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Titolo: Il nulla?Concetto creato dal cervello!

Il concetto di nulla è un concetto creato dal cervello umano usando la
categoria mentale dell'opposizione.
C'è l'Essere,quindi c'è il suo opposto cioè il Nulla.
Il concetto di Nulla è necessario al creazionismo per inventare un creatore.
In realtà noi siamo soltanto essere materiale e corporeo in essere materiale
e corporeo.
E' il terrore del nostro essere corporeo di fronte alla morte,che è
semplicemente decomposizione organica,non nulla,a farci inventare il
concetto di nulla,il concetto di creazione dal nulla,di creatore del
nulla,di anima che resiste al nulla con cui si rappresenta la morte,che in
realtà non è nulla,ma decomposizione di un organismo.
In realtà è tutto semplice,chiaro ed evidente:si nasce,si muore,composizione
e decomposizione di cellule organiche.
Si crea il nulla per negarlo,per inventare una creazione ed un creatore.
E'tutto semplice:è,è sempre stato e sempre sarà

-
 Noto che dell`opposizione tu fai sempre uso,
 al punto tale da dire una cosa in un msg, e
 in un altro darti del cialtrone per averla detta
-
 Tendendo al valor medio zero,
 diventa problematico contestarti
-
 Per cui non entro nel discorso e faccio solo un
 appunto pignolo : ma dove mai è stato scritto,
 nella Genesi o in altri testi sacri di qualunque
 cultura, che ciò che esiste venne creato dal
 _nulla_ , autentico nulla fatto di nulla, che è già
 una contraddizione in termini?... -Ecco, solo questo
-
 Ciao
 buonanotte
 Stefano
 PE:G!!
  stefanobs11112k
  chiocciolina
 
freedomland.it
-
- "sogni_Eillusioni_Dellafede"
- 
pellei.m...@tin.it
- wrote in message news:
- H6aC7.17144$
C57.4...@news1.tin.it
 ...
---------------------
 Il concetto di nulla è un concetto creato dal
 cervello umano usando la categoria mentale
 dell'opposizione. C'è l'Essere,quindi c'è il suo
 opposto cioè il Nulla. [...]è necessario al
 creazionismo per inventare un creatore. In
 realtà noi siamo soltanto essere materiale e
 corporeo in essere materiale e corporeo.
 E' il terrore del nostro essere corporeo di fronte
 alla morte,che è semplicemente decomposizione
 organica, non nulla,a farci inventare[...]nulla,
 [...]creazione dal nulla,di creatore del nulla,di
 anima che resiste al nulla con cui si rappresenta
 la morte,[...][Si crea il nulla per negarlo][...] In realtà
 si nasce,si muore, composizione e decomposizione
 [...]tutto semplice, è,è sempre stato e sempre sarà
--

 --

 barby25LadyHawK  ==*V*==
 Ciao
 buonanotte2
 Stefano
 PE:G!!
  stefanobs11112k
  chiocciolina
 
freedomland.it
-- 
Posted from 
ppp-177-16.24-151.libero.it
 [151.24.16.177] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 escribió en
el mensaje
news:f7fa5978845d83e54a0...@mygate.mailgate.org...
..ok..molte grazie  :-)
barby25LadyHawK  ==*V*==

 poi..piú Nulla?
Stefano si riferiva al fatto che qualcuno di noi atei, come me per esempio,
ha capito che secondo alcuni credenti Dio avrebbe creato l'universo
materiale che prima non esisteva, cioè prima era il nulla poi Dio ha creato
tutto.
Saluti,
The Dentist

 E'tutto semplice:è,è sempre stato e sempre sarà.
ETERNO RITORNO,ANELLO DEGLI ANELLI,PRIVO DI OGNI SENSO ALL'INFUORI DEL SUO
ETERNO PERPETUARSI.

 poi..piú Nulla?
direi che e` piu` logico credere alla vita in generale, la *tua*
di vita e` solo una parte del sistema, non e` tutto il sistema...
bye
Sandro
-- 
Sandro Mattei -- 
kaff...@tin.it

 poi..piú Nulla?
direi che e` piu` logico credere alla vita in generale, la *tua*
di vita e` solo una parte del sistema, non e` tutto il sistema...
..potrebbe anche essere ma....
..riesci ad immaginare il non essere?
Ora c'é il tuo IO, con tutte le sue esperienze, pensieri e sentimenti.
Puoi immaginarti un giorno di non essere?
Potresti pensare di non essere?
Cosa vedi?
barby25LadyHawK  ==*V*==

 Cosa vedi?
e` come spegnere l'interruttore: clik! ed il mondo non c'e` piu`...
non ci sei piu` neanche tu e la tua piccola consapevolezza...
il problema e` che prima di spegnermi so che il mondo continua
imperterrito anche senza di me...


 Cosa vedi?
e` come spegnere l'interruttore: clik! ed il mondo non c'e` piu`...
non ci sei piu` neanche tu e la tua piccola consapevolezza...
..come lo immagini il non c'é piú? Un colore? un suono? una parola?
il problema e` che prima di spegnermi so che il mondo continua
imperterrito anche senza di me...
..e questo ti fa rabbia? Ti sembra logica questa cosa?
In natura tutto ha uno scopo (io scopo x esempio).
Sarebbe illogico vivere, gioire, soffrire per poi morire ed entrare nel
nulla.
Non ti sentiresti usato?
bye
Sandro
barby25LadyHawK  ==*V*==

 DEL SUO ETERNO PERPETUARSI.
 Ma questo č solo una parte...
 Il fatto che siamo qui nel razionale,
 non puoi far finta che non esista : noi
 sperimentiamo il _senso_ , che č un
 _arbitrio manifesto_ . Nel nostro errare
 cerchiamo di ritrovare il punto d`unione
 tra senso e nonsenso ..e non puoi far finta
 che ciň non esista e non abbia importanza
-
 Comunque adesso č tutto chiaro... tu sei
 piů fanatico di tutti gli altri messi insieme!!
-
 mi sembri un 22enne credente nel
 pieno del fervore (uh, che missione...)
-
 Ciao:)
 buonanotte
 Stefano
 PE:G!!
  stefanobs11112k
  chiocciolina
 
freedomland.it
-- 
Posted from 
ppp-191-6.24-151.libero.it
 [151.24.6.191] 


 Non ti sentiresti usato?
Da chi?


 Non ti sentiresti usato?
Da chi?
..dal Nulla  :-)
barby25LadyHawK  ==*V*==

perche', cos'ha l'uomo piu` del verme?
hmmm.. magari riesce a contemplare l'universo e a capirne le leggi?
ed ha una fame insaziabile di verità e conoscenza?
e si pone quesiti con una frequenza ignota ai vermi?
ed è consapevole della propria dignità?
il vero problema è che affermare cose come le poni tu, consente di trattare
gli altri da vermi, quando fa comodo.
esimendosi da ogni problema morale.
andrea

 ..dal Nulla  :-)
Vabbe'...


 esimendosi da ogni problema morale.
O di trattare i vermi da esseri umani, dipende...


 ..dal Nulla  :-)
Vabbe'...
...non finisce mica qui eh?  :-)
barby25LadyHawK  ==*V*==

 ...non finisce mica qui eh?  :-)
se continui ad eludere le questioni mi sa di si...


 ...non finisce mica qui eh?  :-)
se continui ad eludere le questioni mi sa di si...
..e chi elude?  :-)
barby25LadyHawK  ==*V*==

 energia....ecc. ecc. ecc.
Ora fai un passo indietro e rileggi la tua definizione di dio...
E` necessaria?
Anche perche' dio ha un'altra caratteristica che mi fa` incazzare:
e` inconoscibile... come l'unicorno rosa, babbo natale ed il grande
puffo...


 giusto. Perché?  :-)
- cut -
Ora, perche' non consideriamo un cristallo vita? Perche' non si evolve,
non muore... Per consentire l'evoluzione c'e` bisogno di sempre nuovi
individui piu` o meno diversi dall'originale i quali vengono "selezionati"
dalle condizioni ambientali, i piu` adatti sopravvivono e si riproducono.
E` ovvio che, visto che le risorse non sono infinite, anzi, il vecchio deve
lasciare spazio e risorse al nuovo, altrimenti il processo si blocca...
..perché é necessaria l'evoluzione?
- cut -
Ora fai un passo indietro e rileggi la tua definizione di dio...
E` necessaria?
..yes..se no a quest'ora non saremmo qui a scrivere  :-)
Anche perche' dio ha un'altra caratteristica che mi fa` incazzare:
e` inconoscibile... come l'unicorno rosa, babbo natale ed il grande
puffo...
...é inconoscibile per come lo pensi tu.  :-) Ma se guardi nel giusto modo,
lo conosci attraverso la biologia, la psicologia, la fisica, la chimica, la
matematica...tutte le scienze, o meglio, tutta la creazione che viene
interpretata dall'uomo per mezzo delle scienze.
Una creazione concepita in modo perfetto che peró, risulta alquanto
imperfetta per la dimensione in cui viviamo, ma che non avrebbe potuto
generarsi in maniera cosí bilanciata ed equilibrata (ogni cosa al suo
posto), senza un'Intelligenza sovrumana e potentissima dietro.
ciá!  :-)
barby25LadyHawK  ==*V*==

 posto), senza un'Intelligenza sovrumana e potentissima dietro.
Gia`, una costruzione perfetta che ci appare imperfetta...
Ma poi tu di biologia fisica e chimica che ne sai? (la psicologia non la
conto: e` una pseudoscienza...)
bye
Sandro
P.S.
Scusa il cambio di indirizzo nel campo "from:" ho cambiato macchina e 
newsreader...  
-- 
I don't understand you anymore.

 newsreader...
No te preocupe  :-)
barby25LadyHawK  ==*V*==

 ..assolutamente niente. Sono perfettamente ignorante su tutto  :-)
e te ne vanti pure...
Mi sa` che non ne caviamo nulla... vabbe` c'ho provato...
bye
Sandro



barby25LadyHawK  ==*V*==

 ..grazie del tentativo  :-)
Sono un altruista razionale...



barby25LadyHawK  ==*V*==

barby25LadyHawK  ==*V*==
Il fatto che non vi
sia un'opera lirica apprezzabile composta da una donna mi ha fatto spesso
venire dei pensieri sull'inferiorità della donna.
Ora dopo aver letto un
certo numero di messaggi di barby25 oso affermare
"si la donna è
inferiore".
Demba
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 >
ZONEALARM  !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
"dissonanza cognitiva":
Si tratta di un fenomeno psicologico per cui l'individuo che riceve il
messaggio contrario al suo credo, in presenza di una contraddizione fra
due elementi, provando un disagio psichico, reagirà tentando di ridurla,
evitando situazioni o conoscenze che potrebbero aumentarla,
al fine di ottenere la consonanza.
Evoluzione la fà a pugni con la tua fede . Siamo il frutto di una mutazione
genetica accidentale intervenuta in un nostro antico progenitore.
Elogio dell'imperfezione  cara  barby25yes   :-D
Chiedilo a quella santa donna di Rita Levi Montalcini.
Ciao
fausto.

 genetica accidentale intervenuta in un nostro antico progenitore.
ciò che il non-credente (o lo scettico) chiama "fatalità", il credente la
chiama "provvidenza".
quindi nessuna mutazione o riduzione del dato scientifico per renderlo
accettabile: il dato c'è e non si discute.
solo che nel caso del credente, esso viene caricato di un finalismo che la
scienza, di per sè, non può stabilire, in quanto esula dal proprio campo di
conoscenza.
cmq l'evoluzionismo rimane una teoria scientifica, e quindi falsificabile
come ogni costrutto scientifico.
la scienza conosce infatti per approssimazione, se no sarebbe essa stessa
una fede dogmatica.
andrea

 La paura della morte é perfettamente naturale. Perché?  :-)
Morte, dolore , sofferenza.
E' naturale perchè altrimenti ora noi non saremo qui davanti al PC.
Nei tempi che furono, saremmo stati vittime della natura.
La risposta alle tue domande si chiama :
" Autoconservazione della specie " .
Ciao
fausto.


fausto.


barby25LadyHawK  ==*V*==

 Anche le anime degli animali vanno in paradiso ?
mi sembrano domande piuttosto accademiche.
cosa cambia della mia vita se l'anima ce l'aveva anche l'uomo di
neanderthal?
quella sugli animali è più interessante.. e le piante allora?
francamente non ho risposte, o perlomeno non risposte IT.
ciao.
andrea

 Cos'é? Si mangia?
Vedo che quando ti si pone davanti un concetto che non conosci svii ed
eviti di rispondere. Spero per voi che la vostra teologia si basi su
qualcosa di più sostanzioso
-- 
Marco |First they ignore you, then they laugh at you,
      |then they fight you, then you win
      |- Mahatma Gandhi (possibly not talking about Linux!)

 Anche le anime degli animali vanno in paradiso ?
Una volta si credeva che le donne non avessero anima.
Mi sono sempre chiesta perche' mai, allora, si pretendesse pure dalle donne
l'obbedienza ai testi sacri e ai vari comandamenti. se non avevano anima,
perche' mai dovevano preoccuparsi di fare qualcosa che doveva servire a
salvare un'anima che non avevano?
--
Luana
UIN 17403231 (Solaris)
http://members.tripod.com/LuanaC
---------------------------------------------------------------------
"... e quando i predicatori dell'uguaglianza chiamano se stessi "i buoni"
e "i giusti", non dimenticate che, per diventare farisei, non manca loro
che il potere."

 salvare un'anima che non avevano?
se parli del'Islam, la posizione della donna è quantomeno assurda, proprio
in ragione di quanto affermi. e il guaio è che non "era una volta", ma "è
anche adesso" così.
credo invece tu ti riferisca a quella storiella, che ancora gira in certi
ambienti, che racconta come un giorno i cardinali della chiesa si riunirono
per chiedersi se la donna avesse un'anima. in realtà quel racconto è una
colossale mistificazione storica.
nasce dal racconto che Gregorio di Tours fece nella sua Historia Francorum,
che ho avuto il piacere di leggere in lingua originale, del concilio di (mi
pare, a memoria) Lione.
ora, racconta Gregorio che i padri conciliari, per divertimento durante le
pause dei lavori, solevano porsi degli interrogativi un po' astrusi, per
esercitare il cervello e vedere chi riusciva a dare la miglior risposta.
avvenne che un Padre chiese ai confratelli come mai Gesù Cristo definisse se
stesso "il Figlio dell'Uomo", e non il Figlio della Donna, essendo stato
generato solo da Maria e non già dal padre terreno Giuseppe.
la risposta fu: che in Cristo risiede la pienezza dell'umanità, e che
pertanto egli non è "filius mulieris" (=della donna) ma Filius Homini (=del
genere umano). quindi la procreazione da parte di Maria portava in sè la
pienezza dell'appartenenza al genere umano.
come vedi la distorsione della favoletta giunta fino a noi è notevole.
cmq una posizione simile sarebbe antistorica e antiteologica, visto che già
entro il I° sec. DC vi sono testimonianze storiche e reperti attestanti la
devozione a S. Maria e a tutte le sante donne cristiane: sarebbe assurdo
impetrare una grazia da una persone che non può essere presso Dio in quanto
priva dell'anima, no?
eppure molti hanno creduto a un'assurdità del genere, e se solo avessero
ragionato potevano capire subito che qualcosa non quadrava
fine della sipegazione, scusate la prolissità.
:-)
andrea

 Quindi, perfettamente compatibili e in assetto.
Scusa eh ! Un padreterno che ha bisogno di evolversi che razza di dio è ?
Fossi in te comincerei a preoccuparmi, quello lì cambia idea e..................
patat..trak.  :-DD
E 'come se lui, giocando al bigliardo,   avesse bisogno
di modificare la traiettoria della biglia
per farla entrare in "buca" .
-fausto.

 L'importante é essere altruisti  :-)
dipende...


 francamente non ho risposte, o perlomeno non risposte IT.
Beh, qual'e` il confine tra uomo e animale? L'australopiteco aveva un anima?
E di neanderthal che dire: una specie Homo estinta a vantaggio del sapiens 
(non ancora sapiens sapiens...). Cos'e` stato, un esperimento divino andato
a male?
bye
Sandro


 una fede dogmatica.
Giusto... mai affermato il contrario, solo che io dico che questo e`
anche l'unico modo di conoscere che abbiamo...
bye
Sandro


 scoperto qualcosa di molto interessante  :-)
Ce l'hanno avuta per secoli, ma non ne hanno cavato nulla, chissa` come...
bye
Sandro


 ..che tra l'altro é una materialista delle piú *evolute*  :-)
Mbe`?
bye
Sandro








 Sandro
barby25LadyHawK  ==*V*==

 perché?  :-)
Perche' dipende dalla situazione.
bye
Sandro


 relativismo  :-)
Relativismo? Nel medioevo?
bye
Sandro


 Si é evoluta solo in una mulattiera invece che su un'autostrada  :-)
La via della scienza e` impervia e difficile ma porta in alto, molto piu` 
semplice seguire l'autostrada di fondo valle...


 Relativismo? Nel medioevo?
nel medioevo non c'era molto relativismo.. più che altro vi era libertà di
pensiero..
e x favore basta con gli attacchi personali.. per quelli c'è l'email...
andrea

Certe questioni andrebbero poste non guardando cosa ci sta davanti (il mondo) 
ma cio' che si segnala alla nostre spalle proprio mentre il mondo ci sta
davanti: il nero piu' intenso che si possa con-, per-, cepire.
Grazie, prego (di nulla!) Marco.
-- 
Posted from  [80.17.156.46] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

E che? Esiste forse un concetto che non sia creato dal cervello?!
Marco (che sta anche per "Firmo").


 Sandro
barby25LadyHawK  ==*V*==

 Relativismo? Nel medioevo?
..per relativismo intendo materialismo. Anche nel medioevo c'era chi non
credeva nella dottrina ma solo nella scienza.
Te l'ho detto che sono ignorante. Non uso gli stessi vocaboli che usano i
dotti.  :-)))
barby25LadyHawK  ==*V*==


..é questo il tuo modo di rispettare gli ignoranti?
Medita.
barby25LadyHawK  ==*V*==

 semplice seguire l'autostrada di fondo valle...
Hai perfettamente ragione. Peccato che la mulattiera della MOntalcini é
sempre proseguita in pianura.
Meglio allora prendere una bella strada in salita. Impervia ma in salita.


 Grazie, prego (di nulla!) Marco.
Il nulla inteso come vuoto interiore o altro?  :-)
barby25LadyHawK  ==*V*==

 Cerca di leggere ai contenuti, non alla forma.
quel che dice la scienza è senz'altro esatto, sia pure x approssimazione.

 Medita.
chi è ignorante di solito ascolta e impara, e così smette di essere
ignorante.
andrea

 wrote in message
news:9sppua$14gc3q$1...@ID-76292.news.dfncis.de...

Non in partenza. Intendo il nulla proprio fisicamente. Quella parte della
nostra
coscienza che si esaurisce
nel cono ottico, non ci circonda del tutto. E la coscienza visiva
rimane sempre 
con un non potersi girare piu' di tanto: possiamo girare su se stessi 
all'interno di una-stanza, ma in ogni i-stante ci rimane oscura una parte di
essa, quella che rimane alle nostre spalle. Noi "sappiamo" che alle spalle
c'e' la porzione di stanza che non ci appare, eppure possiamo dire che, di cio'
che ci sta alle spalle, non vediamo proprio nulla. La mente configura questo
nulla che vediamo (!) col nero. E' un esperimento davvero fruttuoso, quello
di cercare di guardare alle nostre spalle, ovviamente rimanendo fermi con la 
testa. Detto per inciso, e' lo stimolo che impartisce Husserl in vari suoi
brani,
in particolare quello nel quale invita il lettore a risalire gradualmente, con
la vista, dalle punte dei piedi ai confini degli occhi, 
passando per tutta la superficie corporale (credo nelle Meditazioni
cartesiane).
Cordialmente, Marco.


 Grazie, prego (di nulla!) Marco.
La libertà!! L'essere e il non-essere.
Ciao carissimo
Sinuhe

Sinuhe
Il problema del nulla è certo
qualcosa di affascinante. E' anche perfetta la definizione di "libertà"
(dell'ente, suppongo) tra l'essere e il non-essere. Anche se le conseguenze
della verità di una tale affermazione sono decisamente devastanti...ma già
Platone aveva parlato chiaramente in merito (l' "epamphoterizein", l'essere
disponibile all'essere e al niente, l'oscillare tra i due), quindi non vedo
nulla (;-) da aggiungere in merito (almeno per ora). Mi ha però fatto
pensare ad una poesia che ho letto, e che in questo senso (del post) è
illuminante.
Forse un mattino andando in un'aria di vetro,
arida,
rivolgendomi, vedrò compirsi il miracolo:
il nulla alle mie spalle, il
vuoto dietro
di me, con un terrore da ubriaco.
Poi come s'uno schermo,
s'accamperanno di gitto
alberi case colli per l'inganno consueto.
Ma sarà
troppo tardi; ed io me n'andrò zitto
tra gli uomini che non si voltano,
col mio segreto.
                                   E. Montale
Cordiali saluti a tutti
Dimitri
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 wrote in message
news:9sqj7i$eq7$2...@news1.sunrise.ch...

Ecco, si'. Il limite della vista e' immagine di quello dell'esserci.
A gentil rileggersi, Marco.
-- 
Posted from  [80.17.154.54] 


 Dimitri
Un saluto
Sinuhe


ciá!  :-)
barby25LadyHawK  ==*V*==

 
Tutto qua, veramente tutto qua. Mi daresti gli estremi della citazione?
Grazie di cuore, 
Marco.
-- 
Posted from  [80.17.154.54] 


Sinuhe


Marco (che sta anche per "Firmo").
Straordinario.
-- 
ciao,
Elrond

 wrote in message
9sr5b3$14s1c2$1...@ID-76292.news.dfncis.de...

castigat ridendo mores
ROTFL
andrea

 ^___^
ROTFL
hehehehehehhe
andrea

 la fiducia.
La fiducia puo' essere un punto di partenza, basato sul nulla, da cui far
discendere un ragionamento.
Ma per quanto il ragionamento sia corretto e rigoroso, non si puo' dire
nulla sulla bonta' e veridicita' delle conclusioni a cui perviene, perche'
nulla si puo' dire sulla veridicita' e bonta' del suo punto di partenza.
Per secoli e' stata accettata una matematica, scienza ritenta emblema di
verita', basata sui cinque postulati di Euclide. Erano ovvi, intuitivi,
figli del senso comune, e non serviva a niente che gia' i marinai
dell'antichita' ben sapessero che la linea retta NON e' la linea piu' breve
che unisce due punti.
Poi e' bastato creare dei modelli per cui il 5^ postulato NON era vero
(modelli molto piu' vicino al modo reale) e tutto il bell'edificio e'
crollato: niente verita' assoluta! Solo una verita' parziale, valida sub
conditio.
--
Luana
UIN 17403231 (Solaris)
http://members.tripod.com/LuanaC
---------------------------------------------------------------------
"... e quando i predicatori dell'uguaglianza chiamano se stessi "i buoni"
e "i giusti", non dimenticate che, per diventare farisei, non manca loro
che il potere."

 Dimitri
Cordialmente
Sinuhe

 conditio.
il famoso teorema di Goedel!
che fa il pari (x la fisica) con il principio di indeterminazione di
Heisemberg!
che cmq non sono teoremi relativistici, bensì dimostrano che ogni sistema
matematico non può basarsi su se stesso, ma vale in quanto approssima la sua
conoscenza alla realtà.
e il principio di indeterminazione nega la possibilità di una conoscenza
oggetiva ed astratta, perchè ogni osservazione produce una interferenza tra
il conoscente e il conosciuto. un simile principio viene utilizzato
moltissimo nella moderna scuola dell'infanzia e nei principi di una corretta
valutazione dell'individuo.
:-)
grazie Luana!
andrea




Certo, con piacere:
si trova nel volumetto "Ossi di seppia", Oscar Mondadori, pagina 54. C'è
ovviamente anche nel volume, sempre della Mondadori, dove ci sono tutte le
poesie di Montale, ma non ricordo bene la pagina. 
Un saluto



barby25LadyHawK  ==*V*==

 barby25LadyHawK  ==*V*==


Extraterrestre portami via con TE !! Endorfine mia cara , endorfine ..

 Dimitri
Bellissime immagini. L'uomo che si volta così rapidamente da vedere se
stesso che guarda il paesaggio. Ma il se stesso che guarda e che vede, senza
un veduto, è vuoto (e immediatamente - di gitto - ha bisogno di alimentarsi
di forme e di colori). E tale vuoto famelico di forme e di colori lo chiama
"nulla".
Non ci sta forse proprio nascondendo il suo segreto? Verosimilmente ha assai
meno valore l'immagine contingente che riempie tale spazio vedente che non
la proprietà del vedere che gli compete indipendentemente da ciò che guarda.
Allo stesso modo la proprietà di Montale di essere poeta esiste ed è
preziosa anche quando egli ha altro da fare. Allora è "nulla"? E' "nera"?
Forse lo è quanto il corpo nero, capace di assorbire ed emettere ogni
colore. Non lo si vede perché in sé ha questo potere, questa
onnipotenzialità che non si piega alla forma ma ne genera senza sosta. Come
l'essere alla sua radice?
Qualcuno qui ha scritto, se non ricordo male, che ciò che è fuori dal campo
visivo è il nero, è il "nulla". Al di là delle disquisizioni formali sul
significato di "nulla", noi guardiamo in volto una persona, o leggiamo un
suo scritto, ma ciò che non vediamo di noi stessi o di cui non siamo
consapevoli in quel momento, tutti concentrati sulla persona o sul suo
scritto e sul momento in cui ciò accade, è lì: è la nostra intera storia e
la nostra intera persona che è lì a osservare e giudicare. La nostra mente
ha il potere di focalizzarsi su un'area anche minuscola del proprio campo,
ma ciò significa soltanto che proprio quell'intero campo, senza che ne sia
escluso un solo frammento, è rivolto su quell'area, focalizzato su di essa.
Si potrebbe immaginare il campo della nostra mente come uno spazio
multidimensionale che emette luce (stimoli, messaggi) da ogni punto del suo
continuum, e che il dedicare attenzione a un'area di esso è solo come
dirigere tutta quella luce su quell'area, o è quell'area ad attrarla su di
sé (allora la chiamiamo oggetto, mentre è solo il soggetto che in quell'area
*si* con-centra e immerge, *si* id-entifica con essa mentre dice che
identifica l'oggetto).
Dimenticare o trascurare qualcosa non è relegarlo nel nulla. Parlerà
attraverso le pieghe delle nostre parole.
Così il segreto di Montale, il suo "vuoto", è invece un pieno brulicante di
vita che può assumere ogni forma e quindi non ha forma, dunque in realtà è
un tutto a cui egli saprà di poter accedere in qualsiasi momento per
attingervi la sua poesia. Il suo segreto è l'aver visto che il suo vuoto -
la sua fame - di immagini e di colori è invece la sorgente della
configurazione e del valore che *egli* a essi conferisce. Come i buchi neri
delle galassie, che alcuni cominciano a pensare che generino altri mondi.
Terrore da ubriaco alzare il velo del tempio, il segreto dell'essere.

 Grazie, prego (di nulla!) Marco.
Se guardiamo il Cosmo e quanto contiene, noteremo che tutto é in evoluzione,
nulla é statico. Dai minerali, ai vegetali, agli animali, persino il nostro
essere é in continua evoluzione, come un micro cosmo dentro ad un macro
cosmo, esattamente come le scatole cinesi, che si contengono l'una dentro
l'altra.
Ognuno di questi cosmi, in perenne evoluzione, formano un'azione. Evoluzione
= azione.
S. Giovanni scrisse:
"E in principio era il Verbo, ed il Verbo era presso Dio ed il Verbo era
Dio".
Verbo = parola = pensiero = azione.
Anche noi siamo parole = intenzioni = pensieri = azioni. E cosí, quando ci
immaginiamo il Nulla, in realtá giá compiamo un'azione di immaginare, gli
diamo un colore, ed uno spazio, compiamo quindi un'azione. Il Nulla stesso,
é azione, solo per il fatto di potergli dare un nome.
Se il Nulla fosse veramente tale, non sarebbe azione. Un essere esiste in
quanto agisce, in quanto vibra, in quanto azione.
Cosí il Nulla, ha in sé una sua azione che lo rende non Nulla. Semmai
Origine.
Se il Nulla é l'Origine di tutte le cose, allora quel Nulla, sará Dio.
barby25LadyHawK  ==*V*==

 wrote in message
news:9sqr6u$14nmjs$1...@ID-76292.news.dfncis.de...
Ma, guarda, si tratta di intenersi sui termini: se per corpo intendo
semplicemente
questa cosa con le braccia, il naso e la bocca, e un cranio soggetto a
spifferi,
si va poco lontano. E' ovvio che questo corpo non va oltre se stesso, e' chiaro
che se intendo "corpo" questo corpo, alla stregua di un computer, e' chiaro
che corpo e mente viaggiano insieme come l'hardware e il software. Se spengo
il primo, spengo il secondo. 
E cosi' da bambini (non solo di eta') reagiamo alla nozione di anima,
opponendoci
con l'evidenza del corpo: come faccio a credere all'immortalita' dell'anima,
se noto che la sua vitalita' dipende da frutta, carne e verdura?
Contemplando un buon piatto di broccoli e melanzane,, ben condite,
difficilmente
scopriremo porte che ci spalanchino l'incommensurabile emanzione dell'Uno
assolutoo.
E grosso modo, se scorgo l'ostia, ci trovo piu' un pezzo di pane che il corpo
di Cristo morto. 
Il passo e' quindi un altro. Come il bambino ha reagito alle impressioni
dell'infante
ora sta all'uomo reagire alle impressioni del bambino. E chiamare, rievocare 
il corpo come cio' che incapsula, che somatizza l'anima. Se il corpo confina
non la digestione, ma la mente, noto tutto questo sempre e soltanto con la
mente,
direi al suo interno. Vedersi volare a 360 gradi (vedersi, non volare a 360
gradi)
e' una metafora azzeccata (ma solo una metafora -non nego che si sogni questo,
ne riduco i limiti-) per immaginare la rottura dei confini che la morte
potrebbe
comportare. Io ci spero. 
Saluto di cortesia e non di congedo (come se uno, detta la sua, avesse detto
l'altrui).
Marco.
-- 
Posted from  [80.17.154.54] 


 Straordinario.
E pensa che il mio cognome e' l'esatto contrario, perche' cio' che bazzica va
un po' qua, un po la'...
Ciao Elrond, A rileggersi.


 Marco.
...ehehhehehe...grandeeeeeeeeee...  :-)
....qualcuno direbbe che a furia di sperare, vai a spigolare.  :-)
..Ma in realtá il nocciolo della questione sta tutto qui, nella logicitá
della speranza, della felicitá, immortalitá, amore, ragionamento,
costruzione, desiderio di perfezione.
Sono tante le strade per arrivarci. Basta voler percorrere il cammino.  :-)
Saluto di rispetto e non di allontanamento (come se una, detta la sua,
avesse finito di pensare)
:-)
barby25LadyHawK  ==*V*==

 Marco.
Ciao carissimo
Sinuhe

Terrore da ubriaco alzare
il velo del tempio, il segreto dell'essere.
L'interpretazione che io
vedo è diversa. Non si tratta di avere un vuoto in sé da colmare. Non credo
cioè che si tratti di una descrizione da un punto di vista soggettivo, di
qualcosa di esistenziale-soggettivo. Penso che sia più probabile
l'interpretazione esistenziale-temporale, quindi in qualche modo oggettiva.
Non credo cioè che Montale riferisse una sua esperienza interiore. Infatti
nell'ultimo versi egli si riferisce anche ad altre persone, quelle che "non
si voltano". Quindi sta parlando dell'uomo, di ogni uomo, distinguendo tra
quelli che si voltano e quelli che non lo fanno. Il fatto di parlare di
"voltare", di "dietro", sembra più indicare un riferimento al *tempo*:
tant'è che all'inizio viene detto "andando": quindi camminando, andando
avanti nel tempo, quello che resta alle proprie spalle, è il tempo che non
c'è più, il passato (non c'è più secondo alcuni pensatori e in parte
secondo un certo senso comune). Credo che sia questo il "vuoto", il vuoto
del passato, il tempo come distruzione e creazione ad ogni attimo
(Bergson): la maggior parte delle persone non si volta mai, tesa sempre
verso il futuro o completamente assorbita dal presente, senza mai curarsi
di quello che è successo prima, pensando che in ogni attimo tutto
ricomincia, e quindi considerando di fatto il passato come un "nulla". E
quindi, ciò che vediamo, quando ci voltiamo, non può essere altro che
quello che noi stessi ci creiamo, non è altro che "l'inganno consueto" del
passato che è invece scomparso o distrutto. E sarebbe allora questo il
"segreto", che il passato è il tempo del "non (è) più", ma che noi crediamo
sempre di vedere, che consideriamo come esistente. Il segreto sta nel fatto
che solo pochi sono in grado di vedere e di capire l'essenza del tempo, e
capirla davvero, non teoricamente o astrattamente. E un tal segreto, se
capito da tutti e svelato, lascerebbe ognuno nel suo "terrore da ubriaco".
Un cordiale saluto


 Dimitri
Salutations
Sinuhe

 andava.
Assolutamente no, anche se devo dire che siamo su posizioni parecchio
lontane su questo argomento :-)
Ma le idee sono idee e le persone persone.


 nitidamente....
a me pare che il fondo sia tutto tuo.
tientelo.
andrea

 limitata a ció che sperimentiamo.
limitatamente a questo, essa è comunque vera.
per approssimazione, ovvio, ma vera.
il fatto è che è stato dimostrato che non è possibile eliminare
l'approssimazione dall'umana conoscenza.
il che, a sua volta, combacia con il limite che la stessa Bibbia assegna
al'uomo e alla sua conoscenza.
andrea


...esatto.  :-)
Anche a me piace distinguere.  :-)
barby25LadyHawK  ==*V*==

 Dimitri
Ricambio,
Maurizio