Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: condizionatore che si accende da solo: ci risiamo

Ciao a tutti,
 
un paio di anni fa ho avuto lo stesso problema 
(
https://groups.google.com/forum/#!searchin/it.hobby.fai-da-te/condizionatore$20accende$20da$20solo$20luud|sort:date/it.hobby.fai-da-te/qQdYdIxFQUI/SUAWo3ZHAwAJ
)
 
Alla fine la sola cosa che il tecnico è riuscito a fare è stato cambiare la 
scheda elettronica; così facendo per un paio d'anni è stato buono; ieri, 
dopo esser stato via un paio di giorni me lo sono ritrovato acceso.
 
A questo punto potrebbe essere una incredibile coincidenza che accada lo 
stesso guasto sullo stesso condizionatore oppure potrebbe essere che 
qualcosa nell'impianto elettrico "convoglia" eventuali "problemi" solo verso 
quel condizionatore?? Con "problemi" intendo sbalzi di tensione oppure un 
fulmine..non so più cosa pensare.
Già so che il tecnico mi dirà che probabilmente sarà stato uno sbalzo di 
corrente, ma dico lo sbalzo colpisce solo e sempre quel condizionatore tra 
tutti gli elettrodomestici in casa?
 
Grazie a chi mi risponde 
 

Scriveva luud domenica, 23/09/2018:

non c'é soluzione
 
-- 
Mi fa fatica mettere la firma

 tra tutti gli elettrodomestici in casa?
 
Non è detto che tutte le apparecchiature debbano guastarsi,magari quel 
condizionatore è particolarmente sensibile agli sbalzi o ai disturbi in 
genere, o esiste realmente un problema ambientale, ma le altre 
apparecchiature sono costruite meglio.
 
 
 
 
-- 
Fri(END), Boyfri(END), Girlfri(END), Bestfri(END). Everything has an END 
except...Fam(ILY)! It Has 3 Letters that say I LOVE YOU

 esser stato via un paio di giorni me lo sono ritrovato acceso.
 
Puzza di guasto cronico o obsolescenza programmata, il teNNico ha
riparato l'apparecchio sostituendo il pezzo con uno IDENTICO e con
lo stesso difetto di progettazione, cabiare scheda (a meno che non
con una in cui il problema cronico di progettazione e' stato risolto)
farà durare la scheda altri 2 anni.

farà durare la scheda altri 2 anni.
 
si, questo lo avevo pensato anche io, però mi pare strano in quanto quel 
condizionatore è quello meno usato (diciamo complessivamente un 3 mesi 
l'anno un tre ore al giorno) e poi mi come mai  il problema si è verificato 
quando era spento?? Cioè l'ultima volta usato era ok, è stato spento e da 
spento che era all'improvviso me lo ritrovo acceso da solo. Questa cosa può 
accedere? O appunto deve esserci stato qualcosa tipo sbalzo di corrente? 
 

apparecchiature sono costruite meglio.
 
beh di quel modello di condizionatore ne ho altri 2 in casa e quelli non 
hanno avuto mai problemi... 
 

 sbalzo di corrente?
 
 
Hai provato a togliere tensione e ridarla per vedere come si comporta?
Magari dire anche marca e modello che con un po di fortuna in rete si 
trovano altri con lo stesso problema che hanno risolto.
 
 
 
 
-- 
Saluti da Drizzt.
https://www.tappezzeriagraziella.it
 
http://www.tappezzeriagraziella.com/
 
http://www.webalice.it/agidone/Opel_Corsa_E_Gpl_Cosmo_2016.html
 
MAI PIU' OPEL IN VITA MIA!!!!

 hanno avuto mai problemi...
 
Questo dovrebbe escludere anche i problemi di "obsolescenza programmata" 
di cui al reply precedente.. Sulla medesima linea di collegamento c'è 
altro che possa creare sovratensioni? (se ci sono pure gli altri 2 fai 
conto che non l'ho chiesto :-P )


Hai provato a togliere tensione e ridarla per vedere come si comporta?
 
si prove già fatte, non cambia nulla, quando gli gira prende e si accende
la macchina è un fujitsu dc inverter ASYA09LGC


non l'ho chiesto :-P )
 
 
Non sono un drago in materia di elettricità però vedo che c'è un 
interruttore accanto al contatore che spegne tutti i condizionatori per cui 
presumo siano tutti su una stessa linea separata dal resto.
Però gli altri condizionatori non sono adoperati da anni ormai; l'unico 
adoperato ogni tanto è quello in questione.
Potrebbe essere però che su quella line oltre ai condizionatori ci sia anche 
qualche presa (i condizionatori sono allacciati direttamente ai fili 
elettrici); secondo te qualcosa collegata ad una presa su quella linea 
potrebbe causare il danno? Così a naso (ma devo controllare) potrebbe 
esserci qualche lampada o il telefono cordless, nessun elettrodomestico 
comunque 
 




Se ti può servire qui trovi il manuale di servizio:
 
si, l'avevo già visto quando si verificò il guasto la prima volta, ma non 
servì granchè



Se il condizionatore funziona bene (a parte accendersi da solo) io 
metterei un interrutture per disalimentarlo quando non mi serve.

un interrutture per disalimentarlo quando non mi serve.
 
hum si potrebbe essere un'idea, verificherò se funziona correttamente appena 
comincerà a far freddo
 
Comunque in definitiva volevo capire se conviene chiamare un elettricista 
per fargli controllare l'impianto o non c'entra niente e sono soldi buttati 
 


Se sono tutti alimentati da un unico interruttore e gli altri funzionano 
bene, direi che per il 90% la colpa è di quel condizionatere.

 elettrodomestico comunque
 
questi non credo..


 
 
 
-- 
 
Visto che viene scritto che è il solo di tre che non viene usato
 io toglierei l'alimentazione a tutti con l'interruttore generale
 che è stato citato.
Se fosse un'interferenza provocata da qualche telecomando si evita
 di trovarlo acceso.
Siccome la macchina esterna e gli split interni dialogano fra loro
 non sò quanto sia fattibile un sezionatore solo sullo split che
 si accende da solo.
Una domanda...una volta acceso fa il suo lavoro regolarmente e si
 spegne solo da telecomando?
 
 
----Android NewsGroup Reader----
http://usenet.sinaapp.com/
 

spegne solo da telecomando?
 
ho provato poco fa e no, si è acceso è partita la ventola, usciva  l'aria e 
dopo 30 secondi si è spento e non voleva più  riaccendersi (da telecomando 
ovviamente).
Ho tolto nuovamente l'alimentazione e dopo tentativi è partito di nuovo, ma 
spegnendosi sempre dopo poco.
Insomma la mia impressione è che il telecomando lo sente solo quando vuole 
lui e decide il da farsi da solo :D 
 

Il 23/09/2018 13:45, luud ha scritto:

Tutte le apparecchiature elettroniche in standby anche quando sono 
"spente" sono comunque alimentate, una parte è cioè sempre in funzione.
Siccome le schede elettroniche attuali portano a bordo quasi sempre uno 
o più microcontrollori, che funzionano con bassissimi consumi e ad alta 
impedenza sui terminali programmati per l'input a volte basta qualche 
disturbo sulla linea per fare scattare qualche porta logica che accende 
spegne o fa fare altro al dispositivo. Sono difetti di progettazione, di
layout della scheda o di filtraggio dell'alimentazione.
 
Sembra una cosa senza senso ma dovresti provare ad invertire la spina 
nella presa elettrica. E' capitato a me che avevo una caldaietta che 
talvolta non si accendeva o si spegneva dopo un po'. Ho chiamato il 
tecnico della caldaia che ha risolto in un secondo invertendo la spina 
nella presa elettrica: mi disse che era un noto difetto della scheda 
elettronica. Non ha saputo spiegarmi il merito tecnico di questo 
malfunzionamento.
 
La stessa cosa mi è capitata con la lavatrice cui erano state cambiate 
le spazzole del motore; fin quando queste non si sono adattate bene al 
rotore del motore la lavatrice funzionava solo con la spina inserita in 
un preciso senso, poi dopo diverse lavatrici si è messa a funzionare 
anche con la spina nell'altro verso.
 
-- 
_  _
0  0;
  @-
 
E. Delacroix

presa elettrica. E' capitato a me che avevo una caldaietta che
 
non posso perchè i condizionatori sono collegati direttamente ai fili che 
passano dentro ai muri
 

 
 
 
hai controllato che tutti i fili siano serrati bene nei morsetti anche 
in eventuali scatole di derivazione?
Comunque se cambiando la scheda ha smesso di fare il difetto direi che 
il problema è li, magari qualche condensatore o qualche stagnatura fredda.


problema è li, magari qualche condensatore o qualche stagnatura fredda.
 
forse non sono stato chiaro; nel 2016 questo condizionatore  ha avuto lo 
stesso problema (si accendeva da solo) e l'unico rimedio è stato chiamare il 
tecnico e cambiare la scheda elettronica.
Adesso dopo manco 2 anni (ma di utilizzo effettivo massimo 6 mesi in totale) 
ho di nuovo lo stesso problema e quindi mi chiedevo se fosse una incredibile 
coincidenza che si sia guastata la scheda con lo stesso identico 
malfunzionamento oppure le cause sono da ricercare in qualche problema 
nell'impianto di casa
 

 
 
 
Ho capito ma se l'apparecchio rimane in tensione per due anni, anche se 
non lo usi i componenti più stressati si possono guastare.
Se invece mi dici che nel periodo che non lo avete usato gli avete tolto 
tensione allora la causa è un'altra oppure sei sfigato oppure il tennico 
fece solo finta di cambiare la scheda perchè magari trovò un filo lento. :-)
 
Ci sono tante possibilità ;-)


 ha scritto:

Inverti i fili sotto l'interruttore che alimenta il circuito.
-- 


 

Mah, nonostante i circuiti elettronici siano progettati per minimizzare 
gli effetti negativi della dispersione delle caratteristiche dei 
componenti (tanto per fare un esempio la capacità dei condensatori può 
avere anche un errore del 20%) due schede elettroniche sono uguali solo 
di nome; quella serie lì magari è affetta solo da maggiore intolleranza 
ambientale. Mi sono chiesto che spiegazione scentifica può avere la 
pratica di girare la spina e l'unica che mi viene in mente è che le fasi 
  della rete elettrica monofase, almeno qui dalle mie parti, non hanno 
un potenziale equidistante dalla terra ma sono flottanti e ballerine per 
cui capita che una dispersione verso terra di una fase faccia scattare 
il salvavita mentre dell'altra no.
Ecco, posso immaginare che una scheda elettronica sia sensibile a questo 
per cui scambiare le fasi in certi casi non è ininflente.
 
Prova a invertire i fili di alimentazione sui morsetti, come ha detto 
guybonet (dopo aver tolto tensione!)


guybonet (dopo aver tolto tensione!)
 
 
quindi secondo voi la scheda elettronica potrebbe non essere guasta, ma 
ricevere "impulsi" strani che la facciano accendere e spegnere?
 
Quindi dovrei invertire i fili sotto l'interruttore col salvavita, 
invertendo per tutta la linea?
 
Intanto un aggiornamento:
ho beccato il momento in cui si accende e si sente proprio il beep come se 
schiacciassi il tasto sul telecomando (che invece è chiuso nel cassetto e 
rivolto dalla parte opposta)
A volte lampeggia solo la spia verde "operational" e non parte, a volte 
invece parte, apre le alette e soffia aria; poi come si è acceso si spegne 
da solo dopo poco e il tutto ricomincia. Il tutto molto random come tempi. A 
volte sta buono per giorni. Quando parte le spie "operational" e "timer" 
restano lampeggianti contemporaneamente 
 

 "operational" e "timer" restano lampeggianti contemporaneamente
 
Sì, la scheda elettronica da' i numeri ma è difficile capirne la causa.
Se chiami l'assistenza dipende da chi ti mandano; in genere cambiano la 
scheda perchè è rapido e redditizio; a volte però trovi qualcuno che ci 
mette del suo; dipende anche da come è impostata la comunicazione con il 
tecnico. Comunque se hai altri due condizionatori inutilizzati ma 
funzionanti potresti chiedere di scambiare la scheda (che suppongo non 
costi poco) con uno di quelli tanto per capire se dipende sicuramente da 
quella.
Leggiti bene il manuale e vedi se c'è qualche pila a bottone da cambiare.
 
Auguri.


Leggiti bene il manuale e vedi se c'è qualche pila a bottone da cambiare.
 
 
Oggi ho parlato col tecnico;  dice che verrà a dare un occhio, per lui 
potrebbero essere oscillazioni dell'energia elettrica che mandano in tilt la 
scheda, ma non ha strumenti per misurare questa cosa :/
Al che ho ribattuto dicendo che nessun altra apparecchiatura in casa ha 
avuto problemi
Oppure dice qualche formazione di condensa, ossidazioni ...mah vedremo
Parlava anche di interferenze di qualche wi-fi, ma essendo il ricevitore a 
infrarossi il wi-fi non dovrebbe entrarci per niente, giusto?
Non vorrei dover nuovamente cambiare 150 euro di scheda e riavere lo stesso 
problema dopo poco
 
Grazie a  tutti intanto 
 

 il salvavita mentre dell'altra no.
 
C'è un quadro di manovra per ascensori che è particolarmente sensibile 
ai disturbi, per cui per esempio se c'è attività temporalesca a 15km di 
distanza non è infrequente che vada in blocco..
 
Per questo e per altri "difetti", la prima cosa che consigliava la casa 
produttrice, era di scambiare i cavi in uscita dal trasformatore, 
delegati all'alimentazione della scheda e dei rimanenti componenti 
elettromeccanici.
 
In questo caso però si partiva da alimentazione trifase, trasformatore 
(non necessariamente trifase) e ponte a diodi. Il differenziale non 
avrebbe potuto intervnire comunque per questo genere di problemi, ma 
evidentemente qualcosa nella logica della scheda succedeva..


 "operational" e "timer" restano lampeggianti contemporaneamente
 
non potrebbe essere semplicemente la ricevente del telecomando a dare i 
numeri? (o magari hai un vicino burlone con un telecomando uguale...)


qualcosa nella logica della scheda succedeva..
 
provo a dire al tecnico di invertire i cavi quando viene...
 
 
 
 

 
aggiornamento
 
è venuto il tecnico e sostiene la tesi del disturbo esterno...,  ma può 
essere che delle interferenze, come dice lui, wi-fi possano far accendere un 
condizionatore a infrarossi?
E poi come mai queste fantomatiche interferenze si concentrerebbero solo su 
un condizionatore tra tanti altri condizionatori ed elettrodomestici come 
tv, sveglie ecc
Comunque dietro mia insistenza ha scollegato la scheda responsabile del 
ricevitore infrarossi per vedere se anche così si accende da solo.
L'altra volta dice aveva cambiato la scheda del controllo; mah adesso si 
aspetta qualche giorno per vedere cosa succede...