Newsgroup: it.cultura.filosofia
Titolo: No-global ?...rotfl...

...i no-global di ispirazione cristiana o cattolica sono una bella
bazelletta come la "teologia della liberazione", ripetutamente squalificata
dalla Chiesa sia con il precedente e attuale Pontefice.
Che ci sia ancora qualcuno che pelosamente si definisce cattolico ma
contesta il primato del Papa in queste decisioni dimostra solo che alla
stupiditą umana non c'č limite....
-- 
http://blog.libero.it/MjkaCat/

 stupidità umana non c'è limite....
E perché? 

 E perché?
...come ho appena detto....i no-global cattolici sono una contraddizione in 
termini.
Se sei cattolico vivi questo mondo per "servire" i più deboli , ma non 
facendo rivoluzioni che tradiscono solo un'ansia di "potere" che è 
agl'antipodi del cattolicesimo.
Cerchiamo di esser chiari :
Per un credente non è questo il mondo "vero", ma solo un'anticipazione di 
serie zeta.
Quindi il suo compito qui è la "carità"....da "carus" latino..."ti voglio 
bene" ....e fa, nella sua ESPRESSIONE MASSIMA il missionario.
Il rivoluzionario centra, come dicono dalle mie parti, "com é caz al 
veci"...come il cazzo alle vecchie, cioè ZERO.
Capito mi hai ? 

 stupidità umana non c'è limite....
chi contesta il primato del Papa non e' cattolico, mi pare ovvio; al 
massimo appartiene ad una delle numerosissime varianti del 
cristianesimo.
Io, fortunatamente, oltre a non essere cristiano non appartengo a 
nessuna di tutte le altre religioni, anch'esse numerose, forse ancor 
piu' che le varianti tra cristiani (cattolici, valdesi, mormoni, etc..., 
etc..., etc... .............)
Questa fortuna si traduce nella liberta' di non dovermi arrampicare 
sugli specchi combattuto tra il definirmi cristiano e scontrarmi con 
l'invenzione del primato papale ... :-)
  ciao, pino
P.S. grazie a Dio, somno ateo! ... ;-)
--
sono redento ...
Da quando ho imparato che l'assoluto e l'eterno
sono solo menzogna ho avuto la mia redenzione di
"uomo".
"assoluto" ed "eterno" nel mio vocabolario sono
solo metafore!

 ha scritto nel messaggio
chi contesta il primato del Papa non e' cattolico, mi pare ovvio; al
massimo appartiene ad una delle numerosissime varianti del
cristianesimo.
...e fin qui siamo d'accordo.....
Io, fortunatamente, oltre a non essere cristiano non appartengo a
nessuna di tutte le altre religioni, anch'esse numerose, forse ancor
piu' che le varianti tra cristiani (cattolici, valdesi, mormoni, etc...,
etc..., etc... .............)
....io pure mi ritengo fortunato.....come la mettiamo ? >8o(
Questa fortuna si traduce nella liberta' di non dovermi arrampicare
sugli specchi combattuto tra il definirmi cristiano e scontrarmi con
l'invenzione del primato papale ... :-)
.....io son sicuro di essere molto, molto più libero di te....sorry !
  ciao, pino
P.S. grazie a Dio, somno ateo! ... ;-)
....se tutti gl'atei fossero buoni come te, Dio potrebbe anche andare in 
ferie
Ma te lo ha mai detto nessuno che non sei comunista ?
E' ora che qualcuno te lo dica e tu ti sveglia dall'"incanto" !!
Veleeeeeeenooooooooooooo.................   8o)) 

 Cerchiamo di esser chiari
Se lo dici tu che stai confondedo le carte in tavola allora...
Buona sera....

 a écrit dans le message de news: 
Pine.LNX.4.61.06...@seblin1.local...
P.S. grazie a Dio, somno ateo! ... ;-)
---------------------^
Č un lapsus freudiano? Se č cosě, non preoccuparti, prima o poi ti 
sveglierai.... :-)
Saluti
A. C. 

 
  Che mi dici della resistenza bianca, quella dei preti che hanno
  combattutto senza le armi, il nazismo?
  I no-global cattolici esistono da quasi 6 anni?
  Penso molto di più, ma molto.
  Senza estremizzare secondo tè nel significato della globalizzazione:
  Gesù si può definire no-global?
  Al di là del credere o meno, fai riferimento alle Sacre scritture alla
  sua vita e a cosa ha suggerito con chi viveva e da che parte stava e
  poi metti in relazione con il termine no-global.
  Prendi in considerazione ovv. i temi dei no-global attuali.
  Prova a correzionalizzare
  Analizza la correzione il correlativo dell' Azione fai tù.

 Capito mi hai ? 
quindi, riassumendo, il "ti voglio bene" include o esclude i 
rivoluzionai come soggetti ci voler bene?
  pino
P.S. se mi dici chiaro e tondo, senza ipocrisie, che io in quanto ateo, 
     anticristiano e fautore della violenza rivoluzionaria come elemento 
     motore dell'evoluzione storica sono escluso e quindi "non amato" 
     dalla bavosa carita' cristiana saro' piu' contento che se mi 
     risponderai ambiguamente (ovvero "pretescamente", tanto per 
     intenderci! ... :-)
     La tua "maledizione di cristiano" (ammesso che l'ipocrisia 
     cristiana che arriva sino all'innocenza te lo consenta) sarebbe per 
     me piu' dolce del miele.


 stupidità umana non c'è limite....
Solania, con "primato papale" cosa intendi, infallibilità?
Perché in tal caso, con una affermazione come quella che hai appena fatto
(cioè che l'infallibilità valga in un tema dove il Pontefice non si è
pronunciato ex cathedra) tu stesso staresti andando contro il dogma
dell'infallibilità per come definito nella Costituzione Pastor Aeternus
di Pio IX il 18 luglio 1870, il quale definisce delle precise condizioni
per l'infallibilità:
--- cito da 
http://www.zammerumaskil.com/pastoraeternus.html
 ---
Perciò Noi, mantenendoci fedeli alla tradizione ricevuta dai primordi
della fede cristiana, per la gloria di Dio nostro Salvatore, per
l'esaltazione della religione Cattolica e per la salvezza dei popoli
cristiani, con l'approvazione del sacro Concilio proclamiamo e definiamo
dogma rivelato da Dio che il Romano Pontefice, quando parla ex cathedra,
cioè quando esercita il suo supremo ufficio di Pastore e di Dottore di
tutti i cristiani, e in forza del suo supremo potere Apostolico definisce
una dottrina circa la fede e i costumi, vincola tutta la Chiesa, per la
divina assistenza a lui promessa nella persona del beato Pietro, gode di
quell'infallibilità con cui il divino Redentore volle fosse corredata
la sua Chiesa nel definire la dottrina intorno alla fede e ai costumi:
pertanto tali definizioni del Romano Pontefice sono immutabili per se
stesse, e non per il consenso della Chiesa.
--- fine cito ---
dorian

 ha scritto nel messaggio
bello: le rivoluzioni (quelle vere) sono ansia di potere ...
...."no revolution but evolution"...abbi rispetto per un "Beatlessiano 
DOC"...  >8o(
un bell'espediente per dire che l'oggettiva necessita' di potere
tirannico delle rivoluzioni francesi (tanto per fare un esempio) e'
stato un male anche se ha liberato la vecchia europa dalla tirannia del
clero e della nobilta' per diritto di sangue ... :)
ammiro la tua fine ingegnosita'!
...grazie ma è reciproco......comunque quei "pataca" dei francesi ce li 
stiamo sopportando tutt'ora  e ci stanno propinando ancora quella minestra 
riscaldata come se fosse fresca.
Saran stati insopportabili la nobiltà e il clero, non dubito, ma per me che 
vivo il presente mi verrebbe anche da maledire quella rivoluzione.....o 
comunque sarebbe ora di far una controrivoluzione se non vogliamo diventare 
noi i vassalli di quelle "grandi" merde di francesi.
quindi, riassumendo, il "ti voglio bene" include o esclude i
rivoluzionai come soggetti ci voler bene?
...non vorrei offenderti ne farti venire una crisi d'identità, ma un vero 
"rivoluzionario comunista" m'avrebbe già plonkato.......o io non sono così 
cattolico o tu non sei così comunista.
Il tampo "galantuomo" dirà chi ha ragione
  pino
P.S. se mi dici chiaro e tondo, senza ipocrisie, che io in quanto ateo,
     anticristiano e fautore della violenza rivoluzionaria come elemento
     motore dell'evoluzione storica sono escluso e quindi "non amato"
     dalla bavosa carita' cristiana saro' piu' contento che se mi
     risponderai ambiguamente (ovvero "pretescamente", tanto per
     intenderci! ... :-)
     La tua "maledizione di cristiano" (ammesso che l'ipocrisia
     cristiana che arriva sino all'innocenza te lo consenta) sarebbe per
     me piu' dolce del miele.
....immaginati se da bravo "proselitista" mi lascio scappare una pecorella 
smarrita come te che fidandosi di un'infido "buttiglioniano" mi lascia tutto 
lo spazio e il tempo di circondarlo da una larga rete.
Aspetta che la tiri e vedrai dove scappi...caro Nemo !!  8o) 

 A. C.
....cazzo, Cinerea, ti nomino psicanalista sul campo per meriti 
acquisiti.....mica me n'ero accorto !! 8o)) 

 Veleeeeeeenooooooooooooo.................   8o)) 
ma, a dir il vero, non so se sono comunista, se sono buono o 
semplicemente incantato.  Non credo sia questo il punto, ne' mi preme 
che lo sia: penso piuttosto -- il che a mio avviso conta di piu' -- che 
una sensazione soggettiva (per quanto limitata in quanto -- appunto -- 
soggettiva ...) di liberta' dall'obbligo implicito che in "democrazia 
parlamentare" sembra imporre, pur senza la foggia di una cappa di 
imposizione dittatoriale, una serie di regole da "buon senso comune del 
popolo".
Codesta soggettiva e piccola sensazione di liberta' dalla banale 
ovvieta' del quotidiano io oppongo con benigna tolleranza alle tue 
verita' fideistiche che pretendono le tue verita' come valide e provate 
(da cosa poi? ... forse dalla magica parola fede che tutto e niente 
significa!) anche per chi non crede.
  per precauzione traduco ai minimi termini con un banale esempio:
quel Dio in cui tu (a torto o ragione) credi, ritieni che esista 
oggettivamente anche per me, nonostante il fatto che io non ci creda
affatto? Se cosi' fosse, come ho esemplificato in questo semplice 
esempio, chi -- tra te e me -- sarebbe obbiettivamente il piu' 
genuinamente umile?
  io che dico "il tuo Dio, se ci credi e' mercanzia tua e non lo 
discuto", oppure tu che dici "il mio Dio, in cui io credo, e' verita' 
oggettivamente assoluta anche per chi non ci crede"?
... va', stasera mi sento umile, umile quasi sino all'ipocrisia :)
pino


  Analizza la correzione il correlativo dell' Azione fai tù.
...questa me la spieghi la prossima volta che ci incontriamo che non c'ho 
capito un cazzo, grazie.  8o) 

 dorian
....guarda Dorian, il mio modo di ragionare è estremamente semplice:
Io credo solo che Cristo esista....poi, forse sarà deformazione 
professionale da psicologo, cerco di mettermi nei suoi panni. Credo che si 
sia ritagliato un'angolino sulla terra tutto suo, e questa è la Chiesa, dove 
continua a comandare Lui e solo Lui. Credo che se fossi al Suo posto farei 
di tutto per non essere frainteso ed essere capito almeno dai quattro gatti 
(gattolici) che mi credono vero e vivo e potrei accettare che fossero 
ingannati da tutti fuorchè dal "mezzadro" a cui ho lasciato in gestione il 
mio angolino di terra.
Forse sarò semplicistico o sempliciotto ma son sicuro che Lui esista e 
sorvegli attentamente.
Ovviamente capisco anche che altri non credano....ma allora tanto vale che 
siano come il mio amico Seb 11 che è comunista e non rompe i maroni coi 
mischioni di religione e ateismo.
Se credi, credi.....se non credi non credi....e fan' culo le mezze misure !!
Spiegato mi sonuuuuu....  8o)
PS....frivolezza, ma son curioso: il nome Dorian l'hai preso da Oscar 
Wilde......sai, mia moglie è una strafanatica di Wilde....se così fosse vi 
faccio parlare così è contenta ! 

 "AD"  ha scritto nel messaggio
  solania sei volgare perň, la sega il cazzo i coglioni.
  Un pň di buon stile.
  Prova a correzionalizzare
  Analizza la correzione il correlativo dell' Azione fai tů.


  Analizza la correzione il correlativo dell' Azione fai tů.
.....azzooooooooooo....adesso sě che ho capito !!
Che minchia devo analizzare ?  (scusa ččččččč, ma le parolacce me le tiri 
fuori dalla lingua......) 

 ...e fin qui siamo d'accordo.....
  OK
l'importante non e' l'essere liberi, ma il sentirsi liberi ed io mi
sento libero, anche se non so se mi sento tale con una intensita'
maggiore, minore o eguale (>, < , =) alla tua.
....cerchiamo di non incartarci che già abbiamo le nostre belle difficoltà a 
capirci lo stesso... 8o))
  Ma questo, fortunatamente non e' un problema; forse (e sottolineo
FORSE) e' un problema pe te che asserisci di "ESSERE piu' libero" di me,
mentre io -- al contrario e molto piu' semplicemente e modestamente -- 
mi "sento libero" ... :-)
....lo sapeeeeeeeeeevo che c'incartavamo !!  8o((
  per precauzione traduco ai minimi termini con un banale esempio:
quel Dio in cui tu (a torto o ragione) credi, ritieni che esista
oggettivamente anche per me, nonostante il fatto che io non ci creda
affatto?
....ARCISICURISSIMAMENTE.......
 Se cosi' fosse, come ho esemplificato in questo semplice
esempio, chi -- tra te e me -- sarebbe obbiettivamente il piu'
genuinamente umile?
  io che dico "il tuo Dio, se ci credi e' mercanzia tua e non lo
discuto", oppure tu che dici "il mio Dio, in cui io credo, e' verita'
oggettivamente assoluta anche per chi non ci crede"?
... va', stasera mi sento umile, umile quasi sino all'ipocrisia :)
....okkio Solania, non dimenticare quello che di buono c'hanno insegnato i 
comunisti:
"I preti buoni sono i primi che bisognerebbe ammazzare", ricordati, se te la 
vedi brutta, di farlo tu con lui prima che lui lo faccia con 
te...............scusa, ...dicevi?......sai , ogni tanto sento delle strane 
voci nell'aria............dicevi chi è più umile ?
Beh, allora mettiamola giù così e inizio io facendo il "pataca" !
Io una volta avevo una Ferrari.
Certo, bella, stupenda, ma l'avevo solo io,....con chi correvo ?
Gli unici coi quali mi divertivo a far le corse erano i motociclisti, ma, 
appena mi sorpassavano, sparivano, tanto erano più veloci e io, come tutti i 
bimbi ricchi ero solo.
Immaginavo come sarebbe stato bello se altri l'avessero avuta anche loro.
Avremmo potuto giocare alle corse insieme.
Ma l'avevo solo io.
Tanti la desideravano e io ho avuto il previlegio di farla provare a tutti 
gl'amici almeno una volta.
Ero estremamente contento di dar loro questa gioia anche se solo per alcune 
ore.
Ecco, il discorso della religione è esattamente la stessa cosa.
E' come dire...."dai provala...vedrai come ti diverti".
Non è voler imporre qualcosa a qualcuno....è volergli far provare lo stesso 
brivido.
Ma poi, più di tanto non insisti, tanto anche se non vogliono provare la tua 
ne hanno una tutta loro che li aspetta , un giorno.
Io l'ho solo avuta prima.
Tutto lì !!   8o)) 

 ...so' rruspante...avendoci il cervello da gallina cosa pretendi ?
    La gallina muove la testa a scatti.

 a écrit dans le message de news: 
Pine.LNX.4.61.06...@seblin1.local...
un bell'espediente per dire che l'oggettiva necessita' di potere
tirannico delle rivoluzioni francesi (tanto per fare un esempio) e'
stato un male anche se ha liberato la vecchia europa dalla tirannia del
clero e della nobilta' per diritto di sangue ... :)
Sì, quelli che hanno liberato l'Europa dalla civiltà con tutte queste cose 
inutili: architettura, pittura, scultura, musica, etc. Quelli che hanno 
creato l'industria. Quelli che hanno sfigurato il volto della terra. 
Insomma, quei rottinculo lì... vuoi mettere come forma di tirannia?
A. C. 

 fosse vi faccio parlare così è contenta !
Purtroppo non so lo e non potrò saperlo, chi ha deciso quel nome non può
più rispondermi da questo mondo :-) 
Non sono però un fanatico di Wilde. Ho letto the picture of dorian gray
ai tempi del liceo per l'esame di maturità e non ho più letto altro
dell'Autore.
ciao
dorian

      me piu' dolce del miele.
Pino, permettimi qualche mio sragionamento;
sai che mi ha sempre appassionato l'amichevole
differenza che ci contraddistingue, differenza
a cui do' grande valore :)
Giassai che lo fo' non per convincerti, Dio me
ne guardi, quanto per dar forma ai miei pensieri
che vengono sempre stimolati dalle tue benefiche
frecciate.
Lasciamo dunque stare i pretescamente :)
Se tu ti senti incotrovertibilmente ateo, se fai 
dalla violenza violenta il tuo agire per uno scopo,
non sei escluso ma ti autoescludi dalla dimensione
del Bene Divino. Diciamo preferisci frequentare
un altro club :)
Per questa scelta Dio non smettera' di amarti, 
in un certo senso non puo' perche' lui e' Amore. 
Detesta la tua scelta, non perche' rifiuti la
sua autorita' ma perche' volgi le spalle all'Amore 
e cosi' facendo sa verso quali oscurita' ti dirigi, 
e sa cosa si cela in quel buio; tuttavia il suo 
amore e' cosi' puro che te la lascia fare.
 
E con questo abbiamo sistemato Dio :)
Ora scendiamo di livello. Un Cristiano e' obbligato
da Dio, attraverso Cristo, ad amarti. Obbligato!
Il cristiano fara' violenza alla sua natura "umana", 
la quale lo spinge ad odiarti, e riconoscera' in questo 
contrasto la presenza del "peccato", si rendera' conto 
della distanza che lo separa dal Signore. 
Il cristiano impara (si spera) prima di tutto a non 
odiare il peccatore perche' si rendera' conto di non 
essere migliore. Nessuno sotto il sole lo e'.
Dunque l'ateo, il violento, e' come se fosse un allenatore, 
ed il mondo una palestra. Quindi un cristiano puo' amare
ed allo stesso tempo odiare, amare l'essere che sei,
odiare le azioni che compi. La perfezione a cui il cristiano
tende e' a ricomporre la sua lacerazione interiore.
Lacerazione che e' costitutiva dell'uomo e solamente messa
in luce dall'insegnamento di Cristo.
Ho la sensazione che spesso associ l'immaginario che gli 
atei si fanno dei preti cattolici con i Cristiani, ma le 
cose non sono proprio sempre cosi' :)
ciao vecchia roccia :)
 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

    La gallina muove la testa a scatti.
...è che non avendo l'orologio c'arrangiamo come possiamo per tenere l'ora ! 

...mah, guarda, sul concetto di "infallibilità papale" mi trovi piuttosto 
impreparato.
Non è che ci creda in assoluto....ci credo un po', come sempre, a modo mio.
Mi spiego.
Per me la Chiesa è uguale alla psicoanalisi.
Cioè...
come ogni scuola di psicoanalisi che si rispetti, alla morte del fondatore, 
Freud o Jung, prendono la direzione dell'ortodossia della scuola non "un 
singolo" ma "un gruppo" di esperti.
Questo ha il fine di evitare che "un pazzo" si esalti e si creda Freud 
reincarnato (si fa per dire)
Ecco, questa è esattamente la stessa funzione del "Magistero" della Chiesa.
Il Papa è poi solo il "portavoce", in realtà, di questa decisione 
collettiva.
Ci sono molte altre analogie con la psicoanalisi, ma questa la trovo di gran 
lunga la più saggia.
Quando si lavora con la psiche, l'inconscio e cose di questo genere c'è 
sempre il pericolo dell'"Inflazione".
Cioè, proprio come per i soldi, di credere di avere un valore reale 
superiore a quello apparente.
E' il pericolo della pazzia, quello dove è cascato il "grande" Nietzsche.
Le barzellette son piene di psicologi e psichiatri pazzi perchè c'è un fondo 
di verità.
Il rischio di "contagio" è reale e come saprai gli "psicoanalisti selvaggi", 
a parte alcune rare eccezzioni come Groddeck, è molto meglio e più salutare 
lasciarli perdere.
Ecco, Kung & Company, per me, son solo dei mezzi matti "inflazionati".
O comunque io, per prudenza, non stravedo per nessun singolo ma mi fido solo 
del "centralismo democratico", ovvero del Magistero della Chiesa.
Con l'inconscio non si scherza, neanche un po' !!!   8o) 

 
   E' vero per questo non porto l' orologio neache io cmq.
   E' tutto come "Il Pendolo", il pensiero che oscilla, l' uomo di evolve
   va avanti.
   Per natura l'uomo č propenso alla ricerca "qualsiasi".
   Cercare se stessi all' interno di una massa per me significa perdersi.
   Almeno quella che dicevi.
   Poi ci sono le varianti e da esseri pensanti sappiamo o almeno
   impariamo a scartare quelle variabili che ci fanno comodo.
   Alla variabile "capo" ,come fai intendere, che ti dice
   come devi fare, e ti dą la ricetta per obbedire...
   Lo sai bene che esiste il libero arbitrio, e chi lo creņ.

   Lo sai bene che esiste il libero arbitrio, e chi lo creò.
....ma sai, il "libero arbitrio" non è così scontato.
Prima viene il "determinismo psichico", come insegna il buon Freud, poi, 
quello che rimane una volta "depurati" da tutti i condizionamenti è il 
"libero arbitrio"
C'è chi è libero 10, chi 20 chi poco più.
I "matti" ne hanno rimasto pressochè 0
E io penso che due o tre persone ragionino meglio di uno da solo.
Del resto il mio approccio è sempre stato d'"equipe"......  8o)) 

cristianesimo.
Guarda che per un cattolico, la posizione del Papa, per quanto
autorevole, è vincolante solo in questioni *dogmatiche* e in materia
di fede. Si può benissimo essere in disaccordo con questa o quella
opinione del papa, e rimanere cattolici.
Per inciso, per quanto riguarda la seconda guerra del Golfo, i
numerosi cattolici che erano contrari ad essa, erano sicuramente più
in linea con le posizioni del Papa dei numerosi cattolici che erano a
favore di essa. Il che creò una bella serie di problemi (molto
divertenti da leggere) a quei tizi di It.Cultura.Cattolica che, per
usare le parole di uno dei founder (cattolici) di
it.cultura.religioni.cristiani, "si illudevano di poter sempre usare
le parole del Papa come un manganello per i loro scopi politici".
I "cattolici" alla Solania si rifugiano nella (loro personale)
interpretazione delle "parole del papa" perché hanno bisogno di
sentirsi spalleggiati da un'autorità sovrnnaturale anche quando devono
scegliere tra caffé e cappuccino. Ma la Chiesa si guarda bene dallo
scomunicare i cattolici noglobal, per non parlare di quel 25% di
sacerdoti italiani che votano a sinistra... mica ha il cervellino di
Solania, la Chiesa cattolica! :-DDD
Saluti da Bhisma
-- 
... e il pensier libero è la mia fé!

 
scissi
   Poi ci sono le varianti e da esseri pensanti sappiamo o almeno
   impariamo a scartare quelle variabili che ci fanno comodo.
   "Determinismo psichico"
    La scelta, le decisioni, č logico che in due si ragg. meglio io 
facevo riferimento alla massa che č ben altro.
    I no-global sono una piccola massa?
    No.
    E quante varianti e varibili possiamo scegliere all' interno di tale
    movimento?
    Tante.
    Metto i sottotili "per variabile intendo un tema preso in
    considerazione" prendi il risparmio energetico, č una grande
    variabile e tutti gli altri connessi al movimento "massa".
    E' ovv. che quě le cose non cambiano, e che si torno sempre a quella
    variabile impazzita di nome Potere.
    E' una lotta contro i mulini a vento...
    Partecipiamo al referendum del 25 e diaciamo NO alla riforma della
    costituzione.

...aspetta che mi venga come risponderti a dovere... AAARGHHHH
http://www.markx.net/images/cat_smoke3.jpg
...mo' me fumo na' paglia pe ccalmarmi !!  >8o(( 

...io voto SI     8o) 

 Aspetta che la tiri e vedrai dove scappi...caro Nemo !!  8o) 
puo' darsi, ma io -- sussurrando con moderazione ed inalterata simpatia 
e stima per te, te in quanto persona -- ti dico: FORSE sbagli, forse ...
ciao................
  pino


 Tutto lì !!   8o)) 
tu non puoi aver avuto nulla (di definitivo intendo ...) prima; noi 
continuiamo a dare ed avere senza sosta poiche' viviamo e vivendo 
continuiamo a mutare: ogni azione in corso, per quanto possa darci o 
prenderci, non e' una conclusione ...
  se, PER TE, ogni azione in corso e' gia' conclusione ... che dire? ... 
forse che hai torto?
  No, non mi permetterei mai tanto; mi limiterei a prender atto che 
abbiamo idee diverse :)


 A. C. 
ciao e bentornato!
  pino


 ISLAMO-NAZISTI !!
Tutti gli integralisti religiosi o comunque intgralisti di detra sono 
nazisti! Vedi te, ne sei uno ma meanch te ne accorgi
:-)

 Con l'inconscio non si scherza, neanche un po' !!!   8o)
il magistero è centralista, ma non - per argomentati motivi -
democratico. diciamo che, giocando con la tua metafora, sono per un
inconscio collettivo comunionale, anche rappresentativo, non pretendo
l'agora. non mi dispiacerebbe una modalità "a capitolo" presente in
alcuni monasteri (ad esempio: ho scoperto da poco che almeno a bose
neppure il priore - enzo bianchi attualmente - lo è a vita, ma viene
eletto dal capitolo, al quale per anzianità accedi a ruoli sempre più di
decisione diretta). 
nel frattempo mi guardo bene dal dimenticare che il
papa è infallibile solo in certe circostanze ed i vescovi lo stesso 
ciao :-)
dorian

 sveglierai.... :-)
no, non e' un lapsus freudiano, ma la scritta di una t-shirt che ho 
visto in giro ...
ciao,


 ... e il pensier libero è la mia fé!
salutoni da pino!


 Solania, la Chiesa cattolica! :-DDD
....a parte che nel mio agire e pensare son già "spalleggiato " dai sogni 
che sono uno strumento ben più sicuro di qualunque "umanoide" e quindi 
gradire che nessuno mi proiettasse addosso la sua "ombra dipendente"......a 
parte questo, dicevo, il rifiuto della guerra della Chiesa ha ben poco o 
nulla a chè vedere con quello di preti rincitrulliti e no-global.
Mi spiego.
Anche se superficialmente possono apparire simili, solo persone 
profondamente ebeti non ne colgono le abissali differenze, visto che la 
Chiesa si muove in funzione dell'"AMORE" mentre i no-global" dell'"ODIO" per 
l'America ereditato dai rimasugli di un comunismo putrido.
Insomma....se non capite la differenza tra "SERVIZIO e POTERE" evitate 
almeno di fare i fuoriclasse che mi ffate "cagà ù cazze!!"
Thanks you very much !!   8o) 

 Pine.LNX.4.61.06...@seblin1.local...
ogni cosa nuova, liberando dai vecchi mali, ha il vizio di evolversi ed
evolvendosi di far maturare, accanto ai vantaggi, nuovi mali.
O, forse, tu preferisci l'immobilismo? ... se anche cio' fosse
concettualmente giusto, avremmo purtroppo il problema che le cose si
muovono comunque, ci piaccia o meno.
A. C. Preferisco che non si butti il bebé con l'acqua del bagno, come è 
stato fatto.... :-(
La verità sulle rivoluzioni è ben riassunta dalle strofe della canzone:
"Le barricate in piazza/le fai per conto della borghesia/che crea falsi miti 
di progresso..."
La borghesia tanto esecrata da Marx aveva una distanza di massimo due 
generazioni da quella protagonista della rivoluzione francese.
Pero', nonostante le giuste critiche al sistema capitalistico attuale,
almeno consideriamo che persino ora che il capitalismo ha da tempo
esaurito la sua spinta innovatrice trasformandosi in una nuova monarchia
tirannica, persino ora quasi tutti possono ascoltare -- per esempio -- 
la quinta sinfonia di Beethoven comperando un CD, mentre ai tempi in cui
l'Arte fioriva solo pochi benestanti potevano farlo andando a teatro
quando capitava che a teatro suonassero quella sinfonia. Io se voglio
posso sentire la quinta di Beethoven (o l'incompiuta di Schubert, o
guardare una riproduzione della Gioconda, etc...) ogni giorno anche se
sono un normale pensionato con una pensione senza lode e senza infamia.
A. C. Per riprendere il verso del poeta: a che valse? Dal momento che oggi 
come allora, sono comunque in pochi a saper apprezzare l'arte. La giustizia 
non è dare tutto a tutti, ma dare a chi merita quel che merita quando lo 
merita.
ciao e bentornato!
  pino
Un saluto e ben ritrovato a te
A. C.


 ha scritto nel messaggio
che tra i cattolici vi siano "persone" con carattere, dialettica, gusti
o modo diverso di esprimersi e' un fatto naturale; ma i cattolici, se
sono davvero tali, sono tutti cattolici.
  Non riesco sinceramente a vedere altre differenze, se non -- come
dicevo -- differenze nel colore dei capelli, nella statura, nella
corporatura, nel tipo di reddito o lavoro ... che poi i principi del
cattolicesimo usino esser venduti come pillole dallo stesso contenuto,
ma con confezioni diverse per avere un arco di consenso piu' vasto e'
altra questione.
....è vero, caro Seb,...ma non mi dirai che le mie confezioni non sono le 
migliori sul mercato, vero !?
http://www.repubblica.it/2005/j/gallerie/gente/super-modelle/ap81083011005182529_big.jpg

...osso duro questo Seb....ancora una volta m'č sguinzagliato fuori dalla 
rete,...ma io sono peggio del Capitano Achab  e la balena bianca !!
Sapesse quanti anni mi scontano di purgatorio se lo catturo !!! >8o(( 

 Sapesse quanti anni mi scontano di purgatorio se lo catturo !!! >8o(( 
come e' finita tra il Capitano Achab  e la balena bianca?
  sono curioso di saperlo :)


 migliori sul mercato, vero !?
beh, ci sono confezioni migliori e confezioni peggiori ... poi, cosa 
piu' importante ci sono confezioni in cui i vantaggi ed i pericoli del 
principio attivo alle varie confezioni e' scritto in chiaro ...
... nonostante tutte queste differenze che hanno certamente una gran 
importanza, io tendo a guardare direttamente il contenuto essenziale per 
capire se e' dannoso o meno :)
  pino


 A. C.
al prossimo "round", sperando in qualche considerazione piu' realista e 
concreta ... ;-))
  pino


 a écrit dans le message de news: 
Pine.LNX.4.61.06...@seblin1.local...
a parte ogni discussione e divergenza di opinioni il fatto che conta e'
uno, ed uno solo:
  non e' proponibile in alcun modo un ritorno cronologico all'indietro;
il capitalismo mondiale, sino a nuove ed eventuali possibilita' di
cambiamento reale, ce lo dobbiamo tenere con tutti i vantaggi ereditati
dalla sua nascita, con tutti gli inconvenienti insiti nella sua natura
scientifica e con tutte le degenerazioni imperialistiche congenite che
Marx, con grande anticipo, ha previsto.
AC Ma infatti io non propongo niente. Non ho soluzioni ma non per questo 
accetto lo stato di cose attuale, o meglio lo accetto di fatto perchč non 
posso fare altrimenti, ma non lo accetto "di principio". Proprio come se mi 
rubano l'auto non posso che constatare che sono a piedi, ma non per questo 
dico "bravo" a chi me l'ha rubata.
al prossimo "round", sperando in qualche considerazione piu' realista e
concreta ... ;-))
  pino
Il realismo lo vivo in prima persona e lě cerco, come tutti, delle soluzioni 
ai miei problemi. Ma i problemi del mondo sono problemi di principio, non di 
fatto. Di fatto gli eventi seguono il loro corso e continueranno a seguirlo.
Ciao
A. C. 

 Sapesse quanti anni mi scontano di purgatorio se lo catturo !!! >8o((
come e' finita tra il Capitano Achab  e la balena bianca?
  sono curioso di saperlo :)
....acc...maledetta ignoranza....mi sa' che ho fatto l'esempio sbagliato !! 
8o(( 

 ha scritto nel messaggio
beh, ci sono confezioni migliori e confezioni peggiori ... poi, cosa
piu' importante ci sono confezioni in cui i vantaggi ed i pericoli del
principio attivo alle varie confezioni e' scritto in chiaro ...
... nonostante tutte queste differenze che hanno certamente una gran
importanza, io tendo a guardare direttamente il contenuto essenziale per
capire se e' dannoso o meno :)
.....hooooo capiiiiiito, sei il solito diffidente....vediamo allora cosa ne 
dici di questo "contenuto".
Sul fatto della dannosità o meno non andrei tanto per il sottile.
Con un "contenuto" così c'è da rischiare l'infarto, ma tanto di qualcosa 
dovremo pur morire !
http://bilder.afterbuy.de/images/36000/string_strass_3.jpg

 ciao vecchia roccia :)
ciao giovin virgulto :)
  pino
P.S. ... ma dimmi: er caso sei "un po'" cristiano?




ah, questo e' certo - ed io, ormai oltre i 60, pur senza sentirmi in 
obbligo (gli obblighi bisogna cercare di evitarli nella misura in cui ci 
e' possibile farlo!!) di straviziare non bado troppo alla salute; per 
ora godo ottima salute (nessuna ipertensione, il sovrappeso per me e' un 
concetto astratto, la prostata pare perfetta, porcate varie come 
colesterolo/trigliceridi/glicemia/ed-affini entro i valori normali, 
aspetto giovanile, etc...) ma la mia grossa preoccupazione e' l'idea di 
"morire in salute", solo per vecchiaia (in futuro, ovviamente :)
  Sarebbe come per una automobile rottamata per time-out, anche se ha 
fatto pochissimi km., non ha mai preso nemmeno un banale colpetto da 
posteggio, non ha mai subito una breve "calda" da fuorigiri, qualche 
buca, etc...
  ... un vero "peccato" rottamare un oggetto diventato vecchio solo per 
il "tempo" anche se e' rimasta nuova e lucente, ferma per anni in un 
box, lontana da ogni normale sforzo e trauma di una normale guida in 
condizioni variabili e reali ...
E' per questo che pasteggio sempre con qualche buon bicchiere di vino (1 
+, piuttosto che 1 - ...), non mi nego almeno un long drink giornaliero 
a base di Gin, un po' di sigarette ed "almeno" una pipata di buon 
tabacco inglese.
ciao.........


> della distanza che lo separa dal Signore.
...non č "Obbligato", č nel suo interesse !
Ma scusami Seb, hai cosě poca percezione delle tue emozioni ?
Faccio un'esempio:
Quando, da giovane, ti innamorasti di quella bella biondina eri piů felice 
quando vagheggiavi i suoi baci o quando dovesti odiarla perchč non ti volle 
?
Te adesso dimmi che sei piů contento d'averla odiata che baciata e io ti 
darň ragione sull'"obbligo" di Amare !!   8o) 

...io invece ho "solo" 57 anni ma...colesterolo, trigliceridi, pancia, 
polmoni catramati...ecc...
Perchè credi che sia tanto devoto, altrimenti !?
Sono un miracolo che cammina !!!
8o))) 

...a' "Dead"...si l'acchiappamo sto Seb, famo a mmetà der Bonus de cent'anni 
in meno de purgatorio !?
Ao', nun fa' er crumiro comme quell'artra vorta co' l'animaccia de 
quer'l'artro che tte sei tenuto er 7o%, veeeeroooo!!  >8o(( 

 P.S. ... ma dimmi: er caso sei "un po'" cristiano?
Puo' essere, sinceramente non so se lo sono, cos'e'
che fa' di un uomo un cristiano? Guarda, ultimamente
ho letto le parole di un sufi, pace e benedizioni su
di lui, dicevano pressapoco cosi': "pensi che quando
morirai Dio ti chiedera' se sei musulmano? O se sei
ebreo, o cristiano? Ti assicuro: ti chiedera' tutto
ma non questo. Ti chiedera' quanto hai amato nella
tua vita. Ti chiedera' di ogni tuo pensiero, di 
ogni sentimento che hai avuto, di ogni tua azione,
ti chiedera' di ogni singolo momento della tua vita.
Ecco quello che fara'. E tu come sei stato in ogni 
momento? Nell'amore, oppure nella rabbia, nella paura,
nell'avidita'? Allora assumiti le tue responsabilita',
sii coraggioso. Non pensare che le tue azioni ti 
salveranno. Lo faranno solo se connesse con l'amore, 
senza il quale non significano nulla, sono solo polvere 
al vento."
A questo punto la mia speranza e' che tu, magnanimamente,
mi ascriva tra gli aliti a te neutri :)
Ciao!!!
-- 
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 Ma scusami Seb, hai cosě poca percezione delle tue emozioni ?
momeeeeeento solania, l'ho scritto io :))
Certo che e' nell'interesse del cristiano,
pero' [mode berlusca on] mi consenta [mode berlusca off]
per qualche peccatore agli inizi, quale sono, ci si deve
un po' obbligare. E poi spesso il prossimo non e' 
una bella biondina, magari e' un agguerrito ateo da 
combattimento :))
E sara' un momento magnifico quando il cristiano
realizzera' che l'obbligo era nel suo interesse,
ecco che "il mio e' un giogo leggero" :))
saluti!!


 ....a' "Dead"...si l'acchiappamo sto Seb, 

a "sola'", a ganzo, questo e' tosto e da
solo nun ja faccio, famo meta', e sia.
quer'l'artro, suvvia, nun litigamo davanti 
a tuti, stavo agli inizi, mica m'avevano
detto che eri er bosse de la posse :)
perdooooonoooooo :)


 perdooooonoooooo :)
...te possssssssenoooooo......8o)) 

 darò ragione sull'"obbligo" di Amare !!   8o) 
un equivoco:
  la parte A cui rispondi non e' mia, ma di un replay non tuo a me ...
ciao,
  pino


On Thu, 8 Jun 2006, solania wrote:

in tal senso il mondo, tra i mali dell'opulenza occidentale e quelli del 
terzo mondo, e' un enorme miracolo collettivo, salvo pochissimi casi 
che, come me, sono stati (per gran fortuna) scordati dai miracoli :)


....son cose che succedono quando uno non si fa i cazzi suoi.
E perchč Solania non si fa i cazzi suoi ?
Mah ! Questo č il vero "Harchetipus misterii"....
8o(( 

 8o)))
in tal senso il mondo, tra i mali dell'opulenza occidentale e quelli del
terzo mondo,
...grazie Seb, mi ero dimenticato i "sensi di colpa"
Ti ringrazio moltissimo....
8o((

 Ciao!!!
io ti ascrivo, prescindendo da ogni legittima differenza, tra gli umani 
simpatici ... quelli con cui dividerei con gioia umana e per un sano 
piacere della compagnia un bel pezzo di focaccia accompagnato da un buon 
bicchiere di bianco!
  Se questa mia aspirazione (focaccia e vin-bianco assieme!) ti par una 
forma di amore, per favore, non mettermi subito addosso con frettolosa 
impazienza l'etichetta di cristiano; io non sono cristiano; io sono il 
tuo amico
   pino!
P.S. prova a ricordare solo questo e togli da "questo" (che a me pare 
     una buona cosa :) ogni minchiata inutile e ridondante ... se ci 
     riesci. IDEM per il caro solania, ovviamente!!!


 credibile, se non per atti di fede passiva.
Questa affermazione un po' meno, la fede passiva puo'
esistere ma non e' detto che sia l'unica forma di fede,
quanto al "realmente concreto" e credibile ci sarebbe
da aprire un altro 3d :)
Ahime' devo scappare, spero di rispondere al resto :)
Grazie!!!


 Ciao!!!
ciao e grazie a te per l'esercizio che mi costringi a fare :)
  pino


 pino
Vecchia roccia, sono io che ti ringrazio,
dove lo trovo un personal trainer cosi' tosto? :)
