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Titolo: abbastanza complesso

ciao,
stò cercando qualsiasi infos e suggerimenti mi possano aiutare a realizzare
l'impianto di illuminazione di una serra 48x8mt
la mia idea è di mettere circa 50 lampade da circa 400w
la cosa prioritaria per me è capire quale è l'opzione che mi porterà ad un
consumo energetico minore rispetto un'altra opzione
mi spiego meglio:
- lampade in bassa tensione (24v)?
- lampade a 220v?
- energia elettrica fornita dall'enel?
- energia elettrica fornita da motore diesel o meglio a gas?
bisogna secondo me non solo tener presente il costo dell'installazione ma
cosa più importante il costo del consumo giornaliero di energia
(50x400w=20000w per venti ore al giorno)
secondo il mio punto di vista la cosa che più farebbe al mio caso è un bel
motore alimentato a gas con alternatore che oltre a fornire energia
elettrica lo posso usare anche per alimentare un impianto di riscaldamento
(due piccioni con una fava - ma si potrà fare?)
qualcuno è in grado di dirmi di quanti cavalli deve essere questo motore e
come si realizza la bobina e il collegamento della stessa con il motore
grazie

 come si realizza la bobina e il collegamento della stessa con il motore
Comprare un gruppo elettrogeno già assemblato ti conviene di certo. Se lo
scegli raffreddato ad acqua potrai modificarne l'impianto di raffreddamento
per sfruttare il calore da dissipare come fonte di riscaldamento.
--
Cinghiale (29, 54 RM)
Punto 6 speed '94 driver
PPCSP member

 elettrici e 50kW termici.
20 kw gli servono monofasi, quindi prendendo un gruppo da 7-8 kw trifase
dovrebbero bastare.
--
Marco
marcotog...@inwind.it

 
20 kW sono 20 kW sia in mono che in trifase, al massimo ti concedo che
se hai un gruppo trifase da 20 kW al massimo puoi estrarre 7-8 kw per
fase ( mono fase ), l' alternatore trifase  normalmente e' progettato in
modo da dare la potenza nominale distribuita equamente sulle tre fasi,
quindi la sezione del filo dei singoli avvolgimenti sono calcolati per
dare la corrente nominale, anche la parte magnetica segue la stessa
filosofia.
Saluti Roberto

 dovrebbero bastare.
Fermo restando quanto ti ha detto Roberto, ti faccio notare che se devi
erogare 20kW, per la conservazione dell'energia ti serve un motore da almeno
20kW. Poi la potenza erogabile su ogni fase è un altro discorso...



Nei generatori per  es a benzina la potenza del motore è circa doppia in
cavalli dei kw generati questo per il rendimento del motore termico e dell'
alternatore e per assicurare un funzionamento stabile
Per grossi gruppi diesel  tale coeff si riduce ma comunque quando prendi un
generatore il costruttore ha già scelto e verificato l' accoppiamento motore
alternatore

Chiedo scusa, avevo scritto una c.....
Forse perchč avevo mangiato troppo
--
Marco
marcotog...@inwind.it

 ha scritto nel messaggio
news:a0cfuf$e4v$1...@nreadb.inwind.it...


 cosa ne pensate?
Per l'uso che dovresti farne tu mi sembrano poco adatti: cosa fai, parcheggi
il trattore davanti alla serra e non lo muovi più?



Questi sono facilmente reperibili il loro impiego ideale è quando si dispone
di un trattore e quando servono potenze discrete saltuariamente sfruttando
così il trattore già disponibile il costo si limita al solo alternatore e al
moltiplicatore
Il rendimento complessivo dovuto alla probabile esuberanza di potenza del
trattore e agli accoppiamenti (presa di forza e successivo moltiplicatore
del gen) portano ad un rendimento globale scarso questo ha un senso per
sopperire alle occasionali mancanze di energia di rete
Se lo compri gurda dal manuale quanti giri deve fare la presa di forza per
avere la giusta frequenza della tensione generata

 cosa ne pensate?
Vedi Cinghiale.
Ma toglimi (ci) una curiosità: cosa diavolo vuoi illuminare con 20kW di
energia elettrica in una serra da 400mq scarsi? E perché? Con le lampade
opportune avresti più lux che sul tavolo di un disegnatore...
E quanto ti costerebbe il prodotto finito? Mah...
--
                                      Ciao dal Giampi
Per rispondere privatamente togli "via-tutto-questo"

 ha scritto nel messaggio
news:8zrW7.10470$QL2.4...@twister1.libero.it...


 ha scritto nel messaggio
news:h7EW7.369393$sq5.17...@news.infostrada.it...


 ha scritto nel messaggio
news:DnLW7.371540$sq5.18...@news.infostrada.it...


 valle dell'alternatore di cui a parlato @
In parole povere: l'alternatore, per fornire energia elettrica alla
frequenza di 50 Hz, deve girare a 1500 o 3000 giri al minuto (il discorso è
in realtà leggermente più complesso, ma prendila per buona così).
Le prese di forza dei trattori sono, se non erro, ad 840 e/o a 1000 giri.
Quindi fra la presa di forza e l'alternatore va frapposta una semplice
coppia di ingranaggi che riesca a far girare l'alternatore alla velocità
richiesta.


 parlavi??
Dunque, ai fini dell'illuminamento delle superfici esistono vari tipi di
lampade, ma quelle più comunemente utilizzate si contano sulle dita di una
mano.
Ognuna presenta i suoi pregi e difetti, per sintetizzare ti dirò che quelle
che preferisco sono ad alogenuri metallici in quanto presentano una resa
cromatica eccellente (luce bianchissima-quasi azzurrina), un'efficienza
elevata, una lunga durata, un basso decadimento del flusso luminoso ecc.
ecc.
Ovviamente costano più delle altre, ma in un caso come il tuo sarebbe un
particolare trascurabile.
Tutto quanto sopra è però riferito all'illuminamento delle superfici, non
alla crescita accelerata delle piante.
Le piante abbisognano di radiazioni luminose prevalentemente nelle bande blu
e rossa, ossia verso l'infrarosso e l'ultravioletto; inoltre devi tener
conto dell'altezza ridotta delle serre (non credo tu possa piazzare una fila
di proiettori a 7m d'altezza) e del fatto che le lampade è opportuno
scaldino il meno possibile, sia per non sprecare energia, sia per non
provocare aumenti sconsiderati della temperatura, specie nei periodi estivi.
Se la serra è bassa, ti conviene installare delle lampade fluorescenti, ad
esempio le "Fluora" dell'Osram, altrimenti vai con quelle a vapori di
alogenuri
scegliendo, sempre restando nell'Osram di cui ho il catalogo, il tipo
"Powerstar HQI" che seppur con spettro meno accentuato agli estremi rispetto
alle Fluora, hanno il vantaggio di presentare una resa e quindi un costo
d'esercizio inferiore.
I 20 kW da te presunti mi sembrano eccessivi; inoltre penso proprio che
illuminerai solo nelle ore notturne/serali, per cui il consumo si ridurrà
ulteriormente.
Ti consiglierei di contattare gli uffici tecnici Osram o Philips che possono
indirizzarti al meglio sul tipo di lampada da scegliere e probabilmente
farti un progettino illuminotecnico ad hoc in base alle tue esigenze.



La risposta te l' ha già detta Cingiale comunque i gruppi elettrogeni per
trattore sono già completi e sono pronti da attaccare alla presa di forza
del trattore

 > saluti
Se la metti cosě potresti usare un gruppo motopompa per irrigazione e
sostituire l'alternatore alla pompa. In questo modo risparmi un sacco di
lavoro e non hai bisogno di meccanismi per aumentare il numero di giri,
perchč l'alternatore verrebbe accoppiato direttamente al motore.
Dipende da quanto hai intenzione di spendere.. ..un gruppo motopompa usato
lo trovi a meno di 2.000.000...
In questo modo preservi il motore del tuo trattore e con una "piccola" spesa
hai un sistema che puoi far funzionare tutto il tempo che vuoi. (questi
gruppi possono funzionare 24 ore su 24).
Spero di esserti stato di aiuto!
Ciao e buon lavoro
Roberto

hei, cosa č successo???
avevo mandato un messaggio il 25/12/01 dove chiedevo suggerimenti per
illuminare una serra rosa rosarum
si erano interessati al caso personaggi del calibro di cinghiale, giampi, @,
roberto vegliach con cui ho avuto un serrato carteggio, poi sono andato in
vacanza
oggi al mio ritorno non ho piů trovato nel newsgroup il messaggio che avevo
inviato il 25/12 e quindi eventuali risposte
chi mi sa spiegare il motivo?

 chi mi sa spiegare il motivo?
Semplice. Il tuo newsreader (programma di lettura newsgroup) è settato in
modo da cancellare i messaggi dopo X giorni da quando sono stati scaricati.
Vai su Strumenti / Opzioni / Manutenzione e modifica la regolazione.
I messaggi persi puoi trovarli su 
http://groups.google.com
.



Il motivo te l' hanno detto per la serra invece aggiungo che generalmente
tutti i costruttori di lampade hanno lampade specifiche per serre non sò se
serve alla pianta o solo a farla apparire bella (come accade per le lampade
apposite che illuminano l' espositore delle carni) per venderle
Io non ho ancora capito se devi illuminare la serra durante l' orario di
apertura del pubblico e/o per lavorarci tu oppure se devi illuninare le rose
per farle crescere pure in inverno o allungare il periodo di luce breve
delle giornate invernali

 tutti i costruttori di lampade hanno lampade specifiche per serre non sň
