Newsgroup: it.cultura.filosofia
Titolo: Altri numeri che non piacciono ai razzisti.

dal settimo Rapporto sugli Indici di integrazione degli immigrati in
Italia del Cnel (2008)
Il numero di denunce complessivo in Italia, riguardanti cioè italiani
e stranieri insieme, è stato nel 2005 di 2.579.124, nel 2006 di
2.771.440, nel 2007 di 2.993.146 e nel 2008 di 2.694.811. 
Di queste, 248.291 nel 2005, 275.482 nel 2006, 299.874 nel 2007 e
297.708 nel 2008, hanno riguardato cittadini stranieri. 
In altri termini, nel periodo 2005-2008, mentre i residenti stranieri
sono incrementati del 45,7%, le denunce contro stranieri sono
aumentate solo del 19%. 
Se poi si tiene conto che queste denunce non riguardano solo gli
stranieri iscritti in anagrafe, ma anche quelli in attesa di
registrazione, gli irregolari e quanti sono temporaneamente presenti
in Italia per turismo, affari o altro, il parallelismo tra aumento
dell'immigrazione e aumento della criminalità viene definitivamente
smontato. 
Inoltre, ancora in riferimento all'equazione «più immigrazione uguale
più criminalità», il Cnel, ipotizzando che il maggior livello di
denunce riscontrato nel 2008 rispetto al 2005 (49.417) sia per intero
addebitabile agli stranieri registrati nel quadriennio come nuovi
residenti (1.220.779), arriva alla conclusione che a carico dei nuovi
venuti vi è un denunciato ogni 25 individui (pur senza includere gli
irregolari, gli stranieri di passaggio e le altre categorie sopra
ricordate), mentre a carico di tutte le persone residenti in Italia
(italiani e stranieri insieme) vi è un denunciato ogni 22 individui. 
I dati del Cnel ci dicono che se prendiamo come riferimento il periodo
dal 2005 al 2008, il tasso d'incidenza degli stranieri sul numero
delle denunce è stato del 9,6% nel 2005, 9,9% nel 2006, 10% nel 2007 e
11% nel 2008. Con tutti i distinguo del caso, si tratta di un livello
leggermente superiore al tasso d'incidenza degli stranieri sul totale
della popolazione residente in Italia. 
Secondo l'Istat, gli immigrati regolari non delinquono più degli
italiani. Infatti, sul totale dei denunciati, la quota di stranieri in
regola è del 6%. La maggior parte dei denunciati stranieri risulta non
essere in regola con il permesso di soggiorno e, verosimilmente, non
l'ha neppure richiesto. E' invece in condizioni d'irregolarità l'80%
degli stranieri denunciati per reati contro la proprietà. 
Diverso il discorso se si osservano i dati riguardanti la popolazione
carceraria. Secondo le ultime rilevazioni del ministero della
Giustizia, su un totale di 68.258 detenuti 24.966 sono stranieri
(36,6%). Si tratta di un'incidenza nettamente superiore a quella della
popolazione straniera sul totale degli abitanti nel nostro paese
(secondo il Cnel 7,1%). 
In questo caso, se il metro di paragone diventa l'incidenza dei
denunciati (in media, negli ultimi anni, 1 su 10 è immigrato), il
fenomeno assume proporzioni preoccupanti, visto che almeno 1 detenuto
su 3 è straniero. 
Come mai questa vistosa discrepanza tra l'incidenza degli stranieri
sul totale dei denunciati e quella sul complesso della popolazione
carceraria che affolla i nostri 206 istituti penitenziari? 
Innanzitutto una larga parte degli stranieri, soprattutto irregolari,
non può accedere alle misure alternative al carcere, tra cui gli
arresti domiciliari, poiché sprovvista di un valido certificato di
residenza. 
Secondo i dati del ministero della Giustizia, gli immigrati detenuti
in attesa di giudizio sono più di un quinto del totale degli stranieri
in carcere (5.715) mentre i condannati definitivi sono circa la metà
(12.283). 
Saluti da Bhisma
--
... e il pensier libero, è la mia fé!

 297.708 nel 2008, hanno riguardato cittadini stranieri.
 Conosci il significato dei termini che digiti sulla tastiera? Dai, consulta 
un qualsiasi vocabolario, e vedrai che una denuncia non equivale ad una 
condanna, e neppure ad una certezza di  reato, semplicemente < ipotesi>.
Itzcoatl 

condanna, e neppure ad una certezza di  reato, semplicemente.
Dillo al CNEL che a partire da quei dati dice che l'ipotesi <piů
immigrazione piů delinquenza> risulta fasulla, mica a me :0)
A proposito, coglionazzo, la noti la differenza sui dati relativi alla
popolazione carceraria tra quelli del CNEL e i tuoi? 
Qualcosa da dire? :0) 
Saluti da Bhisma
--
... e il pensier libero, č la mia fé!

 La provenienza delle tue? :0)
 Fessacchiotto, guarda, sto con quello che  tu hai postato:  <20.000
carcerati su 4.200.000 di immigrati legali  > .....la popolazione carceraria
totale e' circa 60 mila. Quindi 20 000 carcerati su 4 200 000 immigrati
legali la dice lunga sulle loro qualita'. Cio' significa che se gli italiani
fossero altrettanto < virtuosi> come i tuoi protetti, dovrebbero affollare
le carceri in numero di almeno 280.000....invece il restante < italiano> e'
di solo 40.000 . Troppo difficile per te tale questo calcolo? Troppo
difficile comprendere quindi che sono propensi a delinquere nella ragione di
8 volte di piu' ?
Ti basta? Riflettio prima di battere la tastiera a caso.


Moltissimo, 
Veramente, sul fatto che tu hai detto che gli immigrati costituiscono
il 60% della popolazione carceraria (e ancora non hai portato le fonti
della tua affermazione) mentre il CNEL riporta che sono il 35% o giù
di là, non rispondi nulla nemmeno stavolta :0)
Allora, qualcosa da ribattere al CNEL?
Una fonte alternativa da produrre?
Non vorrai mica farci pensare che quella percentuale te la sei tirata
fuori dalla tua testolina decerabrata dopo aver offerto il cervello in
sacrificio agli déi aztechi, vero? :0)


 fossero altrettanto < virtuosi> come i tuoi protetti,
Visto che ti riferisci ai dati riportati da Bhisma hai dimenticato che i 
carcerati sono molti di più proporzionalmente rispetto alla popolazione 
italiana per motivi diversi (es difficile accesso a pene alternative come 
gli arresti domiciliari.).
Comunque, pensare che gli stranieri delinquano più degli italiani perchè 
sono stranieri non credo abbia alcun fondamento serio. I tassi di carcerati 
(molto superiori) e di delinquenza (un po' superiori) rispetto alla 
popolazione italiana sono dovuti allo stato di disagio economico e sociale 
in cui più frequentemente vivono queste persone. Se facessimo un confronto 
con i quartieri popolari abitati da italiani le differenze probabilmente si 
annullerebbero completamente, e questo sarebbe anche l'unico confronto 
serio.
Non capisco perchè non si riesce a discutere su quesi dati in maniera 
civile, ragionevole, senza insultarsi a vicenda. 

 Italia del Cnel (2008)
sei un po' qualunquista e un po' populista.
o forse sei un po' troppo toscano come me.
Io parlo con cognizione di
causa visto che la mia
compagna č polacca e
lavora alle ACLI al patronato
per gli immigrati.
La maggioranza degli immigrati
o ignora o rifiuta le leggi italiane.
E' un fatto di educazione; il razzismo
č comodo per chi gli stranieri
li sta' a guardare ammirandoli senza far niente
per loro, come fai te.
ciao
Massino

 o ignora o rifiuta le leggi italiane.
Quindi i dati Istat sono falsi? 

 ha scritto nel messaggio 
news:4c971677$0$6827$5fc...@news.tiscali.it...

Non mi interessano.
Ci vuole esperienza sul
campo.
La statistica prevede
campioni significativi.
ciao
Massimo 

o ignora o rifiuta le leggi italiane.
Beh, lo so che credi alle favole. Perň vedi, su affermazioni del
genere funziona esattamente come su quelle religiose :0)
Io ho portato le prove che ci sono 4.200.000 immigrati che lavorano, e
per il solo fatto di essersi messi in regola (cosa non facilissima,
peraltro) danno prova di accettare le nostre leggi.
Tu che prove hai? :0)
Saluti da Bhisma
--
... e il pensier libero, č la mia fé!

civile, ragionevole, senza insultarsi a vicenda. 
E' possibile con le persone civili e ragionevoli. Per esempio, sulla
proposta di vietare di nascondersi il viso, che come ho già detto mi
lascia perplesso, ma che irragionevole non è, ho discusso civilmente
con qualcuno. Ma con certo razzisti dementi e sbavanti, questo
semplicemente non è possibile. 


Non mi interessano.
Eh, lo sappiamo che preferisci le favole :0)
Saluti da Bhisma
--
... e il pensier libero, č la mia fé!

 Eh, lo sappiamo che preferisci le favole :0)
dhè, preferisco r' vernacoliere :)
ciao
Massimo 

Il 60 per cento della popolazione carceraria e' composto da extra/stranieri varii.
</cite>
E' stato questo il tuo esordio nacchi, e basta da solo a dimostrare
che tipo che sei. Io mi sono limitato a sottolinearlo :0)


dhè, preferisco r' vernacoliere :)
Non è roba per te.
Saluti da Bhisma
--
... e il pensier libero, è la mia fé!

 campioni significativi.
Appunto, non è l'istat che usa campioni di poche persone relative 
all'esperienza personale. Il tuo atteggiamento è antiscientifico e 
prevenuto. 

 l'altra guancia.
Va be', rispondi all'insulto una volta se proprio non resisti, ma poi la 
discussione non ha senso se è soltanto un continuo insultarsi a vicenda. 

 che tipo che sei. Io mi sono limitato a sottolinearlo :0)
Devi sommare , pollastrello, a quelli " regolari" che tu hai citato,  pure 
gli < irregoalri> e gli stranieri < comunitari>, rumeni,zingari, albanesi, 
ecc.....ci arrivi?
Ma guarda, ho dato per buone le tue statistiche, e nonostante tutto le tue 
tesi fanno acqua, le mie no.
Itzcoatl
 

Quanti amici extra com hai? Io molti, e ti parlo per esperienza diretta
Buffone :0)


 Saluti da Bhisma
ciao
Massimo 

lo dici tu
I quattro cazzi
Significato: il ritorno ai valori dello spirito.


 Significato: il ritorno ai valori dello spirito.
dhč... č tatnto che manco!
hanno ribattezzato i quattro mori?
ma non erano quattro schiavi negri?


 ha scritto nel messaggio 
news:4c973832$0$6830$5fc...@news.tiscali.it...

e come fai a "sondare"
la buona fede?
prima di tutto bisogna
avere FEDE.
Scusi, lei è in buona fede?
[SI]  [NO]
è scienza?
ciao
Massimo 

 Buffone :0)
Altra dimostrazione della tua pochezza. Dimmi se in Marocco, in Iran, in 
Tunisia, per citare qualche esempio, si puo' tranquillamente dare 
generalita' diverse ad ogni fermo, scippare, spacciare, rubare e magari il 
giorno dopo essere messi fuori. Dimmi se ti risulta cosi', poi vedremo chi 
e' il buffone.
Itzcoatl

di 4.200.000 immigrati regolari.
O nano, se sei così analfabeta da non riuscire a capire quel che ho
appena scritto ricitando per l'ennesima volta i miei post precedenti,
e che ti sottolineo nel quotato, o se sei così fesso da pensare che
puoi mettermi in bocca quello che pare a te e sperare che gli altri ci
caschino , io mica posso farci nulla, eh? :0)


 la buona fede?
Prima di tutto in questo caso specifico non si tratta di sondaggi 
d'opinione, ma si tratta di numeri asettici che vengono comunicati all'Istat 
dalla polizia di Stato. In secondo luogo, ma non c'entra nulla con il caso 
in questione, quando si tratta di sondaggi d'opinione la significatività del 
campione ha senso proprio per ridurre l'errore tra i quali quello che tu 
consideri. La statistica è una cosa seria, non è la barzelletta dei due 
polli che si mangia tizio ma statisticamente tizio e caio ne hanno mangiato 
uno a testa. Se poi si vuol continuare a usare la spanna per fare i calcoli 
e il sesto senso per fare le considerazioni socio economiche continuamo a 
farci la guerra con le cifre e ognuno rimanga pure della sua stupida 
opinione. 

 qualsisai strada e' lecita pur di arrivare ad un traguardo.......:-)
Va beh, quindi dovrei sfancularti per avvalorare la mia tesi? :-) 

 sul totale degli abitanti nel nostro paese (secondo il Cnel 7,1%).
===================================================================
Qua non si parla più di immigrati _regolari_, genio. Si parla di
immigrati _in genere_, cioè clandestini compresi. 
Dal che si deduce appunto che la stragrande maggioranza degli
immigrati in carcere sono _irregolari_, cosa confermata anche da altri
indici, ovviamente.
Che è il motivo per cui la stragrande maggioranza di quei detenuti non
può accedere a facilitazioni come i domiciliari, ed è soprattutto il
motivo per cui, trattandosi ovviamente di soggetti precari e
marginalizzati ad alto rischio di criminalità, un raffronto
significativo andrebbe fatto non tra immigrati _irregolari_ e
popolazione italiana in genere (quest'ultima va appunto raffrontata
agli immigrati _regolari_, e abbiamo visto che come delinquenza siamo
lì, grosso modo) ma tra immigrati _irregolari_ e popolazione italiana
precaria, marginale  e _ad alto rischio di criminalità_ .
Ci sei arrivato, ora? No? Vabbé, non scoraggiarti. Vedrai che se ti
applichi ci arrivi. Tra un anno o due, magari :0)


 democratico ed avere anche certezza della pena .
Certo, questo è un altro discorso che condivido. Ma a volte mi chiedo perchè 
una certa opinione pubblica si scalda tanto quando un immigrato compie un 
reato e rimane libero in attesa di giudizio, mentre fa meno impressione se 
un cittadino italiano in giacca e cravatta subisce una condanna a sette anni 
per mafia e non solo non sta in carcere, ma rimane al suo posto in 
Parlamento. Il garantismo, come la certezza della pena, dovrebbe valere per 
tutti.

 compie un reato e rimane libero in attesa di giudizio,
Dipende dalla gravita' del delitto, e non c'entra se immigrato o italiano. 
Quando assistiamo a stronzate tipi < in quel momento non sapeva intendere>, 
magari col morto di messo, e dopo poco viene messo in liberta', c'e' davvero 
da incazzarsi.
Itzcoatl
 

domiciliari?
Sei un buffone che si attacca ostinatamente al suo uomo di paglia :0)



Sei tu un idiota che neppure sa fare un semplicissimo calcolo matematico,
 

 sul totale degli abitanti nel nostro paese (secondo il Cnel 7,1%).
===================================================================
Qua non si parla più di immigrati _regolari_, genio. Si parla di
immigrati _in genere_, cioè clandestini compresi. 
Dal che si deduce appunto che la stragrande maggioranza degli
immigrati in carcere sono _irregolari_, cosa confermata anche da altri
indici, ovviamente.
Che è il motivo per cui la stragrande maggioranza di quei detenuti non
può accedere a facilitazioni come i domiciliari, ed è soprattutto il
motivo per cui, trattandosi ovviamente di soggetti precari e
marginalizzati ad alto rischio di criminalità, un raffronto
significativo andrebbe fatto non tra immigrati _irregolari_ e
popolazione italiana in genere (quest'ultima va appunto raffrontata
agli immigrati _regolari_, e abbiamo visto che come delinquenza siamo
lì, grosso modo) ma tra immigrati _irregolari_ e popolazione italiana
precaria, marginale  e _ad alto rischio di criminalità_ .
Ci sei arrivato, ora? No? Vabbé, non scoraggiarti. Vedrai che se ti
applichi ci arrivi. Tra un anno o due, magari :0)
=======================================================================


 </cite>
No,gioia, tu stai barando,
Questo tu mi hai scritto ....<20.000 carcerati su 4.200.000 di immigrati 
legali  > .....la popolazione  carceraria totale e' circa 60 mila.....
Qui non si tratta di denunce, ( che possono pure risultare infondate....) ma 
di sentenze, cosa diversa, che porta al carcere.
Itzcoatl 

 ha scritto nel messaggio 
news:jcqe965ageqhq1nal...@4ax.com...

No,gioia, ti metto in bocca quello che tu hai scritto. Nulla di piu'.
Itzcoatl


No,gioia, tu stai barando,
Se pensi di darla a bere qualcuno, dopo non so quante volte che ti ho
riscritto quello che seguiti a skippare, sei ancora più fesso di quel
che sembravi. Buon proseguimento, eh? :0)


 liberta', c'e' davvero da incazzarsi.
Si, ma quando si tratta di politici o imprenditori allora si incazza molta 
meno gente e semmai sento parlare di garantismo. 

 ma di sentenze, cosa diversa, che porta al carcere.
Uhm ... e il carcere preventivo non esiste? 

 trovati ne prendiamo atto tutti e due, che ne dici?
Ho trovato i dati: 
http://www.garantedetenutilazio.it/_tematiche/alt/
I detenuti sottommessi a pene alternative al carcere sono 14 mila circa.
In un altro sito però ho trovato anche un altro dato: circa la metà dei 
carcerati (sul totale della popolazione carceraria) è in attesa di giudizio. 
Quindi, supponendo che tra i carcerati immigrati questa percentuale sia 
ancora maggiore, c'è da aspettarsi un numero di italiani sottoposto a misure 
alternative minore della metà rispetto a quello da te supposto. Servono 
anche questi dati per un confronto certo, in ogni caso mi sembra probabile 
che il dato ci porti verso la conclusione che effettivamente gli immigrati 
(regolari e irregolari insieme) delinquano in modo sensibilmente superiore 
agli italiani. Ma, come dicevo, ci sono compresi anche gli irregolari. E un 
confronto davvero significativo sarebbe a mio parere con i quartieri 
popolari italiani. 

 ha scritto nel messaggio 
news:4c98a971$0$6831$5fc...@news.tiscali.it...

Scusami, dentista, ma secondo te basta una denuncia per il carcere 
preventivo?
Ti ricordo che il carc prev si usa ( ma non sempre) per  presunta 
pericolosità e in presenza di sufficienti indizi , per chi è sospettato di 
aver commesso rapine e furti di particolare violenza.
Itzcoatl
 

 ... e il pensier libero, è la mia fé!


che includevano parita', 
Tra gli immigrati _regolari_ e gli italiani, buffone :0)
E non sono i miei dati, ma quelli ISTAT e CNEL, buffone :0)
Saluti da Bhisma
--
... e il pensier libero, č la mia fé!

residenza certa. 
Secondo ISTAT e CNEL gli immigrati _regolari_ delinquono quanto gli
italiani, buffone :0)
Ma _tutti_ gli immigrati, comprendendo nel totale anche gli
irregolari, delinquono più di tutti gli italiani, buffone :0)
Questo perché la stragrande maggioranza degli immigrati detenuti sono
irregolari, buffone :0)
Ma in ogni caso il totale degli immigrati detenuti non è certo quel
60% della popolazione carceraria che avevi sostenuto _te_, buffone :0)
Saluti da Bhisma
--
... e il pensier libero, è la mia fé!

ti rimangi o sei di memoria corta, fatti curare.
Allora, buffone :0) se ti aggrappi a una risposta a caldo alle tue
idiozie (quelle per cui la popolazione carceraria sarebbe composta al
60% di immigrati, ricordi, demente? :0) ) in cui in sostanza sto
cercando di dire  che 20.000 immigrati incarcerati son pochini, a
fronte di 4.200.000 immigrati regolari e 5-600.000 clandestini per
dire che "tutti gli immigrati sono delinquenti" (tesi che tu hai
tacciato di cazzata, rammenti, buffone) illudendoti che aggrapparsi a
quella basti a cancellare le statistiche che ho postato subito prima e
subito dopo, sei ancora più fesso di quanto sembri. E sì che la tua
sembra già una fesseria di proporzioni momumentali :0)



Rinuncio a spiegarti di nuovo perche' davvero non capisci un cazzo,



Bravo Porfirio! Ben arrivato nel club degli estimatori del Biscio.
Fai cosi' la prossima volta di' che a delinquere sono gli ingegneri
che entrano negli appartamenti e spacciano...
(ma ingegneri di destra e berlusconiani mi raccomando)

 ha scritto nel messaggio 
news:68286016-128a-4db7...@f25g2000yqc.googlegroups.com...





 ma di che cazzo parli?

Rinuncio a spiegarti di nuovo perche' davvero non capisci un cazzo,
Però potresti almeno spiegare come eri arrivato alla geniale
conclusione che il _60%_ (sessanta per cento) della nostra popolazione
carceraria è composto da immigrati, eh? Ancora non l'hai detto :0)
Per il resto, non faccio che citarti i dati ancora una volta, forza,
che in capo a qualche mese ci arrivi :0)
====================================================================
dal settimo Rapporto sugli Indici di integrazione degli immigrati in
Italia del Cnel (2008)
Il numero di denunce complessivo in Italia, riguardanti cioè italiani
e stranieri insieme, è stato nel 2005 di 2.579.124, nel 2006 di
2.771.440, nel 2007 di 2.993.146 e nel 2008 di 2.694.811. 
Di queste, 248.291 nel 2005, 275.482 nel 2006, 299.874 nel 2007 e
297.708 nel 2008, hanno riguardato cittadini stranieri. 
In altri termini, nel periodo 2005-2008, mentre i residenti stranieri
sono incrementati del 45,7%, le denunce contro stranieri sono
aumentate solo del 19%. 
Se poi si tiene conto che queste denunce non riguardano solo gli
stranieri iscritti in anagrafe, ma anche quelli in attesa di
registrazione, gli irregolari e quanti sono temporaneamente presenti
in Italia per turismo, affari o altro, il parallelismo tra aumento
dell'immigrazione e aumento della criminalità viene definitivamente
smontato. 
Inoltre, ancora in riferimento all'equazione «più immigrazione uguale
più criminalità», il Cnel, ipotizzando che il maggior livello di
denunce riscontrato nel 2008 rispetto al 2005 (49.417) sia per intero
addebitabile agli stranieri registrati nel quadriennio come nuovi
residenti (1.220.779), arriva alla conclusione che a carico dei nuovi
venuti vi è un denunciato ogni 25 individui (pur senza includere gli
irregolari, gli stranieri di passaggio e le altre categorie sopra
ricordate), mentre a carico di tutte le persone residenti in Italia
(italiani e stranieri insieme) vi è un denunciato ogni 22 individui. 
I dati del Cnel ci dicono che se prendiamo come riferimento il periodo
dal 2005 al 2008, il tasso d'incidenza degli stranieri sul numero
delle denunce è stato del 9,6% nel 2005, 9,9% nel 2006, 10% nel 2007 e
11% nel 2008. Con tutti i distinguo del caso, si tratta di un livello
leggermente superiore al tasso d'incidenza degli stranieri sul totale
della popolazione residente in Italia. 
Secondo l'Istat, gli immigrati regolari non delinquono più degli
italiani. Infatti, sul totale dei denunciati, la quota di stranieri in
regola è del 6%. La maggior parte dei denunciati stranieri risulta non
essere in regola con il permesso di soggiorno e, verosimilmente, non
l'ha neppure richiesto. E' invece in condizioni d'irregolarità l'80%
degli stranieri denunciati per reati contro la proprietà. 
Diverso il discorso se si osservano i dati riguardanti la popolazione
carceraria. Secondo le ultime rilevazioni del ministero della
Giustizia, su un totale di 68.258 detenuti 24.966 sono stranieri
(36,6%). Si tratta di un'incidenza nettamente superiore a quella della
popolazione straniera sul totale degli abitanti nel nostro paese
(secondo il Cnel 7,1%). 
In questo caso, se il metro di paragone diventa l'incidenza dei
denunciati (in media, negli ultimi anni, 1 su 10 è immigrato), il
fenomeno assume proporzioni preoccupanti, visto che almeno 1 detenuto
su 3 è straniero. 
Come mai questa vistosa discrepanza tra l'incidenza degli stranieri
sul totale dei denunciati e quella sul complesso della popolazione
carceraria che affolla i nostri 206 istituti penitenziari? 
Innanzitutto una larga parte degli stranieri, soprattutto irregolari,
non può accedere alle misure alternative al carcere, tra cui gli
arresti domiciliari, poiché sprovvista di un valido certificato di
residenza. 
Secondo i dati del ministero della Giustizia, gli immigrati detenuti
in attesa di giudizio sono più di un quinto del totale degli stranieri
in carcere (5.715) mentre i condannati definitivi sono circa la metà
(12.283). 
=====================================================================
Saluti da Bhisma
--
... e il pensier libero, è la mia fé!


vuoi dire che su 50.000.000 di abitanti c'e' una denuncia a carico di
2,272,727
DUEMILIONI e rotti di Italiani denunciati?????
Ricontrolla mi sa che ti sbagli in qualcosa!!


http://www.interno.it/mininterno/export/sites/default/it/assets/files/14/0900_rapporto_criminalita.pdf
Da pagina 370 in poi, i numeri sono in valore assoluto e IN
PERCENTUALE.
Direi che parlano da soli, se non sai leggerli NON ti aiutero'

Ricontrolla mi sa che ti sbagli in qualcosa!!
 
Dillo a CNEL ed ISTAT. Magari a un genio come te danno retta <g>


Direi che parlano da soli, se non sai leggerli NON ti aiutero'
In effetti invece un aiutino mi servirebbe, specie per capire come
facciano dei dati che si fermano al 2006 a contraddire dati del 2008.
Lo so che per un genio come te son particolari di poco conto, ma io
invece, da idiota, li noto :0)
Saluti da Bhisma
--
... e il pensier libero, č la mia fé!