Newsgroup: it.cultura.filosofia
Titolo: chi sa profondo...

con 3 semplici parole della nostra complicata lingua italiana e con un
simbolo di punteggiatura comunissimo come un punto interrogativo, ho
mosso una quantità innumerevole di menti che si sono sforzate di
fornirmi il loro parere e la loro opinione al dilemma che mi ponevo...
ognuno ha espresso la sua opinone, chi più chiaramente e chi meno,
qualcuno ha cercato di essere con i piedi attaccati a terra e qualcuno
invece si è tranquillamente lasciato andare al mero filosofare...
quando ho spedito quel mex non credevo certo che avrei ottenuto così
tante risposte in un tempo così breve, non lo credevo proprio.
purtroppo però se devo essere sincero, e voglio esserlo, nessuno mi ha
dato la risposta che cercavo...
vorrei farvi un esempio:
con una massima molto bella da leggere Nietzche dice +/- così:
chi sa profondo si sforza di essere chiaro; cghi vorrebbe smbrar
profondo alla moltitudine, si sforza di essere oscuro.
ora, partendo da tale massima, provo a fare un ragionamento.
se io per capire, o almeno per non ignorare, certi argomenti filosofici
(vedi la sostanza spinoziana o le categorie aristoteliche o certi
concetti) devo stare a leggerli 3 4 5 volte e poi magari non li capisco
lo stesso, non sarà forse che tutti questi bei personaggi (il nostro
baruch, blaise, david, immanuel) vogliano solo apparire profondi alla
moltitudine e invece sono solo comuni mortali ben poco profondi?
non è forse che vogliano colmare ad una loro ignoranza con belle
parolone incomprensibili?
mi chiedo questo...
inoltre continuo ancora a chiedermi anche cosa serva la filosofia... ma
non nell'ambito scolastico... io intendo a cosa mi serva personalmente!
quando leggo cose come l'emanazione dell'uno di plotino la prima cosa
che mi salta in mente è di mandarli a fare in culo... detto in tutta
sincerità.
è mai pensabile che 'sto uno posso emanare luce per creare il resto? mai
sentito parlare di big bang e scienza?
quando esco di casa e devo avere le palle per stare in piedi e per
tenere in piedi con me una eventuale futura famiglia, mi sarà utile
sapere e conoscere il paradosso della tartaruga???
sono io che bado troppo all'utile o invece è la filosofia che bada
troppo all'inutile?
oltretutto guardando a fondo ogni teoria di ogni filosofo, si trova
sempre un buco, una falla da cui entra acqua...
--
************************************************************************
Oscar Firmian
oscarf...@libero.it
ICQ# 58640545
************************************************************************
L'onesto pomeriggio ventoso in cui cominciò questa storia, Oscar
Firmian, l'uomo che sulle sue spalle avrebbe dovuto traghettarmi nel
nuovo millennio, sedeva all'indiana sul nuovo letto di tek,...
                                                         Enrico Brizzi
************************************************************************

<<nessuno mi ha dato la risposta che cercavo...>>
Ovvio. La filosofia è soprattutto fare domande.
Le risposte che tu cerchi le puoi trovare agevolmente in qualsiasi edicola,
alla TV, al cinema,ecc...
Il mondo è pieno di personaggi che danno risposte senza nemmeno conoscere le
domande.
Per essere inutili, stupendamente inutili, ci vuole coraggio o, come dici
tu, occorre "avere le palle".
Se hai ricevuto tante risposte è soprattutto perché, grandiosamente, c'è
ancora qualcuno che le ha e, conrtrariamente a te che le stai cercando
frugandoti nel "profondo" del cavallo dei pantaloni, ha il coraggio di
mostrarle.
Mi ricordi un castrato che, volendo partecipare ad un orgia, chiese:
"qualcuno ha un paio di palle della mia misura?"
Senza rancore.

 Senza rancore.
questo potevi tranquillamente ometterlo: penso sia evidente a tutti che quando
ci si scrive su questo ng o su un altro non lo si fa certo con rancore
altrimenti dovremmo girare con il coltello tra i denti e non credo sia affatto
questo lo scopo di ng improntati principalmente su una cosa che ci sta sfuggendo
di vista: il dialogo.


sempre un buco, una falla da cui entra acqua...
Questa mi pare un'idea un po' preconcetta frutto di una perversa
strutturazione dei programmi di filosofia della scuola superiore. Molte
teorie filosofiche sono punti di vista sui quali si può discutere, non
sistemi logici corretti o scorretti.
Cordialmente
Arturo

 profondo alla moltitudine, si sforza di essere oscuro.
Le mie lacune sulle varie nozioni di filosofia sono enormi,
ciononostante mi ritengo un filosofo e appassionato di filosofia,
chi non lo è,filosofeggiare vuol dire vivere,e anche se non ti sei mai
posto il problema di catturarla con qualche parola, la tua filosofia di
vita rimane una cosa reale.
Studiare ed analizzare le parole di chi ha provato a farlo è solo una
delle tante strade per capire!
Se capire è un fine filosofico,scrivere belle parole incomprensibili,
è un tradimento al fine,
cosa perdonabile solo ad alcuni poeti...
La mia strada preferita per meditare sull'amata filosofia,
è di osservare chi mi vive accanto,
così ho mille spunti per filosofeggiare quotidianamente,
su esempi viventi,che al limite possono darmi delle risposte,
e da questo nè guadagnano anche i rapporti personali,
(si a volte mi dicono che sono un pò palloso),
poi però spesso mi cercano proprio per questa mia pallosità,
che li fà fermare un attimo e pensare!
--
       ¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤
       §   aart   (andrea64)   §
       ¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤
P.S.
Tu dici:-Nessuno mi ha dato la risposta che cercavo...-
...e nessuno mai te la darà,
ma è meglio che chi ti risponde ti dia la sua risposta...o quella che tu
cerchi?
Quella che tu cerchi te la puoi dare solo tu...,forse...

 *****************
tu parli di inutilità della filosofia. ma la filosofia per
chi è inutile? per me? per te? vuoi sapere la risposta?
probabilmente la filosofia è utile per chi se ne interessa
(per me, dunque) e inutile per chi non se ne interessa (per
te, presumo). perché vedi, caro amico, la filosofia non è
una scienza e, non essendo tale, non ha nemmeno un'utilità
immediata e pratica. la filosofia è un bisogno e una
vocazione. vedendo la citazioni di brizzi mi viene da
pensare che a te piaccia leggere. benissimo. ora dimmi: la
letteratura è utile? se a te piace leggere per te sarà
utile. a chi dei libri non gliene può fregar di meno, la
letteraturà apparirà inutile. io ti contingente nella
letteratura non trovo nulla, essa è inutile quanto la
filosofia, ma essa esiste. lo stesso vale per l'arte. la
filosofia non nasce come dogma o legge: ci sono persone che
sentono un vuoto che devono colmare ed essi lo colmano come
a loro viene meglio: con la pittura, la poesia, la
FILOSOFIA. che cosa ti può fregare se la filosofia è utile
o meno. a me che interessa piace discutere di filosofia e
leggere la filosofia. la difficoltà che tu presenti
denunciando la cripticità di alcuni filosofi la si trova
innanzitutto dentro di te: se non te ne frega nulla della
filosofia essa ti parrà difficile.
molti filosofi hanno la presunzione di voler spiegare come
va il mondo, ma in cuor loro sanno che non è così che va il
mondo vero, ma solo il proprio. io mi occupo di filosofia e
nella sua inutilità essa mi appare come la cosa più utile e
appagante da fare (a livello intellettuale), se a te così
non sembra essere, fa pure ciò che più ti piace (dubito che
possa essere più o meno utile della filosofia) ma non
venire a rompere su cosa a me o a chi piace fare questo o
cosa.
xavier.
* Sent from AltaVista 
http://www.altavista.com
 Where you can also find related Web Pages, Images, Audios, Videos, News, and Shopping.  Smart is Beautiful

 sistemi logici corretti o scorretti.
ma se un punto di vista è sbagliato perchè dobbiamo continuare a prenderlo in
considerazione? ci sono cose che in tutta franchezza non sono proprio
comprensibili della filosofia... e cose che comprendiamo palesemente errate,
allora se sono tali gettiamole nel cestino, scartiamole.
ci sono punti controversi che al minimo soffio di vento vengono sbattuti come
foglie.
infine aggiungo solo una cosa: può anche essere che il mio disquisire sia
dettato da un errato approccio a tale materia, che sia frutto di un cattivo
insegnamento da parte di un prof incapace, oppure frutto di pura mia
ignoranza...
non per questo vogli rimanere tale... perciò se nessuno ha dei problemi
continuerò a discutere con tutti ma non per il gusto di un dibattito da talk
show, continuerò il discorso per poter trarre un fine, per poter capire qualcosa
in più rispetto alla confusione che attualmente alberga nella mia mente.
ringrazio perciò tutti coloro che continuano a parlare e dialogare con me...
--
************************************************************************
Oscar Firmian
oscarf...@libero.it
ICQ# 58640545
************************************************************************


 cosa.
il mio intento non è di rompere nessuno, anzi tutt'altro.
io avevo un quesito,una domanda che mi ronzava in testa e ho provato a buttarla per iscritto su questo ng. nessuno obbligava nessuno a rispondermi: se
ritenevi tale mio mex un rottura di coglioni non dovevi fare altro che prenderlo e cancellarlo.. o non leggerlo nemmeno, ma dato che hai voluto rispondermi
non accusarmi di rompere le balle, ti ripeto che non voglio scocciare nessuno, ma solo conoscere il parere di qualcuno su una domanda.
nel caso cmq che altri ritenessero il mio agire una rottura, me ne scuso e provvederò immediatamente a non postare più.





ringrazio perciт tutti coloro che continuano a parlare e dialogare con
me...
Prego
Saluti
Arturo

Frank Tagliaferro ha scritto nel messaggio ...
Argh! Ma perché devo SEMPRE sbagliare nome-utente! Io sono Arturo e
nessun'altro.


Bravo! Continua a riflettere. Stai facendo della filosofia?

mettila così:
leggere un testo di filosofia è come leggere un testo di
matematica o di idraulica o di diritto o di.....
ogni "materia" usa delle particolari terminologie....
se dovessi prendere in mano un testo di diritto o anche una
semplice rivista di macchine io non ci capirei niente...
però non me la stò a menare!! del linguaggio giuridico non
ne capisco niente perché non me ne frega niente capirne!!
tu dici che il linguaggio filosofico è difficile, ma io
trovo che sia più semplice di altri....
ho lavorato in biblioteca, e molte utenti che leggevano
libri come quelli della STEEL se la menavano male perché
non riuscivano a leggere Dostoevskij o Musil. questo mi
sembra il tuo caso: non riesci a leggere platone non perché
ha un linguaggio troppo difficile o perché tu sia stupido,
ma perché dell'iperuranio non te ne può fregare di meno.
sinceramente penso che l'iperuranio sia più interessante
delle teorie di keplero o newton senza pensare quanto sia
utili o inutili.
