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Titolo: Allarme gas

Ho gli anziani genitori che, nonostante la presenza di caldaia a metano e 
riscaldamenti classici, in cucina amano usare la classica stufa catalitica 
sempre a metano.
Il calore istantaneo, forte e "vicino" lo gradiscono di piu' rispetto ai 
termosifoni che sono comunque accesi.
 
Questa stufa e' come le classiche stufe con bombola ma composta solo dalla 
parte anteriore.
E' fissata a muro ed e' collegata all'impianto del metano.
 
E' esattamente questa:
http://www.ilbrico.it/stufe/13-stufa-a-gas-metano-ventilata-a-infrarossi-sicar-modeco42t-8014211330568.html
 
 
La sua "Sicurezza "Stop Gas" con analizzatore di atmosfera" e' una cagata 
orba.
La stanza di riempie presto dei fumi di risulta senza intervento alcuno.
 
Capisco che si parla di CO2 e non dei gas di scarico ma cosi' non va per 
niente bene.
 
Chi sta nella stanza, pero', non sente la differenza della qualita' 
dell'aria e si percepisce solo quando si esce e poi si rentra.
 
Ora, mi chiedo: esiste una sorta di allarme che percepisca questi fumi?
Non intendo il classico sensore di gas (metano/GPL) ma proprio dei fumi di 
scarico del metano.
 
 
 

scarico del metano.
 
esistono sensori di CO, CO2 e metano ma montarli costa piů della stufa
 
secondo me, se la stufa ha una protezione per spegnimento del gas
(come la termocopia del fornello) non č molto utile il sensore
del metano. Serve invece quello CO2 e CO per il rischio di asfissia
...
se hai timori, mettendo una protezione rindondante hai delle sicurezze
in piů, ma in ogni caso il buco nel muro lo devi fare.
 
 
e7

 esistono sensori di CO, CO2 e metano ma montarli costa più della stufa
 
Non importa, grazie lo stesso.
 
 

Bender Piegatore Rodriguez ha scritto:

esistono dei sensori di "qualita dell'aria" e di CO...ma se non hai
un ingresso di "aria fresca", questi sensori ti segnaleranno solo che
la qualita dell'aria è scadente, e poi cosa fai?apri le finestre o la
porta? spegni la stufa?
 

 apri le finestre o la porta? spegni la stufa?
 
Intanto suona... poi si vede.
Comunque, un allarme in base alla "qualita' dell'aria" suona di truffa 
lontano un miglio.
 
 

 scarico del metano.
 
Bruciare metano produce solo anidride carbonica e vapore acqueo H2O.
 
un misuratore di CO2 e' costosino mentre per il vapore puoi mettere un 
economico igrometro.
 
L'aumento di CO2 produce un senso di soffocamento e una respirazione 
affrettata, ma non e' velenoso, appena spalanchi passa tutto.
 
 
 
 
 
-- 
la cricca dei giacobini (C) M.G.

 E' odore di scarico di gas quello che si sente
 
Allora sara' qualcosa del metallo della stufa che puzza per il calore.
 
Basta abituarsi.


 Bruciare metano produce solo anidride carbonica e vapore acqueo H2O.
 
Se arrivasse puro si, ma chissà che cazzo ci naviga in mezzo, poi c'è pure 
l'odorizzante e chissà cosa d'altro ci regala il putin... 
 
 

 Bruciare metano produce solo anidride carbonica e vapore acqueo H2O.
 
Grazie, non lo sapevo.
 
Pero' quel che sento e' proprio scarico di GAS.
Siamo sicuri che non contenga altro?
 
Hai presente la puzza che esce dalle auto GPL?
Molto simile. Pero' questo e' metano.
 
Ovviamente la si sente solo dopo almeno un paio d'ore che il ricircolo e' 
assente, altrimenti sarebbe stata sicuramente una perdita.
Me ne faro' una ragione, allora.
 
La CO2 e la mancanza di ossigeno sono tutt'altra cosa, ne sono consapevole.
 
 

 poi c'è pure l'odorizzante e chissà cosa d'altro ci regala il putin...
 
E magari e' proprio questo che sento...
Ma si sente anche da bruciato?
 
 
 


Ovvio che si.
In assoluto sono i mercaptani (solfuri organici) che briciando
producono anidride solforosa.
Poi ci sono impurita' varie.
Comunque, CAZZO, ce l'ha o no lo scarico fumi all'esterno?

 lontano un miglio.
 
fra "qualita' dell'aria" e "GAS BRUCIATO" non fa differenza, in entrambi 
i casi non si sa di cosa stiamo parlando.


Siamo sicuri che non contenga altro?
 
 
il metano č odorizzato, perchč di suo sarebbe inodore
 
potresti fare una prova con il fornello
di cucina, sgniffando il gas e poi accendendolo... 
quello č l'odrore del metano e del combusto.
 
se l'odore che senti č diverso dipende dal riscaldamento dei
materiali della stufa, se č solo odore di gas
potrebbe essere il ritardo dell'accensione
 
in ogni caso non ci puoi fare molto, un rilevatore
domestico di metano (es amazon-beghelli) 40€ esiste. 
 
un combinato CO, CO2, metano, probabilmente esiste, 
non so quanto funzioni bene, ma sarebbe di conforto
psicologico perchč quando cicala sai che devi aprire la finestre
 
 
 
e7

 misuratore? Quando senti la puzza abbassi la fiamma.
 
Eh, caro... se io fossi sempre in quella casa lascerei SEMPRE uno spiraglio 
aperto.
Del resto, chi ci abita non lo sente perche' aumenta man mano.
Anche io, quando ci vado, se lo dimentico di aprire dopo un po' non sento 
assolutamente nulla.
 
Se poi esco per una commissione e poi ritorno sento una pazzesca puzza di 
gas, esattamente uguale a quella delle auto a metano/GPL.
 
Mi spiego? 
 
 

 psicologico perchè quando cicala sai che devi aprire la finestre
 
Grazie, valutero'.
 
 

 Comunque, CAZZO, ce l'ha o no lo scarico fumi all'esterno?
 
Non puoi avere uno scarico all'esterno, se vedi come e' fatta.
Non e' previsto ne' predisposto.
Non e' una caldaia.
 
Il massimo che si puo' fare e' tenere un po' aperto qualcosa. 
 
 

Bender Piegatore Rodriguez ha scritto:

se cerchi con google "sensore purezza aria" ne escono a centinaia e di
tutti i prezzi...se poi funzionano, sta nella serieta del venditore
 

 psicologico perchè quando cicala sai che devi aprire la finestre
 
Se il problema è ricordarsi di aprire le finestre, non si potrebbe usare 
un termometro con allarme tipo questo?
https://goo.gl/DwcrVJ
 
Basta piazzare la sonda nel posto giusto e quando la stufa raggiunge una 
certa temperatura, suona e ci si ricorda di aprire.
Il problema potrebbe essere dopo, non so se continua a suonare o cosa :-)
 
-- 
Le mie foto:
http://www.juzaphoto.com/me.php?p=24811&pg=allphotos&l=it
 
http://www.photo4u.it/album_personal.php?user_id=34738
 


Dalla foto ho visto due fori diametro 10-12 cm e ho pensato
che servissero per i tubi di scarico,
mi son sbagliato?

 Ma si sente anche da bruciato?
 
certo che no, altrimenti non potresti neanche cucinare per la puzza.


 Mi spiego?
 
Se senti puzza di gas c'e' una perdita.
 
Ma non ci sono misuratori di mercaptani migliori del naso.


 mi son sbagliato?
 
Una e' la manopola del gas e l'altra e' lo starter piezo.
 
 

 certo che no, altrimenti non potresti neanche cucinare per la puzza.
 
Non sto di certo 3-4 ore col gas aperto e comunque non a far bollire acqua, 
ma appunto a cucinare.
 
 


Infatti il problema e' quello,il tempo di combustione.
1 ora di fornello produce ben pochi gas tossici, ore e ore
di una stufa avveleneno.
Non si deve installare quelle porcate in ambienti senza un
ricambio d'aria consistente, ovvero almeno 2 bocchette
una posizionata in basso ed una in alto per favorire
la convenzione d'aria.

 
 
 
-- 
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)
 

 La catalitica non genera praticamente incombusti e particolato, 
 
Visto che sei professore di chimica riesci a spiegare e magari
metti tutte le formule del caso,
COME CAZZO SI TRASFORMA il radicale -HS dei mercaptani in nulla?
COME CAZZO fa lo zolfo a scomparire addirittura ,secondo la tua
spiegazione, oppure dai sparane una delle tue
e dicci che la catalitica lo trasforma in Carbonio o in Azoto.

 la convenzione d'aria.
 
Si', chiamo Ginevra, vediamo che dice.
 
 

 e dicci che la catalitica lo trasforma in Carbonio o in Azoto.
 
Dalla mia Panda esce Channel N°999cc
 
 


ahahah!!!!!!!
 


moto convettivo: cerca con google se non sai cos'e'.

 COME CAZZO fa lo zolfo a scomparire 
 
Chiudete le porte, nessuno esca!
 
Se e' ancora qui lo troveremo



vabbe' scappata na enne.
cosa vuoi che sia rispetto alle scoregge che scappano
a tanti sapientoni.

 Si', chiamo Ginevra, vediamo che dice.
 
non volevo dirlo io, grazie


 moto convettivo: cerca con google se non sai cos'e'.
 
Quella si chiama convezione, non "conve_n_zione".



Il Ter-butil mercaptano viene impiegato nella misura del 10 mg/Stmcubi.
 Viene usato anche in aggiunta il tetraidrotiofene, nella misura di
 35÷40 mg/Stmcubi per odorizzare efficacemente il metano.
 
Quanti Stmcubi brucera' una stufa?
Probabilmente 2-3 in un giorno.
Certo sono quantita' piccole ma non innocue.

 Quella si chiama convezione, non "conve_n_zione".
 
vedi precedente ripsosta.
Scrivo troppo in fretta.


non era uno sfottò diretto a te, nessuna cattiveria!
ricorda Amici Miei e la mitica "mai prendersi sul serio"
 
buone feste, ciao!

 Certo sono quantita' piccole ma non innocue.
 
Invece si', da Paracelso in poi sappiamo che
 
http://www.chimicamo.org/tutto-chimica/e-la-dose-che-fa-il-veleno.html
 


 
http://www.chimicamo.org/tutto-chimica/e-la-dose-che-fa-il-veleno.html
 
 
Ho capito, sei un altro che "sotuttoio" come il sovietico.

 Ho capito, sei un altro che "sotuttoio" come il sovietico.
 
http://lucaboschi.nova100.ilsole24ore.com/wp-content/uploads/sites/14/imported/6a00d8341c684553ef016763c7b28e970b-800wi.jpg
 


 moto convettivo: cerca con google se non sai cos'e'.
 
Io so cos'e'. Molto probabilmente anche tu, ma non sai come si scrive.
 
 

 e dicci che la catalitica lo trasforma in Carbonio o in Azoto.
 
no, dico che non ragioni in senso QUANTITATIVO, e col senso 
QUALITATIVO, non ci si capisce niente di concreto.


 Certo sono quantita' piccole ma non innocue.
 
 
le catalitiche a bombola (GPL) consumano come ordine di 
grandezza sui 300 g/h (andando sui 4 kW).
A metano invece una 6,4 Kw ciuccia 0,595 mc/h
Il consumo totale dipende dalle ore di accensione.
 
 
Se la stufa viene usata così, deve lavorare quantomeno con 
le porte interne tutte aperte per approvvigionarsi di aria e 
diluire la CO2 (se no scatta la protezione da CO).
Questo significa che non è possibile un accumulo di SO2 
senza che si accumulino anche i sottoprodotti "massivi" che 
inibirebbero il funzionamento della stufa.
E se resta diluita, allora non è significativa. Si respira 
molto più zolfo dietro un benzina da 100 kW che con una 
stufa da 6 a gas (e non solo per la potenza, ma proprio 
perché i combustibili liquidi anche ben raffinati hanno cmq 
più zolfo di quelli gassosi odorizzati).
 
Per confronto ricordiamo pure che cmq, la legislazione sulla 
SO2 di origine alimentare, dice ad es. :
The EU has set a legal limit for total SO2 of 150 mg/litre 
in red wines and 200 mg/litre in white wines.
 
Cioè a me pare che stiamo fissandoci sulle pagliuzze 
perdendo di vista altre travi vaganti.
Ovviamente, si sa, se serve a dar contro al professore, 
nevvero ...
 
Ad ogni modo la SO2, se raggiunge concentrazioni nocive, si 
fa sentire, non è un gas inodoro e insaporo. Causa bruciore 
e irritazione notevole alle vie aeree.
Se il sintomo non compare la concentrazione non è a valori 
rischiosi.
Nel vinaccio caricato i sintomi compaiono eccome, il 
classico "cerchio alla testa".
 
Non ho mai notato alcun fastidio da SO2, malgrado ho un 
fornello praticamente tra i piedi, sotto il computer, acceso 
per ore e ore anche se a regime basso se no mi cuoce le 
ginocchia. Non è catalitico, ma non cambia praticamente 
niente. I catalizzatori sono davvero necessari usando 
cherosene, non roba leggera.



La solita mania di apparire il "piu'grandeditutti"!
Ma chi ti caga?
Chieditelo uno buona volta chi ti caga in questo NG?

Chieditelo uno buona volta chi ti caga in questo NG?
 
Quello che dice lui e' sicuramente piu' utile ed interessante di
quello che dici tu.
 
-- 
 
Byebye from Verona, Italy
 
Bernardo Rossi

 quello che dici tu.
 
di boccaloni e' pieno il mondo, e anche qui non possono mancare.

 quello che dici tu.
 
Quoto, .asso se Q8.....
;-P
 
-- 
 
Ciao, Renato
 


CVD


la risposta è : non me ne frega un cazzo
e la domanda resta : perché mi caghi tu, di cui non mi frega 
niente ?


 e la domanda resta : perché mi caghi tu, di cui non mi frega niente ?
 
Perche', la risposta a chi ti caga, e': nessuno

 Perche', la risposta a chi ti caga, e': nessuno
 
Brillante battuta. E' vecchia come l' Odissea, ma sembra sempre nuova.
