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Titolo: discussione sulla morte

Sono interessata a discutere sul problema della morte.
Chi fosse interessato mi contatti
Renata

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La morte coincide con il dolore. Non penso che sipossa morire
tranquilli.
Penso che quando si muoia si senta un dolore immenso, un dolore
nell'anima, non nel corpo.
Tutto ciò che siè detto finora sulla morte mi terrorizza.
La morte è la fine del tempo;se l'anima continua a vivere, ci si trova
davanti all'infinito, inconcepibile, almeno durante la vita terrena.
Se invece ci si spegne semèplicemente, ci si trova davanti al nulla,
alla fine. E la fine è forse più angosciante dell'eternità.
Ora come ora non me la sento di affrontare su serio l'argomento nei miei
pensieri, perchè anche quando ci penso distrattamente e per poco tempo,
finisco in uno stato depressivo molto pericoloso e che io stesso temo.
Bernerdo soares
Il mondo mi ha reso pessimista, voi mi avete reso pessimista
-- 
Oggi sono lucido, come se stessi per morire.
F.Pessoa "Poesie di Alvaro de Capmpos,Tabaccheria"

finisco in uno stato depressivo molto pericoloso e che io stesso temo.
Brutta cosa la paura dell'ignoto (comune a tutti gli esseri viventi),
ma quando la ragione o la fede riescono ad oltrepassare questo limite,
ci si rende conto di quanto, talvolta, questa sia una paura infantile.
-- 
*Kappa5* a/k/a Il Grande Panda Nero dei Poppins*
"Domandare e' lecito, rispondere e' un opscional"

 ci si rende conto di quanto, talvolta, questa sia una paura infantile.
Penso che tu sopravvaluti la ragione. La mia non è paura dell'ignoto
come lo può essere la paura di ciò che mi9 aspetta il giorno dopo, ma è
piuttosto paura dell'ignoscibile (AARGH!! che parola). Ed è proprio la
mia convinzione che la ragione ora come ora (sottolineo ora perchè nella
mia Teoria dell'Esistenza c'è in fondo spazio per la speranza) non possa
conoscere e suoperare questo limite che da origine alla mia paura,
lasciando stare il fatto che tutte le religioni sono dogmatiche e quindi
hanni l'Ignoscibile (di nuovo) insito nelle loro basi.
Mi sembra comunque che il discorso si sia spostato troppo presto sulla
mia paura e non sulla mia opinione di ciò che ci aspetta Dopo:
dato che non credo di poter trovare una spiegazione razionale posso
dirti ciò che nel profondo sento e in cui al momento credo, e cioè ci
sia una ciclicità del tempo e che la mia vita si ripeterà uguale e che
quindi ciò che facciamo la prima volta sia destinato a perseguitare il
mondo in eterno. 
Bernardo soares
-- 
Sono un genio, ma sarò sempre quello che cantò l'Infinito in un 
pollaio.


mondo in eterno. 
Bella cosa, non so se questa ciclicita' sia reale o meno, non ho questo
tipo di risposta, di certo un certo tipo di disegno sembra esserci, e
questo lo noto nei dettagli della vita, quindi dovrebbe esserci anche nei
fondamenti dell'esistenza umana... chi lo sa ? tutto e' possibile...


 Ma questo e' totalmente irrazionale... 
Il dolore è irrazionale.
Insieme alla gioia è l'unica irrazionalita
 
Bernardo Soares
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...
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Insieme alla gioia è l'unica irrazionalita
Credi realmente che i sentimenti siano cosi' irrazionali ?


 Credi realmente che i sentimenti siano cosi' irrazionali ?
Credo di si, e perciò credo nell'esistenza di due soli sentimenti,
assolutamente indipendenti dalla prte razionale di noi.
Il dolore (la sofferenza pura e non il rammarico o la tristezza) e la
Gioia (non l'amore, non l'amicizia, non la felicità).


Bisogna innanzitutto distinguere due piani ben precisi:
1-Esiste il fatto della morte, relativamente uguale per tutte le
popolazioni e tutti i tempi
2-Esiste il modo in cui la morte viene pensata.
Un conto č morire pensando che la morte sia un viaggio dal quale si ritorna
e un conto č pensare che la morte sia la fine della vita. Per l'Occidente
la morte č l'ultimo viaggio e il morto č colui che non c'č piů. Dalla morte
non si puň piů ritornare.
Sia ben chiaro che questo senso della morte non č l'unico possibile: si č
venuto affermando con il pensiero greco, quando esso ha definito il senso
dell'essere contrapposto a quello del nulla. All'interno di quel senso, che
non riusciamo ancora a superare, la nascita corrisponde all'uscire delle
cose dal nulla e la morte corrisponde al loro ritornare nel nulla.
La morte spaventa perché con essa veniamo ricondotti nel nulla dal quale
siamo stati generati. La morte č il destino di tutto ciň che abita
l'Occidente.
La morte č anche il destino della metafisica cristiana (la spiegazione di
questa affermazione che puň sembrare paradossale č molto problematica e non
puň essere riportata qui. Se qualcuno fosse interessato all'argomento puň
contattarmi.)
Che le cose muoiano č dunque per noi l'evidenza suprema. A questa evidenza,
la piů terribile, occorre dare senso. Perché se č vero che l'uomo muore č
anche vero che l'uomo non puň morire come muore qualunque altra cosa, deve
esserci qualcosa di piů, deve esserci un senso nella morte.
E' invece necessario discutere quell'evidenza, che puň non essere affatto
tale. Pensare che le cose siano generate dal niente (pensare cioč che le
cose nascano) equivale a pensare che le cose siano niente. Prima di nascere
le cose non sono. Prima di nascere ciň che č non č. CIO' CHE E' NON E'.
Pensare la morte la morte equivale a pensare l'impensabile, e cioč il non
essere dell'essere.
A questa follia strutturale si rivolge uno dei piů importanti pensatori
contemporanei, Emanuele Severino.
PS:ciň che qui ho scritto apre ovviamente solo uno spiraglio sul problema e
non lo risolve affatto. Abbiamo perň fondato al domanda e se qualcuno vuole
si puň cominciare anche a definire la risposta.
Ciao
Alessandro



Gioia (non l'amore, non l'amicizia, non la felicità).
Molto riduttivo... cmq la felicita' e' qualcosa di estemporaneo, quindi
niente di importante ai fini del discorso... ma non sono certo dei limiti
che imponi, la varieta' e' troppo ampia, anche se volendo potrei dire:
1) Cio' che da piacere
2) Cio' che non lo da


Oggi sono lucido, come se stessi per morire.
Aridagli !

Per quanto possa essere incredibile , passeremo la maggior parte del tempo
di questo universo a riposare nella nostra tomba .
Tra meno di 100 anni nemmeno i nostri discendenti si ricorderanno di noi .
E' plausibile che durante la morte non si abbia ne la percezione di tempo ne
la percezione di spazio , quindi non ci dovremmo preoccupare un gran che se
ci daranno una bara piccola e buia.
Se non avremo avuto l' idea di farci mummificare , tra meno di 500 anni
saremmo ridotti ad un mucchietto di cenere , ma per allora forse qualche
becchino avra' gia deciso di far sparire i nostri resti in qualche discarica
comunale al fine di ricavar spazio per i nuovi arrivati e piu' quattrini per
se (con quello che costeranno i loculi c'e' da immaginarselo).
Tra soli 1000 anni i libri di storia riporteranno di come nel XX secolo ci
fossero ancora delle persone disposte a credere nella vita eterna , in Gesu'
Cristo e nei Santi e di come il Papa decise di sterminare i suoi credenti al
fine di dare piu' abitanti al regno dei cieli.
Tra soli 10.000 anni ci saranno le astronavi
Tra soli 100.000 anni l' umanita' sara' morta o geneticamente diversa da
quella attuale.
Tra solo 1.000.000 di anni gli umanoidi avranno raggiunto le stelle vicine
Tra solo 10.000.00 di anni ci sara' la conquista della galassia
Tra solo 100.000.000 di anni la terra verra' dimenticata e si perdera' nell'
oblio delle conoscenze . Gli umanoidi si interrogheranno sul dove la loro
specie abbia avuto origine e non se lo ricorderanno.
Tutto questo almeno seguendo la Bibliografia di Isaac Asimov.
Per quello che succedera' poi , beh propio non lo so !
Ma non credo che resusciteremo.

mondo in eterno.
Ammesso pure che dopo che io sono morto l' universo continui ad evolversi in
modo da riprodurre ad un certo punto le stesse condizioni di prima, e quindi
una persona che fa e pensa tutto ciò che io ha fatto e pensato, allora:
1) Con che diritto posso affermare che quello sono IO e non un mio "clone"?
2) La mia eventuale rinascita cancelerebbe TUTTA la mia memoria, quindi
credo che sarebbe del tutto irrilevante per me. Mi spiego meglio: Se esiste
un periodo di tempo nell' universo in cui io esisto o se invece esistono
infiniti periodi di tempo in cui io ripeto una stessa vita, dal MIO punto di
vista che cosa cambia???
Saluti!! =)
MarcoDiscens