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Titolo: Tra israeliani e palestinesi hanno ragione (da sempre) i palestinesi

Li hanno fatto passare per terroristi!
Ma anche il CLN, Resistenza italiana
commetteva atti terroristici.
E' il nuovo modo di fare guerra
nel Novecento.
https://www.sulleormedeinostripadri.it/it/documenti-storici/l-economia-prebellica-e-gli-eserciti-in-campo/approfondimenti-tematici/226-il-bombardamento-strategico.html#:~:text=Secondo%20i%20manuali%20il%20bombardamento,volont%C3%A0%20di%20continuare%20nella%20lotta
.
 
Li chiamano bombardamenti strategici.
Di questa categoria c'è una che si chiama
 
___BOMBARDAMENTO TERRORISTICO.___
 
<<<e far venire meno la sua volontà di combattere: per quest'ultimo motivo è stato spesso deliberatamente rivolto contro le popolazioni civili (venendo definito, in questo caso, bombardamento terroristico).>>>
https://it.wikipedia.org/wiki/Bombardamento_strategico
 
 
La Resistenza italiana per combattere
i nazifascisti faceva largo uso del terrorismo.
I famosi attentati di via Rasella ecc. non sono
altro che terrorismo.
 
___PERCHE' HANNO RAGIONE I PALESTINESI____
 
 
Durante il periodo della decolonizzazione,
dove l'Occidente si RITIRA (anche su impulso
degli USA e dell'URSS) e i popoli colonizzati
acquisiscono l'indipendenza, ecco che in CONTROTENDENZA
VANNO GLI EBREI.
E ci vanno per seguire soprattutto la loro religione
e cioè ottenere la terra promessa di biblica memoria.
https://it.wikipedia.org/wiki/Gush_Emunim
 
 
Lo dicono anche alcuni giornali italiani:
https://www.corriere.it/esteri/23_ottobre_30/coloni-cisgiordania-ostacolano-pace-8970c852-76ac-11ee-97ac-bb749494f7ad.shtml
 
 
____LA SOLUZIONE____
 
Per come la vedo io, se vogliamo seguire
il diritto internazionale e il criterio
della DECOLONIZZAZIONE, bisogna (negli anni)
che lo Stato di Israele ceda territori!
Non c'è altra soluzione.
Cioè i palestinesi devono
avere la INDIPENDENZA!!
 
Non possiamo stare lì a celebrare
Gandhi e altri indipendentisti, oppure
Mandela ecc e poi parlare di terrorismo
nel caso dei palestinesi.
Non c'è altra via.
Ed è l'unico modo per evitare
che nel mondo arabo (che poi
questi vivono in mezzo a noi)
pensi ad un Occidente
colonizzatore ancora oggi.
 
_____COSA SIGNIFICA ESSERE SUPERPARTES____
 
Essere super partes in questa condizione
significa dire apertamente che Israele
è ILLEGALE!
Hanno violato una infinità di risoluzioni ONU.
Sono andati molto oltre quel poco
di terra che venne concesso ai primi coloni.
 
_____CEDERE TUTTI I TERRITORI AD UN NUOVO
STATO PALESTINESE_____
 
Seguendo il diritto internazionale a comandare
in TUTTA la Palestina devono essere i palestinesi
mentre gli ebrei INVASORI (quelli arrivati
a partire dalla nascita dello Stato di Israele)
devono farsi da parte!
Possono quindi tornare in patria (USA, Russia, Europa ecc)
cioè alle loro vere origini.
Oppure possono rimanere lì e cercare
di INTEGRARSI nella società palestinese.
 
Non è possibile chiedere ai palestinesi
di integrarsi con gli ebrei perché loro
lì ci vivevano da MILLENNI!
Gli attuali ebrei si trovano lì da ottanta
anni circa e in modo ABUSIVO, cioè
come colonizzatori.
 
____NON CI PUO' ESSERE UNO STATO EBRAICO____
 
A parte il fatto che uno Stato religioso
è cosa assai arretrata e vediamo cosa è successo
come nel caso dell'Iran, dove non fanno emancipare
le donne ecc.
Ma uno Stato CONFESSIONALE CHE COLONIZZA
TERRITORI è quanto di peggio si possa
realizzare.
E si è realizzato unicamente perché
gli USA (e cioè l'impero)
lo ha permesso.
E ancora lo permettono e ci vuole
la loro forza militare per tenerli in loco!
Infatti senza l'aiuto degli USA (Satelliti, intelligence,
armi sofisticate ecc) se ne sarebbero
gia dovuti andare come hanno fatto
gli occidentali da TUTTE le colonie.
https://it.wikipedia.org/wiki/Decolonizzazione
 
 
_____LO STATO DI ISRAELE COME LA CITTA' DEL VATICANO____
 
Si prenda ispirazione dalla situazione
che si venne a creare in Italia con la famosa
breccia di Porta Pia e i successivi patti
lateranensi.
 
L'ONU potrebbe dare una piccola parte
di Gerusalemme ad uno Stato ebraico
e proteggerlo con i caschi blu.
Obbligare inoltre il nuovo Stato
palestinese a ratificare accordi
bilaterali.
Così come il governo italiano
aiuta il Vaticano (che è una teocrazia)
la stessa cosa devono fare i governanti
della Palestina verso il piccolo Stato
ebraico di Gerusalemme dove c'è il famoso
muro del pianto ecc.
 
Io sono sicuro che i palestinesi (che pure
sono religiosi) capiranno e saranno
disposti a concedere quel pezzetto
di territorio così come fecero i politici
italiani dell'epoca nei confronti
del Papa e del clero.
 
_____DUE STATI____
 
Due Stati quindi, ma in PROPORZIONE
ed è già tanto!
Infatti il clero si trovava in Roma
da millenni!
Gli ebrei ci sono arrivati
da appena ottanta anni.
Per cui se vengono trattati
come fu trattato il clero italiano
è tutto di guadagnato.
 
Non ci sono altre soluzioni
per porre fine una volta
per tutte a questa praticamente
secolare vicenda.
 
Ovviamente l'alternativa
è sotto gli occhi di tutti
e si è realizzata negli ultimi decenni
e si realizza in questi giorni.
 
Tuttavia, come ho già detto,
un'altra modalità (che NON mi auguro
e che bisogna scongiurare e opporsi
per evitarla) è una guerra tra Israele
ed Iran.
Due teocrazie che si scannano, con
milioni di morti, sperando
che alla fine prevalga lo spirito
laico su quello religioso.
Infatti se la religione porta
milioni di morti, qualche
ripensamento ci dovrà
essere.
Le teocrazie quindi o vengono
ridimensionate (vedi Vaticano)
o fanno guerre e morti!
Ce lo insegna la storia.
Sono dati di fatto.
 

 da appena ottanta anni. 
 
Non è propriamente corretto. Basta leggere la storia, tra la fine dell'Ottocento e la caduta dell'impero ottomano con la conseguente costituzione del mandato britannico.

"Consiglieri politici" che in quest'ultimo ventennio hanno aizzato per una "guerra preventiva" contro l'Iran, per eliminare il "vero nemico", non mancano. Se ne possono fare nomi e cognomi. Per fortuna i loro "consigli", finora, non sono stati seguiti. La possibilità che vengano seguiti oggi è un'ipotesi ancora più remota rispetto a quanto non lo fosse all'indomani dell'11/09, quando Russia e Cina erano molto più deboli.


SI è vero, hai ragione.
Ma tu lo sai quando è nato lo Stato di Israele?
E lo sai quanti lo riconobbero e quanti altri no?
E' tutto lì il problema.
Il problema non sono gli ebrei che si trasferiscono
anche perché nessuno andò a disturbarli.
Il problema è quando nasce lo Stato di Israele.
Questo ovviamente si dotò di un esercito bene
armato e impose il controllo dei territori
e quindi iniziarono la colonizzazione andando
a sfrattare i palestinesi.
E se non li sfrattavano, andavano a dettare
legge da loro.
 
Questo è potuto accadere perché la MENTALITA'
del movimento sionista era quella dei colonizzatori
di fine Ottocento, quando cioè gli europei si spartirono
l'Africa.
Però (ed è qui il problema) gli ebrei arrivarono
tardi, fuori tempo massimo.
Infatti a livello mondiale si impose
il movimento della decolonizzazione
grazie alle Nazioni Unite, voluto da USA
e soprattutto URSS.
 
I palestinesi, qualunque cosa ALCUNI di loro
possano fare, stanno dalla parte della ragione.
Sono fatti!
Questo non giustifica nessuna azione violenta
per come la penso io.
Ma hanno ragione.
Ad avere torto sono gli ebrei che si sono trasferiti
lì per andare a comandare.
Un conto è trasferirsi per vivere come gli altri, altro
è trasferirsi e andare a comandare e cioè colonizzare.
 
Spiace dirlo, ma non mi sembra proprio più il caso
di stare lì a commemorare i loro avi per la giornata
della memoria.
Sembra che quel giorno sia dedicato
unicamente a loro.
Ci vuole, come ho gia scritto, una nuova giornata
dove si commemorano TUTTE le vittime
dei crimini di guerra ed in questo rientrano
anche gli ebrei.
Anche gli ebrei degli ultimi decenni hanno
commesso crimini di guerra e ne stanno
commettendo.
https://www.ansa.it/sito/notizie/mondo/mediooriente/2023/10/27/lonu-accusa-israele-e-hamas-di-crimini-di-guerra_4814e543-40be-43f9-847d-ef273c53a3b6.html
 
 
Noi europei dobbiamo fare molta attenzione!
Appiattirsi sulla politica degli USA e di Israele
potrebbe farci fare una brutta fine!
Questo non significa che dobbiamo allearci
con la Russia o la Cina.
Austria e Svizzera non vivono come noi.
Non sono sottoposti al nostro bombardamento
mediatico.
Noi dovremmo provare a diventare come l'Austria
che pure fa parte dell'eurozona.
Rimanere nella NATO è pericolosissimo.
 
Il rischio di una guerra tra Iran e Usa che duri
venti anni (come quella in Afghanistan)
e richieda l'impiego di milioni di soldati è altissimo.
Altro che missione di pace!
Intanto i russi già si sono abituati a perdere
migliaia di ragazzi, come anni fa fecero
gli americani.
https://www.ansa.it/sito/notizie/mondo/2023/10/29/secondo-kiev-il-bilancio-di-soldati-russi-uccisi-in-ucraina-sfiora-quota-300mila_54c46ca3-bf05-4267-b318-e5a613bd09e8.html
 
 
Con tutto il petrolio che si trova in quell'area
i petrolieri americani (e non solo) vedono oro
che brilla! E sono anche loro a comandare
tramite i politici come ben sai.
Lo hanno gia fatto per l'Afghanistan e l'Iraq.
E riuscirono a tirare dentro Berlusconi, Aznar
e altri.
Attualmente tirare dentro anche la Francia
e l'Italia è facilissimo.
 
p.s. più i miei post  vanno deserti, più la probabilità
che anche i ragazzi italiani debbano andarci (ma a morire)
nel deserto, è molto elevata!
Altro che liberazione del Kuwait o Nassiria.
Ci stanno portando verso la terza guerra mondiale
piano piano. E questo per tenere in piedi
l'attuale sistema economico.
La pandemia ha abituato la gente al coprifuoco.
Il terrorismo alla possibilità di poter morire
anche girando per le strade
della propria città.
La guerra in Ucraina all'invio di armi
e spese militari in CONTRADDIZIONE
con la spesa sanitaria.
Gia a Marzo scorso si parlava di attacco
preventivo.
Ora li hanno pure provocati.
Ci siamo, manca poco!
https://www.agenzianova.com/news/iran-crescono-di-giorno-in-giorno-le-probabilita-di-un-attacco-preventivo-di-israele-e-usa/
 
 

 nel deserto, è molto elevata! 
 
Forse sopravvaluti i tuoi post:-). Scherzi a parte, ho capito cosa vuoi dire. C'è sicuramente chi nelle amministrazioni dei due stati "gemelli" spinge da molto tempo per la guerra agli ayatollah, vista come la soluzione definitiva di quel certo problema di sicurezza... La mia scommessa, che è anche ciò che mi auguro, è che questo allargamento del conflitto, che creerebbe insicurezza dappertutto, non ci sarà.
 
 


Gli iraniani sanno che solo con l'atomica
possono evitare la fine che ha fatto l'Iraq, la Siria,
la Libia ecc.
Per questo tentano di dotarsi di queste armi.
La nord Corea ha dimostrato che solo
così si può essere rispettati dagli USA.
 
Al tempo stesso però da decenni Israele
opera una pulizia etnica in Palestina
e questo non è tollerato in Iran.
Così come in Europa non si è tollerata
la pulizia etnica svolta da Hitler oppure
quella svolta nella ex Jugoslavia.
 
In pratica la via di uscita non c'è.
Ovvero il G20 non riesce a persuadere
i governanti iraniani.
E siccome l'Iran esporta petrolio, si trova
poi a pochi passi da Israele e da altri
Paesi arabi, ecco che la questione
è difficile da risolvere diplomaticamente.
E' difficile perché al potere ci sono
fondamentalisti i quali non ne vogliono
sapere di laicizzare lo Stato.
Il consenso deriva anche dal fatto
di seguire una precisa religione islamica.
 
Secondo il punto di vista occidentale
quindi una atomica in mano a persone
con questa mentalità così arretrata
è un rischio.
E' un rischio perché si seguono principii
religiosi che non sempre sono razionali.
Per cui se per es. devono andare
ad uno scontro dove si procurano
milioni di morti dalla PROPRIA
parte, questi sono disposti
a fare tale sacrificio.
 
In pratica questi (se ho capito bene)
non hanno timore di un paio di atomiche
come accadde al Giappone. Mettono in conto
una cosa del genere.
Al tempo stesso però Israele
(più occidentalizzato) non le può
mettere nel conto e dovrebbe arrendersi.
 
<<<L'Iran deve trovarsi di fronte una "minaccia nucleare credibile" per dissuaderlo dallo sviluppare il suo programma atomico.
Lo ha detto il premier israeliano Benyamin Netanyahu, parlando all'Assemblea Generale dell'Onu.
    "Finché sarò premier farò tutto quello che è in mio potere per impedire all'Iran di avere l'arma nucleare", ha aggiunto.>>>
https://www.ansa.it/sito/notizie/mondo/africa/2023/09/22/netanyahu-iran-deve-temere-minaccia-nucleare-credibile_0fb80ff2-6c17-4852-a033-448fb0dedc2f.html
 
 
Israele, come forse sai, ha fatto di tutto (ammazzando
scienziati iraniani) per bloccare il programma
nucleare iraniano.
https://www.repubblica.it/esteri/2021/09/18/news/iran_robot_killer_omicidio_fakhrizadeh-318420509/
 
 
Quanto linkato sopra è solo uno dei tanti.
Ne hanno uccisi diversi altri.
In pratica stanno giocando a carte scoperte.
Non si nascondono.
https://www.vita.it/medio-oriente-ahmadinejad-lo-stato-di-israele-deve-sparire/
 
 
____CONCLUSIONE____
 
Per come al vedo io il G20, tra le altre cose,
ha preparato questa guerra contro l'Iran, così come quella
in Ucraina e la stessa pandemia.
 
L'Iran non fa parte del G20 e per evidenti motivi.
Ci hanno provato con le buone, ma non ci sono riusciti.
https://www.repubblica.it/esteri/2023/05/23/news/iran_nucleare_impianti_sottoterra_usa_inutile_bomba_usa_anti_bunker-401399497/
 
 
Io penso che ci sia un patto tra gli USA (che ovviamente
tengono conto del G20) ed Israele.
Israele si prende tutta la Palestina o quasi,
in particolare la striscia di Gaza.
Al tempo stesso però Israele deve
dare un grosso contributo per attaccare
l'Iran.
Ovviamente la popolazione israeliana
sarà sottoposta a bombardamenti
come all'epoca della prima e
seconda guerra nel golfo.
Per cui qualcosa in cambio bisogna
darlo.
Ed ecco che si capisce CHI ha aiutato
Hamas a sfondare le difese israeliane.
 
In pratica siamo ad un passo dal conflitto.
Lo si capisce anche dal fatto che i mass media
dei paesi NATO (vedi Italia per es.) hanno
oscurato la guerra in Ucraina.
Questo perché la Russia si schiererà con la NATO
nel senso che non daranno aiuti agli iraniani.
Neppure la Cina lo farà.
Questo patto (tra i due clan) tiene perché
se Putin fa il furbo e aiuta l'Iran ecco
che gli USA daranno i famosi jet e missili
all'Ucraina.
Quindi si possono fidare gli uni
degli altri e possono procedere.
 
Tanto è vero che a me sembrava
strano che si fossero limitati
solo alla finta pandemia.
E' vero che c'è di mezzo l'economia.
Ma come tirare dentro pure Russia
e Cina che si sono prestati
ad una messa in scena di cui
non avevano bisogno?
Cioè cosa è che lega ben venti Paesi (il G20)
su tanti temi?
Ed ecco che si ha bisogno di un insieme
di progetti che ora servono ad una area
ora all'altra.
Progetti che durano anche diversi anni.
E' come quelle alleanze
che si sono realizzate durante la prima
guerra mondiale o la seconda.
Nulla di tanto strano o impossibile.
 
Solo che qui lo si fa tenendo
all'oscuro la popolazione per meglio
governare l'attuale sistema economico
che deve mantenere MILIARDI
di persone.
 
Il tutto viene guidato dalla Cina con
i suo partito centralizzato che assicura
continuità di potere.
Viene guidato dalla Russia di Putin
e i suoi oligarchi, altra continuità
di potere.
Viene guidato dal potere trasversale
(a livello politico) del complesso
militare industriale dei Paesi NATO
che fanno riferimento a USA e UK.
Una alleanza collaudata sul campo
già più di ottanta anni fa.
 
Non c'è nulla di cui meravigliarsi quindi.
Hanno solo bisogno di persuadere
la popolazione abituata al voto
e che può far cadere i governi votando
in certo modo.
In realtà il loro problema principale
non è il nemico (l'Iran nel caso specifico)
ma l'opinione pubblica.
Vedi per es. il caso del Vietnam.
E se per persuadere l'opinione
pubblica c'è bisogno di centrare torri
con aerei generati al computer, loro lo fanno
perché sanno che la faccenda è condivisa
dagli altri membri permanenti ONU.
Insomma, si pongono ad un livello
nettamente superiore, laddove
per poter governare miliardi
di cittadini, sono disposti
a comportarsi esattamente
come il principe di Machiavelli.
 
E' una sorta di ragion di Stato a livello
globale.
Questo non significa che i paesi del G20
non litighino o non siano divisi su diversi
temi.
Ma hanno anche obiettivi comuni.
E la guerra contro l'Iran, a mio parere,
è uno di questi.
D'altra parte coi nuovi gasdotti power of Siberia
ecco che il petrolio iraniano dovrà essere
deviato verso l'Europa e un poco
meno verso la Cina.
E questo non va molto a genio
agli USA.
Per cui da quelle parti c'è chi ha
pressato per l'inizio delle ostilità.
 
Biden temporeggia però.
Non è convinto.
Intanto Putin e Xi Jinping
si sono già visti.
Vai a capire cosa hanno deciso.
Quando i tre daranno il via libera,
tutti gli altri eseguiranno.
USA, Cina e Russia!
Quando questi tre decidono non c'è nulla
da fare!
https://tg24.sky.it/mondo/2023/10/18/russia-cina-putin-xi-jinping
 
 
NEL GIRO DI 10 GIORNI PUTIN FINALMENTE
ESCE DI CASA DOPO DUE ANNI CIRCA (per puro
caso va in Cina) E HAMAS
FA UN ATTACCO EPOCALE A ISRAELE e lo stesso
BIDEN PURE ESCE DI CASA E VA IN ISRAELE!
Tutti questi viaggi per un conflitto
che dura da ottanta anni?:))
Coincidenze?
Lo vuoi un consiglio?
Prendi le fiches e mettile su un altro numero
che la guerra è vicina!
https://www.repubblica.it/esteri/2023/10/24/news/allarme_washington_iran_minaccia_attacco_obiettivi_usa-418685847/
 

 che la guerra è vicina! 
 
Questa tua conclusione è interessante per le premesse da cui muove. La premessa fondamentale delle mie analisi è che tra le potenze *non* c'è un livello di cooperazione che arrivi a negare l'anarchia(=assenza di un controllo centrale) del sistema delle relazioni internazionali, perché da ultimo c'è uno stato di conflitto. Per te invece quel livello di cooperazione oramai c'è, e questa è, dico bene?, la premessa fondamentale del tuo discorso. Eppure per te, ma non per me, l'allargamento della guerra è praticamente sicuro. 
 


ideaprima 
 
caspita.... tu si' che sai tutto! 
 
 
 
 


L'Iran sta nel G20?:)
Israele sta nel G20?
La Libia stava nel G20?
L'Ucraina nel G20?
Afghanistan, Siria e Iraq nel G20?
 
Dove li vedi tu questi scontri MILITARI
tra i paesi del G20?
Io vedo solo tanta cooperazione
ad ogni livello.
E' però anche chiaro che a quel livello
non è che ci si può limitare
alle strette di mano.
Quando un governo lascia (elezioni)
ne arriva un altro.
Ma il nuovo arrivato cosa farà?
Non ci si può fidare di un nuovo
arrivato. Questo perché PRIMA
bisogna farlo entrare nel club del G20,
spiegare tante cose e poi vedere
come si comporta.
 
Mettiamo che al posto dell'attuale governo
cinese, questi mandano al potere un governo
che non ha nulla a che vedere
col partito comunista.
E magari decidono di fare guerra commerciale,
economica e persino militare agli USA.
Per questo gli USA (come la Russia, la Cina ecc)
deve sempre stare in guardia.
Il punto è che questi capi, questi partiti,
questi governo, non sono eterni.
Da qui allora la necessità di cautelarsi.
Anche per questo ogni anno si riuniscono,
tengono costanti contatti.
 
E' qualcosa di DINAMICO non di statico.
Non è esattamente come il Parlamento britannico
dove si segue una serie di consuetudini
e c'è il sovrano e la ereditarietà.
Lì possono stare tutti tranquilli.
Tra i diversi Stati la cosa è diversa.
 
Gli europei per es. stanno tranquilli
perché hanno fatto un parlamento europeo,
istituzioni, moneta unica ecc.
Ma non si può pretendere che il livello
di integrazione tra USA, Cina e Russia
sia allo stesso livello.
C'è una cultura diversa, usanze
diverse ecc.
Tuttavia loro ci provano a cooperare
per il semplice fatto che la cooperazione
conviene.
Non lo fanno per una sorta
di benevolenza, per spirito di fratellanza.
Si tratta di COMMERCIO INTERNAZIONALE.
Si tratta di AFFARI!
https://it.wikipedia.org/wiki/Accordo_sul_nucleare_iraniano
 
 
Non vedi che stanno praticamente tutti
contro l'Iran?:))
Sono anni.
Però l'Iran non si fida degli USA perché
sembra che Israele
stia lì a farne parte, ad influenzarli
ecc.
Gli USA sono anche usciti
da questi accordi.
L'Iran ha ricominciato ad arricchire l'uranio.
E' stato detto in modo chiaro, inequivocabile
e in tantissime sedi che l'Iran NON
deve avere l'arma nucleare.
Su questo sono d'accordo la Russia, la Cina,
gli USA, gli Europei e quindi gli altri paesi G20.
 
Io non ti sto facendo mie ipotesi, non ti
sto parlando di complotti.
Ti sto mettendo davanti agli occhi
I FATTI!
Fatti che però per ovvi motivi i media
in questi giorni devono nascondere.
E questo perché non possono
fare come per l'Iraq.
Quindi stanno usando Israele
e Hamas per trovare il pretesto.
 
___SARA' IL POPOLO IRANIANO
A VOLERE LA GUERRA____
 
Vedrai che via via parte del popolo
iraniano (che odia Israele) presserà
il governo, scendendo nelle piazze
e lo spingerà a reagire alle provocazioni
di USA e Israele.
 
In pratica toccare in quel modo i palestinesi
è un espediente per spingere gli iraniani
in piazza esattamente come sta accadendo
in Europa.
Se il governo iraniano non li accontenterà
andando a reagire, ecco che perderanno
consenso.
Non è che i governanti iraniani possono
spiegare alla tv che non possono misurarsi
con gli USA.
La popolazione iraniana non ci arriva.
 
_____PRIGIONIERI____
 
Hai visto che Hamas ha fatto i prigionieri?
Anche Israele ora farà prigionieri.
Magari faranno prigionieri degli sciiti.
Poi manderanno i video in tv.
In pratica l'Iran è una specie
di pentola a pressione:)
Appena il governo iraniano farà
una mossa falsa ecco che gli USA
colpiranno.
Alla fine loro devono distruggere
tutti i siti che lavorano sul nucleare.
Questo è tutto.
Ci hanno provato con le buone, non ci sono
riusciti. Ora ci provano con le cattive.
Questo è tutto:)

 questo G20? 
 
Ottima domanda. Quello che penso è che l'interesse (qualunque ne siano le motivazioni) a cooperare non spegne il conflitto sottostante, determinato da un contrasto tra certi interessi fondamentali. Ci sono diversi gradi di intensità di quel conflitto, che possiamo definire come "disaccordo di fondo". Questa coesistenza tra forme di accordo e irrisolti contrasti sottostanti è una situazione che sperimentano anche gli individui comuni nella vita di tutti i giorni.

 
Bravissimo!
Ora però facciamo un passo avanti.
Tu sai che la nascita degli Stati moderni
è avvenuta per secoli e secoli di annessione
e integrazione tra vari territori.
E' stata usata la forza (vedi unificazione
dell'Italia) ma anche tanto altro.
 
Durante il medioevo c'erano divisioni
territoriali molto forti. Si era arrivata
ai piccoli feudi che pure si guardavano
in cagnesco.
Al tempo stesso però imperatore e Papa (o sovrani
locali) assicuravano quell'archè.
Un archè che funzionava anche come
inganno pur di tenerli uniti, come nel caso
delle Crociate.
 
Quindi se da una parte c'è la naturale
tendenza ad isolarsi in piccoli gruppi
controllabili e gestibili dal singolo (vedi
i piccoli feudi) al tempo stesso c'è anche
un collante.
Un collante è stata la religione.
Altro collante è stato il sovrano capace
di legare a se col vincolo di fiducia
il suo vassallo, quindi un conte, marchese
ecc.
Questi giuravano fedeltà in cambio
del feudo, cioè dovevano partire
coi lori uomini e aiutare il sovrano
a vincere la guerra.
Ora qui fermo l'analisi cronologica
e faccio un balzo al Novecento.
 
____DALL' ONU AL G20 PASSANDO PER L 'UNIONE EUROPEA____
 
Tedeschi e francesi come si sono guardati
per secoli e secoli? Però è successo
che hanno la moneta comune.
Ne prendiamo atto oppure continuiamo
a pensare che prima o poi la Francia
andrà ad invadere la Germania o che
ci sarà un nuovo Hitler per farlo?
 
Noi da circa cento anni ormai ci troviamo
in un mondo dove grazie all'ONU
e ad altri organismi sovranazionali
abbiamo assistito alla collaborazione
tra gli Stati.
Una collaborazione che non è dettata
da spirito di fratellanza ma da AFFARI!
E' il lato buono del capitalismo.
Non è una ideologia del tipo di fare
il bene comune a tenere tutto unito
ma l'interesse di fare affari.
 
____STATI IN AFFARI TRA LORO____
 
E' chiaro che nel negozio può entrare
anche il ladro e rubare.
E' chiaro che il grossista può fare
brutti scherzi al singolo negoziante.
E' chiaro che c'è la concorrenza
sui prezzi.
E' chiaro che le industrie competono
tra loro E SI SPIANO con uno spietato
spionaggio industriale.
Come vedi ti ho elencato una serie
di fattori che fanno notare
come nel sistema economico
ci sia timore, ruberie, spionaggio
e tanto altro.
Al tempo stesso però il sistema
conviene, funziona.
Perché?
Perché ci sono I CONSUMATORI.
 
Io, come te, per anni commettevo l'errore
di analizzare il comportamento
dei potenti e la competizione
tra loro.
Poi però ho scoperto il fondamentale
ruolo dei CONSUMATORI.
E' su questi ultimi che alla fine
vanno a scaricare i problemi e quindi
le tensioni.
Insomma se ad un certo punto
negozi della stessa città competono
e vanno male. Cosa possono fare?
Incontrarsi, stabilire prezzi fissi uguali
PIU' ALTI, e la popolazione si vede
aumentare i prezzi di colpo e non
c'è nessun altro negozio a fare concorrenza.
Quando le cose vanno male, scaricano
sul consumatore.
E' proprio questa la soluzione che li ha portati
a collaborare perché in ultima analisi
possono scaricare sui consumatori.
 
Da qui ne consegue il necessario
machiavellismo. Cioè l'INGANNO.
Scaricare sui consumatori e INGANNARLI
quando ve ne è bisogno.
Cioè DIREZIONARE GLI SCONTRI
che nascono tra gli Stati sui consumatori/cittadini.
Il popolo dei consumatori va governato
anche con l'inganno.
 
____IL RUOLO DELLE MULTINAZIONALI____
 
Cosa hanno fatto, per secoli, gli europei
se non andare in giro per il mondo
a fare affari?:)
Le scoperte geografiche, perché?
Nuovi mercati. Nuovi luoghi dove prendere
beni e poi venderli.
E' questo che ha mosso tutti.
Da una parte lo spirito innato
della scoperta e al tempo stesso
per ricompensa il nuovo luogo
pieno di ricchezze.
Questa mentalità (che non era
solo dell'Occidente) si è diffusa
a livello planetario.
Allo stesso tempo si è diffuso il civil law
e il common law.
 
____IL RUOLO DEL CIVIL LAW____
https://en.wikipedia.org/wiki/Civil_law_(legal_system)
 
 
Dal diritto romano riscoperto durante il basso
medioevo (il corpus giustinianeo)
siamo arrivati ad una Europa del Civil Law.
Questo processo si andrà a completare
col codice di Napoleone.
Non solo la religione quindi ma anche
le leggi.
E via via queste leggi si sono diffuse
poi sull'intero pianeta perché gli europei
hanno scoperto, invaso, colonizzato.
 
Fa un certo effetto vedere come il diritto
europei (civil law e common law) si sia
diffuso sull'intero pianeta.
Questa ha aiutato a diffondere
la medesima mentalità e cioè regolare
il tutto con delle regole.
E se non si rispettano le regole entra
in campo il giudice che può fare
arrestare.
E qui gli Stati più grandi possono
pressare (con la minaccia della forza)
gli stati più piccoli.
 
____LA COMUNITA' INTERNAZIONALE____
 
I cinque membri permanenti stanno lì da ottanta
anni!
Giusto?
Si sono scontrati ma hanno anche imparato
a collaborare per ottenere vantaggi.
Si sono imposti una infinità di volte
su Stati più piccoli.
Ucraina, Libia, Iraq, Afghanistan, Siria, ex Jugoslavia
ecc ecc.
A questo poi aggiungi il ruolo di collante
svolto dall'impero americano e da quello
sovietico durante la guerra fredda.
 
____FINE GUERRA FREDDA E G20______
 
Il collante lo trovarono a partire dal 2001
con la lotta al terrorismo.
E cosa è questa lotta?
Andarsi a prendere petrolio, oppio, materie
prime laddove potevano. Si sono alleati
nel G20 e stanno procedendo.
Questo è tutto.
Così come sotto l'egida degli USA hanno
fatto col G7, ora stanno facendo
sotto l'egida di USA, Cina e Russia,
con Francia e Uk che seguono.
Controllano l'ONU e al tempo stesso
il pianeta.
 
E' ovvio che poi devono FARE FINTA
di dividersi per tirarsi dietro
ora l'Iran, ora l'Ucraina e altri.
 
Ma se è vero che mancava fiducia e si guardavano
in cagnesco, ecco che questo ancora
continua.
Ma continua col G20 da una parte e TUTTI
gli altri dall'altra parte.
 
Quando per es nasce la NATO, ecco che
tutti i Paesi NATO erano alleati contro l'URSS.
A nessuno veniva in mente di pensare
a USA e UK contro e in cagnesco o Germania
e Francia contro e in cagnesco.
Allo stesso modo bisogna vedere
ora il G20.
Non è una coincidenza se la FISICA
cambia con la nascita del G20:))
 
____LE PROVE____
<<<Dopo il primo incontro nel dicembre 1999 a Berlino, a cui parteciparono ministri delle Finanze e i banchieri centrali (della banca centrale mondiale) dei Paesi membri, i successivi incontri hanno avuto luogo a Montréal (2000), Ottawa (2001), Nuova Delhi (2002), Morelia (2003), nuovamente a Berlino (2004), poi Pechino (2005), Melbourne (2006), Città del Capo (2007), San Paolo (2008).
Inizialmente e fino al 2008, i rappresentanti dei paesi membri erano i ministri delle finanze ed i direttori o governatori delle banche centrali.>>>
https://it.wikipedia.org/wiki/G20_(paesi_industrializzati)
 
 
Come vedi tutto ebbe inizio nel 1999.
All'epoca ci fu anche la guerra in ex Jugoslavia e l'intervento
di Russia e NATO. La Russia inviò i suoi sul terreno
con la scusa di non fare avanzare la NATO.
Ma erano tutte scuse ovviamente.
 
Poi da lì andrà ad iniziare la luna
di miele tra Bush e Putin.
E' dalla fine del 1999 che Putin
è al potere in Russia.
https://it.wikipedia.org/wiki/Vladimir_Putin
 
 
E' qui che nasce la forte alleanza
tra russi e americani.
E' qui che si inserisce Berlusconi che inizia
a parlare di Russia nella unione europea
o membro della NATO.
Ed è qui (non per caso)
che nasce la guerra al terrore
che farà vendere tante armi.
Infatti non si poteva continuare
a raccontare (inganno) alla popolazione
una spesa militare visto che non c'era
più la minaccia sovietica.
Che fare?
Giustificare la spesa con Afghanistan,
Iraq ecc.
Inoltre qui gli affari sono anche per
i petrolieri. In Afghanistan anche per l'oppio
dove riprende la produzione.
 
____COME I BOSS MAFIOSI____
 
Tu dici che si guardano in cagnesco.
Ma a te risulta che i mafiosi
vanno in giro come i monaci?
Sbaglio o vanno in giro armati?
Nei film western vanno in giro
armati. Giusto?
Ma si vedono anche BANDE
con il capo però.
Eppure sono tutti armati
e UBBIDISCONO al capo.
Come si spiega?:))
 
Poi quando due o più bande
si mettono insieme per fare un colpo
grosso, ecco che si spiegano le alleanze.
 
I boss mafiosi stanno lì a pensare
al bene della popolazione?
A te risulta?
E perché dovrebbero farlo questi
che usano armi ben più potenti
e comandano eserciti?
Per cui, quando ci va di mezzo
la popolazione civile, questi non si fanno
scrupolo.
Il cagnesco di cui parli è vero
ma è vero anche l'inganno verso
i popoli.
E' vero anche che c'è una parte
che si sente superiore perché capace
di governare e sottomettere.
In pratica l'aspetto negativo, l'aspetto
dell'homo homini lupus rimane.
Ma sfoga contro la popolazione
e non contro il più forte dove puoi
anche vincere ma a caro prezzo
e con forti perdite.
 
_____CONCLUSIONE_____
 
Su un argomento del genere
ci vorrebbe un libro e soprattutto
studi di psicologia dei gruppi,
di sociologia, antropologia e altro.
Ma alla fine ci ritroviamo
ad dover analizzare le solite e noiose
ALLEANZE tra Stati.
Quante ne abbiamo viste?
E le abbiamo viste per portare
avanti una guerra.
Giusto?
Ora loro hanno portato avanti in 20
la guerra al terrore.
Non basta come prova?
Quando gli USA vanno in Afghanistan
cosa fecero Cina e Russia?
Si opposero?
NO!
In Iraq arrivò l'opposizione,
perché non c'era accordo e c'era
di mezzo tanto petrolio.
Quindi il cagnesco e infatti poi
hanno spartito.
 
In conclusione allora possiamo
dire che la guerra è la prosecuzione
della politica con altri mezzi.
Ma quando serve controllare
il sistema economico che va in crisi
allora la guerra non basta, non funziona
più.
 
Loro presero consapevolezza del fatto
che la guerra NON era lo strumento
migliore.
E così a partire dal 2008 iniziarono
a incontrarsi a livello di capi di Stato.
<<<In seguito alla grande recessione, è stato tenuto il primo vertice dei capi di Stato a Washington a novembre 2008. È stato poi tenuto un secondo vertice a Londra ad aprile 2009 e un terzo a Pittsburgh a settembre 2009.>>>
 
In pratica c'è da governare una economia
GLOBALE!
Non è possibile farlo solo con le guerre.
Sono praticamente costretti ad essere
alleati.
Un po' come i narcotrafficanti con le mafie
locali. Sono tutti molti violenti e bene armati.
Però fanno affari, rispettano i patti.
Se è vero che c'è molta violenza, mancanza
di scrupolo ecc. E' anche vero che
tra loro si rispettano e collaborano.
 
E' questo duplice aspetto che ci inganna
che non ci fa capire bene.
Insomma, sarebbe come meravigliarsi
del fatto che i leoni tra loro vivono in relativa
pace....poi però si scopre che il leone
insegue la zebra:))
E allora sto leone chi è?
E' aggressivo o è pacifico?
Ed è qui che la nostra analisi
si complica e si fa fatica
a capire.
Ma fino a quando analizziamo i leoni
capiamo senza troppi problemi.
Quando poi dobbiamo analizzare
i partecipanti al G20 facciamo più fatica.
Ma facciamo più fatica perché
stiamo analizzando gli esseri umani
di OGGI, integrati in una società
di MILIARDI di individui da governare.
 
Quindi, va bene pensarli a come dei leoni
ma devono prendersi anche cura
di un ambiente. C'è insomma
il maschio cacciatore che uccide
e procaccia cibo, ma c'è anche la madre
che deve crescere la prole e racconta
FAVOLE al bambino per tenerlo buono.
Il bambino è un nemico?
NO!
Ma lo si può trattare come un adulto?
NO!
Che fare?
Ingannarlo:))

Il giorno lunedì 30 ottobre 2023 alle 17:44:45 UTC+7 Luca Lallini ha scritto:

ideaprima 
 
caspita!.... se non ci fossi tu che sai tutto cosa farebbe il mondo?
(ti sei perso una ennesima occasione per startene un po' zitto)