Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: HCl puro o quasi

Per fare nichelatura uso l'hcl in parole povere sinora mi sono
 accontentato del muriatico da supermercato, ma è pieno di altro
 che presumo sia dovuto o a elettrodi x farlo o al fatto che è
 forse un prodotto di scarto di qualche altra lavorazione.
 
Vorrei sapere se c'è del HCl non importa che sia ad alta
 concentrazione ma più puro perché il muriatico mi colora in modo
 più caldo la nichelatura.
 
Lo so pure io che c'è roba x chimica ma costa un rene, vorrei una
 via di mezzo magari usata x qualcosa che ignoro.
 
Thanks
-- 


Quello del supermercato dovrebbe avere concentrazioni di acido
cloridrico non superiori al 10%, poi già al Bricoman/Tecnomat trovi
quello al 33%, nelle ferramente più fornite ho sempre trovato
concentrazioni sumili, 27%-33%. Quello del supermercato è talmente
blando che lo uso per lavarmi dalle mani e dalle unghie lo sporco
della terra.

El_Ciula a écrit

Non esiste puro.
La massima concentrazione che trovi, anche in un negozio
di prodotti da laboratorio
https://www.labotech2000.it/prodotti-chimici-reagenti/carlo-erba/acido-cloridrico-superpuro-per-analisi-tracce-500-p-127484.html?tssid=jql83etlbl70ugpalpio1brbo6
 
 
e' mediamente sul 36%. Ed e' sempre di colore giallino.
Quindi quello che puoi trovare in commercio 20-25% non e' da scartare.

 ha scritto:

Non lo voglio puro nel senso che sia HCl 100% ma che non sia
 contaminato, quello del supermercato ha dentro ioni metallici
 vari.
 
La concentrazione mi basta bassa anche 5%.
-- 

El_Ciula a écrit

Allora devi comperare quello per analisi chimiche. Nel sito che ti
ho indicato hanno varie concentrazioni, pero' i prezzi....


Per forza di cose.
 
Un kg. di solfato di magnesio lo èagai la bellezza di 30 euro :-) :-) :-)
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

 ha scritto:

Ma sai leggere e capire?
 
 Prova con la mia domanda in testa alla discussione.
-- 

 Non lo voglio puro nel senso che sia HCl 100% ma
 
Non esiste in commercio HCl puro al 100%, perche' di sua natura e' un
gas. 
 
Viene venduto "gas sciolto in acqua" e la concentrazione massima nel
flacone di laboratorio e' al 36% (36g di acido in 100 mL di soluzione).
 
Un acido muriatico al 10% e' stato diluito solo 1/3-1/4 rispetto al
massimo concentrabile, cioe' e' gia' un signor acido.
 
Non sono in grado di discutere i contaminanti, ma l' HCl che
vedevamo uscire dal flacone del laboratorio chimico al liceo era
incolore. 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
-- 
"Le Mondine" Fan Club
 
 

 ha scritto:

Un altro che non ha capito un cazzo...
-- 

 ha scritto:

Grazie lo provo di sicuro.
-- 

El_Ciula a écrit

https://italchimicifoligno.it/product/acido-cloridrico-muriatico-30-33/
 
 
Trovi equivalente in qualsiasi LeroyMerlin.
Butta pure i tuoi 10 euro per un prodotto che serve a pulire
i cessi.
Sara' puro?
Ma certo!

 i cessi.
 
El_Ciula non vuol spendere 250 euro per un litro di muriatico!
Tra quelli del brico sicuramente qualcuno sarà fatto meglio e qualcuno
più economico fatto peggio, con residui. Io gli ho linkato il primo che
ho trovato, poi che ne so, non ho mai fatto nichelature in vita mia.

 ha scritto:

Quello del supermercato è palesemente porcheria, chiedevo se
 magari x belle arti o roba simile ci fosse qualcosa di meglio
 senza arrivare ai prezzi folli dei reagenti.
 
-- 


visto che siamo in FAI-DA-TE, per quantità modeste l'HCl 
esente da METALLI (conterrà tracce di altro, ma non di 
metalli), si può generare.
 
Ci vuole un po' di dispositivi (tanichette, tubi in 
silicone, tappi in gomma, raccordi in tubo di rame).
 
Come materiali : SALE DA CUCINA (meglio il salgemma grosso, 
ma anche bene il marino) e ACIDO SOLFORICO 96% (idraulico 
liquido acido).
 
Il principio è generare HCl puro, gassoso, e farlo assorbire 
in acqua distillata, sino alla concentrazione voluta (che 
non avrai modo di misurare con precisione, andrai a occhio e 
per tentativi).
 
 
Con un siringone inietti H2SO4 concentrato direttamente sul 
sale grosso SOLIDO, no acqua. Si verifica effervescenza 
immediata (ma non sviluppo di calore, anzi) ed il flusso di 
HCl gas liberato viene convogliato con un tubo in gomma (es. 
silicone, PVC) al fondo di una bottiglia piena di acqua 
distillata, dove viene catturato.
 
Puoi arrivare al meno all'azeotropo (circa il 22 % se non 
ricordo male), oppure smettere appena inizia a fumare e 
diluire un altro po'.
 
Chiaramente lavori all'aperto, specialmente quando apri la 
tanica di reazione e la fai sgasare bene. HCl gas da pur 
sempre delle zaffate molto elettrizzanti da inalare :D
 
 

NummeShkassatUCazzz a écrit

ToH!!!!!
Il sinistro figuro ogni tanto si manifesta.
Ma vai a cagare Soviet di stocazzo comunista di merda.
Il vostro tempo e' finito.

NummeShkassatUCazzz <Iosop...@NummeShkassatUCazzz.jp> ha scritto:

Si lo so che si ottiene così, almeno i reagenti, ma minchia
 possibile doversi fare l'acqua calda?
-- 

El_Ciula a écrit

ma stai ad ascoltare sto cretino arrivato vergine a 60 anni
e che vive in un tugurio nei boschi?

  possibile doversi fare l'acqua calda?
 
Qui c'č pure il filmato
https://youtu.be/e_kZe73QC5o
 
-- 

   via di mezzo magari usata x qualcosa che ignoro.
 
Quello che la "roba per chimica" costa un rene è un preconcetto.
1l di HCL "per laboratorio" costa da 12-17€ con tanto di bottiglia di 
vetro fino a 1500€ a seconda del grado di purezza.
Per quello che devi fare ti basta e avanza un HCL di grado tecnico da 
12-17€.
Comprare reagenti online è uno spreco di soldi e anche la spedizione può 
essere un problema. Io sia per lavoro che per usi personali li ho sempre 
acquistati di persona da fornitori locali quindi non saprei suggerirti siti.
Cerca online aziende nella tua zona che lavorano nelle forniture per 
laboratori, fatti una lista di nominativi e telefona alla vecchia 
maniera per sentire se hannno quello che cerchi.
Se non ricordo male stai dalle parti di Milano... hai voglia che ce ne sono.

 El_Ciula non vuol spendere 250 euro per un litro di muriatico!
 
un flacone di HCl da 1 litro al 36% costa 30 euro, catalogo
Sigma-aldrich, codice 100314
 
https://is.gd/bjihBV
 


 tecnico da 12-17€.
 
bisognerebbe leggere l'etichetta (ammesso che per il grado 
tecnico sia riportata per esteso), e in particolare tracce 
di metalli di transizione.
 
A macchiare le nichelature ci vuol poco. Per dire, se 
contiene solfato, sodio, potassio, calcio, magnesio, non 
cambia una minchia. Ma se ha tracce di ferro e vicini la 
cosa è più rognosa.
 
 
cmq per dire : 1 kg di salgemma (costo lascio all'OP)
 
PM = 58,44 g/mol. % Cloro = 60,66 %  => 606,6 g di cloruro 
=> 17,11 mol = mol acido solforico => 1676,6 g.
 
Occhio che H2SO4 è "monoprotico" in questo contesto, si 
sfrutta solo la metà dei suoi protoni acidi. Poco male.
 
È grossomodo una bottiglia da 1 L di quello al 94-96 % (in 
realtà potrebbe essere un lieve eccesso, il che va pure 
meglio). Costo ? 8 ?
 
 
Ci puoi ricavare quasi 1 Litro e mezzo di HCl acquoso 
fumante, o vari litri a diluizione inferiore. Direi con 
massimo 10 euro di reagenti (ma devi avere qualche tanica 
con tappi a tenuta e tubi gomma "crystal" o meglio di 
silicone (che cmq non si logorano a meno che non li usi 
sistematicamente)
 
 
Ah .... dimenticavo. Per il refluo (che è ancora MOLTO 
ACIDO) ideale è avere un sacco di calce anche vecchia e 
avariata, diciamo almeno qualche kg. O alternativamente 
maceria di intonaco di calce in un bidone di plastica. Non 
si può sversare nella fognia direttamente tutto quell'acido, 
è criminale :D Se lo butti nella calce si trasforma 
lentamente in gesso, innocuo. La reazione di 
neutralizzazione è inizialmente veloce ma poi rallenta, 
lasciarlo ad agire per un giorno almeno.
