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Titolo: l'avvio infinito

salve a tutti
su un pc P4 winxp sp2 512ram MB asus P4PE HD Maxtor 60G tutto
abbastanza datato l'ho assemblato appena uscì il P4 succede :
all'accensione parte tutto , suoni del drive A e leds del
masterizzatore e del  lettore   , poi logo di windows e seguente
messaggio a pagina intera tipo DOS per capirci , cito a memoria
IL SISTEMA DEVE ESSERE STATO CHIUSO INASPETTATAMENTE O A CAUSA DI UN
DIFETTO DI HADWARE O SOFTWARE E WINDOWS NON PUO ESSERE CARICATO COSA
SI DESIDERA FARE ?:
e qui la solita lista modalità provv , mod.provv con prompt , mod prov
con rete , ecc fino ad avvia windows normalmente .Qualunque modalità
si scelga ricomincia la stessa litania . Non si può accedere al bios
nè premendo esc , ne F2 ed alri modi .Secondo voi cosa è successo ?
rottura MB o rottura HD o cosaltro ? Mi secca un pò perchè ho sopra
winxp pro col disco originale e se cambio MB o l'HD non me lo
riabilita perchè ho già cambiato qualke pezzo di hardware . 
Grazie e statemi tutti bene che l'inverno avanza ;-))

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Dimenticavo virus non ce dovrebbero essere la macchina stava in rete e
gli altri compputers sono OK ciao to U all

giannettaccio ha scritto:
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IL fatto più intrigante di tutto questo è che non puoi accedere 
al BIOS, come dici tu; che in effetti non è un accesso al BIOS ( 
per accedere al bios ci vuole ben altro, che non è a 
disposizione in nessuna scheda madre,ed è anche difficile da 
reperire),  ma alla utility della CMOS, che viene normalmente 
chiamata BIOS setup. Poichè la Cmos è sostenuta da una batteria; 
può anche darsi che se la batteria è scarica questa utility non 
sia disponibile, in quanto la cmos è stata svuotata e non 
potrebbe in alcun modo essere riscritta. Cosi il PC si 
avvierebbe con il BIOS predefinito. Sempre che queste 
impostazioni non fossero conservate anch'esse nella Cmos, nel 
qual caso tutto questo discorso non avrebbe senso; ma come si fa 
a saperlo? Comunque, ammettendo che siano nel BIOS vero e 
proprio e visto che la scheda è dotata di raid e supponendo che 
il raid fosse stato attivato, anche senza avere configurato 
(Impostazione conservata nella cmos) un array, prima 
dell'installazione di XP, mancando il raid l'avvio del PC si 
fermerebbe esattamente nel punto in cui si ferma il tuo e nulla 
potrebbe permettere di proseguire. Ed il messaggio di errore che 
ricevi sarebbe pienamente compatibile con questa ipotesi.
Un altra possibilità è che tutto sia regolare fino all'entrata 
in funzione NTOSKRNL.EXE che dovrebbe caricare Winlogon.exe e 
che questo non ci sia più o sia danneggiato o se questo è a 
posto che sia danneggiato lsass.exe che è il file che 
winlogon.exe lancia, quello che gestisce gli utenti e le 
password. Ma quest'ultimo caso non mi sembra compatibile col 
tipo di messaggio che ricevi. Quel messaggio e' invece 
compatibile con un problema in Winlogon, anche se Winlogon è a 
posto. Potrebbe essere che avendo cambiato dell'hardware il 
punteggio dell'attivazione sia sceso sotto i fatidici 7 punti 
(ad esempio se il PC era in rete e quando l'hai staccato hai 
disabilitato o disinstallato la scheda di rete, che da sola vale 
tre punti) per cui dopo qualche tempo l'attivazione è scaduta o 
anche subito. Anche in questo caso il PC si bloccherebbe 
esattamente a quel punto. 
Vedi tu che cosa puoi ricavare  da tutto questo discorso: non mi 
sembri un novizio. Io escluderei un guasto Hardware. Intanto per 
vedere se la causa è la mancanza del Raid potresti mettere l'hd 
in un altro PC. Se non è leggibile allora la causa è il raid; se 
lo è, no. Allora potrebbe essere la seconda ipotesi; ma questo 
lascierebbe il mistero dell'impossibilità di accedere al setup 
del bios. Ora che ci penso: anche se il raid non era attivato 
per cui la lettura dell'hard disk avrebbe potuto procedere, se 
nel bios di default la scheda di rete integrata era 
disabilitata, ecco che partendo con questo, avresti perso i suoi 
tre punti dell'attivazione. Come vedi il discorso è un labirinto 
logico ed io sto fondendo, perciò chiudo. 
Ma sono sempre qui. Intanto prova a canbiare la batteria della 
MB, e vedi se puoi accedere al setup del bios.
--  
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per fraal
grazie per l'interessamento
batteria cmos la escludo perchè mi è già successo e l'avvio si
fermerebbe molto prima di quanto si arresti ora e non darebbe messaggi
di errore
disabilitazione la escludo perchè non è stato sostituito alcun
hardware da almeno un anno 
più strano di tutto è il fatto che non riconosce l'avvio da un
dischetto dal drive A nè dal drive  D con inserito il disco di winXP
nel bios io avevo settato l'avvio A-D-C nell'ordine come in tutti gli
altri computers tranne gli u ltimi che non hanno A
Per una settimana non posso fare niente ma il possimo week end lo apro
e cambio disco ma sono quasi sicuro che la colpa è o dell'HD rotto o
dela MB.  Ti farò sapere , grazie e stammi bene 
giovanni.fi...@gmail.com
leva kirk se vuoi scrivermi

Ti farò sapere , grazie e stammi bene 
Grazie; sono proprio curioso!


 wrote:
per fraal
ora che mi ricordo ho dovuto aggiungere una scheda di rete perchè la
presa ethernet della MB non funzionava più questo circa 2 anni fà.
Pressapoco nello stesso periodo ho sostituito il masterizzatore , a
questo punto comincio a credere che sia la MB , ti aviso il prossimo
week end , ciao e grazie , take care :-))

giannettaccio ha scritto:

Se le modifiche hardware che hai effettuato sono solo quelle che 
dici, non ci sono problemi con l'attivazione. Ilmasterizzatore 
carrebbe un punto solo se è il primo nell'ordine nei canali IDE 
rispetto al cdrom. Se il CDrom fosse prima sarebbe questo a fare 
il punto ed il masterizzatore verrebbe ignorato. L'aggiunta 
della scheda di rete ti avrebbe tolto i tre punti solo se quella 
integrata l'avevi disattivata nel bios, sempre che il problema 
fosse della porta ethernet e non della scheda. Ma quei tra punti 
ti sarebbero già mancati e perciò anche lo svuotamento della 
cmos non avrebbe portato un ulteriore aggravio. Sarebbe perciò 
da escludere questa ipotesi.
Iosobno sempre dell'opinione cha la MoBo non c'entri. Non vedo 
proprio quali parti possano essere difettose una volta che si 
riesce ad accedere all' HD. 
Analizzando bene il contenuto del messaggio, sempre che tu 
l'abbia riportato abbastanza fedelmente, è possibile un'altra 
ipotesi. Il messaggio direbbe che il PC potrebbe essere stato 
chiuso malamente o che potrebbe esserci stato un problema 
hardware o software (questo corrisponde ad un blu screen) dopo 
questi avvenimenti viene di solito effettuato un CHKDSK. Ed è 
proprio nel momento in cui appare ilmessaggio di errore, che la 
scansione verrebbe effettuata. Ora supponiamo che non trovi più 
l'utility dello scandisk o che ,per un qualche motivo che ora 
non saprei ipotizzare, questo non possa essere effettuato, 
checosa succederebbe? Secondo me avverrebbe proprio quello che 
ti capita. Il caricamento di XP non può proseguire perchè la 
procedura voluta dal control set non viene effettuata e nemmeno 
può essere annullata perchè la pagina dello scandisk non appare.
L'istruzione per eseguire lo scandisk alla'avvio si trova in 
questa chiave del registro
 HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Control\Session 
Manager ed il valore è il BootExecute che porta nei suoi data la 
lettera del drive da controllare.
Ma come fai ad accedere al registro e modificarla. Il registro 
non è accessibile con un editor che ad XP avviato. Ti ci 
vorrebbe un programma che ti permetta di editare il registro di 
un sistema operativo inattivo. Chissà se quelle versioni live di 
sistemi operativi che si lanciano da CD hanno questa 
funzionalità. So che ci sono dei software che permettono di 
farlo, ma per quanto li abbia cercati non li ho mai trovati.
Interessatene; chiedilo nel NG qualcuno te lo saprà dire.
I data per quel valore, per non eseguire lo scandisk deve essere:
(autocheck autochk *), senza le parentesi e con l'asterisco.
Nel frattempo c'è una cosa che potresti fare giusto per avere 
più informazioni; potresti disabilitare il logo di Windows. Così 
vedresti quello che avviene dietro di lui, subito prima che 
l'errore si verifichi. Per disabilitarlo devi editare con notepad
il file boot.ini (dovrai mettere l'hrddisk in un altro PC od 
avviare il PC con un altro sistema operativo (credo anche live 
da CD). Devi mettere alla fine della 
stringa .........noexecute=optin /fastdetect /sos Devi insomma 
aggiungere, dopo uno spazio /sos.
Tutto questo lo puoi fare perchè non comprometterebbe niente.
Una soluzione più sostanziosa sarebbe rifare il registro 
attraverso la Consolle di ripristino. Di quesrto te ne parlerei 
in seguito perchè ora sono stanco.


per fraal
mi dispiace di averti fatto stancare scusa
ti ringrazio dei consigli ma il problema è uno quello di far partire
la macchina dopo riformatto tutto e la storia finisce . Nel frattempo
ho fatto una cosa ho tolto la batteria dalla MB(che è buona) e dopo
qualche ora l'ho rimontata e avviato il computer e s'è aperto il cmos
per forza ,ho settato l'avvio dal cd come primo e ho fatto partire il
computer con ildisco di winxppro che è bootable , niente da fare
arrivo al logo di windows e la storia ricomincia . Il prossimo week
end vado in umbria e lì dispongo di hardware da sostituire , nel
frattempo cerco di scaricarmi una linux bootable e provo a vedere che
succede . <io sto un po a Roma ed un pò in campagna nel comune di
città della pieve , se passi da queste parti fammelo sapere che ti
invito a pranzo o a cena , stamme bene ciao

giannettaccio ha scritto:

Non c'entri niente col mio essere stanco. Vengo nel NG che sono 
già stanco, per rilassarmi un po'; ed invece, dopo n 
rilassamento iniziale,
 mi coinvilgo e mi stanco un po' di più. Niente da fare che io 
possa passare dalle parti. Sono un vecchietto/accio tutto casa 
ed amicizie ( o rapporti sociali,chiamale come vuoi!). Solo per 
andare al supermercato a far la spesa mi sembra di emigrare. 
Grazie però per l'invito, che davvero mi lusinga.
Vuoi dire che hai reinstallato XP sopra al precedente? Se così é 
stato la voce di registro di cui ti ho parlato è rimasta e, se è 
quella che causava il problema, il problema è rimasto. E sarebbe 
rimastpanche se fosse dovuto alla disattivazione. L'unica 
sarebbe fare una reinstallazione pulita dopo piena formattazione.
L'unica cosa che si può ricavare da questo è che l'eventuale 
mancata esecuzione dello scandisk non sarebbe dovuto alla 
mancanza del modulo, perchè la sovrainstallazione avrebbe dovuto 
rimetterlo. Una causa possibile è che la la partizione segnata 
per lo scandisk nel registro, nel PC non ci sia più; o che, 
visto che il PC era in rete, si tratti di un drive in un altro 
PC della rete. E' capitato qualche cosa di simile anche a me 
dopo avere staccato n PC dalla rete. Mi lanciava all'avvio il 
controllo di D: ( che non era l'hard disk di sistema; ma io 
sapevo bene che non avevo spento male il PC)se lo lasciavo 
partire ilPC rimaneva lì sulla pagina azzurrina dello scandisk e 
dovevo per forza riavviare. L'unico modo per farlo proseguire 
era annullare la scansione premendo un tasto. Poi mi sono reso 
conto che non si trattava del D: di quel PC ma dell'altro PC 
della rete, nel quale D: era l'hard disk di sistema e che in 
effetti aveva avuto un blu screen e si era spento male. Ho 
rimediato andando nella chiave di registro preposta a quella 
funzione e cancellando la voce che puntava al drive, che fra 
l'altro non era un semplice /D:, ma un data più complesso, che 
ora non ricordo. Avevo anche provato a rimettere in rete il PC 
per vedere se eseguiva la scansione sull'altro D: e cancellava 
quindi i data, ma niente da fare. Io comincio proprio a 
convincermi che la causa del tuo problema sia la stessa; ma con 
la complicazione che, non capisco per quale motivo, lapagina 
azzurra dello scandisk non appare e così non hai modo di 
annullarlo.
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Vuoi dire che hai reinstallato XP sopra al precedente? 
non hai letto bene quando ho fatto ripartire la macchina col disco
winproxp inserito č successa la solita cosa l'avvio infinito.
Ho scaricato seguendo il tuo consiglio un file che si chiama
UBLD34 - basic , te lo consglio con google lo trovi subito. E un file
di boot , provalo č molto bello comandi dos o unix.
con quello ho fatto riavviare il computer e poi con un procedimento
lunghissimo ( il file carica la tastiera usa ) che neanche mi ricordo
sono riuscito a formattare il computer e a ricaricae winxp
grazie in tutti i modi , ma dove stai , in che regione ? io penso di
essere pů vecchietto di te sto in pensione e coi computer ci gioco
dall'80 iniziai con un commodore 64 ahahahah t'ho detto tutto.
ciao e non ti affaticare troppo sul lavoro 

 
Cesena Romagna, 1939. Primo approccio al PC: 2002. Colpo di 
fulmine! Con conseguente immediata rigenerazione dei neuroni 
pensanti. Non so ovviamente programmare e non conosco vecchie 
procedure da linea di comando, per il resto......Il mio 
affatticamento è solo di teata: ho un insaziabile fame di 
sapere; e più vado avanti più questo male si aggrava.
ciao
Franco


 
Sicuro di avere scritto bene il nome del file? Google non mi dà 
risultati. 
Se sapevo che quello che volevi fare era formattare ti suggerivo 
io un programma che si lancia da floppy che formatta di tutto, 
oltre a tante altre funzioni che ha. Ed ha anche un interfaccia 
grafica; niente linea di commando.


--  
scusa il nome è ubcd34 basic che vuol dire ultimate boot cd
www.ultimatebootcd.com/
purtroppo i nuovi pc il floppy non ce l'hanno ,poi bisogna vedere se
quel programma di cui parli riusciva a far partire la macchina , in
tutti i modi dammene il nome che può sempre venire comodo.
grazie e ho 2 anni più di te ahahahahah ciao

giannettaccio ha scritto:
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Si, conosco quel genere di CD, ne avevo provato uno che si 
chiama Hiren's boot CD; ma non so che cosa avesse: mi metteva 
sottosopra tutto il sistema, non ricordo se per masterizzarlo o 
a lanciarlo. Così ho lasciato perdere perchè non ne ho bisogno: 
ho più sistemi operativi in ciascuno dei miei PC  e li uso per 
riparazioni incrociate. Il programmino di cui ti ho detto si 
chiama BootIt NG. E' un bootloader (per cui è ovvio che avvia il 
PC),partition manager e cloner, etc, etc. E' l'unico che io 
conosca che riesce a formattare gli HD con XP, il cui MBR è 
stato sovrascritto da Linux. Mandami una eMail con un indirizzo 
che possa ricevere allegati zip e te lo invio io (è uno Zip da 
700 KB) Il floppy è una cosa indispensabile per chi col PC ci 
smanetta un po'; quelli USB vanno benissimo.
Grrr..mi mordo le mani!! Credevo di essere il più anziano della 
comunità. Va beh! Non si può sempre essere i primi.
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comunità. Va beh! Non si può sempre essere i primi.
Non preoccuparti,resti comunque il piu grullo.