Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: Problemi doganali.

 
    Tempo fa scrissi che avevo ordinato uno "Jammer" meglio noto come
inibitore di segnali radio,ricezione telefonini nel caso, il tutto a mezzo
    "Deal Extreme", alcuni amici di questo NG dissero che, essendone
proibito l'uso,probabilmente sarebbe stato bloccato in dogana, dopo circa
    un mese, non avendolo ricevuto ed essendomi pure pentito di aver fatto
    l'ordine protestai con PayPal ed ottenni il rimborso di quanto pagato,
    circa 100USD  pari ad una 80ina di euro...
    Oggi ricevo dalla dogana di Milano Malpensa quanto scannerizzato in
basso:
    felix.
 
Guarda l'immagine cliccando 
http://attach.mynl.it/img?id=MTIzMTc
 
 
-- 
Video meliora proboque deteriora sequor. 
 
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
 
 
 

 Guarda l'immagine cliccando 
http://attach.mynl.it/img?id=MTIzMTc
 
 
Ecco cosa succede a chi si comporta da delinquente.
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

Fabbrogiovanni ha scritto:

    Immagino che parli del venditore....a me non è successo proprio nulla,
    anzi tu hai pagato le spese della raccomandata inviatami dalla dogana!


    anzi tu hai pagato le spese della raccomandata inviatami dalla dogana!
 
Eh no, non facciamo gli scaricabarile.
Hai comprato un oggetto di cui conoscevi l'uso illegale, comprandolo a 
Singapore eri pure al corrente che non avrebbe avuto il marchio CE, ti 
avevamo anche avvertito, ma tu come se niente fosse hai perseverato a 
portare avanti l'atto criminoso.
La responsabilit� morale � solo tua:-)
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

 basso:
 
secondo me ti è andata più che di Qlo...
in alcuni casi, fanno partire anche una denuncia.
 

 anche negli altri continenti.
 
   Fra me e Giovanni sono frequenti scambi di idee surreali....ma un
venditore internazionale dovrebbe sapere in quali paesi potrà esportare
   un determinato prodotto, la conclusione infatti è stata che tutti i
   costi li ha sostenuti lui.
   felix.


      Oggi ricevo dalla dogana di Milano Malpensa quanto scannerizzato in basso:
...
 
Tu almeno hai ricevuto qualcosa.
Io ho fatto un ordine un paio di mesi fa, tutti gadget da pochi euro per 
un totale che non arrivava a 22 euro, per restare all'interno della 
franchigia doganale.
Pacco sparito.
Tracciato fino all'arrivo in Italia, poi sparito.
Quelli di DX si sono offerti di rimborsarmi o di ripedire, ma ho 
rifiutato perche' in fondo so bene che la colpa non e' loro; del resto 
ero consapevole del rischio e mi e' andata male...

 in alcuni casi, fanno partire anche una denuncia.
 
   Fonte e legge! 


Ulx ha scritto:

    La lettera č arrivata stamani e la storia č iniziata 4 mesi fa, alle
dogane non sono certo fulmini di guerra e non č escluso che antěche tu
riceverai
    notizie.
    felix.


    Fonte e legge!
 
uno ad esempio:
http://tinyurl.com/bn338pk
 


Forse era il caso che oscurassi il tuo indirizzo
 
 


si vabbe'...questi importavano e rivendevano...


 
la cosa � veramente surreale.... :-)
 
...tu hai acquistato/importato un prodotto illegale.
il fatto che tu abbia recuperato i soldi tramite paypal e che il venditore 
si sia pianto pure le spese di rispedizione, sono solo conseguenze di 
strategie commerciali per tranquillizzare il compratore ma centrano poco con 
eventuali responsabilit�.
 
Come detto da ULX, il rimborso lo puoi avere anche se non lo meriti solo 
perch� il venditore preferisce pagare qualche rimborso pur di poter usare 
paypal ed attrarre tanti compratori che si sentono sicuri grazie alla 
copertura offerta.
 
la dogana per queste sciocchezze non procede, ma se avessi acquistato un bel 
cartone con jammer, attrezzi da scasso/lockpiking, fuochi di artificio ed un 
po' di medicine ecc. vedi se non ti chiedevano qualche info in pi�.
 
come dire, la prossima volta che vai in USA, comprati un bel jammer dicendo 
alvenditore che sei italiano e te lo porti a casa. poi all'aeroporto 
sostieni che " un venditore internazionale dovrebbe sapere in quali paesi 
potr� esportare un determinato prodotto" e poi vedi a chi fanno la multa.
 
saluti,
pas
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:k9n89n$i77$1...@news.newsland.it...

Non ce ne frega niente, ma sul foglio č bello in evidenza il tuo 
indirizzo... :)
 

M4RIO ha scritto:

   Leggi prima di postare una sentenza non attinente al mio caso!|
 
2 Tale questione è stata sollevata nell' ambito di un procedimento penale
a carico dei signori Rouffeteau e Badia, imputati, il primo, di aver
pubblicizzato, detenuto e posto in vendita, e, il secondo, di aver
detenuto e posto in vendita, nel mese di settembre 1991, materiale
telefonico senza essere in possesso dell' omologazione o di altro
documento che provasse la conformità del materiale medesimo ai requisiti
prescritti..........
 
    felix. 


hybris ha scritto:

   Infatti!! :-)


 indirizzo... :)
 
    E quindi?......
    felix.


 La responsabilità morale è solo tua:-)
 
    A si morale vabbeh, l'importante è che non ho fatto la figura del
POLLO!
    :-))
    felix.


    felix.
 
Qualche malintenzionato potrebbe presentarsi a casa tua e suonare il 
campanello, all'ora di pranzo o di cena.
Non so lě da te, ma qui da noi era tassativo e obbligatorio far accomodare 
l'ospite e dividere con lui la fetta di polenta e il cotechino, o l'aringa 
affumicata.
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

    Infatti!! :-)
 
leggete meglio... si parla anche di "detenzione".
Se la "legge" dice che un apparecchio del genere è illegale, non lo si
può nemmeno detenere.
Se uno detiene, ad esempio, sostanze stupefacenti non è che la passa
liscia perchè non le rivende...
 
 
 

 potrà esportare un determinato prodotto" e poi vedi a chi fanno la multa.
 
   Invece di fare il Savonarola comincia a fare, al riguardo, esperienze
dirette, in questi casi l'oggetto viene sequestrato e restituito a chiunque
   da te designato, in ripartenza per altro stato.
   Tutto ciò ovviamente se non viene riscontrato altro reato tipo relativo
   a terrorismo, sicurezza nazionale etc etc..


 prescritti..........
 
il tuo era un apparecchio a radiofrequenza (su frequenze telefoniche)
e non eri in possesso di alcuna omologazione Europea...
perchè dici che il tuo caso non è attinente?
Un mio amico si è beccato una denucia perchè aveva acquistato
dall'oriente una radio ricetrasmittente "non omologata".
L'hanno bloccata in dogana, l'hanno sequestrata, l'hanno sanzionato e
gli è arrivata la citazione per presentarsi in udienza per
importazione/uso di materiale "illegale" e in più si è beccato pure
una sanzione amministrativa in più perchè non in possesso di "licenza
radioamatoriale".
Dici che è abbastanza Qlo il tuo?
 

 affumicata.
 
   Tutto il mondo è paese, anche qui chi viene se bussa trova la salsiccia
   con le patate cotte sotto il "Coppo" (Googolizza), chi non bussa trova 
   un tubo d'acciaio brunito con ad una estremità un "nitro 700 express"
   (Googolizza-immagini):-)


M4RIO ha scritto:

    Hai ragione ma io non ho mai detenuto quell'apparecchio!
    felix.


 Dici che è abbastanza Qlo il tuo?
 
    Altro caso, altro oggetto,altro reato lui deteneva l'oggetto non
omologato ed ha
    tentato di importarlo nascondendolo.


     tentato di importarlo nascondendolo.
 
ma come faceva a detenerlo se non l'aveva ancora ricevuto presso il
suo domicilio???

    E quindi?......
 
 
abbiamo la certezza sei un agente provocatore :-D
----
Ste' - reply 
e12374...@yahoo.it
 but remove all the numbers except "7"

M4RIO ha scritto:

    Evidentemente la radiotrasmittente era illegale mentre nel mio caso,
    la dogana parla di non omologazione per incompatibilità frequenze.



 
mamma quanto sei irascibile...
 
...visto che sai tutto tu, continua ad ordinare quello che ti pare, tanto, 
se te lo fermano in dogana ti fai rimborsare da paypal.
 
però non venire a raccontarcelo sull'NG per poi arrampicarti tignosamente 
sugli specchi per avere l'ultima parola su chi non la pensa come te.
 
saluti,
pas 
 
 

      felix.
 
FELIX! Ho un ideona! Tu compri da un cartello colombiano 10 kg di coca, 
lo paghi con paypal e te lo fai spedire. Poi al resto, se arriva, ci 
pensiamo noi, ci stai? :-D
ciao!
-- 
Il problema dell'umanit� � che gli stupidi sono strasicuri, mentre gli 
intelligenti sono pieni di dubbi. (Bertrand Russell)


non è stata respinta perchè l'uso è illegale ma semplicemente perchè non 
era presente la dichiarazione di conformità alla direttiva Compatibilità 
Elettromagnetica.
 
Che poi si siano fermati li e abbiano escluso altre analisi può essere 
.... tra l'altro citano la vecchia direttiva che non è più in vigore 
dimostrando scarsa competenze.
 
Comunque per vendere prodotti in EU (all'utente finale) ci sono delle 
regole ben precise anche per una azienda extra europea e la 
responsabiltà è in carico al venditore

 sugli specchi per avere l'ultima parola su chi non la pensa come te.
 
   Non sono irascibile ma lo divento quando mi si dice.."visto che sai
tutto tu"...o che..."mi arrampico tignosamente sugli specchi"...........
 
   Mi sono limitato a raccontare di una mia esperienza recente
relativamente
   ad acquisti online fatti all'estero,vado e vengo dagli USA da 40anni ed
   ho vissuto qualche disavventura doganale, ho avuto anche una multa per
   la detenzione ed uso i apparecchiatura elettronica non ancora omologata
   il Italia (telefono cordless anni 80) quindi le mie sono esperienze
dirette, niente tuttologia...il tuo..."tanto ti fai rimborsare da
PayPal.."..
   mi puzza assai....vuoi spiegarmelo?


 responsabiltà è in carico al venditore
 
   E' quello che sto cercando di sostenere, non è certo il consumatore a
dover conoscere tutti i dispositivi che regolano il mercato Europeo.


 pensiamo noi, ci stai? :-D
 
Facciamo una colletta e facciamogli inviare una decina di quei cosi che 
ha comprato, un po' di giocattoli tossici e qualche passata di pomodoro 
alla diossina, tanto l'indirizzo ce l'abbiamo...
 
 
 


E il produttore, o chi immette sul mercato, che deve garantire che il 
prodotto è conforme alle direttive europee applicabili.
 
In caso di produttore extra EU deve esserci nel territorio europeo un 
rappresentante o mandatario che garantisce o in alternativa un 
importatore che si fa carico di garantire la conformità.
 
Il primo passo è la presenza della marcatura CE sul prodotto e a seguire 
la dichiarazione di conformità.
 
La procedura europea è chiara: il consumatore è il "soggetto debole".

 che si fa carico di garantire la conformità.
 
io non penso sia questa la fattispecie perchè qui non c'è nessun 
rappresentante o mandatario.
 
non c'è neanche un produttore di mezzo, ma solo un rivenditore che espone 
prodotti acquistabili da compratori di tutto il mondo ed un consumatore che 
acquista/importa/usa/detiene incautamente qualcosa di non conforme alle 
norme/leggi del proprio paese.
 
se non fosse per il fatto che fisicamente è il venditore a spedire sarebbe 
pari pari la fattispecie del viaggiatore che compra qualcosa all'estero e 
passa la dogana al rientro. come si fa a contestare una qualsiasi cosa al 
venditore originario?
 
e, tornando a bomba, la dogana per fortuna, mancanza di mezzi materiali o 
giuridici, o per precisa volontà di non perseguire condotte illecite 
ritenute comunque in buona fede, si limita a quella letterina 
interlocutoria.
non possono mica affermare per iscritto:
 
"Attenzione lei ha commesso il reato di importazione di materiale illegale 
però per questa volta mandiamo indietro il tutto e non lo faccia più!"
(che poi è tipicamente quello che fanno tutte le forze dell'ordine quando 
fermano qualcuno per spaventarlo o metterlo in riga, ma non lo contestano 
mai nel verbale altrimenti dovrebbero realmente procedere).
 
Questa è la mia opinione, poi ognuno è padrone di pensarla come crede 
assumendosene la responsabilità ed acquistando ciò che vuole, tanto, finchè 
non si sbatte la testa contro un giudice o una multa, si ritiene di aver 
ragione non conoscendo le leggi o avere ragione pensando di conoscerle 
meglio del giudice.
 
saluti,
pas
 
 
 
 

 alla diossina, tanto l'indirizzo ce l'abbiamo...
 
No, io a Felix gli voglio bene, perň se se la sente di applicare il suo 
punto di vista sul materiale che gli ho proposto possiamo metterci in 
affari! :-D
 
-- 
Il problema dell'umanitŕ č che gli stupidi sono strasicuri, mentre gli 


 "Attenzione lei ha commesso il reato di importazione di materiale
illegale.......
 
   Guarda che quella raccomandata me l'ha spedita le Poste Italiane per
   avvertirmi della mancata consegna del pacchetto,motivandola!



 
scusa ma che vuoi da me?
- tu hai esposto la tua opinione io la mia.
- non ho risposto più ai messaggi direttamente indirizzati a me perchè non 
ho voglia di discutere all'infinito allontanandoci dalla questione
- tu hai scritto nell'OP :"Oggi ricevo dalla dogana di Milano Malpensa 
quanto scannerizzato in basso"
- le poste (come altri spdizionieri) fanno da dogana 
http://www.poste.it/postali/dogane.shtml
 
- la tua esperienza diventa teoria quella degli altri e tuttologia o 
atteggiamento da Savonarola
- tu non ricevi lo jammer quindi non lo detieni, l'amico di M4RIO non riceve 
la ricetrasmittente però è giusto che sia stato denunciato per detenzione 
ecc.
- tu puoi scherzare con fabbro dicendo "A si morale vabbeh, l'importante è 
che non ho fatto la figura del POLLO!" mentre se uno ti dice che ti è andata 
di culo, pretendi: "Fonte e legge!"
 
Visto che pensi di avere ragione tu e torto il venditore quando affermi "ma 
un venditore internazionale dovrebbe sapere in quali paesi potrà esportare
un determinato prodotto, la conclusione infatti è stata che tutti i costi li 
ha sostenuti lui".
se non avessi potuto recuperare i soldi tramite paypal avresti fatto il 
diavolo a quattro col venditore dicendo che non doveva mettere in vendita 
quell'oggetto per gli italiani/europei?
o se invece di mandarti la letterina prestampata che l'autorità di dogana ha 
redatto per poste e corrieri per gestire in maniera snella le migliaia di 
casi come il tuo, ti fosse arrivata una bella denuncia/o multa avresti fatto 
ricorso dicendo che la responsabilità è del venditore? che tu sei in buona 
fede perchè ignorante in materia di normativa/legge (e bada bene che la 
contestazione non sarebbe stata per incompatibilità elettromagnetica e altre 
amenità, ma come è stato per l'amico di M4RIO).
 
saluti,
pasquale
 
 
 

 scusa ma che vuoi da me?
 
   Stai tranquillo, nulla!..


     felix.
 
Ti è andata di lusso.
A me hanno rubato, in dogana, due collari elettrici per cani.
Che una volta erano vietati, ma oggi ne è vietato l'abuso (e quindi nè 
l'importazione, nè la commercializzazione, nè l'utilizzo normale).
Mi mandano la letterina dicendo che è vietata l'importazione e facendo 
riferimento alla vecchia circolare ministeriale (superata da una 
successiva circolare che annullava la precedente).
 
Ma non ci sono stati cazzi, per quanto io abbia mandato loro copia 
della nuova circolare, fax di sollecito ecc..., i collarini non mi sono 
mai arrivati.
Al 99% se li è ciuffati qualcuno e li ha rivenduti su ebay.
 
Comunque DealExtreme mi ha rimborsato tutto, incredibilmente (va beh, 
30Euri, non morivo).
 
Ciao
 
Alberto
 
 

 basso:
 
Era successa la stessa cosa a me per un laser verde da 5 mW.
 
ciao,
Piero 
 
 

 ed un po' di medicine ecc. vedi se non ti chiedevano qualche info in più.
 
Sei sicuro ?
A me hanno rispedito indietro il laser ma gli attrezzi da lockpicking li 
hanno fatti passare :-)
 
 

 Imho i pacchetti sotto una certa misura non li considerano proprio.
 
Come al solito dipende se "hai culo"
A me quello da 5 mW lo hanno rispedito indietro :-( 
 
 

 hanno fatti passare :-)
 
   Potrei scrivere un romanzo sul comico operato degli addetti alle dogane,
   a loro discolpa va considerato il solito accumularsi di leggi e leggine,
   da quando poi sono cadute le frontiere con tutti i paesi UE sono entrati
   letteralmente nel pallone, anche perch� gli sono diminuiti pesantemente
   gli introiti.


 mai arrivati.
 
   E' inutile in troppi enti, specie se pubblici, l'ottusaggine si �
stratificata, il leggere e riflettere su quanto tu gli hai inviato
   avrebbe rappresentato semplicemente un lavoro straordinario poiche'
fuori
   della grigia e facile routine!
