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Titolo: Telefono 'muto'

Da Lunedì sera il telefono di casa mia è muto.
Completamente, nel senso che se sollevo la cornetta non si sente 
niente.
Ho collegato un telefono che ha anche la funzione viva-voce, che uso in 
ufficio e che si alimenta direttamente dalla linea telefonica, e non si 
accende neppure il led, quindi è come se il filo fosse staccato.
Ho staccato tutto l'impianto, e ho collegato i diversi apparecchi che 
ho, uno alla volta, all'unica presa rimasta, ossia la presa con scritto 
"consegna Telecom", dalla quale poi di solito diramo in tutta la casa 
con uno splitter (un banale parallelo di doppini, per capirci).
Niente.
Se telefono dal cellulare, suona libero.
La Telecom ha fatto il test da centrale e risulta tutto ok.
Insomma, tutto farebbe pensare che ci sia il cavo interrotto fra 
centrale e consegna. Questo però vorrebbe dire che il test che fanno in 
Telecom non controlli, che so, l'impedenza dell'apparecchio + linea, ma 
solo che non ci sia un corto-circuito.
A questo punto, dopo due giorni di insistenza, ho ottenuto che venga un 
tecnico Telecom a casa mia. Mi hanno già annunciato che, siccome il 
loro test dà esito positivo, probabilmente il guasto è nel mio impianto 
e dovrò pagare l'intervento.
Allora, come ultima prova, mi chiedo se ci sia qualcosa che io possa 
misurare o provare con un tester.
Ad esempio, se testo i capi della consegna Telecom, mi devo aspettare 
una tensione V? Continua o alternata? Oppure devo misurare una 
resistenza R?
Alberto

resistenza R?
  C'e' tensione continua... sui 37 volt, se non ricordo male!!!! 
  L'ordine di grandezza e' quello... 

per caso non è che nella presa di consegna della telecom ci sia un fusibile?
Anni fa so che ne esistevano.
Comunque puoi aprire la presa e verificare direttamente sui 2 fili la 
presenza di tensione continua.
Ciao 

 resistenza R?
Il fatto che ti dia libero quando ti chiami è normale anche se ci fosse 
un guasto sulla linea.
Dovresti avere sui 48V in continua a vuoto (telefono scollegato) e sui 
100V in alternata a 25Hz quando chiami.
Però la misura la dovresti fare all'arrivo della linea prima che ti 
entri in casa, nella cassettina di derivazione che solitamente trovi nel 
pianerottolo sopra la porta di ingresso.
Se trovi la cassettina, puoi anche verificare se effettivamente hai un 
guasto in casa: nella cassettina scollega temporaneamente i fili che 
vanno dentro casa da quelli che arrivano dall'esterno.
Lascia il telefono collegato alla presa. Poi con il tester misura 
l'impedenza tra i due fili che hai appena scollegato (quelli che vanno 
dentro casa). Dovresti avere impedenza molto bassa quando la cornetta è 
abbassata e tra 300 e 600 ohm se sollevi la cornetta.
Bye!
-- 
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A cornetta abbassata e misurando con un tester DC vedi impedenza 
elevatissima, i telefoni in posizione di riposo hanno il "campanello" 
accoppiato capacitivamente, sollevando la cornetta si chiude il circuito con 
impedenza di circa 600 ohm (misurati con un tester probabilmente meno)
ciao
Rusty 

    >> Lascia il telefono collegato alla presa. Poi con il tester misura 
l'impedenza tra i due fili che hai appena scollegato (quelli che vanno 
dentro casa). Dovresti avere impedenza molto bassa quando la cornetta è 
abbassata e tra 300 e 600 ohm se sollevi la cornetta.
    Misurando in corrente continua con la cornetta abbassata la resistenza 
dovrebbe essere infinita.
    Dato che la Telecom dice che è tutto a posto mi viene da pensare che 
qualcuno della Telecom abbia fatto qualche lavoro e abbia collegato la tua 
linea ad un altro utente; di conseguenza chiamando il tuo numero squilla il 
telefono di qualcun altro, che era assente nel momento in cui hai provato.
    Prova a chiamare nuovamente in orari diversi. Se qualcuno risponderà 
potrai dire con certezza alla Telecom che la tua linea è stata collegata ad 
un altro utente e chiedere anche il rimborso per chiamate eventualmente da 
egli effettuate. Anche trovare occupato sarebbe significativo.
    Ciao
-- 
Gianluca 


Anche a me un po' di tempo fa faceva così anzi il tel era muto ma
internet funzionava come solito. Chiamato la telecom mi hanno detto
che dai loro controlli risultava tutto ok. (felice la signorina ha
fatto pure la prova a chiamare e mi ha annunciato baldanzisa " vede
suina libero" e io a ribadire che benché avessi il telefono davanti
non stava per nulla suonando.)
Avevo fatto tutte le prove ed ero sicura che non fosse colpa mia (dei
tel attaccati) ho fatto quindi aprire la richiesta di intervento (e la
signorina del call c mi ha ricordato che se fosse venuto fuori che era
colpa mia avrei dovuto pagare le spese. Sono venuti e.....avevano
fatto dei lavori nella centralina in cima alla strada e avevano
riartaccato male i fili....
Era la seconda volta che per collegare nuovi utenti scombinavano la
nostra linea (la volta prima  la nostra linea era accessibile anche
dall'appartamento del vicino, senza che usasse cordless)
morale anche se i loro controlli sono ok...non sempre é così.
Ora la domanda nasce....ma cosa cvolo controllano loro???morale bis:
adesso ogni volta che vedo trrafficare (ovvio se me ne accorgo)
intorno alle colonnine telecom chiamo da casa ma col cell ad
intervalli regolari.
Kk
Cai

Nel suo scritto precedente, LAB ha sostenuto :

Ci ho pensato anche io (mi era successo in ufficio, avevano tagliato i 
miei cavi pensando fosse una vecchia linea e ci avevano attaccato un 
altro ufficio).
Ma da lunedì a oggi ho chiamato millemila volte, non risponde mai 
nessuno ed è sempre libero.
Alberto


In casa mia, all'entrata della linea ci sono una coppia di fusibili. Altre 
volte che ho avuto lo stesso difetto, uno dei fusibili era saltato.

last.one ha detto questo mercoledì :

Interessante questa dei fusibili.
Beh, se così fosse, me li cambieranno.
Sicuramente non sono nella scatola di consegna (è una scatola 
multi-RJ45 del mio impianto, l'ho vista aperta e non ci sono fusibili).
Però potrebbero essere in un pozzetto esterno dove transitano i tubi 
che arrivano dalla centrale. Anche se, così ad occhio, di scatole 
potenzialmente portafusibili dentro al pozzetto non ne ho mai viste.
Alberto


Io ho un impianto "vecchio"
Il filo del telefono entra "al volo" dal palo al muro di casa. Dalla parte 
interna c'č una scatoletta di servizio. E' li che che sono messi i fusibili.

 interna c'è una scatoletta di servizio. E' li che che sono messi i fusibili.
Da noi le linee sono sotterranee, c'è un tubone che arriva dalla strada 
e arriva in un pozzetto nel mio cortile, da lì parte un nuovo tubone 
che entra in casa dietro ad un mobile.
Lì non ci sono scatole, spostando il mobile ci sono i tuboni a vista, e 
il cavo prosegue, rientra in un tubo interno e va nella scatola di 
consegna.
Questo, 'a memoria'.
Poi, se servisse, sposteremo il mobile e magari troviamo una scatolina 
che interrompe il cavo Telecom e dove ci sono i fusibili.
Però spero di non doverlo fare, per spostare il mobile ci vogliono 3 
persone e bisogna lavorare con attenzione perchè è delicato...
Alberto

 Insomma, tutto farebbe pensare che ci sia il cavo interrotto fra centrale e consegna.
*IMVVVHO*, se a te non arriva e a loro risulta OK,
dovrebbe essere in corto, non interrotto.
Bye, G. 

    Se è in corto non è OK...
-- 
Gianluca 

 niente.
Immagino che tu non abbia l'ADSL.  
In caso tu l'abbia ti continua a funzionare ? 
Al 99% dei casi è passato il tirafili genio e ha staccato il tuo cavo
dalla chiostrina per attestare l'adsl a qualcun altro. 
-- 
Ricky
Scrivimi saltando i cancelletti ( * = . )
mb#ox#*#ric#ky@yah#oo*it
oppure usa il seguente link
http://www.mynewsgate.net/mp.php?u=19024

 dalla chiostrina per attestare l'adsl a qualcun altro. 
PRemetto che ho staccato tutto, anche le prese in giro per casa 
diramano dalla presa principale ("consegna Telecom") attraverso un 
cavetto che posso attaccare e staccare. Quindi ho staccato tutto, sia 
le prese interne, sia il filtrino ADSL.
C'è solo la presa principale con un normalissimo telefono collegato (e 
ho provato anche altri 3 apparecchi, quindi non è un problema 
dell'apparecchio).
Ai capi del doppino, e per misurare il telefono era ovviamente 
scollegato) ci sono 0.9V in alternata.
In continua il tester indica 0.
Ho guardato con la torcia dietro al mobile dove passa il cavo 
telefonico, e non ho visto scatole per fusibili. E non ho neppure 
visto, altro elemento importante, cacche di topo o altri segni del loro 
passaggio, che so che se si mettono a rosicchiare di danni ne fanno...
Comunque entro stamattina mi hanno promesso il tecnico, quindi oramai 
ciò che è fatto è fatto, nel senso che se c'era qualche colpa da parte 
mia, pagherò.
Ciao
Alberto

 quindi non è un problema dell'apparecchio).
Scommettiamo che se togli la presa del telefono della presa principale 
("consegna Telecom") ti rifunziona tutto?
-- 
Ciao!
Stefano

Cordy scriveva il 07/04/2011 :

Non ho capito...
Se tolgo la presa del telefono della presa principale?
Io ho il filo telecom che arriva in una presa, che io chiamo presa 
principale, dove c'è l'etichetta "consegna Telecom".
A quella presa ho attaccato un telefono, inserendo un normale cavetto 
RJ11.
Questo telefono non va (ma, come dicevo, ho provato a cambiare 
apparecchio, quindi non è l'apparecchio ad avere problemi).
Non ho capito cosa dovrei togliere...
Alberto

 Non ho capito cosa dovrei togliere...
La spina fisicamente dalla presa Telecom. Ti costa molto tentare?
-- 
Ciao!
Stefano

 La spina fisicamente dalla presa Telecom. Ti costa molto tentare?
No, non mi costa niente, però se stacco il telefono dalla presa, non 
saprei come fare a telefonare.
E se intendi semplicemente staccare per poi riattaccare, beh, sono 3 
giorni che stacco e riattacco apparecchi...
Alberto

 l'intervento.
Sono venuti due omini con la Panda rossa.
Dopo avermi sbudellato ogni scatola, nonostante avessi spiegato che non 
c'entrava niente, e avermi aperto tutti i pozzetti del cortile, 
nonostante avessi spiegato che uno solo li riguardava (però hanno 
aperto anche quello della fogna, cazzi loro), hanno genialmente 
concluso che il problema era fuori da casa mia.
Bene, magari potevamo capirlo lunedì, ma meglio tardi che mai.
Però "in centrale abbiamo già controllato, è tutto a posto...".
Alla fine hanno preso la Panda, sono andati via venti minuti, e sono 
tornati che il telefono funziona...
Non lo ammetteranno mai, ma secondo me un filo staccato è il primo 
indiziato...
Alberto

 indiziato...
Controlla nella prossima bolletta se sono state fatte delle telefonate nei 
giorni di Black out......



No. Stacchi e lasci staccato. E ti attacchi ad un'altra presa (mi pare 
d'aver capito che ne hai più d'una). Telecom tende ad evitare di avere 
una serie d'apparecchi connessi, per cui il loro impianto standard 
prevede che se hai la presa inserita nel primo, tutti gli altri sono 
scollegati. Ma se il primo si guasta, ma tu lo lasci inserito, è muto 
TUTTO. Come nel tuo caso. Poi, magari, non ho capito che razza d'impianto 
hai. Ed in quel caso, scusa ed amici come prima...
-- 
Ciao!
Stefano

Il Thu, 07 Apr 2011 15:16:58 +0000, Cordy ha scritto:
Ho letto dopo che hai risolto... meglio così!
-- 
Ciao!
Stefano

Sembra che Cordy abbia detto :

In casa ho millemila prese. In realtà sono prese Cat5, ma cambia poco, 
vedile come prese telefoniche, per questa discussione.
Queste prese sono cablate a stella verso un pannello (appunto) 
centro-stella, dove c'è una lunga scatola con tutte queste prese RJ45.
Una di queste prese è l'arrivo della linea Telecom dall'esterno.
Se voglio che la presa della cucina, della sala, della camera, siano 
prese telefoniche, ho un oggettino che sembra un ragno, composto da uno 
scatolotto da cui penzolano un 6-7 cavettini con connettori RJ11 
maschi. Collegando questo ragnetto alla presa Telecom e alle prese 
corrispondenti a cucina, sala, camera, creo un parallelo fra tutti 
questi punti.
Ma proprio per evitare che il 'tennico' arrivasse e non cercasse il 
problema dicendo "cazzi vostri, sarà un problema in giro per casa", ho 
staccato tutto il ragno, e connesso il telefono direttamente alla presa 
principale.
Quindi, se dimentichiamo tutto ciò che era fino a lunedì scorso e ciò 
che sarà di nuovo da domani, l'impianto oggi è costituito solo da UNA 
singola presa connessa direttamente al cavo Telecom dall'esterno.
Ciao.
Alberto

 camera, creo un parallelo fra tutti questi punti.
Ok, hai un impianto non standard (idea tua, immagino). Non ho ben capito 
la confusione che fai fra RJ45 (grosso, per reti) ed RJ11 (piccolo, per 
telefono), ma non importa molto.
Se posso permettermi un consiglio, evita (nei limiti del possibile) di 
tenere connessi alla linea telefonica più di 2 oggetti alla volta. Sulla 
configurazione d'impianto non possono dirti nulla, ma sull'uso concreto, 
si.
Tu non te ne rendi conto, ma la centrale telefonica, si!!! Mettendo "a 
stella" (immagino in parallelo brutale) tre o più dispositivi si abbassa 
eccessivamente l'impedenza di linea, aumentando di parecchio la corrente 
di segnalazione, con conseguente usura eccessiva dei cavi (che poi si 
spezzano per fragilità e potrebbe essere il tuo caso), dei sistemi 
d'interconnessione (armadi di strada) e dei finali di centrale.
Inoltre, se il "tennico" (come l'hai "affettuosamente" chiamato tu) 
dovesse riscontrare in centrale dei problemi e stabilire un'impedenza 
troppo bassa sulla tua linea e ti becca con troppi dispositivi 
connessi... beh, in teoria il fornitore di telefonia potrebbe chiederti 
il costo di sostituzione del dispositivo che s'è guastato in centrale. 
Che di solito qualche migliaio di euro li costano.
In Italia non viene fatto (secondo me sbagliando) quasi mai. Ma il 
rischio lo corri.
Come suol dirsi: uomo avvisato...
-- 
Ciao!
Stefano

 Come suol dirsi: uomo avvisato...
Prendo atto, non è la mia situazione, ma credo sia la situazione di 
tanta gente...
Ciao
Alberto

    >> Controlla nella prossima bolletta se sono state fatte delle 
telefonate nei giorni di Black out......
    E sě, se alla Telecom tutto sembrava a posto č evidente che sulla linea 
tua era stato collegato qualcun altro. Senza neanche rendersene conto puň 
aver fatto qualche telefonata dalla tua linea. Se č poca roba, poco male...
-- 
Gianluca 

 all'altra.
Beh, se l'impianto è stato eseguito a norma, la presenza del primo 
telefono esclude gli altri dal circuito. Il sistema telefonico a tre fili 
è stato inventato proprio per quello!
Agevolo link esplicativo, per l'edificazione di tutti... :-)
http://spazioinwind.libero.it/lucefacile/telefono.html
-- 
Ciao!
Stefano

 indiziato...
Che ti avevo detto. 
99.99999999999999% nell'attestare una nuova utenza han staccato il tuo
filo su un permutatore stradale. 


 hai. Ed in quel caso, scusa ed amici come prima...
Temo che tu sia rimasto un po' indietro coi cablaggi telefonici ;-) 
Quello che indichi è il cablaggio in serie che veniva utilizzato nei vecchi
impianti a telefono fisso o con presa tripolare. 
Oggi con l'avvento dell'ADSL l'unico cablaggio possibile è quello in parallelo,
altrimenti appena uno alza il microtelefono (la cornetta per i comuni mortali)
ti secca la connessione internet. 


 filo su un permutatore stradale. 
Si, però io domani passerò la mattina a richiudere tutte le scatole che 
hanno aperto, sistemare i mobili spostati, verificare i frutti RJ45 
manipolati.
Perchè l'unica scatola che hanno richiuso, l'hanno 'tirata' con i cavi 
mezzi fuori che tenevano spostato il coperchio, per cui un'occhiata a 
cosa sia successo dentro alle scatole dovrò necessariamente darla.
Fortuna per loro che io non fossi in casa, altrimenti col cazzo che mi 
lasciavano tutto sbudellato e andavano al bar...
Alberto

 
Si ma come fai funzionare l'ADSL con questo cablaggio? 
Inoltre considera che oggi molti telefoni sono a 2 fili quindi anche se gli
metti l'adattatore RJ11F/Tripolare isoli tutto a valle indipendentemente dallo
stato del telefono. 


 stato del telefono.
Se stiamo parlando di NUOVE installazioni siamo d'accordo. Ma il parco 
installato (inteso: di impianti), al 70% almeno, è fatto di connessioni 
in serie...
Quelli nuovi spesso sono in parallelo (con problemi per la centrale, se 
non si segue il consiglio che ho fornito).
Più quelli di fantasia, come quello del nostro amico Alberto...
-- 
Ciao!
Stefano

Nel suo scritto precedente, Cordy ha sostenuto :

Boh, non mi sembrava di avere fatto un impianto strano.
E' un normale impianto in categoria 5, negli uffici è lo standard, 
nelle abitazioni è opzionale ma non è 'di fantasia'.
Semplicemente, anzichè avere un filo che gira dedicato alla fonia, io 
ho un filo per ogni singola presa, e tutti questi cavi partono da un 
unico quadro, dove ci sono le prese cablate 1:1 con quelle in giro.
Quindi ho una presa in cucina, e nel quadro ho una presa con scritto 
"cucina", e c'è un cavo cat5 che collega punto-punto queste due prese, 
idem per la sala, le camere, lo studio, ecc...
Poi decido se quella presa voglio usarla per la fonia o per i dati (o 
anche per entrambe le funzioni contemporaneamente, con gli opportuni 
splitter), semplicemente attaccandoci un cavo del router oppure un 
cavetto della fonia.
Forse non mi spiego bene io, perchè quando parlo di cose del genere con 
amici, è una cosa così 'normale' (nel senso che, seppur non 
diffusissima sul residenziale, è una cosa che si fa normalmente negli 
uffici).
Alberto

 opzionale ma non è 'di fantasia'.
Se tu avessi un centralino, andrebbe benissimo. Ma immagino di no. 
Quindi, per un impianto di civile abitazione è una topologia ed un 
cablaggio un po' anomalo. O di fantasia. Od industriale in ambito civile. 
Ma normale, no, non direi. Non era un'offesa. Una semplice constatazione, 
perché chiunque debba intervenire in casa di un privato si aspetta serie 
o parallelo... Peraltro, io sono stato MOLTO più fantasioso di te... :-)
-- 
Ciao!
Stefano

 più telefoni in casa, e credo proprio che siano 'in parallelo brutale',
presente!
tutti in parallelo:
3 telefoni
+ 1 base cordless
+ 1 fax/tel
+ 1 suoneria
+ 2 prese libere
+ presa ADSL
vero è che su 2 telefoni ho questo  
http://urlin.it/1d826
in più ho una ulteriore suoneria che posso escludere con un 
interruttore (attualmente sempre esclusa: la usavo quando ero in 
reperibilità per avere la certezza di sentire gli squilli del telefono)
(l'impedenza di linea si abbassa troppo solo se vengono "alzate" 
contemporaneamente più cornette...)
Umb

 contemporaneamente più cornette...)
O quando suona il telefono... :-(
-- 
Ciao!
Stefano


no
forse una volta quando le suonerie erano elettromeccaniche se ne 
mettevi più di 2 avevi troppo assorbimento;
ora con le suonerie elettroniche anche se ne hai 5 la linea non ne 
risente...
Umb


i miei 2 centesimi:
Qualche anno fa...  (7-10 ora non ricordo) mi telefonarono dalla Telecom non 
so per che tipo di problema che riscontravano in centrale....
Avevo collegati alla linea 1 paio di telefoni Cinesi (delle Cagate con 4 
fili dentro ma funzionavano !!) omaggio dell'Espresso .....
Dopo che era passato qualke gg dal primo distacco li ho riattaccati ..... e 
quelli della Telecazz (o era ancora sip on ricordo) mi hanno richiamato 
.....
Per non farla lunga...  li ho dovuti dismettere......
insomma sono anni che possono rendersi conto di quello ke succede sulla 
linea... di 1 utente.....