Newsgroup: it.cultura.filosofia
Titolo: Re: indignados italiani credibilità zero! - [ analisi fenomeno indignados alla vigilia del « 15 ottobre 2011 » ]

 cambiati solamente il nome come la maggior parte dei partiti italiani!
Sono il 99% della popolazione di cui
-un 33% giovani disoccupati
-un 33% vecchi ma disoccupati (o in procinto di perdere il loro posto 
nella societ�) per dismissione degli impianti industruiali spostati dove 
� possibile la schiavit�
-un 32% intellettuali di tutte le et� che non riescono a fare capire al 
66% (di cui sopra) che NON � con il "tenere le piazze" che cacceranno un 
ragno da un buco"
P.S. in Italia:
-sostituire "ragno = Mr B & il come � attualmente organizzata la 
macchina finanziaria e monetaria"
-sostituire "buco = istituzioni & sistema finanziario e monetario"
Quindi fare di tutta un erba un fascio � tipicamente fascista.
La tesi di fondo -che io sostengo- � che molto difficilmente il metodo 
frontista -indignados- di scendere in piazza -> risolver� un fico secco.
Per� c'� una novit�: la piazza potrebbe essere solo il primo passo non 
per chiedere ad altri, ma per chiedere a se steessi.
Infatti organizzano, in USA, stanno organizzando, un sistema di 
relazioni sociali tribale: in cui la "vecchia societ�" � nella linea di 
tendenza di essere rigettata.
Si annusano tra loro, tendono a dare cibo, assistenza sanitaria, libri, 
inserimento sociale in una societ� alternativa, di tipo tribale in cui 
-nella teoria- sono loro che emarginano la societ� costruita dalle borse 
internazionali & le istituzioni ufficiali.
E' -naturalmente- un progetto povero e istintivo, sottoculturale.
Ma non � detto che il bambino non possa crescere e acquisire una 
capacit� scientifica di valutazione della realt� e quindi una capacit� 
progettuale che sia pi� della sola risposta istintuale e delle dinamiche 
di massa.
Saluti

 ragno da un buco"
Perch� oggi Grillo dice "Non � un mistero che importanti manifestazioni
del Popolo Viola siano state finanziate dai partiti."?
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 del Popolo Viola siano state finanziate dai partiti."?
invidia?
-- 
    Maurizio Pistone         strenua nos exercet inertia    Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it


Ti do il link di una nota su facebook:
http://www.facebook.com/notes/giuliano-girlando/beppe-grillo-da-no-global-a-frequentatore-del-bar-dello-sport/10150325209752966
In questa si mostra come Grillo o meglio Casaleggio che � la vera 
struttura policia che lo usa come uomo immagine, di una politica comica 
.. di come Grillo, dicevo, stia cercando di non venire cancellato dai 
media sotto l'onda "indignados" ..
cit:
Beppe Grillo da No Global a frequentatore del Bar dello Sport
pubblicata da Giuliano Girlando il giorno gioved� 13 ottobre 2011 alle 
ore 15.56
Ci avviciniamo al 15 ottobre , una data importante per quasi tutti i 
movimenti che hanno animato nel bene e nel male le piazze italiane in 
questi anni e ovviamente non potevamo non avere i distinguo :Beppe Grillo.
Parlo di Beppe Grillo per non menzionare il Movimento Cinque Stelle 
poich� molti attivisti del cinque stelle saranno in piazza il 15 ottobre 
e mi permetto di soffermarmi un attimo a ragionare sull'ideologo. 
Praticamente nel suo ultimo post, descrive una specie di complotto 
ordito da partiti e giornalisti che avrebbero messo in piedi movimenti 
di tutti i tipi per oscurare cos� il suo movimento , unico a suo dire e 
reo di essere il movimento dell'esclusiva e del copyright. Un vero e 
proprio post dove il gossip la fa da padrone ricordandoci quei bei 
discorsi da Bar dello Sport , dove si dice e si afferma tutto e il 
contrario di tutto e dove il pettegolezzo e il sentito dire la fa da 
padrone. Dire che il Popolo Viola � pagato dai partiti e non avere uno 
straccio di tesi a supporto se non il fatto che la prima manifestazione 
, si � vero , darono un contributo notevole � gossp puro.E da qui a 
indicare tutto il popolo viola e ora anche gli indignati come 
movimentucoli pilotati, direi che il tutto si limiti ad una bella 
partita a briscola e tresette davanti un bel bicchier di vino.Che fine 
ha fatto il Beppe Grillo che nei suoi spettacoli roventi attaccava il 
sistema finanziario internazionale , i suoi accoliti e i suoi servi? 
Quando parlava di FMI,Bce come responsabili di un sistema che stava 
entrando in crisi di li a poco? Quel Beppe Grillo li avrebbe senz'altro 
smaniato per occupare con i Draghi Ribelli via Nazionale fuori 
Bankitalia e sicuramente quel Beppe li avrebbe partecipato a qualche 
assemblea cittadina per il bene comune. INVECE? Abbiamo notizie solo di 
un Beppe Grillo pure un p� padre padrone del movimento , che attacca 
tutto e tutti.Dal Fatto Quotidiano al Manifesto, agli indignati e tutto 
ci� che pu� rubare la scena al mattatore genovese. Caro Beppe ma che 
finaccia!

 finaccia!
Ma si � definita una divergenza ideologica? O � solo vessillo?



Da quello che leggo su facebook "la base grillina" � convinta che la 
attuale strategia di Grillo � perdente, che bisognava raccordarsi agli 
altri movimenti.
Ma Grillo teme di scomparire in una dinamica del genere poich� gli 
interessa una visibilit� del Movimento 5 stelle e non di rappresentare 
una forza politica in grado di cambiare la societ�.
Aggiungo che tutti stanno cercando di tirare per la giacchetta il 
movimentismo che si sta creando e che per� non � monolitico, ma 
policentrico.
Vi sono rappresentate -in ciascun movimento- che siano i viola, i 
grillini, gli idignados, et altri -> quasi tutte le forze politiche, 
per� per la maggior parte di sinistra.
Non � da escludere per� che troveremo -nelle piazze- sia le persone di 
destra che tenderanno a infiltrarsi nei movimenti per studiarli 
dall'interno, che anche soggetti chiamiamoli molto atipici: leggevo ieri 
sera che i gruppi anarchici italiani verranno per vedere che aria tira 
perch� -come � noto- gli anarchici non sono per il "tenere la piazza" 
che � il modello indignados .. ma per la rivoluzione, l'anti-sistema.
Evidentemente la situazione � a forte rischio di sfuggire da qualunque 
logica e la cosa migliore che ci possiamo aspettare � che il movimento 
pacifista prevalga e la polizia consenta di stare in piazza senza 
ostacolare nessuno (in USA, a New York, il sindaco ha scelto questo 
linea, ma in altre citt� come Boston, invece, vi sono stati arresti per 
vedere di dissuadere la emulazione del fenomeno).
Oggi ho trovato un articolo interesante di un giornalista greco che 
tratta il tema per quanto riguarda la Grecia e ve lo segnalo:
http://www.youtube.com/watch?v=tEsC7GHIdvE

Ascoltavo il seguente ragionamento:
Il debito (dello Stato) non l'abbiamo fatto noi
percio' non ne vogliam sapere nulla.
Se da un lato e' vero che "i giovani" non hanno fatto
quel debito, e' colpa piu' dei loro padri e nonni (e zii ecc..)
dall'altro lato e' vero anche che, contabilmente,
siamo famiglie, regioni e Stato,  ... Enti di cui
condividiamo la situazione economica.
I giovani non fanno ente a se stante. Fanno parte
di famiglie: c'e' il giovane che appartiene a una famiglia ricca,
quello di una benestante, quello di una famiglia povera.
Non credo che i padri di questio tre giovani
mettano assieme i loro beni, e nemmeno lo fanno
quei tre giovani.
Cosi, nelle Regioni e nello Stato, i beni non
sono divisibili in base all'eta', ma al concetto
di cittadini dello Stato.
Non vi pare un po' ingenuo quel teorema che
tutti i giovani ripetono alle manifestazioni:
"il debito non lo abbiamo fatto noi" ?
 

 "il debito non lo abbiamo fatto noi" ?
E' ingenuo, infatti.
Ma quel che ï¿œ peggio non ï¿œ l'ingenuitï¿œ che pure puï¿œ essere colmata dalla 
voglia di sapere.
Quel che ï¿œ peggio ï¿œ la regressione a un clima di paura che porta a una 
regressione di tipo tribale.
Giunti alla orgine della roganizzazione primitiva io spero che ci si 
parli, sarebbe ora, ma temo che diffcilmente sarï¿œ cosï¿œ perchï¿œ per 
parlarsi bisgona sapere anche ascoltare.
E' molto difficile sapere ascoltare se non si sa cosa si sta cercando e 
perchï¿œ.

 quel debito, e' colpa piu' dei loro padri e nonni (e zii ecc..)
 
Il punto è che in politica occorre ragionare in modo pragmatico: non
importa chi ha fatto il debito, importa cosa succede se il debito non
viene pagato.
 
Forse, a livello più o meno inconscio, chi invoca il default si fa il
conto che questo avrebbe per lui conseguenze meno gravi rispetto ai
costi che lo stato vuole imporgli per evitare il default.
Da un certo punto di vista hanno ragione: se sei nullatenente o quasi,
non hai nulla da perdere in prima persona in un default del debito
pubblico.
D'altra parte però, se sei nullatenente dipendi necessariamente dai
servizi statali, e in caso di default lo stato avrebbe meno risorse da
spendere.