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Titolo: uguaglianza e parita' tra donne e uomini

Io credo che non abbia senso l'uguaglianza tra donne e uomini, ne'
tantomento la parita'.
Si tratta di una delle tante trovate provvisorie di un sistema sociale
altrettanto provvisorio, quello fondato sulla democrazia. Dovevamo aumentare
il PIL e abbiamo convinto le donne a lavorare. Bene, passi. A me francamente
starebbe sulle scatole di doverle mantenere. Ma che le donne siano uguali
agli uomini, proprio no. Non sta ne' in cielo, ne' in terra.
Orbifold

 wrote in message
a7508j$9n5$1...@serra.unipi.it...


 Non credono esistano ancora degli imbecilli come te! :-)))
infatti, non esistono, ma esistono ancora delLE imbecilli come te
orbifold

 il niente che ripete ciň che gli dicono...allora sei un pappagallo! NIENTE


 agli uomini, proprio no. Non sta ne' in cielo, ne' in terra.
Beh, questo e' ovvio, come facevo notare prima. Pero' il femminismo, nella
sua accezione piu' evoluta e meno distruttrice, si batte non tanto per
l'uguaglianza, quanto per la parita' intesa come non discriminazione, non
emarginazione e collaborazione nei ruoli familiari. Tutte cose che
idealmente fanno parte della carta dei diritti dell'essere umano, quanto di
ogni costituzione che voglia aspirare ad essere civile, ma che in realta'
inquinano in modo variamente sommerso una gran parte della societa'
contemporanea.
Ciao,
     Stefano
--
"You think that , left alone, the natural inclination of man would
destroy civilzation. Then what, indeed, started civilization, if not
the natrual inclinations of man? What began the cooperation that
allows people to unite even in tribes, if not the natural inclination
of man?"
Seth

 >
-- 
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 > il niente che ripete ciň che gli dicono...allora sei un pappagallo!


 pari a quello degli uomini. Altro che doverle mantenere :-)
E' indubbio che rinunciando ad una solida, se non sclerotica, struttura
familiare, propagandando il liberismo nei rapporti umani e il dinamismo nei
rapporti di lavoro, si e' aumentata la produttivita' globale dello stato
notevolmente.
Insomma, prima le donne lavoravano, certo, ma producevano meno, anzi quasi
nulla, dal punto di vista dello stato. Ora ne fanno le spese la famiglia e i
figli, ma lo stato nel suo complesso ci guadagna.
Non so se questo ti convince, ma potrei fornirti dati e statistiche
inequivocabili in proposito, che purtroppo non ho sottomano.
E' evidente che un paese emergente (pensa ai paesi dell'est) non potrebbe
mai ambire a raggiungerci mantenendo una struttura famigliare in cui le
donne lavorano in casa. Questo per dire che la parita' tra uomo e donna non
e' una conquista del femminismo, ma un ben preciso disegno del sistema
sociale in cui viviamo.
Il controesempio inequivocabile viene dall'Iran, dove si riesce a far
lavorare le donne (eccome: guarda i canali iraniani su satellite) anche
senza concedere loro ne' la parita', ne' l'uguaglianza, cioe' rimanendo nel
pieno rispetto del Corano. L'Iran e' un paese che sarebbe oggi molto
prospero, se non avesse contro gli USA che fanno di tutto per danneggiarlo
(tra cui una sanguinosa guerra scatenatagli contro usando l'Iraq).
Ovviamente, il lavoro delle donne iraniane non e' una conquista del
femminismo iraniano.
Orbifold

Orbifold Dionysios ha scritto nel messaggio ...

abbiamo convinto???!!! doverle mantenere??!!! questo post mi fa
rabbrividire.... ma meno male che non sono uguale a te... se dovessi pensare
in questo modo mi preoccuperei.... la parità deve essere intesa come
rispetto per le persone ma allo stesso tempo le donne non devono annullare
la loro
femminilità per uniformarsi a qualcuno a cui spesso non
vale la pena somigliare.... la nostra grande forza (intesa per gli essere
umani tutti) sta proprio nell'essere unici e speciali...
Dafne

 vale la pena somigliare...
E' proprio questo che avete fatto... Vi siete uniformate, avete copiato. Non
avete apportato nulla di nuovo. Chi imita un altro non si emancipa
dall'altro, anzi. Questo dovrebbe farti riflettere che l'emancipazione non
e' stata conquistata dalle donne, ma subita.
Orbifold

 e' stata conquistata dalle donne, ma subita.
L'emancipazione la si è conquistata con sacrifici enormi, subire è cosa
vecchia ora io Donna non subisco più nè tollero il maschilimo imperante in
menti retograde e chiuse proprio a quel nuovo che si deve portare avanti.

 menti retograde e chiuse proprio a quel nuovo che si deve portare avanti.
Fai come vuoi, ma io la penso come voglio e giudico retrogrado chi, come te,
me lo vuole impedire.
Orbifold

 me lo vuole impedire.
Non voglio mica impedire ad un portatore di vecchio maschilismo di dire la
sua, anzi mi diverto di più a dimostrare quanto poco aperto sia al nuovo uno
che dice: No! l'uguagianza proprio no! ed è giusto perchè sei talmente
inferiore che proprio non ci arriverai a quell'uguaglianza che neghi ^_^

la tua maniera di "discutere" č la conferma piů esplicita di ciň che penso
Orbifold

 la tua maniera di "discutere" č la conferma piů esplicita di ciň che penso
La tua chiusura rivela bene che... non pensi affatto ^_^

 > la tua maniera di "discutere" è la conferma più esplicita di ciò che


 ha scritto nel messaggio
news:a7afgr$6dd$1...@serra.unipi.it...


 e' stata conquistata dalle donne, ma subita.
Che significa "avete copiato"? Forse che e' copiare pretendere lo stesso
numero di ore? E' copiare non essere discriminati geneticamente per accedere
ad una qualunque carica lavorativa? E' copiare pretendere che anche il
marito accudisca i figli? O sbrighi la sua parte di faccende domestiche?
Beh, in un certo senso e' copiare. Ma dietro c'e' un significato etico che
sembra sfuggirti. E qui non si tratta di "imitare" il maschio, ma di
allargare la sfera degli "aventi diritto" dagli uomini alle _persone_,
maschi o femmine che siano.


 vale la pena somigliare....
8<
Cattivella ;-)
Un abbraccio,


 femminismo iraniano.
Una cosa di cui vantarsi, indubbiamente.


 ha scritto nel messaggio
news:0a6m8.49562$1S3.1...@twister1.libero.it...


 ha scritto nel messaggio
news:ye8m8.48628$%g7.15...@twister2.libero.it...


 ha scritto nel messaggio
news:we8m8.48626$%g7.15...@twister2.libero.it...


 vuoi fare il femminista? fallo
Infatti è chiarissimo il tuo maschilismo vecchio, cioè agli antipodi
animaleschi ^_^
Il femminismo è stato un fenomeno estremo portato proprio dal maschilismo
imperante.
OGGI dovrebbe essere un discorso superato ma...non per tutti perchè molti
son fermi agli antipodi.

      Stefano
Ciao
Anna

 ha scritto nel messaggio
news:a7cc3t$kg48c$1...@ID-99796.news.dfncis.de...


 ha scritto nel messaggio
news:a7cchp$kgnrc$1...@ID-99796.news.dfncis.de...


 wrote in message
a7cesq$861$1...@serra.unipi.it...


 ha scritto nel messaggio
news:a7cfqf$kbi7s$1...@ID-99796.news.dfncis.de...


 L'errore piů grande che una donna puň fare?
Quello di mettersi a dire ad un altra donna come deve comportarsi ^_^
Ciao
Anna

 > L'errore più grande che una donna può fare?


 Bianca
Ciao Bianca hai lo stesso nome di mia sorella..la mia sorellina preferita, è
la più piccola ^_^
Baci :-*
Anna

 Bianca
Ciao
Anna

 punto morto
Sembra proprio di si'. Qualora pero' rispuntassero fuori quelle statistiche,
di prego di postarle sul ng perche' sarei felice di riprendere il dialogo.


 vuoi fare il femminista? fallo
Potrei anche farlo, personalmente pero' mi sento piu' maschilista (nel senso
di recuperare il vero ruolo del maschio, che e' stato degradato negli ultimi
anni[1]). A parte questo, e la tua lampante indisponibilita' a parlare di
diritti umani (il che' mi fa presumere che tu sia un mussulmano
integralista), il femminismo e' un movimento che ha avuto tante facce quante
sono state le donne (e gli uomini, da non dimenticarsi), quindi e' un po'
riduttivo parlare di femminismo tout court. Piuttosto, come ho gia' scritto,
sono favorevole a quel nucleo che ha affermato con intelligenza la presa dei
diritti loro negati, ma e' altrettanto lampante che esiste una fascia di
femminismo che si e' riversata istericamente ed insensatamente contro
l'archetipo del maschio in generale, provocando piu' danni alla societa' di
quanti ne volesse sanare. L'importante, come sempre, e' distinguere e saper
dialogare.
Ciao,
     Stefano
[1] vedi gli scritti di C. Rise', in particolare "Maschio, amante felice" e
"Maschio selvatico"


 imparerai chi siamo, col tempo...
:-)
Davvero divertente...
Ma credi davvero che lo faccia solo per farmi ben volere? LOL...
Potrei capire se si trattasse di ragazze carine, giovani e geograficamente
prossime... Purtroppo pero' le filosofe su questo ng sono tutte
ultra-quarantenni sposate&figlianti(*)... Io di anni ne ho appena 21 e sono
di
Modena, ti assicuro che se ne valesse la pena potrei impegnarmici seriamente
a farmi ben volere (A proposito: attualmente non ho una ragazza: se qualche
giovane e carina filosofa vuole farsi avanti, mi scriva pure...)
Se non altro la tua risposta mi indica che proprio non riesci a concepire
come oneste le mie affermazione, nemmeno quando, al di la' di una facile
ironia (lo ammetto...) mettevano dialetticamente in discussione i tuoi dati.
A questo punto non posso che darti ragione: tra di noi non ci puo' essere
piu' dialogo.
Adieu,
     Stefano
(*) a parte Dafne, con cui pero' condivido gia' una profonda amicizia e
quindi risulterebbe inutile ogni tentativo di farmi maggiormente benvolere
da lei...


      Stefano
Ciao
Anna


 crispino non sta discutendo. cerca solo di farsi ben >volere da voi
ragazze
mi spiace contraddirti ma io Crispino lo conosco di persona e posso
affermare che ti stai sbagliando...
Dafne
Ps
lo sai che molti uomini usano la carta contraria per farsi ben volere dalle
ragazze? a buon intenditor poche parole...

 ha scritto nel messaggio
news:sGrm8.52922$%g7.16...@twister2.libero.it...


 Orbifold
Mmh... Risolvi l'enigma e scopri quale grande filosofo del passato
considerava l'ironia uno strumento indispensabile nella dialettica...
Incastro ( Xxxxx yyyy = Xxxyyyy)
"La maitresse"
Compagna d'avventure,
pagata a piccole dosi.
Ciao,
     Stefano
P.S.: non andate a cercarlo sulla Settimana Enigmistica: e' mio brevettato.


 piacciono gli Uomini intelligenti oltre che affascinanti.
8<
Beh, che dire! Sembra il mio ritratto... :-)
Ciao,
     Stefano


      Stefano
Ciao
Anna

auguri
di uomini ne conosco fin troppi e ti assicuro che crispino non fa parte
della categoria dei vermi...
Dafne

Orbifold
scusa il ritardo ma ho avuto di mezzo un trasloco.... su quello che hai
scritto sopra sono d'accordo... l'imitare qualcuno non fa avanzare e
migliorare... ma anche il fare di tutta l'erba un fascio non è costruttivo
per un dialogo... non si può rinchiudere il movimento femminista che ha
sicuramente avuto molti risultati positivi in quelli atteggiamenti
estremisti che hanno tentato di annullare diversità e unicità...
Dafne

     Stefano
no... sincera :)
Dafne

ultra-quarantenni sposate&figlianti(*)...
uhè mò qui mi si offende... e io che sarei esattamente? :p
Dafne