Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: barca per paolo zini

scusa se mi rivolgo direttamente così già nel titolo
trovo affascinante il progetto barca fai da te...
mi piacerebbe faarmi qualcosa sui 5 metri a motore...boh forse anche meno
ma con un pò di pozzetto...
conosci dei siti..come hai cominciato tu 
io iniziere da sottozero...
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 conosci dei siti..come hai cominciato tu
Mica facile rispondere, dire "una barca" e peggio che dire
"un'automobile"...
Cosa ti interessa? andare a giro tranquillo a 5 noti poti poti poti poti...?
Sfrecciare come un pazzo a 50 noti?
Andare a pesca e rientrare in giornata?
Fare gite in un finesettimana?
attraversare l'oceano affrontando uragani e fortunali? :-)
Vuoi una barca da lasciare ormeggiata tutto l'anno o da portare a casa tutte
le sere?
Ti interessa qualcosa costruita in legno, in modo tradizionale o in cuci e
incolla?
Costruzioni in fibra di vetro?
Costruzioni metalliche?
Quanto spazio hai per costruire?
Cosa sai fare?
Che esperienza hai? attrezzature?
Io ti suggerirei:
Segui il Forum de "il cantierino" (mi trovi li molto spesso) o un forum
simile...
per iscriverti al forum:
http://www.cantierino.it/index.html
e vai a "cantierino lista" in alto a destra...
dai un occhio qui: giusto per farti un'idea:
http://www.bateau.com/
in particolare qui:
http://www.boatplans-online.com/categories.php?id=2
guarda anche le barche sopra ai 20'
come te la cavi con l'inglese?
A me, di questo disegnatore, piace molto la Nina...
Comunque di link a disegnatori, siti che danno info sui metodi di
costruzione, etc. etc ne ho un milione, ma sono quasi tutti in inglese...
Io sono un po orientato verso la vela, ma come punto di partenza  dovrebbe
bastare...
Paolo

 Costruzioni metalliche?
      Se ha' uno zio carpentiere...in cemento armato? :)
      ciaofelix:-)


       ciaofelix:-)
Si potrebbe, ma non di quelle dimensioni....
Personalmente penso che le barche di cemento funzionino bene come ancore...
:-)
Paolo

Paolo Zini ha scritto:

        Certamente! Conoscevo i grandi natanti dell'ultima guerra mondiale,
     poi anni fa vidi al porto di Palermo un grosso veliero inglese,in
     precompresso......decisamente bruttino...tutto ermetico salvo due
     o tre piccoli boccaporti.:((


bastare...
Beh, io abito a Belluno e *devo* farmi passare quest'insana voglia di
costruirmi una barca a vela (per inciso, non so neppure se potrei
soffrire il mal di mare :-D). Quindi mi farebbe piacere documentarmi
un po', nella speranza che una boccata di sana realtà mi riporti con i
piedi per terra :-)
Scherzi a parte, non è che hai qualche sito per principianti anche
sulla vela, da suggerire. L'inglese non è un problema insormontabile.
Grazie 
Ciao
Luca

 sulla vela, da suggerire. L'inglese non è un problema insormontabile.
Stesso sito, ma sezione vele, guardare il Vagabond:
http://www.boatplans-online.com/categories.php?id=3
oppure una barchetta carrellabile ed elegante che a me piace molto:
http://www.bluelightning.co.uk/
oppure i disegni di Dudley Dix, guardare il Cape Cutter e il Cape Enry:
http://www.dixdesign.com/designs.htm
oppure qui c'e` un po' di tutto:
http://www.selway-fisher.com/index.htm
Qui trovi un escursus dei vari metodi di costruzione, ovviamente le opinioni
sono dell'autore...
http://www.f-boat.com/pages/construction/methods.html
Paolo

 abbia il posto, il tempo e un po' di attrezzatura...
       Tra il fare ed il varare....c'e' di mezzo il mare!! 
       Saro' che sono nato fra i monti d'Abruzzo ma, nonostante me la cavi
       in tanti lavoretti,non oserei tanto!.....Ma forse la passione puo'
       fare anche questo.
       ciaofelix:-)


        fare anche questo.
Il punto e` proprio questo: non e` un "lavoretto", e` un impegno di uno-due
anni di lavoro...
C'e` la stessa differenza che c'e` tra fare piccoli lavori di riparazione in
casa e una ristrutturazione sostanziale o forse una costruzione dalle
fondamenta...
Se uno sceglie le tecniche costruttive giuste, i materiali giusti, puo`
arrivare al tetto senza ricorrere a abilita` eccezionali ne ad attrezzature
costose...
Ma pochi se la sentono... io per esempio non me la sentirei...
Per tecniche e materiali giusti intendo tutta quella famiglia di materiali e
tecniche costruttive che anche se sacrificano qualcosa sul lato del costo
rendono il lavoro molto piu` semplice, affrontabile non dico allo
sprovveduto ma all'hoobysta medio, come  dicevo prima...
Paolo

 ha scritto nel messaggio
news:c4e8hu$qur$1...@atlantis.cu.mi.it...

Anch'io la pensavo come te fino a quando ho fatto un giro su un ferrocemento
da 14 m,
bella barca, marina e veloce (incredibile!!!), non necessita di troppa
manutenzione e le
riparazioni sull'opera viva (a meno che non si tratti di botte veramente
grosse) sono semplici
e durature.
 Comunque il legno è sempre il legno!!!   :-))))
ciaoDave;-)

        ciaofelix:-)
Dici bene, ho conosciuto persone che "senza saper leggere ne scrivere" si
sono
costruite delle belle barchette, come dice giustamente Paolo basta avere
spazio,
tempo (tanto!), una buona manualità ed essere MOLTO pignoli.
ciaoDave;-)

  Comunque il legno è sempre il legno!!!   :-))))
Come ho detto, il resto delle mie considerazioni sono OPINIONI PERSONALI...
:-)
Paolo

 completamente fuori delle mie fantasie...
Hai assolutamente ragione, eppure qualcuno se l'è costruita una "boa" da 15'
in cemento!!!!!!!!!!!

Dave ha scritto:


       Avete colto il mio problema,io sono molto pignolo verso il lavoro
       degli altri e sempre troppo indulgente con il mio! :-((
       Oggi per esempio l'operaio mi ha demolito oltre 40mq di piastrelle
       da rivestimento e pareggiato l'intonaco dalla la colla sovrapposta
finora
       6 ore di lavoro,senza riempire la casa di polvere,lui voleva
spicconare la colla,gli ho dato una raspa a lama larga *Stanley* riportata
      dagli USA ed e' rimasto allibito dalla facilita'del lavoro.


        ciaofelix:-)
Allora non mi aiuti a costruire una barca???  :-(

abbia il posto, il tempo e un po' di attrezzatura...
Come nella mia premessa, la voglia di imparare a veleggiare ci
sarebbe. Ma da qui a cominciare a praticarla, ne corre parecchio. 
Prima di iniziare campagne di persuasione presso la consorte etc.
volevo farmi almeno un'idea di massima (vivendo parecchio lontano dal
mare, manca il "brodo culturale" da cui attingere idee e consigli) sui
molti aspetti della vita a bordo e delle problematiche connesse alla
gestione dell'imbarcazione (uso termini assolutamente a caso. Ti prego
di non crocefiggermi (che è anche stagione :-) ) ).
Sul fatto di autocostruirla, beh, sono conscio del fatto che a
comprarla usata costerebbe probabilmente meno, ma questo vale in
generale. Che ci stiamo a fare su questo NG, allora? :-)
Grazie per i link. 
Ciao
Luca

 Grazie per i link.
Io mi sono basato sulle cose che interessavano di piu` a me, ovviamente c'e`
altro...
Paolo

P.S.
...Mi ero dimenticato...
Non sono l'unico "armatore" che freguenta il NG :-)
Paolo

altro...
UNa traccia da seguire è già molto.
Grazie di tutto
Ciao
Luca

 ha scritto nel messaggio
news:c4e8hu$qur$1...@atlantis.cu.mi.it...

miscredente e blasfemo,  sarai immantinentemente deferito alla sacra
inquisizione !!!!!!!!!!!!!
ciao abele


premesso che esitono molte tipologie di " marinai" ci sono tuttavia due
categorie più significative delle altre che differenziano  quelli che
navigano da quelli che si preparano a navigare .
assodato che fai parte di questa seconda categoria, e che chi si prepara a
patire autocostruendosi l'imbarcazione, in genere non parte mai perchè ha
sempre qualcosa da completare o modificare, ( perciò non mi riterrei
responsabile delle tue disavventure marinaresche) ,  vediamo come sia
possibile farti rinsanire da questa malsana idea.
cosa vuoi farne?
dove vuoi andare?
con chi vuoi andare?
dove abiti?
spazio a disposizione?
tempo a disposizione?
budget?
capacità manuali?
attrezzature?
questa è la prima serie di domande, poi seguiranno le altre (;o))))
ciao abele

 ciao abele
Ok, giochiamo!! Sono curioso di sentire come riesci a dissuadere un
aspirante autocostruttore
ciaoDave;-))))


scusa ho allineato male, pensavo di rispondere a  vale_64
non credo che sia molto difficile e soprattutto corretto dissuadere qualcuno
che chiede un aiuto per partire da zero
il difficile invece è dare le informazioni giuste perchè sia lui in grado di
valutare da solo il casino in cui va ad infilarsi
di solito si finisce per condizionare le scelte in base alle nostre
esperienze ed ovviamente, per una infinita serie di motivi,  mi verrebbe da
dire di lasciare perdere
ma se vuole provarci, gli darei le informazioni  utili per cominciare ad
orientarsi ma anche tutte motivazioni utili per invogliarlo a non mettere il
primo chiodo
ma dopo che il primochiodo è stato messo le cose cambiano totalmente (;o))))
ciao abele

 Sfrecciare come un pazzo a 50 noti?
Cos'è??? hanno cambiato le unità di misura ultimamente???
:-DDD

>        Tra il fare ed il varare....c'e' di mezzo il mare!!
...uomo di poca fede!
Paolo si è lanciato in un'impresa lodevole... e tu gli lanci queste
fulminate?
Già è difficile costruire uno scafo! Lui addirittura due ne sta facendo!
:-)))
Ho quasi terminato la pulizia del garage... ops! del cantiere, tra qualche
giorno si parte! Ti farò sapere e... vedere qualche foto!
:-))))
--
ciao!
...nixs.....................................................................
.
ni...@lucchettolagirandola.it
togli la SERRATURA per scrivermi
............................................................................
...
L'uomo non smette di giocare perché invecchia,
ma invecchia perché smette di giocare.
(George Bernard Shaw)

 tollerante... :-)
Infatti sui libri che ho letto non c'era scritto ma secondo me è la PRIMA
condizione necessaria, anche se non sufficiente!


 ciao abele
ciaoDave;-)

 :-))))
Ricorda, ogni promessa è debito!
ciaoDave

 ha scritto nel messaggio
news:KrDac.2837$l27....@news.edisontel.com...

Il NOTO è una unità di misura molto CONOSCIUTA!!!  :-DDDDDDDDDD

 Il NOTO è una unità di misura molto CONOSCIUTA!!!  :-DDDDDDDDDD
LOL
Che poi in realtà se consideriamo "noto" come la traduzione fonetica del
termine inglese "knot", la versione di Paolo Zini ci sta anche bene...
-- 
Cinghiale

 :-))))
 
      Ovvio la super-VISIONE e' il mio FORTE!!


 Il NOTO è una unità di misura molto CONOSCIUTA!!!  :-DDDDDDDDDD
Giuro che non me ne ero accorto... sono ovviamente da intendersi noDi...
ovvero Miglianautiche/ora.
1Nm=1853 metri. un miglio nautico corrisponde a 1/60 di grado (1') misurato
sull'equatore.
Fra l'altro non c'e bisogno di ricorrere ad anglicismi: si chiama proprio
nodo sia in italiano che in inglese...
Paolo

 Allora non mi aiuti a costruire una barca???  :-(
      Ma che dici? Se ho scoperto solo un mese fa cosa era la *Colla
rossa* e gia Zini mi ha detto che e' obsoleta,preferisco dedicarmi ad una
sinecura.


 1Nm=1853 metri.
Ooooooooohh finalmente c'è da litigare!!!!  :-PPP
Io mi ricordo 1852 metri!!

 aspirante autocostruttore
        Pensa alla fAMIGLIA!!! :-)) P


 Non sono l'unico "armatore" che freguenta il NG :-)
      Si ma sei l'ONASSIS del NG !  :)


 Io mi ricordo 1852 metri!!
     AFFONDATO!
    IL NODO MARINO di M. Maurizio Il diametro equatoriale è uguale a circa
12.740 km, la circonferenza equatoriale è di km. 12.270 x Pi greco =
km.40.023 circa = mt. 40.023.000. Perché di questi calcoli? Forse non
tutti sanno che da questa formula è nato il metro cioè la 40 milionesima
parte della circonferenza equatoriale. Questo vale per le misure terrestri
ma in mare come si misurano le distanze? Come unità di misura lineare
nella navigazione si usa il “miglio marino” il cui valore coincide con il
valore lineare del minuto primo di grado di meridiano: Miglio marino =
40.023.000: 360x50= 1852 metri circa. Il NODO MARINO è la 120° parte del
miglio marino e vale quindi a 1.852 : 120 = mt.15,43 Il nodo marino
corrisponde alla velocità di una nave che compie 1.852 mt. In un’ora. Il
termine NODO deriva dal fatto che una volta i marinai per misurare la
velocità di una nave si aiutavano con una cordicella avente un nodo ogni
15.43 metri e munita a un capo d’un galleggiante, lanciando questo capo
nell’acqua (il galleggiante non si sposta) dal numero dei nodi filati a
mare ogni 30” si calcola la velocità. Esempio: se in 30”si contano 18
nodi, vuol dire che l’imbarcazione compie ogni 30”: mt.15,43 x 18 = mt.
277,74 e quindi dato che in un’ora ci sono 120 mezzi minuti (30”), per
calcolare la velocità oraria si ha mt. 277,74 x 120 = mt.33,329 ossia
circa 33,3 km/h


 circa 33,3 km/h
Sempre in gamba con GOOOOOOOOGLE!!!!!!!!!!  :-PPPPPPPP
Mod. seria on:
Bella cosa la teoria ma..................
io una volta mi sono costruito un solcometro a barchetta e ti assicuro che
usarlo
è complicatissimo!!!!
ciaoDave  ;-))

 è complicatissimo!!!!
    A me sto termine *solcometro* mi sa un po' di erotico!! PP
    ciaofelix:-)



Ciao e grazie per la pazienza
Luca

 circa 33,3 km/h
A parte, il tempo di riferimento di 30", e tutti i calcoli collegati il
metodo della cordicella corrisponde a quello che so io...
La realta` e` ancora piu` divertente:
La lunghezza del miglio marino, sempre derivata come 1' all'equatore, e`
data su molti siti internet con valori variabili fra 1852 e 1855 metri.
Un sito internet dice che il nodo e` un'unita di lunghezza (non di
velocita`!) pari a 1853.181
Un'altro specifica che 1 Kn 1852 metri, un Nm = Kn/h cioe 1853.181 m/h!
Comunque il manuale Glenans dice: 1 Nm =~ 1852 m; 1 Kn = 1 Nm/h =~ 1852 m/h
Paolo

"Lucadm" <ta...@caldaposta.com.invalid> ha scritto nel messaggio
news:tSVrQBZwx9+m25...@4ax.com...

Senza volerti demoralizzare: nella vita di chi sogna una barca ci sono due
momenti pieni di felicità il primo quando realizza il suo sogno ed acquista
una barca,il secondo, dopo tanti problemi quando la rivende!!!
  ciao   edy

Un mio cv\ecchio testo scolastico riportava 1 Nm = 1853.2 m
Poi ho trovato il mistero:
1 Nm (uk) = 1853.18 m
1 Nm (Us) = 1852 m
1Kn = 1Nm/h sempre, ma l'unita` di partenza cambia secondo  la nazione...
Come e` noto inglesi e americani vanno sempre d'accordo :-)
Paolo

 Comunque il legno è sempre il legno!!!   :-))))
Ferrocemento da 15 mt armato a goletta; una bomba; carena tonda bella
liena di Herbulot; un po datato coem progetto, '72, ma abitabilissimo
e performate sotto vela, ponte e pozzetto ed arredi in teck ed iroko.
Sto pensando di chiedere ad un amico architetto navale di vedere se si
può trasformare in trimarano, eliminado 7 t di zavorra e mettendo una
deriva con profilo NACA adeguato, potrebbe diventare la mia casa fino
alla morte.
Ciao
Insu
------
"...è talmente perversa da essersi conservata pura..."
Jorge Amado - Teresa Batista, stanca di guerra -

sulla vela, da suggerire. L'inglese non è un problema insormontabile.
Se te la cavi anche con il francese,
http://www.loisirsnautiques.com/index.php?page=accueil
Hanno anche delle monografie sulle varie tecniche di costruzione viste
nell'ottica della costruzione amatoriale; poi ti danno una serie di
indirizzi di architetti navali che hanno sviluppato dei progetti
appostamente studiati per la costruzione amatoriale ecc.
Ed è una cosa molto seria; anzi, io posso certificare fino ad una
ventina d'anni fa poi oggi non so.  ;-))
--
Ciao
Insubrico = Diego
http://www.banti.net
ICQ 32090712
Il piacere di vivere sta in IHC
La mejor salsa del mundo es el hambre
(Il miglior condimento al mondo è la fame)
Don Quixote

abbia il posto, il tempo e un po' di attrezzatura...
... ma assolutametne non deve avere una moglie che abbia altri
interessi, sennò e lo scoglio su cui nafragano tutti questi progetti;
la barca è un'amante peggio di quelle in carne ed ossa e le mogli non
sanno come combatterla, l'altra femmina invece si.  ;-))
Ciao
Insu
------
"Il problema è che la gente comune è meschina e insensibile. E la
morale è una produzione popolare."
- Nicolò Ammaniti - Branchie -

 Questa e` la prima volta che la leggo! veramente originale...
      Ambasciator non porta pena!! PP` ciaofelix:-)


 ancora per un bel po' d'anni :-)
      Ti risulta che i FENICI utilizzassero combinate? :-)


 sanno come combatterla, l'altra femmina invece si.  ;-))
Questo mi ricorda la mia ultima barca.
Un giorno la mia compagna di allora mi guarda seria e mi dice "tu hai
un'altra!!"
Io, serio e onesto, cado dalle nuvole e le chiedo spiegazioni....
Lei "Si tu hai un'altra, č quella che galleggia a Imperia!!"  (detto cosě
puň anche
suonare macabro ma sono sicuro che avete capito).
Aveva ragione, io volevo bene alla fanciulla ma ero assurdamente e
irrecuperabilmente
innamorato della mia bimba all'ancora!!!!!
E lo sono tutt'ora...........anche se lei (la barca) non č piů mia!!!!
ciaoDavemalinconico

     ciaofelix:-)
E' proprio un'idea fissa la tua!!!!!!!!!
Lo sai che devi stare tranquillo!!!

 una barca,il secondo, dopo tanti problemi quando la rivende!!!
      Mi hai ricordato un vecchio caro amico Palermitano che avendo
    acquistato una grossa barca,dopo un paio di anni di sofferenza ha
    optato per una coppia di filippini a pieno servizio. :-)
      ciaofelix:-)


 Paolo
OK, Glenans docet!!!   :-)
ciaoDave;-)

Io mi ricordo 1852 metri!!
Perchè lui lo prende all'equatore, e non, come è canonico, ad 1° di
latitudine  ;-))


   ciao   edy
Questa volta dissento
Quando ho dovuto vendere la mia ultima barca sono stato davvero male e
ancora
adesso non è ricordo che mi fa piacere riesumare

       Ti risulta che i FENICI utilizzassero combinate? :-)
E gli egizi??? Allora?
Come facevano a lavorare il papiro senza combinate?

 latitudine  ;-))
Ma dai........ mai sentito!
Perchè a 1°?

     AFFONDATO!
L'hai fatta complicta, la zuppa  ;-))
Sull'acqua non esistono i chilometri. L''unità di misura per le
distanze in mare è il miglio marino. Corrisponde a 1852 metri e non è
altro che la misura media di un arco dimeridiano terrestre a 1° di
latitudine. Si ottiene infatti dividendo la circonferenza terrestre
(40.000 km.) per 360 (i gradi in cui è suddiviso il cerchio) e infine
per 60 (i primi in cui è suddiviso ogni grado). Provate: 40.000 : 360
= 111,111 / 111,111 : 60 = 1851,85 l'esatta misura del miglio marino. 
Il nodo è invece l'unità di misura della velocità e corrisponde a un
miglio marino all'ora. 3 nodi = 3 miglia orarie. 
Farina del sacco di
http://www.bagnoaurora-arlecchino.com/page%20nodi.htm


 piccola saldatrice ad arco, compressorino, utensili vari).
Allora io ho: pialletto elettrico, seghetto alternativo trapano, compressore
di marca
avvitatore economico. due seghe circolariNiente combinata. Hobbysticamente
parlando non sono un falegname.
Ho anche tornio e saldatrice a filo... ma non centra niente...
Oddio no. lo scalo di montaggio e la copertura l'ho fatto in ferro saldato.
Paolo

 Ciao e grazie per la pazienza
figurati, è un divertimento
alla prossima
ciao abele

 L'hai fatta complicta, la zuppa  ;-))
       Ho usato troppa colla? PPP


 cane...
     Forse volevi dire del *canotto*!  PPP


grazie mille pe incominciare č tutto quello che mi serve.  per l'inglese č
ok la passione mi č nata a Kwest con mia moglie
volevo sistemare una cosa da appendermi dietro la macchina per i fine
settimana. mi piacerebbe in legno ma non so come trattare le curvature del
legno . e dalle mie parti non si trova niente per questo hobby.
grazie di cuore


 ok la passione mi è nata a Kwest con mia moglie
      Non ti e' bastato guidare per 150 miglia sul mare? :-)))
      ciaofelix:-)


ciao abele
Ciao, direi che mi hai dato un compito a casa buono per riempirci il
tempo libero per un bel po' di anni. 
Comincerņ a cercare la rivista (gią avere un titolo di riferimento č
un aiutone) e mi chiarirņ. Magari scopro che era al di sopra delle mie
possibilitą. Sicuramente la lista dei potenziali ostacoli č lunga e fa
riflettere. Ed oggi la giornata č stata sufficientemente negativa gią
alle 9.30. Al momento devo ritrovare il buon umore, che mi č finito
nello scantinato :-)
Intanto ti ringrazio.
Ciao
Luca 

 nello scantinato :-)
Una cosa ti devi rassegnare.
Tutte le volte che ti metti a fare qualcosa di diverso dal normale, anche in
un NG dedicato al fai-da-te, salta su una selva di persone che, siccome non
hanno il coraggio di misurarsi con un progetto come quello che (forse) vuoi
affrontare tu, si affannano a spiegarti che non conviene, che non e`
possibile, che e` un lavoraccio, che e` vietato...
Non e` solo una questione di convenienza: lo hanno detto tutti che un usato
costa meno e naviga (quasi) subito...
Certe cose si fanno per passione. E questo lo sa anche chi si affanna a
dirti che non conviene e che la piu` grande soddisfazione che si puo` avere
da  una barca e` venderla...
Se ti fai condizionare da questi  discorsi sei morto.
La misura delle difficolta` chiedila a chi le difficolta` le ha affrontate,
...e non sto parlando di me, che ho appena cominciato ad affrontarle...
Se hai un problema da risolvere chiedi a chi lo ha risolto.
Fare una cosa del genere e` un impegno serio, ma lo hanno affrontato e
superato con successo in molti...
Se la cosa ti appassiona, se ne hai voglia lo puoi fare anche tu...
Se non ti interessa, se vuoi fare altro, non sei obbligato a farlo, nessuno
ti togliera` il saluto... :-)
La scelta fra queste due alternative la devi fare tu, misurando le
difficolta` e le tue forze, senza farti intimidire dai terroristi e senza
farti illudere dagli entusiasti...
Buon vento!
Paolo

      Ti risulta che i FENICI utilizzassero combinate? :-)
Ma dai! Era solo per dire il primo utensile di prezzo elevato che mi č
venuto in mente. :-)
Manco conosco i materiali utilizzabili. Dal basso della mia ignoranza,
credo che giŕ la lavorazione del legno sia una ulteriore barriera. 
A proposito, la tua frase
"      Tra il fare ed il varare....c'e' di mezzo il mare!! 
       Saro' che sono nato fra i monti d'Abruzzo ma, nonostante me la
cavi
       in tanti lavoretti,non oserei tanto!.....Ma forse la passione
puo'
       fare anche questo.
       ciaofelix:-)
"
comincia a suonare stranamente seducente, dopo la risposta di Abele. 
Forse, prima di inaugurare il cantiere, č meglio che mi faccia una
corposa cultura (anche pratica) sulla vita di mare. 
Non vorrei mai essermi innamorato della sifda tecnologica e non della
barca in se (caso contemplato dai vari commenti). In quel caso, forse,
esistono alternative meno faticose da far digerire in famiglia :-)
Mah! Quanto c'č da imparare!
ciao
Luca

Oddio no. lo scalo di montaggio e la copertura l'ho fatto in ferro saldato.
Ma di che materiale lo stai costruendo? 
Da perfetto profano, pensavo che la fibra di vetro fosse la più
"gestibile" come approccio iniziale ed anche nella manutenzione in
seguito. Sbagliavo?
Ciao e grazie
Luca

farti illudere dagli entusiasti...
non ti preoccupare. L'unica vera difficoltà che mi spaventa è
persuadere la moglie (che ha un forte timore dell'acqua, tra l'altro
:-(  ). 
Per il resto, come dicevo in un 'altra risposta, devo effettivamente
capire se l'interesse per la navigazione è reale, oppure se è un
pretesto per "costruire qualcosa che non ho mai fatto". 
E l'aver chiesto a gente con esperienza, mi ha aiutato a prormi la
domanda in questi termini. In generale, servono gli entusiasti ed
anche i conservativi, per valutare una situazione da tutti i punti di
vista. 
Intanto parto con la teoria, poi vediamo se riesco a mettere i piedi
in ammollo (metaforicamente, speriamo :-)  ). Tieni conto che l'unica
cosa con la vela che ho mai usato era un windsurf, e l'istruttore è
dovuto venire a recuperarmi con la barchetta perchè non mi aveva
ancora insegnato ad andare di bolina. Il vento tirava verso "fuori" ed
io sono partito :-) (da cui l'alta considerazione di un motore "di
scorta" a bordo :-D  )
Ciao
Luca

 seguito. Sbagliavo?
Legno (compensato marino) con rivestimento in fibra di vetro e resina
epossidica.
Il metodo costruttivo (ne sentirai citare diversi) si chiama tortured ply
(compensato torturato)
E` difficile costruire una barca in fibra di vetro senza uno stampo...
Il legno rivestito di fibra-epoxy tenta di accomunare la semplicita` di
manutenzione delle barche in fibra di vetro con la semplicita` costruttiva
di quelle in legno, specialmente per quanto riguarda le costruzioni
hobbystiche, fatte in esemplare unico, con poca esperienza e poche
attrezzature.
Paolo

 possibilità.
Comincia col collegatri al sito di Bolina     
http://www.bolina.it/
  .
Anche io sono stato contagiato "dall'insana" voglia dell'autocostruzione.
Prima di prendere questa decisione ho letto molto ed ho "navigato" molto su
internet sono giunto alla conclusione che nella primavera del prossimo anno
aprirò il cantiere.
Costruirò una piccola barca a vela in compensato marino progettata
dall'architetto Rodolfo Foschi che collabora col la rivista "Bolina".
Nella sezione "il negozio"  
http://www.bolina.it/nuovo_sito/eshop/index.php
è pubblicizzato il libro dal titolo "Istruzioni per costruire una barca di
5,50 metri" contenente i piani di costruzione, le istruzioni e in più una
serie di consigli decisamente utili. Dato il costo molto limitato del libro
ti conviene comprarlo e cominciare a vedere e toccare con mano le varie
problematiche, così avrai qualche parametro in più per decidere se aprire o
meno il "cantiere" e quale barca poi costruire. Non preoccuparti se in molti
tenteranno di scoraggiarti, nella migliore delle ipotesi ti diranno che sei
impazzito, non pensare di risparmiare costruendo una barca, non può essere
solo questa la motivazione, nell'autocostruzione c'è anche la voglia di fare
qualcosa che ti dia soddisfazioni che solo tu puoi "percepire".
Buon Vento
Giovanni
P.S. per gli autocostruttori attualmente all'opera: perché non autocostruire
un bel sito che illustri il progredire dei lavori ricco di immagini e
soprattutto che metta in evidenza i problemi incontrati e le soluzioni
adottate?
Giovanni


se volete pubblicare foto di nautica, il mio sito è a disposizione
ciao abele


Ciao Giovanni

 esistono alternative meno faticose da far digerire in famiglia :-)
         A quanto pare il rischio di tradire la moglie per una barca e'
         alto,ma:...Ubi major minor cessat! PPP
         ciaofelix:-)


 una barca,il secondo, dopo tanti problemi quando la rivende!!!
Accidenti! quotante un po' che vi costa?????
--
ciao!
...nixs.....................................................................
.
ni...@lucchettolagirandola.it
togli la SERRATURA per scrivermi
............................................................................
...
L'uomo non smette di giocare perché invecchia,
ma invecchia perché smette di giocare.
(George Bernard Shaw)

 ha scritto nel messaggio
news:OoWac.4389$rM4....@news4.tin.it...

mi sembrano carini, in particolare trovo interessante il primo dove si vede
un grande lavoro anche per la realizzazione del sito
l'offerta resta sempre valida, non ho problemi di spazio,
l'unica limitazione è che non posso fornire l'accesso diretto per l'Upload
il sito si trova  su un server gestionale che non può permettersi
interruzioni o malfunzionamenti e per sicurezza  richiede che i files siano
testati prima di essere caricati
il suggerimento di scambiare idee e soluzioni su come sono stati risolti
specifici problemi è molto interessante ma bisognerebbe prima risolvere il
problema di cosa utilizzare per fare disegni e schizzi accettabili.
fidocad non è abbastanza performante
comunque parliamone
ciao abele

 
http://www.cantierino.it/Areview/Explorer/Explorer.html
Bellissima quella! L'avevo già ammirata molte volte.
Per me è troppo grande, io mi sono ispirato a questa:
http://www.boatplans-online.com/proddetail.php?prod=AR15
Ho fatto almeno 13-15 modellini prima di riuscire ad azzeccare
le forme esatte, e sarà di 4 metri (tanto mi permette max il mio
garage).


 garage).
Se devi restare sotto i 4 metri perche non ti fai un 10'?
Esiste un gruppo di "matti" che hanno definito una "classe" (mamma che
parolona!)
Si trovano a intervalli regolari per regatare (altra parolona!) su e giu`
per l'Italia...
La formula e` semplice:
Tipo di scafo (mono, multi... )libero
Lunghezza max 10' larghezza max non ricordo se 3 metri o 10'
superfice max vele 8 m^2
Paolo

 parolona!)
Conosco (virtualmente) il gruppo... ma 10' è troppo piccola, la voglio
che possa portare almeno 4 persone.


       ciaofelix:-)
Quando ci sono andato io, avevo un'auto a nolo con l'idroguida scassata...
non c'era speranza che facesse un metro dritta.
Sulla sinistra vedevo l'altro ponte, quello distritto da un uragano...
A key west, in una piazzetta ricordo di aver trovato un chiosco che faceva
un caffe` spettacoloso con una macchina da bar italiana...
Il miglior espresso che abbia mai bevuto fuori d'Italia!
Paolo

corposa cultura (anche pratica) sulla vita di mare. 
In primis ti suggerisco di comprarti un libro:- Glanans, corso di
navigazione, editore Mursia.
Da li già puoi farti una prima base teorica e d'informazione di
massima.
Poi, visto che stai vicino ad un lago, ma sulla carta non ho trovato
nessun lago vicino ad Udine che invece è abbastanza vicino a Grado o
Trieste, se è attrezzato con un moletto, ti suggerisco di iniziare a
cercare un imbarco, foss'anche come zavvorra mobile, e di stare con
gli occhi ed il cervello ben aperti per "rubare" da chi ti inbarca,
sperando che sia qualcuno che sappia ciò che fa.
Se a questo punto sei del parere, ma per raggiungere le tue premesse
di silenzio e "full immershon" nella natura non hai che la vela, di
provare sul serio, comprati un Meteor d'occasione; lo trovi a poco,
costa poco, è rimorchiabbile (io l'ho portato a spasso per L'italia in
lungo ed in largo facendomi 3 stagioni di campionato Italiano di
classe), perdona moltissimo ed è l'ideal per imparare e per avvicinare
la famiglia alla vela (essendo un cabinatino, ma molto psartano, ci si
può dormire dentro in 4 e farcisi anche la colazione, un po come far
vacanza con uan canadese); lo rivendi facilmente quando deciderai di
far sulserio o di divorziare dalla vela.
Se mi contatti in privato evitiamo di tediare gli altri con un
argomento decisamente OT.
Comunque col mio Meteorino c'ho iniziato tanti alla vela ed anche mia
moglie, che ha paura dell'acqua e che nuota come una foca di granito,
accettò di farci delle belle vancaze con i figli piccolini 2 e 9 anni.
--
Ciao
Insubrico = Diego
http://www.banti.net
ICQ 32090712
Il piacere di vivere sta in IHC
La mejor salsa del mundo es el hambre
(Il miglior condimento al mondo è la fame)
Don Quixote

barca in se 
Ho dimenticato una cosa importantissimaper un amante bricoleur, le
arti marinaresche e l amanutenzione della barca, sia ordinaria che
straordinaria; in una barca avela con le mani c'ha da lavorare come e
quanto vuoi; dalla veleria alla meccanica del motore, al bozzellame
dei rinvii alle impiombature per le cime e scotte e cavi, alle
dacorazioni in legno o ottone, alla strumentazione elettronica, alle
applicazioni di matematica e astronomia.
C'č da non fermare un attimo le mani ed il cervello, ed č quello che
mi affascinň da subito, oltre al sentire soloil fruscio dell'acqua
sulla carena e lo schoccard el vento sulle vele; il dondar prigro in
bonaccia ed il confrontarmi con il vento incazzato che ti scaglia
contro i le sue valchire di schiuma crinite delle onde; giocrae con
l'equilibrio della barca in bolina gurdando l'acqua sul bordo di
sottovento sempre piů vicina alla falchetta e che butta in pozzetto
sempre piů spruzzi.
Mi manca la vela, mi manca; accidenti all'acufene che me ne tiene
lontano.
--
Ciao
Insubrico = Diego
http://www.banti.net
ICQ 32090712
Il piacere di vivere sta in IHC
La mejor salsa del mundo es el hambre
(Il miglior condimento al mondo č la fame)
Don Quixote

 Il miglior espresso che abbia mai bevuto fuori d'Italia!
 
       Difficilmente questi *scrigni* sfuggono agli italiani!
       Credo che sia a ridosso di *Mallory Square*
 
http://keywest.com/newbigmap.gif
       Ingrandisci/a ore 11 :-)


Perchè a 1°?
E a quanto, sennò?
Mica a tutto il cucuzzaro, vero ;-))
Ciao
Insu
------
"...è talmente perversa da essersi conservata pura..."
Jorge Amado - Teresa Batista, stanca di guerra -

        ciaofelix:-)
Probabile, ma e` stato tanto tempo fa... ricordo che ero arrivato "alla
fine" dell'isola e dopo aver girato un po' e acquistato qualche souvenir
ritornai indietro... (dopo aver preso il caffe!)
Paolo


perchè?

accettò di farci delle belle vancaze con i figli piccolini 2 e 9 anni.
Grazie per la disponibilità. Intanto è meglio che cominci a capirne
qualcosa di più per conto mio. (ho anche un numero impressionante di
post su IHN, che ho appena incluso nella lista.).
Ciao
Luca
P.S. Un'ultima cosa. (non mi giudicare troppo bizzarro :-)  )
In Star Trek Nemesis, il capitano picard dice che un augurio della
tradizione marittima era "clear horizons". si usa una affermazione
analoga anche in italia? (ho visto usare "buon vento", e mi è sorta la
curiosità)
Grazie e ciao
Luca

Luca



Ciao
Insu
------
"...č talmente perversa da essersi conservata pura..."


si usa "buon vento"
Terň presente. Grazie
Ciao
Luca

 fare il bagno  ;-))
Esiste anche Caprera...
http://www.centrovelicocaprera.it/
Non sono meglio dei glenans, anche se cercano di darla a bere, ma lameno qui
parlano italiano... di solito...
Paolo

 Paolo
Vorrei chiederti informazioni in merito al cat è valido l'indirizzo ?
 ciao   edy

 Vorrei chiederti informazioni in merito al cat è valido l'indirizzo ?
Ti ho risposto in e-mail.
Paolo

 Comunque il manuale Glenans dice: 1 Nm =~ 1852 m; 1 Kn = 1 Nm/h =~ 1852
m/h
è molto bello che quel manuale oramai storico e carico di anni venga ancora
considerato una pietra miliare della nautica costiera
io personalmente non lo amo particolarmente questi ma sono solo gusti
personali
un piccolo quiz  delle 2 di notte (;O))))
se lungo l'equatore piantassi in fila di pali alti 1 metro a distanza di un
metro uno dall'altro fino a completare il giro della terra  e sopra a questo
palo tendessi una corda.
di quanto sarebbe più lunga questa corda se confrontata alla lunghezza
dell'equatore?
non usare la calcolatrice prego, è troppo facile
è più interessante provare a farlo mentalmente e dare un valore diciamo a
sensazione
ciao abele

 
http://www.pescabl.net/santa.htm
non volevo tediarti ulteriormente ma la foto che hai postato è molto
interessante.
primadi tutto il lago è assolutamente bello e più che idoneo per  iniziare
un percorso di apprendimento della cultura velica o marinara in genere .
direi che troverai di tutto, costa alta sulla sinistra, una penisola che fa
leggermente da imbuto bel centro e quasi sicuramente delle buone termiche
presso la costa in alto a destra
probabilmente in basso la foto è un pò spanciata dall'obbiettivo ma lo trovo
più che idoneo
concordo perfettamente con te, il pupo si divertirà un sacco ma dato che da
" grandi"  si ritorna tutti un pò bambini, ti divertirai moltissimo anche
tu.
e con un pò di tattica ( leggi: simpatici  ricatti ) riuscirai a coinvolgere
anche la tua signora anche  perchè lo sappiamo che le mamme per i loro pupi,
soprattutto se maschietti,  camminerebbero sui carboni ardenti
una piccola preciasazione sulla foto
sulla destra, giusto sopra le tre barche scure  si vede una piccola barcha a
vela colore bianco, sarebbe perfetta per iniziare, se fosse in vendita io
non me la farei scappare.
ti servirebbero più o meno 5 fine settimana di addestramento da parte del
vecchio proprietario o di un velista che sicuramente trovi in un circolo
nautico della zona per cominciare ad andare ed a sbagliare da solo. (il lago
ha una dimensione tale che sicuramente ci saranno più di un circolo nautico)
Poi tutto dipende dalla passione che ti verrà e da quello che ti piacerà
fare.
tra qualche tempo, quando ti sarai fatto la tua esperienza,  magari la barca
la vendi e te ne fai una più grande o lasci perdere (;o(((((  e ti recuperi
i costi
ciao e buon vento
abele
se vuoi puoi usare la mail privata cambiando il (mionome)

 sensazione
Ai miei tempi i miei insegnanti mi hanno insegnato a non dare risposte "a
sensazione"...
Tutte le volte che gli ho dato retta non mi sono mai pentito.
Paolo

Pi + 2 * Pi , la differnza e` ovviamente 2 * Pi = 6.28 metri
Tranne che una corda tesa tra due pali seguirą presumibilmente una
catenaria (quale porzione, dipende dalla tensione), ma tanto, se ci si
mettono anche i vincoli fisici, si ha un bel da fare anche a piantare pali
nel bel mezzo del pacifico, e capire che cosa vuol dire che "sono alti un
metro", rispetto a cosa e in quale momento ...e il tutto senza
calcolatrice, naturalmente.
Ciao.

 calcolatrice, naturalmente.
Cosa pretendi per un quesito posto alle 2 di notte? :-) :-)
Comunque visto che l'ordine di grandezza e` 6/40000000  = 1.5 x 10 ^ -7  e
tenuto conto che i pali sono oltre 40000000 (40 milioni) l'errore  e`
sicuramente poco significativo...
:-) :-)
Paolo


di solito la risposta a sensazione è un'altra e del tipo " bohh sarà qualche
decina di chilometri"
non faccio il professore,  faccio statistica sugli insonni  (;o))))
ciao abele

beh, magari vedo se a Chioggia trovo qualcosa.
Č un po diverso.
I Glenats, non sono una scuola di vela tesa al conseguimento della
patente; loro ti introducono al mondo della navigazione, senza
concessioni ma anche senza inutili rudezze pseudoromantiche; tra i
partecianti ad uncorso si crea uno spirito di gruppo molto forte ma
che non escludente degli altri, anzi, ti apre alla solidarietą delle
disciline che chiedono una buona dose di autodisciplina (io non ho
fatto il militare, ma a sentire chi l'ha fatto si potrebbe equiparare
allo spirito che si crea tra i componenti dello stesso plotone).
Ritengo che sia un passaggio iniziatorio necessario per chi vuol
brucirae il percorso classico deriva-agonismo-crociera.
Ho appena scoperto che ora hanno corsi anche in italiano, dai
un'occhiata 
http://www.glenans.asso.fr/pages/index.html
--
Ciao
Insubrico = Diego
http://www.banti.net
ICQ 32090712
Il piacere di vivere sta in IHC
La mejor salsa del mundo es el hambre


parlano italiano... di solito...
È inevitabile che si finisca per incontrasi in RL, noi due  ;-)))


glenans e Caprera si sono ultimamente convertiti verso un tipo di attività
più consono alle  attuali realtà e secondo me fanno un lavoro molto più
utile di quello per cui erano famosi anni fa e che ricordavano atteggiamenti
da caserma dei tempi antichi
glenan ora è in grado di realizzare corsi ache in lingua italiana e da un
paio d'anni la scuola di Caprera opera anche nel golfo di la spezia dove è
possibile navigare per tutto l'anno.
in Italia esistono tuttavia varie altre ottime scuole che sono in grado si
offrire una buona preparazione
 direi che tutte, incluse Caprera e glenan,  hanno i loro punti forti e le
loro pecche, l'importante è portare a casa le parti utili e riconoscere le
pecche in modo da non essere poi noi stessi a ripeterle a nostra volta
ciao abele