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Titolo: Sulla blasfemia

In alcune regioni la bestemmia e' endemica: un rafforzativo, un
intercalare, un'esclamazione comune.
In genere essa consiste nell'associare Dio ad un animale,
nell'attribuirgli aggettivi offensivi o nell'insinuare piu' o meno
velate illazioni circa serieta' morale di Maria, che per i cristiani
e' la madre di Dio. (Stranamente quasi nessuno ricorda la dubbia
condizione del padre, o patrigno, si, vabbe' dello sposo di Maria)
Poi gli stessi, magari, vanno al tempio e pregano, lo fanno perche' in
fondo ci credono in qual dio che insultano, perche' lo credono buono e
onnipotente.
Eppure...
Eppure... leggendo la mitologia cristiana, cosi', in scioltezza, come
fosse un avvincente romanzo, qualche legittimo dubbio sorge:
E se Gesu' Cristo, quello che i cristiani chiamano salvatore, fosse in
realta' un demone? Si, pensate, una specie di vampiro, che all'ultima
cena fa bere il suo sangue e il giorno dopo fu esposto ai
purificatrici raggi del sole, e - per sicurezza - gli fu conficcato un
paletto nel cuore. Quando Cristo mori', lo seppellirono, ma risorse,
proprio come si dice facciano i demoni immortali, proprio come un
figlio di Caino.
Ora, e' peccato, mi chiedo, bestemmiare un demone?
-- 
Nadja Jacur


Nè la Chiesa (da sempre) nè tu (oggi) avete mai chiarito se bestemmiare
Pandera è peccato o no! Per esempio, se io dico: porco S.Giu.........!,
secondo la Chiesa io commetto peccato...(non si capisce se verso l'animale o
il nome); ma se io dovessi dire, alla "toscana" che l'è più incisivo:
BOIACCIA D'UN PANDERA! 'UN SI POTEVA FARE 'NA 'SEGA?!!!.........Tutto 'esto
l'è peccato, ostia miseria??!...
Elio il dubitante..

 ha scritto nel messaggio
news:gt4qnv8271p2a7kbo...@4ax.com...

Certo, se il messaggio di Gesu' Cristo fosse stato quello di odiarsi
reciprocamente, innalzare i muri tra i popoli, ammazzare e conquistare, lo
si sarebbe potuto scambiare per un vampiro, o magari per un ebreo...
azz, ma *era* ebreo.....
p.s. a dimstrazione del fatto che anche per te, come per tutti c'e' sempre
speranza...
ciao nadir ;)
p.p.s. [OT] Peace and love

 Ora, e' peccato, mi chiedo, bestemmiare un demone?
Ma parliamo anche del dio terribile e vendicativo modello vecchio
testamento.
Quello che per una stronzissima mela ha piantato su un puttanaio
apocalittico.
Quello che fece una carneficina di quei poveracci che in fondo non facevano
altro che buttarselo allegramente al culo.
Quello che appena dubitavi un sagosecondo negava il paradiso a te e alle tue
prossime sette generazioni.
Quello che stronco' un capolavoro architettonico e fece in modo che non ci
si capisse piu' un cazzo.
Ma secondo te, dopo sangue, rane, zanzare, mosconi, bagarozzi, mucche pazze,
gonorree, grandini, buio della madonna e figli morti nel sonno cosa avra'
risposto il povero Ramses a Mose' all'ennesima richiesta di liberazione?
Un sacrosanto "M'hai rotto il cazzo diocane, vai fuori dai coglioni" ci
stava tutto.
-M-



amen.
---
http://www.gianlucabove.com


Personalmente credo in Dio, nutro forti dubbi sulla coerenza della chiesa
come istituzione temporale rispetto alla predicazione di Gesù, trovo
disdicevole la bestemmia (anche se coerentemente qualcuna mi scappa).
Questo discorso sulla sacra famiglia però mi interessa particolarmente: se
andiamo a vedere le "discrepanze logiche" dei documenti come li conosciamo,
nel vangelo di Matteo (secondo molti il più "genuino" di quelli ufficiali)
si lega dall'inizio  l'importanza di Gesù alla sua ascendenza, i tre gruppi
di 17 generazioni tra lui ed (Abramo?) ed il suo esserne discendente
diretto.
Da questo punto di vista perciò i "meriti" di Maria erano solo quelli di
essere la moglie del 50 discendente di Abramo. Già dall'inizio perciò c'era
una forte componente maschilista e la figura di Maria potrebbe essere "solo"
la trasposizione in termini umani della figura pagana della dea della
fertilità; voi cosa ne pensate?

il nome); 
Guarda, io di chiesa non me ne intendo, ma a rigor di logica tu
dovresti commettere peccato solo qualora "invocassi il nome di Dio
invano" (nome che peraltro non conosci)
Ergo, porchettare un profata non dovrebbe essere peccato.
Mentre dovrebbe esserlo esclamare "Oh, Dio". 
-- 
Nadja Jacur

azz, ma *era* ebreo.....
Uff, che sciocchezza scontata betel.
Piu' che altro, tu sei cattolico?
-- 
Nadja Jacur

stava tutto.
Sempre permalosi ed impulsivi, sti egiziani.
Eppoi lo stesso Dio, per mandare sul mondo suo figlio - secondo i
cristiani - lo fa nascere da una donna sposata... ma dico, e a quel
povero cristo (l'altro) non ci pensi? Ma va' che e' una bella
bastardata, eh.
Lui no, esercita una specie di jus primae noctis divino. E non lo fa
nemmeno con discrezione, no. Lui si fa annunciare dai messi con
trombe, buccine e svolazzare d'ali. 
Poi, quando e' il momento, con sta povera illusa che s'aspetta una
scopata celestiale, lui che fa? Manda un inconsistente gragario che
non se la ciula nemmeno, l'ingravida e la lascia alle dubbie gioie del
parto.
Un parto con tutti i confort, si spera. No. Nemmeno quello: sparato
fuori in un isba puzzolente, senza climatizzazione, con un asino, un
bue ed un altro felice cornuto. 
Tutti quei pecorai curiosi li, che fan la fila per guardare, come se
mai avessero visto una mona dilatata.
E il presunto padre che fa?
Difende la prole, il nido familiare da sguardi indiscreti?
Caccia nel black-out tutta la galilea?
No, il vizioso fornisce tanto di illuminazione planetaria: non bada a
spese e accende tutto il firmamento.
Mi fermo qui che devo ancora mangiare, ma se si volesse analizzare
tutto l'ambaradan con questa chiave di lettura, va' che dell'omino
lassu trasparirebbe un profilo caratteriale mica da ridere.
-- 
Nadja Jacur

fertilità; voi cosa ne pensate?
Due appunti:
- Potrebbe essere, ma la datazione del fattaccio dovrebbe essere
antecedente di almeno 1200 anni, epoca in cui, nell'area, era ancor
vivo il culto della Dea Madre.
- In ogni caso, vada per Maria, ma perche' 'sta maria deve avere per
forza un marito? Qual'e' la funzione di questa figura, che se ne sta
sullo sfondo come un bersaglio per freccette?
Poi lo fanno santo, cosi' e' peccato ricordare al mondo la sua triste
condizione familiare.
-- 
Nadja Jacur

 Eppoi 
Tum ta - ta tum, tum ta - ta tum
*Massimo rispetto per i writer idleriani -
d'altronde, sono qui per alleviare i nostri mali. - 
Ancora rispetto, rispetto, e lo sai: -
se non capisci loro, che ti manca, oramai? - 
Ancora rispetto, rispetto, e lo sai: -
se non rispetti loro, un sago che fai, lo prendi a calci in culo?*
Tum ta -  ta tum, tum ta - ta tum
PhFree
-- 
yo
-- 
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http://www.Mailgate.ORG

 Ora, e' peccato, mi chiedo, bestemmiare un demone?
Devi fare introspezione, Nadir, e chiedere la risposta dal tuo di dentro. Se
saprai ascoltare certamente loro stessi ti risponderanno...

 Pare che il NT sia abbastanza chiaro, a tal proposito.
E' da vedere, Rigel.
Chi mi xposta su italia.amici.sarcazzo?
PhFree
-- 
xxx


 ha scritto nel messaggio
news:uooqnvo58urt5epep...@4ax.com...

Perché la convivenza ancora non era pensabile :) ; scherzi a parte: certo
nell'insieme dei fatti la figura di Giuseppe sta nell'ombra ma se vogliamo
dare un senso all'inizio del vangelo di Matteo la sua importanza è "solo"
nell'essere il cinquantesimo discendente di Abramo; l'uomo la cui moglie
DEVE essere la madre di Gesù; in una realtà fortemente maschilista il legame
da considerare è quello che lega Maria a Giuseppe, non quello che lega
Giuseppe a Maria

 povero cristo (l'altro) non ci pensi?
Standing ovation

 sullo sfondo come un bersaglio per freccette?
Doveva procacciare il pane mentre il pargolo ancora non imparava a
moltiplicarlo insieme ai pesci...
Secondo te come avrebbe fatto a campare se no?

 stava tutto.
Preferiva tenersi gli schiavi, altrimenti avrebbe mandato fuori dai coglioni
proprio loro...
Un po' di informazione per cortesia?
www.rael.org
O vogliamo continuare a credere alle favolette?

 Ora, e' peccato, mi chiedo, bestemmiare un demone?
ma no
porko demonio
--
Merlino

> intercalare, un'esclamazione comune.
...e un nonsenso. L'ateo che bestemmia spreca fiato in quanto offende un
entità di cui nega l'esistenza. Oltre che idiota si dimostra, inoltre,
rozzo e incivile in quanto con il suo comportamento blasfemo non dimostra
rispetto nei confronti di coloro che hanno una visione diversa dalla sua.



ma finitela porcodio.
---
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 ha scritto:

aggiungo che:
1. io spesso dico "perdincibacco" o "pofferbacco". Sono esclamazioni
dette in particolari momenti, e in quanto tali non sono spreco di
fiato più di quello che un bigotto come te ha da dirmi per
rimproverarmi.
2. quando i bigotti bacchettoni scrivono queste boiate dimostrano di
essere incivili nei confronti di quelli come me a cui da fastidio
leggere queste idiozie su quel porco del loro dio che neanche esiste,
per me, che quindi ho una visione diversa dalla vostra.
Se devi rispondere stavolta prova ad attingere dalla tua testa e
lascia perdere le boiate che ti (e mi) hanno insegnato al catechismo.
Parliamone, insomma.
p.s. sono sicuro che non risponderai, perché in quanto blasfemo, non
sono degno della tua "parola". Giusto?
---
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 sono degno della tua "parola". Giusto?
Niente affatto. Innanzi tutto, non mi ergo a portatore di alcuna "parola",
in secondo luogo non pretendo che tutti debbano necessariamente avere la
stessa visione delle cose. Agli atei deve essere riservato lo stesso
rispetto che si riconosce a chi professa una fede, anche perché, abbastanza
sovente, si dimostrano "migliori" di molti sedicenti credenti. Come vedi,
non sono poi tanto bigotto come pensi tu. Ciò che ritengo essenziale è il
rispetto che ogni uomo deve al suo simile. 

 ha
scritto:

Sei tornato di corsa sui tuoi passi, vedo.
Anche io ho trovato alcuni credenti "migliori" di molti atei (ne ho
sposata una, francescana).
Ho anche deciso che darò una educazione religiosa a mio figlio, sia
per non "ostacolare" mia moglie che per dare a mio figlio la
possibilità di scegliere in età matura in tutta serenità se rinnegare
o meno i "sacramenti".
Io sono battezzato, ho fatto catechismo, comunione, cresima,
matrimonio ed ho battezzato mio figlio.
Quello che cercavo di spiegarti, però, è che non ritengo il rapporto
con la religione un elemento utile per giudicare una persona, né in
negativo, né in positivo.
Dunque, non trovi che sia troppo "sommario" giudicare negativamente
(ignorante, incivile) un blasfemo come avevi fatto pocanzi?
Basta una bestemmia come elemento per considerare una persona
ignorante?
---
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> apocalittico.
Non si tratta in realtà come tutti ritengono di una mela, ma del male. Il
fatto che in latino la stessa parola "malum" significhi nello stesso tempo
'mela' e 'peccato', è all'origine dell'evidente errore commesso dal
traduttore. Pertroppo questo 'frutto' dell'ignoranza, come spesso succede,
ha finito per 'radicalizzarsi'.
Res alio modo est tum, cum aut id, quod bonum est, malum putant, aut
contra, quod malum est, bonum, aut, quod nec malum est nec bonum, malum aut
bonum, aut, quod malum aut bonum est, nec malum nec bonum.
(Cicerone) 
 

 ha scritto
quoti alla cazzo

 ha scritto nel messaggio
news:18l3qky3sma20$.v95suaj6u67g.dlg@40tude.net...

Pero'!
Chi l' avrebbe mai detto ... ;-)))
Ce ne fossero ........
Ciao ;-)
Claudio

 ha scritto:

condivido la considerazione ;)
---
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 (ignorante, incivile) un blasfemo come avevi fatto pocanzi?
No, se il bestemmiatore è consapevole dell'offesa che reca all'altro.
Vedi, ad esempio, io, pur non essendo buddista, mi guardo bene dal
bestemmiare Buddha... Sappi, cmq, che non ho nulla contro di te. Le mie
sono soltanto delle considerazioni... d'altronde anch'io, come tutti, ho
sicuramente molto da farmi perdonare sul piano dell'ignoranza e
dell'inciviltà. Chi non è senza peccato...

dell'inciviltà. Chi non è senza peccato...
Sai su che 
---
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azz, ma *era* ebreo.....
In effetti, a ben vedere, è esattamente l'effetto che tale
messaggio ha avuto. In realtà tali comportamenti già esistevno ma
«il messaggio» ha fornito un pretesto e una formidabile
guistificazione teorica (o teologica se vogliamo) alla schiavitù
dei neri d'africa e allo streminio dei nativi americani, ovvero:
poichè non conoscevano la parola di Dio erano figli del demonio,
bestie, e come tali potevano (e dovevano) essere trattati.
Come esercizio intellettuale si protebbe ipotizzare che Gesù fosse
un demone venuto sulla terra proprio per fornire tale paravento
ideologico e dare impulso ad azioni come " innalzare i muri tra i
popoli, ammazzare e conquistare".
Cordiali saluti. David.