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Titolo: Rottura braccio basculante (per Fabbrog. e non solo)

Trattasi di un cancello che da ai garage condominiali. E stato istallato  
16 anni or sono e fin dall'inizio ha dato grossi problemi.
Tutte le volte però i problemi si presentano dalla parte sinistra 
(guardando dal dentro): una volta si era piegato il braccio, due volte 
si è rotto il motore (sempre sinistro). Adesso si è tranciato di netto 
il braccio all'attaccatura sul motore.
Ora mi/vi chiedo, perché si è rotto e perché si può rompere, e perché 
sempre da quella parte lì?
Ho provato a mettere in folle anche il motore dx e far muovere la porta 
a mano e scorre benissimo, senza nessun impuntamento, per cui mi viene 
il dubbio che sia un problema di centralina!? Difatti se i due motori 
non fossero perfettamente sincronizzati, sia nella partenza sia nella 
velocità di rotazione, si potrebbe ipotizzare che lavorino male con 
conseguenti rotture sia degli organi meccanici del sollevamento sia del 
motore stesso.
E ritorna la domanda di prima: perché sempre dalla parte sinistra?
Non sarebbe più opportuno, in questi casi, avere un motore centrale 
unico?
La ditta che ci fa l'assistenza brancola nel buio e non riesce a 
risolvere il problema una volta per tutte. Viene, cambia il braccio, 
cambia il motore e poi la basculante per un poco va bene e poi ci 
risiamo...
Il cancello è nelle vostre mani.... grazie  
Giovanni 

 sempre da quella parte lì?
Io indagherei sull'allineamento delle staffe di montaggio del 
braccio/motore, sia staticamente che durante la rotazione del cancello 
(magari i cardini del cancello lavorano non esattamente perpendicolari al 
piano del motore e durante l'apertura e chiusura il motore "torce").
Riesci a mandarci una foto in primo piano del braccio spezzato?
-- 
Cinghiale (38, 110+21, RM)

 sempre da quella parte lì?
  Evidentemente l'allineameto braccio-motore non è corretto quindi il
braccio subisce continue flessioni fino allo stress del metallo.
  ciaofelix:-)
-- 
Primum vivere deinde philosophari.
http://tinyurl.com/y4gmu5y
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 Riesci a mandarci una foto in primo piano del braccio spezzato?
OK, faccio le foto e le mando.
Giovani


Da un "controllo" a me pare tutto a posto come meccanica..
 
Comunque ecco alcune foto:
-mozzo rotto a basculante tutta sollevata
 
http://i48.tinypic.com/347xys7.jpg
-braccio rotto, vista dal sotto 
http://i45.tinypic.com/29distd.jpg
mozzo rotto a basculante aperta
http://i48.tinypic.com/347xys7.jpg
-braccio a dx integro
http://i49.tinypic.com/2nsb515.jpg
 
-cancello visto dal fuori
http://i47.tinypic.com/2dvilwl.jpg
Giovanni

  
http://i48.tinypic.com/347xys7.jpg
allenta quelle viti poste nella
  barra multiforata, aziona l'alzaporta ed osserva bene il loro gioc0.
  ciaofelix.


>> il braccio all'attaccatura sul motore.
forse dirò una bischerata ;-)
ma i due motori sono collegati meccanicamente fra di loro con una barra 
di torsione (tubo quadro vulgaris)???
mi spiego meglio: dall'altra lato dei mozzi dove esce la leva che fa 
alzare ed abbassare la serranda, c'è un mozzo che è collegato 
meccanicamente all'altro motore???
se non c'è la vedo dura far andare i due motori in sincronia per tutto 
il tragitto di apertura/chiusura e la differenza porta delle tensioni 
indesiderate nei materiali dei leveraggi, quindi rottura :-( con la 
barra i motori agiscono come se fosse uno solo e compensano i giri in 
modo automatico; senza ognuno fa il suo lavoro e se ne frega dell'altro...
se non era previsto dal progettista allora forse c'è un "asse 
elettronico" composto da sensori posti generalmente sui mozzi che 
sincronizzano i movimenti dei due motori in modo piu o meno preciso o 
efficace in base a che sensori e metodo di misura è usato... se è questo 
il caso potrebbe essere che o un sensore si è rotto/starato, oppure la 
centralina che gestisce il tutto sia rotta/malfunzionante;-)
se non c'è neppure questa opzione mi sa che il progettista o 
l'installatore ha fatto una cappellata non facendo un lavoro a "regola 
d'arte" e di "chiaro e sicuro distruttivo funzionamento"(cit.)
ciao
Roberto

 ha scritto:

Ecco io ho pensato esattamente la stessa cosa. Allora molto meglio un 
motore 
unico centrale. Pero non si può mettere perché al centro c'è una 
porticina che 
si apre...
Giovanni  


Non è che ti hanno montato 2 motori che sono fatti per esser emontati 
singolarmente su due portoni diversi?
Ciao

 ha scritto:

Allora, il motore di dx è sempre il solito di quando hanno istallato la 
basculante, mentre l'altro ormai è già stato cambiato diverse volte e visto che 
il primo non lo fanno più ne hanno messo di un altro tipo, però compatibile...
Giovanni 

 ha scritto nel messaggio 
news:201006192...@mynewsgate.net...



Io non te lo saprei dire. Però può essere un altro spunto da tenere in 
considerazione.. Però rimane la domanda: perché sempre dalla stessa parte?
Grazie 
Giovanni

 > 
Ecco altre foto spero si capisca come/dove sono questi fine corsa:
particolare braccio rotto 
[img]
http://i50.tinypic.com/144cmeu.jpg[/img]
[img]
http://i47.tinypic.com/b71b4l.jpg[/img]
schemi e istruzioni centralina
[img]
http://i50.tinypic.com/rti87s.jpg[/img]
[img]
http://i49.tinypic.com/2ijhrus.jpg[/img]
Giovanni

>> telescopico.
o forse, per via dei rapporti, quel motore traina anche l'altro...
visto che menzioni che uno ï¿œ stato cambiato con uno non uguale;
forse ï¿œ il caso di cambiarli tutti e due (e che siano uguali!)
bisognerebbe farli girare in folle e cioï¿œ non collegati meccanicamente 
alla serranda e vedere se e quale dei due arriva primo a fine corsa
Umb

 
Quello che non mi spiego è perché sempre e solo dalla parte sinistra succede.
Comunque l'idea di scollegarli meccanicamente e farli girare fino a fine corsa 
per capire se c'è un discrepanza fra i due, mi sembra buona. Appena ho riparato 
il braccio, prima di rimontarlo è una prova che voglio fare.
Grazie
Giovanni  

 ha scritto nel messaggio 
news:201006191...@mynewsgate.net...
Cancello "troppo" grande per la struttura d'apertura utilizzata....
Non nnel senso di "peso" ma nel senso di "dimensioni"...
Il "braccio di leva" di tale struttira, una volta sottoposto a sforzo 
laterale concentrato.... provoca la "rottura" di uno dei due bracci per 
sovracarico.Aemplice.
Dura fin che dura.... ma una una volta sottosforzo "unilaterale".... parte.

 Quello che non mi spiego è perché sempre e solo dalla parte sinistra succede.
la prima volta forse si era sbilanciata la serranda
(o era stata frenata ed era andato sotto sforzo!)
poi, successivamente è diventato il motore che "traina" anche l'altro...
mia opinione!!!
Umb

 
Scusa, ma da dove viene il sovraccarico concentrato? E poi perchï¿œ sempre dalla 
solita parte? Ci deve essere qualche altra anomalia che lo determina.
Comunque oggi ï¿œ passato il "tecnico" ha cambiato il braccio e ha detto che 
secondo lui ï¿œ colpa della centralina che, per come ï¿œ fatta, a volte non aziona 
i motori in simultanea. Il perchï¿œ, non ï¿œ stato capace di spiegarmelo. Perï¿œ ho 
l'impressione che anche lui tiri ad indovinare...
Una cosa perï¿œ l'ho capita: a mano il cancello scorre bene, ma per alzarlo ci 
vuole troppa forza, mentre nella discesa non ci si fa a reggerlo. 
Per cui deduco che i contrappesi siano sottodimensionati e che conviene 
provare subito ad aggiungere dei pesi fino a renderla perfettamente 
bilanciata...
Poi si prova. Sicuramente non sarï¿œ risolutivo l'intervento, perï¿œ almeno 
abbiamo eliminato un vizio di origine che potrebbe in qualche modo essere una 
concausa delle rotture.
Giovanni  

 Poi si prova. Sicuramente non sarà risolutivo l'intervento, però almeno
