Newsgroup: it.cultura.filosofia
Titolo: Sono solo canzonette

Forse quelle angloamericane, perche` se il testo e` di un poeta filosofo come Schiller, "l`e` tot un eter quel":
 
"Aus der Welt die Freiheit verschwunden ist, Man sieht nur Herren und Knechte; Die Falschheit herrschet, die Hinterlist, Bei dem feigen Menschengeschlechte"
 
https://youtu.be/VhKIwye5FUo
 
 
(la scelta del video e` solo per venire incontro alle esigenze dei diversamente colti)


Musica russa, ma con sottotitoli in tedesco! (perche` la battuta con i sottotitoli in inglese non farebbe ridere?):
 
https://youtu.be/cv1rDq62NUI
 


CARLO
Quanta gente credi che in questo forum parli il russo o il tedesco, oltre a te a Loris?

Il giorno lunedì 17 aprile 2017 15:39:32 UTC+2, 
paup...@gmail.com
 ha scritto:

purtroppo mi sfugge la battuta 
 
 
 
 
 
 
 


ma io ho fatto tutto per bene... cercato il testo in russo... tradotto in italiano e poi intedesco.... ma non capisco la battuta 
 
 
 
 
 
 


Guarda che una volta si imparava il tedesco o il russo anche per questioni ideali (piu` o meno condivisibili):
 
https://youtu.be/d0wSaUjnojg?t=8m49s
 (intervento a 9m20s)
 
Perche` adesso l`inglese sarebbe cosi` importante? Secondo te uno che parla l`arabo, il tedesco, il mandarino, ha meno opportunita` di uno che semplicemente parla l`inglese? prova a rispindere a questa domanda: oggi ci sono piu` schiavi che parlano in inglese o in tedesco?


https://youtu.be/brLl9Ngqinc
 

 
Come dice Frank Zappa, i migliori soldi spesi non sono in droga, ma in orchestre: 
 
https://youtu.be/jMmx3ZPEwag
 
 


CARLO
No, non ne facevo una questione di principio. Volevo solo dire che non ho capito una mazza di quello che volevi dire, visto che non parlo né russo né tedesco; e che dunque questo tuo post è comprensibile solo per Loris e per non so chi altro.

 No, non ne facevo una questione di principio. Volevo solo dire che non ho capito una mazza di quello che volevi dire, visto che non parlo né russo né tedesco; e che dunque questo tuo post è comprensibile solo per Loris e per non so chi altro.
 
Appunto ho messo la versione con i "subtitles" o "lyrics".

 No, non ne facevo una questione di principio. Volevo solo dire che non ho capito una mazza di quello che volevi dire, visto che non parlo né russo né tedesco; e che dunque questo tuo post è comprensibile solo per Loris e per non so chi altro.
 
Non hai capito la prima o la seconda? La prima ha i sottotitoli in inglese; se invece non hai capito la seconda, vuol dire che hai capito la battuta di Fantozzi;-)


 
 
 
Zappa cala sul ng di filosofia malamente evocato...
e se pensavate di cavarvela..
 
 
muffin man
https://www.youtube.com/watch?v=qwIrXOtZyvQ
 
 
 

 
https://www.youtube.com/watch?v=qwIrXOtZyvQ
 
 
 
Credo che siate al cospetto di uno dei migliori assoli
di tutti i tempi e mi chiedevo, primo se riuscite ad ascoltarlo
fino in fondo.. e poi anche ad alto od altissimo volume...
vi ammazzerebbe o vi esalterebbe!!:)?
Chi abbia una lunga sensibilita' alla musica non puo' non leggere
tale assolo come se fosse uno scritto. Io a volte faccio l'inverso..
scrivo come se suonassi o dipingessi...
l'importante e' quello che rimane, anche al di la' di se stessi..
che magari arriva piu' tardi... 
 
 

 
Alloro lo evoco ancora:
 
"Tutta la musica bella e` gia` stata composta da tizi imparruccati"
 
https://www.youtube.com/watch?v=0a9JXnmQQ9M
 


Non perdo il mio tempo ad ascoltarlo perche`, sempre secondo Zappa (che era sicuramente un intenditore), "tutta la bella musica e` gia` stata composta da signori imparruccati":
 
https://youtu.be/0a9JXnmQQ9M
 


Alloro lo evoco ancora:
 
"Tutta la musica bella e` gia` stata composta da tizi imparruccati"
 
https://www.youtube.com/watch?v=0a9JXnmQQ9M
 
 
.....
 
siamo d'accordo allora e non possiamo ascoltare
l'uno dell'altro. cosi' e'...
mi mancherebbe solo la classica o la lirica ora e poi sarei apposto!!:)) 
 
 


bòh!
io, pe esempio... vorrei tanto sapere l'inglese ma ancora non ho avuto modo di impararlo .... ma mi sento un po' più schiava pure per questo. Un mondo che non mi dà modo di essere me stessa. 
Be'... mi consolo pensando che ne sono consapevole, dentro sono quindi libera... e cercherò soluzioni per poterlo essere pure fuori. 
Insomma.... che c'entra l'inglese? 
Io in Germania mi sentivo davvero schiava. Per questo, rifiutavo di parlare quella lingua. 
 
 
 
 
 


Di questi "assoli" di clavicembalo cosa ne pensi:
 
https://youtu.be/BM8fCkLWyJg?t=8m6s
 
https://youtu.be/ucJYe3fxnLA
 
https://youtu.be/pqV5IVPbJkM
 

 mi mancherebbe solo la classica o la lirica ora e poi sarei apposto!!:))
 
Di questi "assoli" di clavicembalo cosa ne pensi:
 
...
 
non ne penso nulla, e' musica "impensabile"...
quelle sono delle macchine, dei carillonn 
 
 


 
 
***
https://www.youtube.com/watch?v=eJ2FoqTlECI
 
 
 


Dicendo cosi` mi fai pensare che non hai un senso sviluppato per le agogiche sfumate, ma solo per le "baracconate" (passami l`espressione).
 
Per me e` importante anche il "beau geste" per cosi` dire (altra cosa che e` andata perduta):
 
https://www.youtube.com/watch?v=CECXEOWU6l8
 

Il giorno martedì 18 aprile 2017 09:57:01 UTC, rawmode ha scritto:

Questo, a mio parere, e` un carillion (tecnica mostruosa):
 
https://www.youtube.com/watch?v=bprIoJ7nxPQ
 
 

 Insomma.... che c'entra l'inglese? 
 
 
Cerco di spiegare cosa non va con questa lingua "filosoficamente" (altrimenti sembra solo un delirio mio personale): il problema principale e` che ad una forma esteriore che e` sostanzialmente quella di un dialetto (arbitrio trascrittivo; tendenza alla parsimonia; appoggio massiccio ad un`altra lingua per esprimere: concetti astratti, colti, medici, amministrativi, accezioni neutre non volgari; ecc.)- non corrispondono valori dialettali (territorialita`, nazional-popolarita`, inventiva, autenticita`) ma praticamente opposti (cosmopolitismo, massificazione, omologazione, artificiosita`).
 
Queste cose mi fanno pensare ad operazioni ideologiche (come la musica "popolare" non territoriale).
 
Il francese non era cosi` ambiguo, ma era considerato invece una lingua chiaramente colta, formalmente e sostanzialmente: mia nonna, ad esempio parlava il dialetto e conversava in francese; una cosa del genere, con l`inglese, sarebbe impensabile.

 Perche` adesso l`inglese sarebbe cosi` importante? Secondo te uno che parla l`arabo, il tedesco, il mandarino, ha meno opportunita` di uno che semplicemente parla l`inglese? prova a rispindere a questa domanda: oggi ci sono piu` schiavi che parlano in inglese o in tedesco?
 
__________________________
Si parla sempre la lingua del padrone come il latino un tempo e
l'inglese oggi, o quella che si pensa possa diventarlo, come il 
tedesco e il russo nel secolo scorso, il cinese domani o gia' ora.
 
E' Venerdi' che impara la lingua di Robinson Crusoe, non viceversa.
 


paup... mi dispiace tanto, ma pure io non reggo quella "musica". 
Capisco che una volta nei salotti non si suonasse altro, ma il mondo è cambiato... Ma sto male anche solo all'idea di poterci essere stata, io, a quel tempo, tutta imparruccata in quei salotti ad ascoltare quella roba. 
Mi rifiuto di crederlo. 
 
Non avresti qualche altra "agogica" da proporre? ... giusto per vedere se ....
si sa mai che altre ... ma ... ce n'est pas possible! 
 
 
 
 
 

 si sa mai che altre ... ma ... ce n'est pas possible!
 
https://www.youtube.com/watch?v=o8E_0glY3nI
 
 
A parte gli scherzi:
 
https://www.youtube.com/watch?v=0fKspWWGr3E
 
 
Cosa ci sarebbe di male a divertirsi ballando questa musica? cosa c`e` che non va? (lascia perdere la simbologia, ho trovato solo questa versione con i sottotitoli)
 
 
2. Und die Gretel und der Hans
Geh'n des Sonntags gern zum Tanz
Weil das Tanzen Freude macht
Und das Herz im Leibe lacht.
 
Rita e Gianni vanno volentieri a ballare,
perche` il ballo mette allegria.
 
Incredibilmente la gente ballava e si divertiva prima dell`invenzione della pseudo musica popolare!

 paup... mi dispiace tanto, ma pure io non reggo quella "musica". 
 
Va bene, ma siamo sempre nel campo dei gusti personali, che sono idiscutibili.
Cerco di spiegare con un esempio cosa intendo per spiegazione "filosofica": se tu mi dici "mi fa schifo il nazismo perche` non sopporto il tedesco, il colore nero, le greche, ecc.", siamo nella "chiacchierologia" o, se proprio vogliamo, nell`estetica (personale, pero`).
 
Meglio sarebbe dire: "odio il nazismo in quanto genocidio, bombardamento indiscrimanto, assimilazione violenta, ecc."; altrimenti, se chi fa queste cose non parla tedesco, non veste di nero, ha le stelline, per te non e` nazista?
 
"musica" tra virgolette te lo potevi risparmiare: esigo una rettifica, oppure tra di noi la comunicazione si chiude qui.

 
<pauperino@
 
 
 
"musica" tra virgolette te lo potevi risparmiare: esigo una rettifica, 
oppure tra di noi la comunicazione si chiude qui.
 
....
 
 
 
Mah..qui si trancia a pezzotti altrimenti un discorso
sulla musica pseudopopolare sarebbe divertente ma..
inadeguato.. troppe implicazioni, troppe variabili, troppi
contesti diversi ecc...
ma la musica e' musica, pero...
Io devo dire che non ne penso della "tua musica", non perche'
la conosco bene.. non la conosco ma la conosco..!
E qui comincia il discorso lungo da smussare con la roncola..
Non si possono fare confronti tra cose troppo diverse...
Tutta "la tua musica" e' di un altro ordine..
alla base del quale ci sono "gli studi"...
nell'ambito del linguaggio tecnico per lo piu'...
sia pure estetico...
e' un discorso sia per parrucconi, effettivamente e sia una
sorta di codice tra addetti.
In ogni caso voglio informarti che qualsiasi musicista e' tutt'ora
capitolato sotto la vose "saltimbanco"!!
Sei tu che gli vuoi mettere il parrucchino...!!
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 


 
e' un altro modo per dire che a costoro non interessavano altro che
il guadagno e le sottane.
 
Altro e' un discorso alla Chopin...
li' sono sempre presenti in maniera iperbolica
gli studi, ma senza sottane... 
 
 

 contesti diversi ecc...
 
Allora cosa stiamo a fare qui dentro?
 
Adesso ti dico in maniera molto sintetica cosa penso di quello che io percepisco come "musica": e` andata a sostuire la musica propriamente detta, quella che una volta aveva come scopo da una parte l`elevazione spiritual-culturale (o controllo degli sfinteri che dir si voglia), e l`aumento delle possibilita` combinatorie finalizzate all`accoppiamento fertile dall`altra.
 
Ora la cosiddetta "musica" e` parte integrale del sistema omologante, che si fonda sul ricatto e intimidazione e sulla falsa coscienza necessaria dei caporali a cui e` affidato il compito dell`assimilazione.


Mediamente la musica classica serve al controllo degli sfinteri (definizione di civilta` secondo Freud): ci possono poi essere anche degli eccessi, ma che /mediamente/ raggiunga questo scopo, credo poterlo affermare.
 
Quando parlo di "caporalato" parlo di truppa inebriata dalla possibilita` del comando: rispondi a questa domanda (una risposta vaga o offuscata la interpretero` a mio favore) qualcuno e` mai stato picchiato o minacciato o gli si sono state fatte allusioni imbarazzanti, per convincerlo ad ascoltare Scarlatti, o semplicemente musica popolare tirolese? per la "musica" invece credo proprio di si`.
 


no.... basta, paup... davvero. 
sta roba non la reggo. 
 
 
 
 
 
 
 

 contesti diversi ecc...
 
Allora cosa stiamo a fare qui dentro?
 
Adesso ti dico in maniera molto sintetica cosa penso di quello che io 
percepisco come "musica": e` andata a sostuire la musica propriamente detta, 
quella che una volta aveva come scopo da una parte l`elevazione 
spiritual-culturale (o controllo degli sfinteri che dir si voglia), e 
l`aumento delle possibilita` combinatorie finalizzate all`accoppiamento 
fertile dall`altra.
 
Ora la cosiddetta "musica" e` parte integrale del sistema omologante, che si 
fonda sul ricatto e intimidazione e sulla falsa coscienza necessaria dei 
caporali a cui e` affidato il compito dell`assimilazione.
 
......
 
Beh, sono perfettamente d'accordo; del resto non poteva essere diversamente.
Che una musica "parli", o voglia comunicare, o dire, che serva a qualcosa, 
insomma,
se lo considerassi davvero questo fatto, potrei trovarlo definitivamente 
assurdo..
Pero' un assurdo relativo perde qualsiasi qualita' entro l'assurdo totale di 
cui siamo
composti, per cui in realta'...non perdo molto tempo a considerare gli 
assurdi di Stato.
 
Sembra che Platone abbia detto che la musica andrebbe proibita, perche' 
quando
cambiano i modi della musica cambiano anche i moti dello Stato!!
 
Quello che a te manca, secondo me e' che sembra tu abbia indossato il 
paraocchi
come i cavalli e fai di tutta l'erba un fascio, ma se fosse cosi' come 
dici...
tutta la societa' si sarebbe gia' liquefatta, dissolta...
perche' il modello ufficiale e' un modello criminale.
L'essere umano si avvia ad essere simile ad un'ameba...
che rincorre le lucciole della sua fantomatica
illuminazione.
Saluti..
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 


 
Ah scusate, non e' il modello, e' il fatto...
il fatto e' che politici e allegati, si fottono tutti i soldi..
E ci abbuffano di chiacchiere come se Noi, dovessimo
pensare e capire; perche' Non siamo fessi! Noi!
Quei tripponi faranno il piacere dei vermi.. 
 
 

 cambiano i modi della musica cambiano anche i moti dello Stato!!
 
 
 
evvài Platoneee... sei grande!!!!! 
che si inizi da qui dove sto .... che la loro "musica" manco la posso spegnere con un click come nel computer. 
(che poi, quella che mi va me la accendo io!) 
 
silenzio ........ 
sssss .........
.......... silence ......   
 
 
 
 

 
.
(che poi, quella che mi va me la accendo io!)
 
silenzio ........
sssss .........
.......... silence ......
 
 
 
CREATIVITÀ (ALLA RICERCA DELLA SORGENTE)
La musica può convogliare sensazioni che non appartengono a questo mondo. E'
probabile che qualsiasi musicista di professione, e una buona parte del
pubblico musicale, sia stato toccato in questo senso dalla musica, e in più
di una occasione. Comunque si scelga di esprimerla, è un'esperienza tale da
condurre un musicista a lavorare in perfetta povertà per anni, nella
speranza che quella magia che aveva trasformato un concerto di routine in un
evento memorabile possa un giorno ritornare. Sembrano esistere diversi gradi
di magia, analoghi ai gradi variabili della corrente elettrica. Data
l'universalità della musica, ne consegue che chiunque può inserirsi in
quella corrente, con il musicista come 'conduttore' della corrente, allo
stesso tempo in zona di ricezione e trasmissione. Suonatori di particolare
talento riescono a raggiungere un alto livello di contatto, per virtù innata
o attraverso lunga educazione. Chi sia stato profondamente colpito dalla
musica riconoscerà probabilmente che la musica a volte ha un'esistenza
obiettiva, o secondo le parole di J.G. Bennet, può provenire da un luogo più
reale della vita stessa. Per chi abbia una tale convinzione, ne deriva che
una musica di questa natura è sacra e che i musicisti dotati della capacità
di inserire la corrente o, con un'atra metafora, di aprire la porta verso un
altro livello d'esperienza sono in effetti dei sacerdoti.
L'affermazione che Charlie Parker e Jimi Hendrix, due musicisti
indubbiamente compresi in questa categoria, siano stati suonatori con
accesso ad una dimensione sacra, potrebbe ad alcuni sembrare blasfema o
perlomeno assurda, soprattutto la vasta pubblicità fornita alla
sregolatissima vita privata di ciascuno dei due; ma oserei dire cha la
corrente era troppo forte per il conduttore che la trasportava, e che la
lotta tra uomo e musica fosse eccessiva da tollerare. In un circuito
elettrico il sovraccarico fonde il fusibile, in un circuito umano il
sovraccarico produce una distorsione psicologica. Nel caso di Parker e
Hendrix, la lotta uccise entrambi. Sarebbe forse meno polemico proporre i
nomi di John Coltrane e Pablo Casals, Coltrane come uomo venuto a patti con
la sacralità della propria arte e comunque morto di intensità, Casals come
sopravvissuto.
In certe tradizioni orientali d'educazione musicale, si cerca di prepare il
musicista a maneggiare la corrente. Per esempio un musicista Sufi di mia
conoscenza, che suona con i dervisci rotanti di Konya, passò i primi tre
anni della propria educazione senza uno strumento: stava preparando la sua
nota personale. L'Occidente ha una diversa tradizione, che identifica il
musicista come il creatore della musica piuttosto che come colui che
permette alla musica di accadere. Questa visione soggettiva dell'arte
occidentale è stata rafforzata dalla nozione romantica dell'artista:
affannato nella sua soffitta, neppure sfiorato dalle manovre volgari della
vita quotidiana, a tratti creatore di nuove opere di genio tormentato.
Un'elaborata struttura industriale sottoscrive la visione soggettiva: ad
esempio, l'idea che l'arte sia una proprietà personale. La struttura
dell'industria del rock è in grado di confondere il musicista rock almeno
quanto le opere secolari della chiesa riescano a confondere il penitente.
Nel mondo del rock si perdono grandi energie a circondar d'attenzione il
musicista e ad accreditarlo come sorgente della musica. Ciò mette d'accordo
tutte le parti, perchè s'appella alla vanità dell'artista, consentendo
all'industria di manipolare qualsiasi artista chiuso in una bolla di
immagini fatue, e s'appella alla vanità dell'industria, d'essere in contatto
con un così Grande Artista. Un rinforzo ulteriore viene dal pubblico.
Per contrastare tutto ciò, occorre disciplina. In Occidente dove manca una
tradizione d'arte collettiva, chi sia toccato dall'alterità della musica
cerca a tantoni, a forza di intuito, di trovare un modo d'esprimersi nei
termini delle nostre tradizioni culturali, come il jazz, rock e musica
elettronica. Questo sembra lontano dalla nostra radicata nozione di sanità o
anche di sforzo politico, eppure è mia convinzione che la musica possieda la
possibilità di mutare radicalmente noi e il 'mondo', in una misura ben
maggiore di quanto normalmente si creda. "L'innovazione musicale è piena di
pericoli per l'intero stato e dovrebbe essere proibita.....quando cambiano i
modi della musica, le leggi fondamentali dello stato cambiano sempre con
loro" (PLATONE, La Repubblica, Libro III).
 
Per chi senta la necessità di accostarsi alla musica attraverso
un'educazione (e, avendo iniziato a suonare la chitarra senza sentir le note
e privo di senso del ritmo, mi includo nella categoria), suggerisco tre
discipline: delle mani, della testa e del cuore. Prese assieme, queste
disciplini offrono l'opportunità di diventare un musicista, definito come la
persona che risolve il problema di portare la musica entro lo spettro
dell'udibile.
La disciplina delle mani non ha nulla a che fare con la musica: è connessa
con la corporeità: Ciò prevede la comprensione del corpo e di come usarlo in
maniera distesa, respirando e sviluppando il senso del sé.
La disciplina della testa interessa il vocabolario della musica: melodia,
ritmo e armonia. Da neofita mi fu insegnata la chitarra con riferimento a
esempi musicali quali My Bonnie Lies Over The Ocean. Questo era notevolmente
dannoso. Per sviluppare allo stesso modo tutte le dita sono necessari
esercizi specifici e di rado gli esempi musicali delle passate generazioni
sono in grado di offrirli. Esistono serie possibilità di pregiudizio nel
linguaggio musicale. Da principiante ero in grado di esprimermi soltanto nei
termini di My Bonnie e dei suoi fievoli equivalenti, perchè quella era
l'unica direzione nota alle mie mani e alla mia testa. Quasi tutti sono
consci del sottile effetto condizionante delle parole e delle loro
connotazioni emotive, ma la sintassi musicale acquisita non è meno
restrittiva. La mente dovrebbe cercar di conoscere tutte le possibilità, e
di lì scegliere imparzialmente il linguaggio adeguato per ogni particolare
idea da esprimere. In termini di scale, ciò comprende la conoscenza delle
tradizionali scale maggiori e minori e dei modi basati su di esse, delle
scale sintetiche (in gran parte derivate dalla musica popolare), e dei loro
modi e delle armonie basate su di esse. Questo prima di volgersi ai raga, ai
ritmi o a Harry Partch. Per estensione questa disciplina s'interessa della
comprensione della mente e dei metodi per arrestarla, per programmare il
computer mentale con la corretta qualità di input e riceverne un attendibile
autput. Più importante di tutto il resto è esercitare la ripartizione
dell'attenzione, senza cui poco si può fare di valido.
La disciplina del cuore è la tradizione che manca in Occidente; espressa in
termini semplici, è il modo di operare per mantenere il desiderio
dell'essere musicista. Di tutte le discipline questa è la più personale e la
più ardua da discutere, ma in essa qualche sistema di meditazione è
centrale.
Una scuola derivata dal Sufismo presenta uno schema di quattro parole, delle
quali tre possono giungere alla nostra conoscenza: l'alam-i-ajsam, il modo
dei corpi, l'alam-i-arvah, il mondo degli spiriti, e l'alam-i-imkan, il
mondo del possibile. In questo schema, la quarta parola è lahut,
l'inaffabile. Il corpo è la sede da cui si osserva l'alam-i-ajsam e la
disciplina delle mani è ad esso connessa; la testa è la sede da cui si
osserva l'alam-i-arvah, il mondo della psiche e dell'essenza, e la
disciplina della testa può provvedervi l'accesso; il cuore è la sede da cui
si osserva l'alam-i-imkan, il mondo dell'esistenza creativa (quello che noi
generalmente definiamo il mondo 'spirituale') e il luogo in cui la musica ha
una realtà obiettiva: la disciplina del cuore può procurare l'accesso a
questo mondo. la musica dell'alam-i-ajsam è meccanica, la musica
dell'alam-i-arvah è interessante ma la musica dell'alam-i-imkan può cambiare
il corso della vita di ciascuno di noi. Probabilmente la caratteristica
determinante della musica rock è la sua connessione con l'area sita al di
sotto dell'ombellico e caratteristica dei concerti rock è la produzione di
una notevole quotà di energia sensuale. Per il musicista rock la sfida
consiste nel far fluire l'energia sessuale su per la spina dorsale
(l'analogo yoga è il kundalini) e, in concerto, nell'usare l'energia in modo
positivo: consumazione piuttosto che masturbazione.
Uno degli scopi principali della piccola, mobile tournèe di Frippertronics
del '79 in Europa e in America era di trovare una relazione di diversa
qualità tra pubblico e suonatore. Avendo tenuto un gran numero di concerti a
partire dal '69, ho notato una degenarazione di tale relazione, in
particolare nell'autunno del '71 e nell'estate del '72. Una tale involuzione
coincideva storicamente con la sostituzione dei felici hippies locali,
venuti ad aprirci la mente con i loro sacchetti di plastica pieni di erba,
da parte di personaggi lievemente più scafati che portavano assaggi di
polverina bianca. Il mutamento delle performances dei musicisti fu notevole,
dal mio punto di vista astemio e critico; e, dal punto di vista dei
musicisti, la possibilità di contatto umano diminuì. Notai anche che il
pubblico diventava, in generale, meno ricettivo. Era probabilmente il
risultato di tre principali fattori: in primo luogo le aumentate dimensioni
dei luoghi di concerto; in secondo luogo l'accettazione della musica rock
come sport spettacolare, in cui il suonatore produce eccitazione e
l'ascoltatore s'attende divertimento; in terzo luogo la relazione vampiresca
tra suonatore e pubblico, in cui ciascuno trae alimento dalla vanità e dalla
presunzione dell'altro.
Anche l'ascoltatore ha a disposizione tre discipline per aiutare a
trasformare un concerto rock da semplice accadimento ad evento. In primo
luogo mantenere una coscienza di sè, anche quando balla; in secondo luogo
conservare la mente aperta e abbandonare quell'autentico collare con
guinzaglio che è l'aspettativa; terzo ascoltare in modo attivo, il che
richiede attenzione volontaria. Sia il suonatore sia l'ascoltatore accettano
ciascuno il proprio ruolo, il che non implica alcuna differenza qualitativa
tra loro ma soltanto che ciascuno occupa una parte necessaria in uno schema
che permette il verificarsi di un'azione; nel contesto di cui ci occupiamo,
ciò che potrebbe emergere è la musica.
La parte più accessibile al pubblico è la sua immagine. In senso concreto
l'immagine dell'artista è più viva dell'artista. Come simbolo può essere in
più luoghi simultaneamente che l'artista, e quanta maggior attenzione si
presta al simbolo tanta più forza esso acquista; può persino vivere oltre la
morte dell'artista. La confusione dello scoprire che la propria immagine è
più reale di se stessi è un'apparente contradizione che, credo, ha
liquefatto i fusibili di molti artisti di successo. L'obiettività che è
necessario coltivare verso quest'esteriorizzazione di se stessi è parte
della disciplina della testa. Più forte diventa l'immagine più grande è
l'importanza di mantenersi con i piedi a terra, per esempio con la
disciplina delle mani. Si può persino trarre del divertimento dall'immagine,
imparando il linguaggio della moda e accettando le debite discontinuità.
Una volta ultimata questa obiettività, si può entrare dentro questa immagine
e, soprattutto, uscire fuori una volta che la performance sia finita. La
quantità di energia contenuta in un immagine può essere assai notevole e può
permettere azioni eccezionali, che sarebbero impossibili in sua assenza.
Quest'energia è normalmente nota come 'carisma' e spiega perchè le star
hanno un grande potere d'attrazione. Maggiore è l'obiettività dell'immagine
(e lavorando sulla terza disciplina - del cuore - il musicista può
rafforzare quell'obiettività rendondo più limpide le sue intenzioni su come
usare quell'energia), maggiore diventa per gli ascoltatori la possibilità di
volgersi a quell'immagine per la musica. Inoltre, secondo svariate
tradizioni, esiste la possibilità che quell'immagine acquisti una vita
propria, che allora servirà come canale per la musica. E' proprio a questo
punto, con un canale aperto per la musica e un pubblico attivamente
ricettivo, che può accadere qualcosa di notevole, particolarmente in un
concerto rock, che suscita una grande quantità sessuale (creatività per
definizione). Quando il suonatore e il pubblico assecondano l'uno la vanità
dell'altro, la relazione non va oltre il mondo delle superfici; questo,
nella mia esperienza, è accaduto di frequente. Quando il suonatore e il
pubblico compiono uno sforzo attivo, possono toccare l'uno l'essenza
dell'altro e cambiare per davvero qualcosa dell'altro: può essere una sorta
di sposalizio. Ho sperimentato spesso questa sensazione e ancora mi sento in
qualche modo collegato con quasi tutti i musicisti con cui ho lavorato a
stretto contatto, persino quando desiderei che così non fosse. Se il
collegamento è di ordine superiore, la musica diviene un evento e genera un
proprio spirito; un esempio è Woodstoock, che in termini fisici fu un vero e
proprio disastro.
Fino a questo punto; la musica può essere stata meccanica o interessante,
forse soltanto una scusa per dar modo a un evento di verificarsi. Ma a
questo punto potremo avvertire qualcosa dell'obiettività della musica che va
e viene come il vento. Non possiamo comandare il vento ma possiamo imparare
ad alzare le vele. Ho sperimenteto anche questo sebbene di rado. Nel '69
suggerii che si poteva essere musicisti rock senza censurare la propria
intelligenza. In un periodo in cui la moda del rock era il primitivismo,
l'idea fu attaccata come pretenziosa. Se dovessi suggerire, nel 1980, che a
mezzo della musica abbiamo la capacità di ottenere un mutamento qualitativo
della natura umana, è possibile che l'idea incontrerebbe la stessa ostilità.
Nel silenzio esistono tutte le possibilità. La musica è la coppa che
contiene il vino del silenzio. Il suono è quella coppa, però vuota. Il
rumore è quella coppa però rotta.
 
articolo di Robert Fripp apparso su Musicians nel 1980
 
 
 


 
 
https://www.youtube.com/watch?v=_w88hlFSKao
 
Robert Fripp - Sky 
 
 

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Se imparo il tedesco invece dell`inglese cosa mai potrebbe succedere di cosi` grave oggigiorno? offre forse meno possibilita` di lavoro? o e` solo conformismo?
 
Cito Pasolini:
 
"Per amare la cultura occorre una forte vitalità. Perché la cultura – in senso specifico o, meglio, classista – è un possesso: e niente necessita di una più accanita e matta energia che il desiderio di possesso"
 
Io ho imparato l`inglese passivamente (senza studiarlo, ma trovandomici immerso): questo non e` un possesso, ma un essere posseduti.
 
Un possesso sarebbe invece conquistare il greco, l`arabo, il tedesco.

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:) 
 
 
https://www.youtube.com/watch?v=k1GUN0k7Y9I
 
 
 
 
 
 
 

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"La dictature de l'économie bureaucratique  ne  peut  laisser  aux  masses exploitées  aucune marge  notable  de choix,  puisqu'elle  a  dû  tout  choisir  par  elle-même, et  que  tout  autre choix extérieur, qu'il concerne l'alimentation ou la musique, est donc dé-jà  le  choix  de  sa  destruction  complète."
 
https://youtu.be/bmThdLhqkEA?t=26m9s
 

 Io ho imparato l`inglese passivamente (senza studiarlo, ma trovandomici immerso): questo non e` un possesso, ma un essere posseduti.
 
Metodo Schliemann o che altro?

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Metodo Goebbels - Churchill: quest`ultimo voleva imporre l`inglese come lingua internazionale con metodi propagandistici.

 Metodo Goebbels - Churchill: quest`ultimo voleva imporre l`inglese come lingua internazionale con metodi propagandistici.
 
E` c`e` riuscito: sicuramente possiamo dire che l`inglese non si e` imposto per Shakespeare o Gibbons, ma con la televisione, con le paroline d`ordine, con le marcette, ecc.

 sia pure estetico...
 
"L’organisation spectaculaire de la présente société de classes entraîne deux conséquences partout reconnaissables : d’une part, la falsification généralisée des produits aussi bien que des raisonnements ; d’autre part, l’obligation, pour tous ceux qui prétendent y trouver leur bonheur, de se tenir toujours à grande distance de ce qu’il affectent d’aimer – car ils n’ont jamais les moyens, intellectuels ou autres, d’en venir à une connaissance directe et approfondie, une pratique complète et un goût authentique." Guy Debord
 
In campo musicale si e` persa la profondita`: la musica abbisogna di studio prolungato, la musica popolare del rapporto spaziale e temporale (territorio e tradizione).
 
La facilita` nel gradimento della musica pseudo-popolare sta proprio nel suo essere superficiale e nella possibilita` di ascolto "distaccato".
 
Ad un tipo di cultura verticale faticoso da raggiungere e mantenere (approfondimento, cura e difesa) si e` sostituito uno facile orizzontale (dozzinalizzazione di sotto-generi).

 In campo musicale si e` persa la profondita`: la musica abbisogna di studio prolungato, la musica popolare del rapporto spaziale e temporale (territorio e tradizione).
 
*la musica colta abbisogna
 
traduzione in italiano:
https://youtu.be/XTsv_lzkxDw?t=50s
 
 
 

 Ad un tipo di cultura verticale faticoso da raggiungere e mantenere (approfondimento, cura e difesa) si e` sostituito uno facile orizzontale (dozzinalizzazione di sotto-generi).
 
esempio: a cosa porta la conoscenza approfondita dell`informatica:
https://www.youtube.com/watch?v=9kv4uXUFJ3w
 
 
(comunque gli americani mi sembrano tutti dei dislessici, e anche questo filmato me lo conferma)

 "L’organisation spectaculaire de la présente société de classes entraîne deux conséquences partout reconnaissables : d’une part, la falsification généralisée des produits aussi bien que des raisonnements ; d’autre part, l’obligation, pour tous ceux qui prétendent y trouver leur bonheur, de se tenir toujours à grande distance de ce qu’il affectent d’aimer – car ils n’ont jamais les moyens, intellectuels ou autres, d’en venir à une connaissance directe et approfondie, une pratique complète et un goût authentique." Guy Debord
 
Con un po` di conoscenza di tecnica del canto, e` evidente che l`inglese non e` una lingua musicale: forse e` la meno musicale di tutte quelle europee (quante opere liriche inglesi sono stabilmente in cartellone? ce ne sono molte di piu` di tedesche, francesi, russe, boeme, ungheresi)
 
Ecco un esempio: notate soprattutto il passaggio dal recitativo al canto come e` molto piu` naturale in tedesco (l`italiano in questo senso e` il massimo), e come e` in complesso piu` facile e scorrevole, e non artificioso:
 
https://youtu.be/MRiNNS74JBw
 
 
https://youtu.be/iL6QcQe5VmE
 (non sembra neppure inglese)

 
https://youtu.be/iL6QcQe5VmE
 (non sembra neppure inglese)
 
 
https://youtu.be/Ec0clERjQ5A
 
 
Anche con un`interpretazione piu` leggera e con l`aiuto del microfono le cose non cambiano: e` un problema di scorrevolezza:
 
https://youtu.be/BB__mz4KGC8
 

 
 
Esempio: 100 anni fa saresti rimasta in estasi davanti a Gigli come il pubblico femminile a 1m10s? se no, secondo quale intuizione o preveggenza?
 
Cosa e` cambiato con i divi di oggi: Gigli sicuramente e` capace di cantare (nessuna ppersona competente potrebbe negarlo) e di riempire un teatro con la su propria voce: le stesse cose non si` possono dire di chi per farlo ha bisogno di ausili elettrici.
 
 
 

 Cosa e` cambiato con i divi di oggi: Gigli sicuramente e` capace di cantare (nessuna ppersona competente potrebbe negarlo) e di riempire un teatro con la su propria voce: le stesse cose non si` possono dire di chi per farlo ha bisogno di ausili elettrici.
 
E` saltato il collegamento al video:
 
https://www.youtube.com/watch?v=YrCxfMAGuec