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Titolo: Omosessualità e mancata crescita

Mi pare che l'omosessualità abbia molte analogie con il "transfert erotico" 
in psicoanalisi
Invece di sviluppare una relazione maturativa il paziente tende a 
"cannibalizzare simbolicamente" l'analista al fine di permanere nel proprio 
stato regredito/narcisistico  abbassando la relazione da dialogica a 
sessuale
 
 
"A un certo punto Freud  parla del transfert erotico come un attacco alla 
dipendenza analitica. Quando dice che la paziente nel tentativo di sedurre 
eroticamente l'analista vuole insidiarne il ruolo, sta parlando di un 
transfert aggressivo e dell'attacco alla dipendenza, argomento ripreso da 
Abraham nel lavoro sul transfert dei pazienti narcisisti.
 
 D.: Un transfert che attacca la relazione analitica
R.: Che attacca la relazione analitica e sottrae il paziente alla crescita; 
in altre parole, se il paziente vuole avere una relazione amorosa o erotica 
con l'analista considererà l'analisi come una perdita di tempo. "
 
 
 
http://www.spiweb.it/IT/index.php?option=com_content&task=view&id=69&Itemid=151
 
 
 

 dipendenza analitica.
 
sì, è come dire: io ti seduco così non mi scassi la psiche....
 
ciao
Massimo 
 

 
 
...esaaaaaaaaaaattoooooooooo !!
C'è anche da dire, scientificamente, che son però le più cretine a provare 
questa "scorciatoia"...per restare cretine, appunto.
Quelle intelligenti si controllano totalmente
Ripeto, scientificamente statistiche alla mano !! 
 
 

 a sessuale
 
Necessariamente. Cio' conferma la mia ipotesi
che ti ho esposto prima. Ma se mi e' concesso
estendere l'ipotesi trovo che la condizione
di trarre interamente da se' il modello, l'idea,
negando l'idea vera (vera nel senso che essendo
IL modello e' ad essa che si deve tendere non
a quella che pensiamo di creare da noi quando
in realta' stiamo imitando una imitazione
"di carne"), ebbene e' naturale che chi
trae l'idea dalla carne debba necessariamente
estendere questa attitudine alle persone con
cui si relaziona. Non sarebbe ammissibile,
infatti, che ci sia una relazione che trascende
l'idea dalla carne perche' cio' viola l'omo-geneita'
dell'idea dalla carne. Ovviamente questo avviene
per tutte le idee, ma in quella dell'amore e' 
evidente -- proprio nella carne -- come l'idea
***generi*** solo se c'e' la fecondita' che consegue
solo attraverso il connubio tra soggetto e idea 
***al di fuori*** del soggetto.
 
Ciao
 
 
 
-- 
 
come to the dark side 
(we have cookies)
 
Love your enemies. 
It makes them so damn mad.
 
 
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 ***al di fuori*** del soggetto.
 
 
 
...creeeeeeeeeeedo di aver capito,...forse.....allora proviamo a dire 
questo...che magari è una cazzata ma mi "corriggerai"....in effetti gli 
omosessuali son tutti piuttosto hegeliani, direi necessariamente a stò 
punto.....
 
Poi mi viene un altro pensiero:
Girard dice che il modello Cristo è perfetto PROPRIO perchè è distante.....
 
Vabbè, vediamo prima le eventuali correzzioni che mi fai fino a questo punto 
poi andremo oltre......
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

 poi andremo oltre......
 
Mo piu' che correzzioni vediamo *insieme*
se diciamo bene oppure no :) A me piace
discorrere in buona compagnia.


 ha scritto nel messaggio 
news:4e81e09b$0$44197$4faf...@reader1.news.tin.it...

certo, ma chi viene da
te non viene per risolvere problemi
di "intelligenza" :-)
 
ciao
Massimo 
 

 questa distanza.
 
 
Infatti non voglio essere frainteso,,,,quando ritrovo come lo spiega Girard 
te lo riferisco.
Diciamo che a me piaceva molto perchè ne giustificava stupendamente 
l'assenza visiva.
Poi, che in realtà, sia presente, beh, noi lo sappiamo...e SENTIAMO, 
soprattutto ;)) 
 
 

 di "intelligenza" :-)
 
 
 
...certo,...ma una perfetta definizione sintetica di cos'è la psicoanalisi 
dice infatti che questa è..."la lotta tra il lettino e l'uscio" !!
Io stesso, in analisi, mi sognai di essere a un concerto degli "Status quo", 
gruppo rock dell'epoca.
Capisci quindi  l'ambivalenza
Vuoi cambiare ma contemporaneamente vuoi restare lo stesso
E' fatica cambiare le proprie abitudini....diciamo le proprie pigrizie.
Ecco allora le celeberrime.."Resistenze", appunto....e relativi "Meccanismi 
di difesa"
Un gran casino, insomma
Infatti la parola "Complesso" in realtà deriva dal fatto che 
è...complicato,....districare questa matassa. ;) 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:4e81f075$0$44199$4faf...@reader1.news.tin.it...

Condivido in parte, ma condivido.
I complessi sono alquanto "complessi".
Come il conosci te stesso.
Chi si conoscerà mai a fondo?
E' più difficile che conoscere gli altri.
 
ciao
Massimo
 

 E' più difficile che conoscere gli altri.
 
 
...certo,....ma nessuno mai si conosce fino in fondo.
In analisi impari quel tanto per galleggiare da solo, poi impari un metodo 
su come alzare le vele e navighi da solo......nel vento dei sogni, direi 
;))) 
 
 

 ;)))
ah mi stai analizzando a gratis?
Oh grazie! Allora dimmi:
Che cacchio ï¿½ il panico?
Perchï¿½ la psiche produce
quell'effetto sgradevole di morte
sul corpo?
E' solo psiche (visto,
non ho usato mente) o c'ï¿½ di mezzo
anche il corpo?
Il medico dice che ï¿½ un cortocircuito
causato da una cosa che non vuoi fare
ma di cui non sei cosciente.
Concordi? Dimmelo, che poi lo
dico al medico.
ciao
Massimo 

...i miei piů vivi complimenti al tuo medico.
Non stň scherzando Diglielo pure
Normalmente i medici, ma anche gli psicologi, dei DAP non capiscono un 
emerito cazzo
Mi ha stupito molto che ci azzeccasse cosě in pieno 
 
 

 Mi ha stupito molto che ci azzeccasse così in pieno
 
sì... è un po' gay ma è bravo ;-)
 
ciao
Massimo 
 

 "cannibalizzare simbolicamente" l'analista
 
Celebre e' il metodo, soprannominato "cura catartica" - antecedente alla 
psicoanalisi e propedeutico alla concezione freudiana della traslazione (in 
seguito detta universalmente "transfert") - instaurato dal dott.Breuer per 
la sua paziente Anna O. (Bertha Pappenheim), e anche la "fuga" di detto 
medico dalla paziente quando la passione di transfert di costei divento' 
troppo pressante e anche - in allora - sconcertante. Freud studio' poi il 
trasfert e i "falsi nessi" - surrogato dell'affettivita' originaria 
rimossa - che implica, e stabili', tra i principi fondamentali della 
terapia, il principio di astinenza.
 
Ma "non esiste un solo istituto psicoanalitico con un minimo di storia alle 
spalle in cui non si mormori di rapporti sessuali tra analisti e 
analizzande".
Krutzenbichler - Essers, "Se l'amore in se' non e' peccato... - Sul 
desiderio dell'analista", Cortina Editore 1993.
 
Su di te, vecchio sporcaccione con l'alibi dell'ideologia clericale, non 
metterei certo la mano sul fuoco.
 
Ma, a parte questo, tutto questo cosa c'entra con la filosofia?
 
LG 
 

 Ma, a parte questo, tutto questo cosa c'entra con la filosofia?
 
 
...c'entra...per la qualità del RAGIONARE
Voglio dire, cioè, che l'atteggiamento sugli omosessuali è una riprova, 
secondo me, che la giente non ragiona più ma và avanti a slogan e simili
Non me frega un cazzo degli omosessuali, mi interessa la QUALITA' della 
ragione.
In questo senso ritengo la tua domanda giustissima....e questo è il mio 
tentativo di risposta.... 
 
 

 Se è peccato veniale per la Chiesa,
 
peccato veniale?


 peccato veniale?
 
 
...eccheccazzo è?...MORTALE?....ma vattenne và............. 
 
 

 proprio veniale...
 
 
 
....senti, amico, "per la Chiesa" ci sono solo DUE tipi di peccato:
Veniale e mortale
Ora, se non è il primo è il secondo
E se secondo te è il secondo me lo devi proprio spiegare
Oltretutto la tua è una posizione molto retrograda
Per i givani cattolici i peccati sessuali son regrediti all'ottava posizione
Per i vecchi sono ancora alla prima 
 
 

 
"inbario" ha scritto nel messaggio

...allora tu, sulla base del "Non commettere atti impuri" e "Non desiderare 
la donna d'altri" dici che sono mortali.
Bene
Allora andiamo pure tutti tranquillamente all'inferno che voglio proprio 
vedere chi è senza peccato
Ma và làààààààààà
 
PS: A parte che io non mi sono mai trombato "donne d'altri" che ce ne sono 
abbastanza per tutti senza bisogno di rubarle a nessuno.
Rimangono gli "atti impuri"
Beh, se devo andare all'inferno per una pugnetta allora è meglio andarci per 
essersi trombato due o tre belle fighe sole, mom amì !! 
 
 

 
"inbario"  ha scritto nel messaggio
 

....e allora sei de coccio !! ;))
T'ho detto che adulterio, donne d'altri non le ho mai trombate
Ripeto, quindi
Se non è veniale, cos'è ?
Si andrebbe all'inferno per due seghe ?
Tu hai una idea un po' ristretta sui peccati...molto schematica...la Chiesa 
non è un monolite di rigidità, quelli sono i talebani, mio caro !!!
Vediamo di non confonderci !! 
 
 

 Chiesa non ï¿½ un monolite di rigiditï¿½, quelli sono i talebani, mio caro !!!


 Io il mio Dio ce l'ho
 
Si', papa' Fallo.
 
LG 
 

 e la tu moglie dove la metti eh?dove la metti? ;-))
 
 
 
....checcazzo stai a dì ? 
 
 

 Si', papa' Fallo.
 
 
 
...veramente, più che "fallo" a me parevano "rigori", tanto era facile 
metterlo dentro  ;))) 
 
 

 ...eccheccazzo è?...MORTALE?....
 
E' nei 10 comandamenti, quelli scritti da Dio col fulmine sulle lastre di 
pietra tenute in mano da Mose' (l'ho visto in un colossal holliwoodiano) su 
quel monte di cui adesso non ricordo il nome: "Non desiderare la donna 
d'altri" (figuriamoci lo scoparsela!). Per cui ne devo dedurre che tu, da 
buon ipocrita cristiano impuro fornicatore, ti sia scopato donne non 
impegnate... sfruttando l'equivoco del transfert.
 
LG 
 

 impegnate... sfruttando l'equivoco del transfert.
 
 
 
...lol...."equivoco" ?.....rotfl......a me sembra di essere quello che lo ha 
capito meglio....ihihihih 
 
 

 Per i vecchi sono ancora alla prima
ma se esiste un Dio non dovrebbe essere Lui a decidere cosa è un peccato e 
cosa non lo è
e quale grado di gravità deve essergli dato
 
cos'è tutto sto relativismo temporale di voi cattolici, pfui!
 
 
 

 ....checcazzo stai a dì ?
 




...caro, tu hai fatto molto male i conti
Io non sono quel deficiente di Ukar
Io ho cominciato a lavorare nell''80
Mi sono sposato la prima volta nel'94 e la seconda nel 2001
In Chiesa entrambe le volte
Permetti che tra l''80 e il '94 e tra il '98 e il 2001 qualcun'altra me la 
sia trombata ?
O no ?! 
 
 

...Amleta...NON ci sei mancata, credimi !! 
 
 



...figurati,...non è questione se è affar tuo o meno
Ci tenevo comunque a dire che io non ho mai fatto del male a nessuno , 
attraverso il sesso, tradendo o prendedo in giro qualcuno o simili.
Poi non sarò certo stato un santo, ma non mi sembra affatto di aver fatto 
dei peccati (etimologicamente: errori) poi tanto gravi ;)))