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Titolo: Ricarica gas r22 frigorifero industriale

Allora spero di non essere del tutto OT
come ogni primavera mi trovo a dover ricaricare il gas (R22) ad un banco 
frigo di una gastronomia......questa volta ho pensato al fai da te in quanto 
mi piacerebbe imparare, risparmiare qualcosa e non dover supplicare nessuno 
anche perch� in questo periodo i frigoristi sono super impegnati e per farne 
venire uno bisogna supplicarlo.
Premetto che so dell' esistenza di una piccola perdita che per� abbiamo 
deciso di lasciare dov'� in quanto riteniamo conveniente fare una ricarica 
di gas all' anno piuttosto che intervenire rischiando di dover rifare tutto 
l' impianto perch� sui frigoriferi vecchi � cos�.
L' operazione l' ho vista fare parecchie volte per cui ho un' idea sommaria 
di come fare, quello che piacerebbe sapere � qual' � la giusta pressione 
alla quale bisogna interrompere l' afflusso del gas.
So che il gas si immette nella parte in bassa pressione fino al 
raggiungimento della giusta pressione, so che bisognerebbe anche misurare la 
pressione nella parte in alta pressione ma non ho mai visto nessun 
frigorista che lo fa.
Per cui la mia domanda �: introduco gas fino a raggiungere quale pressione?
Se pu� servire preciso che c'� anche una spia nella quale si vede il gas 
liquido uscire dal condensatore (nel mio caso � vuota) posso  controllare la 
spia al posto di usar e il manometro?
Grazie a tutti ( figuriamoci se nel NG non troviamo un esperto frigorista 
disposto a darmi le info che cerco :-)  ) 

 la spia al posto di usar e il manometro?
in assenza di incondensabili nel circuito in quell'ampolla non devresti 
vedere bolle..anche se la mancanza di gas non � l'unica causa di bolle
comunque valuta seriamente la possibilit� di eliminare la perdita


Comunque non dovrei fare grossi danni perch� mi caricano sempre tutti circa 
1 Kg di gas, io prender� una mini-bombola da 1 Kg e incomincio a metterne la 
met� poi valuto gli effetti e decido il da farsi anche in base alle 
pressioni che legger�, male che vada la prossima volta richiamo il 
frigorista o, col risparmio fatto questa volta, mi attrezzer� meglio.
Grazie mille. 

 frigorista o, col risparmio fatto questa volta, mi attrezzer� meglio.
Per un banco del genere, anche se fosse statico, un chilo di gas mi sembra 
il minimo sindacale. Nel gruppo condensante dovrebbe esserci una targhetta 
con le caratteristiche e le quantit� occorrenti; in caso contrario un metodo 
alternativo � di controllare il volume della riserva di liquido ( il 
serbatoio da dove parte il gas liquido che va al banco), e di caricare il 
tutto all'80%.
Comunque Maria Stella non ha torto per quanto riguarda il cercare ed 
eliminare la fuga; valuta anche se insieme al refrigerante puoi acquistare 
il liquido tracciante U.V. da mettere nel circuito: la prossima volta le 
fughe saranno ben visibili con l'apposita lampada e ti aiuteranno a valutare 
i possibili interventi.
Saluti, Ste 

 disposto a darmi le info che cerco :-)  )
Solo per sapere, ma in che zona abiti? Dalle mie parti (Area 
metropolitana fiorentina) un banco come tu descrivi avrebbe il suo 
libretto d'impianto (DPR nï¿œ 147 del febbraio 2006) ed frigorista serio 
lo rimetterebbe in moto solo dopo l'eliminazione di tutte le perdite 
oltre a prendere in considerazione la sostituzione dell'R22 con un 
retrofit visto che da fine 2010 questo gas sarï¿œ fuorilegge :-)


Io sto vicino a cuneo per� il mio frigorifero risale al 1995.
Non ho nessun libretto e di serio parlando di frigoristi ho trovato solo i 
prezzi.
Avevo una perdita importante ( l' anno scorso) e nessuno riusciva a 
trovarla, mi hanno proposto di cambiare gli evaporatori (per� visto che l' 
r22 andr� a scomparire) anche il condensatore il compressore e la valvola 
termostatica, per un totale di 1500 �.
Visto che per una perdita mi sembrava esagerato ho  preso 2 gocce di 
detersivo per i piatti e ho trovato la perdita da solo (altro che 
cercafughe) in circa 1\2 ora, fortunatamente era in un punto accessibile e 
l' ho fatta saldare, ora faccio circa una ricarica all' anno.
Per questo motivo mi piacerebbe fare le ricariche da me.
La ricarica costa circa 50-60 � mentre cercare la perdita (ammesso che si 
trovi) e ripararla potrebbe costarmi 1500�, per questo opto per tenermi la 
perdita.
Mi piacerebbe molto per� sapere qual' � la pressione da ripristinare con la 
ricarica.
Ciao e grazie 

 Ciao e grazie
Se non hai a disposizione un gruppo manometrico affidati pure 
all'indicatore di passaggio del liquido (ampolla lol). Immetti il gas 
piano e dovresti vedere via via aumentare il passaggio del medesimo 
dall'indicatore (se prendi la bombola monouso da un kg circa 3/4 di 
bomboletta) Fai arrivare il banco a temperatura e aggiungi gas finch� 
non noti pi� o quasi bolle dall'indicatore.

 ha scritto nel messaggio 
news:6RzLl.312664$FR.6...@twister1.libero.it...

Grazie mille, per� era mia intenzione acquistare anche il gruppo 
manometrico, so che c'� una scala con le temperature e una con le pressioni, 
saresti cos� gentile da spiegarmi il tutto?
Inoltre approfitto della tua disponibilit� per farti ancora una domanda: 
nelle mini bombole sprovviste di rubinetto per prelevare il gas occorre un 
rubinetto specifico?
Grazie mille. 

 Grazie mille.
Non c'ï¿œ una temperatura d'evaporazione fissa universale per tutti 
gl'impianti, ognuno ha variabili diverse prime fra tutte la presenza o 
meno di ventilazione e la temperatura d'esercizio. A spanne direi di 
mantenerti ad una temperatura d'evaporazione di -7/10 (2.5/3 bar) se 
attacchi anche il manometro di alta pressione mantieniti inferiore max 
uguale alla temperatura di +50/+55 (18/20 bar).
Non sono esperto di minibombole :-( acquisto il gas in bombole da 40 kg 
ma le minibombole dovrebbero avere la classica valvolina a pressione 
quindi un raccordo con rubinetto dovrebbe fare al caso tuo ...... se 
vai da un rivenditore nella tua zona di darï¿œ tutto l'occorrente
P.S: meno male che non sei della mia zona altrimenti dovrei stare 
attento alla concorrenza lol lol lol


Purtroppo di questi tempi si cerca di risparmiare su tutto e il fai da te ci 
viene spesso in aiuto.
Ti ringrazio per le preziose informazioni che mi hai dato.
Se il tutto funziona ho gi� trovato bombole da 10 Kg ad un prezzo 
decisamente pi� vantaggioso rispetto alle mini bombole, prossimamente 
valuter� la possibilit� di comprare un "vera" bombola da 10 Kg, cos� quando 
il gas andr� fuori legge io avr� una riserva di 10 anni :-)
Poi conto di acquistare la pompa per il vuoto, il cercafughe, un furgoncino 
e allora dovrai preoccuparti della concorrenza perch� conto di aprire 
filiali in tutta Italia e poi nel mondo, forse all' inizio lascer� perdere 
il polo nord ma conto in un secondo tempo di invadere anche quel mercato
All' inizio i prezzi saranno vantaggiosi ma poi quando avr� debellato tutta 
la concorrenza applicher� prezzi esorbitanti, in breve tempo tutto il mondo 
sar� mio.
Sar� il RE del freddo ......
Ovviamente il tuo contributo sar� considerato per cui puoi cominciare a 
dirmi quale nazione ti piacerebbe avere tutta per te.
:-) :-) :-)

si per le minibombole c'� apposito rubinetto supporto tipicamente capovolte
se vuoi fare le cose come si deve devi controllare il surriscaldamento 
all'evaporatore (temperatura che leggi sul manometro meno la temperatura che 
misuri con un termometro a contatto in uscita dell'evaporatore quando la 
cella � a regime
e dovrebbero essere i classici 7 gradi 

 ha scritto nel messaggio 
news:49fedc8a$0$1115$4faf...@reader3.news.tin.it...

Ho un tester con sonda per le temperature per cui mi sembra una cosa 
fattibile, prover� grazie mille.
Ciao 

 Ciao
guarda che non � la differenze fra le due temperature col termometro fra 
ingresso e uscita ma � la temperatura di saturazione corrispondente alla 
pressione che hai in ingresso all'evaporatore quindi qu� devi usare il 
gruppo manometrico e invece in uscita si devi proprio misurare la 
temperatura col termometro
i 7 gradi devi averli a cella a regime in fase di avviamento � normale che 
sia maggiore
Poi dal resto aggiungo che se si scarica cos� tanto..non � una microperdita 
ma � abbastanza significativa
l'r22 poi � rabboccabile senza problemi essendo un gas puro � inutile 
scaricare il residuo..e sarebbe anche stupido e illegale(si dovrebbe 
recuperare)
finch� l'impianto resta anche minimamente pressurizzato e non ne apri dei 
tratti non � indispensabile farci il vuoto
per� ripeto un bravo frigorista le perdite te le trova sia pressurizzando 
con azoto o al limite anche con additivo fosforescente ..dovresti comunque 
vedere dove perde una sorta di shiumetta essiccata che � dovuta all'olio 
dell'impianto e anche con una banale schiumogeno cercafughe aspettando 
qualche ora la perdita te la segna con una bella schiumetta fine anche se 
minima puoi iniziare dai tanti collegamenti 

 frigo di una gastronomia......questa volta ho pensato al fai da te
Visto che siete gentilissimi vi sarei grato se qualcuno mi spiegasse a cosa 
serve la valvola termostatica e quando bisogna intervenire sulla sua 
regolazione.
Rigrazie 1000
Ciao 

 acqua, anche se, sono sicuro, non ci saranno altre strade se non la
no ma scherzi...acqua e circuiti frigoriferi non devono mai incontrarsi 

 ha scritto nel messaggio 
news:49ff3c9e$0$1107$4faf...@reader3.news.tin.it...

Ma scusa, allo stato attuale (durante il funzionamento) sono spesso 
ricoperti di ghiaccio che si scioglie durante lo sbrinamento, che differenza 
c'� tra l' acqua del rubinetto e la condensa?
Ovvio che prester� attenzione a non fare entrare acqua!
Ciao


la valvola termostatica serva ad alimentare correttamente l'evaporatore in 
modo che sia sfruttato al meglio
se arriva poco refrigerante solo la prima parte dell'evaporatore ha effetto 
utile per cui cala la resa
viceversa se c'� un eccesso di refrigeranete non vi � certezza che evapori 
tutto e completamente col rischio di ritorni di liquido al compressore (i 
compressori frigoriferi non sono pompe ma appunto compressori e comprimono 
solo gas)
in pratica la valvola termostatica controlla il surriscaldamento del 
refrigerante in uscita dall'evaporatore e lo mantiene su valori ottimali
Non tutte le valvole hanno la possibilit� di regolare il surriscaldamento
Poi le valvole termostatiche hanno varie capacit� di solito cambiando 
apposito ugello
ci sono poi valvole con equalizzazione delle pressione interna o esterna per 
un discorso legato alle perdite di cariche dell'evaporatore medesimo
ci sono poi vari tipi di carica del bulbo della valvola termostatica cio� 
quell'ampolla infilata a contatto col tubo 

 ha scritto nel messaggio 
news:49ff3f13$0$1118$4faf...@reader3.news.tin.it...

In pratica � una strozzatura variabile che si apre quando la temperatura in 
uscita dell' evaporatore sale e si chiude quando scende?
Grazie ancora :-)


esatto 

 ha scritto nel messaggio 
news:4a01c340$0$845$4faf...@reader5.news.tin.it...

Grazie, per ora ho comprato la bombola ma.....sorpresa mi manca la 
riduzione.
Domani prendo la riduzione e proviamo a vedere cosa succede.
Ciao 

 ha scritto nel messaggio 
news:3IhLl.2203$Ux....@tornado.fastwebnet.it...

Grazie a tutti l' intervento � perfettamente riuscito, il paziente ora gode 
di ottima salute.


SCUSA ma i privato possono ancora acquistarle le bombole piccole di gas da aggiungere......
GRAZIE


no sarebbe vietato ma comunque quella è una perdita da riparare e non 
c'è nessun problema manco se il frigo è vecchio
 
dove è sta perdita?
ormai i gas costano e sono destinati solo ad aumentare per cui le 
perdite vanno eliminate non solo perchè lo dice la legge per così dire o 
l'ambiente che magari non ti frega nulla..ma il portafogli

 dove è sta perdita?
 
per entrambi: Alvarotto e alnonuperu... credo che chi ha aperto la 
discussione 8 anni (quasi 9) fa abbia risolto da tempo. Eliminando la 
perdita o eliminando l'oggetto.
E' un sospetto, non una certezza, ma la sensazione è quella.
 
R22 è vietato dal gennaio 2015.