Newsgroup: it.cultura.filosofia
Titolo: DE ANIMA

vera ricerca.
omissis...
Leprotto
Non mi sono ben spiegato... :-)))
Non e' che 'non voglio scrivere dell'anima...'
... non voglio farlo sui 'sottili distinguo' della stessa   :-)))
Prima di scendere nei dettagli.... e nei sottili 'distinguo'....
bisognerebbe  mi si convincesse che esiste !.... 
poi vedremo, eventualmente, i dettagli.
Ho avuto l'impressione, evidentemente falsa, che tu volessi gia'
'di-scrivere' sulle 'finezze'...   :-)))
Ciao
Leo_Nero

*materia*. Questo filo DE ANIMA e' inevitabilmente anche DE MATERIA
Su questo non posso non essere d'accordo con te.
Volevo solo dire che mi interassava la tua idea sull'inesistanza della
materia. Vediamo se se ne parlarà, più avanti, in questo thread...
:-)))
Ciao da Pietro.
:-))))

		leprotto
Ciao a tutti
Pietro
PS: queste non sono mie considerazioni, o mie masturbazioni mentali...
:-))), ma brandelli di conoscenza scientifica che ho letto o studiato
di recente. Quindi può darsi che sia stato poco chiaro o qualcosa del
genere, ma spero di no... Ciao!!!

LEO
	... Non ho capito neanche se vuoi usare la mia definizione di
'esistenza'... o no!
LEPROTTO
	La  t u a  definizione di *esistenza* la voglio semplicemente mettere
(ed effettivamente la sto mettendo da un certo pezzo) in discussione.
Spero che il tutto non ti venga a noia!
	Ciao, leprotto


I sensi non esistono nella stessa maniera in cui puo` esistere un
albero. Dire di possedere un senso e` una affermazione in forma
reificata che significa "io percepisco in un determinato modo", 
 non aggiungendo alcun elemento alla fenomeno della percezione . Per
provare "l'esistenza del senso" basta dunque percepire.
Possiamo chiederci semmai se esiste qualcosa che produce il "senso" o
che cosa sia questo "qualcosa", ma non vedo che cosa centri  questo
con il problema  dell'esistenza, visto che, secondo la nostra
definizione, basta percepire per dire che le cose "esistono".    :-)
O NO? 
Essendo in disaccordo su questo punto non posso piu` riagganciarmi al
resto del "filo" . Aspetto che qualcuno mi riprenda da qui.
Ciao a tutti 
Massimo

Neanch'io ho mai visto gli acari della polvere...
L'esempio non e' molto calzante... 
per vedere gli acari basta un microscopio giocattolo.
Che ci vuole per vedere....  l'aura ?
... e poi... non stiamo facendo dei salti un po troppo gratutiti ?
Praticamente stai asserendo:
1- esiste l'aura
2- l'aura e' una manifestazione dell'anima
3- l'anima e' qualcosa di immateriale che, comunque, esiste e l'aura la 
     prova..
A me risulta :
1- di non aver mai visto quest'aura
2- di non poterla associare a nulla
3- di non essere assolutamente convinto dell'esistenza dell'anima 
     (intesa come 'software' divino)
Leo_Nero

Spero che il tutto non ti venga a noia!
Sono sinceramente interessato ma, ancora non riesco a capire la tua
posizione.
Anche quando scrivi di 'confluenza di immagini'....
le immagini cosa sono ?
da dove vengono ?... 
non vengono da 'fuori' ?
quindi dall'esistente ?
Le immagini non si formano anche nel cervello dei gatti ... cani
scimmioni ecc. ecc. 
Mha!... continuo a non capire.
Ciao
Leo_Nero

Caro Leo nero,
 sono d=92accordo con te, ma non su un punto: forse la *vecchia* idea cristiana di anima era quella che dici tu, ma lo sai che *immortalit=
=E0 dell=92anima* =E9 un concetto greco? i dotti medioevali parlavano di animus per spiegare i fenomeni come noi oggi usiamo la scienza; bisognerebbe parlare di spirito immortale, nel senso che nel nostro essere corruttibile c=
=92=E9 un seme di eternit=E0 (cos=EC per i credenti). Che ne dici?
--
Posted from 
mail.tin.it
 [194.243.154.39] via Mailgate Server - 
http://www.mailgate.org

 
http://www.mailgate.org
che l'anima ed il concetto della sua indipendenza dal corpo da cui
ricavare l'idea della sua presunta immortalita` sia questione greca o
anche TURCA secondo me non sposta il problema di un solo millimetro.
  Il problema e` se l'anima sia o meno una entita` autonoma capace di
una sua propria vita eterna fuori da un corpo funzionante; funzionante
dallo stomaco sino alle sinapsi cerebrali ... E questo a me sembra
proprio inverosimile.
  Il fatto che si ricerchino (dalla antica cristianita` alla grecia,
dall'oriente agli atzechi, dai turchi agli ottomani, etc..., etc...,
etc..., etc...) detti, citazioni, testi, presunte testimonianze che
avvalorino l'idea di un'anima che si fa i cavoli suoi in barba
all'evidenza attuale e di secoli e secoli e secoli passati ... in cui le
uniche argomentazioni a favore sono state dicerie e fedi e` sintomo che
l'unica cosa ``dura a morire'' e` l'idea dell'immortalita` dell'anima.
Quest'ultima [l'anima] sembra essere molto, ma molto piu` mortale che
non tutte le idee strane che circolano al riguardo ...
Ciao; scusa l'intrusione e grazie per l'opportunita` ...
Pino
****************************************************************
quando un uomo con il mouse incontra un uomo con la tastiera ...
        ... QUELLO CON IL MOUSE E` UN UOMO MORTO
 (liberamente tratto ed adattato da  "Per un pugno di dollari")
****************************************************************

=92=E9 un seme di eternit=E0 (cos=EC per i credenti). Che ne dici?
Ciao... non so come chiamarti   :-(((
... gbcpg... mi sembra poco adeguato e... non lo ricordero' mai !
Intanto una piccola nota tecnica...
se ti e' possibile evita di usare le lettere accentate e gli apostrofi
'strani' (diversi dallo standard..) ... che, il mio free-agent   trasforma
in... '=92'   o in '=E0' ecc. ecc. 
(la leggibilita' ne risente moltissimo...)
... e metti il limite di 60 / 70 caratteri alla lunghezza della riga....
(altrimenti vai a finire molto oltre il mio schermo :-)))
Per tornare in argomento... 
non ho ben capito le differenze tra cio' che tu chiami
 --- la vecchia idea Cristiana dell'anima --- 
e la sua, eventuale, nuova  concezione.
... e su cosa non sei d'accordo.
Interessante la nota sul --- piccolo seme di eternita'---
.. solo che bisognerebbe espanderla... molto.
Anche se il concetto di 'spirito immortale' risulta presente nella cultura
Ellenica... non e' questo il punto.
Lo 'spiritismo'... lo 'sciamanesimo' ...il culto dei morti ... il ciclo
delle rinascite ecc. ecc.
sono idee che puoi trovare in moltissime culture.
La questione di cui stiamo discutendo (di-scrivendo :-)))
e' se  questo 'spirito immortale'... anima ... o quello che vuoi...
sia un prodotto dell'organizzazione nervosa cerebrale...
o se, invece, sia una specie di 'software' Divino... 
inserito dall'esterno.
Ciao
Leo_Nero  
 


Nemmeno io sono convinto, dico solo: prima di saltare a conclusioni
affrettate sull'argomento, non sarebbe meglio rendere l'anima un
concetto meno evanescente, meno "religioso", "fideistico"?  
Di fatto io penso che fenomeni come l'anima,  lo spirito, gli angeli
ecc. siano direttamente percepibili. Questo non significa che siano
sul serio fenomeni immateriali: del grado di "realta`" di queste
percezioni  si puo` discutere. 
Non ritengo pero` che l'anima debba essere considerata solo come atto
di fede. Certe tradizioni religiose non nascono dal nulla: in origine
esisteva qualcosa di concreto, di sprimentabile, che ha generato la
tradizione. Nella storia dell'uomo non cambiano solo le idee, ma anche
la percezione del mondo.
Ciao,
Massimo