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Titolo: La vita dell'uomo è la mancanza della sua vita

L'essere è immerso in un moto perpetuo di cambiamento, di mutazione; l'uomo
crede, con la sua fuga nella temporalità e verso altri oggetti, di
raggiungere il bene poiché sente che la realtà presente è male, privazione,
dolore. Ma nelle cose stesse, nelle loro relazioni, per sé insufficienti,
non c'è altro che l'illusione, il vuoto, l'incommensurabile dispersione.
L'insufficienza obbiettiva delle cose della natura è accresciuta dalla
tendenza dell'uomo a fingersi, per riparare alla propria debolezza, altre
immagini di beni e felicità, altre illusioni che creano inesplicabili trame
di inganni e falsità.
La vita dell'uomo è la mancanza della sua vita.
-In sunto, è un segmento del cammino di pensiero di Carlo Michelstaedter
(Gorizia 1887 - 1910)
Ha vissuto 23 anni. Ha finito la tesi e si è sparato. Sul serio.
Ma la sua filosofia gli è sopravvissuta.
La pubblica Adelphi in economico.
Se lo conoscete - o lo volete fare - contattatemi
marco....@usa.net

Conosco qualcosa di Michelstaedter, ma tu - se mi permetti - non pensereai
seriamente di seguirlo sul piano esistenziale.
Il problema del divenire della realtà è assai complesso. Cosa significa che
tutto muta, che tutto si annienta. Questa è una fede.
OK lo buttata lì. Poi se ne parla con calma.

Carissimo Claudio,
non è stato certamente l'esito esistenziale della sua filosofia che ha
portato al suicidio l'allora 23enne Carlo Michelstaedter.
In due parole...
Escludendo il perdurare della coscienza dopo la morte, il concetto di
felicità è nell'uomo un termine senza contenuto se non quello di meta
inconciliabile con la vita. Fin qui ci siamo.
Ma la sua speculazione, nella tesi di laurea, ribadirà che la meta
vagheggiata NON deve coincidere con il suicidio e anzi, rifiutando tale
falsa soluzione, rilancerà il proposito di venire "a ferri corti con la
vita".
Questo lo condivido.
Il suo disperato ed apparentemente contraddittorio gesto acquista perciò,
sarai d'accordo, un fascino molto inquietante e stimolante, in particolare
sul proprio piano personale di uomini come lo siamo noi.
Parliamone con calma e con molto piacere. Ciao.
marco....@usa.net

Perchè la felicità è una meta inconciliabile con la vita?
Voi non siete mai stati felici?
Anche solo dieci minuti? Non avete mai provato piacere per qualche cosa,
non fosse altro il brevissimo piacere di un cioccolatino o simil cosa?
A me pare che questa filosofia tutta al negativo sia enormemente
condizionata da stati d'animo particolari e personali.
C'è comunque una forza libidica che ci spinge, esaurita questa o si
muore naturalmente o ci si ammazza. Sino a che si sopravvive vuole dire
che il bilancio a favore della piacevolezza della vita è ancora non del
tutto sopravanzato dal negativo. 
Il suicidio in quest'ottica è una pietosa fine di una lunga malattia. 
Quale fascino d'egitto?!
 A proposito della coscienza:  solo chi di noi sà dire cosa essa sia "in
sè" e da dove derivi può tranquillamentete affermare se  questa sia o
non sia data dopo la morte. Sino ad ora non ho trovato nessuno che
sappia dimostrare inconfutabilmente questi argomenti. Allora perchè non
sospendere il giudizio?
Un "forse" vale più di un "mai" in un mondo in costante mutamento i cui
enti tutti non sfuggono alla condanna/grazia del "dover essere". 
Il "Forse" non ha il pregio della certezza ma sicuramente il vantaggio
di un'apertura, ed un affare sino a quando non è concluso può sempre
evolvere in meglio.  Anche ci sentiamo solo "condannati" all'esistere
che garanzie abbiamo che la pace venga con la morte cellulare? La
materia non muore mai. Per quel che ne sappiamo la "malattia
esistenziale" potrebbe non  essere altro che una delle manifestazioni
della "fatica" della materia stessa, quindi suicidandosi non si farebbe
altro che cambiare canale, magari in peggio.
Luca Lionello il troll

E' il destino di Michelstaedter - quello di essere frainteso a causa del suo
gesto.
Carissimo Luca, anch'io amo la vita senza mezzi termini e senza angosce
esistenziali che mi turbino il riempirmi la bocca con cucchiaiate di
nutella, ma non per questo mi precludo delle domande.
Il fascino a cui io mi riferivo non era verso il suicidio - gesto che io
stesso ritengo ai limiti del comune pensare - bensì verso l'esistenza di un
"ragazzo" che, trovando il metodo per abbandonare la via della mera
rappresentazione di se stessi in un moto distruttivo... alla fine si sia
distrutto con le sue stesse mani.
Ho usato un termine (fascino) che a ben vedere non è il più corretto, e di
questo mi scuso con te e con quanti lo possano aver equivocato.
Pensandoci meglio, potrei parlare di interesse, di stimolo alla riflessione,
di ...curiosità. Sì, quella curiosità umana che spinge a guardare l'"altro"
per vedere sé stessi, per capire (o tentare, almeno)
quello che ci lega e ci divide, quello che spinge un uomo tanto forte da
afferrare con entrambe le mani un abbozzo di sistema... a dividersi dal suo
bene più grande: la vita.
Ma dimmi: interrogarsi sulla vita e i suoi fenomeni, dalla coscienza alla
felicità, dalla fede alla morte, non è forse indice di partecipazione della
stessa? E non può, nella migliore delle ipotesi, essere semplicemente una
forma - curiosa, a volte assillante - di amore?
I miei migliori saluti
Esteban

Perdona, non era mia intenzione essere polemico.
Non conosco l'opera di M. ma dall'estratto (che ho pensato
significativo, riduzionisticamente) mi è sembrata permeata di un
pessimismo ingiustificato e limitante. E' come per Sartre: nella lettura
della Nausea, ho sentito che tutto quello che a Sartre fà orrore (si
ricordi la scena del parco dove lui osserva che l'albero è debole
struttura sospesa tra l'essere ed il non essere) per me è pieno di
fascino e possibilità. Mi sono già scontrato con qualcuno su questo Ng,
la cui visione del mondo è distorta tutta al negativo senza possibilità
di "riscatto". Questo a mio modesto avviso è frutto di un ego
smisuratamente antropico che considera il suo limite come limite
effettivo e chiuso della dialettica con il  reale. Queste visioni sono
il portato di una malattia esistenziale (e questo mi sembra il caso di
M.), nella migliore delle ipotesi, quando non il segno di atteggiamento
ipocrita che ha il solo scopo di assumere una posizione negativa "perchè
fà fico".Sono pochi i filosofi che hanno vissuto con coerenza la loro
scelta nichilista, spesso sino alle estreme conseguenze ma anche per
loro il limite è proprio derivato da un antropocentrismo cieco che non
riesce più a collocare l'uomo in una prospettiva priva di distorsioni
estremamente condizionate dall'esperienza personale. Certo che se ci si
limita ad una analisi politico-morale della condizione attuale del mondo
ci si ritrova in mano una situazione imbarazzante ed apparentemente
totalmente compromessa: degrado ambientale, spese militari
sproporzionate proprio in quei paesi dove più ci sarebbe bisogno di una
politica opposta, un continuo guerreggiare insulso,mancanza di valori
forti che siano di fondamento,xenofobia,fanatismo,idiozia irresoluta,
spreco totale, incapacità di un reale dialogo costruttivo con il mondo e
chi più ne ha più ne metta sino ad arrivare ad una posizione filosofica
priva di sbocchi. Cosi per parafrasare non ricordo più chi: 
"l'ottimista pensa che questo sia il migliore dei mondi possibili, il
pessimista sa che è vero" che è poi un po come dire : "il bicchiere è
mezzo pieno...Di merda!" ;-) . A me sembra che questo sia riportare la
filosofia ad una questione da osteria, ad una lite banale tra ubriachi.
Mi sembra sia dimenticare che la realtà è composta da forze che ci
dominano il cui scopo potrebbe non essere "l'uomo in se'"bensì una parte
di spettacolo al momento "celata dal velo di Maya". Innegabilmente per
vivere l'uomo fatica ma non è l'unico ente a "faticare", fatica anche il
pilone di cemento armato che sostiene il grattacielo, la pianta che
cresce, il virus che infetta, il sole che esplode. Sino a prova
contraria non simo ancora finiti ed il reale fiorisce spesso con un
ordine non capito e terrorizante. Ma il rifiuto del dialogo con questa
realtà chiude una trattativa in una posizione estremamente svantaggiosa.
L'ansia è spesso il motore che accende il dialogo con la nostra realtà
quotidiana, è spiacevole in modo estremo, questo lo dico per averlo
vissuto sulla mia pelle, eppure è proprio questo a salvarci a volte:
l'essere con le spalle al muro, paralizzati da un angoscia mortale che
come un Koan ci martella senza pietà. Ma se non "si muore" ci si
illumina. Si vive una catarsi, spesso inconsciamente, che dopo rimette
le cose a posto. Ognuno di noi per vivere ha bisogno di "illuminazioni"
e a tutti succede di sperimentarne nel corso della propria  esistenza,
solo che non sono pompose come quella buddista (che a mio avviso è
fuorviante), spesso arrivano proprio un attimo prima che si molli la
presa. Altrimenti la morte, sorella pietosa, ci raccoglie per portarci
altrove.
Con simpatia e tanti auguri.
Luca Lionello

altro che cambiare canale, magari in peggio.
Ma anche il suicidio e' una manifestazione di questa fatica.
Dubito molto che qualcuno possa suicidarsi in base a una
motivazione filosofica o comunque razionale. Come hai detto
bene all'inizio del tuo messaggio, si ammazza solo chi non
ce la fa a vivere, e la spiegazione piu' o meno logica che
danno gli altri e lo stesso suicida ha raramente a che fare
con la vera origine del suo gesto.
Ciao, Fernando.

motivazione filosofica o comunque razionale.
...
L'atteggiamento umano di ottimismo verso l'aldilà, lo si può chiamare "fede
in un valore sconosciuto" se non ammettiamo il perdurare della coscienza
dopo la morte. Questo perché la vita si rivela essere, giorno dopo giorno,
un continuo sforzo teso al soddisfacimento di desideri [tendenze] che non si
esauriranno mai fino in fondo.
Carlo Michelstaedter accenna, nell'opera "Il dialogo della salute", alla
teoria (meglio inquadrata in seguito nella sua tesi di laurea "La
persuasione e la rettorica") delle attribuzioni dei valori compiute
dall'uomo "non persuaso", che cioè non "ha in sé la sua vita".
A proposito della paura della morte e volontà di suicidio, Michelstaedter
intende queste attitudini come effetti di un VIZIO DI ATTRIBUZIONE DI
VALORI.
L'uomo non persuaso soffre della sua condizione di essere immerso in un moto
continuo di cambiamento,di mutazione; l'uomo crede, con la sua fuga nella
temporalità e verso gli oggetti, di raggiungere il bene (la Salute), poiché
sente che la realtà presente è male, dolore, privazione. Ma nelle cose
stesse, nelle loro relazioni, di fatto insufficienti, non c'è altro che il
vuoto, l'incommensurabile dispersione.
Se dunque la vita propone una relazione continua con i bisogni, e di
conseguenza con l'insoddisfazione, nella morte l'uomo vedrà il cessare del
bisogno non come non-coscienza dei bisogni ma come assenza dei tali,
relazionandola perciò ad una sorta di felicità/soddisfazione.
Proprio qui sta il vizio di attribuzione compiuto dall'uomo!
In Michelstaedter la "Persuasione" impone il saper sostare vegliando sulla
realtà della morte, accettando e amando la perenne incompiutezza della vita
individuale, non il darsi volontariamente alla morte. Si tratta, al
contrario, di "vedere ogni presente come l'ultimo", vivere così come se
fosse, dopo, certa la morte: "e nell'oscurità crearsi da sé la vita".
Il suicida Michelstaedter, nel "Dialogo della salute", afferma con chiarezza
che il suicidio è ancora un soggiacere all'inganno dei bisogni irrazionali.
   "Chi muore come tu dici vuole ingannar il destino con un calcio - ma
inganna se stesso. - Poiché la morte di fronte alla domanda non risponde con
un realtà libera dal bisogno - una coscienza non più sottomessa al tempo, ma
con l'incoscienza. [...] Se la vita è un peso, quello ha il coraggio della
morte che porta la vita così finché essa lo schiacci, sicché la sua morte
sia un atto vitale; - quello che in qualunque modo la depone, quello non ha
il coraggio della morte ma la paura.
E' il sonno e l'oblio che chiedi, non la morte."
Ci sarebbero un miliardo di cose da dire, ancora, a proposito di Persuasione
e di Rettorica.
Ma non ho il diritto di abusare del vostro tempo e, soprattutto, del vostro
interesse.
Un appunto: Michelstaedter mi appassiona come la vita stessa, a volte.
Con stima e simpatia
Esteban

Ogni cosa ha un suo limite. Ogni destino una sua catarsi, ogni coscienza
è data in base ad una epifania. Quando ci accingiamo a superare i limiti
di una filosofia Epicurea (faccio rif. alla lettera sulla felicità di
Epicuro) ci ritroviamo in un mondo dove il linguaggio perde non solo i
suoi significati ma anche i suoi significanti. La luna diventa un
pallone a cui non sappiamo più dare un nome. Di fatto ipotizziamo ma
abbiamo la presunzione di "autocertificare" le nostre ipotesi visto che
ancora un ente disposto ad arbitrare non l'abbiamo trovato. Ma come
diceva Alan Watt: "altrimenti che gusto ci sarebbe?" O ancora meglio un
vecchio detto Armeno: "senza sale niente zucchero".
P.S.: Sono abbastanza corti i miei msg. ora? Anno nuovo vita nuova;-)
PPs.: Buon anno!!!



Anche troppo corti. Non potresti trovare una via di mezzo?
Buon anno anche a te.
Ciao, Fernando.

suoi significati ma anche i suoi significanti.
"Nessuna cosa è per sé, ma in riguardo ad una coscienza [...]
 La vita è una correlatività di coscienze."
 (C.Michelstaedter)
L'unica realtà assoluta ed indiscutibile per l'uomo, in questa
prospettiva, è data dalle sue cose che lo attendono nel futuro, nel
bene e nel male, nel meglio e nel peggio. Noi viviamo in un mondo di
fenomeni, e fenomenica è la nostra stessa coscienza; in questa si
incrociano le prospettive diverse che le cose determinano
(aspettative, desideri, ecc.) e che ne dominano (perdonate il termine)
la direzione.
Gli elementi con cui caratterizzare la vita, dunque, li possiamo così
sistematizzare in coscienza-mondo-futuro-attesa, in successione
fenomenica. Mancanza, dunque.
E' un gioco crudele? Ebbene, spezziamolo. Non con la morte (ennesima
illusione), bensì con la coscienza della vanità delle cose, vivendo in
esse. Possedere la propria vita.
In tal modo, riuscendo a possedere sé stessi nell'attimo, possiamo
"fermare il tempo", terminare l'attesa e la mancanza, "fare di noi
stessi fiamma".
Tutto ciò mira ad una sola cosa, che non si presta a definizioni né
filosofiche né scientifiche, e che è la VITA. (La morale, fino a prova
contraria, è la "disciplina" che più si avvicina a quella vita che io
e voi sperimentiamo ogni giorno; è una mia opinione).
Non prende un'altra piega, in questo modo, l'affermazione che è ancora
il soggetto di questo gruppo?
Saluti carissimi
Esteban

Non posso che essere d'accordo, ma noi rispetto al mondo viviamo di
passato, "fisiologicamente" ci è impossibile raccogliere il presente se
non attraverso una astrazione. Quindi davvero "la vita dell'uomo è la
mancanza della sua vita". Ora capisco il senso. 
Ma come fare a "possedere il senso della nostra vita" quando questa è
una rete di relazioni di cui noi controlliamo solo una infinitesima
parte? 
E' il nostro destino quello delle "foglie nel fiume"?
Forse lasciarsi scorrere, osservare la riva che scorre,amare lo
spettacolo, la suprema malinconia del dover lasciare indietro tutti quei
momenti meravigliosi che viviamo solo per ricordare... Quanto è amaro e
dolce il ricordo, caro Esteban. Gli amici andati...Il tempo che
scarnifica ogni cosa portandoti ad un essenza amara. Per il gusto dell'
amaro bisogna essere adulti, quando si impara ad apprezzare il sapore
delle lacrime.Quando scopri che scienza e benessere sono una truffa, la
poesia è una truffa, la bellezza è una truffa.
Luca Lionello

Caro Fernando, 
Se non sono breve nessuno mi legge! 
Stň esercitandomi sull'Aiků. Sebben dubiti che potrei esser capace di
scriverne.
Ne rilancio uno (truffa perchč non ha metrica):
Tu cerchi il bello: guardati!
Tu cerchi il perfetto: guardati!
 Come luna nell'acqua il tuo volto sparisce mentre il sole non lascia
piů dubbi.
Con affetto 
Luca Lionello

E' il nostro destino quello delle "foglie nel fiume"?
Non domandarti come
ne' quando
ne' perche'.
Lasciati solo andare
al flusso dei pensieri
che portano leggeri
sopra un letto di foglie
alla foce del fiume.
Caro Luca, il senso della vita e' vivere, e vivere nel
presente, anche mentre ripensi il passato, anche immaginando
il futuro.
Ciao, Fernando.

Luca Lionello
Siamo pozzi che fissano la luna.