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Titolo: COS'HA DI PARTICOLARE L'ITALIA ?

"Una cosa soprattutto che l'accomuna più ai paesi dell'Europa orientali che a quelli dell'Europa occidentali : l'Italia è stato l'unico paese dell'Europa occidentale , dopo il 1989, ad aver subito una radicale eliminazione del ceto politico e della classe politica. con una sua sostituzione improvvisa e radicale.
Questo è successo in Italia
E' successo in Romania con Ceausescu
E' successo in Polonia con il generale Jaruzelski 
E' molto significativo che sia stata eliminata una classe politica in Italia e non in Francia, Germania, Inghilterra eccetera
L'Italia è l'unico paese del mondo occidentale che ha subito questa sorte
 
Questo c'ha messo in una posizione di enorme debolezza rispetto agli altri paesi europei
E, guarda caso dal '92, '93 è partita la SVENDITA, in nome delle liberalizzazioni dei servizi pubblici, municipalizzate,  ferrovie, autostrade, telefonie e comunicazioni, Fincantieri, Finmare, Finmeccanica, Ilva, Leonardo con le armi, Eni, Banche di interesse nazionale: Banca Commerciale Italiana (ora Pais Bass), Unicredit, Banco di Roma, Banco di Napoli,  eccetera eccetera
Quell'eccezionale conglomerato economico-finanziario-industriale che si chiamava Iri.
 
PUFFFffff...tutto smembrato
 
MA VOI CREDETE CHE QUELLA VECCHIA CLASSE POLITICA CHE E' STATA SMEMBRATA, ELIMINATA E FATTA A PEZZI AVREBBE CONSENTITO UNA OPERAZIONE DEL GENERE, AVESSE CONSENTITO  A UNA SVENDITA A PEZZI E BOCCONI  DEL PIU' GROSSO COMPLESSO INDUSTRIALE E FINANZIARIO D'EUROPA ? "
 
Dal minuto 1.11.18, ALESSAMDRO MANGIA, professore ordinario di diritto costituzionale nella facoltà di giurisprudenza dell'Università Cattolica di Milano 
 
https://www.youtube.com/watch?feature=share&v=3HxZ1vP4B-0&fbclid=IwAR3n42g1ki8R13vyrCcrECMZxNwLGdZ-k-WNKBJJ5PxFf1tej7jVsNAaQJ4&app=desktop
 

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Ci ricordiamo, vero, che l'IRI e' sempre stato in pauroso deficit?

 Ci ricordiamo, vero, che l'IRI e' sempre stato in pauroso deficit?
 
per il teorema di Noether, allora c`era pure qualcuno in pauroso attivo...

Il giorno mercoledì 7 novembre 2018 15:41:00 UTC+1, Chenickname ha scritto:
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...che magari se te l'ascolti fino alla fine la conferenza poi capisci meglio di deficit, debito pubblico eccetera che mi sa che non hai mai capito che Tangentopoli è stato solo un colpo di stato...ma non perché lo dice Fusaro….son trent'anni che io lo dico...

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:-)
C'era sicuramente un attivo distribuito. Ricordo che all'epoca comperai
un coupe' dell'Alfasud, venduta ovviamente sottocosto dato il deficit.
Ero molto contento nel pensare che una certa percentuale di quell'auto
me l'avevate pagata voi con le vostre tasse!

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Passi il Fusaro che non c'era, ma tu c'eri, puttanaeva!
 
Mani Pulite attacca il PSI quando il PSI e' gia' politicamente morto!
I magistrati sono come le iene, non attaccano MAI il potere quando
e' prospero, ma solo quando e' morto o moribondo. 
 
Ma guardate le date, tu e quello sciagurato!
Il governo Craxi e' finito il 18 aprile del 1987.
Mani Pulite fa il suo primo arresto il 17 febbraio del 1992.
 

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...A PARTE CHE IO MI CI COMPERAI LA FERRARI CON GLI INTERESSI DI BOT E CCT...pardon le maiuscole...quindi figurati...ora, quindi, cosa vuoi dire ?
Spiegati che mica ho capito dove vuoi arrivare con questa osservazione...

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1) Mi oppongo fortemente a definire l'IRI "eccezionale conglomerato economico-finanziario-industriale". 
Un par di palle. Un'industria deve produrre ricchezza, non succhiare
il sangue al popolo. L'IRI e' stato un carrozzone eccezionale solo
per la sua passivita'.
 
2) Tu non hai comperato la Ferrari con gli interessi dei bot e cct,
ma con il capitale. Se gli interessi dei titoli di stato erano inferiori
alla svalutazione, a riscatto titoli ti sei trovato un capitale, in
potere di acquisto, inferiore a quello di partenza. Cio' nonostante
hai depauperato il tuo capitale comperandoti la Ferrari. Questa e'
la realta'. "IO MI CI COMPERAI LA FERRARI CON GLI INTERESSI DI BOT E CCT"
e' una pia illusione, una bella favola da raccontare ai nipotini di
quando non c'era l'euro.
 

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...certo, ma mai come " quell'auto me l'avevate pagata voi con le vostre tasse!" Te lo posso garantire ;))) 
 
 
 

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….e comunque l'unica cosa certa è  che la crisi fiscale italiana inizia dal 1981, quando cessò l’obbligo da parte della Banca d’Italia di comprare i BOT e gli altri titoli del debito pubblico rimasti invenduti alle aste….e non certo per l'Iri o Craxi….a causa di quel deficiente di ANDREATTA a cui seguì l'allievo PRODI per il quale TU avrai votato sicuramente e non io certamente.

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Arretrerei quella data almeno al 1972, in piena DC, quando questa si
illuse di continuare con una spesa pubblica enorme, fino a quel
momento sostenuta dal boom economico. Alle prime crisi petrolifere
continuo' a battere moneta portando l'inflazione a livelli da stato
delle banane. Il resto sono conseguenze, sempre senza ridurre la
spesa pubblica.
 
Prodi e' stato l'unico statista economista. In confronto a tutti 
gli altri ha fatto miracoli. Oggi, estrapolando Prodi, saremmo 
allineati con il resto d'Europa:
 
https://image.ibb.co/cSWrJV/Prodi.png
 
 

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...veramente da 55 a 100 c'è passata negl'anni '80, il ché conferma quanto detto sopra grazie a quella gran mente di Andreatta...poi su Prodi stendiamo un velo pietoso che è meglio...

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Quello e' il debito pubblico in rapporto al pil.
Apriamo una parentesi tecnica?
 
Questo e' l'andamento dell'inflazione:
 
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/it/6/60/Inflazione_italiana.jpg
 
 
Come vedi si impenna a cominciare dal 1972. Siamo in piena DC:
Colombo, Andreotti, Rumor, Moro...
 
Perche' la DC fa questo? Perche' dopo il boom economico sono pressanti
le richieste sociali, giuste o non giuste che siano. La DC, per mantenere 
il cadreghino e non dire di no alle forze sociali emergenti, che fa?
Stampa moneta come qualunque stato delle banane, portando l'inflazione
al 20%. L'inflazione del 20% e' una brutta bestia: se tu hai un
capitale di 100, un anno dopo hai 80, due anni dopo hai 64, tre anni
dopo si e' dimezzato. E' esattamente come avessi una tassa secca sui
capitali del 20%/anno. E' durata dieci anni! I capitali si sono
sbriciolati. Oggi si dice "Bisogna proteggere i risparmi degli
italiani". Certo. Ma quello che viene sbriciolato e' il capitale
industriale, quello che fa girare l'economia, quello che ti da' il
benessere (e il ferrarino sotto il culo :-) ). 
 
E arriviamo agli anni '80, la DC e' ben lieta di condividere la
patata bollente con i partiti socialisti, che daranno poi vita al
governo Craxi. Cosa possono fare costoro in questa tragica situazione?
Le alternative sono due:
 
- Ridurre drasticamente le spese pubbliche (via pensioni e sanita',
come del resto fanno gli USA)
 
- Stampare titoli di credito invece della moneta, per trasferire il
problema ai posteri.
 
Un partito socialista che va al governo per "salvare lo stato sociale"
non puo' che scegliere la seconda che ho detto. 
 
Ora noi e i nostri figli e nipoti *siamo quei posteri*.
 

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...beh, non hai detto male in fondo, ma dimentichi solo un particolare
Tu dici giustamente : " Perche' dopo il boom economico sono pressanti
le richieste sociali, giuste o non giuste che siano. La DC, per mantenere 
il cadreghino e non dire di no alle forze sociali emergenti, che fa?"
 
 
Ecco, dicevo, c'è del vero in quello che dici, eccome….."richieste sociali, giuste o non giuste", "forze sociali emergenti"....ma hai dimenticato solo un particolare….che quella gente era il FASCISMO ROSSO.
 
Se per te erano gente normale, parliamone… :))

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E allora eccolo "COS'HA DI PARTICOLARE L'ITALIA" !
 
L'Italia ha avuto il partito comunista piu' forte di tutto l'occidente.
("e non in Francia, Germania, Inghilterra eccetera")
 
L'enorme spesa pubblica nello stato sociale e' stata fatta dal partito
finanziato dagli USA (la DC) per arginare il comunismo, secondo le
direttive degli USA nella loro guerra fredda, ma non con i soldi degli 
USA, ma con i soldi degli Italiani. Con l'inflazione e poi con i debiti 
dove i soldi non c'erano.
 

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http://www.servizioliturgico.it/wp-content/uploads/2014/03/ok-fingers-ok-dita.jpg
 

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….giusto per completezza aggiungiamoci anche che dall'altra parte arrivavano pure soldi da Mosca ma, soprattutto, quel partito poteva contare su di un VOLONTARIATO ENORME che, solo per "compensarlo", costava una cifra già solo lui ;)

 Ora noi e i nostri figli e nipoti *siamo quei posteri*.
 
Fino al 2012, il debito italiano era quello più sostenibile d'Europa, pag 42 (50):
 
http://ec.europa.eu/economy_finance/publications/european_economy/2012/pdf/ee-2012-8_en.pdf
 
 
la "posterità" comincia ad essere un problematica proprio dopo i cosiddetti "salvataggi"...

 .................. 
 
 
 
 
ideaprima 
 
gli italiani sono innanzitutto una confluenza (nel bacino del Mediterraneo) di genti diverse, tenute insieme da lungo tempo solo da mafie e da una religione accentratrice, ossia poteri su ogni piano dell'essere ed entrambi totalizzanti cui la gente si è trovata a dover delegare ogni sua decisione, in ogni campo e livello e pure di pensiero e capacità di ragionare di testa propria. Col tempo ne ha perso la cpacità... comunque l'abitudine. Persa la propria autonomia individuale di pensiero e decisionale sia per se stessi che per la comunità.... soppiantata pian piano da una assuefazione alla sopportazione (in nome dei "cieli" cattolici) pure della miseria e della disperazione. 
Ma una cosa, questi italiani la hanno... ed è una forma di cocciuto concetto di dignità sostanziale di fede (non istituzionale), sia pure scesa dall'Alto di un concetto cristiano fatto proprio nei secoli.... e questa forma di dignità capace di spingersi oltre a ciò in cui altri si pongono limiti istituzionali, unita ad un punto limite di sopportazione e disperazione cui questo popolo è stato forzato in questo ultimo periodo e che gli ha fatto prender coscienza di doversi esprimere come essere singolo e non come abitudinario esecutore di direttive di altri (mafie o religioni che siano) gli ha dato l'imput ad una riattivazione di se stesso come persona pensante ed agente.... troppo a lungo sopita. Con  l'aggiunta di quella loro marcia di forza in più, capace di saper spngersi  oltre, che altri di altri paesi non possiedono. 
Ora devono imparare, però, a darsi auto-dignità pure individualmente come esseri viventi, semplicemente, e non soltanto come meritevoli di un paradiso cattolico raccontato e creduto vero, in cui entrare solo se miseri e a capo chino, calpestati. Imparare a farsi intendere pure a suon di individualissimi pugni sulle scrivanie di chi calpesta i diritti individuali terreni... senza reprimere   certe umane reazioni credute troppo a lungo biasimevoli in vista del regno dei cieli del potere cattolico e mafioso. E senza delegare ad altri il piacere di far rispettare i propri diritti. Lo faranno... solo questione di riappropriarsi di se stessi pure di fatto, e riabituarcisi. 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

 la "posterità" comincia ad essere un problematica proprio dopo i cosiddetti "salvataggi"...
 
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Un debito pubblico elevato entrera' in crisi ogni volta che un governo
fara' delle imbecillita': nel 2012 con Tremonti, oggi col governo degli
imbecilli.
 
 

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Devi pero` guardare la dinamica: essendo l'Euro un sistema economico basato sostanzialmente sulla deflazione salariale*, bisogna tenere in considerazione il livello dei salari di partenza.
 
Prima di subire gravi conseguenze sociali, l`Italia ha retto quasi un ventennio; paesi piu` deboli hanno ceduto prima (Grecia); in Germania la situazione si sta fa difficile, e infatti i globalisti perdono pure li`: contagio populista?
 
 
*nei Paesi che stanno uscendo, si assiste invece al "meccanismo perverso" (sic!) dell`inflazione salariale:
 
https://pbs.twimg.com/media/DrpsFCMXQAAmi82.jpg
 

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Se i mercati fossero razionali, sarebbe meglio dire: un debito pubblico insostenibile, non elevato.

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Suvvia, non ci sono paesi che stanno uscendo dall'euro.
La stessa Inghilterra non e' mai uscita dall'euro perche' non ci e'
mai entrata. 
 
Che poi l'euro sia legato a filo doppio con la deflazione salariale...
mi sembra tutto da dimostrare. A me sembra giusto il contrario: i nostri
salari sono minacciati dalla concorrenza del mercato globale, l'euro
aiuta a difenderci dall'attacco globale.

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I mercati sono razionali come e' razionale la selezione naturale
darwiniana: nulla impedisce ai dinosauri di estinguersi.

 mi sembra tutto da dimostrare.
 
In realtà sembra che la Gran Bretagna vada incontro a una "progressiva compressione dei salari reali, che hanno interrotto la loro crescita e hanno registrato anche qualche passo indietro: da febbraio 2017 - il mese in cui l’inflazione ha superato l’obiettivo del 2% - sono calati del 2,5% e mancano segni di una ripresa."
 
FONTE: Sole24Ore 23 Giugno 2018
https://www.ilsole24ore.com/art/mondo/2018-06-23/do-you-remember-brexit-come-va-l-economia-britannica-due-anni-voto-l-addio-ue-104243.shtml?uuid=AE19JMBF
 

 aiuta a difenderci dall'attacco globale.
 
ci difende benissimo!

 darwiniana: nulla impedisce ai dinosauri di estinguersi.
 
E le "manine" invisibli?
 
Darwin non è altro che un eretico hegeliano (giustificazionismo acritico dell'esistente).
 
Io direi invece (proprio come lo Hegel) che solo ciò che è razionale è reale.
 
Altrimenti dobbiamo inventarci delle cavolate metafisiche per far tornare i conti (finalismo darwiniano in natura, manine invisibili in economia).

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Cosa ci trovi di razionale nell'evoluzione/estinzione dei dinosauri?
 

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ideaprima 
 
ma tu per fisico intendi ciò che percepisci consciamente tramite i tuoi sensi fisici?