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Titolo: Maledetti UPS

Ho due UPS, un cinese classico a trasformatore con la solita batteria
standard e un Tecnoware NUOVO di pacca (switching, purtroppo), che da un
paio di settimane a questa parte fanno entrambi lo stesso scherzo:
appena manca la corrente, si spegne tutto e nessuno dei due entra in
funzione correttamente.
Il fatto è che nessuno dei due dà errore nella carica della batteria e
che comunque il Tecnoware è stato tolto dalla scatola mno di un mese
fa.
Non so se sia il caso di sostituire entrambe le batterie o buttarli nel
"rudo" entrambi...
 

 "rudo" entrambi...
 
Di garanzia non se ne parla?
 
 
 

Di garanzia non se ne parla?
 
No perché perché la prima cosa che ho fatto è stata aprirli per
eliminare il cicalino, altrimenti mi svegliano di notte quando entrano
in funzione...
 


in ufficio per i vari PC, abbiamo dei Daker (niky line) vecchi di molti 
anni.... funzionano benissimo ma ogni dodici quindici mesi vanno 
sostituite le batterie.... usiamo delle FIAMM (quindi di marca), perche` 
con le varie batterie low cost (costano si e no 2-4 euro in meno) 
l'autonomia scende drasticamente a sei mesi.
 
tanto sui piccoli UPS la storia e` sempre la stessa.... le batetrie si 
scaldano molto e l'acqua dell'elettrolita evapora.... nei casi migliori, 
mi ritrovo le batterie con il livello dell'elettrolita che sta a meta` 
altezza delle piastre e dato che sono in tecnologia AGM non serve 
aggiungere acqua distillata.... nel materiassino di lana di vetro i moti 
convettivi (di rimescolamento) dell'elettrolita sono azzerati, in 
pratica l'autonomia non migliora.
 
bye

Addì 06/08/2015 , su it.hobby.fai-da-te , l'onorevole utente Jason X ha 
diffuso digitalmente:

se non è la batteria,
dietro dovrebbero avere diciamo 4 prese, di cui 2 sono quelle sotto 
batteria e le altre sotto semplice protezione. non è che i carichi li 
hai messi sulle prese sbagliate?
 
-- 
Sono così vecchio che mi ricordo
quando Prince era quello strano
e Michael Jackson quello normale.

hai messi sulle prese sbagliate?
 
Dai, non č che sono cosě fesso eh, uso UPS di ogni marca da vent'anni
almeno :-)
Il tecnoware ha solo 2 prese schuko, entrambe sotto UPS, l'altro ha 4
classiche VDE, sto ovviamente usandone una sotto UPS.
Comunque quelle solo filtrate di solito sono verniciate di bianco.
 

Una cosa che mi viene in mente, e spero non sia il tuo caso:
gli ups se rilevano sulla terra una tensione, per evitare di dare quella tensione sulle parti dell'utilizzatore collegate a terra, staccano immediatamente tutto, per evitare la folgorazione.

 ha scritto:

Il fatto è che la terra dell'impianto è perfetta, è stata una delle
prime cose che ho testato.
Proverò a cambiare almeno una delle batterie, per vedere se è quella...
 

 eliminare il cicalino
 
Come ha fatto ?
Se si e' limitato a staccare le batterie, cio' non invalida
la garanzia.

 funzione correttamente.
 
Il che fa pensare che in questi giorni ha subito un blackout,
gli UPS sono entrati in funzione e lei non se ne sia accorto (magari
era fuori). Poi lo scarica deve essere stata particolarmente
profonda (tipico difetto dei prodotti economici) e sostanzialmente
le batterie si sono "cotte".

Jason X il 06/08/2015 mi ha raccontato che:

Si spegne solo il carico o si spegne pure l'UPS? La spia di "manca 
corrente" dell'UPS si accende?
Due settimane fa, quando andavano, quanto mantenevano acceso il carico? 
Quanto margine hai sul carico (targa VA dell'UPS e valore del carico in 
Watt)?
Stacca tutti i carichi, resta acceso se togli corrente?
Hai fatto caricare l'UPS nuovo per un bel po' di ore senza nessun 
carico la prima volta?
Ci picchia sopra il sole che filtra dalla finestra durante il giorno?
 
Saluti, Seba

la garanzia.
 
Il cicalino degli UPS non ha batterie. E' un normale buzzer saldato sul
circuito stampato che io ho dissaldato, rimosso e probabilmente anche
buttato nella spazzatura...
 

Ci picchia sopra il sole che filtra dalla finestra durante il giorno?
Assolutamente no.
 

le batterie si sono "cotte".
 
Quando sono fuori di giorno il PC principale è spento, quindi non c'è
carico sul primo UPS.
I blackout ci sono spesso qui d'estate ma è roba da un paio di minuti al
massimo, con punte di 7/8 minuti.
 


 
Si spengono entrambi morti quindi.
Però in realtà è solo il cinese che non funziona da 2 settimane.
Allora sì che può essere banalmente la batteria a fine vita.
Senza carichi, prova a tenere premuto il pulsante on per alcuni 
secondi, forse parte il test delle batterie.
Riesci a vedere lo stato di carica delle batterie via software?
 
Riparte da solo una volta tornata la corrente? o devi premere On?
Mentre è morto e manca corrente e senza carico, se premi On cosa fa?
 
Se invece anche il nuovo funzionava, e i guasti dei due ups sono 
contemporanei, come ti hanno detto controlla la terra. Cioè, 
ricontrollala. Prova a far qualche misura a contatore generale 
staccato.
 
Saluti, Seba

staccato.
 
Ho fatto tutte le misure. Non ci sono dispersioni di alcun tipo.
L'impianto è ovviamente a norma, moderno (realizzato tre anni fa) e
adeguatamente sezionato a zone tramite magnetotermici bipolari (non
1p+n, proprio bipolari). Ovviamente c'è anche il differenziale a norma.
Ho un impianto da 6kW e l'ho adeguatamente sovradimensionato anche nelle
sezioni dei cavi: montanti ad anello da 6mmq che girano nelle scatole,
linee individuali da 4mmq per piastre cucina, zona riscaldamento 1, zona
2. 
4mmq per circuito prese 16A con diramazioni singole da 2.5mmq per ogni
presa, terra generale ad anello da 6mmq...
Il tutto in previsione di poterlo portare a 10kW, visto che ho tutto
elettrico.
 

 Proverò a cambiare almeno una delle batterie, per vedere se è quella...
 
 
intendevo che l'ups in un solo caso spegne di botto, ed e' quello li'. o hai un'utilizzatore che "sente" un'oscillazione sulla tensione per lo stacca/attacca dell'ups, va a banane e scarica a terra, o e' lo stesso ups che scarica a terra. pero' in questo caso mi sembra strano, dovrebbe scattare il differenziale.


Da proviene l'energia elettrica che faceva funzionare il buzzer ?
(oppure ho capito male quando ha iniziato a suonare ...)


Quella e' l'ordinarieta', ma in questo Luglio ci sono stati blackout a
scacchiera che sono durate da ore fino ad 8 ore.
 
Abbiamo fatto il record di richiesta di potenza: 59'126 MW
e si immagini come sono state risolte varie carenze alla fonte ...

 [cut]
 
Siamo partiti da 2 ups che avevano smesso di andare contemporaneamente, 
siamo arrivati a 1 che non è mai andato fin da nuovo e 1 che qualche 
volta va :-P
Accetta la battura dai ;-)
 
Saluti, Seba

Accetta la battura dai ;-)
 
Nessun problema :-)
 

Il 06/08/2015 17:53, Jason X ha scritto:

Per anni ho avuto ups piccoli sparsi per casa ed erano continui 
problemi. Poi ho messo un doppia conversione da 3kVA (ho parecchia roba 
sotto ups) e distribuito le linee e da allora cambio le batterie ogni 
4-5 anni e la vita media dell'ups è di almeno 10 anni. Dimenticavo: al 
contrario degli altri, quando mi serve funziona! :-)
 
Saluti
Fabio

  Dimenticavo: al contrario degli altri, quando mi serve funziona! :-)
 
.... E scommetto che  é un APC....
RenatoAPCdipendente....
 
:-)
 
-- 
 
 
Ciao, Renato
 
 
---
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> tutto, per evitare la folgorazione.
 
Lavoro nel reparto ricerca e sviluppo di un'azienda che produce UPS e di
questa funzione non ho mai sentito parlare! Anche perché come diavolo fa
un UPS a sapere che la terra è a potenziale elevato rispetto a... terra?
La terra è passante e non deve in alcun modo essere sezionata dall'UPS.
 
-- 
- Oh!!! Ghe xe nesuni?
- Si! Sa vuto?
- Gavio na cariola da prestarme?
- La voto piena o la voto voda?


 essere sezionata dall'UPS. 
 
Forse si stava riferendo al potenziale del neutro. 
 
Ciao,
AleX

 La terra è passante e non deve in alcun modo essere sezionata dall'UPS.
 
non so se intutti gli ups, ma se l'ups rileva una tensione sulla terra, stacca tutto, perche' se fosse collegato a un utilizzatore, dovrebbe collegare la terra che arriva a esso con la terra dell'utilizzatore, in pratica potresti trovarti con il case del pc che da' corrente. 
 
che la terra sia passante lo credevo anche io, ma conosco un sysadmin che ha avuto quel problema: un elettricista coglione ha sbagliato a collegare i fili, e alla terra arrivava la fase. l'ups, collegato a una decina di server, s'e' spento immediatamente. e per fortuna, visto che su quei server ci stava lavorando e rischiava di beccarsi la scossa.

 che la terra sia passante lo credevo anche io, ma conosco un sysadmin
che ha avuto quel problema: un elettricista coglione ha sbagliato a
collegare i fili, e alla terra arrivava la fase. l'ups, collegato a una
decina di server, s'e' spento immediatamente. e per fortuna, visto che
su quei server ci stava lavorando e rischiava di beccarsi la scossa.
 
 
 
 
Ripeto il dubbio: l'UPS rispetto a quale potenziale di riferimento
dovrebbe misurare la tensione sulla terra?
 
Credo che l'UPS del sysadmin si sia spento per una delle ragioni seguenti:
 
- errata sequenza ciclica delle fasi che in molti UPS trifase impedisce
l'avvio per la non disponibilità della funzionalità del bypass a meno
che questo non sia esplicitamente disabilitato
 
- esplosione dei VDR a protezione dell'ingresso, se presenti tra neutro
e terra, con conseguente intervento della protezione a monte dell'UPS
prima che questo avesse potuto completare la sequenza di accensione
 
- intervento dell'interruttore differenziale a monte dell'UPS prima che
questo avesse il tempo di completare la sequenza di accensione.


 questo avesse il tempo di completare la sequenza di accensione.
 
no perche' le altre utenze sotto quel ramo continuavano a funzionare, e l'ups comunque avrebbe dovuto rimanere acceso con le batterie, almeno la spia dell'interruttore.

 sotto ups) e distribuito le linee
 
puoi spiegare meglio?
grazie