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Titolo: TV in ritardo

Ho da qualche mese un nuovo TV LCD 32" Philips.
Questa sera stavo guardando su La 7 il film "Il deserto dei tartari"; ad un 
certo punto ho sentito che il mio vicino seguiva lo stesso film, solo che 
... il suo audio lo sentivo circa 2 secondi prima :-O
Non che si sentisse perfettamente (le pareti non sono di carta velina 
fortunatamente) ma si notava chiaramente che quando l'audio si alzava 
(ordini dettati od urla) le sue arrivavano prima che sul mio televisore.
Da cosa potrebbe dipendere?
L'antenna è condominiale; potrebbe essere che il mio essendo LCD, il segnale 
sia prima "digitalizzato" e poi riprodotto (so che lui ha un CRV)?
Il segnale è digitale terrestre ed il mio ha il decoder incorporato, mentre 
lui ha un decoder esterno.
Ciao e grazie a chi saprà illuminarmi.
Clipper 

 Da cosa potrebbe dipendere?
Dal tempo necessario all'elaborazione del segnale digitale, direi.

 Dal tempo necessario all'elaborazione del segnale digitale, direi.
Specifico meglio: tuo vicino stava guardando lo stesso canale in 
analogico. Tu sul DTT, che deve perdere tempo a decomprimere il 
segnale, dopo che si è perso tempo a comprimerlo prima di trasmetterlo.
O, almeno, questa mi pare una spiegazione plausibile.


Ipotesi 1: il vicino guarda la tv in analogico.
Ipotesi 2: il vicino guarda la tv su iptv (leggasi: Alice TV), che ha 
sorprendentemente 3 secondi di anticipo sul dtt.
Ipotesi 3: il decoder del vicino ci mette meno tempo a decodificare..


Per cui il "digitale" terrestre non mi arriva in "digitale" nel TV 
"digitale" ?
Viene convertito in analogico per essere poi riconvertito in digitale per 
essere riprodotto dall' LCD ?
Clipper 

 ?
PEr trasmettere alle velocità necessarie per far stare numerosi canali 
nella banda a disposizione i segnali vengono compressi e codificati da 
chi li trasmette e decodificati e decompressi da chi li riceve.
Anche in Internet le informazioni digitali che vanno dal computer di 
Alice a quello di Bob passano attraverso diversi stadi di codifica, 
incapsulamento, compressione dallo strato di Presentazione a quello 
Fisico, e dallo strato Fisico a quello di Presentazione.

Peltio <pel...@twilight.zone> ha scritto:

Beh penso che lo sfasamento temporale tra analogico e DTT possa dipendere
dall'emittente e dal giro che fanno i segnali ( che magari arrivano da due
ponti differenti ) 
Nel caso del DTT ho notato che spesso il decoder ha un impatto notevole sul
ritardo. 
A casa dei miei abbiamo 2 decoder e 2 TV CRT. In soggiorno c'è un vecchio (
ha quasi 18 mesi di età ;-) ) decoder Metronic, in cucina un decoderino
Scart anonimo preso al mercato. Entrambi connessi alla stessa antenna
condominiale. 
Beh se sintonizzi entrambi i decoder sullo stesso canale, il TV del
soggiorno è in ritardo di un paio di secondi creando uno spiacevole effetto
eco. 
 
-- 
Ricky
Scrivimi saltando i cancelletti ( * = . )
mb#ox#*#ric#ky@yah#oo*it
oppure usa il seguente link
http://www.mynewsgate.net/mp.php?u=19024

 anche meno di un frame su monitor broadcast.
che centri qualcosa il satellite....

Giobbe ha spiegato il 8/24/2010 :

si che centra.
I ripetitori del digitale ricevono dal satellite, quindi con un ritardo 
pari a 72000/300000= 0,25 sec.
-- 
Saluti,
Bama

"Clipper"
Normale, a me capita con due decoder diversi, da una camera all'altra, forse 
non 2 secondi, ma nettamente percepile.
Come anche fra radio/tv.
L'importante è che ognuno sia in fase video/audio, del resto che te ne 
frega?
Non è una cosa scontata, tempo fa ho restituito uno humax dopo 2 giorni, 
perchè il video era sfasato con l'audio.
ciao.

 O, almeno, questa mi pare una spiegazione plausibile.
dipende anche dal tipo di decoder: ho uno united che č piů
lento 1-2 secondi, nell'elaborazione di quello che ha mio
fratello nella stanza accanto : zapper telesystem
-- 
http://www.flickr.com/photos/76395844@N00/
http://blubrando.blogspot.com/
http://blubrando.tumblr.com/

 che centri qualcosa il satellite....
qui qualcosa non torna; chiamatemi Giacobbo! :PP
;)


berny <.> ha scritto:

Noi abbiamo tue televisori che sono sfasati di circa mezzo secondo, e da 
noi arriva solo l'analogico.
Giovanni 

 film, solo che ... il suo audio lo sentivo circa 2 secondi prima :-O
Non solo l'audio.
Facendo esperienza con il condominio, visto in azione 5 decoder 
diversi da pochi soldi e 3 TV di fascia "medio alta", su questi ultimi
il ritardo c'era, al contrario dei decoder da pochi euro.
Questa e' la mia conclusione:
Se segui un programma con un segnale salterino a causa del 
maltempo su un decoder scrauso, avrai notato che 
a volte i fotogrammi si congelano, compaiono cubettoni e/o
si sentono "squittii" dall'altoparlante; i TV di fascia alta usano
un po' di "cassa" di segnale per allungare/dilatare la parte buona
del segnale e/o "tagliare" i fotogrammi danneggiati/squittii.

 che centri qualcosa il satellite....
si , ma non per la distanza
36.000km x2  ( uplink + downlink)
quindi 72.000 km , sembrano tanti ma sempre pochi alla velocita della luce ,
il ritardo e di un secondo con la luna ( vi ricordate apollo e la missione
lunare ? 2 secondi di ritardo 1 terra luna e uno luna terra )
il ritardo e dovuto al digitale , ho il ricevitore sat da 10 anni e si e
sempre notato , circa 2 o anche 3 secondi rispetto all'analogico
ad eccezione di mediaset che ha sempre alimentato i ponti terrestri
analogici col satellite . quindi erano sincroni.
col dtt penso che la cosa sia peggiorata , i satelliti inoltre non sono solo
ripetitori spaziali ma rielaborano i canali , possono ricevere da piu uplink
poi muxare i canali e ritrasmetterli a terra su un unico transponder.
poi la stessa cosa fatta a terra dai vari dtt.

Clipper ha spiegato il 23/08/2010 :

Beh, un segnale digitale lo trasmetti 'puro' su un conduttore, ma se 
devi fare un'onda da mandare nell'etere, lo devi comunque modulare su 
una frequenza X. Quindi il tuner riceve quest'onda, da quest'onda 
'ricava' il segnale digitale, il quale in genere è compresso (presente 
il concetto di Jpg rispetto a Bmp?), quindi lo deve decomprimere, e a 
questo punto ha un qualcosa che rappresenta un'immagine, e può 
finalmente far accendere i pixel dello schermo.
Alberto

 questi sono isocroni, quel che è perso è perso.
appunto:
con 2 secondi di delay, supponendo quindi di avere un tot di frames
buoni e un tot persi, si possono "riparare" i frames persi interpolando
gli adiacenti, anche se il risultato non e' come il frame originale, si
elimina il fastidioso zoppicare dello streaming intermittente, col
risultato che lo spettatore non se ne accorge (e.g. non compaiono
quadratoni rosa/verde brillante e/o singhiozzi)

si chiama FEC ( forward error correction da tradurre in ridondanza) con un
numero dietro tipo 1/2  3/4  5/6

 semplicemente tuner migliori.
Kfm ha correttamento segnalato il nome della tecnologia, io ricordavo
di averne letto ma non ne ricordavo il nome; comunque leggendo, ebbi
il tuo stesso dubbio (dimensione del frame) finche' non mi fecero notare
che "frame" non significa necessariamente TUTTO il pannello, ma puo'
essere un "pezzetto" dello stesso; in soldoni: ogni "blocco" che compone
l'immagine, quando viene decodificato, viene verificato con il suo CRC;
se non e' buono, viene recuperato con vari algoritmi, ma ovviamente
e' possibile solo se c'e' abbastanza "cassa" di dati, il delay di 2 secondi
e' proprio imputabile alla "cassa" che va' riempita.... 

 Clipper 
Succede anche a me da una stanza all'altra... dipende
dalla velocità del suono!
:-)))
-- 
per contattarmi:
http://www.mynewsgate.net/mp.php?u=6160

Grazie a tutti per le risposte; ho capito :-)
Clipper