Newsgroup: it.cultura.filosofia
Titolo: Questa e' la TAV

Val piu' un disegno che mille parole:
 
https://i.ibb.co/Zm0HkRW/tav.jpg
 
 
Anche un bambino capirebbe che e' un suicidio non fare la Torino-Lione.
Scimmie al volante. Chissa' come mai siamo di nuovo in recessione
quando il resto d'Europa e' in crescita?
 

Nel suo scritto precedente, Chenickname ha sostenuto :

Ehi ! Bello ! Ma adesso c'e' mica gia' qualche cosa che collega quei 
posti ?
 
-- 
Questo post vuole essere solo uno spunto di riflessione.
Per contatti: 
pierf...@teletu.it
 

 posti ?
 
 
----------------------------
Cosi' viaggiano i tir in Europa nel terzo millennio:
 
https://www.youtube.com/watch?v=f-eYWzkEfVE
 
 
In energia e inquinamento costa 1/8. Vuoi spingerli tu 
sull'attuale Torino-Modane?
 

23:26 gio07feb2019 [C'ERO, martedì giovedì e sabato salvo imprevisti]
  .°
https://groups.google.com/forum/#!topic/it.cultura.filosofia/4FQcNW79k4Q
 
  °.
  _-
  A voi piace ripetere sempre le stesse cose (palle), facendo
  finta che le precedenti contestazioni non siano mai esistite.
  Ve ne state zitti per un po', e poi riprendete come prima.
  //
  - Segnalo questo, di luglio-agosto:
  \\
  /> TAV.
https://groups.google.com/forum/#!topic/it.economia/ZGkxZVFZqvc
 
  -_
  _- ..E, siccome è un thread piuttosto breve,
  - mi limito a indicare quando ho risposto io, senza mettere i link:
  \\
  /> uniposta 22:51 lun30^lug2018
  /> uniposta 00:11 dom05(sab04)ago2018
  (che poi: il primo, è il secondo del thread ovvero la prima risposta,
  mentre il secondo al momento è l'ultimo, basta tirare giù in fondo)
  =
  ..Che comunque, al di là dei proclami del ministro, le
  opere stanno andando avanti bellamente, anche a Torino.
  -_
  =
  - Ecco: quindi mi basta linkare, non occorre scrivere di nuovo
  (e cioè che una linea di ferrovia fa ridere i polli, in confronto
  alle capacità complessive di trasporto della rete autostradale,
  e quindi è in grado di soddisfare solo una piccola nicchia, a meno
  di non fare molti altri binari paralleli, con costi impossibili).
  =
  Preciso solo (se non si fosse capito) che per i merci non occorre
  il costosissimo standard dell'AV, basta una ferrovia tradizionale
  (nel nordamerica, negli USA, è abitudine vedere treni merci
  extralunghi, anche qualche chilometro... e nulla vieta di
  fare l'autostrada ferroviaria(*) anche sulle ferrovie normali)
  ( (*) il tresporto dei camion o dei loro rimorchi, mediante
  appositi carri ferroviari, che giungono in appositi scali merci,
  dove rapidamente i camion o i rimorchi vengono fatti uscire,
  e nel caso dei rimorchi ci sono nuove motrici ad attenderli)
  (gli autisti possono viaggiare sullo stesso treno,
  oppure attendere il loro carico all'arrivo)
  =
  Peccato che nel frattempo stanno cominciando a fare le autostrade
  elettrificate, con gli autorimorchi a guida automatica che si
  mettono in coda l'uno all'altro come i vagoni di un treno
  =
  _-
  =
  Quest'altra roba che segue [rfr. "fine del post, seguono..."],
  è di regola presente solo nel primo post di ogni thread.
  =
  -_
  //
  -_ fine del post, seguono informazioni di coda
  _- <<E fu gridato alle ruote, udente me: O ruote.>>
  \\ @
  _-
  Sempre Biagi ha scritto di lui: «cattolico praticante, quasi ogni
  giorno, essendo assai mattiniero, va ad ascoltare la prima Messa».
  Indro Montanelli ha commentato che «in chiesa, De Gasperi parlava
  con Dio; Andreotti col prete» (Montanelli riferisce anche che, lette
  queste parole, Andreotti ribatté: «sì, ma a me il prete rispondeva»)
  -_
  //
  -_ corruptissima re publica plurimae leges
  _- una corruttissima repubblica, fa moltissime leggi
  \\ (insomma, mi suona meglio di corrottissima... chiederò su icli)
  _-
  -_^ gattino svegliato che non vuole dom13gen2019 (1'04")
  (no audio) 
https://www.youtube.com/watch?v=Adiw42PTNJk
 
  _-
  -_^ mi hanno detto che avrei perso la contesa gio26lug2018
  (0'34") 
https://www.youtube.com/watch?v=euZ4UZjInZc
 
  _-
  -_^ Britney Spears - Lucky (AC3 Stereo) (4'09")
 
https://www.youtube.com/watch?v=4vvBAONkYwI
 
  _-
  -_^ ma almeno mi ricordassi gio21giu2018 (video di due secondi)
  (0'02") (no audio) 
https://www.youtube.com/watch?v=k0x38k0h7tQ
 
  _-
  -_^ carico e scarico nella ZTL in centro gio14giu2018 (1'01")
  (no audio) 
https://www.youtube.com/watch?v=hMr6-YXFs7I
 
  _-
  -_^ peso del mezzo e sottoservizi mar27feb2018 (0'43")
  (no audio) 
https://www.youtube.com/watch?v=g6uaHraobhQ
 
  -_
  //
  -_
  _- i link del gazebo lunatic
  \\
  _- gazebo lunatic e alcuni pensieri sul realizzarsi (mer15^apr2015)
  .
  /le sottopagine più recenti su ciascuno dei tre gruppi del crosspost\°
  \> per qualche strano motivo l'ultima sottopagina di icf è rimasta
  indietro (come se indietro nel thread fossero stati cancellati dei
  post), invece di terminare prima di quelle di ics e idm, per le quali
  avevo aggiornato i link alle nuove sottopagine. - E così non mi
  sono accorto che già da un po' c'erano le altre nuove di ics e idm
  =
  [solo icf, pagina messaggi da 751 a 775] 
https://tinyurl.com/yb7w7kht
 
https://groups.google.com/forum/#!topic/it.cultura.filosofia/fh3O-peO6U0%5B751-775%5D
 
 
  [solo ics, pagina messaggi da 651 a 675] 
https://tinyurl.com/ydgs9zzr
 
https://groups.google.com/forum/#!topic/it.cultura.single/fh3O-peO6U0%5B651-675%5D
 
 
  [solo idm, pagina messaggi da 701 a 725] 
https://tinyurl.com/ybdwyfru
 
https://groups.google.com/forum/#!topic/it.discussioni.misteri/fh3O-peO6U0%5B701-725%5D
 
 
  ||
  _-
  -_inizio thread su ciascuno dei tre gruppi:
https://groups.google.com/forum/#!topic/it.cultura.filosofia/fh3O-peO6U0
 
https://groups.google.com/forum/#!topic/it.cultura.single/fh3O-peO6U0
 
https://groups.google.com/forum/#!topic/it.discussioni.misteri/fh3O-peO6U0
 
  -_
  //
  .=> Per il problema delle immagini su postimg:
  finché non funziona di nuovo il dominio ".org", va su ".cc".
  per far funzionare di nuovo i link delle immagini, va sostituito
  "org" con "cc". [E se rifunzionerà "org", sostituire "cc"]
  -_
  _-
-=-=-
 
/> pre-signature
_____________________________________________________________=
io propongo vari tipi di cose, e chi legge sceglie. E in base
a quel che sceglie, e per cui si agita, si fa riconoscere </
-- 
uniposta@* [sinestesico di tipo associator] *gmail[.com] *yahoo[.it]
°//> foglio informativo lun23mar24apr2018 jpg (1312x928) da stampare
in A3 \\ 
https://imgur.com/a/dgsedzG
 
https://i.imgur.com/bYUo5Ov.jpg
 
[mio autoscatto fine agosto 2017 riflesso nella porta a vetro scale]
°//> io nel 2012-2013 a 49 anni: 
https://postimg.cc/image/a6lwt0jof/
 
https://s19.postimg.cc/5kpskny5f/uniposta22gen2015signaturexpnf.png
 
°//> paura walker e gioielleria 
https://postimg.cc/image/9qsq0el5r/
 
https://s19.postimg.cc/iykyh3s83/paurwalkersngpiccin912x888apnf.png
 
 


...devo dire che per quanto io odi Delrio visceralmente...l'altra sera nello scontro tra lui e Travaglio devo riconoscere che ritenevo più assennate le sue affermazioni...


ideaprima 
 
uuhhh!!! ... talmente in crescita che 
perfino la Germania è a un bel rischio recessione. 
 
 
 

 


22:27 ven08feb2019 [C'ERO, martedì giovedì e sabato salvo imprevisti]
  =
  .° /> Questa e' la TAV
https://groups.google.com/forum/#!topic/it.cultura.filosofia/4FQcNW79k4Q
 
  °.
  _- [mio post precedente: 23:26 gio07feb2019] [ip1: ..mastini?...]
  \\
  /> TAV.
  /> // 00:11 dom05(sab04)ago2018 \\// 22:51 lun30^lug2018 \\
https://groups.google.com/forum/#!topic/it.economia/ZGkxZVFZqvc
 
  -_
  =
  Cioè quello che voglio dire è che, ormai, tanto vale terminarla,
  visto l'immane pozzo di soldi dei trascorsi decenni (immane soprattutto
  in altre zone d'italia, intendo), e quindi non incide più di tanto
  sulla perdita. - ..Ma... senza raccontar palle. Cioè... mica volerla
  fare, e per giunta far credere questo e quello, che abbatterà
  l'inquinamento, che sarà un perno dello sviluppo... ..No, niente di
  tutto questo. E' innanzitutto uno sfizio di pochi, mentre per il bene
  comune non ce la fa, una sola linea ferroviaria, a incidere più di
  tanto. - In media su tutto il territorio, dico, e mica poi citare
  qualche fortuna locale per dire "..visto?... era come dicevamo noi".
  - ..E quindi... una volta chiarita bene la faccenda, in tutta onestà,
  senza raccontar palle su palle alla gentescema, terminate pure l'opera
  =
  -_
  //
  -_ fine del post, seguono informazioni di coda
  _- <<E fu gridato alle ruote, udente me: O ruote.>>
  \\ @
  _-
  Sempre Biagi ha scritto di lui: «cattolico praticante, quasi ogni
  giorno, essendo assai mattiniero, va ad ascoltare la prima Messa».
  Indro Montanelli ha commentato che «in chiesa, De Gasperi parlava
  con Dio; Andreotti col prete» (Montanelli riferisce anche che, lette
  queste parole, Andreotti ribatté: «sì, ma a me il prete rispondeva»)
  -_
  //
  -_ corruptissima re publica plurimae leges
  _- una corruttissima repubblica, fa moltissime leggi
  \\ (insomma, mi suona meglio di corrottissima... chiederò su icli)
  _-


Chenickname scriveva il 07/02/19 :

Magari bastava collegare meglio Marsiglia a Genova
ed il risultato sarebbe stato anche migliore
 
-- 
 
 
 
 
 
Si scopron le fogne
ballano i ratti
i fasci nostrani
fuoriescono e frotte

Ho trovato questo link:
 
http://m.famigliacristiana.it/articolo/tav-vero-o-falso-le-dieci-cose-da-sapere.htm?fbclid=IwAR23L5k-On8xeHAXvhNbvyjjWXrWfYa8q0pZZ-CI7ziSzju_U5ilTNezpxc
 
 
(E' la prima volta che linko Famiglia Cristiana) :-)

 (E' la prima volta che linko Famiglia Cristiana) :-) 
  ^^
  * Non c'era bisogno di lasciare la stringa dl rimando
  da facebook, che quasi raddoppia la lunghezza dell'url:
http://m.famigliacristiana.it/articolo/tav-vero-o-falso-le-dieci-cose-da-sapere.htm
 
 
  ^^
  * ..Eeeeehhhh... E' sui punti salienti, che tradiscono la loro
  posizione di parte e mentono anche loro. - Poiché, se è (ovviamente)
  vero che l'inquinamento è dovuto al fatto che quasi tutto il traffico
  circola su strada, è però anche vero che su una sola linea ferroviaria
  può passare solo una piccolissima parte di tutto il traffico di oggi.
  NON E' PIU' COME UNA VOLTA, quasi un secolo fa: quando si circolava molto
  di più su ferrovia, ma il traffico era una piccola parte di quello di 
oggi.
  =
  ..E quindi: non è solo perché manca la domanda, ma è proprio perché
  una sola linea non basta, ce ne vorrebbero più di dieci parallele.
  =
  ..Si può provare a farla rendere di più: allungando ulteriormente i
  treni merci, aumentando la frenquenza dei treni fino a circa uno al
  minuto (ma servono nuove tecnologie e nuove norme), e facendo in
  modo di far stare molti più passeggeri sui treni AV: ..Uno dei modi,
  siccome non si possono premere i passeggeri come sardine come su una
  metropolitana piena, è quello di allungare molto pure quei treni.
  =
  ..Con tutto ciò, una sola linea potrà arrivare a valere come...
  come tre, forse: Una linea, con il traffico di tre. - Che sarebbe
  molto meglio, ma ancora largamente insufficiente come spiegato prima.
  =
  Solo che: a legger me sono in pochi, mentre a leggere
  famiglia cristiana sono... Be', sono molti di più.
  ..E quindi, mentire, mistificare, addomesticare, conviene sempre.
  =
  Vado e chiudo (m'ero dimenticato prima)
  -_


X uniposta
 
I NOTAV, come a.e. Tavaglio, stanno sostenendo esattamente il contrario di quel che dici tu, cioè che non ci sono neppure merci per una linea sola.
 

 I NOTAV, come a.e. Tavaglio, stanno sostenendo esattamente il contrario di quel che dici tu, cioè che non ci sono neppure merci per una linea sola.
 
----------------
E.C. Tavaglio = Marco Travaglio.
 

22:33 lun11feb2019 [C'ERO, martedì giovedì e sabato salvo imprevisti]
  =
  .° /> Questa e' la TAV
https://groups.google.com/forum/#!topic/it.cultura.filosofia/4FQcNW79k4Q
 
  °.
  _- [mio post precedente: 00:33 lun11(dom10)feb2019
  \\
  /> TAV.
  /> // 00:11 dom05(sab04)ago2018 \\// 22:51 lun30^lug2018 \\
https://groups.google.com/forum/#!topic/it.economia/ZGkxZVFZqvc
 
  -_
  //
  UNA SOLA LINEA PER UN BACINO DI VENTI MILIONI DI ABITANTI, PIU'
  L'ALTRA ROBA CHE VIEN DA FUORI. Un capello, non un grande fiume.
  \\
  _-
  - Lun 11 Feb 2019, 17:04,
  Chenickname <che.nickname*gmail-com> ha scritto:
  =

  ^^
  * A parte il fatto che i notav sono una tifoseria organizzata da
  qualcuno... e io detesto le tifoserie... E a parte il fatto che quello
  che mi nomini è un noto politico... e io... - / ..Ma, a parte quello,
  vedi di capire il senso di ciò che viene detto (anche se in realtà
  fai finta, con la speranza di gabbarmi e tenermi incollato qua):
  //
  Le merci ci sono, ma viaggiano quasi tutte su strada e autostrada.
  ..E, da lì, quasi nessuno vuole passare su ferrovia.
  =
  - E qui però aggiungo un'altra cosa... e cioè che, qui in Lombardia,
  con il nuovo flusso di treni merci proveniente dalla Svizzera con il
  nuovo tunnel, la linea appena realizzata si ritroverà praticamente a
  pieno carico (dove già passano adesso, da qualche parte nell'ovest
  Lombardia che non ricordo, ce ne sono uno ogni tre minuti).
  =
  ..E quindi, nel momento in cui qualcuno, come in questo caso
  la Svizzera, provvede a fornire un flusso di merci, e pure già
  belle e impacchettate, una sola linea si riempie in fretta e si
  riaffiaccia all'orizzonte prossimo venturo il rischio saturazione.
  =
  ..Però, adesso basta con gli spiccioli... E' giunta l'ora di
  provare a capire il senso delle cose nel loro insieme. E quindi...
  la metto giù molto più semplice, perché se no... c'è sempre qualcuno
  che non capisce (o finge di non capire) le cose che scrivo. ..Cioè...
  qualcuno davvero ha pensato, qualcuno davvero pensa... che una sola
  linea sia sufficiente per un bacino di venti milioni di abitanti,
  senza contare l'altra roba che vien da fuori?... - Questo corridoio,
  viene presentato come collettore, come gronda, come asse portante
  est-ovest di tutta la rete della pianura padana sopra al Po ma
  non solo. Sarebbe il Grande Fiume, al quale arrivano tutti i vari
  affluenti della rete locale. ..Solo che, il grande fiume è un capello.
  ..Un capello che, nella propaganda, vorrebbe sostituirsi a tutto il
  traffico automobilistico: l'immagine è quella, quando si dice che
  abbatterà l'inquinamento (ovvero l'uso di auto e camion, leggi fra
  le righe), che sarà quello che ci terrà in europa, il futuro e la
  salvezza della nostra economia, eccetera eccetera, le solite palle.
  Un capello, non un grande fiume, in un territorio di venti milioni
  di abitanti più gli altri flussi provenienti da fuori.
  =
  UNA SOLA LINEA PER UN BACINO DI VENTI MILIONI DI ABITANTI, PIU'
  L'ALTRA ROBA CHE VIEN DA FUORI. Un capello, non un grande fiume.
  =
  UNA SOLA LINEA PER UN BACINO DI VENTI MILIONI DI ABITANTI, PIU'
  L'ALTRA ROBA CHE VIEN DA FUORI. Un capello, non un grande fiume.
  =
  UNA SOLA LINEA PER UN BACINO DI VENTI MILIONI DI ABITANTI, PIU'
  L'ALTRA ROBA CHE VIEN DA FUORI. Un capello, non un grande fiume.
  =
  ..Com'è che dicevi, tu, a qualcunaltro o qualcunaltra?...
  che non è, che continuando a ripetere le stesse cose, poi diventano
  vere, o più vere?... - Però, in certi casi invece... - E' un po'
  come la pubblicità: e dai, e dai, e insisti, e insisti col martello...
  ..e alla fine, vera o non vera, riesce a entrare nelle teste



-------------------------
Stai dicendo che bisogna fare piu' TAV? 
Ok, te l'appoggio.
Ora cominciamo a fare questo.
 

 Ora cominciamo a fare questo. 
  ^^
  * Qualcuno (o qualcuna) ti avrebbe chiesto:
  "ma seiscemo, o fai finta?..." - ..Io invece no, non te lo chiedo.
  =
  ..A parte che, vista la sicurezza con la quale posti, le
  cose avresti dovuto saperle già da te. - Ma ad ogni modo...
  =
  Ho scritto "più di dieci parallele", ma sarebbe più giusto scrivere
  decine. - ..E, siccome l'italia è arrivata al suo limite di spesa
  con una sola linea, anche perché prima di questa aveva speso un
  pacco allucinante di soldi (e coi mutui li sta ancora spendendo) per
  le altre in italia fatte prima... col classico metodo italiano...
  ..E' evidente che:
  1) non sarà mai possibile farle, ma soprattutto
  2) hanno mentito come porci maledetti, lasciando intendere
  che per il futuro grandioso sarebbe bastata questa.
  =
  ..E tuttavia, in un mio post precedente, avevo scritto:
  "terminatela, ma smettete di mentire". [Ne siete capaci, sì?...]
  =
  ..Te lo copiaincollo qui di seguito; poi, se vorrai continuare coi
  giochetti, ti invito alla lettura del foglio informativo che ho in
  signature. ..Ma non ti dico di strozzarti o scaricarti in qualche
  fosso, come invece potrebbe fare qualcunaltro o qualcunaltra.
  ..E nemmeno ti dico se vuoi provare ad assaggiare il tubo di gomma
  che percuote, o il suono di due pugni soli, col giusto rinforzo.
  ::
  => IL TESTO DEL POST copiaincollato
  ::
22:27 ven08feb2019 [C'ERO, martedì giovedì e sabato salvo imprevisti]
  =
  .° /> Questa e' la TAV
https://groups.google.com/forum/#!topic/it.cultura.filosofia/4FQcNW79k4Q
 
  °.
  _- [mio post precedente: 23:26 gio07feb2019] [ip1: ..mastini?...]
  \\
  /> TAV.
  /> // 00:11 dom05(sab04)ago2018 \\// 22:51 lun30^lug2018 \\
https://groups.google.com/forum/#!topic/it.economia/ZGkxZVFZqvc
 
  -_
  =
  Cioè quello che voglio dire è che, ormai, tanto vale terminarla,
  visto l'immane pozzo di soldi dei trascorsi decenni (immane soprattutto
  in altre zone d'italia, intendo), e quindi non incide più di tanto
  sulla perdita. - ..Ma... senza raccontar palle. Cioè... mica volerla
  fare, e per giunta far credere questo e quello, che abbatterà
  l'inquinamento, che sarà un perno dello sviluppo... ..No, niente di
  tutto questo. E' innanzitutto uno sfizio di pochi, mentre per il bene
  comune non ce la fa, una sola linea ferroviaria, a incidere più di
  tanto. - In media su tutto il territorio, dico, e mica poi citare
  qualche fortuna locale per dire "..visto?... era come dicevamo noi".
  - ..E quindi... una volta chiarita bene la faccenda, in tutta onestà,
  senza raccontar palle su palle alla gentescema, terminate pure l'opera


 Ora cominciamo a fare questo. 

22:27 ven08feb2019 [C'ERO, martedì giovedì e sabato salvo imprevisti]
  =
  .° /> Questa e' la TAV
https://groups.google.com/forum/#!topic/it.cultura.filosofia/4FQcNW79k4Q
 
  °.
  _- [mio post precedente: 23:26 gio07feb2019] [ip1: ..mastini?...]
  \\
  /> TAV.
  /> // 00:11 dom05(sab04)ago2018 \\// 22:51 lun30^lug2018 \\
https://groups.google.com/forum/#!topic/it.economia/ZGkxZVFZqvc
 
  -_
  =
  Cioè quello che voglio dire è che, ormai, tanto vale terminarla,
  visto l'immane pozzo di soldi dei trascorsi decenni (immane soprattutto
  in altre zone d'italia, intendo), e quindi non incide più di tanto
  sulla perdita. - ..Ma... senza raccontar palle. Cioè... mica volerla
  fare, e per giunta far credere questo e quello, che abbatterà
  l'inquinamento, che sarà un perno dello sviluppo... ..No, niente di
  tutto questo. E' innanzitutto uno sfizio di pochi, mentre per il bene
  comune non ce la fa, una sola linea ferroviaria, a incidere più di
  tanto. - In media su tutto il territorio, dico, e mica poi citare
  qualche fortuna locale per dire "..visto?... era come dicevamo noi".
  - ..E quindi... una volta chiarita bene la faccenda, in tutta onestà,
  senza raccontar palle su palle alla gentescema, terminate pure l'opera



-----------------------------
"Anche sul prezzo c'e' poi da ridire..."
 
La TAV costa 4,7 miliardi, ma spalmati su trent'anni di lavoro.
Invece l'esportazione di merci varie alla Francia e' di circa
40 MILIARDI ALL'ANNO! Ora ti chiedo: secondo te ci costa di piu' 
la TAV o le cazzate che Di Maio & Co. han detto e fatto a gratis
contro la Francia e i Francesi in questi giorni?
Tieni conto che un flusso di 40 miliardi annui di export
corrisponde a circa mezzo milione di posti di lavoro, tanto
per capire chi sta raccontando "palle su palle alla gente scema"
e sta facendo una cazzata dietro l'altra.

 



----------------------------
Scemo sarai tu e tutta la tua progenie.
I notav stanno bloccando la Torino-Lione, questo conta.
Travaglio fa Torino-Milano in 27 minuti con Italo.
Di Maio auspica la tav Roma-Cosenza.
Torino-Lione da' fastidio ai nazionalisti populisti perche'
ci collega con l'Europa. Difficile da capire?
 

 perche' ci collega con l'Europa. Difficile da capire? 
  ^^
  * ..Ma, è difficile da capire che non me ne frega uncazzo, poiché
  non conta uncazzo, è tutta suggestione, e i fatti sono altri?...
  =
  ..Eh sì, è difficile, e lo sai perché?...
  "perché tu seiscemo, e ti tiran le monete".
  =
  Vado. (E... il tutore, eh... mi raccomando)


   =
 
 
---------------------------
Ma... Ideaprima era la tua maestra?
:-D
 
 
 

 :-D
 
 
 
ideaprima 
 
imparerai mai a farti i fatti tuoi?
A proposito di rispetto. 
 
 
 
 
 
 


---------------------------
I cazzi tuoi qua non c'entrano un cazzo.
E' una domanda retorica!
Sarebbe come: e' Ideaprima la tua maestra d'insulti? Visto che 
in questo ng ci sono due che sparano insulti a gratis, una sei
tu per antonomasia e ora c'e' anche Uniposta. Quello che avete
combinato nella realta' voi due insieme non frega proprio 
niente a nessuno.
 

 niente a nessuno.
 
 
 
ideaprima
 
non solo tu e altri sparate insulti e mancate del minimo rispetto per chichessia, ma tu sei proprio uscito di testa. 
Stai dando sempre più spesso spettacoli osceni. 
E smettila di farti congetture tutte tue sul privato altrui. Intanto non ci azzecchi certamente, e poi sei rivoltante. 
(sì... ho scritto "rivoltante" .... memorizzatelo)
 
 
 
 


---------------------------
Non solo. Hai scritto:
"tu sei proprio uscito di testa"
"Stai dando sempre più spesso spettacoli osceni"
"sei rivoltante".
E' evidente che sono tre insulti gratuiti in quattro righe.
E nessuno aveva fatto "congetture tutte sue sul privato altrui",
anzi giusto il contrario, quindi questa e' una menzogna pura. 
E poi sei OT, qui si parla di TAV.
 
Cosa vuoi fare, la provocatrice? Vuoi provocare una reazione
di insulti per passare a vittima? Spiegacelo. Non e' mica la
prima volta. Il tuo e' un continuo tentativo di innescare bagarre.

 
 
ideaprima 
 
in quanti state usando gli stessi nickname? 
A meno che pure Chenickname non abbia cambi di personalità talmente eclatanti come questo di oggi... e ancor più questa sera!.... Non che sia il massimo, ma a livelli di idiozia e trivialità di oggi non ci era mai arrivato. 
 
 
 
 
 
 


-----------------------
E continui. Chissa', forse hai degli orgasmi a insultare la gente.
 
 
 

22:11 mar12feb2019 [C'ERO, martedì giovedì e sabato salvo imprevisti]
  =
  .° /> Questa e' la TAV
https://groups.google.com/forum/#!topic/it.cultura.filosofia/4FQcNW79k4Q
 
  °.
  _- i miei post precedenti: 00:37 / 00:17 mar12(lun11)feb2019 -
  - 23:32 / 23:26 / 22:33 / lun11feb2019 - 00:33 lun11(dom10)feb2019 ...
  \\
  /> TAV.
  /> // 00:11 dom05(sab04)ago2018 \\// 22:51 lun30^lug2018 \\
https://groups.google.com/forum/#!topic/it.economia/ZGkxZVFZqvc
 
  -_
  //
  UNA SOLA LINEA PER UN BACINO DI VENTI MILIONI DI ABITANTI, PIU'
  L'ALTRA ROBA CHE VIEN DA FUORI. Un capello, non un grande fiume.
  \\
  _-
  ..Allora, riassumendo... - Se loro, semplicemente dicessero:
  //
  << Quest'opera ci è costata così tanto che non solo non potremo farne
  un'altra, ma siamo già in crisi di bilancio e facciamo i debiti per
  questa, e peggio ancora le altre prima, che hanno fatto accumulare
  il debito. - ..E, a fronte di ciò, potrà però servire soltanto una
  piccolissima parte della popolazione. Questo significa che quasi
  tutta la gente dovrà continuare a viaggiare con l'automobile, e
  ciò varrà anche per le merci. ..E quindi, anche l'inquinamento
  sul territorio rimarrà praticamente lo stesso, e solamente l'uso
  massiccio delle auto elettriche lo farà calare un po', solo un po'.
  - Però, per quei pochi che avranno l'occasione di usufruirne,
  questa nuova ferrovia sarà un servizio, crediamo, molto gradito. >>
  \\
  ..Be', allora, detto questo, che terminino pure l'opera.
  ..Insomma, non mi sembrano cose difficili, io riesco a dirle
  tranquillamente. ..Perché loro no?... Perché devono continuare
  a spennellare con la bava delleputtanate e del fracco dipalle?...
  E' una cosa per me senza senso, non capisco perché lo facciano.
  Tanto la gente mica gli direbbe di no, anche sapendo la verità.
  La gente è la gente, e non cambia mai... e dopo li rivota pure


 E continui. Chissa', forse hai degli orgasmi a insultare la gente.
 
 
 
 
ideaprima 
 
Ma lo vedi che mi costringi a dirtelo ancora?
che dovrei fare, io, se tu insisti a mostrarti un imbecille? 
 
 
 
 
 


-----------------------
Non ce la fai, eh? E' piu' forte di te. La tua dev'essere
una sindrome simile a quella dei bambini nel periodo in cui
godono a dire le parolacce. Solo che poi ai bambini passa, 
invece tu sei rimasta cosi'.
 

 invece tu sei rimasta cosi'.
 
 
 
 
ideaprima 
 
non ce la faccio a far cosa? 
Chenickname... che tu sia Chenickname uno due o tre .... non me ne importa... ma quello che parla da qualche giorno ha grossi problemi. Curati. Una volta ti limitavi a dire scemate, ma ultimamente sei diventato pure lercio. 
Mi ricordi almeno altri due che bazzicavano qui dentro. Da un po' non li si vede... ma sai... in incognita, magari. Sei sicuro che non ve li scambiate e prestate, i nicknami? .... se la risposta è no, la cosa è anche più preoccupante....la demenza senile è contsgiosa, nei maschietti?
Rassegnati... continuerò a darti dell'imbecille ogni volta che lo fai. 
Continua a vomitare, se far schifo a chi legge ti fa piacere.
 
 
 
 
 
 


Adesso abbiamo l'analisi costi-benefici che IMO ovviamente conferma la 
sensazione che molti avevano sulla base di semplici considerazioni.
Parecchi miliardi di costi in esubero.
Io prenderei atto del risultato che e' quello che e' senza girarci 
intorno perche' non piace.
A questo punto la questione e' tutta politica.
Si puo' benissimo decidere di farla lo stesso per ragioni politiche (da 
individuare, ma non e' difficile).
E' scelta politica considerare le ragioni politiche prevalenti rispetto 
alle ragioni tecniche, che devono pure essere considerate.
 
-- 
Questo post vuole essere solo uno spunto di riflessione.
Per contatti: 
pierf...@teletu.it
 
 
--- news://
freenews.netfront.net/
 - complaints: 
ne...@netfront.net
 ---


---------------------------
ideaprima:
"non ce la faccio a far cosa?"
 
---------
E me lo chiedi anche? Non ce la fai a non insulare i tuoi interlocutori.
Qui, proprio in quest'ultimo tuo post, hai dato del lercio, del 
demente e dell'imbecille. Forse non te ne accorgi neppure, se no la
tua domanda non avrebbe senso.
 
E alla sindrome del godimento a insultare ora aggiungi anche una nuova
ossessione: quella dei nickname. Il tuo e' un quadro preoccupante e
"preoccupante" e' un eufemismo.
 

 alle ragioni tecniche, che devono pure essere considerate.
 
 
--------------------------------
Si puo' leggere da qualche parte questa analisi costi-benefici?
Tu l'hai letta? [Mi piace il tuo "ovviamente" :-) ].
Piu' che altro sarei curioso di vedere per quanti anni hanno
calcolato i "benefici". Spero almeno un secolo e mezzo, visto che
l'attuale traforo ferroviario del Frejus e' del 1871 e, appunto,
lo stiamo usando da un secolo e mezzo. 
 


IMO da ora la partita diventa politica; punto !
 
 
 
-- 
Questo  post  vuole essere solo uno spunto di riflessione.
per contatti: 
pierf...@teletu.it
 
 
Pierfrancesco
 


-------------------------------
Non svicolare. Guardiamo l'analisi tecnica. La politica la facciamo
dopo. Tu in quanti anni ammortizzi una ferrovia? Loro, nell'analisi
che citi, in quanti anni la ammortizzano? Non mi sembra di dire cose
strane o di parlare arabo.
 

 rispetto alle ragioni tecniche, che devono pure essere considerate. 
  ^^
  * Cercheranno di farla costar di meno, o di farla rendere di più, o
  entrambe le cose. Oppure chiederanno qualcosa in cambio. - Pagare le
  penali e basta, e coi lavori già avanti, fa girare un po' icoglioni


 "preoccupante" e' un eufemismo.
 
 
 
ideaprima 
 
essì... la personalità di qualcuno rimane la stessa pure scrivendo sotto nicknami diversi. Per questo ritengo che chi lo fa o sia imbecille lui a non rendersi conto di questa cosa o pensi di far scemi gli altri. 
A volte cambiate personalità dalla mattina prestissimo alla sera tardissimo..... perchè, secondo te? 
 
 
 


---------------------------------
Scaricato il documento:
 
"Gruppo di Lavoro sulla valutazione dei progetti
Analisi costi-benefici del nuovo collegamento ferroviario Torino - Lione"
 
a firma: Marco Ponti, Paolo Beria, Alfredo Drufuca, Riccardo Parolin, 
Francesco Ramella.
Roma, 11 Febbraio 2019
 
---
79 pagine.
Non c'e' un ABSTRACT, non c'e' una sintesi, non e' strutturato, non c'e' 
neppure l'indice!!!
 
La parola "ammortamento" non compare nell'intero testo.
Si fa un investimento, principalmente una galleria in una montagna che
presumibilmente dara' benefici per secoli, e non si spende una parola
per determinare i criteri di ammortamento.
 
Nell'industria se qualcuno mi avesse consegnato un rapporto cosi' lo
avrei preso a calci in culo. Scimmie al volante.
 
 

Chenickname ha pensato forte :

No, no. Basta cosi'. Adesso che la relazione c'e', facciamola lo stesso 
per altre ragioni, ovviamente colorate di motivazioni pretestuose per 
salvare la faccia: io se fossi Conte farei cosi' in estrema serenita' 
d'animo. Chi l'ha stabilito che la relazione tecnica costi/benefici e' 
l'unico criterio di riferimento da considerare ?
 
-- 
Questo post vuole essere solo uno spunto di riflessione.
Per contatti: 
pierf...@teletu.it
 

Pierfrancesco scriveva il 2/15/2019 :

Pero' io rimango dell'idea che questa cosa cosi' come e' non si doveva 
proprio fare. Ma oramai ....
Ad ogni modo me la segno per quando andremo a votare per le europee, 
perche' l'europa e' stata una dei maggiori fautori di questa cosa (ma 
quante ne ha combinate !).



------------------------------
Non ho parole. I NOTAV non li capiro' mai. Capirei i NOTIR, i no AEREI,
i NONAVIDACROCIERA... ma i NOTRENO non li capisco proprio. Il treno e'
e resta il piu' economico, piu' sicuro e meno inquinante mezzo di
trasporto, per le merci e per la gente.
 
Oggi, dal centro di Torino al centro di Milano, con ITALO ci vado in
47 minuti, in pieno confort. Cio' vuol dire che, se sono un uomo 
d'affari, posso svolgere a Milano la mia proficua giornata di lavoro
e tornare a casa in giornata. Dov'e' che e' quantizzata questa cosa
tra i "benefici" in quell'analisi costi/benefici?
 
Se vado a Lione, mi occorrono 5 ore, ma l'ultima volta che ci ho
provato ho accumulato 2 ore di ritardo perdendo tutte le coincidenze
e sentendomi dire che per quelli che arrivano dall'italia "e' normale",
visto che viaggiano su linee volute da Camillo Benso Conte di Cavour!
 
 

Chenickname scriveva il 2/15/2019 :

Non e' un semplice treno su cui saremmo tutti d'accordo e' una 
costosissima TAV.
Per quanto mi riguarda qualche volta e' si, qualche volta e' no. Questa 
volta e' NO (pero' ormai...)
Pensa: volevano fare perfino il ponte sullo stretto di Messina: 
centomila miliardi.
Sto ancora fibrillando di timore.
E poi dicono che somo matti i 5*.



--------------------------
Boom!
3,88 miliardi.
Moooolto meno di quello che ci sono costati i forestali di Sicilia 
a fare un cazzo.


 
Solo che non possiamo scambiare i forestali con il ponte (oppure lo dobbiamo 
sommare ?).
E visto che ne parli poi dei forestali che ne faresti ?
L'unica e' invitarli ad emigrare: non lo ha fatto mai nessuno.
 
 
 
 
-- 
Questo  post  vuole essere solo uno spunto di riflessione.
per contatti: 
pierf...@teletu.it
 
 
Pierfrancesco
 

 massiccio delle auto elettriche lo farà calare un po', solo un po'. 
  ^^
  * Ecco attenzione, per la faccenda dell'inquinamento ci sono vari
  motivi: ma poi, dopo quelli, c'è da fare un distinguo importante.
  =
  Il primo motivo riguarda gli scarichi da carburante: Poiché, anche
  usando le auto elettriche, l'energia che si va a immagazzinare nelle
  batterie come si sa non viene dal nulla ma viene prodotta da delle
  centrali, che in italia sono quasi tutte termoelettriche, e hanno
  un rendimento medio del 30-40% (meno del quaranta). ..Poi, a questa
  grossa perdita delle centrali, si vanno ad aggiungere secondariamente
  le perdite di distribuzione/trasformazione/conversione. - Per cui,
  cambia la qualità della composizione degli scarichi, che tende ad
  essere composta più che altro da anidride carbonica e vapore acqueo;
  e poi la loro distribuzione sul territorio, concentrata maggiormente
  dove ci sono appunto le centrali. - ..Però, in media, a livello di
  CO2 prodotta, alla fine la situazione non migliora più di tanto.
  =
  Il secondo motivo, è che l'altra parte dell'inquinamento è dovuta
  a sfregamento di parti che si usurano, e sollevamento di polveri:
  \\
  IL PUNTO - Brescia e Hinterland 21 feb 2019, 21:22
  _- 
http://tinyurl.com/y2u6ym4w
 -_
  Polveri sottili? Colpa anche di freni, pneumatici e asfalto
https://www.giornaledibrescia.it/brescia-e-hinterland/polveri-sottili-colpa-anche-di-freni-pneumatici-e-asfalto-1.3341321
 
 
  //
  ..E, cosa succede... Che, se, anche per assurdo riuscissero a fare
  così tante ferrovie (è di pochi giorni fa la notizia della montagna
  di miliardi che verranno investiti in cinque anni per rimettere in
  sesto e ammodernare la rete locale in tutta italia) da farle diventare
  alternative all'uso massiccio dell'automobile, l'inquinamento
  diventerebbe in prevalenza metallico (rotaie e linee di alimentazione
  che si consumano) e anche un po' oleoso (nei treni ci sono molte
  parti ingrassate e lubrificate). - Be': se poi non verrà cambiata
  l'abitudine di scaricare gli escrementi fra i binari, nell'aria
  verranno sollevati anche i loro residui. ..Ma non succederà,
  sui treni verranno messi dei serbatoi come per gli aerei.
  =
  ..Ed ecco però la questione finale: l'uso individuale del mezzo.
  Il motivo principale, al di là di tutto, dell'inquinamento delle auto,
  è che vengono usate da un solo viaggiatore o da pochi; e, tra il
  peso del veicolo e altri motivi, la situazione diventa enormemente
  svantaggiosa, come grossolanamente evidenziato da questa grafica:
  \\
  _- pagina del post -_
 
https://imgur.com/a/qKR5PfJ
 
  link esterno per skyscrapercity e img d'origine facebook (gio17gen2019aa)
 
https://imgur.com/a/qKR5PfJ
 
  ---
  // le singole immagini \\ [per questo discorso vale
  solo la prima, quindi non aggiungo i link delle altre]
  ---
https://imgur.com/oDPb7HY
 
https://i.imgur.com/oDPb7HY.png
 
  [85,3 kB] (1000x248)
link per skyscrapercity (img CityRailways modificata) (nota: aerotram, o 
funivia in generale)
  =
  - Nota: le funivie ovviamente (perlomeno stando alle tecnologie
  attuali) hanno senso solo dove vanno bene le basse velocità,
  al massimo qualche decina di chilometri orari
