Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: Problemi con telecom!

Scusate il crosspost su it.hobby.fai-da-te (che forse non è proprio IT al
100%), ma in pratica devo risolvere un problemino-da-me e forse qui trovo
qualcuno in grado di aiutarmi.
Ero un felice (dopo qualche antica e dimenticata battaglia col 187)
possessore di alice flat, quando un giorno ha telefonato una signorina e ha
risposto mio padre: offriva alice mia (quella 30 euro tutto incluso) e mio
padre ha accettato.
MIO DIO NOOOOOOOO! Tremavo al sol pensiero di dover far lavorare i "tecnici"
telecom sulla mia sudatissima (e sufficientemente stabile) linea ADSL per
attivare un'offerta che nel mio caso non era nemmeno conveniente, così il
giorno dopo telefono per disdire il tutto. Non ero comunque tranquillo,
avendo già avuto esperienza di come lavora l'assistenza telecom, e infatti
dopo qualche giorno si disconnette il modem e non si riconnette più. Da li
sono conseguite le innumerevoli e inutili chiamate al 187 e ora sono
passate 3 settimane. Non so più cosa fare, dicono sempre che è in
annullamento alice mia, sul sito del 187 come servizi attivi 2 alice flat e
1 alice mia. Non faccio che far aprire inutili solleciti agli operatori del
call center (commerciale), ma esiste un modo efficace? Non ne posso più!
E' possibile non pagare almeno il canone adsl per quelle (finora) 3
settimane di disservizio? E le telefonate col 56k?
Saluti disperati col 56k,
Lorenzo.
-- 
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Sono un tecnico informatico e ti posso dire solo una cosa (purtroppo):
per esperienza personale l'unico modo di uscirne è conoscere qualcuno
che lavora in Telecom, perchè purtroppo è piena di incompetenti,
hanno un'organizzazione oscena, fanno di tutto per venderti
l'impossibile, anche se non glielo chiedi e soprsttutto non hanno
voglia di lavorare.
Io conosco un tecnico Telecom da anni e ormai mi appoggio solo a lui,
almeno per me è l'unico modo, altrimenti devi aspettare i porci comodi
loro
Puoi anche provare a fare la voce grossa, per quello che può servire:
Chiami l'assistenza, ti fai dire con chi stai parlando, chiedi un
numero di fax al quale inviare un sollecito e provi, ma credo servirà
a poco
Ciao da un felice EX utente Telecom

TI CONSIGLIO DI MANDARE RACCOMANDATA CON RICEVUTA DI RITORNO AL SERVIZIO 
CLIENTI TELECOM, SE DOPO UN TEMPO RAGIONEVOLE LE TUE RICHIESTE NON VENGONO 
PRESE IN CONSIDERAZIONE......STOP PAGAMENTO E IN CASO DI DIFFICOLTA' LI 
CHIAMI IN GIUDIZIO DAVANTI AL GIUDICE DI PACE.........VEDRAI CHE PER ALCUNI 
MESI NAVIGHERAI GRATIS.......COME DICEVANO GLI ANTICHI VERBA VOLANT  MENTRE 
LO SCRITTO RIMANE ( SCUSATE IL MISTO LATINO /ITALIANO ), CIAO 


1) personalmente sono sempre contrario alle generalizzazioni:  che i
dipendenti telecom non abbiano voglia di lavorare mi sembra una di queste.
Purtroppo ognuno di noi italici ha il vizio di pensare di essere *l'unico* a
lavorare sul serio! :-)
Comunque c'è democrazia, ed ognuno ha il diritto di affermare quelo che
vuole.
Ma di sicuro non sarà gettando discredito sul lavoro altrui che se ne esce.
2) di certo se ogni tecnico telecom ha 5-6-10 amici ai quali fare *favori*,
è chiaro che poi non c'è tempo per servire gli utenti *sconosciuti*!
Firmato: un utente Telecom senza *amici in telecom* :-(

 Firmato: un utente Telecom senza *amici in telecom* :-(
    Non entro nel merito sulla efficienza del singolo dipendente Telecom,
nel
   mio lavoro ho spesso avuto necessita' dell'assistenza scavi, fino ad
alcuni
   anni fa' bastava una telefonata per vederli arrivare entro qualche ora
o,
   meglio ancora, puntuali all'appuntamento per il giorno stabilito, oggi
e'
   semplicemente un disastro, e questo, a detta di loro dirigenti con i
quali
   sono in contatto per via della concorrenza....... ora mi risulta che la
   concorrenza dovrebbe migliorare il servizio cosa che non riguarda certo
le
   linee visto che sono sempre di proprieta' Telecom! :-(
    ciaofelix:-)
 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 è chiaro che poi non c'è tempo per servire gli utenti *sconosciuti*!
Non ho parlato di favori, fanno solo il loro dovere, ma perchè lo
facciano devi conoscerli, altrimenti non fanno nemmeno quello, capisci
qual'è il problema? Non chiedo chissà cosa, chiedo semplicemente che
facciano un intervento sulle loro linee, ed è quello che dovrebbero
fare normalmente

 fare normalmente
        Sanno perfettamente che perdendo clienti diminuisce la certezza di
      conservare la poltrona/sedia/sgabello! :-(


     Telecom CUT
Quello che noto è che, in questo Paese, i problemi riguardano TUTTI i
settori e tutti i servizi.
Il mese scorso la TNT ha perso un pacco che ho spedito a dei familiari...può
capitare. E' un privato.
In altro 3d parlo dei disservizi di Tiscali e della maleducazione degli
operatori. Tiscali non è statale.
Ho ordinato un mobile dal falegname, me lo doveva consegnare a
Settembre...siamo a Novembre e non l'ho ancora visto (ha tanto da fare,
dice...)
Insomma, come vedete, si lavora male ovunque, nel pubblico come nel privato;
gli artigiani ed i dipendenti.
La Telecom stessa, mi risulta aver dato in appalto a ditte esterne
(private!) molto del lavoro che prima facevano personalmente i loro tecnici.
Da quanto sento, non è che il servizio sia migliorato. Anzi!

 settori e tutti i servizi.
Confermo, attualmente in Italia quelli (ditte o privati) che lavorano bene,
seriamente e onestamente sono una percentuale troppo bassa. 


 seriamente e onestamente sono una percentuale troppo bassa.
Appurato che abbiamo problemi in tutti  e settori e in tutti i servizi, 
assodato che la percentuale di ditte e di privati che lavorano bene sono una 
percentuale troppo bassa, sarebbe interessante leggere programmi e proposte, 
del tipo "se io fossi nella stanza dei bottoni risolverei il tale problema 
in questo modo ......."
-- 
Fabbrogiovanni
Se sembro nervoso perdonatemi ........
Ho smesso di fumare il 21 Ottobre 2006 alle ore 12.00
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 

 in questo modo ......."
       Appurato che anche nel privato ci sono disservizi in questo caso
    ho il conforto di poter sperare di trovarne uno buono! Ma soprattutto
    quei pelandroni inefficienti non li sto pagando io! :-(


 bottoni risolverei il tale problema in questo modo ......."
Se vuoi potrei dire la mia, per quello che serve. Ma, appunto, a che
serve??! ad alimentare un 3d OT?
O, peggio, un flame???
Il 3d si riferiva alle lamentele su Telecom, ma generalizzando sulla scarsa
voglia di lavorare dei suoi dipendenti.
E siccome di recente ho letto le stesse cose su autostrade, sull'anas,
ece.ccc. ho voluto solo sottolineare che in Italia si tende troppo a
generalizzare.
"i liberi professionisti evadono", "gli statali sono fancazzisti", "i
lavoratori dipendenti hanno tutti il doppio lavoro in nero"...e cosě via!
:-(
A parte lo sfogo di chi le fa (ci si deve sfogare con qualcuno, ogni
tanto!), io mi chiedo:
 ma a chi giovano queste affermazioni??! a chi giova mettere dipendenti
contro autonomi, nord contro sud, statali contro dipendenti del
privato..ecc.ecc.
Le proposte non le devo fare io , ma  i politici.
Perň se i politici sentono che l'"umore" del paese č questo, tutti contro
tutti, dubito che siano stimolati  a farlo!

 Le proposte non le devo fare io , ma  i politici.
Se è tanto per sfogarsi è un conto, se invece vogliamo far funzionare le 
cose non basta dire "non è compito mio".
Caliamoci virtualmente ognuno nella stanza dei bottoni e tiriamo fuori 
proposte concrete.


 proposte concrete.
    Io ho una proposta: "Pensioni uguali per tutti"!!
    quindi anche le pensioni milionarie saranno ridimensionate per fal
lievitare le minime!  :-)))


 proposte concrete.
Politicamente, qualsiasi proposta sarebbe vana intanto che la popolazione
italiana rimane spaccata esattamente a metà su tutto,!
Per questo temo che i politic abbiano l'*alibi*!
Fanno una poposta di legge: il 50% esulta, l'latra metà scende in piazza!
:-(
esempio? liberalizzazione delle licenze taxi (la scorsa estate)
La gente è da anni che chiede ci siano più taxi, che costino di meno,
ecc.ecc.
In Grecia ho visto le massaie andare a fare la spesa in taxi! In Italia sei
fortunato se ne trovi uno quando piove; e quando l'hai preso devi fare un
mutuo per pagarlo!
Soluzione? Aumentiamo le licenze.
Fatta la proposta, i tassisti in piazza!
Per giunta con a fianco i rappresentanti di alcuni partiti (magari gli
stessiche ieri dicevano che bisogna liberalizzare i servizi!!!).
Lo stesso vale per i pariti di sinistra, in altri campi eh!
E così è per tutto.
Io credo che la soluzione sia davvero quella di liberalizzare il più
possibile, in tutti i settori.
Però la liberalizzazione deve essere affiancata, come negli USA, da una
rigida legge antitrust! Altrimenti facciamo come per le polizze RCA, o per i
distributori di benzina...con prezzi tutti uguali, perchè si mettono
d'accordo.
ma quella della concorrenza è una cultura che non abbiamo.
Il tuo nick mi suggerisce che sei un artigiano...proprio tra gli artigiani
noto una chiusura mentale verso il mercato.
Io ho dovuto imparare a sostituire le guarnizioni dei rubinetti perchè non
riuscivo a trovare un idraulico che venisse a farlo! per 30-40 euro, non si
scomodavano!
Scommettiamo che se i *cinesi* si mettono a fare anche questi lavoretti, le
associani di artigiani scendono in piazza a manifestare??!

 lievitare le minime!  :-)))
E neppure questo sarebbe giusto!
Chi guadagna 10mila euro al mese, paga *di più* al fondo pensioni, di quello
che ne prende solo 2 mila (in proporzione)
E perchè dovrebbe farlo, se poi, alla fine, dovesse prendere la stessa
pensione?
Allora, per fare le cose giuste, dovremmo abbssare il contributo mensile di
quello che prende 10 mila euro al livello di quell'altro.
Ma così facendo i soldi non basterebbero più per pagare chi ADESSO è già in
pensione! Infatti i contributi che versiamo all'INPS tutti i mesi, servono
proprio a pagare chi in pensione c'è già!

 lievitare le minime!  :-)))
Calma, lasciami fare i conti, non vorrei che con la storia di far lievitare 
si riduca la mia, me la sono guadagnata onestamente con anni e anni di 
sudati contributi versati.


 anni e anni di sudati contributi versati.
ecco
vedi che non sei d'accordo su nulla???   :o)

 E neppure questo sarebbe giusto!
    Lo so che non e' giusto ma....welfare per welfare.. con l'avvicinarsi
della famosa "livella" sarebbe bene abituarcisi un po alla volta!
   Eppoi
  permetti che la cosa interessa me e Giovanni??    :-))


   permetti che la cosa interessa me e Giovanni??    :-))
beh scusa...non avevo capito che ra un discorso privato! :-)

<user>@nirgendwo ha scritto:


    E' un cinico egoista!  P.


 associani di artigiani scendono in piazza a manifestare??!
Occhio che il prezzo cinese per un prodotto cinese  e di qualità cinese lo 
puoi avere a patto di tenere produzione e operaio cinese in Cina.
Nel momento in cui l'idraulico con gli occhi a mandorla lo inserisci nel 
contesto italiano dagli due giorni di tempo per aprire gli occhi e vedrai 
che per meno di 40 euro le guarnizioni non te le cambia.


 vedi che non sei d'accordo su nulla???   :o)
Ma stavamo mica risolvendo il problema degli operai lavativi della Telecom?
Facciamo uan cosa alla volta e facciamola bene.
Alla mia pensione ci penseremo --- con calma ----  in seguito, una volta o 
l'altra, senza fretta.


 e che richiedono un investimento iniziale ridicolo?
    Ho alzato la mano per primo e rispondo:
    Perche' oggi i diplomi li REGALANO a tutti e tutti pretendono di fare
il
    lavoro scritto su quel pezzo di carta, negli USA i diplomi li regalano
da
    40anni pero' hanno capito che arrostire hamburger, col diploma, non e'
poi
    una cosa` tanto disdicevole!


 e vedrai che per meno di 40 euro le guarnizioni non te le cambia.
Sì ma almeno lui CI VIENE a sostituirmi la guarnizione! :-)
io non voglio spendere meno...ma vorrei evitare di fare anch l'idraulico o
l'elettricista, perchè lo stesso esempio si può fare con piccoli lavori
sullmpianto elettrico, ecc.ecc.
Ma poi quello che non capite (generalizzo, scusami...) è che voi artigiani
svolgete anche una funzione sociale!
Un pensionato di 80 anni, ad esempio, come fa a sostituire da sè un tubo di
scarico, strisciando sotto il lavello??!

 scarico, strisciando sotto il lavello??!
     Ci va il nipote informatico che ha imparato col fai-da-te? :-))
     ciao!!


      ciao!!
eh sě! Ormai ci manca solo quello! :-)
Ma a parte gli scherzi, č incredibile che si parli eternamente di  *crisi*,
e poi sia impossibile trovare qlcn che ti vine e fare lavoretti da *soli* 40
euro!

<user>@nirgendwo ha scritto:


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    Lo so, come confermo che sto scherzando un po, ma la nostra e' una
   "crisi" un po strana, la chiamerei piu' impossibilita' di strafare come
    si desidererebbe.
    ciaofelix:-)
    Negli anni 60 e 70 in casa entrava un solo stipendio, moglie e figli
    anche maggiorenni non erano conteggiati come disoccupati.


 svolgete anche una funzione sociale!
Questa me la stampo e la incornicio :-))


 Questa me la stampo e la incornicio :-))
LOL
ma non è mia: l'ho sentita da un manifestante che protestava a Roma contro
il decreto Bersani! :-)

 commercialista.
Evidentemente tu hai iniziato la tua attività in tempi 
migliori, io in 2 anni di installatore elettrico non ho 
messo via una lira, gli studi di settore poi pretendono che 
tu guadagni come un petroliere, almeno è quello che dice il 
mio commercialista per 2200 euro all'anno.
Sarei ben disposto a fare i lavoretti da 40 euro ma i 
numerosi elettricisti della mia zona se li tengono ben 
stretti, al massimo te li passano in sub appalto come 
prestatore di manodopera.
Ancora un anno così e torno operaio.
-- 
Pagine inutili
http://digilander.libero.it/jorges/

 ha scritto nel messaggio
news:454cdd3c$0$3205$4faf...@reader2.news.tin.it...

La mia era una perplessità virtuale  e mi fa piacere vedere che gira gira 
sei arrivato alla mia stessa conclusione.
L'equazione "lavoratore autonomo = disonesto-avido-evasore 
fiscale-approfittatore ecc. ecc." non è così scontata come a volte parmi di 
intuire da certi discorsi.
Non sono e non voglio essere una mosca bianca, semplicemente anche io non 
amo generalizzare, non ho mai pianto ma quando vedo che parecchi sono 
convinti che qui le cose vanno male per colpa di artigiani e commercianti mi 
viene spontaneo chiedermi a chi giova creare e pubblicizzare certe 
divisioni.
Ti lascio qualche spunto su cui riflettere, dopodichè chiudo altrimenti 
rischio di venire bastonato da Old Vitt:
-Ogni coppia di finanzieri sguinzagliata sul territorio a beccare un barista 
che non ha emesso lo scontrino è una coppia di finanzieri in meno che potrà 
dedicarsi a scoprire grosse maialate milionarie commesse in grandi aziende.
-Ogni coppia di ispettori dell'Inps che passa una giornata a indagare, 
controllare  e verbalizzare la situazione di una parrucchiera e appurare se 
la schampista è in regola e ha versato tutti i contributi è una coppia in 
meno di ispettori dell'Inps che può dedicarsi a controlli contributivi che 
potrebbero essere molto più redditizi.


 Ancora un anno così e torno operaio.
Calma, prima di diventare ricco  devi farti quello che volgarmente si 
definisce "un culo così" :-)))
Lavorare 10 ore al giorno, sabato compreso,  poi dopo cena fare conti e 
preventivi, la domenica mattina andare a caccia di clienti un po' in ritardo 
con i pagamenti.
Domada seria: non ho capito la differenza fra te che sei "installatore 
elettrico" e gli elettricisti della tua zona.


 elettrico" e gli elettricisti della tua zona.
In pratica nessuna, è solo questione di esperienza.
La mia qualifica è: installatore di impianti elettrici e 
tecnologici, posso firmare le dichiarazioni di conformità e 
installare antenne e antifurti.
Non mi faccio chiamare elettricista perchè, come mi ha detto 
un elettricista in pensione da 10 anni: "il vero 
elettricista è quello che progetta gli impianti senza 
bisogno dell'ingegnere e fissa le scatole al muro senza 
usare la livella", mi ha visto usare il laser figuriamoci :-)
Ciao


 muro senza usare la livella", mi ha visto usare il laser figuriamoci :-)
Gli elettricisti (e i fabbri) che sanno fissare qualcosa a piombo e a 
livello solo con l'occhio sono in via di estinzione, per cui tieni duro, fra 
qualche anno verrete apprezzati anche coi che "non sapete lavorare senza 
l'aiuto di strumenti tecnologici" :-)


 lavorare senza l'aiuto di strumenti tecnologici" :-)
Vorrei aggiungere, a conforto di Jorges, che in realta' lo strumento 
tecnologico in questione costituisce un supporto a mio parere limitato.  
  Un onesto operatore, che lavori con la testa e non solo con le mani, con 
le sempice forza dell'abitudine sara' in grado di valutare il livello di una 
scatola senza bisogno alcuno di laser e metro.  E' semplicemente l'abitudine 
e la sicurezza della precisione che ce li fa usare.
  Ma in condizioni estreme, pure io nella ristrutturazione del bagno feci 
ricorso all'occhio della moglie:  "mettiti li', e dimmi come e' la 
scatola... ecco, sposto di qua, alzo di la'... fatto".  e tutte le satole 
per interruttori e prese sono state messe in perfetto livello orizzontale 
nonostante la mancanza di livella tra le mani.  
Naturalmente ci sono occhi piu' o meno precisi, ma continuo a pensare che lo 
strumento tencologico sia soprattutto COMODO e SEMPLICE per noi dilettanti, 
mentre non lo reputo di certo _indispensabile_.
Paolo

 l'aiuto di strumenti tecnologici" :-)
Si, una volta, quando si partiva con una piattina a due fili 
e si faceva tutto l'appartamento con una o al massimo due 
tabacchiere di derivazione, i muri erano così fuori squadro 
da rendere inutile qualsiasi strumento... :-)
Sono sempre stato obbligato dai miei ex datori di lavoro a 
usare livelle e avvitatori, specialmente nelle case dei vip 
dove sei osservato costantemente per tutto il tempo e non 
puoi nemmeno sognarti di sgarrare.
Gli strumenti tecnologici come il laser, quando devi fissare 
faretti e binari in muri affrescati da Raffaello in persona, 
sono diventati indispensabili, quando invece lavori nei 
capannoni industriali, dove sai che poi passa l'imbianchino 
a imbiancare tutto quello che non è bianco, lì si va di 
trapano e basta. ;-)


 e la sicurezza della precisione che ce li fa usare.
Non sai con quali clienti ho a che fare... non sempre si 
installa la plafoniera in garage, spesso capita di montare 
lampade da 2000 euro in soggiorni arredati da architetti...


 settimane di disservizio? E le telefonate col 56k?
Ti consiglio di leggere la risposta della dott.ssa Anna Bartolini di
qualche giorno fa nel suo forum sul Corriere d. S. "PERCHE' TELECOM
CONTINUA A PROVARCI???" alla pagina:
http://www.corriere.it/corrforum/corriere/Forum?forumid=34&post_start_index=80#
Io sto raccogliendo i dati e i moduli per ricorrere al 
Co.re.com
. della
mia regione.
Auguri.....

 partenza, per la loro flat 56k teleconomy internet.
Ciao!
E' strano perchè la connessione a 56k dovrebbe essere la più rapida da fare.
Io aspetto ancora questa settimana poi credo che cambierò gestore.
Ma esistono gestori seri?
-- 
Controlla gli errori per rispondermi in e-mail!