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Titolo: Progettazione esterno: predisposizione automazione cancello

Ciao a tutti....
Per questa casa mi state aiutando moltissimo, le ultime cose erano sulla 
progettazione della parte verde dell'esterno e come potete vedere ho 
cercato di fare buon uso dei vostri consigli
 
 
http://www.lenticchia.net/cms/components/com_ponygallery/img_pictures/20120604_1139603567_progetto_023_esterni.jpg
 
 
 
ora, parlando del piï¿œ e del meno con un amico elettricista, mi sono reso 
conto che la predisposizione per il cancello automatico non ï¿œ cosï¿œ 
semplice ed ï¿œ molto meglio farla prima.
Lo schema di FidoCad si compone di una vista dall'alto e i corrugati da 
passare con le scatole (SC) per .. per??? io non ricordo che mi diceva 
il mio amico, sono le scatole dei comandi? corrugati quindi vanno anche 
dalle scatole ai punti del cancello?
Voi mi direte, perchï¿œ lo chiedi a noi se hai un amico elettricista? 
Perchï¿œ l'amico mi ha detto che servono 2.500/2.800 per quello esterno e 
4.000 per quello a scomparsa, loro montano solo Faac perchï¿œ da piï¿œ di 20 
anni non gli danno problemi...
per me sono tanti soldi adesso e non ho intensione di farlo ma forse la 
predisposizione ï¿œ importante...
poi ho trovato questo sito
http://www.faidateautomatismi.it/2.html
 
 
e se pensassi di fare "da solo"? Quindi adesso non volevo risentire il 
mio amico e vorrei quantomeno preparare la predispozisione (per 
l'esterno visto che le scatole da interno sembra costino tantino ed 
anche il sistema finale costa)
quindi...
cosa mi dimentico?
 
ciao
Emanuele
 
 
[FIDOCAD ]
LI 35 35 35 140
LI 35 140 55 140
LI 55 140 55 130
LI 55 130 45 130
LI 45 130 45 50
LI 145 140 145 130
LI 145 130 165 130
LI 165 130 165 205
LI 165 205 165 215
LI 165 215 165 220
LI 145 140 155 140
LI 155 140 155 200
EV 50 125 55 130
EV 145 125 150 130
EV 145 70 150 75
EV 50 70 55 75
PL 55 75 55 125 4
PL 60 125 145 125 4
PL 145 125 145 75 4
PL 60 125 55 125 4
RV 45 110 50 125
RV 165 135 170 150
TY 40 115 5 3 0 0 0 * SC
TY 5 -5 5 3 0 0 0 * SC
TY 170 145 5 3 0 0 0 * SC
RV 190 20 200 90
PL 195 95 195 15 4
PL 195 50 205 50 4
TY 200 10 5 3 0 0 0 * CR2
TY 205 55 5 3 0 0 0 * CR1
 
 
 
 
-- 
---------------------------------------------------------
La vita e i sogni sono fogli di uno stesso libro.
Leggerli in ordine ï¿œ vivere, sfogliarli a caso ï¿œ sognare.
(Arthur Schopenhauer)
---------------------------------------------------------
 
emanu...@libero.it.invalid


 
naturalmente parlo del cancello che si puï¿œ vedere dalle altre foto
 
http://www.lenticchia.net/cms/index.php?option=com_ponygallery&Itemid=14&func=viewcategory&catid=81
 
 
 
scusate ma sono proprio un casinista.. sono riuscito almeno a farvi 
capire quello che voglio?
 
 
ciao
Emanuele


 cosa mi dimentico?
 
 
allora...
ricorda che i braccetti nn hanno dimensione nulla, c'è sì lo spazio 
dietro l'anta del cancello (specie per quello di sin in foto) per 
poterlo far lavorare?
non capisco cosa sono nello schema CR2 e CR1
la scatola di comando è una sola...nel disegno ne vedo due...sono i due 
possibili posizionamenti?
oltre a questi collegamnti esterni ricorda ceh devi far arrivare un 
corrugato al quadro elettrico per poter sezionare il cancello 
dall'impiano di casa (io almeno ho fatto così perchè per qualsiasi 
problema...lo stacco e via!)
kk
 
-- 
Cai
(Pisa)
 
 


 
ciao
Emanuele


e se pensassi di fare "da solo"? Quindi adesso non volevo risentire il 
 
Che io sappia a lavoro terminato serve anche il certificato da parte
dell'elettricista che l'ha installato.
 
 
-- 
 
Byebye from Verona, Italy
 
Bernardo Rossi              
b.r...@tin.it
 


ah ok, sì ...l'mportante è che tu lo preveda! :')
 
-- 
Cai
(Pisa)
 
 


molto bene....
quindi altra cosa che vendono solo per "studio" come i vari siti di 
crack o cosa del genere?
vabb�... quando avr� voglia e soldi quindi devo sentirlo :-(
la predisposizione va bene comunque? Se non sbaglio sei del mestiere giusto?
 
ciao
Emanuele
 
 
 
-- 
---------------------------------------------------------
La vita e i sogni sono fogli di uno stesso libro.
Leggerli in ordine � vivere, sfogliarli a caso � sognare.
(Arthur Schopenhauer)
---------------------------------------------------------
 
emanu...@libero.it.invalid

 di apertura perchè in genere il motore ha filo cortino.
 
ok credo di aver capito, i collegamenti quindi devono prevedere il 
corrugato dalla scatola al muro dove viene installato il braccio?
 
 
ciao
Emanuele
 
 
 
 
-- 
---------------------------------------------------------
La vita e i sogni sono fogli di uno stesso libro.
Leggerli in ordine è vivere, sfogliarli a caso è sognare.
(Arthur Schopenhauer)
---------------------------------------------------------
 
emanu...@libero.it.invalid

Se non sbaglio sei del mestiere giusto?
 
No



sï¿œ esatto...
ad es se metti la centralina sul lato destro (guardando il cancello da 
fuori)
 
[FIDOCAD]
LI 35 35 35 140
LI 35 140 55 140
LI 55 140 55 130
LI 55 130 45 130
LI 45 130 45 50
LI 145 140 145 130
LI 145 130 165 130
LI 165 130 165 205
LI 165 205 165 215
LI 165 215 165 220
LI 145 140 155 140
LI 155 140 155 200
EV 50 125 55 130
EV 145 125 150 130
EV 145 70 150 75
EV 50 70 55 75
RV 165 135 170 150
TY 170 145 5 3 0 0 6 * SC
PL 175 140 285 140 4 3
TY 185 130 5 3 0 0 3 * corrugato che proviene dal quadro di casa
LI 145 125 145 120 3
PL 165 140 150 140 4 3
TY 105 155 5 3 0 0 3 * collegamento per chiave e sensore lato destro
RV 45 115 50 125
TY 15 100 5 3 0 0 0 * scatola derivazione piccola
RV 155 125 145 130
TY 135 105 5 3 0 0 0 * scatola derivazione piccola
TY 70 85 5 3 0 0 3 * corrugato per collegamento motore e sensore lato 
sinistro
LI 125 90 120 120 3
LI 135 160 150 145 3
LI 55 105 50 115 4
LI 165 110 155 125 4
PL 50 120 150 120 4 3
PL 150 125 150 120 4 3
PL 150 120 170 120 4 3
PL 170 120 170 135 4 3
 
 
farei passare il corrugato sotto il cancello (fai fare la 
predisposizione prima che mettano le autobloccanti e ti fai interrare 
un corrugato che punti almneo una 50ina di cm dal piano da ogni lato, 
cosï¿œ ne hai se serve)
se il muro di confine ï¿œ (o sarï¿œ) di quelli cavi dentro fatti lasciare 
un corrugato dentro in modo che poi sia la chiave che fotocellula e 
lampeggiante usciranno direttamente senza mettere altri corrugati in 
esterna.
 
-- 
Cai
(Pisa)
 
 

 ne hai se serve)
 
 
in verità quello che hai scritto non l'ho capito :-(
"che punti almento una 50ina di cm dal piano" significa in altezza 
all'interno delle colonne portanti del cancello?
e per "così ne hai se ne serve" cosa intendi?
 
 
 > se il muro di confine è (o sarà) di quelli cavi dentro fatti lasciare un
 > corrugato dentro in modo che poi sia la chiave che fotocellula e
 > lampeggiante usciranno direttamente senza mettere altri corrugati in
 > esterna.
 >
 
questa forse l'ho capita...



 
scusami, probabilmente ho fatto confusione, ti credevo elettricista
 
ciao
Emanuele
 
 
 
 
-- 
---------------------------------------------------------
La vita e i sogni sono fogli di uno stesso libro.
Leggerli in ordine è vivere, sfogliarli a caso è sognare.
(Arthur Schopenhauer)
---------------------------------------------------------
 
emanu...@libero.it.invalid


sarebbe tanto...perchï¿œ lo so che non ï¿œ facile esporre le proprie idee 
(mio marito dice semrep che non vede quel che vedo io) e capirle al 
volo!
:')
 
-- 
Cai
(Pisa)
 
 


 
 
 
hahahah
 
 
ciao
Emanuele
 
 
 
-- 
---------------------------------------------------------
La vita e i sogni sono fogli di uno stesso libro.
Leggerli in ordine ï¿œ vivere, sfogliarli a caso ï¿œ sognare.
(Arthur Schopenhauer)
---------------------------------------------------------
 
emanu...@libero.it.invalid


no è che è pursempre una predisposizione...e avere del corrugato in più 
 mentre monti non dà problemi (lo tagli) mentre averne in meno ti 
impone poi di dover inserire uan scatolina di derivazione  per evitare 
di collegamenti volanti lasciati alle intemperie!
 
kk
 
-- 
Cai
(Pisa)
 
 

 scusami, probabilmente ho fatto confusione, ti credevo elettricista
 
E' come chiedere al cardiochirurgo se č infermiere.
 
 

 e se pensassi di fare "da solo"?
 
Supponiamo che hai conosciuto una bella ragazza e che vorresti invitarla a 
cena, fare bella figura e magari da cosa nasce cosa:-)
Per non portarla nella solita pizzeria avresti scelto un ottimo ristorante, 
cena a base di pesce, per� hai dato un'occhiata ai prezzi del men� e, 
insomma, mica per fare i taccagni, ma il costo finale sar� un po' alto.
 
E se pensassi a far da solo, organizzando la cena a casa tua?
Ci sar� da andare al mercato a comprare il pesce, pensi di farcela a 
scegliere quello giusto e che sia anche fresco?
Ora che lo hai comprato torni a casa e ci sar� da pulirlo, cucinarlo e 
presentarlo in tavola.
 
Non � detto che tu non riesca ugualmente a fare bella figura, ma se sbagli 
qualcosa di troppo ti giochi il "da cosa nasce cosa"  :-)
Se per� hai un po' di pratica di cucina potrebbe valere la pena di tentare.
 
Ho letto che parli di foto del cancello ma non sono riuscito a trovarle, per 
cui non sapendo come sia la situazione reale non mi esprimo sui prezzi che 
hai avuto dal tuo amico elettricista.
La predisposizione non � difficile, se riesci a mostrare uan foto panoramica 
e abbastanza dettagliata  possiamo approfondire.
 
Senza nulla togliere al sito che hai linkato, se vuoi dai un'occhiata anche 
a questo:
http://www.automatizzati.it/negozio/
 
Se non si � imbastardito in questi ultimi tempi, Gianfranco � una persona 
corretta.
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni
 
 
 


 
ciao
Emanuele
 
 
 
-- 
---------------------------------------------------------
La vita e i sogni sono fogli di uno stesso libro.
Leggerli in ordine è vivere, sfogliarli a caso è sognare.
(Arthur Schopenhauer)
---------------------------------------------------------
 
emanu...@libero.it.invalid


 
viste le battute di altri, che lasciano il tempo che trovano, comunque 
vorrei dirti se per qualsiasi cosa ti ho offeso ti chiedo scusa... ho 
molto rispetto di te e delle tue risposte, a differenza di altri in 
questo NG, scusa ancora...


 
http://www.lenticchia.net/cms/index.php?option=com_ponygallery&Itemid=14&func=viewcategory&catid=81
 
 
Pensavo ci fosse in giro uan foto del cancello gi� esistente,  vediamo di 
cavarcela con i soli disegni.
Abbiamo detto che sar� un cancello a due battenti, giusto?
In primis dobbiamo stabilire dove piazzare la scatola con la centralina 
(Possibilmente molto vicino al cancello, ma non � strettamente 
indispensabile).
Alla centralina dobbiamo portare l'alimentazione.
Poi usciamo e andiamo ai due motori (piazzeremo una scatoletta di 
derivazione all'incirca sotto a dove verr� la staffa posteriore del pistone, 
circa 15 cm. pi� in basso.
Poi dobbiamo servire le due fotocellule sulle piantane
Poi dobbiamo servire le altre due fotocellule messe all'interno, appena 
oltre il  raggio di movimento delle ante.
Poi dobbiamo alimentare il lampeggiante, di solito incorpora anche 
l'antenna, con cavo RG58
Poi andiamo a un eventuale comando a chiave posto all'interno e un altro 
posto all'esterno.
 
Due pozzetti messi alla base delle colonne e collegati da un cavidotto di 
generose dimensioni semplificher� il percorso dei corrugati.
 
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 


ho rifatto lo schema sulla base dei tuoi suggerimenti e dello schema di 
Claudia
 
i pozzetti sono solo per agevolare il lavoro giusto? Li posiziono sotto 
le colonne e ci passo i corrugati dello schema per smistare 
scatole/fotocellule/centralina... giusto?
 
 
ciao
Emanuele
 
 
 
[FIDOCAD ]
LI 35 35 35 140
LI 35 140 55 140
LI 55 140 55 130
LI 55 130 45 130
LI 145 140 145 130
LI 145 130 165 130
LI 165 130 165 205
LI 165 205 165 215
LI 165 215 165 220
LI 145 140 155 140
LI 155 140 155 200
TY 5 -5 5 3 0 0 0 * SC
PL 55 135 145 135 4
PL 145 135 145 85 4
PL 55 85 55 135 4
EV 140 135 145 140 4
EV 55 135 60 140 4
EV 145 80 150 85 4
EV 50 80 55 85 4
LI 45 130 45 50
RV 150 125 160 130 3
RV 45 125 55 130 3
EV 125 105 185 165 6
RV 250 45 270 125 6
RV 255 75 265 85 1
LI 180 120 245 85 6
EV 255 30 265 45 1
TY 270 35 5 3 0 0 1 * Lampeggiante e antenna
TY 270 80 5 3 0 0 1 * Comando chiave a mano
RV 150 35 160 40 3
EV 150 25 155 30 4
TY 165 25 5 3 0 0 4 * fotocellule
TY 165 35 5 3 0 0 3 * scatole di derivazione
TY 165 40 5 3 0 0 3 * incassate a muro
RV 250 155 270 235 6
EV 255 140 265 155 1
TY 275 15 5 3 0 0 6 * FRONTE STRADA
TY 275 135 5 3 0 0 6 * FRONTE INTERNO
RV 255 190 305 195 1
TY 275 195 5 3 0 0 1 * braccio/pistone per battente
RV 255 200 265 210 3
RV 255 215 265 230 3
TY 275 225 5 3 0 0 3 * CENTRALINA
PL 165 130 165 65 4 6
PL 165 65 190 65 4 6
TY 170 70 5 3 0 0 6 * alimentazione da quadro
LI 170 160 245 205 6



sicuramente la praticitï¿œ di farti fare tutto c'ï¿œ perï¿œ....far da sï¿œ ï¿œ 
semrep una cosa divertente!
anche noi abbiamo messo l'apricancello da noi.
la cosa piï¿œ difficile ï¿œ stata mettere in piano i motori (pechï¿œ abbiamo 
dovuto modificare l'aggancio ( ci sono per aggancio laterale e da terra 
a noi serviva il secondo)
insomma del lavoro non mi lamento....ovvio che il movimento del 
cancello professionaleï¿œ miglioreeeeeeee!!
kk
 
-- 
Cai
(Pisa)
 
 

 a tutti.. a che servono?
 
servono perchè se il cancello si tenta di richiudere (perchè 
temporizzato o perchè inavvertitamente qualcuno ha dato il comando) ma 
un' auto o una persona passa dall'apertura, non avvenga un danno 
(all'auto o al passante) per schiacciamento (o rigatura)
ci possono essere due coppie di fotocellule da posizionare 
intermnamente ed esternamente al cancello, nell'area di controllo 
passaggio....alcuni cancelli ne hanno solo una coppia, in quel caso in 
genere si mettono internamente alla proprietà
kk
 
-- 
Cai
(Pisa)
 
 

in verit� ancora non c'� n� muro n� cancello :-D
 
Vedo dal tuo disegno che sulla sinistra l'anta del cancello finira'
parallela al muro.
Pericolo di schiacciamento se qualcuno finisce li in mezzo?
Io metterei una costa sensibile su quell'anta.
Forse e' anche consigliabile (se non obbligatoria) metterla su tutti i
lati di tutte le ante.


 kk

RV 385 155 400 235 6
RV 400 190 450 195 1
PL 365 225 390 225 4 6
EV 390 140 400 155 1
TY 365 235 5 3 0 0 0 * corrugato per fotocellula
TY 405 135 5 3 0 0 6 * INTERNO COLONNA



 
 
Giustissimo, non so ancora di preciso come e dove verr� e quanto sar� 
grande ma l'osservazione � ottima, non c'avevo pensato. Ne terr� 
sicuramente conto
 
grazie
 
ciao
Emanuele
 
 
 
-- 
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La vita e i sogni sono fogli di uno stesso libro.
Leggerli in ordine � vivere, sfogliarli a caso � sognare.
(Arthur Schopenhauer)
---------------------------------------------------------
 
emanu...@libero.it.invalid


alcuni cancelli hanno acneh un aprotezione comandata dall'assorbimento 
, se l'anta sforza quindi si ferma senza necessitï¿œ di altri finecorsa!
kk
 
-- 
Cai
(Pisa)
 
 

 scatole/fotocellule/centralina... giusto?
 
Esatto.
 
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 


 
 
E per il Lampeggiante e l'Antennina ci metteremo un bel cavo svolazzante.... 
:-)