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Titolo: Adonis e Quelo

L'arte, la creativita', la filosofia sono domande.
La religione e' risposta...  ma e' sbajata.
 

 La religione e' risposta...  ma e' sbajata.
 
 
...la religione non è sbagliata per la semplice ragione che lega tutto ciò al che cos'è l'uomo....alla sua più profonda essenza...all'"essere-per-la-propria-morte" senza la dispersione e deiezione nel solo pres-ente ma nel Tempo autentico e intero fatto di passato-presente-futuro ben prima e ben oltre il "secoluzzo" in cui camperà....
 

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Fortunato te che c'hai la risposta, ma e'... :-)
 

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,,,mi meraviglio di lei che si dice matematico e poi non confuta quasi che bastasse lo spirito......non le avrà dato fastidio ascoltare i deliri di Galimberti ?

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PS:...comunque la religione NON E' la risposta ma già il porsi la domanda....vedasi Hanna Harendt al proposito...sulle "Domande senza risposta"....è religioso...........

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Qui riportavo il pensiero (solo un tantinello sintetizzato) dello scrittore
siriano Adonis che sto leggendo (e di Quelo :-) ). Per lui la religione di
riferimento e' abramitico-islamica e questa ha rifiutato l'arte. Allora lui 
dice che tanto non si sarebbero mai incontrate perche' l'arte e' una domanda e
la religione e' una risposta. (Ma e' sbajata lo dice Quelo, ma anch'io).
Sbajata come tutte le risposte che pretendono di essere ultime, mentre 
poveretti noi siamo immersi nel divenire.
 

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...noi siamo immersi nel Mistero....basterebbe questo a far star zitta la gente come te... :)))

poveretti noi siamo immersi nel divenire.
 
E con la loro totalizzante pretesa divengono delle inutili zavorre
dell'umana esistenza, delle ancore incagliate che, trincerandosi
dietro fiumi di formule prive di senso, impediscono al pensiero di
scoprire, inventare, fabbricare e migliorare, in definitiva, la breve
vita dell'uomo.
Quando leggo pensieri come quello di Anselmo (fatto poi santo dalla
Chiesa cattolica), non posso trattenermi dal pensare a quanto ingegno
si stato sprecato per nulla (Il Nulla chiamato Fio).
 
"‘Tutto ciò che è compreso deve essere nell’intelligenza. E certamente
l’essere piú grande di ogni essere che possa essere concepito non può
esistere nel solo intelletto; poiché se esistesse solo nell’intelletto
potrebbe essere concepito come esistente anche nella realtà e questo
vorrebbe dire concepire un essere ancora piú grande. In questo caso,
se l’essere piú grande di una contraddizione. Di conseguenza, non può
esservi dubbio che l’essere piú grande di ogni essere che possa essere
concepito deve esistere sia nell’intelligenza sia nella realtà.’"
 
Leggendo poi le argomentazioni di Hartshorne e Malcolm portate a suo
rafforzamento che qui sintetizzo:
 
" l’esistenza di Dio è o logicamente necessaria o logicamente
impossibile. E poiché non è mai stato dimostrato che essa sia
impossibile, in quanto il concetto di una tale entità non è stato
dimostrato contraddittorio, ne consegue che bisogna necessariamente
concludere che Dio esiste"
 
il mio pensare diventa convincimento forte.
 
Ukar

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Mi fai venire in mente questa tanto vituperata vignetta di Charlie Hebdo:
 
http://listverse.wpengine.netdna-cdn.com/wp-content/uploads/2015/01/8-gay-marriage-charlie-hebdo.jpg
 
 
... che invece a me e' piaciuta' in tutta la sua volgarita', e mo ti spiego perche'.
 
Sull'ingresso della mia parrocchia c'era scritto a caratteri cubitali "UNO E TRINO".
Ovviamente anch'io sono stato catechizzato e tra i bambini quella scritta era "Mistero",
con tutto il fascino e l'incanto delle favole. La costruzione ora e' chiara, affermare
che il dio e' contemporaneamente uno e tre significa mettere il dio al di sopra della
matematica e della logica, relegando quest'ultime ad attivita' diaboliche. E' uno
degli artifici della religione per togliersi di mezzo le opposizioni pensanti.
Ma quando, piu' grandicelli al liceo, subimmo la catechesi di un insegnante prete
di religione che, dopo la solita esposizione dell'uno e trino, concluse con un
appassionato "Come e' possibile tutto cio'? MI-STE_ROOO", dal fondo dell'aula si
levo' un impertinente: "Ma che s'inculino!".
 
Ecco, dopo tanti anni, tu e Charlie Hebdo mi avete regalato un sorriso. Grazie. :-)
 

 " l'esistenza di Dio
 
trovo questo genere di discussioni di un'infinita noiosaggine, come se
qualcuno si mettesse a discutere dell'esistenza di Don Chisciotte, o la
coerenza logica della fede degli amanti
 
-- 
Maurizio Pistone    strenua nos exercet inertia  Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
 
http://www.lacabalesta.it
 

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...mo' perché ti imbarchi in questo mare di idiozie quando parli di religione da perfetto plebeo incompetente ? UNO e TRINO non significa "Mistero" o tantomeno abolizione della matematica r della Logica ma solo IL PRIMATO DELLA RELAZIONE. Vedi, Nick, di certe cose faresti meglio a non parlarne che faresti solo più bella figura. Parla di dodedaedri e giocattoli simili che fai la stessa figura che farei io se volessi parlare di matematica... 
https://www.youtube.com/watch?v=Ac40lPo27Yk
 

coerenza logica della fede degli amanti
 
Anch'io, se non fosse che chi s'infervora a discutere di Don
Chisciotte o s'infoia a discettare di passionali amori si occupa, in
fondo, di innocue questioni intellettuali la cui verifica o smentita
non pretende di orientare in alcun modo la vita quotidiana.
Mentre la genìa dei simil-anselmisti è direttamente interessata a
corroborare, al fine di mantenere artificialmente in vita un sistema
di potere, questioni di lana caprina.
Preferisco di gran lunga i primi ai secondi.
Ciao
 
Ukar

 
https://www.youtube.com/watch?v=Ac40lPo27Yk
 
 
noto adesso che Moretti dice (due volte) LA Sacher TorteN
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 Preferisco di gran lunga i primi ai secondi.
 
capisco perfettamente la differenza, ma:
 
1. a conti fatti la pretesa dei secondi di regolare la vita delle
persone in base a quello che dice il Levitico è destinata a fare sempre
meno presa sulla realtà, la società è pronta a digerire il matrimonio
omosessuale come quarant'anni fa il divorzio e trent'anni fa l'aborto, e
le sentinelle in piedi possono mettersi comode
 
2. da più di mezzo secolo sono ateo, e da quasi altrettanto tempo ho un
atteggiamento laico verso la religione, ovvero: proprio perché considero
la religione un fatto storico-culturale, e non metafisico, la studio con
grande interesse
 
se mi metto a studiare la formazione dei testi evangelici ecc. a me non
dà nessun fastidio se qualcuno mi invita a pregare la Madonnina che ci
vuole tanto bene (a meno che non sia troppo insistente, s'intende);
invece mi scoccia quello che ha scoperto l'altro ieri che la terra è
tonda, che le acque vanno all'ingiù e che una vergine non può partorire,
e mi ronza intorno come un moscone per vantarmi la grandiosità delle sue
scoperte, e ma tu credi a queste cose ecc.


 ...mo' perché ti imbarchi in questo mare di idiozie quando parli di religione da perfetto plebeo incompetente ? UNO e TRINO non significa "Mistero" o tantomeno abolizione della matematica r della Logica ma solo IL PRIMATO DELLA RELAZIONE. Vedi, Nick, di certe cose faresti meglio a non parlarne che faresti solo più bella figura. Parla di dodedaedri e giocattoli simili che fai la stessa figura che farei io se volessi parlare di matematica... 
https://www.youtube.com/watch?v=Ac40lPo27Yk
 
 
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Si', certo. Dio si e' fatto uno e trino per sottolineare all'uomo il primato della relazione.
Oh, ma vi bevete proprio tutto, neh! :-)
 
Amico, ascoltamme' :-), gli esperti di religioni sono gli atei. Chi conosce meglio una
donna? Chi ne e' innamorato o chi la studia con distacco?
 
 

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..su,dai, non insistere...che ad agitarti nella merda sprofondi di più solamente....

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E no, non mi liquidi con un po' di retorica da osteria!
Se vuoi argomentare filosoficamente in favore dell'Uno e Trino, accomodati, sono
(siamo) tutt'orecchi. Qui non siamo al catechismo. Per quanto scalcinato sia ICF,
ci aspettiamo una lezione di filosofia della religione, non di religione. :-)

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...ora, dovresti sapere che Cristo insegna ad amare il prossimo come se stessi. Bene. Cos'è questo ? RELAZIONE ...poi se la vuoi capire bene, se non la vuoi capire per me anche tre è pari lo stesso...cvd.....

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E cosa c'entra l'insegnamento di Cristo con l'Uno e Trino? Che forse Cristo parla di 
Trinita'? E' un concetto molto posteriore, almeno tre secoli dopo. (Concilio di Nicea...).
O tu svicoli :-) o ne sai meno di un ateo!
 

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...senti...io ho fatto Teologia per me stesso e non per convincere nessuno....che la TRINITA' sia sinonimo di RELAZIONE è per me talmente ovvio che, sinceramente, di convincere qualcuno non me ne frega meno di nienteoltre al fatto che non saprei da dove cominciare. Purtroppo è così che all'Altro...con la maiuscola sinonimo di Dio che è altro, appunto, rispetto a qualsiasi ente,....ci puoi arrivare solo se passi prima dall'altro, con la minuscola, il prossimo. Dico purtroppo perché per me, il prossimo, è solo un gran branco di rompicoglioni che non amo affatto ...e quindi non escluderei per nulla di rimanerne fuori da "beati", se così ti va' di chiamarli quelli che fanno la volontà di Dio. Sappilo :p
 

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PS:...comunque Quelo è simpaticissimo.....:D
 

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Tranquillo, siamo uomini di mondo :-), nessuno dei due riuscira' a convicere l'altro su
questi argomenti. Si chiacchiera.
 
Io credo, Tiziano, che la Filosofia della Religione e la Teologia siano due discipline
abbastanza diverse, dove quell'abbastanza ammette che ci possano essere punti di contatto.
Diventa poi interessante, per me e nella cronaca dei nostri giorni, se la Filosofia della
Religione diventa "delle religioni", cioe' se riesce ad esaminare il fenomeno religioso nel
suo complesso. Adonis riesce a mettere il ditino sulle piaghe dell'Islam, pertanto credo
lo si possa considerare filosofo della religione. (Per mettere il ditino sulle piaghe del
Cattolicesimo basta Monsignor Pizarro, cugino di Quelo :-) ).
 
Tra l'altro mi accorgo che c'e' un mondo definito come "Psicologia della Religione", da
Freud a Fromm. Cerchero' di approfondire. Per adesso ti saluto.
 
Ciao
Livio