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Titolo: Le firme raccolte contro Berlusconi

https://www.ilfattoquotidiano.it/2022/01/18/berlusconi-al-colle-non-abbiamo-influenza-sui-partiti-ma-possiamo-esprimere-il-nostro-sdegno/6458747/
 
 
A me sembra che per  la prima volta 
ci sia una così forte ostilità da parte
di alcuni giornalisti verso un candidato
per il Quirinale.
Addirittura hanno fatto una raccolta di firme.
 
___IL PARLAMENTO RAPPRESENTA IL POPOLO SOVRANO___
 
Se ho capito bene, dal punto di vista legale,
Berlusconi può essere eletto capo dello Stato.
Ovvero una sua eventuale elezione non va
ad infrangere nessuna legge.
 
Ora, se così stanno le cose, e se il Parlamento
dovesse eleggerlo: su cosa questi giornalisti
(e i tanti firmatari) basano la loro protesta?
 
___GIORNALISTI E FIRMATARI SONO SI SONO MESSI
FUORI DALLA DEMOCRAZIA?___
 
Se è tutto in regola, e allora a me sembra che
questi giornalisti e i firmatari si siano messi
fuori dalla democrazia. Insomma a me sembrano
degli eversivi.
Avrebbero potuto fare la stessa cosa nei confronti
di Draghi ad esempio o nei confronti di Giuseppe
Conte. Ecco, se un altro gruppo di giornalisti
dovesse avere iniziative contro Draghi o Conte
sarebbero fuori dalla democrazia o meno?
 
Queste richieste dal basso su chi è lecito
eleggere e chi no, sono democratiche o sono
eversive?
Spesso ci è stato detto che la Costituzione
deve essere seguita alla lettera.
Abbiamo avuto elezioni dove il candidato
premier insisteva per ottenere l'incarico
di formare il governo. Ma questo incarico
gli veniva conferito solo perché c'era
poi una maggioranza parlamentare.
In assenza di questa maggioranza il capo
dello Stato sa che quel governo non la otterrebbe
appunto e quindi neppure lo nomina premier.
 
___PERCHE' ALCUNI TEMONO BERLUSCONI
AL QUIRINALE?___
 
Berlusconi è amico di Draghi e lo ha sponsorizzato
per questo governo che egli stesso sostiene.
Berlusconi ha suoi sottoposti nell'attuale governo.
Fino a qui nessuno si è scandalizzato.
 
Berlusconi è stato al Quirinale da Mattarella
per le consultazioni tante volte. Nessuna ha detto
nulla.
Nessuno ha detto a Mattarella che non era il caso
di convocarlo.
Ora perché questi stessi giornalisti dicono
che non è il caso di candidarlo?
 
___CONCLUSIONI___
 
Personalmente noto molte contraddizioni.
Berlusconi da Mattarella tante volte
per formare i vari governi.
Berlusconi nel governo tramite
i suoi ministri.
Berlusconi amico di Draghi premier
che lo riceve per formare il governo.
Nessuno si è lamentato.
Ora però si fa il suo nome per il Quirinale
ed ecco che si fa la raccolta firme.
 
Dove sta la contraddizione?
Sta nel fatto che questi giornalisti
dovrebbero fare la raccolta firme
per FARE USCIRE FORZA ITALIA
DAL GOVERNO!
Se proprio secondo loro Berlusconi
non va bene e sta facendo (o ha fatto)
cose che non vanno bene avrebbero
dovuto chiedere a Mattarella e Draghi
di NON nominare ministri di Berlusconi.
E però nessuno ha detto nulla contro
Mattarella, che sembra un intoccabile
a questo punto.
Insomma, per me c'è qualcosa che non quadra!
 
 
 

 Addirittura hanno fatto una raccolta di firme. 
 
CARLO
Lo conosci il passato di Berlusconi? Ti sembra un individuo di alto profilo morale e istituzionale solo perché i suoi avvocati sono riusciti a mandare in prescrizione la sua condanna a 3 anni di galera per corruzione?


Alto profilo morale?
Ma mica devi eleggere il Papa:)
Scusa, ma quando il popolo sovrano
va ad eleggere i parlamentari, tiene
conto del profilo morale?
Non lo vedi che il Parlamento è pieno
di brutta gente, molti sono stati pure processati ecc?
 
La costituzione non menziona nessun profilo
morale. Il nostro è un Stato LAICO e non
uno stato confessionale. Non siamo in una teocrazia.
 
Il capo dello Stato da sempre è stato espressione
dei partiti.
I partiti si mettono intorno ad un tavolo e vedono
se hanno i voti per mettere uno di loro al Quirinale.
Uno che sta lì a non disturbarli nel mentre
vanno avanti col magna magna:)
Secondo te perchè Renzi e gli altri
votarono Mattarella?
Perché Mattarella sta lì buono, tranquillo
e lascia correre.
Ora perché secondo te il centrodestra si vuole
scegliere Berlusconi? Perché lui lascia
correre e non da fastidio.
Draghi lascerà correre senza dare fastidio?
Draghi è uno di loro?
Anche Napolitano era uno di loro e addirittura
lo vollero per altri due anni.
 
Al Quirinale insomma ci mettono uno
che si gira dall'altra parte e fa finta
di non vedere. 
Per questo Berlusconi è stato proposto
perché lui di sicuro lascerebbe correre
molto di più rispetto a Mattarella e Napolitano.
Draghi invece lo vuole l'Europa:)
E l'Europa non vuole lasciar correre.
 
Il Parlamento italiano sta mandando
un chiarissimo segnale all'Europa
con la candidatura di Berlusconi.
Il Parlamento italiano sta dicendo
all'Europa: scordatevi Draghi al Quirinale
a noi ci serve uno dei nostri, uno che lascia correre
e Draghi al massimo lo lasciamo un altro anno
a fare il premier, poi si vota!
Vedrai che alla fine metteranno
uno di loro, uno che si gira dall'altra parte.
Uno che mantiene bene i segreti di Stato
e cose del genere.
Ci vorrebbe uno che ha gia avuto
la mani in pasta e magari se le è pure
sporcate.
Scalfaro (ma è morto) andrebbe bene.
Pure Craxi e Andreotti andrebbero bene: ma sono morti.
Anche Mancino, quello della trattativa
Stato mafia andrebbe benissimo.
A loro serve uno che ha avuto a che fare
anche con la prima repubblica.
Martelli per loro andrebbe benissimo.
Un ex socialista per loro andrebbe benissimo.
 
Vedrai che alla fine eleggeranno qualcuno
che rema contro i magistrati di Palermo e blocca
Di Matteo.
Mattarella non lo ha bloccato e per questo
non lo hanno voluto rieleggere.
Mattarella aveva il fratello morto per mafia
e quindi ha lasciato fare ai magistrati di Palermo.
Io sono sicuro che ora manderanno uno (come Berlusconi
per es.) che blocca la magistratura.
Vuoi scommettere?
 
 
 
 
 
 
 

 
https://www.ilfattoquotidiano.it/2022/01/18/berlusconi-al-colle-non-abbiamo-influenza-sui-partiti-ma-possiamo-esprimere-il-nostro-sdegno/6458747/A
 me sembra che per  la prima volta ci sia una così forte ostilità da partedi alcuni giornalisti verso un candidatoper il Quirinale.Addirittura hanno fatto una raccolta di firme.___IL PARLAMENTO RAPPRESENTA IL POPOLO SOVRANO___Se ho capito bene, dal punto di vista legale,Berlusconi può essere eletto capo dello Stato.Ovvero una sua eventuale elezione non vaad infrangere nessuna legge.Ora, se così stanno le cose, e se il Parlamentodovesse eleggerlo: su cosa questi giornalisti(e i tanti firmatari) basano la loro protesta?___GIORNALISTI E FIRMATARI SONO SI SONO MESSIFUORI DALLA DEMOCRAZIA?___Se è tutto in regola, e allora a me sembra chequesti giornalisti e i firmatari si siano messifuori dalla democrazia. Insomma a me sembranodegli eversivi.Avrebbero potuto fare la stessa cosa nei confrontidi Draghi ad esempio o nei confronti di GiuseppeConte. Ecco, se un altro gruppo di giornalistidovesse avere iniziative contro Draghi o Contesarebbero fuori dalla democrazia o meno?Queste richieste dal basso su chi è lecitoeleggere e chi no, sono democratiche o sonoeversive?Spesso ci è stato detto che la Costituzionedeve essere seguita alla lettera.Abbiamo avuto elezioni dove il candidatopremier insisteva per ottenere l'incaricodi formare il governo. Ma questo incaricogli veniva conferito solo perché c'erapoi una maggioranza parlamentare.In assenza di questa maggioranza il capodello Stato sa che quel governo non la otterrebbeappunto e quindi neppure lo nomina premier.___PERCHE' ALCUNI TEMONO BERLUSCONIAL QUIRINALE?___Berlusconi è amico di Draghi e lo ha sponsorizzatoper questo governo che egli stesso sostiene.Berlusconi ha suoi sottoposti nell'attuale governo.Fino a qui nessuno si è scandalizzato.Berlusconi è stato al Quirinale da Mattarellaper le consultazioni tante volte. Nessuna ha dettonulla.Nessuno ha detto a Mattarella che non era il casodi convocarlo.Ora perché questi stessi giornalisti diconoche non è il caso di candidarlo?___CONCLUSIONI___Personalmente noto molte contraddizioni.Berlusconi da Mattarella tante volteper formare i vari governi.Berlusconi nel governo tramitei suoi ministri.Berlusconi amico di Draghi premierche lo riceve per formare il governo.Nessuno si è lamentato.Ora però si fa il suo nome per il Quirinaleed ecco che si fa la raccolta firme.Dove sta la contraddizione?Sta nel fatto che questi giornalistidovrebbero fare la raccolta firmeper FARE USCIRE FORZA ITALIADAL GOVERNO!Se proprio secondo loro Berlusconinon va bene e sta facendo (o ha fatto)cose che non vanno bene avrebberodovuto chiedere a Mattarella e Draghidi NON nominare ministri di Berlusconi.E però nessuno ha detto nulla controMattarella, che sembra un intoccabilea questo punto.Insomma, per me c'è qualcosa che non quadra!
 
e' un personaggio che divide.
Le sue dichiarazioni politiche sono sempre state in quella direzione.
Difficile che trovi una maggioranza che lo elegga.
-- 
 
 
 
Ciao Massimo
 
 
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Ma figurati se Berlusconi
ha tempo da perdere al Quirinale:))
Berlusconi oggi ha un potere estremamente
superiore a quello che aveva venti anni fa
quando fece il premier.
Non c'è bisogno che vada lui direttamente,
si può affidare ad altri.
Per il governo per es. si è affidato anche
lui all'amico Draghi.
 
___CHISSA' QUALE BRUTTO PRESIDENTE
CI TOCCHERA' DIGERIRE___
 
Se è stato proposto Berlusconi è perché
quello che andranno ad eleggere non può
piacere alla gran parte degli italiani.
Per cui alla fine diranno: eh, meglio
questo che abbiamo eletto che Berlusconi.
Meglio questo, che altrimenti ti trovavi
Berlusconi al Quirinale.
E' come quando ti devono vendere qualcosa,
alzano il prezzo per poi farti sentire
contento che ti hanno fatto risparmiare.
 
Vedrai che manderanno qualcuno con le mani
in pasta nella prima repubblica.
Gli serve uno che tenga bene i segreti
della trattativa stato mafia.
Uno come Mancino per loro andrebbe benissimo:)
https://palermo.repubblica.it/cronaca/2018/01/12/news/trattativa_stato-mafia_il_pm_di_matteo_accusa_l_ex_ministro_mancino_ha_detto_il_falso_-186338399/
 
 
Anche Craxi gli andrebbe bene. Ma è morto poverino:)
E' rimasto Martelli che pure era legato
a Craxi e a quel periodo.
Vedrai che alla fine sceglieranno qualcuno
di quelli.
Hanno gia detto che Draghi sta bene
dove sta:)
ciao:)

 di brutta gente, molti sono stati pure processati ecc? 
 
CARLO
E questo ti riempie di orgoglio?


Non c'è nessuna legge (da quello che ho capito)
che impedisce a Berlusconi di essere eletto
capo dello Stato.
Allo stesso modo ci sono parlamentari
che anche se sotto processo sono stati eletti.
Ma sono stati eletti perché la legge lo consente.
Ovvero si diventa colpevoli di un reato DOPO
la sentenza e non durante il processo.
Non puoi proibire ad una persona innocente
di fare qualcosa.
 
____IN ITALIA LA PENA E' RIEDUCATIVA___
 
In Italia non abbiamo la pena di morte
grazie a Cesare Beccaria.
Secondo questo filosofo illuminista la pena
carceraria deve essere rieducativa per riaccogliere
poi il carcerato nella società.
Ovvero chi sbaglia paga, ma DOPO che ha pagato
deve ottenere tutti i diritti degli altri.
Se così non avviene è come se lo si condannasse
a vita.
Se noi siamo usciti dalla mentalità di stampo
medievale è grazie a questi principii.
 
Per cui se uno non vuole Berlusconi al Quirinale
non può stare lì a tirare in ballo i suoi processi.
Berlusconi è stato processato, ha pagato
il suo debito e ora è a posto!
Inoltre con la legge Severino (*votata anche
dal suo partito*) per un periodo di sei anni
gli è stato interdetto anche di accedere
di nuovo in Parlamento. Tanto è vero
che alle ultime elezioni non si è potuto
presentare, mentre al Parlamento europeo
(che è più permissivo di quello italiano)
si è potuto presentare ed è stato anche eletto.
 
Per cui, sia sul piano MORALE che su quello
LEGALE, Berlusconi è a posto!
Questo ovviamente se teniamo conto
delle leggi italiane ( delle leggi europee)
e della MORALE che ispira la nostra
Costituzione.
Una morale cioè che vuole riabilitare
chi ha sbagliato e non perseguitarlo
a vita se ha commesso, in passato,
degli errori.
 
____MATTARELLA LO HA CONSULTATO PER FORMARE
DIVERSI GOVERNI____
 
Se noi, sul piano morale, condanniamo
Berlusconi, per coerenza dobbiamo condannare
anche Mattarella che lo ha consultato
più volte in questi anni per formare
gli ultimi governi.
Se Berlusconi è un poco di buono che deve
stare fuori dalla vita politica, non è che
poi uno lo va a consultare per formare
il governo.
Mattarella non era obbligato. Poteva
limitarsi ai capi gruppo. Invece Mattarella
ha voluto sentire Berlusconi personalmente.
 
__BERLUSCONI AL QUIRINALE E' STATO VOLUTO DA MATTARELLA___
https://www.youtube.com/watch?v=Fd8uYF9gNrY
 
 
Qui se c'è un responsabile di aver mandato
Berlusconi al Quirinale quello è Mattarella.
Quelli del fatto quotidiano invece di lamentarsi
degli alleati politici di Berlusconi, si dovrebbero
lamentare prima di tutto di Mattarella
che lo ha fatto salire al Colle più di una volta
e non per ascoltare un concerto!
 
Ovviamente, se tu mi dici che non ti fidi
di Berlusconi al Quirinale e cose di questo
genere io sono d'accordo con te.
Ma di Draghi ti fidi? Degli altri ministri ti fidi?
Li conosci?
Io mi fido solo delle persone che conosco bene,
su tutti gli altri sospendo il giudizio.
 
___CONCLUSIONI___
 
Berlusconi si è prestato a questa
farsa (della sua candidatura)
per riabilitare ulteriormente la sua
immagine.
Inoltre si è prestato perché così
il centro sinistra potrà dire: eh, abbiamo
dovuto votare x (che ai loro elettori non piace)
perché altrimenti ci si trovava 
Berlusconi al Colle.
Questo è tutto.
Si tratta di una finzione per mandare
Mancino, Martelli o qualcuno di questi
che deve sistemare la faccenda
della trattativa stato mafia.
Fino a quando c'era Napolitano (per questo
gli fecero la proroga)
quel processo era fermo.
Arrivato Mattarella (che col fratello
morto si sentiva in dovere di fare
vera giustizia) ecco che quel processo
è potuto andare avanti e concludersi.
Ora devono fare in modo di bloccare
certa magistratura una volta per tutte.
https://www.ilfattoquotidiano.it/2013/04/22/trattativa-distrutte-intercettazioni-napolitano-mancino/571587/