Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: e la fregatura?

http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=250640683982
 
non riesco a trovarla... ma immagino ci sia!

 non riesco a trovarla... ma immagino ci sia!
Paghi 6 e passa euri di spedizione, magari ti arriva in una busta di con un 
euro e venti di spedizione quindi la paghi 6 euri,  magari è di V scelta e 
vale ancora meno.
piè 

 non riesco a trovarla... ma immagino ci sia!
Prova a chiedere a chi l'ha acquistata (li trovi nei feedback)

non riesco a trovarla... ma immagino ci sia!
All'asta 320539295534 costa ancora meno.
La fregatura non c'č. Č roba cinese, molto economica che vale quello
che vale.
Ovvio che sarai amaramente deluso se ti aspetti un rapporto
segnale/rumore da Nikon e un'ottica da Zeiss.
Ciao Boiler

 Ciao Boiler
Capisco... ma come fa a essere 10mpixel?

<lalla> ha scritto nel messaggio 
news:4c250958$0$40289$4faf...@reader2.news.tin.it...

Tanti anni fa c'erano le Memorie Statiche....
.. ma non tutte le ciambelle riuscivano col buco e perciò "avevano" una 
certa "scorta" di celle "libere" per compensare quelle "partite"...
Talvolta non bastavano pure quelle e così i "Ragnetti" venivano "declassati" 
ad una classe inferiore d capacità e.... buonanotte al secchio!
Idem con i Sensori delle Web Cam e delle Digitali....
Se un 12 Megapixel non riesce "perfetto"... diventa un 10 M...
...per chi si accontenta...
Lo stesso succedeva con gli integrati per Orologi Digitali...
I più precisi diventavano Orologi da 1.000 USD...  i meno precisi venivano 
buttati in discarica... dove i "soliti furbi" li raccattavano e li montavano 
sugli Orologi da inserire nei Fustini di Dixan...
Niente di nuovo sotto il ole...
 

 Capisco... ma come fa a essere 10mpixel?
   Li sai contare?  felix.
-- 
Primum vivere deinde philosophari.
http://tinyurl.com/y4gmu5y
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


No... però ho visto che le normali webcam hanno fino a 3.0mpx... quindi 
mi pareva strano trovarne 10!


Ciao, ne ho presa una simile, in cina, prezzo simile minori spese di 
spedizione, immagino che all'interno ci siano le stesse cose, vale quello 
che costa, sensibilita' schifosa e definizione peggio, i 10Mp imho sono solo 
scritti, comunque se vuoi vedere come funziona facciamo un collegamento con 
skype o live messenger cosi' ti rendi conto, poi ti faccio vedere la 
microsoft da 20 euro e mi dici la differenza.
Comunque per quel prezzo.......
-- 
Saluti da Drizzt.
-- 
Non mi importa delle
intercettazioni perche'
sono onesto e non ho nulla
da nascondere.
**************
http://www.agoravox.it/La-leggenda-del-santo-parlamentare.html
Per tenersi informati:
http://www.ravennapuntoacapo.blogspot.com
http://www.ravennapuntoacapo.it/

 non riesco a trovarla... ma immagino ci sia!
considera che con una economica (23 euro ) di marca conosciuta (Tru.t) , 
regalata da mio cognato a mio figlio,
mi sono dovuto smadornare per riuscire a farla funzionare, i driver sul cd 
non funzionavano manco ammazzati, e ho dovuto girare sul web (sul sito 
produttore erano uguali a quelli sul cd )  per trovarne compatibili 
funzionanti, poi ho scoperto che bisognava installare non ricordo quale 
software microsoft (fameworks 2 mi pare ) per funzionare quelli sul cd, ma 
sul manuale mica era riportato il fatto.
per 7 euro puoi provare ma sappilo che costa 1 euro .....
ciao
S B

 che vale.
come dice Enrico, vale esattamente quel che costa, questo in genere chi 
lo compra lo dimentica.
Puo' darsi che dopo un mese non funziona piu', ma anche dopo 30 secondi 
che e' accesa, come puo' durare 10 anni.
La qualita' di questi oggetti e' lievemente superiore a zero.
non c'e' test alcuno.
voi lavorate mai con i cinesi ?
non gli si chiede il preventivo, loro ti chiedono "quanto deve costare" 
e fanno in modo di fare quel che vuoi tu per quel costo.
Ovviamente visto che nulla si crea e nulla si distrugge ... :)
-- 
=============================================================
Alberto Rubinelli - Fondazione "Museo del computer"
Via Costantino Perazzi 22 - 28100 NOVARA - ITALY
Tel 0321 1856032   Fax 0321 391769   BBS 0321 392320
Mail: 
alb...@oldcomputers.de
Sito internet : 
http://www.museodelcomputer.org
=============================================================

 non riesco a trovarla... ma immagino ci sia!
IMHO, stasera tiro a indovinare.
Primo: il problema non starebbe nel sensore da 10Mpixel, che non è
certo un problema industriale e neppure un costo assurdo, quanto il
processore che deve prelevare i dati dal sensore e trasferirli alle
memorie. Quello sì che incide: costa e consuma energia. Secondo: nella
webcam non c'é né memoria interna, né una flash; i viaggiano per USB
(lenta!) e quindi la webcam è già lenta di suo. Terzo: la differenza
di risoluzione tra immagine immobile e in movimento è abbastanza
sospetta.
Quarto: Winzozz permette la gestione di colori a 32bit, la webcam 24
bit (il rapporto è 256:1).
Conclusione: la risoluzione 3648x2736 (10M) è ottenuta per
interpolazione dai 1600x1200 (2M, risoluzione ottica del sensore).
Tanto la USB è così lenta che l'interpolazione avviene intanto che i
dati sono in attesa del trasferimento via USB. E già questo significa
i 4/5 del lavoro in meno. La minor profondità del colore significa un
ulteriore incredibile abbattimento del carico del processore.
Et voilà, ziggio

 ha scritto nel messaggio 
news:4c25033e$0$18990$4faf...@reader5.news.tin.it...

purtroppo non credo sia più possibili contattare gli acquirenti e chi ha 
partecipato alle aste di Ebay.
una volta era permesso, adesso oscurano il nickname... :-(
oppure mi sbaglio e vale solo per le aste in corso o terminate da poco? 

 una volta era permesso, adesso oscurano il nickname...:-(
Con questo venditore i nickname non sono oscurati

 Capisco... ma come fa a essere 10mpixel?
Sono interpolati (pixel inventati), non e' la risoluzione nativa della 
telecamera che e' di 2 Mpx (1600x1200= 1.290.000) . Passando dal modo 
video al modo still frame viene creata una immagine da 3600 x 2700, cioe' 
da 10 Mpx.
Analogamente la webcam del LIDL, che esteriormente e' identica,  produce 
immagini live 640 x 480 = quindi in realta' ha un sensore da 307.200 
pixel (0,3 Mpx) ma poi in modalita' foto ogni pixel viene salvato 
raddoppiato (1280 x 960) e l' immagine foto viene data per 1,3 Mpx. Manco 
a dirlo, sulla scatola c'e' scritto che e' una webcam da 1,3 (bum).
Sono classici giochetti del marketing.

 Niente di nuovo sotto il ole...
Un orologio digitale con oscillatore quarzato, ha una precisione legata alla 
stabilita' del quarzo (essenzialmente legata alla temperatura) ed al sistema 
di compensazione per la taratura, basato su un condensatorino variabile. 
Anche questo soggetto a sensitivit� alla temperatura.
Ora... il braccio e' un ottimo termostato per gli orologi.
Le versioni economiche, semplicemente non venivano costruite per essere 
tarate. Non avevano il compensatore e il clock andava a frequenza diversa da 
quella di progetto, a seconda di come era tagliato il quarzo. Semplicemente 
l'orologio funzionava bene, solo che andava veloce o lento. Niente di 
trascendentale.
Senza offesa, Luca, ma se ti sposti nel campo a me piu' congeniale, rischi 
di farla fuori dal vaso.
Ora, conoscendoti, so che magari queste mie precisazioni ti daranno fastidio 
e comincerai a scrivere di "leoni" a destra ed a manca. Pero' cosi' come non 
le avrei risparmiate ad altri che si mettono a scrivere imprecisioni, 
passandole per vangelo, cosi' anche tu se parli di torni ti si ascolta 
volentieri. Ma se esponi il fianco ... ti becchi la bacchettata :)
Senza polemica, ehhh. Mi pare che tu sia il primo a trattare un po' a pesci 
in faccia chi si improvvisa "docente" senza aver guadagnato la qualifica sul 
campo.
Ciao.
Mirko.

 (1600x1200= 1.290.000)
ops: 1.920.000

una cosa del passato.
Lascia perdere. È una baggianata senza precedenti ;-)
Memorie statiche sono anche le SRAM.
Ora, questo tipo di componenti è uno di quelli in cui ancora oggi si
lavora a mano fino al back-end design, proprio per sfruttare al
massimo l'area del silicio.
L'affermazione di Luca contiene parecchie incoerenze:
a) si tratta appunto di chip in cui l'area viene ottimizzata a mano
fino all'impossibile. Inserire celle inutili è insensato.
b) il bypass di celle difettose richiede una logica di controllo non
presente nel chip, per il motivo già citato
c) il testing di una memoria è il compito piú ingrato che ci sia per
il chip-designer. L'exhaustive test di una singola memoria di bassa
capacità necessita di talmente tanto tempo da rendere obsoleto il
componente. Figuriamoci se viene fatto come grading per tutti i
pezzi...
Appunto... una baggianata.
L'unica cosa che ha lontanamente un senso è quella dei chip per gli
orologi. Qui viene fatto un grading, ma non sulla precisione, bensì
sulla Iddq. In sostanza i chip vengono divisi in mangia-batteria e
a-basso-consumo ;-)
Boiler

La qualita' di questi oggetti e' lievemente superiore a zero.
Con piacevoli eccezione.
Ho comprato per 5 dollari 3 (leggasi tre) caricatori USB, spedizione
compresa.
In sostanza quei cubetti neri da infilare in una presa con una porta
USB che fornisce 5 V.
Ne ho aperto uno per curiosità (visto il prezzo...).
Nulla da eccepire... flyback in burst-mode con retroazione via zener e
optocoupler. Esattamente come nei prodotti della Nokia.
Boiler

> Capisco... ma come fa a essere 10mpixel?
saranno ovviamente interpolati.
E a 10mpixel farà 1 fotogramma ogni 30 secondi ;-)
-- 
dmax 

 non riesco a trovarla... ma immagino ci sia!
beh, prima cosa scordati che sia 10 Mpixel. Sara' una sorta di 
interpolazione software
Detto questo, ho visto funzionare una di queste webcam cinesi, e per 
quello che costano vanno piu' che bene (se le paragono ad una webcam go 
creative che era costata uno sproposito, direi che sono sicuramente 
preferibili). I led sono abbastanza inutili: quando servono per 
illuminare sono talmente fastidiosi che li devi spegnere, ma questo 
tutto sommato e' il meno.
Quello che imho e' il peggior difetto e' che il driver mi era sembrato 
particolarmente pesante.
Sempre imho, per quello che costano e se non hai esigenze particolari, 
possono anche andare, e sono comunque meglio delle trust, tanto per 
darti un termine di paragone.
Ogni alternativa qualitativamente preferibile (philips, logitech, 
creative ecc)  costa almeno 30/35 euro.
Vedi tu se il costo e' giustificato per i tuoi interessi.
Adriano

> Tanti anni fa c'erano le Memorie Statiche....
         cut
Caro Mirko,
Tutto scritto, spiegato e specificato su Nuova Elettronica ed Riviste 
equivalenti degli anni 80...
Non mi interessa andare a scartebellare decine di annate di Riviste Tecniche 
per un argomento di cui sono al corrente da anni.
Ai tempi del Z80 ed equivalenti le "memorie statiche" costavano un'occhio e 
se "qualcuna" aveva delle celle difettose veniva "utilizzata" lo stesso 
"by-passando" le "griglie" incriminate.
Dato che ogni piedino "pilotava" una determinata "sezione" di memoria... 
veniva semplicemente "non collegato".
Per caso NON ti ricordi di come fumzionava il PC l'IBM?
Oppure come funzionava l'Olivetti M24?
L'Olivetti aveva "16" bit e l'IBM ne aveva "8" per ridurre i costi!
Ma la CPU inziale era sempre la stessa!
STORIA.... non pancianate!
Lo stesso discorso veniva fatto con gli Hard Disk.
Ogni Disco veniva costruito con settori "in eccedenza" e successivamente 
veniva "formattato duro"...  by-passando i settori danneggiati gi� in fase 
di costruzione.
Esistevano dei "programmi" che facevano lo stesso e anche il "vecchio" PC 
TOOL ti permetteva di "analizzare" i settori uno per uno...
Certo � che a quei tempi tanti "tennici" attuali non erano ancora nati.....
Per quanto riguarda i Chip per orologi erano "calibrati" con il LASER 
Trimming "dopo" il montaggio e venivano "c�rniti" uno per uno in base 
all'errore "annuo"...
Quelli che sgarravano pi� di "x" secondi/settimana venivano "gettati".
Le Case specualizzate in SURPLUS di produzione li vendevano a peso!
NON ti ricordi degli Orologi a LED che furono gettsati nell'immondizia... 
appena messi in produzione...  per la "comparsa" degli LCD?
Finirono tutti dentro i Fustini di DASH!
Magari anche questo me lo sono "inventato io", VERO?
Tanto per vostra conoscenza gli SEIKO, negli anni 70, venivano importati "a 
peso"!
Duemila Lire al chilo gli Orologi e Seicento Lire al chilo per le Cinghiette 
Metalliche.
Tanto per la cronaca.
Liberi di crederci oppure no...    ma il mondo non si ferma all'ombra del 
campanile del paesello.
PS.- A quei tempi un certo William Gates scriveva "Lettere al Direttore" su 
Radio Electronics...
;-)
Andate pure a verificare....

 Andate pure a verificare....
Non leggevo quella rivista. :)
Ciao.
Mirko.

 calibrazioni al LASER. Penso si tratti della solita leggenda metropolitana.
No, no, c'era... si faceva per le resistenze che venivano trimmate,
tagliandole parzialmente con un raggio laser, praticamente come
fanno (facevano ? boh...) però meccanicamente, con quelle spiralate.
La resistenza di base è identica, entro una certa gamma di valori:
base di ceramica e copertura in metallo di un determinato spessore,
poi la lunghezza del taglio superficiale determina il valore.
Sono sicuro che col taglio a laser si facesse per avere le resistenze
di precisione all'1%, quindi è possibile, in linea teorica, che si facesse
anche per tarare gli oscillatori degli orologi.
Bye, G. 

 ha scritto nel messaggio 
news:i05n2u$vp6$1...@nnrp-beta.newsland.it...

Le annate di NE le ho in versione "rilegata" con copertina cartonata 
plastificata celeste...
Purtroppo mi mancano i primi due o tre volumi... perchè il loro 
concessionario non aveva assolutamente voluto ordinarmeli... dato che 
parlavano (secondo lui) di progetti a Valvole.... "obsoleti".
Certo che per uno che si interessava principalmente di Meccanica.... NE era 
una base...  passatempo!
Radio Electronics, Popular Electronics and Wireless World erano tra le 
principali Riviste estere (allora) "reperibili" in Italia....
Nota che "nessuna" porta un qualcosa riferibile a....   "PC"...  cosa che 
attualmente infesta qualsiasi edicola!
Oltre a queste... "sfogliavo" TUTTE le riviste tecniche disponibili in 
edicola alla stazione FS...  pagando un tributo di alcune "ombre" 
all'edicolante...
Mentre lui stava al Bar...  io disponevo dell'edicola!
In aggiunta, conoscendo bene l'Inglese, "traducevo" i Manuali Tecnici del 
settore (allora) TUTTI ed ESCLUSIVAMENTE in Inglese USA!
Li "traducevo" per amici... "tennici" del settore....  con Laboratori 
Radio-TV ed esperti in Hands-On....  che purtroppo manco conoscevano 
l'Italiano!
Il "tuo" lavoro ME lo facevano loro....
In giro per la soffitta ci dovrebbe essere un Sinclair "nero" mai 
sballato...  in "Ping-Pong" da TV con Pistola...  un Amstrad 640 (8086-16 
bit) con due FD da 360 e un Tandon da 10 (DIECI) Mb...   che "gestiva" 
un'Azienda da 20 dipendenti con montato pure un Autocad 4.00...  un DOS 
Digital e ina "specie" di  pre-Windows "Locomotive" Inglese!
Ho pure cinque "Olympia" Tedeschi di Germania collegati in rete... tutti con 
valige di Memorie Statiche con programma "Prolog" della Bull...
Se non lo ricordi... è un simil-DOS  "in Rete LAN" PRIMA del Sig. Gates!
Ho pure (funzionante) un M 24 (e altri modelli successivi) con M$ DOS 3.30 
originale.
Uno di questi monta due FD... uno da 5,25 e uno da 3.5 per la "trascrizione" 
dei vecchi formati nei nuovi per aggiornamento Archivi!
Venivano utilizzati pure per "passare" i dati entro le Macchine a Controllo 
Numerico della Olivetti-Pietro Pontiggia, Legnano!
Ho dei 286 e un Olivetti 386 (formato grossa valigia) con memorie a Nastro 
Digitale su cassette tipo Video8.
Utilizza il  sistema operaruvo XENIX....
Ho un Mini Olivtti Suprema con Dischi da 8" (otto pollici) e un ARMADIO di 
Memorie Statiche con 13 (o 17) Work-Stations in LAN e Monitors, on alta 
defonozione,  da 17" color AMBRA!
Aveva pure il Modem Telefonico!  L'Alimentatore è tipo Frigo-Gelati da 15 
KW!
Occhio che è tutta roba..... anni 80!
Può bastare per uno che non se ne intende?
Certi Colleoni, qui presenti, manco sanno di "che cosa" stia parlando!
Ciao.

"Paperino" <non...@lo.dico.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:i05ojt$975$1...@news.eternal-september.org...

Più o meno era così...    ;-)
Venivano "scussati" col Raggio Laser...
Ovvero venivano costruiti con "abbondanza" e successivamente venivano 
"scussati" a Tolleranza sempre più pèrossima alla "perfezione" richiesta.
Purtroppo talvolta (spesso) si "eccedeva"...  e NON era più possibile 
tornare indietro.
E' come per gli Orologi Sincronizzati alla Rete Elettrica: "Possono solo 
"andare avanti"...
Il perchè è ovvio...   :-)
Ma occhio che stiamo parlando di "avventure" di trenta-trentacinque anni 
fa....
Ora NON ricordo neppure se ho preso le Pastiglie del mattino o il valore 
della pressione che ho appena misurato!
Ma "certe" cose... fatte... lette o studiate.... "una volta"... ANCORA me le 
ricordo!
Poi ci sono i Colleoni del NG che hanno votato per il Prodi o il Marrazzo 
e....  FINGONO di esserselo dimenticato!

 Certi Colleoni, qui presenti, manco sanno di "che cosa" stia parlando!
Fossi in te chiederei al nostro amico collezionista di "roba vecchia" del 
quale conosci sicuramente il nome. Partecipa attivamente sul NG.
Costruire resistenze di precisione tarate al laser, non equivale a produrre 
orologi tarandoli col laser. Non si usa una resistenza per tarare un 
oscillatore quarzato.
Non ho mai visto un orologio da polso con oscillatore quarzato tarato col 
laser. E nemmeno starato.
L'oscillatore si tara con un compensatore. Niente laser.
Luca, non ho detto che non te ne intendi. Ho detto soltanto che quando parli 
e dici imprecisioni, io sono li' come un mastino a fartelo notare.
Memorie statiche fallate vendute per usi meno nobili...
Orologi tarati male al laser svenduti nei fustini...
Settori rilocati su dischi rigidi...
Suvvia, non cambiare discorso. Io sono stato molto circostanziato nelle 
precisazioni. Tu mi divaghi sugli alimentatori da 15 kW.
Se sai tante cose, sarai certamente cosciente del fatto che quelle che 
ignori sono tantissime. E l'orizzonte dell'ignoto di una persona colta e' 
piu' grande di quello di un ignorante. E quindi perche' dare dei "leoni" a 
quelli che sfortuna loro sanno meno?
Non ti tedio con l'elenco della roba vecchia di cui dispongo..., ma rilevo 
che comunque devi avere un sacco di spazio a disposizione.
Ciao e buona domenica.
Mirko.
PS: Per gli orologi basati sul 50 Hz, sbagli. Non e' vero che la frequenza 
di rete sia 50 Hz. E' una frequenza assai stabile, ma comunque come campione 
di frequenza non e' "buono". Inoltre non sta scritto da nessuna parte che 
sia sempre maggiore o uguale a 50 Hz. Puo' stare anche sotto. Poi, che un 
orologio... prenda impulsi spurii e magari vada "facilmente" avanti, questa 
e' un'altra questione che nulla ha a che spartire con la sorgente di clock 
legata alla rete di alimentazione coi suoi 50 Hz piu' o meno "ideali".