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Titolo: imbecillismo parlamentare

Marx nei suoi scritti analizza e spiega le ragioni materiali 
dell'imbecillismo parlamentare in un periodo storico in cui parlamento e 
suffragio universale sono ancora in odore di rivoluzione ...
Anticipazione geniale ravvisabile in tutti i parlamenti dei paesi 
occidentali; in Italia in questo momento il fenomeno si manifesta con due 
facce; due facce della stessa medaglia dell'imbecillità:
  il Berlusconismo
  l'ANTI-berlusconismo
così ambo le facce della medaglia al valore per l'imbecillità sono 
degnamente completate ... ;-)))))
  pino
-- 
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sono redento ...
Da quando ho imparato che l'assoluto e l'eterno
sono solo menzogna ho avuto la mia redenzione di
"uomo".
"assoluto" ed "eterno" nel mio vocabolario sono
solo metafore!

  oggi goduti da altri"
che disastro caro Ukar ... !
pur provenendo da fonti di cultura diverse (io fondamentalmente 
marxista/materialista tu - se non erro - di stampo liberista ...) finiamo 
sempre per capirci bene ... :-)
Io, proprio in quanto marxista/materialista, debbo riconoscere che il puro 
pensiero liberista, nato con il lento ed inesorabile sviluppo dal 
capitalismo mondiale, ha rappresentato la più significativa svolta post 
medioevo cristiano.
Detto per inciso, Marx per sua stessa ammissione palese afferma che la sua 
analisi materiale e le conclusioni da essa derivate sono materialmente 
possibili solo ed unicamente partendo dalla piattaforma materiale ed ideale 
del modello capital/liberista ... ed in questo si distingue NETTAMENTE da 
ogni precedente forma di "socialismo buonista/utopico" ... Tanto per fare 
almeno un nome diciamo Saint Simon, oltre a tanti altri ...
Io, senza idealismo alcuno, mi metto ora da una parte e cerco con sano 
realismo di spassarmela in pensione ... sino a che la pensione me la daranno 
... Posso dire, sempre senza vampate di buonismo da moralista entusiasmato, 
che dalla fine anni '60 a quasi la metà anni '80 trovandomi in fabbrica 
qualcosa ho fatto ... ed i nemici N.1 di allora erano il PCI, Lotta Continua 
(finanziata sottobanco dal PSI), i maoisti di Capanna, etc... :-)
Dopo tutte queste esperienze di vita vissuta che dovrei dire della fine del 
PCI, di Lotta Continua, dell'Onorevole Capanna ... o anche di quel 
Cattolico/Democristiano di nome Franceschini che "sarebbe" il segretario di 
quello che si autocolloca (non senza una certa imbecillità degna solo di un 
film di Fantozzi!) come il maggior partito della sinistra ... :-\
... fai un po' tu ... e faccia chiunque leggerà questo post ...
ciao.....................
  pino


Mi vien da pensare che TU non conosca i trascorsi di
Berlusconi, ciò che è, cosa rappresenta ecc ecc.
Ogni azione contro la sua egemonia è lecita e persino
auspicabile. Perchè mi dirai ... Ebbene se non l' hai
ancora capito Berlusconi è Mafia, mafia pura.
L' IdV. ha raddoppiato i suoi voti, Franceschini, con le
sue ultime uscite anti Berlusconiane si è salvato per
un pelo; Casini, se solo avesse accennato un timido
antiberlusconismo avrebbe rimediato un 10% di consensi.
Cosa vuol dire tutto ciò ?
L'elettorato ha bisogno di un indirizzo, un disegno, uno
scopo, un obiettivo e anche un nemico da sconfiggere.
Lega Nord docet !! Quando la gente avverte un pericolo
si butta con chi rappresenta la soluzione alle sue
paure. Alle prossime politiche Bossi sopravanzerà
PdL.
Almeno qui al nord.

 Almeno qui al nord.
con l'esempio DC/Andreotti ho risposto anche al resto, direi ...
Tu a mio vedere tendi a scordare il peso preponderante degli effetti 
materiali oggettivi dell'economia mondiale che si propagano anche in Italia 
perché inconsciamente preferisci dare emotivamente un volto alle tue paure.
E' una forma di angoscia da inconoscibilità ed incontrollabilità di cose 
concrete come il capitale, la merce, il profitto, il costo della manodopera 
(una merce anch'essa), etc... che si manifesta già in Kant con la faccenda 
della "cosa in se". Codesta "cosa in se" che filosoficamente è una 
"stupidaggine in se" è solo la manifestazione dell'angoscia generata dalla 
potenza oggettiva di un fenomeno oggettivo, chianato capitalismo, in cui 
nessuno (nemmeno il singolo individuo più ricco del mondo) può sentirsi 
sicuro di avere un potere di controllo ...
E pensare che lo stesso Kant è colui che insieme a Laplace anticipa 
mirabilmente per via filosofica il concetto di big-bang (nebulosa di 
Kant/Laplace) reso possibile dalla progressione accelerata dei mezzi di 
produzione (e quindi anche strumenti e mezzi più precisi) del capitalismo.


 produzione (e quindi anche strumenti e mezzi più precisi) del capitalismo.
 Io sò solo che il capitalismo in quanto tale, per continuare la sua
corsa
ha bisogno di risorse infinite. La realtà invece ci mette di fronte ad
uno
scenario mooolto diverso.
Sviluppo sostenibile in base alle risorse diponibili che non sono
illimitate.
Anzi non lo chiamerei più sviluppo ma lotta per la sopravvivenza se ci
va
male o status quo se il senno e la ponderatezza trionferanno.

 propositivi diversi dai loro, è penalizzato.
Effettivamente mi sono accorto che l' italiano medio non ama chi ha
l'ardire di insegnargli qualcosa ; piuttosto l' ignavia e così si
lasciano
convicere dalle apparenze.

 Ukar


 suffragio universale sono ancora in odore di rivoluzione ...
Ciao vecchio amicone!
In effetti quella di "cretinismo parlamentare" e' una definizione 
genuinamente marxiana:
<<E dovevano essere colpiti da quella particolare malattia che a partire dal 
1848 ha infierito su tutto il continente, il cretinismo parlamentare, 
malattia che relega coloro che ne sono colpiti in un mondo immaginario e 
toglie loro ogni senso, ogni ricordo, ogni comprensione del rozzo mondo 
esteriore.>>
(Marx, "Il 18  Brumaio di Luigi Bonaparte")
Poi c'e' questa:
<<L'Italia e', certo, la nazione in cui il cretinismo parlamentare - quella 
tal malattia cosi' acutamente diagnosticata da Marx - ha raggiunto le forme 
piu' gravi e mortificanti. Si vede che siamo un popolo "politico" da tanto 
tempo che per quante disillusioni si provino, torniamo sempre ai vecchi 
peccati.>>
Ah no, scusa, questa l'ha detta un certo Mussolini l'8 luglio 1912, a Reggio 
Emilia. In ogni caso... fonte di meditazione su quelli che potrebbero essere 
i "vecchi peccati" del popolo italiano.
Cari saluti,
Loris

 Loris
anche a te e famiglia ...
  pino

 marxismo.
Pero' permettimi, caro Pino, uno spunto di approfondimento sul  vituperato 
"cretinismo parlamentare". Visti gli ultimi esiti elettorali
sarei tentato di dire che hai perfettamente ragione; ma sarebbe una battuta,
e io non sono bravo a raccontare barzellette quanto il buffone che regge le
povere sorti del nostro Paese. Piuttosto una domanda: ma se "chiamiamo
comunismo il movimento reale che abolisce lo stato di cose presente" (e non
vi e' dubbio che questa sia una definizione marxiana), non e' che questa
definizione pecchi di un eccesso di ottimismo, che impedisce proprio quella
"comprensione del rozzo mondo esteriore" dell'analisi marxiana? E se il
"movimento reale" fosse lo svuotamento progressivo (o almeno il tentativo di
esso) di quelle sovrastrutture reali, vale a dire storicamente affermatesi;
svuotamento che presuppone come condizione il "rozzo mondo interiore" di un
imbarbarimento delle coscienze? Tornando alla questione, visto che l'ho
presa un po' alla lontana, non e' proprio il "cretinismo parlamentare" da
salvare dal rincretinimento mediatico che lo vorrebbe affossare?
Ma davvero, quando il tempo dei sogni cede il passo a quello degli incubi,
ci attardiamo nel sogno marxiano di una societa' che... "regola la 
produzione generale e appunto in tal modo mi rende possibile di fare oggi 
questa cosa, domani quell'altra, la
mattina andare a caccia, il pomeriggio pescare, la sera allevare il
bestiame, dopo pranzo criticare, cosi' come mi vien voglia; senza diventare
ne' cacciatore, ne' pescatore, ne' pastore, ne' critico"? Ma forse non e'
questo il Marx che preferisci, quanto piuttosto quello "scientifico" del
Capitale. Beh, qui la discussione sarebbe lunga, ma alla fine focalizzabile 
sulla tendenzialita' della caduta del saggio di profitto. Legge tendenziale, 
non certo deterministica; non era forse questo a scavare un solco tra i 
rivoluzionari e i "rinnegati" socialdemocratici? Ma tu, oggi come oggi e con 
occhio attento a quel "rozzo mondo esteriore", vedi il referente di un 
appello rivoluzionario? Dico un referente *reale*, non uno appartenente al 
grande libro dei sogni; e questa e' certamente una raccomandazione marxiana. 
Sara' forse, nel tempo della globalizzazione dei mercati, la vendetta 
postuma di Hegel su Marx, che confina la concretezza delle analisi 
nell'impotenza dell'astrazione di un pensiero unico, in cui la necessita' 
dello Spirito assoluto e' rimpiazzata dal destino irresistibile del 
Capitale. Naturalmente trattasi di un Hegel riveduto e corretto: tutto cio' 
che e' irrazionale e' reale, tutto cio' che e' reale e' irrazionale.
Ciao carissimo, vecchio ragazzaccio:-))
Loris

 dell'analisi marxiana? E se il "movimento reale" fosse lo svuotamento
non c'è nessun fosse condizionale; l'analisi scientifica di Marx e la 
conseguente idea di fasi varie per arrivare al comunismo è chiara e precisa 
ed inoltre non prevede assolutamente il concetto di "comunismo in una 
nazione" ... io parlo dei testi di Marx e non delle distorsioni fatte da 
certe sinistre ... Quelle sinistre che mi invitavano nei primissimi anni '70 
a leggere "Estremismo, malattia infantile del Comunismo" che io, curioso, ho 
letto ... Si parla, tra le altre cose, di "utilizzo" della tribuna 
parlamentare come "compromesso" al fine di avere un aiuto collaterale ed 
aggiuntivo nella propaganda, ma si aggiunge con precisione "... noi non 
saremo MAI partito che bada ai seggi o sogna l'utopia di far la rivoluzione 
attraverso lo strumento parlamentare ..."
Mi dicevano di legger questo, senza nemmeno sapere cosa avrei letto, i 
"compagni del PCI" che ora sono finiti sotto la cappella di un democristiano 
cattolico o che per il passato recente hanno schierato un vecchio 
democristiano cattolico come Prodi in una sedicente coalizione della 
sinistra parlamentare ... Ma quale era l'alternativa opposta: Berlusconi, 
ovvero un mafioso ... circa quanto i vari Andreotti della DC che dopo aver 
strizzato l'occhiolino al PCI ha finito per confluire in unico partito 
insieme alle ceneri del povero ex PCI ... ;-))
L'onorevole Napolitano ha recentemente condannato i fatti d'Ungheria (di 
fronte ai quali né lui, né l'intero PCI batterono ciglio ai tempi ...) 
dicendo che quell'errore era in fondo generato da una tendenza unificatrice 
europea ... Scorda il "compagno Napolitano" che in fatto di unificazione 
europea Hitler ha fatto di meglio e di più che non l'URSS!
Però non è obbligatorio essere marxisti e chi, per scelta è veramente 
marxista, non crede per fede nella rivoluzione a scadenza, non crede per 
fede che la rivoluzione mondiale sia matematicamente certa, etc...
Chi non è marxista non verrà condannato, ma lo dica chiaramente ... il PCI 
per dire questo in modo poco chiaro e non esplicito ci ha messo tanti anni 
quanto è bastato per sfasciarsi ... ;-))
Non ho nulla contro chi è NON marxista e si dichiara tale; ho molto contro 
chi il marxismo se lo rielabora autonomamente a suo uso e consumo ...

... che dire?
  Non ho nulla contro chi non è marxista e lo dice chiaramente! ... ;-)
detto questo si può anche chiaccherare all'infinito e persino dubitare che 
il marxismo si realizzerà davvero in prospettiva spalmata su "tempi storici" 
... Proprio un marxista convinto non ha una fede incrollabile in questo 
principio, perché basa le proiezioni storiche probabilistiche su una scienza 
e non su una fede. Ma un marxista convinto distingue bene ciò che (a torto o 
ragione) è marxisticamente accettabile e ciò che col marxismo non ha nulla 
da spartire ...
Quindi, per esempio, non sto a dire che il PD va o NON va bene; dico solo 
che per chi si sente marxista è partito adatto tanto quanto il PDL (cioè 
ASSOLUTAMENTE inadatto) ... tollero poco le chiacchere che -- sollevando un 
certo fumo -- tendono a dire cose del tipo (o analoghe a ...) "... ma forse 
il PD non può essere -- per caso -- un esempio di partito compromesso un po' 
marxista ..."
Queste sono solo chiacchere per raccattare seggiolini ben pagati e che dopo 
un minimo tempo garantiscono una "cassa integrazione di lusso a vita"!!!! 
... mio caro Loris ...
Ciao e saluti in casa ...
  pino

 >news:IgvXl.40492$Ux.2...@tornado.fastwebnet.it...
Mi piace assai la definizione di Marxsismo/Comunismo come
 proiezione probabilistica scientifica.
Mi piace che il Marxsismo/Comunismo abbia una coscienza
etica morale.
Purtroppo Stalin ha eliminato tutti quelli che potevano
dare al comunismo un volto umano.
I prossimi giorni sono a Parigi se sopravvivo al volo
ci risentiamo.
Ciao !