Newsgroup: it.cultura.filosofia
Titolo: RICERCARE IN POSITIVO?

Carissimi,
mi sono un po' astenuta, ultimamente dallo scrivere sull'NG, perche'
ero un pochino perplessa sulle reali motivazioni interiori di ognuno
di noi. Si trattasse di qualsiasi altro argomento,  ne sarebbe
abbastanza chiaro il motivo, ma la filosofia (amore per la conoscenza)
lascia molto spazio a tutte le possibili interpretazioni.
La cosa che pero' ho abbastanza capito, e' che a molti di noi non
interessa imparare dagli altri, o perseguire una positiva ricerca,
bensi' ostinatamente riproporre modelli sempre uguali, che nei mesi
non variano nemmeno di una virgola. In sistesi, qualsiasi argomento
viene trattato sempre alla stessa maniera. Ora mi e vi chiedo: che
profitto c'e' a fare tutto questo? Se siamo immobili come statue,
quali sono le reali motivazioni che ci spingono a scrivere qui
piuttosto che ad un giornale?
E perche' mai aprire dei thread, quando conosciamo gia' la risposta, e
non ce ne frega niente di sapere quello che pensano gli altri?
Siamo cosi' soli e disperati?
Siamo cosi' rigidi e morti?
Questo mi e vi chiedo, amici miei: potremo essere piu' positivi,
aperti e...vivi?
Giuro, che almeno in questo caso, non conosco la risposta.
Un caldo abbraccio a tutti,
elisa

 piuttosto che ad un giornale?
	Essendo questo un gruppo di Filosofia, e quindi piuttosto impegnativo per
chi vuole intervenire, e' inevitabile che chi scrive esprima se stesso ed
il suo pensiero in modo molto profondo, tale da evitare eventuali
contraddizioni solitamente generate da maschere pseudo sociali.
	Intendo dire, che i contributi a questo NG nascono dall'intimita' delle
persone, dall'esperienza. Ed e' proprio l'esperienza personale a generare
le idee di ciascuno di noi. Io ritengo difficile, se non impossibile, che
qualcuno possa cambiare idea su qualcosa leggendo gli interventi qui sopra.
Puo' modificare parzialmente delle teorie, aprire la mente a nuovi campi di
ricerca, ma le idee intime non si modificano con le parole, ma con altre
nuove esperienze.
	L'utilita' del dialogare qui sopra e' semplicemente proporre le proprie
idee agli altri per cogliere quelle contraddizioni che noi non vediamo, e
per acquisire quelle frasi magiche che galleggieranno nella nostra mente
fino al giorno in cui non contribuiranno a dare un senso piu' profondo alle
nuove esperienze cui sono destinate.
*Z*
 

 
Ciao
Giovanni

Siamo cosi' rigidi e morti?
Qualcuno (in questo momento non ricordo chi..)  evocava immagini di
passeggeri su treni...
Se la destinazione del treno e' comune, i passeggeri, anche se posti a
relativa distanza uno dall'altro, possono comunicare, anche a lungo,
e, magari,  avvicinarsi....  se la destinazione e' diametralmente
opposta, avranno ben poco da dirsi... (forse un brevissimo dialogo
sporgendosi dai  finestrini in una fortuita sosta comune...)
Personalmente leggo e partecipo (poco) a questo N.G. per trovare
conferme, per affinare idee, per il piacere  di leggere pensieri non
banali...
Non mi sembra poco...
A meno di non essere introdotti in 'salotti bene' ed avere anche il
tempo per frequentarli.... non e' facile parlare di argomenti appena
diversi da 'bella giornata oggi... come sta suo figlio ? '    con il
macellaio,  il capufficio, con i colleghi di lavoro... o quanti altri.
Non conosco gia' le risposte... ma, tra tutte le possibili, scelgo
quelle piu' vicine al risultato delle  ricerche, che fin qui ho
condotto... e con esse mi confronto.
Cercare da soli e' doloroso... 
Avere evidenza che qualcun altro sta percorrendo una strada vicina e
sta trovando, quasi, le stesse cose... e' confortante e stimolante.
Leo (con il sole a 2 gradi... :-)))

Carissimi,
grazie per le risposte, ne faro' buon uso.
Per quanto riguarda Francesco, ti devo dire che mi ci vorrebbe troppo
tempo per spiegarti le cose che mi hai chiesto, e ce ne vorrebbe
troppo a te per leggerle, dato che sei molto impegnato anche in altri
thread (a proposito un saluto a tuo figlio). Dal tuo "introspezione"
ho visto che di cose ne hai provate molte, ed e' possibile che a forza
di provare tu capisca anche il significato dell'essere dell'acquario.
Sto faticosamente imparando a risparmiare le mie energie (grazie
Pino). Nulla di personale.
Un abbraccio a tutti,
elisa


if you think future is only science-fiction DON'T USE UNIX
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 profitto c'e' a fare tutto questo?
Scusami se intervengo un poco  a sproposito... oggi mi sento gioviale e pazzerello
gia' una volta abbiamo parlato di filosofia e dio te ne proposi una definizione
criptica e estremista. Diciamo che la filosofia e' la sola cosa che mi interessa
da molto tempo. Ma non saprei dire se e' amore per il sapere, o se e' qualsiasi
altra cosa, o meglio le idee che piano piano si affacciano sollecitate da 
questa ipotesi sono cosi' tante da lasciarmi sconcertato.
Per Wittgenstein ( un mio profondo amore) fare filosofia significava cercare di 
vivere "decentemente". Anche per me fare filosofia significa solo per l'1 percento 
discutere ( il che non significa che l'uno percento sia poco), fare filosofia 
e' come fare musica, rigore respiro creazione oblio e presenza (mi viene in mente
Indra padre degli dei  e dio della danza).
Sono molto scettico sulla scrittura come possibilita' di fare filosofia 
(anche  se  attualmente esiste quasi solo questo). Anche la discussione
 mi lascia perplesso per  fare filosofia insieme occorre essersi gia' capiti
insomma come fare musica da camera, occorre intendersi piu' che spiegarsi. 
quando  ci si vuole spiegare e chiarire  si e' gia' perso in partenza.
Non mi stupirei  tanto della fissita' degli schemi di chi scrive  in IT FILOSOFIA
 mi stupirei del contrario. 
Ad esempio  io sono ecclettico e malinconico  (sono nella nigredo?) ma probabilmente
sembro  schematico  e bacchettone.
Se hai un gatto accarezzalo per me (specie sotto il mento)
luca

*Z*
A me le parole scambiate, o semplicemente lette qua sopra, non
galleggiano ma rotolano addirittura nella mia mente ... E devo dire
che sperimento in continuazione con maggior  profondita' le esperienze
che ne sono originate o che mi capita di affrontare. Non dipende
certamente solo da quello che si dice qui ma certamente in un qualche
modo contribuisce.
Complimenti anche a Pino che ha saputo trovare i numerosi inceppamenti
alla linearita' del discorso di elisa. Bisogna comunque stare attenti
al messaggio che ci ha voluto trasmettere: un indizio per capire me lo
ha fornito in altre discussioni. Fondamentalmente dice quello che
pensa ma preferisce non urlare le sue verita' per cui per capire
veramente e' necessaria un po' di fatica e soprattutto bisogna tirare
fuori (coscientemente) la nostra parte femminile. [visto che qualcosa
di positivo l'ho trovato ??]	
Finche' cercheremo di penetrare lo spirito femminile con i comuni
mezzi maschili (logica, evidenza empirica, materialita' ??) ci sara'
sempre qualcuna a dirci che non siamo capaci di cambiare nemmeno di
una virgola.
Sinceramente ne sono felice. [ci vorrebbe Tonino a spiegarci la magia
di certe penetrazioni]
Il profitto che traggo da tutto questo ? Enorme.
Ho scritto anche ai giornali: uno sballo.
Anche se poi posso tranquillamente sbattermene di quello che pensano
gli altri comunque mi piace saperlo: aiuta sempre e molto.
Al posto del caldo abbraccio virtuale ti faro' molto piu' felice con
l'arruffianatina finale:
Sono solo e disperato.
Sono rigido e morto.
Disponibile a caldi abbracci in zona Firenze e provincia fino a
Novembre, Agosto escluso.
Giovanni

Ciao Elisa,
Sono nato l'8 febbraio,
sono quindi un acquario anch'io ;-))
spero che per questo 
limiterai un pò la tua ostilità  :-(
A proposito di imparare dagli altri,
mi dici qualcosa sul nostro segno ?
L'intersezione del cerchio dell'equatore celeste e dell'eclittica
sta entrando nella costellazione dell'acquario
la cosidetta "era dell'acquario" 
è un evento davvero così sconvolgente ?
Ciao
Giovanni

     gli Acquari ... prima o poi ... o NO?
a leggerti......come  fa a non tornare il buonumore?
Grazie, so che ti sei sforzato per farmi tornare allegra!
Un abbraccio,
elisa

Giovanni
...e io che  potevo solo d'agosto!
Sara' per l'anno prossimo.
Anch'io ho imparato ad essere un po' piu' chiara.......ma senza
esagerare, pero'. Anche perche' c'e' chi capisce.....perche' vuole
capire (indipendentemente dal cambiare idea) .e chi no (perche' tanto
non vuol capire). Quindi e' inutile sprecare tanta energia: come
giustamente dice Pino, se siamo su due treni che vanno in opposte
direzioni, non c'incontreremo mai. E come dico io: seminare sul
cemento e' solo stupido.
Grazie per l'arruffianatina, ma per la solitudine potrei indirizzarti
in Piazza della Signoria, che mi risulta piuttosto affollata, di
quest'epoca e come morto.............ne conosco di piu' "rigidini".
Salutami Firenze, che adoro,
elisa

  mi stupirei del contrario. 
Ciao,
  ti ringrazio della tua testimonianza,
  mi limitero a leggerti, 
  e cercherò di cogliere quello che posso,
  in  particolare stasera:     :*)
Stasera va/andrà così.
   Francesco

 elisa
ricambio l'abbraccio e ti auguro un ``sereno'' costante e duraturo! Se
ti capitasse noterai che ultimamente ho scritto proprio tanto sia come
articoli che come replays ... in varie direzioni e stili ...
Ciao ciao ...
Pino
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quando un uomo con il mouse incontra un uomo con la tastiera ...
        ... quello con il mouse e` un uomo morto
 (liberamente tratto ed adattato da  "Per un pugno di dollari")
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P.S. ti piace la mia nuova SIGNATURE ??

 Giovanni
Cerchero` di esser cauto con te ... Dietro un'aria tranquilla nascondi
la dentatura di uo squalo unita all'agilita` ed all'intelligenza di un
delfino.
Ciao .... :)
Pino (il solito seminatore di zizzania ...)
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quando un uomo con il mouse incontra un uomo con la tastiera ...
        .... quello con il mouse e` un uomo morto


Salutami Firenze, che adoro,


 (liberamente tratto ed adattato da  "Per un pugno di dollari")
Anche questa e' mitica !
Un saluto a tutti gli omonimi, pseudonimi, nomi e cognomi
Giovanni (, Bardotti,) 

Saalve a tutti.
Sono un nuovo frequentatore di questo NG e finoad ora l'unica cosa che ho fatto
e' stata leggere i numerosissimi messaggi che questa "bacheca di discussione
offre.
Chi mi conosce dice che uno dei lati piu' evidenti del mio carattere e'
quello di esprimere critiche su qualsiasi cosa esistente. Tanto per non
smentire questa mia fama, inizio la mia carriera qui con una critica:
perche' non impariamo a essere piu' sintetici e piu' semplici?
Dalla lettura dei vostri scritti salta subito agli occhi l'estrema
complicatezza del periodare, la pesantezza nel portare avanti il discorso e
un gusto quasi sadico per gli incisi, che hanno lo strabiliante potere di
costringere il lettore a dei voli pindarici.
Come e' possibile, per un comune mortale, tenere a mente l'argomento
principale di un periodo, quando, a met… di questo, si apre un'inciso tra
parentesi lungo pi— del periodo stesso?
Mi rendo conto che l'argomento di questo NG (la filosofia) inviti chi scrivi
a servirsi di un linguaggio complesso ed elaborato. Tuttavia, sono
dell'opinione che sia la semplicit… il primo obbiettivo da ricercare,
perche' lo scrivere in maniera semplice corrisponde allo scrivere in
maniera chiara.
Distinti saluti, Michele Spada.
Net-Tamer V 1.08 - Registered

 sa che sono io ... Boh, magari incontro *Z* senza sapere che e' *Z*...
	Silver Surfer?? Accidenti, ti e' piaciuto proprio tanto il film
"All'ultimo respiro". Anche a me a dire il vero. 
	E' un buon logo Silver Surfer, l'eroe solo costretto ad abbandonare la
terra per salvare l'ingrata umanita' (se non ricordo male), ispiratore
della filosofia O TUTTO O NIENTE (meglio il dolore oppure il nulla?).
	Magari condiscilo con qualche effetto grafico. Si adatta bene anche
all'idea di navigatore.
	Io ho dovuto sostituire il mio logo originario perche' veniva spesso
confuso con Zorro, invece che con il mito di Z Orionis (e dire che c'ho
messo pure le piramidine e le stelline). 
S*B 

 

Caro Giovanni BARDOTTI,
ti ringrazio per la perla e per il mitico; ma ti ringrazio ancora di
piu` perche` leggendo le tue storie di noccioli sputati, barracuda,
sogliole e Principi (Macchiavellici) mi sono veramente SCOMPISCIATO
dalle risa. Un riso sano e liberatorio; quel riso che contagia ed e`
contagioso; speriamo che scoppi ed infurii una bella EPIDEMIA!
  Non ho mai avuto grosse propensioni per trattare la filosofia con
termini quali ``deontologia'', ``esegesi'' ed altri termini tipo ``la
supercazzola prematurata'' ... Leggendoti, la mia avversione alla
filosofia ``dotta'' aumenta vieppiu` perche` le tue sogliole ed i tuoi
noccioli di albicocca sono una filosofia con i controfiocchi ... insieme
ai treni, ai delfini, alla capacita` di vivere (se necessario) anche in
solitudine.
Senza tirare in ballo ``I Nietzsche'' (grande personaggio Nietzsche) mi
viene in mente un altro dei miei miti: Isaac Asimov. Oltre che una buona
penna in fatto di fantascienza anche un ottimo divulgatore di argomenti
``serii''; dai buchi neri ad un'analisi della "Sacra Bibbia" ... Ebbene,
questo grande, nel divulgare argomenti ``serii'' ha sempre usato un
linguaggio e degli esempi molto vicini alla normale vita dei comuni
mortali; nel suo libro "Il collasso dell'universo" spiegando i buchi
neri si spinge al massimo a concetti matematici quali elevazione al
quadrato (o poco piu`) o radici, oltre alle quattro operazioni
matematiche come piu`, per, meno, diviso e derivati (frazioni)!  Eppure
riesce a spiegarsi molto bene; non dubito affatto che qualunque materia
(dalla fisica alla filosofia) necessiti terminologie e concezioni
ipertecniche entro i confini della specializzazione; ma la ``filosofia
da n.group'' di persone (e nelle persone vi possono essere parecchi
gradi di intelligenza, anche molto alti ...) mi sembra sia piu` adatta
se espressa con modi semplici ed immediati, ma non per questo
superficiali!
Un ringraziamento per questa tua semina produttiva e piacevolmente
divertente allo stesso tempo :))
Pino (sempre il solito ...)
P.S. lascio alla tua fantasia il completamento dei ...
     Mi fido incondizionatamente perche` so di essere in buone mani ...
     Chi sa` dir la sua senza pretese di dire l'altrui e` gia` accorto
     quanto basta per riscuotere la mia fiducia.
     Chi pretende di ``seminare'' per imporre agli altri il suo raccolto
     in nome della ``sua smania di far bene'' mi incute sempre timore;
     e` ben vero che io mi sono firmato come "... il solito seminatore
     di zizzania ..."; ma questo seminare (di cui mi scuso) e` un
     seminare piu` onesto! Volevo solo fare una ``mala azione'' in modo
     chiaro e palese quindi senza nascondere la mia ``gaia malvagita`''
     dietro ad alcun sacro ideale; sono abbastanza ``puro'' per non
     reprimere ne` mistificare le mie ``male azioni'' :-))
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quando un uomo con il mouse incontra un uomo con la tastiera ... 
        ... quello con il mouse e` un uomo morto
 (liberamente tratto ed adattato da  "Per un pugno di dollari")
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 costringere il lettore a dei voli pindarici.
:-) :-) :-) :-) :-)
Io credo d'incorrere spesso in questo errore:
la mia preoccupazione è quella di non riuscire ad esprimere esattamente
quello che intendo dire.
Con simpatia ed ilarità
  Francesco

 Pino
Ti sono ancora simpatico ????
Con tutto l'affetto che al momento riesco a provare.
Francesco
************************************
           XXXX
           XXXX
 
   XXX             XXX          
    XX               XX
 
 
        XX       XX
*************************************

 Francesco
Ricambio l'affetto nonostante il pizzico di ``pepe'' ... Ma il pepe
assieme al sale rende piu` saporiti anche i cibi piu' sciapi ...
  Con cio` anche un grazie per l'occasione ... see you,
Pino


P.S. ti piace la mia nuova SIGNATURE ??
Bellissima. 
ciao, ciao,
elisa
PS: scusa lo stile stringato, ma dovendo controllare ogni parola....la
faccenda diventa mooolto complicata per il mio piccolo cervellino.

Giovanni
Anche due!
elisa



... ciao carissima elisa ...
  Qui` tra scontare, roba scontata, supposizioni e roba supposta ci esce
qualche scatola di ``supposte'' in offerta speciale (paghi 2 prendi 3 :)
La giro cosi` per non maciullarmi le gia` logore meningi sui congiuntivi
ed i condizionali della ``supposta'', ed anche per evitare ``basse
insinuazioni'' ... 
bacini, bacioni, bacetti e ... grazie per l'occasione!


     reprimere ne` mistificare le mie ``male azioni'' :-))
E proprio per questo ci stava bene il seminare !! (da cui la perla)
 Quel seminare mi e' parso piu' che appropriato.
E' proprio il chiaro e palese sta a significare che la zizzania non ci
tieni affatto a vederla crescere e tantomeno a seminarla.
Per cui perche' scusarti ? In certi casi una affermazione vuol proprio
significare il suo opposto, forse solo le sogliole si fermano al
significato letterale delle parole e non cercano di capire il
significato che una certa affermazione acquista nel contesto in cui e'
inserita. Nota la 'sottile' allegoria fra le sogliole e le persone
superficiali ...
Anche sul concetto di mala azione ci sarebbe da disquisire .... Mala
azione e' per chi la riceve, per chi la compie quella mala azione puo'
essere anche una buonissima azione. Quando la chiesa bruciava gli
eretici compiva sicuramente una buona azione, per il poveraccio che
veniva bruciato non credo sia stata una cosa altrettanto buona ...
Magari qualcuno verra' fuori con una pianticella di zizzania in testa
e potra' dire che e' colpa della tua azione (mala).
Non ho mai visto una pianticella di zizzania !! Che ignorante sono,
sarei malvagiamente felice se attecchisse su qualche testa di modo da
poterla finalmente conoscere !
Giovanni Bardotti 

Giovanni
Anche a te,
elisa
PS: lo sai che il nascituro sara'...........dell'acquario? (giuro che
non l'ho fatto apposta!).

 poterla finalmente conoscere !
Ed a questo punto resto proprio senza parole. Ma star zitti di fronte a
tanta ``ingenua ed indifferente accortezza'' e` solo piacevole (oltre
che fonte di un grande e liberatorio divertimento). Ogni partita con te
e` sempre nuova ... 
Ciao ............. e COMPLIMENTI VIVISSIMI!
Pino
P.S. la tua sottigliezza, il tuo spirito ed il tuo tranquillo distacco
     mi ricordano un tragico sbaglio messo in bocca ad uno dei "Fratelli
     Karamazov" da F.M.Dostojevskj: 
Era il fratello ``ateo''; in uno dei suoi delirii (Dostojevskj in questo
e` proprio grande ...) diceva circa: "ma se Dio non esiste allora tutto,
proprio tutto e` lecito ... etc...". Quel "tutto e` lecito" usciva come
una "SINISTRA OMBRA" da cui emergerva un tragico e cupo pessimismo
nichilista da orfano di Dio; da tossicodipendente che privato della
droga finisce in uno stato pietoso ... 
Leggendo TE (Giovanni Bardotti) da un po` di tempo ... vedo la stessa
cosa mutata da ``tragico nichilismo'' a ``sensazione di passo lieve,
libero e sciolto''; lieve da fardelli, libero da fantasmi, allietato
dalla consapevolezza che essendo ``tutto possibile'' non v'e` nulla di
obbligatorio: ne` il non peccare ne` tantomeno il sentirsi forzati da un
obbligo a peccare ...
  Non piu` "OMBRE SINISTRE" ma vette scintillanti alla luce di una
limpida, fresca e nuova alba.
  Si puo` anche stare semplicemente sdraiati all'ombra di una quercia a
sputare nella terra i noccioli dei dolci frutti che qua` e la`, sulla
terra, troviamo ...
E` proprio bello liberarsi da ogni droga e ritrovare, dopo la
disintossicazione, questo senso di terrena ed umana pace! 


elisa
Facciamo tre e non ne parliamo piu'
Giovanni B.

non l'ho fatto apposta!).
Cosa non faresti "per la causa dell'acquario" ... ;-))
Ciao ... biricchina,
lo farai biricchino come sua madre ?
Giovanni

luca
Ora ne ho 21, ma prometto che lo faro',
elisa

Giovanni B.
Come non ne parliamo piu'! Io rilancio di quattro,
elisa
PS: io al Revoire non ci vado piu' perche', a guardare la lista,
sembra di essere in un fast-food.

per quelli che sono stati colpiti in testa .... 
... forse il detto "quel tale ha il bernoccolo per ... la tal cosa" e`
nato per colpa dei tuoi noccioli ? :-))
Ciao .......
Pino
P.S. vedro` di procurarmi un elmetto o un buon casco ... 


sembra di essere in un fast-food.
E tu non ci guardare !
Comunque .....
sei davvero una campionessa nello 'svicolare', nel far finta di niente
etc. Uso una allegoria per definire la tua risposta, ma non giungere a
conclusioni troppo affrettate.
La tua risposta e' come una minestra poco salata. Non nel banale senso
di sciocca, ma nel senso che ti spiego:
sei una ottima cuoca (nel senso allegorico), ma uno non sapendolo
potrebbe dire: cavolo ma quel cuoco e' una vera schiappa: non sa
nemmeno mettere il giusto sale nella mia minestra !!
La tua sottigliezza e' tale che sapendo il giusto condimento che si
meriterebbe una certa pietanza, proprio perche' quella pietanza non ti
piace, volutamente eviti di condirla in modo giusto: tanto fa schifo
lo stesso .... E svicoli ....
In effetti esistono per ogniuno di noi cibi che non si riesce a mandar
giu', qualunque sia il condimento. Da questo pero', a fare del nostro
giudizio un GIUSTO GIUDIZIO ci vuole il coraggio che spero tu non
abbia, e non e' questione di superiorita'/inferiorita' (che sarebbe
banale e semplice come tutti i giudizi che si limitano a
dicotomizzare).
Un conto indiscutibile e' comunque che i barracuda hanno classe.
Ma siccome vuoi che non sputi in faccia il nocciolo della questione mi
cimento in un' altra sottile allegoria:
Uno zoppo zoppicante zoppica verso la sua meta. Qualcuno si fa innanzi
allo zoppo ed invece di criticare la sua meta si mette a fare
osservazioni sul ridicolo modo di camminare che il poveraccio e'
costretto ad attuare per poter avanzare.
Ogniuno di noi arranca come puo' ... Considero un vero _______,
ripeto, un vero _______ chi fa osservazioni sull'infelice modo che un
meno fortunato di noi e' costretto ad utilizzare per avanzare anche
solo di un passo. Soprattutto chi si fa beffe della sua malattia ...
(potrebbe anche non essere malattia ma semplicemente la sua natura).
Piu' 'Cristiano' sarebbe giusto indicare o cercare di correggere la
meta a cui sono rivolti i suoi sforzi, la sua POSITIVA RICERCA.
In attesa di una positiva risposta ricambio il tuo abbraccio che mi ha
fatto tanto bene
Giovanni B.
P.S. Stamani ti ho portato il bacione a Firenze, mi dispiace ma piu'
di uno a per volta non posso. Comunque il 23 ritorno ... ed il 7/7 ...
Con quattro mi metti proprio in difficolta' .... Accontentati di tre!

Giovanni
Ricambio l'abbraccio....ma in acqua di mare,
elisa

Io che mi accontento? Non s'e' mai visto! 
E vada per quattro ! Vuol dire che tornero' anche il 26. Proprio per
ringraziarti delle magnifiche occasioni di dialogo che sai fornire. Mi
spiace che cogli nelle mie risposte un pathos (si scrive cosi'?) e una
volontaria intenzione di colpire/pungere etc. In questo senso
dicotomizzo: ci sei te come persona, e non mi azzarderei mai a
formulare qualcosa che possa colpirti/pungere etc. e se l'ho fatto ti
chiedo scusa, e ci sono le idee che esprimi, separate da te, ed in
questo caso posso cadere in tentazione di addentare quel dato pensiero
e farlo a brandelli ... Forse pensi che questo mio modo di fare sia
rivolto anche alla persona sottostante a certe idee ... Per me non e'
cosi', quale e' la norma da queste parti ? Sono un po' ignorante ...
Giovanni B.
**************************************
Terribile ed awful e' la potenza del
riso; chi ha il coraggio di ridere, e'
padrone degli altri, come chi ha il 
coraggio di morire.
______________________________________
G.Leopardi, Zibaldone (4391)
**************************************

 crescita, non morsi da barracuda (scusa Giovanni B. se ti cito).
Hai ragione. Sarei matto se  negassi questo. Ma come dice il Talmud "non si 
studiano le relazioni proibite in tre, non l'Opera della creazione in due, 
e nemmeno il Carro da soli". La mia convinzione e' che le cose piu' importanti
siano quelle non dette.
ciao
luca

**************************************
Confessione: io Leopardi non lo sopporto proprio!
A me, di essere padrona degli altri proprio non interessa, e neanche
essere padrona, in generale. E poi il coraggio di morire e' essere,
non essere padroni.
Scusa, ma questa proprio non mi piace.
Un abbraccio,
elisa
<< Dal luogo immobile didentro, quanto appare sciocco il cercarsi a
vicenda dell'uomo e della donna. Come si fa a prenderlo sul serio? Le
occhiate ed i bisbigli. le domande e le sollecitazioni, lo scambiate
l'io con l'io.
Eppure subentra un tale sollievo quando due vedono chiaramente l'uno
dentro l'altra e la ricerca viene dichiarata conclusa.
Dal luogo immobile e dal letto di morte, che cosa si puo' fare se non
ridere in silenzio? Tanta serieta' che finisce in sciocchezza; tanta
sciocchezza che finisce in serieta'<< R.GRIGG

così svestiti ?!
Se sei un pudico, puoi metterti la muta da subacqueo. Io preferisco il
costume.
Un abbraccio .....in cima ad una montagna,
elisa

Un abbraccio .....in cima ad una montagna,
...ssssagerata !!!
"Ella sconvolse persino la ragione di Zeus [...], 
lui, il piu' grande degli dei ... ; 
anche questo spirito cosi' saggio, ella lo trae in inganno ..."
(Inno omerico ad Afrodite)
Giovanni

sciocchezza che finisce in serieta'<< R.GRIGG
Finalmente affiora una radice ... Ma chi e' Grigg ? Ma di che opera si
tratta ? 
Giovanni B

tratta ? 
Ma tu vuoi sapere le mie radici? Be' potevi dirlo prima! Comunque
Grigg con le mie radici, non c'entra affatto, e' solo un amico
incontrato strada facendo. Ma tu per "radici" cosa intendi?
Per me e' quasi un termine "astratto"!
Un abbraccio "volante",
elisa

(Inno omerico ad Afrodite)
Quando in una donna emerge l'Afrodite ha due possibita': o la lascia
fluire, con tutte le conseguenze del caso; o si appella a Psiche per
farsi guidare. Questo e' il bello di essere donna: si puo' sempre
scegliere. E questo e' quello che gli uomini temono di piu', Zeus per
primo. E' quello che cerco anche di insegnare a mia figlia: non
castrarsi in un ruolo, ma esplorarli e scoprirli tutti per entrarci a
suo piacimento, a qualsiasi eta' ed in qualsiasi circostanza. Credi ci
riusciro'?
Un abbraccio sotto il sole,
elisa

elisa
Un abbraccio ... comunque.
Giovanni

elisa
Santo cielo ! Come si realizza un abbraccio volante ? (mentre si guida
l'auto :) ? ) 
Giovanni B.
P.S. Un mio amico ha conosciuto una ragazza molto carina, gli ha dato
un caldo abbraccio ed ha esclamato "Che buon profumo che hai ...", la
ragazza si e' messa a ridere e gli ha spiegato che si trattava di
Kalvin Klain UOMO. Lui ci e' rimasto un po' turbato, che cosa deve
fare, mettersi Krizia donna e provare di nuovo ?? Sembra una battuta
ma forse e' molto significativa sul fatto del tirare fuori la parte
maschile/femminile.