici
di potenza la scelta di avere un numero di prese schuko e' sicuramente
utile, specialmente ricordando che la spina schuko e' meccanicamente
molto piu' stabile e piu' difficilemente "scassabile" di una spina italiana.
Senza volere rivoluzionare l'impiantistica, vorrei sottolineare che
normalmente le scatole messe in opera sono da 3 posti, il che, in una
fase transitoria, si presta bene per accoppiare una presa schuko con una
presa italiana.
La ricerca italica della massima comodita' ed economicita' deve
ricordare che e' sempre fatta a scapito della sicurezza e praticita',
combinata con il retrivo mantenimento delle tradizioni obsolete da parte
degli installatori e progettisti.
Roberto Deboni

 molto piu' stabile e piu' difficilemente "scassabile" di una spina italiana.
La Schuko ï¿œ un'ottima presa, meccanicamente robusta, riparata dagli 
urti. Ma non ï¿œ la 'miglior' presa, neppure dal punto di vista della 
sicurezza. A molti (io l'ho trovata cosï¿œ giï¿œ due volte) sarï¿œ capitato 
di trovarsi una presa Schuko in cui una delle lamelle di terra si piega 
all'indentro a causa dell'inserimento 'a spinta' di una spina Schuko di 
pessima fattura, che aggancia l'estremitï¿œ della lamella e la estrae 
dalla sua sede. In un caso come questo, la lamella di terra puï¿œ andare 
a contatto con la fase. Non che succeda gran che, in un sistema 
perfetto salta il differenziale, ma la presa in se si trova a dover 
confidare in un altro elemento del sistema per non creare altri danni.
Da questo punto di vista, la presa francese, con la terra maschio, ï¿œ 
decisamente superiore. Non ï¿œ possibile avere spine senza terra. Magari 
non ï¿œ cablata dentro, oppure ï¿œ solo un foro vuoto (come nella spina del 
Folletto), ma se la terra c'ï¿œ il contatto ï¿œ garantito e 
indistruttibile.
Quindi, se una presa doveva 'vincere' fra le altre, io avrei votato per 
la presa francese. Anche la Sicury, comunque, ï¿œ un ottimo compromesso 
fra le prese europee, accettando sia spine Schuko, che spine francesi 
(che hanno anche le slitte metalliche laterali, oltre alla terra 
femmina), che spine italiane 10A o 16A.
Ma tutto deve avere un giusto compromesso fra le diverse 
caratteristiche. E l'ingombro della Sicury, della Schuko e della 
francese ï¿œ un handicap importante.
Pesando quindi sicurezza, robustezza, e anche ingombro, io rivaluto 
decisamente la presa italiana, in particolare la bivalente 10/16A, e se 
questa deve essere un'era transitoria, mi piacerebbe che fosse 
transitoria nel senso che siano le spine Schuko a tornare italiane 10A. 
Ma ï¿œ una pura illusione, perchï¿œ la globalizzazione richiede che 
l'utensile sia identico per piï¿œ mercati possibili, e sicuramente i 
tedesconi non rinunceranno mai alle loro amate Schuko...
Alberto
-- 
L'economia sa tutto di te e tu non sai niente dell'economia. La tua 
banca sa tutto di te, di quanti soldi hai, e quando li spendi; ma tu 
non sai niente di cosa fa la banca dei tuoi soldi e dove li mette, e se 
ce li ha!

 transitoria nel senso che siano le spine Schuko a tornare italiane 10A.
Non ho simpatie per una forma o l'altra, le mie valutazioni sono solo
puramente tecniche, tanto che sono anche pronto a considerare le prese
francesi.
Non capisco questa frequente tendenza di certi italiani di fare
campanilismo o un discorso di parte (salvo essere esterofili quando
invece conterebbe essere "dalla parte dell'Italia").
Roberto Deboni

 bastasse ad evitare gli errori.
Meglio mostrare la differenza:
ecco quella ibrida per schuko
http://www.professionisti.bticino.it/catalog/images/it/bti/jpeg200/n4140_16.jpg
ed ecco la universale della Vimar:
http://en.wikipedia.org/wiki/File:VIMAR_universale.jpg
Hmmm ... forse con Sicury intendeva qualcos'altro ?
Roberto Deboni


Tagliamo tutto,
le prese schuko vanno bene per chi le ha inventate,
i crucchi, e solo dei crucchi possono amarle.

Scriveva Roberto Deboni mercoledï¿œ, 24/06/2009:

Facevo riferimento (ma mi rendo conto che Sicury in realtï¿œ ï¿œ riferito 
anche ad altre decine di prese, quindi non vuole dire granchï¿œ) al 
codice 16211 di Vimar (che sono quelle che ho scelto per casa mia, in 
abbinamento ad una bivalente 10/16 per ogni cassetta 3 moduli).
Purtroppo il catalogo Vimar non consente i link, ci provo lo stesso:
http://www.vimar.eu/index.php?l=it&module=catalog&class=catalog&event=__default
digitando 16211 in 'cerca' dovrebbe apparire la presa a cui facevo 
riferimento. Che avendo il doppio passo, non fa 'ballare' la spina 10A 
italiana.
L'isolamento a metï¿œ polo delle prese italiane pensavo fosse una voce 
esplicita della normativa, visto che non ho mai visto spine italiane 
non isolate, piuttosto che una recente introduzione.
Riconosco che a volte restano incastrate nel bordino protettivo...
Alberto
-- 
La bellezza ï¿œ opinabile, sulla bruttezza sono tutti d'accordo.


Anche i francesi sono crucchi ?
Anche olandesi e resto del nord europa ?
Belgi, cecoslovacchi, polacchi, ... insomma, facciamo prima ad elencare
i paesi che non usano la "famiglia" di spine schuko.
Italia (ovviamente) ueber alles (contro tutto il mondo).
Danimarca (quelli dei mulini a vento ...) usano una spina schuko ...
storta. Infatti la schuko e' vietate ... perche' l'uso di una spina
danese scassa la presa schuko (attenzione ai turisti danesi).
Malta-Cipro-Irlanda e Gran Bretagna per il semplice motivo che hanno una
spina veramente migliore, con fusibile incluso.
Insomma, e' un mondo di crucchi ed inglesi.
Roberto Deboni