Newsgroup: it.comp.aiuto
Titolo: McAfee, vostro parere

Ho scaricato McAfee Interenet Secutity vers. 6.
E' valido o suggerite un alternativa a questo antivirus ?
Ringrazio per i vostri suggerimenti.

 E' valido o suggerite un alternativa a questo antivirus ?
Quello intanto non è un semplice antivirus ma una suite completa di
"insicurezza" :P
Molto meglio politiche di sicurezza e prodotti singoli e gratuiti per
coprire più o meno le stesse cose:
- Utente limitato.
- Testa dell'utente ritta e ben attaccata sulle spalle. A quanto pare
questo è difficilissimo :)
- Antivir free	come antivirus
- a-squared free  come antispyware on demand e contro altro tipo di malware
- SpyBot S&D	come secondo antispywre on demand e contro altro tipo di
malware
- Thuderbird con la sua soluzione antispam integrata.
- Un firewall hardware come quello integrato nella maggior parte dei
modem/router.
Risultato finale: costo zero e il minimo di risorse sprecate. Praticamente
le sole (poche) ciucciate da Antivir.
¹ una recensione Mcafee virus scan 2007:
http://www.megalab.it/articoli.php?id=1059&pagina=17
CITO: "Tra i programmi commerciali il peggior risultato."
-- 
Ciao, Guglielmo.

 le sole (poche) ciucciate da Antivir.
In pratica a me serve, in particolare, che nel pc non si installino i dialer 
(l'ultima bolletta 225 euro, rispetto ai 30 di cui ero abituato).
E' vero che ho l'adsl, ma per necessita' di utilizzare i fax ho anche un 
modem analogico collegato.
Ho scaricato anche StopDialer, ma non ne conosco l'efficacia.

 E' valido o suggerite un alternativa a questo antivirus ?
Ti consiglio tre software per proteggere al meglio il tuo pc:
Antivirus AVG Free:
http://tinyurl.com/2vsfzc
Firewall Zone Alarm Free in italiano:
http://tinyurl.com/kzq
Per scaricarlo clicca nel sito sopra la scritta "Scaricate la versione
GRATUITA di ZoneAlarmŽ".
Antispyware Spybot S&D
http://www.spybot.info/it/mirrors/index.html
Tutti e tre i programmi sono completamente gratuiti. 

 Ho scaricato anche StopDialer, ma non ne conosco l'efficacia.
Ne ho sempre sentito parlare, ma per fortuna non ne ho mai avuto bisogno.
-- 
Ciao, Guglielmo.

 Creati un utente limitato per l'attività su internet.
Ho letto spesso nei tuoi interventi che consigli di creare un account
limitato per sicurezza, anche se il pc lo utilizza una sola persona.
Io sinceramente non penso che questa sia una buona soluzione, per diversi
motivi.
L'account limitato preclude l'impiego del sistema operativo nel pieno delle
sue facoltà, e crea molti impedimenti, tra i quali troviamo: l'impossibilità
di installare programmi di terzi, di modificare l'orario di sistema, di
collegare chiavette USB, di avviare la procedura di deframmentazione, e
soprattutto l'impossibilità di *aggiornare* i software installati, come gli
antivirus e gli antispyware.
Tra l'altro c'è un fattore che bisogna considerare: è vero che utilizzando
l'account limitato il virus non potrà eseguire le operazioni più gravi, ma
l'utente prima o poi dovrà accedere all'account di amministratore, per
installare programmi o anche solo per eseguire una deframmentazione, ed a
quel punto il virus potrebbe avviarsi lo stesso ed infettare il sistema.
Senza contare che molti virus una volta eseguiti, sia con l'account limitato
che con quello di amministratore, vanno ad insinuarsi nel Master Boot Record
(MBR) dell'hard disk, e questo comporta che al prossimo avvio il virus si
azionerebbe impedendo lo stesso a Windows di avviarsi.
C'è poi da dire che attraverso l'uso di un keylogger, un hacker potrebbe
inserire un virus con i diritti di amministratore, anche se l'utente sta
utilizzando un account limitato, semplicemente usando il comando "RunAs" ed
inserendo la password precedentemente carpita tramite il keylogger.
In definitiva, l'account limitato è più sicuro ma allo stesso tempo
impedisce all'utente di utilizzare il sistema operativo alla massima
potenza.
E' come consigliare a chi ha acquistato una Ferrari nuova fiammante, di 
andare a 50 all'ora perchè è più sicuro...
Se spendo 200 Euro o più per acquistare un sistema operativo, devo poterlo
utilizzare al massimo delle sue facoltà, senza avere impedimenti o
limitazioni.
Più che utilizzare l'account limitato, secondo me è consigliabile fare un
backup periodico dei propri dati ed utilizzare un buon antivirus e firewall. 

 Io sinceramente non penso che questa sia una buona soluzione
[...]
Eppure...
http://www.microsoft.com/italy/athome/security/online/logoff_admin_account.mspx
"Scopri come l'account utente appropriato può aumentare la sicurezza del
computer".
-- 
Vincenzo Di Russo
Microsoft® MVP - Most Valuable Professional
Windows - Internet Explorer & Security since 2003
My home: 
http://mvp.support.microsoft.com/
My Blog:  
http://blogs.dotnethell.it/vincent/

 computer".
Sě ho capito, ma ripeto che secondo me non č una buona soluzione, per via 
dei motivi che ho elencato nel post precedente.
Piů che utilizzare l'account limitato, secondo me č consigliabile fare un


La configurazione che avevo (prima del ripristino del sistema dovuta ad un 
dialer) era:
- xp prof sp2
- WinClam antivirus
- Mozilla firefox con il plug in McAfee per la navigazione
- un antispyware free che non ricordo il nome.
Nonostante tutto cio' la moglie e' riuscita a beccare un dialer navigando su 
internet.
Provo ad installare quello che suggerisci (e che suggerisce anche Lothar) 
con la speranza di essere piu' protetto.

 su internet.
Dalla lista che hai scritto si evince che non era presente un firewall di
terzi installato nel sistema.
Alcuni virus possono infettare il computer in circa 20 minuti, se questo č
connesso ad internet senza un firewall, anche se non si apre alcuna pagina
web.
Questo accade perchč molti virus scandiscono la rete in cerca di pc connessi
ad internet con determinate porte aperte, e quando trovano un varco aperto
riescono ad infettare il computer, se non č protetto da un firewall.
Forse č proprio per questo che il computer č stato infettato.
Leggi qui per maggiori informazioni:
http://tinyurl.com/yp7lkf
 

 motivi.
Vuol dire che negli ultimi trenta e passa anni in cui i gestori ed
amministratori di sistemi informatici UNIX ed unix like non hanno capito un
ca##o, e tu invece hai capito tutto sulla sicurezza informatica.
E che ci vuoi fare, nella vita si deve leggere di tutto prima o poi. Ad
esempio che Marco giuliani č tra quelli che non ha capito nulla:
http://www.pcalsicuro.com/main/2007/01/account-limitato-ce-bisogno-dellantivirus/
-- 
Ciao, Guglielmo.

 firewall.
Se tu sei convinto che con AVG e ZoneAlarm free (ROTFL) sei a posto, 
evidentemente  non hai nemmeno idea di cosa sia il malware attuale. 
Chiedi alla banda Grozomon quanto terrore include loro quell'accoppiata lì.
<eg>
-- 
Ciao, Guglielmo.

 motivi.
Vuol dire che negli ultimi trenta e passa anni  i gestori ed
amministratori di sistemi informatici UNIX ed unix like, non hanno capito
un ca##o, e tu invece hai capito tutto sulla sicurezza informatica.
E che ci vuoi fare, nella vita si deve leggere di tutto prima o poi. Ad
esempio che Marco Giuliani č tra quelli che non ha capito nulla:


 un ca##o, e tu invece hai capito tutto sulla sicurezza informatica.
Qui non si sta parlando di sistemi UNIX, nè di Server o di Workstation.
Si sta semplicemente parlando in un normalissimo PC Desktop domestico.
Io non mi riferisco al lato tecnico ma al lato *pratico* della questione.
Infatti ho scritto:" l'account limitato è più sicuro ma allo stesso tempo
impedisce all'utente di utilizzare il sistema operativo alla massima
potenza."
Io non vedo il motivo per il quale il singolo utente debba utilizzare un
account limitato, che non fa altro che complicare la situazione.
L'account limitato impedisce di installare e disinstallare i programmi, di
collegare chiavette USB, di avviare la procedura di deframmentazione, di
aggiornare i software, e non permette nemmeno di cambiare l'ora di sistema,
e tante altre limitazioni...
E tutto questo perchè così il pc è più sicuro quando è online?
Allora a questo punto, perchè non consigliare di connettersi ad internet
solo ed esclusivamente da un Internet Point?
Oppure utilizzare un palmare o un pc secondario solo per connettersi ad
internet, in questo modo il computer principale non sarebbe attaccato da
virus, no?
O perchè no, utilizzare due hard disk primari con la medesima installazione
di Windows, uno da utilizzare off-line ed uno da utilizzare on-line.
Anzi forse l'idea migliore è quella di utilizzare il pc del vicino per
accedere ad internet, così in caso il virus lo becca il suo computer, non
il nostro!
Ma per favore...
Se spendo i soldi per comprare un sistema operativo, essendo io l'unico
proprietario, devo poterlo utilizzare nel pieno delle sue funzioni, senza
alcuna limitazione.
Non esiste che debba utilizzare un sistema "a metà" solo perchè così è
più protetto quando sto in internet.
Basta installare tutti gli aggiornamenti critici per il sistema operativo,
avere un buon firewall, un antivirus ed antispyware *sempre aggiornati* e
residenti in memoria, e si potrà tranquillamente navigare in internet
utilizzando un account administrator. 

 utilizzando un account administrator.
Burp! 
Certo, tu quando esci di casa lasci la porta  e le finestre aperte perché
tanto all'interno della casa hai il doberman ultimo modello con gli ultimi
aggiornamenti di denti, odorato, udito e vista. Che ti serve chiudere la
porta di casa? Ci pensa lui a proteggerla. Peccato che basta una bella
bistecca al sangue o uno spray a renderlo innocuo.
-- 
Ciao, un Guglielmo che ...non lo capiranno mai.

 account limitato, che non fa altro che complicare la situazione.
Questo e' vero. Passare costantemente da un account ad un altro e' un 
veramente fastidioso.

 click destro tenendo premuto shift, esegui come.  Impedisce cosa?
Questo comando non funziona con l'utility di deframmentazione. 

 veramente fastidioso.
Appunto...
A mio parere, l'account limitato dovrebbe essere utilizzato in altri ambiti,
ad esempio per i figli piccoli che imparano il computer in modo che non
creino troppi guai, oppure dagli amministratori di sistemi server per i 
propri clienti.
Non dovrebbe essere utilizzato per la sicurezza in internet, soprattuto se
l'utente è l'unico ad accedere al computer, proprio per via delle
limitazioni che comporta.
Piuttosto è molto meglio utilizzare un buon firewall ed un antivirus
costantemente aggiornato e residente in memoria. 

 veramente fastidioso.
Non c'è nessunissimo motivo per dovre passare costantemente da un account
limitato ad uno da amministratore. Io passano tre-quattro giorni senza che
debba farlo.
-- 
Ciao, Guglielmo.

 Questo comando non funziona con l'utility di deframmentazione.
CAZZATE (cit.) non vedo cos'altro potrei scrivere a commento di
quest'ultima fantastica uscita.
-- 
Ciao, Guglielmo.

 quest'ultima fantastica uscita.
Ho provato io personalmente con due diverse versioni di Windows XP (perchè è
di XP che si sta parlando in questo thread), con la versione Professional e
Home.
In entrambe le versioni, utilizzando un account limitato, è impossibile
avviare l'utility di deframmentazione con la procedura da te descritta.
Cliccando su "Esegui come..", non appare la solita schermata dove inserire
la password di amministratore, ma si apre subito l'utility di defrag, dove
appare un messaggio in cui viene spiegato che per avviare l'applicazione
sono necessari i diritti di amministratore.
A questo punto, per mia curiosità, chiedo il favore a #Roberto# e agli altri
frequentatori del NG, di provare loro stessi ad avviare il defrag con un
account limitato in Windows XP, utilizzando la procedura descritta da
Guglielmo:
"Start, accessori, utilità di sistema, utilità di deframmentazione dischi,
click destro tenendo premuto shift, esegui come."
A voi funziona? 

 sono necessari i diritti di amministratore.
Che è un controsenso tale che dovrrebbe indurti in un'attenta riflessione
per individuare cosa c'è che non va. Ma tanto tu come provetto utente di
personal computer con sopra windows vai sempre come amministratore, non hai
tempo da perdere dietro la multiutenza che ti farebbe usere il "sistema a
metà" , che te frega? 
-- 
Ciao, Guglielmo.

 c'è nessun motivo per cui non debba funzionare.
Creando un account limitato, ed eseguendo la procedura da te descritta,
l'utility di deframmentazione non si avvia, nè con Windows XP Home nè con il
Professional. 

 Professional.
Da te.
-- 
Ciao, Guglielmo.

 Professional.
Uff... Da te soltanto:
http://img77.imageshack.us/my.php?image=eseguicomezv2.jpg
http://img210.imageshack.us/my.php?image=eseguicome2hc2.jpg
http://img339.imageshack.us/my.php?image=eseguicome3hw6.jpg
Se vuoi continuare a sostenere l'insotenibile continua pure da solo.
-- 
Ciao, Guglielmo.

 scovarne tutte le peculiarità.
[...]
Mi spiace contraddirti ma la tua teoria, comunque la argomenti, è nettamente
in contrasto con le strategie ed i concetti di sicurezza informatica dei
massimi esperti di security worldwide.


 massimi esperti di security worldwide.
Ma no, Vincenzo. Non lo sai che Microsoft con Vista ha implementato il
"marchingegno" dell'UAC, costringendo quindi ad usare privilegi ridotti per
tutti gli utenti nella normale attività con il computer, solo per sadismo
nei confronti dei suoi utenti? Suvvia...
E che in MacOS-X e alcune distribuzioni di Linux quali ad esempio UBUNTU
(la più diffusa), l'utente amministratore (root) non viene neanche creato
in fase di default, è stato solo per dimenticanza dei programmatori.
Dobbiamo avvertirli che così gli utenti non imparano ad usare per bene il
Pc, non capiscono al meglio come funziona il sistema, e non ne scovano
tutte le peculiarità.
.
.
.
.
ps.
lo sai quando ho preso coscienza dell'importanza di un account utente
"normale"? Quando mi sono sentito dare del cretino da una distribuzione di
Linux. Anno 1999, PC Professionale allega il cd di RedHat6 ad un numero
della rivista. Lo installo e comincio a giocarci così come veniva, cioè
come root. Provo tutti i vari programmi presenti nel menu dell'allora
primissima versione di Gnome. Quando arrivo a lanciare il client IRC
integrato mi esce per prima cosa una finestra con su scritto qualcosa del
genere:
"Lo sai che stai provando a chattare da root? Lo sai che è da stupidi?" 
-- 
Ciao, Guglielmo.

 "Lo sai che stai provando a chattare da root? Lo sai che è da stupidi?"
Ma... ROTFL ... :-D


 Se vuoi continuare a sostenere l'insotenibile continua pure da solo.
Io creo un account limitato su Windows XP Home / Professional, eseguo la
procedura da te descritta:
"Start, accessori, utilità di sistema, utilità di deframmentazione
dischi,click destro tenendo premuto shift, esegui come".
In questo modo, dall'account limitato, l'utility per la deframmentazione non
si avvia, perchè non appare la schermata "Seleziona account utente", ma
viene aperta subito l'utility di defrag con un messaggio, in cui viene detto
che per avviare l'utility sono necessari i privilegi di amministratore.
Questo in ben due computer completamente diversi, con due diverse versioni
di Windows XP.
Poi se bisogna togliere altre limitazioni, o premere altre macro, questo da
te non è stato citato, io mi sono limitato ad eseguire i passaggi da te
indicati.

 informatica dei massimi esperti di security worldwide.
Io non trovo necessario l'utilizzo dell'account limitato in un pc domestico
quando ad utilizzarlo è un solo utente.
E' facile ripetere a pappagallo ciò che dicono i maggiori esperti di
informatica, ma quando si parla di pc domestico, bisogna vedere quali sono
le reali necessità e bisogni del singolo utente.
Ognuno ha diversi gradi di apprendimento e diverse modalità di utilizzo del
proprio computer.
Installare un pc per un utente inesperto e dirgli:"Ti metto l'account
limitato così non avrai problemi ed il pc sarà più protetto quando sei in
internet", secondo è sbagliato.
In questo modo l'utente inesperto non capirà mai l'importanza di un
antivirus, di un firewall, di un antispyware e della pericolosità dei virus
e di internet, perchè tanto penserà:"Il tecnico mi ha detto che con
l'account limitato posso stare tranquillo".
Al contrario invece, utilizzando un account administrator, lui dovrà
tenere conto dell'antivirus, del firewall e capire quali sono i reali
pericoli della rete internet, ed imparerà ad usare il computer nella sua
completezza.
In questo modo l'utente diventa a tutti gli effetti amministratore del
computer, come è giusto che sia.
Al contempo, utilizzando l'account di amministratore, avrà più facilmente
accesso alle varie componenti del computer e questo per un utente inesperto
o anziano è di fondamentale importanza.
Riporto di seguito l'esempio che ho scritto in uno dei post precedenti.
Immagina un signore anziano che acquista un gioco per passare il tempo
mentre sta al pc.
Con l'account administrator, lui dovrà semplicemente inserire il cd,
aspettare che si avvii automaticamente la schermata del gioco e cliccare su
Installa, e basta.
Con l'account limitato, quel signore dovrà inserire il cd, cliccare su
Start, poi su Risorse del computer, aprire la schermata del cd-rom, cercare
l'eseguibile, cliccarci sopra con il tasto destro del mouse, cliccare su
"Esegui come..", inserire la password di amministratore (sempre che se la
ricordi) e finalmente cliccare su OK per avviare l'installazione.
Se lui però usa sempre l'account limitato, potrebbe non ricordarsi più la
password dell'account administrator, e potrebbe non poter nemmeno installare
il gioco.
Anche se si ricordasse la password, non è detto che il programma riesca ad
installarsi o a funzionare correttamente, in quanto alcuni software per
funzionare necessitano dei privilegi di amministratore.
Ricordo che con l'account administrator, lui avrebbe dovuto solo inserire
il cd, aspettare che si avviasse automaticamente la schermata del gioco e
cliccare su Installa, e basta.
Dal canto mio, ho sempre utilizzato l'account administrator, tenendo
aggiornato il sistema operativo, l'antivirus, l'antispyware, il tutto
condito con un buon firewall ed un pizzico di buon senso, e non ho mai avuto
problemi di virus o altro. 

 indicati.
Non c'è nulla da fare, né su Win2k, né su XP, né su Win2003, né su Vista,
parola di giovane marmotta.
Quel PC da cui ho fatto gli screenshot è stato installato da pochissimi
giorni, e come vedi ci sono ancora pochissimi programmi installati, e
niente è stato fatto al livello del sistema operativo. Tra l'altro è un
Home Edition e di default non ci sono molti attrezzi su cui lavorare per
impostare politiche di sicurezza.
Dopo sei anni, due service pack e una tonnellata e mezza di update, un bug
del genere sarebbe stato risolto, non ti pare?
ps. l'unica cosa che non funziona con il "esegui come" è esplora risorse.
Sembra avviarsi regolarmente, ma in realtà non si apre nessuna finestra.
-- 
Ciao, un Guglielmo maestrina da libro Cuore.

 "marchingegno" dell'UAC, costringendo quindi ad usare privilegi ridotti
Costringendo chi o cosa?
Lo vedi che fai disinformazione?
Forse non sai che in Windows Vista esistono DUE account Administrator, uno
soggetto al controllo UAC, ed uno "nascosto" non soggetto al controllo UAC.
Per attivare questo account, non visibile, basta aprire la console con i
privilegi di amministratore e scrivere il seguente comando:
Net user administrator /active:yes
Da questo momento l'account "Super-Administrator" sarà visibile.
Quindi Micrososft non costringe proprio nessuno ad utilizzare l'UAC.
Inoltre ci tengo a farti notare che lo stesso autore del thread, ti ha
chiaramente detto che il suo computer è stato infettato da un virus
 *pur utilizzando l'account limitato*, screditando in un attimo tutto
quello che hai detto sin'ora.
Quindi caro Signor "So' tutto io", cerca di fare più pratica in
materia, invece di ripetere a pappagallo ciò che leggi sulle riviste del
settore. 

 Installa, e basta.
Che belli i virus che utilizzano l'autorun.inf. Li conosci? 
Infili (da amministratore) un cd, un DVD, una chiavetta USB e... zacchete
ti ha ciullato senza che nemmeno te ne accorgi :P
-- 
Ciao, un Guglielmo che... tanto non lo capiranno mai.

 ti ha ciullato senza che nemmeno te ne accorgi :P
Io mi riferivo ad un gioco originale acquistato in negozio, non ad un cd
copiato pieno di crack...
Ed anche se il virus si avviasse con l'autorun.inf, avendo un buon antivirus 
aggiornato ed attivo in memoria, il virus verrebbe comunque bloccato e messo 
in quarantena.
Mi sa tanto che tu hai la fobia dei virus :) 

 l'amministratore l'"esegui come" non funziona.
Senza password il "RunAs" non funziona ovvio, ma la schermata dell'account
utente appare lo stesso.
Nel mio caso, la schermata non appare, e si avvia direttamente l'utility di
deframmentazione, in cui viene visualizzato il messaggio che richiede i
privilegi di amministratore.
Probabilmente c'è qualche altra limitazione da sbloccare, ma questo al 
momento non l'ho appurato, perchè le utility di sistema le ho sempre avviate 
come amministratore, a prescindere se nel sistema ci fosse un account 
limitato. 

 informatica
[...]
Non credo di meritarmi questo giudizio. Ti pare che il sottoscritto sia uno
che ripete "a pappagallo"? Ho scritto un bel pò di roba in questi anni ed è
tutta documentazione proveniente da esperienze e test vissute in prima
persona. Se vuoi dare un'occhiata è... sul Web. Basta digitare il mio nome e
cognome in Google.
Quello che non trovi scritto sono le mie discussioni con gli esperti di
sicurezza Microsoft di Redmond e con i Security MVP worldwide, coperte da
NDA.


 settore.
Ma ROTFL! Questa sa tanto di galoppata. Che fai? Sei già partito lancia in
resta? :)
-- 
Ciao, Guglielmo.

 Mi sa tanto che tu hai la fobia dei virus :)
Forse ne ho fobia perché sono una dura realtà nel mondo dell'informatica
legata a Windows, e gente come te non fa nulla per cercare seriamente di
litarne la diffusione?
O forse perché mi ritrovo periodicamente a cercare di sistemare macchine
infette all'inverosimile da utenti che non si curano minimamente di
apprendere i minimi rudimenti sulla sicurezza informatica? (l'antivirus,
l'antispyware ed il firewall ce l'hanno già, a scanso di equivoci.)
O forse perché capita di leggere i post di qualche pseudoesperto che
scrive: usa AVG free, Sophos antirootkit, SpyBot ed hai elinato ogni
traccia di malware? 
O forse perché capita di leggere i post di qualche pseudoesperto che
scrive: usa AVG free, ZoneAlarm Free e sei protetto contro il malware?
O forse perché ne sai troppo poco per discuterne? (sì questo è l'unica che
mi pare sicuro).
-- 
Ciao, Guglielmo.

 uno che ripete "a pappagallo"?
Il mio era un giudizio in generale, non era indirizzato a te, anche perchè
ti stimo molto per l'aiuto che dai agli utenti del newsgroup e per il modo
in cui ti poni, sempre educato e preciso, senza mai deridere chi ne sa meno
di te, come invece fanno molti altri purtroppo.
Io dico solo che a volte, dando retta agli esperti, ci si limita troppo
dando per scontato cose che invece potrebbero avere un risvolto diverso,
nell'esperienza personale del singolo utente.
Per esempio, Microsoft consiglia di utilizzare il suo Internet Explorer
decantandone la sicurezza e le peculiarità.
Io, per mia personale esperienza, preferisco di gran lunga Firefox, perchè
mi permette di avere un'infinità di componenti aggiuntivi, che impostati a
mio modo, rendono la navigazione più semplice e completa.
Quindi se avessi dato retta *agli esperti* di casa Microsoft, avrei
utilizzato solo Internet Explorer dando per scontato che fosse la miglior
scelta per me, quando invece non è così.
Quindi a volte, dare retta sempre e solo agli esperti delle grandi aziende,
può voler dire porre dei limiti alla propria conoscenza. 

 sistema operativo
Il fatto che tale account sia "nascosto" non vuol dire che non sia possibile
utilizzare Windows Vista senza l'UAC, come invece hai chiaramente insinuato
tu scrivendo questa frase:
"Microsoft con Vista ha implementato il 'marchingegno' dell'UAC,
*costringendo* quindi ad usare privilegi ridotti".
Come ti ho dimostrato, Microsoft non costringe nessuno ad utilizzare l'UAC,
in quanto nel sistema operativo sono presenti DUE account Administrator, uno
sottoposto al controllo UAC ed uno NON soggetto al controllo UAC.
Pertanto la tua frase č errata e porta l'utente che la legge a credere una
cosa non vera.
Puoi rigirartela come ti pare, puoi arrampicarti sugli specchi come l'Uomo
Ragno, ma hai detto una castroneria, questo č un dato di fatto, mi spiace. 

 Ragno, ma hai detto una castroneria, questo č un dato di fatto, mi spiace.
Č un dato di fatto che sei piů scemo di qaunto avessi potuto mai supporre,
se non riesci a sforzarti di intendere il senso di alcune frasi scritte in
italiano.
Vabbé adesso vuoi il premio? Eccotelo, mola gli incisivi su di lui cosě la
smetti di rosicare appresso a me:
http://img254.imageshack.us/img254/1152/dagariker6kn4.jpg
PLONK!!!
-- 
Un Guglielmo... non serve il saluto.

 aziende, può voler dire porre dei limiti alla propria conoscenza.
Vabbè dai, il paragone non mi sembra del tutto calzante con l'argomento che
discutiamo.


 Si buonanotte allocco, ancora credi all'efficacia degli antivirus?
Ma che stupido che sono, sai che ti dico, hai proprio ragione!
Da oggi mai più e dico MAI PIU' Antivirus, Antispyware, Firewall e
quant'altro, tanto sono solo roba inutile!
Me l'ha detto Guglielmo mica capperi!
Da oggi mi faccio il mio bel account limitato che più limitato non si può,
così nessun virus, trojan, worm e rootkit potrà mai infettare il mio
computer e vivrò felice e sereno!
Che bello!!!
...Non so se ridere o piangere :°D 

 PLONK!!!
Peccato, con questo post avevi guadagnato mezzo punto simpatia. :) 

 Me l'ha detto Guglielmo mica capperi!
Dove e quando te lo avrei detto? E dove e quando l'avrei scritto? 
Vedo che non faccio male a killare un bugiardo matricolato? :)
Guarda cosa penso e leggiti tutto il thread già che ci sei, che male non ti
farà:
http://groups.google.it/group/it.comp.os.win.vista/browse_frm/thread/bf6d04a344fef627/09c62545958ee459?hl=it&lnk=st&q=#09c62545958ee459
http://tinyurl.com/2bzjpe
Scoprirai che c'è chi la pensa esattamente come l'hai falsamente ed
ignobilmente attribuito a me, e non è un pensiero del tutto bislacco.
-- 
Ciao, un Guglielmo punteggio e azioni, aggiungi regola di plonk.

 Dove e quando te lo avrei detto? E dove e quando l'avrei scritto?
Sbaglio o tu stesso hai scritto le seguenti frasi?
"Si buonanotte allocco, ancora credi all'efficacia degli antivirus?"
"Se tu sei convinto che con AVG e ZoneAlarm free (ROTFL) sei a posto,
evidentemente non hai nemmeno idea di cosa sia il malware attuale."


 pare un pò arduo sostenere il contrario.
Quando nel 1915 Albert Einstein propose la teoria della relatività generale,
la maggioranza degli scienziati erano scettici.
Alla fine sappiamo tutti come andò a finire, no? :)
A buon intenditor... ;-) 

 A buon intenditor... ;-)
Eh si. :-)


 Un giorno, quindi, i nostri nipoti studieranno le "Teorie di Lothar"? :-D
Studieranno la teoria migliore per le loro necessità, che poi sia la teoria
di Lothar, di Vincenzo o di Guglielmo, poco importa.
Tornando al discorso iniziale, voi dite che l'account limitato è più sicuro
quando si naviga in internet.
Lo stesso autore del thread, però, ha scritto chiaramente di aver preso un
virus utilizzando l'account limitato, con il quale naviga in internet.
Quindi non è affatto vero che utilizzando l'account limitato non vi è alcun
rischio di beccarsi virus, trojan o quant'altro, perchè l'utente prima o poi
dovrà accedere all'account di amministratore, per installare programmi o
eseguire le varie utilità, ed a quel punto il virus potrebbe avviarsi lo
stesso ed infettare il sistema.
Tra l'altro se il virus risiedesse nel MBR dell'hard disk, l'avvio/riavvio
di Windows verrebbe compromesso, a prescindere dal tipo di account con il
quale si intende accedere successivamente.
Senza contare tutte le varie limitazioni e complicazioni che l'account
limitato comporta, soprattutto per l'utente inesperto o anziano.
Per questo ritengo che la scelta migliore, per un pc domestico con
utenza singola, sia quella di utilizzare l'account di amministratore con un
buon firewall ed un antivirus costantemente aggiornati e residenti in
memoria, e soprattutto con un sistema operativo aggiornato periodicamente 
tramite Windows Update. 

 tramite Windows Update
E ritieni male.

 di sistema.
Un malware con utente administrator che dispone di un buon firewall,
antivirus ed antispyware aggiornati e residenti in memoria, non avrebbe
accesso al sistema, perchè verrebbe bloccato immediatamente, eliminato o
messo in quarantena.
Io parlo per mia esperienza personale, sono anni che utilizzo un account
administrator con un firewall, antivirus ed antispyware costantemente
aggiornati e residenti in memoria, e non ho mai avuto problemi di virus,
trojan o quant'altro.
Anche quando è capitato di eseguire un virus nel pc, questo è stato
prontamente bloccato ed eliminato dai software dediti alla protezione del
sistema. 

 E ritieni male.
Non lo capiranno mai :)
Del resto sono io che ho la fobia dei virus e del malware, ma forse è
venuta pure al più grosso produttore mondiale di hard disk. Mi consolo,
siamo in due :)
http://www.seagate.com/www/it-it/support/downloads/personal_storage/ps3200-sw
|I prodotti Maxtor Basics Personal Storage 3200 acquistati a partire dall'agosto
| 2007 potrebbero essere infettati da virus.
[CUT]
|si tratta del virus Virus.Win32.AutoRun.ah
http://www.viruslist.com/en/viruses/encyclopedia?virusid=160221
-- 
Ciao, un Guglielmo collega l'hard disk nuovo da amministratore, 
et...oplà :)

 E ritieni male.

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http://www.seagate.com/www/it-it/support/downloads/personal_storage/ps3200-sw
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http://www.viruslist.com/en/viruses/encyclopedia?virusid=160221
-- 
Ciao, un Guglielmo collega l'hard disk nuovo, et...oplà :)

 messo in quarantena
Scusa eh, ma beata ignoranza. A parte il fatto che un malware
che gira come amministratore puo' terminare il firewall, che un
malware che gira come BHO su Internet Explorer aggira
completamente il firewall, tu credi DAVVERO che gli antivirus
siano infallibili? Toh, guarda qua ai tempi dell'uscita di Gromozon,
come sono stati infallibili:
http://cut-thecrap.blogspot.com/2006/06/is-av-industry-failing.html
PS: tu parli di "esperienza personale"? Guarda che io ci lavoro
quotidianamente.

 tu credi DAVVERO che gli antivirus siano infallibili?
Nel mondo dell'informatica nulla è infallibile, ma utilizzando un account
administrator su un sistema operativo aggiornato, con un buon firewall, un
buon antivirus ed antispyware costantemente aggiornati e residenti in
memoria, il rischio di essere infettati si riduce drasticamente.
E' ovvio però che ci vuole anche del buon senso, voglio dire, se l'utente
naviga 24 ore su 24 su siti warez pieni di malware e scarica da emule
programmi craccati pieni di virus, è normale che prima o poi un virus possa
in qualche modo infettare il sistema.
Ma questo capita anche se si utilizza l'account limitato, tant'è che in
qualche modo il computer dell'utente che ha creato il thread è stato
infettato, pur utilizzando solo l'account limitato per connettersi ad
internet.
Quindi, ripeto, nell'informatica nulla è infallibile, ma di certo
utilizzando dei programmi appositi e soprattutto il buon senso, si possono
evitare spiacevoli inconvenienti.
Comunque, credo si sia perso il senso iniziale del discorso, io infatti sono
d'accordo sul fatto che l'account limitato rende il sistema più "protetto",
ma allo stesso tempo lo trovo scomodo per chi lo utilizza, per questo
preferisco utilizzare l'account administrator con le dovute forme di
sicurezza, che hanno sempre protetto il mio sistema da ogni tipo di malware.
Secondo me, consigliare l'account limitato in un pc domestico con un solo
utente, è come dire ad un automobilista di mettersi il casco quando va in
macchina, così se dovesse fare un incidente sarà più protetto.
Piuttosto invece io gli consiglierei di mettersi la cintura e di rispettare
i limiti di velocità.
Non so se mi sono spiegato (come disse il paracadute).