Newsgroup: it.cultura.filosofia
Titolo: Provo a spiegarmi

Chi è capace di fare un'aborto,
è anche capace di tutto il resto,
abbandonar cani in autostrada, seppellirli, fare il bullo, stuprare 
violentare eccetera.
Chi non è capace di fare un'aborto
per principio o anche sano "timor di Dio"
allora, DIFFICILMENTE avrà,
per altri versi
il coraggio di far quelle schifezze di cui sopra.
PS....ve lo riuscite a immaginare uno di CL o di Azione Cattolica che 
violenta esseri umani o animali per sport?
Fatiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiica, vero
PS del PS....sempre nella speranza che non arrivi il cretino di turno con 
l'argomento dei preti pedofili che QUI, non c'entra un'emerito cazzo.
Si sappia che, in tal caso, mando a cagare immantinentemente . 

 cazzo. Si sappia che, in tal caso, mando a cagare immantinentemente . 
Non l'ho usato, ma puoi mandarmici lo stesso :P
-- 
Pieno di me? Voi confondete una tranquilla sicurezza di aver sempre
ragione con pienezza di sé.  (Amleto, il Danese)

 schifezze di cui sopra.
Prendiamo ad esempio il caso di San Carlo Borromeo.
Io non so se le informazioni riportate in Wikipedia sono esatte, ma se lo
sono allora leggo quanto segue:
«Nonostante le Diete di Ilanz del 1524 e del 1526 avessero proclamato la
libertà di culto nella Repubblica delle Tre Leghe in Svizzera, il Borromeo
combatté il protestantesimo nelle valli svizzere, imponendo rigidamente i
dettami del Concilio di Trento. Durante la sua visita pastorale in Val
Mesolcina, dopo avervi inviato un inquisitore, fece processare e torturare
per stregoneria 162 persone (era sufficiente all'epoca negare l'esistenza
delle streghe per essere condannati a morte). Tra questi 150 durante le
torture ammisero di essere in lega col diavolo, mentre 12 non ritrattarono
la loro fede evangelica. Alla fine del processo, uno dei più documentati
nella storia, fece condannare al rogo 11 donne e il prevosto, che non
avevano ritrattato. I condannati furono gettati nel rogo a testa in giù.
Egli promosse anche molteplici attività a favore della caccia alle streghe.
Raccolse, ad esempio, fondi per la costruzione di una torre per rinchiudere
le streghe, su ispirazione di quelle tedesche, ma la popolazione di Milano
si rivoltò a questa idea tanto che i soldi per la torre vennero riutilizzati
per altri scopi.»
http://it.wikipedia.org/wiki/San_Carlo_Borromeo
Come dicevo, può darsi che Wikipedia non sia esatta, tuttavia informazioni
analoghe le ottengo anche in altri siti. Ad esempio anche in questo sito
http://www.conmaria.it/santi_c.htm
che mi pare nettamente di ispirazione cattolica, si ribadisce più o meno
quanto riportato da Wikipedia:
«Nella visita pastorale in Val Mesolcina del 1583 si oppose al degrado della
chiesa locale con l'imposizione del rispetto di norme rigide arrivando a far
processare per stregoneria un centinaio di donne, delle quali dieci furono
condannate al rogo.»
Più in generale basta fare una ricerca in Google con "Borromeo" e "val
Mesolcina" per veder saltare fuori decine e decine di pagine, nelle quali si
riportano dettagliatamente quegli avvenimenti.
-- 
Saluti.
D. 

...ma vedi...cominciamo coi tuoi "amichetti" che fanno e fan fare aborti ma 
restano angioletti.
Suppongo poi anche che saranno dei convinti animalisti come sei tu.
Allora, digli, da parte mia, che son degli emeriti cretini perchč, PRIMA 
viene l'uomo, e se non sei capace di capire questo non hai/avete capito un 
cazzo della vita.
Magari son/siete sempre gli stessi che avete quella testolina che ritiene 
pure giusta la manipolazione genetica sull'uomo ma vi guardereste bene dal 
mangiare un frutto OGM.
Vero che c'ho preso !?
Ecco, allora, ti dico una cosa che forse saprai che č sģ valida per la 
psicoterapia, ma lo č anche nella vita.
SE IL PAZIENTE E' CRETINO non c'č discorso che tenga.
Ecco perchč dico che gl'imbecilli sono invulnerabili.e non ho nessuna 
intenzione di perderci del tempo.
PS....per quanto riguarda il Cardinale Borromeo ti rispondo quando avrai 
risposto tu alle mie osservazioni sulla loro portata relativista.
Vabbč, mi rassegno,....ciao Lorbeotian II° 

 analoghe le ottengo anche in altri siti.
Altri fatti sono narrati in questa pagina:
http://www.instoria.it/home/monte_san_francesco_sopra_velate_I.htm
da cui riporto questo passo:
=====INIZIO CITAZIONE=====
[...] Carlo Borromeo è coinvolto in prima persona in altri episodi dove può
mettere in pratica la sua ferma convinzione che, per portare ordine nella
Chiesa riformata dopo il concilio di Trento, occorra usare il pugno di ferro
contro ogni eresia e disordine religioso.
Giuseppe Farinelli ed Ermanno Paccagnini, due ricercatori storici
dell'Università Cattolica del Sacro Cuore di Milano, hanno documentato in un
loro libro (Processo per stregoneria a Caterina de Medici, Rusconi) questo
"eccesso di zelo".
Nel 1568 egli richiede espressamente a Gio. Antonio Melli la cattura a
Dumenza (vicariato di Luino) di una certa "Domenica di Scappi, stria, ditta
la Gioggia, denontiata al officio della sanctissima Inquisitione per stria
notoria". La donna viene dunque catturata consegnata al podestà di Luino,
prima di essere passata "al'ofitio di vostra illustrissima at reverendissima
Signoria et, servato quello si doveva servar, fu per la congregatione della
santa Inquisitione condenata come stria et datta al brazo secularo" per
essere arsa.
In un altro caso del 1569, quando protesta direttemente con il Vaticano per
l'ingerenza del Senato milanese nel caso di un processo ad "alchune femine"
di Lecco accusate di stregoneria, non ci sono dubbi sulle sue opinioni in
materia. Il giudizio sulle streghe è competenza della Chiesa e, se ci sono
prove, la sentenza non può che essere il rogo: "Conviene farne esemplare
dimostratione, essendo questa peste sparsa per quelle montagne et invechiata
in mala maniera".
Nessun dubbio anche sulla pratica della tortura, che era parte integrante
del processo inquisitorio. Ne è prova il medesimo caso delle streghe di
Lecco e chiunque volesse capire il senso esplicito delle convinzioni in
merito di Carlo Borromeo può consultare liberamente su Internet l'archivio
"on line" della Biblioteca Ambrosiana: qui, in una lettera datata 12
settembre 1569, il Cardinale dimostra di conoscere dettagliatamente le
orribili "tecniche" con cui le disgraziate vittime dell'Inquisizione
venivano normalmente fatte confessare. La più comune, restava la tortura
della corda.
Era una delle torture più semplici, e quindi più praticate. Da una trave
pendeva una corda. La vittima veniva lasciata cadere coi polsi legati dietro
la schiena, da una certa altezza, producendole slogature alle braccia e alle
spalle.
Così la descrive in questa lettera Carlo Borromeo, confutando le accuse a
lui rivolte che la presunta strega aveva confessato solo "per paura dei
tormenti, et che era stata condotta al luoco della corda et cominciata a
spogliare". Dice il Santo che non c'era stato bisogno, perché "negando tal
cosa i miei offitiali, cioè Vicario, Fiscale, et Notari, si trovarono due
sbirri, quali dicono che furono chiamati dal Cavaliere di quel tempo, che
hora non vi è più, et che cominciorno a discacciarla dinanti per darle la
corda, et che lei subito disse, che la lasciassero stare che voleva
confessare, et che la lasciorno".
=====FINE CITAZIONE=====
-- 
Saluti.
D. 

 risposto tu alle mie osservazioni sulla loro portata relativista.
Non ci sono risposte da dare.
Io mi sono limitato a presentarti quelli che mi sembrano dei controesempi di
tue affermazioni generiche, e anche nel caso di Borromeo ho fatto lo stesso.
Se poi a te questi controesempi non sembrano tali non devi fare altro che
spiegarmi perché non lo sono.
Lo schema è questo:
1) Affermazione generica tua.
2) Presunto controesempio mio.
3a) Se si ritiene che il controesempio non sia tale si spiega perché.
3b) Se il controesempio viene accettato come tale l'affermazione generica
      risulta falsificata.
-- 
Saluti.
D. 

 sanctissima Inquisitione per stria notoria".
Ovviamente "stria" sta per "strega", ed entrambi i termini derivano dal
latino _strix, strigis_.
-- 
Saluti.
D. 

      risulta falsificata.
...ancora lì con il "controesempio".
Ma ti piace proprio !!
Allora, vediamo :
Io faccio un'affermazione di ordine psicologico.
Tu mi fai un "controesempio" storico, le guerre ci son sempre state.
...azzo, ne avevo il sospetto, ma adesso che me lo dici tu son sicuro.
Allora, come conciliamo un'osservazione di ordine psicologico con una di 
ordine "banal-storico"
Facciamo così, invertiamo le parti e facciamo finta che sia tu ad affermare 
:
"Và più veloce il treno."
E io, come "controesempio" ti dico:
"No, è più buona la cioccolata "
Tu, a questo punto, cosa risponderesti ? 

...sai, devo riconoscere che sei troppo intelligente per me.
Effettivamente mi hai aperto gl'occhi perchč io pensavo che gl'aborti ci 
fossero sempre stati e legalizzarli solo una formalitą recente, 
insignificante nel contesto dell'assunto.
Invece tu mi hai fatto capire che gli aborti ci sono solo da che sono stati 
resi legali e ospedalizzati quindi quello che dico č sbagliato perchč 
l'aborto e conseguente rifiuto della vita ai tempi di Mazzarino, pardon 
Borromeo,  non avvenivano assolutamente quindi quella che dicevo io č 
un'affermazione valida solo dal 77' circa in poi e tu giustamente, con il 
tuo solito acume, hai messo in luce l'enorme contraddizione logica del mio 
discorso da te genialmente confutato con....come cazzo la chiami ?.....a, 
si, "controesempio"....rotfl.....ssssstt........;) 

 amore, ma paura.
....e trombare meno, maaaaaaaiiiiiiiiiiiii ?
Trombare responsabilmente, maaaaaaaiiiiiiiiiiii ?
Sapere che nascono figli è troppo atroce da sopportare ?
POOOOOORE STELIIIIIIIIIIINE !!!!

 POOOOOORE STELIIIIIIIIIIINE !!!!
Esatto, povere ste persone che continuano ad arrogarsi la libertà di
dire come si arriva ad un aborto. (Ricordi cieco rosso? Ok mettici
Ferrara Scopatore... visto? Funziona!)
Vedo un parallelismo perfetto tra chi spaccia (criminosamente) come
libertà l'aborto e quelli che spacciano (criminosamente) come via
corretta la loro visione della vita.
La vita è mia, la gestisco io. Se sono così stupido di pensare che un
prof può valutare il mio Io con un 4, posso essere anche abbastanza
stupido da credere che il sesso è solo piacere.
Pensa che conosco gente che crede che il sesso, come entità staccata
dall'amore, sia una cosa che può regalare emozioni.
Vaglielo a spiegare, è come spiegare ad un eroinomane che si brucierà
la vita, o ad un prof frustrato che non insegnerà nulla nel modo in cui
procede.
O, permettimi, ad un Solania che se continua così si macchia di un
peccato ancora più grande verso il prossimo: togliere la libertà.
Secondo me chi tromba senza amore è semplicemente perchè non conosce
l'amore. Quando quella parola vuota si riempirà (e allora la chiamerà
amore per convenzione) non scoperà più infilando o facendosi infilare
ogni sabato notte a caso.
Come tu, sei forse infondo, accecato dalla voglia di volerti dimostrare
di essere più convincente dell'altro. In questo modo fai come Amleto,
ti perdi il succo del discorso mentre cerchi controargomentazioni, solo
per questo una persona intelligente (lo dico senza ironia) come te può
credere che Ferrara sia intelligente.
Comincia a pensare a gente che ha 600 euro al mese che DEVONO
rinunciare ad un figlio, poi dimmi chi è l'assassino. La società o il
padre che piange la notte?
Che si pensasse meno alle scarpe di prada, ai suv e agli ermellini, al
partito del cazzo nato su una polemica per arrivare alle migliaia di
euro...  si capisse che senza SOCIALE siamo destinati alla morte.
Perchè la comunione in DIO non è, non sarà e non dovrà mai essere un
lusso, nè una cosa che solo i credenti possono avere.
Invece siamo proprio davanti a questo. Che tu non te ne renda conto è
solo per il fatto che credi intelligenti delle persone ciniche come
quei prof, che valutano barzotti gli altri.
Allora si capisce tutto no? Non gli vien duro con una donna e allora
ricercano piacere in quello che glielo fa diventare duro: valutare.
Ti scopi una donna? Azz come mi rode il culo, sei un peccatore!
Assassino!
Ora massacrami :P Ma poi amici come prima :P
-- 
Ma.. perchè non mi funzionano le firme casuali? (GB)