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Titolo: L'inconfutabile prova junghiana dell'esistenza di Dio...

 
...dal minuto 7:39 al 7:56.
 
Trascrizione:
 
D: "Lei credeva in Dio?"
R: "Oh si'"
D: "E adesso?"
R: [col sorrisetto del furbetto] "Difficile rispondere. Adesso so. Non 
ho bisogno di credere. So."
 
Eh si',
la prova irresistibile
di chi sa come sia eludibile.
 
Abelardo
 
 
 
 
 
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...anch'io so, e allora ? Te lo vengo a raccontare ? Non capiresti. Mistico deriva da mistero. Più che dirti anch'io che "so" non posso fare. Le parole non sono onnipotenti. Personalmente ho sempre compreso benissimo e condiviso questa frase di Jung perché vivo esattamente nello stesso modo.
"Datemi un punto e vi solleverò il mondo"
Questo sapere *E'* quel punto.
E poi, tanto, si muore soli...e quindi checcazzo me ne frega di convincervi.

 di chi sa come sia eludibile.
 
CARLO
Sarebbe più elusivo chi rispondesse: <<Sì, ci credo, fino a prova contraria>>, perché un eventuale interlocutore agnostico non potrebbe che ribattere: <<Invece io non ci credo, fino a prova contraria>>, e il dialogo si chiuderebbe lì per sempre, come fa comodo da secoli sia al credente - che detesta la critica della ragione -, sia all'agnostico - che nella sua "legittima" a-gnoranza continua a illudersi di essere intellettualmente superiore. Invece: "Io so" è un invito e un impegno a continuare il confronto, un rimando all'esistenza di argomenti razionalmente sostenibili da opporre all'a-gnoranza, a quell'a-gnoranza che le mistificazioni kantiane hanno reso un fortino quasi inespugnabile (il dogmatico "trans-ascendere che non ascende da nessuna parte").

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Ci sono quelli che sanno di credere.
Ci sono quelli che credono di sapere.
Ci sono quelli che credono di credere.
Ci sono quelli che sanno di sapere.
Ci sono quelli che non sanno di credere.
Ci sono quelli che non credono di sapere.
Ci sono quelli che non credono di credere.
Ci sono quelli che non sanno di sapere.
Ci sono quelli che sanno di non credere.
Ci sono quelli che credono di non sapere.
Ci sono quelli che credono di non credere.
Ci sono quelli che sanno di non sapere.
Ci sono quelli che non sanno di non credere.
Ci sono quelli che non credono di non sapere.
Ci sono quelli che non credono di non credere.
Ci sono quelli che non sanno di non sapere.

 ...anch'io so, e allora ? Te lo vengo a raccontare ? Non capiresti. Mistico deriva da mistero. Più che dirti anch'io che "so" non posso fare. Le parole non sono onnipotenti. (...) 
 
CARLO
Non dimenticare che Cristo (colui che conduce l'uomo a Dio) è il Verbo, cioè la Parola. Ed è anche il Logos, cioè la Verità, la Conoscenza. 
E che il "Mistero" è solo provvisorio:
 
<<Non c'è nulla di nascosto che non sarà svelato, né di segreto che non sarà conosciuto. Pertanto ciò che avrete detto nelle tenebre, sarà udito in piena luce; e ciò che avrete detto all'orecchio nelle stanze più interne, sarà annunziato sui tetti>>. (Luca, 12:2-3)

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CARLO
...E quindi bruciamo tutti i libri, chiudiamo ogni discussione e ...annàmose a 'mbriacà, ...ché la vita è come 'na scala da pollaio: corta corta e piena de mmerda!

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ideaprima 
 
Ti ho già fatto notare altre volte il tuo fare miscugli pazzeschi.
E pure che confondi il Verbo col Verbo che si fece carne.  
E confondi pure la "Parola" con le chiacchiere. 
 
 
 
 
 

 
 
Le "mistificazioni" (!!!) kantiane ascendono fin dove e' dimostrabile 
che si puo' ascendere; per il resto lascia ai baroni di Muenchhausen 
ascendere oltre tirandosi su per i capelli (almeno finche' non diventano 
calvi).
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 ...E quindi bruciamo tutti i libri, chiudiamo ogni discussione e ...annàmose a 'mbriacà, ...ché la vita è come 'na scala da pollaio: corta corta e piena de mmerda!
 
 
 
 
ideaprima 
 
se sei arrivato a questa conclusione ben ti stà. 
 
 
 
 
 
 
 

...checcazzo significa questa filastrocca ?
Mo' ti faccio sto'esempio:
...famo che tu sei un filosofo...e famo pure che ad un certo punto c'è Kant....bene....tu "sai" che c'è sto' Kant che c'ha un paro de palle tanto...che fai anche se gli altri lo ignorano ?...lo ignori anche tu o ti fai i cazzi tuoi e lo tieni in considerazione tutte le volte che parli ? Ecco coda significa "io so'"....., ed ecco anche perché della " fede" non me ne strafrega un cazzo. Capito mi hai ?

...ogni riferimento a Kant della mia risposta a Mick è puramente casuale....sic :p

 ...anch'io so, e allora ? Te lo vengo a raccontare ? Non capiresti. Mistico deriva da mistero. 
 
Allora non posso chiederti cio' che non sai, in quanto e' un mistero. 
Posso allora ripiegare su una domanda piu' facile: da quando in qua sei 
diventato un mistico?
 
 
 
 

 Abelardo
 
ciao
Massimo

PS : Cristo è per i buongustai dell'interiorità... obbifolchi !!

...primo...sempre stato un mistico...secondo...è un mistero per te ma non per me...solo che so' pure, per esperienza, che certe forme di comunicazione Dio se le riserva per Lui,...in esclusiva..😇

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Ah certo, nessuno vorrebbe che si spegnesse la luce, e neppure che 
esistesse il condizionale del verbo. Ma anche per Jung la luce si e' spenta.
https://it.wikipedia.org/wiki/Carl_Gustav_Jung#/media/File:Tumba_Jung_II.jpg
 
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https://it.wikipedia.org/wiki/Carl_Gustav_Jung#/media/File:Tumba_Jung_II.jpg
 
 
certo. Infatti è solo una speranza
che si riaccenda per Jung e tutti quelli
passati oltre.
Anche se dobbiamo
ammettere che la luce è ancora qui.
 
ciao
Massimo
 
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ideaprima 
 
Tiziano non ti ha detto che non "sa", ma che date cose non sono spiegabili a parole... e d'altronde uno se le tiene per lui.. al posto loro. 
Condivido. 
 
 
 
 
 
 
 
 

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Non andiamo fuori dal seminato piu' di quanto sia gia' andato Tiziano. 
La domanda era ed e' quella rivolta a Jung: Lei crede in Dio? La sua 
risposta evasiva e': io so e non ho bisogno di crederci. Alla domanda se 
credo o no ai fantasmi io potrei rispondere allo stesso modo, cosi' tu 
non sapresti se credo o no ai fantasmi, ne' cosa io intenda col termine 
"fantasmi". Si puo' conoscere una cosa "nascosta" senza avere la 
necessita' di credere alla sua esistenza? Se non c'e' necessita' di 
credere in qualcosa di misterico che si sa esistere, tanto meno vi e' 
tale necessita' di credere in una cosa che si sa non esistere! Percio' 
la risposta di Jung e' quella di un furbetto che elude la domanda. E non 
c'entra nulla l'esoterismo di un sapere inesprimibile a parole, perche' 
un "si'" o un "no" come risposta e' esprimibile in linguaggio pubblico 
comprensibile a tutti.
 

...ma, mi consenta, se io,..HO VISTO...qualcosa, a cosa devo credere fiduciosamente...ai miei occhi ?

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CARLO
No, questa non è la mia conclusione, ma quella a cui sfocia il "ragionamento" di Nick (<<Ci sono quelli che sanno di credere; ci sono quelli... ecc.>>

 
 
Ma tu, oltre a credere a Dio, ti permetti pure di contraddirlo?:-)):
 
<<Gesu' gli disse: "Perche' mi hai veduto, hai creduto: beati quelli che 
pur non avendo visto crederanno!">> (Giovanni, 20, 21)
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 ...checcazzo significa questa filastrocca ? 
 
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https://www.youtube.com/watch?v=uVaa84WhB-U
 
 
... e ci sono pure quelli che ti vogliono portare a mangiare le rane! :-)
 

...checcazzo me ne frega se Gesù ha detto quello che ha detto...io son beato lo stesso...."beato", poi.....esageraaatoooo..mi basta andare a culo degli atei....che già è molto piacevole di suo....mi consenta

 calvi).
 
CARLO
...E, magari, per "dimostrazione" intendi una dimostrazione scientifica, con tanto di formule matematiche ed esperimenti di laboratorio, in mancanza dei quali un assurdo logico come il "trascendente che non trascende" resta pienamente valido anche senza alcuna dimostrazione scientifica! Come dire: ogni assurdità è vera se la scienza non la confuta! Niente male come logica.

PS :...comunque una cosa..."beatificante"...te la posso raccontare...anche se so' che non potrà dirti niente....quella VISIONE era accompagnata da una sensazione di VERITA' cosi pervasiva e totale che non avevo mai provato prima né ho mai più provato dopo...così, a titolo di informazione...😇

 PS :...comunque una cosa..."beatificante"...te la posso raccontare...anche se so' che non potrà dirti niente....quella VISIONE era accompagnata da una sensazione di VERITA' cosi pervasiva e totale che non avevo mai provato prima né ho mai più provato dopo...così, a titolo di informazione...😇
 
CARLO
Hai avuto una visione, ...come me? :-)
Hai già raccontato questa tua esperienza?
Hai letto i resoconti delle mie?

 
 
E soprattutto: conosci i Visionari Anonimi?
-- 
Persio