Newsgroup: it.cultura.filosofia
Titolo: Brunetta (sugli STATALI): Aumentare l'età di  pensione perché così muoiono prima di andarci!

Se non avete visto stamattina -22 maggio 2009- Omnibus condotto da
Piroso e ospite Brunetta dei molto ricchi e dei poco poveri .. vi siete
persi una info importante:
Il genio della riforma della macchina statale ha avuto una idea
lancinate per migliorare i conti dello stato:
"Aumentare l'et� della pensione per gli statali"
"Se infatti hanno 40 anni di contribuiti e 40 anni di aspettativa di
vita lo stato ci rimette .. poich� servono almeno 2,5 anni di contributi
perch� lo stato vada in pari"
"Quindi se la aspettativa di vita media � di 80 anni, dovranno andare in
pensione pi� tardi" 
Facciamo un po' di conti:
20+40+40+40 =140 anni (ipotesi di inizio a 20 anni pi� il triplo di anni
di contributi perch� lo stato vada in pari)
Gli statali -secondo il ragionamento di Brunetta- dovranno andare in
pensione a 140 anni!
: - )
Promemoria per le prossime votazioni:
Vota Renato!
Vota Renato!
Vota Renato!
Dagli addosso a questi eversori e fannulloni!
(n.b. i fannulloni sono gli statali .. secondo Mr. Brunetta dei molto
ricchi e dei poco poveri)
Ah! la scuola del buon Craxi (di cui Brunetta fu consigliere economico)
non mente ..
Saluti
L
P.S.
http://it.wikipedia.org/wiki/Renato_Brunetta
Cit:
 Attivit� politica [modifica]
Collabora, in qualit� di consigliere economico, con i governi Craxi I,
Craxi II, Amato e Ciampi.
In precedenza vicino al partito socialista, nel 1999 viene eletto
deputato al Parlamento europeo nelle liste di Forza Italia dove si
piazza al 611mo posto per le presenze 
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
con una percentuale di assenteismo del 51,79%.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^


De Andr� su Brunetta:
http://www.youtube.com/watch?v=VBxHnnBw_VA

L ha scritto:
Non puoi evitare di quotare come un indigeno?
Grazie.
C.


Mi era indispensabile la cit.
Le persone raramente hanno memoria e capacit� -quindi- di intendere.
Grazie dell'occasione, e dell'eventuale parere
politico/massmediale/filosofico
L

 politico/massmediale/filosofico
A prescindere dal modo in cui io la pensi sull'argomento, mica sono 
obbligato a rispondere nel merito.
C.

 : - )
CUTTONE
Ma voi coglioni, come fate ad essere cos� coglioni ?
Il calcolo va fatto cos� , se un lavoratore va in pensione a 60 anni con 40 
anni di contributi, il suo versato gli consentirebbe 16 anni di pensione, 
ovvero mantenerlo fino ai 76 anni, mentre sappiamo che molti superano tale 
et� e che molti non vanno in pensione con 40 anni di contributi, senza poi 
considerare le donne che continueraano ad andare in pensione a 60 anni con 
aspettative di vita di 5 anni superiori a quelle degli uomini.
Portando tutti a 65 anni si avrebbero nel migliore dei casi 45 anni di 
contributi versati che coprirebbero 18 anni di assegno pensionistico, quindi 
fino all'et� di 83 anni, in tal modo lo stato ( cio� noi) non ci 
rimetterebbe pi�.
-- 
We can : GO HOME
[cit. quel coglione di Uolter ]
Identikit del  Komunista
http://www.fondazionemondadori.it/qb/download.php?attachment_id=564
Open your mind, close the third nostril.

 politico/massmediale/filosofico
...la differenza tra
connessione e confusione
� un capello 

 ï¿œ un capello
Tutti calvi a destra?
-- 
Quello che scrivo esprime il mio pensiero e non sono frutto di 
marchette a pagamento!
http://www.flickr.com/photos/appero/3531245271/

 --
Ho recepito le tue ipotesi ed ho formalizzato il discorso:
Se non avete visto stamattina -22 maggio 2009- Omnibus condotto da
Piroso e ospite Brunetta dei molto ricchi e dei poco poveri .. vi siete
persi una info importante:
Il genio della riforma della macchina statale ha avuto una idea
per migliorare i conti dello stato:
"Aumentare l'et� della pensione per gli statali"
Se infatti
ipotesi 1:  si hanno 40 anni di contribuiti
ipotesi 2:  si hanno 40/2,5 = 16 anni di aspettativa di vita</strong>
(dopo esssere andati in pensione) oltre i quali lo stato ci rimette ..
ipotesi 3:  essendo i contribuiti il 100/33,3 = 3
Allora la aspettativa di vita media dovrebbe essere di 60 +16= 76  anni
perch� lo stato non ci rimetta.
Mentre le riviste scientifiche parlano di 80 anni:
http://lescienze.espresso.repubblica.it/articolo/articolo/1333889
L'idea del ministro Brunetta -allora- � di elevare l'et� in cui si possa
andare in pensione.
Si dimentica per� che la maggior spesa -in Italia- � dovuta al fatto che
si spede pi� per previdenza (pensioni) e meno per assistenza (per
esempio assegni a persone che non lavorano).
Infatti oggi sono gli anziani che aiutano i figli giovani che -per
esempio- come precari perdono il posto di lavoro in un call center.
Chi si pu� colpire per uscire dalla crisi?
Banale .. le persone a lavoro dipendente, mica togliere potere al
sistema bancario che -senza un vero controllo- ha causato la crisi
attuale ..
Inoltre si consultila spesa per assistenza e previdenza in europa:
ad esempio qui:
http://www.fondazionezancan.it/news/view/76
Si trover� come L'Italia � uno dei paesi europei in cui la popolazione
-in specie la pi� povera- � quella pi� abbandonata a se stessa ..
++
cit on
++
Rapporto 2008 su povert� ed esclusione sociale in Italia - Comunicato
stampa
Roma, 15 ottobre 2008 - "Ripartire dai poveri": � il titolo del nuovo
Rapporto 2008 sulla povert� e l'esclusione sociale in Italia (edito dal
Mulino), presentato oggi mercoled� 15 ottobre a Roma da Caritas Italiana
e Fondazione Zancan di Padova. Il prossimo 17 ottobre ricorre la
Giornata mondiale della povert�. Quale � la situazione della povert� in
Italia? Nell'attuale crisi economica generalizzata e sempre pi� grave, �
possibile fare qualcosa per chi si trova in difficolt� senza aumentare
la spesa sociale del Paese?
LE FASCE DI POPOLAZIONE MAGGIORMENTE IN DIFFICOLT�
Da decenni il fenomeno "povert�" � in stallo: povero �, ancora oggi, il
13% della popolazione italiana, costretto a sopravvivere con meno di
met� del reddito medio italiano, ossia con meno di 500-600 euro al mese.
Accanto ai poveri, poi, ci sono i "quasi poveri", ossia persone che sono
al di sopra della soglia di povert� per una somma esigua, che va dai 10
ai 50 euro al mese: con riferimento all'Europa dei 15, l'Italia presenta
una delle pi� alte percentuali di popolazione a rischio povert�.
Il Rapporto 2007 sulla povert� e l'esclusione sociale nel titolo si
poneva una domanda: "Rassegnarsi alla povert�?". Il Rapporto 2008 vuole
dare una risposta: "Ripartire dai poveri". Ma da quali "poveri"
ripartire? Quali sono le situazioni cui va data priorit�? Il nuovo
Rapporto Caritas-Zancan individua due fasce di popolazione maggiormente
in difficolt�: LE PERSONE NON AUTOSUFFICIENTI e LE FAMIGLIE CON FIGLI.
Nel nostro Paese risulta povero il 30,2% delle famiglie con 3 o pi�
figli, e il 48,9% di queste famiglie vive nel Mezzogiorno (al 2006,
ultimi dati disponibili). Si tratta di percentuali molto elevate: avere
pi� figli in Italia comporta un maggiore rischio di povert�, con una
penalizzazione non solo per i genitori che si assumono questa
responsabilit� ma soprattutto per i figli, costretti a una crescita con
meno opportunit�. Eppure in altri Stati non accade cos�. Ad esempio, in
Norvegia non solo c'� un tasso di povert� notevolmente inferiore, ma
anche una relazione esattamente opposta, ovvero pi� bambini si hanno (a
meno di non averne molti), pi� basso � il tasso di povert�.
Per quanto riguarda poi la povert� degli anziani soli e/o non
autosufficienti, si registra un aumento nelle regioni del Nord, in
controtendenza con il resto del Paese: dal 2005 al 2006 l'incidenza di
povert� relativa (percentuale di poveri sul totale dei residenti) in
persone sole con 65 anni e pi� � passata da un valore di 5,8 a un valore
di 8,2 (ultimi dati disponibili).
LA SPESA PER LA PROTEZIONE SOCIALE: L'ITALIA A CONFRONTO CON L'EUROPA
Passano gli anni ma niente cambia, e i poveri non riescono a uscire
dalla povert�. Perch�? Se non riusciamo a incidere sui fenomeni -
evidenzia il Rapporto - significa che le risorse, oltre che limitate,
sono male utilizzate.
Nell'Europa dei 15, l'Italia, dopo la Grecia, � il Paese in cui i
trasferimenti sociali hanno il minor impatto nel ridurre la povert�:
abbattono la quantit� di popolazione povera solo di 4 punti percentuali.
Per esempio, Svezia, Danimarca, Finlandia, Paesi Bassi, Germania e
Irlanda riescono a ridurre del 50% il rischio di povert�.
In termini generali, la spesa per la protezione sociale italiana,
sostenuta dalle amministrazioni pubbliche e da istituzioni private, non
� alta: � sotto alla media Ue 15 sia in termini di percentuale di Pil,
cio� di prodotto interno lordo, sia in termini di spesa pro capite a ci�
destinata.
In realt� c'� stata una crescita considerevole nel corso degli anni, ma
soprattutto a causa della componente previdenziale. Nel 2007, secondo il
ministero dell'Economia e delle finanze, le istituzioni pubbliche hanno
erogato prestazioni a fini sociali pari a 366.8782 milioni di euro, di
cui il 66,3%, pari a 243.139 milioni di euro, per pensioni (+5,2%
rispetto all'anno precedente). Lo squilibrio funzionale � evidente se si
considera l'incidenza percentuale sul Pil: la spesa per la previdenza
incide per il 15,8% (15,6% nel 2006), quella per la sanit� per il 6,2%
(6,4% nel 2006), e quella per l'assistenza sociale per l'1,9% (lo stesso
valore del 2006).
Perch� in Italia i trasferimenti sociali non riescono a incidere
efficacemente sul fenomeno della povert�? Secondo il Rapporto
Caritas-Zancan, due sono le questioni da affrontare con urgenza: il
passaggio da trasferimenti monetari a servizi e la gestione decentrata
della spesa sociale.
Certamente nell'ambito della protezione sociale i trasferimenti monetari
costituiscono la voce principale di spesa a causa del forte peso delle
prestazioni previdenziali. Tuttavia, se si concentra l'attenzione sulla
voce �altri servizi�, si nota che nel confronto europeo l'Italia � agli
ultimi posti per incidenza di tale spesa sul totale delle prestazioni
sociali. In altri Paesi, invece, l'aiuto in termini di servizi �
significativamente maggiore: se l'incidenza in Italia non raggiunge il
5%, in Paesi come la Danimarca o la Svezia supera il 20% (per �servizi�
si possono intendere le forme di aiuto che vanno dagli interventi
domiciliari a interventi intermedi o territoriali, come i centri diurni
o i servizi educativi, a interventi residenziali, come le case famiglia,
le residenze per persone non autosufficienti ecc.). �Come evidenziano i
dati, i Paesi che investono di pi� in servizi piuttosto che in
trasferimenti monetari sono gli stessi Paesi che riescono a combattere
la povert� con indici di risultato che raggiungono anche il 50%. � una
strada chiara, che dovremmo percorrere anche nel nostro Paese,
soprattutto oggi a fronte dei maggiori rischi causati dalla grave crisi
economica�.
Per quanto riguarda poi la gestione della spesa, nel nostro Paese
l'assistenza sociale � tuttora erogata a livello centrale (sia dalle
amministrazioni centrali che dagli enti di previdenza) piuttosto che a
livello locale, diversamente da quanto prevedono le recenti modifiche
costituzionali. Focalizzando l'attenzione sulla sola spesa per
assistenza sociale e applicando la definizione di assistenza sociale
adottata dalla Commissione Onofri, cio� 46.988 milioni di euro per il
2007, pari a un pro capite di 789,23 euro, otteniamo che solo 86,15
euro, cio� l'11%, � spesa gestita a livello locale. Si tratta di una
contraddizione su cui � urgente intervenire, collegando strutturalmente
il passaggio da trasferimenti a servizi e da gestione centrale a
gestione locale.
RIALLOCARE LE RISORSE: UNA PROPOSTA CONCRETA
Il Rapporto 2007 Caritas-Zancan presentava un Piano nazionale di lotta
alla povert�. In questa nuova edizione del Rapporto si scende
maggiormente nel dettaglio degli interventi: � possibile offrire
risposte ai problemi della povert�, senza aumentare la spesa complessiva
per la protezione sociale, riallocando una parte delle risorse destinate
alla spesa sociale. Da dove cominciare? Il Rapporto 2008 in particolare
prende in esame la spesa per indennit� di accompagnamento e la spesa per
assegni familiari.
Istituita con legge 11 febbraio 1980, n. 18, la spesa per indennit� di
accompagnamento � una provvidenza in favore degli invalidi civili
totalmente inabili a causa di minorazioni fisiche o psichiche. All'1
gennaio 2007 essa ammontava a 7.128 milioni di euro, a cui vanno
aggiunti 3.047 milioni in cui coesistono indennit� e pensioni di
invalidit�, per un totale di 10.175 milioni di euro. Sempre nel 2007 la
spesa per assegni familiari (comprende gli assegni al nucleo familiare,
rivolti alle famiglie dei lavoratori dipendenti e dei pensionati da
lavoro dipendente i cui nuclei familiari siano composti da pi� persone e
i cui redditi siano al di sotto delle fasce reddituali stabilite di anno
in anno, e gli assegni familiari, spettanti ad alcune categorie di
lavoratori escluse dalla normativa dell'assegno per il nucleo familiare)
� stata di 6.427 milioni di euro.
All'interno di entrambe le platee di beneficiari - di indennit� di
accompagnamento e di assegni familiari o al nucleo familiare - la
povert� rappresenta un problema rilevante. Per questo Il rapporto
Caritas-Zancan 2008 pone entrambe queste voci di spesa tra le aree di
azione specifica per un piano di lotta alla povert�, ipotizzando forme
parziali di riconversione dei 10.175 milioni di euro e dei 6.427 milioni
di euro che rispettivamente compongono la spesa per indennit� e per
assegni.
Ma riconvertire in che modo? Passando da un approccio per categoria a un
approccio basato sulla persona, la sua effettiva condizione, i suoi
bisogni di protezione e promozione sociale, e trovando soluzioni perch�
almeno una parte del trasferimento monetario possa essere fruita in
termini di servizi accessibili, come prestazioni di sostegno alla
domiciliarit�, attivit� di socializzazione, servizi per l'inserimento
lavorativo, di accoglienza familiare part-time ecc. �Occorre applicare
seriamente il principio di equit� sociale e di universalismo selettivo -
sottolinea TIZIANO VECCHIATO -, ponendo fine alle rendite di posizione,
agli interventi a pioggia, mettendo al centro le persone e i loro
bisogni, a partire dai pi� deboli e bisognosi di aiuto�. E mons.VITTORIO
NOZZA, direttore della Caritas Italiana, ribadisce: �La politica -
quella vera e non serva del dio denaro - deve fare la sua parte.
Riaffermando il bene comune e il primato della persona umana�.
 
 LA QUESTIONE POVERT� NON � UN INCIDENTE DA POCO SVILUPPO
 �Se si � perso tempo, in particolare negli ultimi anni, � anche perch�
si � dato credito a una tesi convincente e seducente: la povert� potr�
essere ridotta grazie allo sviluppo economico. In sostanza: "maggiore
sviluppo economico, maggiore redistribuzione dei vantaggi di tale
sviluppo, quindi meno povert�". Si tratta di una tesi che ha un'indubbia
capacit� di convinzione e nello stesso tempo sposta in avanti la
possibilit� di impegno responsabile per affrontare il problema. Se
questa tesi fosse vera, nel Paese che, pur con molte contraddizioni, �
ai primi posti dello sviluppo mondiale - gli USA - non dovrebbero
esserci 13 milioni di bambini che vivono in condizione di povert�. Se
consideriamo i bambini che vivono in famiglie povere e in famiglie a
basso reddito, la percentuale passa dal 17% al 39%. Se prendiamo in
esame la condizione dei bambini poveri in quel paese negli anni dal 2000
al 2006, risulta che la povert� infantile � aumentata dell'11%, cio�
1.200.000 bambini si sono aggiunti ai gi� tanti costretti a crescere
poveri ed emarginati (National Center for Children in Poverty, 2007). Se
la tesi della riduzione della povert�, grazie allo sviluppo economico,
avesse mantenuto le sue promesse, non dovrebbe essere cos�, anzi il
contrario. ... Non bisogna quindi dare credito alle facili sirene. La
questione povert� non � un incidente "da poco sviluppo". � invece
fortemente radicata nelle economie occidentali�.
Vittorio Nozza, direttore Caritas Italiana, e Tiziano Vecchiato,
direttore Fondazione Zancan
++
cit off
++

 
Esatto?
Ti serve Mastella in Europa?
http://enricoisidori.wordpress.com/?s=mastella
Saluti felicit�,
L

 ha scritto nel messaggio 
news:4A16AEBE...@yahoo.it...

STRACUT.
Mandare i lavoratori in pesnione a 65 anni come accade in tutta Europa ( 
Germania presto a 70) secondo te vuol dire colpire i lavoratori dipendenti ?
Hai presente quanto lo stato rifonde annualmente all'Inps per permetterle di 
pagare le pensioni ?
Hai presente che il buco Inps ricadr� tutto sugli under 45 di oggi che 
saranno i pensionati di domani ?
Colpire i dipendenti.......... rotfl.


 L�
Tu dici che riuscir� a farsi eleggere ? Io spero di no e ne dubito 
fortemente.


 --
Hai letto l'articolo sul confronto della spesa europea su quanto si
spende meno in Italia (in merito ad assistenza+previdenza)?
Hai letto come l'Italia sta con le pezze al culo rispetto a tutti i
paesi europei?
Se c'� da sanare un sistema di sprechi non vai a togliere il pane di
bocca ai pensionati!
Casomai inizi riducendo gli stipendi dei manager, dei parlamentari e
aumenti la spesa sociale per i diseredati e allora puoi livellare l'et�
pensionabile.
Ma il vero cancro del sistema � la cessione di sovranit� -*che � del
popolo italiano*(e/o su quello di Europa)- sulla emissione e controllo
della moneta.
Oltre che la assenza di un sistema di gestione trasparente -e non
schizoide- sui tassi applicati sul credito.
La crisi, ti rendo noto, � nata nel sistema bancario ed � stata pilotata
-dal sistema bancario- per farsi rifinanziare gli ammanchi di cassa,
andati per l'acquisto di titoli tossici e altra finanza "creativa".
C'� sempre un pi� uguale degli altri che bisogna di una tabella "LA
LEGGE E' UGUALE PER TUTTI" + "ESCLUSO I PIU' UGUALI"
Ma il volgo .. i servi della gleba .. hanno lauree in ingegneria e in
economia .. � finita la pacchia .. rassegnatevi ..
: - )
E andatevi a godere i soldi illecitamente messi da parte .. almeno
fatevi furbi! .. altrimenti siete solo plagiati ..
Saluti felicit�,
L

 bocca ai pensionati!
Oib�, che ci azzeccano i pensionati odierni, loro possono stare sereni, 
siamo noi pensionati di domani a doverci cagare sotto se continua cos�.
Tralascio il  resto che � pura demagogia sinistra.


 Tralascio il  resto che � pura demagogia sinistra.
cio� questo:
++
cit on
++
Casomai inizi riducendo gli stipendi dei manager, dei parlamentari e
aumenti la spesa sociale per i diseredati e allora puoi livellare l'et�
pensionabile.
Ma il vero cancro del sistema � la cessione di sovranit� -*che � del
popolo italiano*(e/o su quello di Europa)- sulla emissione e controllo
della moneta.
Oltre che la assenza di un sistema di gestione trasparente -e non
schizoide- sui tassi applicati sul credito.
La crisi, ti rendo noto, � nata nel sistema bancario ed � stata pilotata
-dal sistema bancario- per farsi rifinanziare gli ammanchi di cassa,
andati per l'acquisto di titoli tossici e altra finanza "creativa".
C'� sempre un pi� uguale degli altri che bisogna di una tabella "LA
LEGGE E' UGUALE PER TUTTI" + "ESCLUSO I PIU' UGUALI"
++
cit off
++
Meglio NON parlare di quale sia la causa della crisi ..
Che la verit� fa male .. al portafoglio dei furbetti del quartierino ..
Saluti e felicit�,
L
P.S.
Quindi la crisi si risolve non mandando in pensione?
Mi complimento.
Una mossa molto furba.
Specie sotto elezioni .. purch� non lo sappia nessuno .. magari si pu�
contemporaneamente dire che 
-"aumenteremo l'occupazione!"
-"daremo il premio di produzione a chi fa gli straordinari!(mentre
chiude 1 fabbrica su 4 e gli ordinativi sono in picchiata)"
-"Cristo � morto di freddo!"
..
e ora andr� in onda Emma Marcegaglia � una velina ..
: - )
http://www.repubblica.it/2009/04/sezioni/economia/industria-2/marcegaglia-velina/marcegaglia-velina.html
video
http://www.adnkronos.com/IGN/Video/?vid=3.0.3344257468