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Titolo: per gli esperti: rifacimento cucina  e  bagno

Abito in un condominio di oltre 50 anni, in ottima posizione centrale, e  
ho deciso di far rifare integralmente cucina  e  bagno che, ovviamente, 
sono arrivati al caput.
 
Cortesemente chiedo  a  chi ne sa piu di me: quali sono le cose CHE NON 
SI POSSONO NON SAPERE?
 
La cosa che mi preoccupa di piu è il rifacimento dell'impianto 
idraulico: ,ettere (o NON mettere) un certo tipo di tubi e di rubinetti, 
su che materiali è meglio stare, ecc
 
Mettere (o NON mettere) un certo tipo di pavimento e di piastrelle alle 
pareti; al di là dei gusti estetici ed individuali (sto parlando di 
materiali, resistenza, ecc
 
Per la parte amministrativa, devo fare qualche pratica?  Non sposto 
pareti e nulla
 

 Per la parte amministrativa, devo fare qualche pratica?
 
trattasi di manutenzione straordinaria la legge vuole che sia attività 
edilizia libera asseverata da un tecnico, l'artigiano dovrà rilasciare la 
conformità per gli impianti ed infine dovrai smaltire regolarmente i 
calcinacci.
 
visto che ci sei metti mano anche all'impianto elettrico
 
 

 visto che ci sei metti mano anche all'impianto elettrico
 
 
già integralmente rifatto :)
 
 
 
 

ragionevole per i prezzi delle piastrelle al mq e per i miscelatori, 
 
Dipende, se li scegli tu costeranno 100.
Se li sceglie la moglie, prendera' quelli che costano 5000.
 
-- 
 
Byebye from Verona, Italy
 
Bernardo Rossi              
b.r...@tin.it
 

 materiali, resistenza, ecc
 
Sulle piastrelle dei pavimenti, mi sento di darti un buon consiglio: 
NON mettere piastrelle "a buccia d'aranca", quelle leggermente corrugate 
(apparentemente antiscivolo);  dopo pochi mesi, ti ritroveresti i 
pavimenti picchiettati di "sporco", un grigiume a chiazze difficile da 
lavare.
 

 i miscelatori,
 
Sanitari
esistono di tre tipi tradizionali, filo muro, sospesi, il prezzo va a salire
nell'ordine che ho indicato, i tradizionali non si montano quasi più.
Come in tutte le cose anche in questo settore esistono i made in cina. I
sanitari son fatti quasi tutti nel viterbese quindi qualunque marca prendi è
ok e di qualità (spesso è il classico dipendente che s'è messo in prorpio)
Sanitari con un buon rapporto q/p e un bel disegno sono quelli prodotti da
azzurra ceramiche nel modello nuvola, ma anche i più tradizionali ideal
standard, globo sono ok, eviterei i pozzi ginori e tutte quelle marche che
abitualmente vedi dentro ad un brico che spesso ingialliscono pure.  Le
marche più note hanno prodotti che si aggirano intorno ai 100eu al pezzo.
per la cucina dipende da come vuopi il lavello, ma considera che orami 100eu
si prende di qualità
 
Rubinetterie
quasi nessuno pensa che le rubinetterie abbiano un vasto assortimento e
prezzi di conseguenza, tralasciando la fascia alta e quella troppo bassa,
marche con un buon rapportio qualità prezzo sono quelli della frattini serie
espresso, ma anche federica, ponsi, nobili, sono buon prodotti. Un atecnica
per valutare la qualità del miscelatore è il peso maggiore è il peso
maggiore il costo e la qualità. Un gruppo rubinetterie per il bagno si
aggira sui 250eu, per la cucina idem come sopra per i bagni
 
Pavimenti,
debbono essere in gres porcellanato fine (possibilmente colorato in pasta)
ovviamente più i formati sono regolari es 30x30 e meno costano. non perder 
tempo con le finiture lappate o lucide, serviranno solo a far impazzire chi 
pulirà i pavimenti per via degli aloni
 
Rivestimenti
i rivestimenti possono essere anch'essi in gres ma considerando che è un
lavoraccio cane forarlo, spesso si preferisce prendere una buona monocottura
meglio se è una ceramica a pasta bianca, ma anche qui dipende dal prezzo
molti per cose di pregio si preferiscono le maioliche ma dipende dal budget
e dal contesto, sui rivestimenti c'è di tutto e di pèiù è ovvio che ogni
cosa che esce dal normale ed ha un aspetto decorativo aumenta mostruosamente
il prezzo
 
bagno: di prassi non si va oltre 140cm in altezza (praticamente appena sopra
la placca della cassetta di scarico
cucina: usualmente si posiziona solo dietri i fuochi ed il lavello, spesso
si risparmia rivestendo solo lo spazio tra top e pensili o cappa
 
il massimo risparmio con pavimenti e rivestimenti si ha nel formato 20x40 ed
equivalente, non farsi fregare con la 1ª scelta ormai son tutte così perchè
le altre quelle difettate le vendono a stock
 
non posso dire marche perchè ogni zona se non ogni rivenditore preferisce le
sue. prezzi un formato tradizionale costa sui 25eu/mq
 
rivestimenti: il bagno conviene sempre farlo lucido opaco perde tantissimo
 
Termoarredi
se bagno e cucina vedranno sostituito il termosifone è opportuno orientarsi
du dei termo arredo, ma di quelli economici esempio la ditta Irsap possiede
buona q/p nei modelli kart e tesi
 
Impianto
grosso modo un impianto idraulico viene valutato a punto compreso tutto
esempio un punto vaso, punto bidet ecc ovviamente a te verrà fornito un
preventivo a corpo valuta solo che ogni cosa sia indipendente (es. la
lavatice abbia un proprio rubinetto di approvvigionamento ed un proprio
scarico).
 
Lavori edili
costeranno più dell'idraulico
 
Alcuni consigli in generale
 
sifoni: e cassette di scarico è meglio averli di qualità, un sifone geberit
costa 7eu cioè 7 volte di più di uno ignobile ma ti garantice qualità
superiore nel tempo, lo stesso per la cassetta prendere un generit significa
non aver problemi con manutenzioen e ricambi
 
impianto: è preferibile avere rubinetti di arresto c/f in ogni bagno e se
possibile è opportuno prevedere anche i rubinettini filtro sotto il lavabo
una coppia di rubinetti (filtro commerciale costa 10eu e mette al riparo per
almeno 20 la cartuccia del misceltatore che magari ne costa 100).
 
è molto importante utilizzare prodotti di qualità per la stuccatura delle
fughe, gia l'ultracolor plus della mapei va benissimo un sacchetto costa
15eu, un muratore non spenderà mai quella cifra ma se lo fa il cliente si
ritrova qualità
 
non fidarsi mai dell'esposizione o del web tutto quello che poi porteremo in
casa lo vedremo da differenti punti di vista con luce differente (le
piastrelle poi in foto non rendono), se occorre valutare una tonalità è
preferibile farlo posizionando l'oggetto esattamente come dovrà essere
posato (cioè la mattonella di un rivestimento deve essere visionata
mettendola in verticale)
 
chiamare almenio 3 4 ditte farsi fare preventivi, aiuta a farsi un'idea 
della professionalità dell'artigiano, c'è quello che sa tutto lui, quello 
che è troppo preciso, l'altro che è umile, quello che ha bisogno di 
lavorare, quello che non ne ha bisogno e spara un cifrone che se va bene 
tanto di guadagnato, quello che il preventivo lo porta subito ed è preciso 
quello che il rpeventivo non te lo porta mai, ecc ecc. Chiedi a molti ti 
permetterà di avere un'idea su come differenti menti approcciano allo stesso 
problema
 
 
 
 
 

 ... piastrelle "a buccia d'aranca", ......
 
...a buccia d'arancia ...
 

 lavare.
 
 
L'avevo ben pensato in effetti; quest'estate ero in un hotel che aveva 
pavimenti nuovi in camera  e bagno; erano piastrelle rettangolari grigie, 
ruvide, di sicuro non si scivolava ma non capivo come si potessero tenere 
pulite, salvo l'uso di qualche macchina particolare
 
 

 
 
 
per fortuna non sono sposato ;)
 

 
 
 
CUTTONE
 
 
TI RINGRAZIO della compendiosa e  preziosa risposta, che ho copiato in un file, 
adesso vado a vedermi le varie cose, ci risentiremo
 

 Sanitari
 
 
CUTTONE
 
 
ho letto con attenzione  e  sono d'accordo  con te in quasi tutte le cose
 
Mi faresti pf qualche esempio di pavimenti in Gres Porcellanato Fine senza 
lappature o finiture lucide?
 
Mi servirebbe altresì una vasca da bagno rettangolare, lunghezza sui 170 circa 
(ma la lunghezza non ha importanza avendo spazio), larghezza invece sul 
compatto (possibilmente meno dei 69 ctm della mia vecchia attuale in muratura, 
in quanto vorrei guadagnare qualche centimetro in larghezza nel mio bagno), 
modello non in muratura (cioè una di quelle vasche che si poggiano sul 
pavimento finito e  si collegano agli scarichi), con sopra le porte apribili e 
la doccia, in modo da poter fare bagno e  doccia
 
Tx 
 


 
Ne esistono, se non ricordo male, da 60 e 65, di Novarini e di Jacuzzi 
(esistono anche senza idromassaggio, ma lo sanno in pochi).
 
 
-- 
 
Ciao!
 
Stefano

 Io ho usato la serie Alabastri di Polis (mmm... 
www.polis.it
, credo).
 
 
grazie, Stefano, dopo guardo bene