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Titolo: Hegel

Mi piacerebbe assai che qualcuno mi spiegasse, perche' non l'ho mai
veramente capito, che cosa voleva significare Hegel con la famosa
frase:
	"Cio' che e' reale e' razionale e cio' che e' razionale e' reale".
A risentirci e grazie.


wrote:

Da quello che ho capito io:
1) Non c'è nulla nella realtà che non sia comprensibile alla mente
umana. Per Hegel l'uomo potrà arrivare un giorno a comprendere tutte
le cose, perchè tutte le cose accadono secondo una ragione che è la
stessa della mente umana.
2) La seconda parte è un pò più difficile da interpretare. Ritengo sia
in fondo il manifesto stesso dell'idealismo: le idee non stanno solo
nella mente umana ma sono la realtà stessa, qualcosa di simile alla
concezione di Platone.
E, in un altra accezione, è la giustificazione ultima del sistema
metafisico di Hegel, dove, tu saprai, Hegel ritiene di poter DEDURRE
la fisica, la chimica e quant'altro, semplicemente dal puro
ragionamento, senza dover minimamente scomodarsi a fare alcuna
indagine empirica su come stanno veramente le cose.
Leggendo l'ENCICLOPEDIA DELLE SCIENZE FILOSOFICHE di Hegel, nella
parte dedicata alla fisica, alla chimica e altre materie scientifiche,
si leggono delle cose che, avendo le conoscenze che abbiamo, sono a
dir poco comiche, e a dirla tutta, delle assurdità inaudite !
Ma non si tratta solo di una giustificata impossibilità da parte di
Hegel, vissuto nell'ottocento, di poter sapere tutte le cose che la
scienza ha poi scoperto: il fatto è che Hegel era proprio CONVINTO di
poter arrivare a conoscere le cose che ha scritto con la pura ragione
(la sua !), e in più, peccando di immodestia, criticava aspramente gli
scienziati contemporanei ritenendoli incompetenti nel loro stesso
campo !
Questo significa il suo "... tutto il razionale è reale" !
Ma poi, in definitiva, Hegel parla tranquillamente a più riprese di
LOGICA, RAGIONE, RAZIONALE e SCIENZA a proposito di ciò che scrive,
ma, apparte che premette lui stesso che usa tali termini in maniera
diversa da come vengono usati dagli altri pensatori,
non hanno proprio nulla a che vedere con ciò che si intendeva, e
ancora si intende, con quei termini. Tanto che, praticamente alla
unanimità, gli scienziati, ritengono gli scritti "scientifici" di
Hegel adirittura ANTISCIENTIFICI e ILLOGICI !
Premesso questo, si può ancora discutere se si può ancora riprendere
in qualche modo il motto di Hegel.
D'altra parte l'idea che tutta la realtà sia spiegabile in poche
formule (razionali) è proprio il programma di ricerca dei moderni
Fisici delle particelle: sono le cosidette Teorie di grande
unificazione, e anche il famosissimo Einstein negli ultimi anni della
sua vita cercava una teoria omnicomprensiva.
Per quanto riguarda la seconda parte "Tutto il razionale è reale":
ci sono diversi scienziati eminenti che ritengono la cosa possibile
perlomeno per la MATEMATICA, è il cosidetto Platonismo (da non
confondersi con quello strettamente filosofico), secondo il cui gli
enti matematici non esistono solo nella nostra mente ma anche in una
realtà metafisica a sè stante.
Ma, ritornando ai fisici delle particelle, è interessante notare
quanta matematica sia sempre più coinvolta e come la realtà sembri
piegarsi molto bene sotto quegli astratti formalismi, quasi a indicare
che l'essenza della realtà sia essa stessa matematica.
In fondo il grande Einstein stesso riteneva che l'essenza della realtà
fosse GEOMETRIA, e per quel pochissimo che sono riuscito ad entrare
nella matematica di Einstein si percepisce una grande bellezza, una
grande architettura.
Questa sì è una RAZIONALITA' molto potente a confronto di quella che
Hegel ha incautamente profuso nella fisica !
Ciao, scusa se mi sono dilungato, ma Hegel è un argomento che mi
interessa in particolar modo.


Non ho scelto io quella frase. Il "Brigante" chiedeva che cosa
significasse, ed io ho risposto con quello che avevo capito.
Non ho studiato approfonditamente Hegel, sicuramente lo conosci molto
meglio tu. Correggimi se sbaglio, Hegel dice qualcosa come "La verità
è l'intero". E tu mi hai mostrato con degli esempi che per realtà
Hegel intende l'insieme di tutte le sue connessioni.
Ma se per poter dare un giudizio sulla realtà o su un fatto singolo si
dovesse prendere in esame TUTTE le sue connessioni non si finirebbe
mai !
Coerentemente con quello che dici, in effetti, io non potrei dare
giudizi su Hegel senza aver prima letto tutte le migliaia di pagine
dei suoi scritti, non sarei così drastico.
Sono daccordo con te che non si devono dare giudizi affrettati,
comunque e' anche vero che tutti possiamo dire delle cazzate, Hegel
compreso !
Hegel e' certo uno studioso di grande ingegno, ma si può anche essere
sbagliato in qualche punto.
E direi che l'applicazione che ha fatto della sua logica dialettica
alla natura fisica è errata, ed e' certo piu' corretta la logica
adottata dalla comune scienza.
Mi sembra che la sua logica dialettica trovi miglior applicazione
nella storia umana.
Una fatto fondamentale che si puo' giustamente contestare a Hegel e'
la sua pretesa di poter dedurre tutto il funzionamento del mondo 
A PRIORI, senza scomodarsi ad indagare la realtà sul campo, per
esempio mediante esperimenti.
Che la realtà vada indagata nelle sue connessioni lo fa anche la
scienza. In che senso la schematizzazione che Hegel fa del mondo e il
tipo di logica che usa è migliore di quella scientifica, visto che non
ha dato alcun risultato di rilievo ?
Nemmeno l'applicazione della dialettica in senso marxista-scientifico
ha avuto molto successo.
TI FACCIO UNA DOMANDA.
Visto che tu conosci bene Hegel, e in particolare sei appassionato
della Logica di Hegel in se', ed e', guarda caso esattamente la parte
che piu' interessa anche me,
mi puoi spiegare l'inizio della Logica, quando viene trattato l'ESSERE
puro ? L'ho letta e riletta quella parte, ma non mi riesce convincente
già il primo passaggio: dall'opposizione di essere e nulla, al
divenire.
Preciso che sono molto appassionato di LOGICA MATEMATICA, mi interessa
molto il processo deduttivo.
Ciao, Giovanni. 

 scritto nell'articolo
<Pine.LNX.3.91.970127231133.127G-100000@daenu>...


Una bella e significativa spiegazione e' data da F. Engels, nel suo
scritto "Ludwig Feuerbach" (1886-1888) Ed. Riuniti 1976, alla "(...)tesi
famosa di Hegel:"Tutto cio' che e' reale e' razionale, e tutto cio' che
e' razionale e' reale". Questa era manifestatamente, infatti,
l'approvazione di tutto cio' che esiste, la consacrazione filosofica del
dispotismo, dello Stato poliziesco, della giustizia di gabinetto, della
censura. E cosi' l'interpreto' Federico Guglielmo III, cosi' i suoi
sudditi. Ma per Hegel non tutto cio' che esiste e', senz'altro, anche
reale. L'attributo della realta' viene da lui applicato solo a cio' che
e', al tempo stesso, necessario, "la realta' si manifesta nel suo
sviluppo come necessita'", una qualsivoglia misura di governo, - Hegel
stesso da' l'esempio di "una determinata istituzione fiscale", - non e'
affatto per lui senz'altro una cosa reale. Cio' pero' che e' necessario
si rivela in ultima istanza anche come razionale, e applicata allo Stato
prussiano di allora la tesi di Hegel significa soltanto: questo Stato e'
razionale, questo Stato corrisponde alla ragione, nella misura in cui e'
necessario; e se esso ci appare cattivo e cio' nonostante continua ad
esistere, benche' sia cattivo, la cattiva qualita' del governo trova la
sua giustificazione e la sua spiegazione nella corrispondente cattiva
qualita' dei sudditi. I prussiani d'allora avevano il governo che si
meritavano.
Orbene, la realta', secondo Hegel, non e' per niente un attributo che si
applichi in tutte le circostanze e in tutti i tempi a un determinato
stato di cose sociale o politico. Al contrario. La repubblica romana era
reale, ma l'impero romano che la soppianto' lo era ugualmente. La
monarchia francese era diventata nel 1789 cosi' irreale, cioe' cosi'
priva di ogni necessita', cosi' irrazionale , che dovette essere
distrutta dalla grande Rivoluzione, della quale Hegel parla sempre col
piu' grande entusiasmo. In questo caso dunque la monarchia era
l'irreale, la rivoluzione il reale. E cosi' nel corso della evoluzione
tutto cio' che prima era reale diventa irreale, perde la propria
necessita', il proprio diritto all'esistenza, la propria razionalita';
al posto del reale che muore subentra una nuova realta' vitale: in modo
pacifico, se cio' che e' vecchio e' abbastanza intelligente da andarsene
senza opporre resistenza alla morte; in modo violento, se esso si oppone
a questa necessita'. E cosi' la tesi di Hegel si trasforma, secondo la
stessa dialettica hegeliana, nel suo contrario: tutto cio' che e' reale
nell'ambito  della storia umana diventa col tempo irrazionale, e' dunque
gia' irrazionale per proprio destino, e' sin dall'inizio affetto da
irrazionalita'; e tutto cio' che vi e' di razionale nelle teste degli
uomini e' destinato a diventare reale, per quanto possa contraddire alla
apparente realta' del  giorno. La tesi della razionalita' di tutto il
reale  si risolve quindi secondo tutte le regole del ragionamento
hegeliano nell'altra: tutto cio' che esiste e' degno di perire (...)".
P.S.
Bisogna tenere sempre presente, nella lettura e nello studio di Hegel,
la sua posizione idealistica, nonostante si trovano idee
straordinariamente geniali in molte sue opere. In Hegel, infatti, la
dialettica viene presentata come "autosvilupppo del pensiero", la
dialettica viene cosi'capovolta e la dialettica dei fatti diventa il suo
riflesso. La verita', invece e', come del resto sostiene il materialismo
dialettico, che la dialettica nella nostra testa si limita a
rispecchiare lo sviluppo effettivo che si compie nel mondo naturale e
storico e che ubbidisce a forme dialettiche.
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 Seb
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