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Titolo: relativismo

scusate la mia inettitudine ma volevo farvi leggere il seguente
dialogo ( tra me e me stesso)
esistono certezze assolute ?
no
il fatto che non esistono certezze assolute è una certezza assoluta ?
no
quindi non è sicuro che non esistono certezze assolute ?
no
quindi forse esistono certezze assolute ?
si ?
allora ?
shanti
stamo

Nulla al mondo č certo, se consideri anche le ipotesi piů "estreme" che
mettono in dubbio anche l'esistenza di noi uomini, vedrai che le certezze
sono nulle totalmente.

 wrote in message
393d4935...@news.tiscalinet.it...


...
|scusate la mia inettitudine ma volevo farvi leggere il seguente
|dialogo ( tra me e me stesso)
|
|esistono certezze assolute ?
Direi di si.
Ad esempio č' una certezza assoluta che io ho da poco letto il tuo post
e che proprio in questo esatto momento ti sto scrivendo: CIAO
angelo dinelli


SOLO SOFISMI !
Se fosse come dici non saresti certo nemmeno dov'e' la punta del tuo
naso; non potresti nemmeno camminare perche' ad ogni passo potresti
mettere il piede o nel vuoto o nella melma o su marte; ecc...
Spingendo alle estreme conseguenze la speculazione filosofica puoi
dimostrare tutto ed il contrario di tutto.
Gorgia (antico sofista) dimostrava che nulla esisteva. Zenone
dimostrava che nulla si muoveva.
In realta' possediamo una gran quantita' di conoscenze che, pur non
potendole dimostrare assolutamente certe, hanno un grado di certezza
piu' che sufficiente per permetterci di vivere come se avessimo la
certezza assoluta.
Per es. non e' possibile dimostrare che le leggi scoperte dalla
scienza valgano sempre, ma nemmeno si puo' escludere che corrispondano
effettivamente ad una struttura propria della realta', indipendente
dall'uomo.
Spesso si e' speculato sulla mancanza di certezza che il sole sorga
domattina. 
Ma il sole ha continuato a sorgere con estrema regolarita' tutte le
volte, ALLA FACCIA DEI VENDITORI DI FUMO.
Ciao
Giovanni




 il buon senso.
... forse abbiamo solo paura che esista e di scoprire che stiamo andando per
un'altra strada o di non scoprirlo affatto

stamo
Ciauz
:):):[]
Pietro Bello
  PEPPUS
http://geocities.com/peppusoft/
http://geocities.com/gnammyland/
http://geocities.com/acquariuz/
 


Uao! E' la mia risposta!
Non c'č certezza (credo) ma si sceglie la risposta piů probabile. 


 wrote in message
39401c93...@news.libero.it...


 wrote in message
393f3e7...@news.interbusiness.it...


è certo che la frase 'è certo che niente è certo' non ha senso.
e questa frase a sua volta è pretenziosa.
Non è un assoluto, ma è già qualcosa su cui si può costruire
amleto, il danese.

...
|>
|>|E' proprio per questo che e' sorta la filosofia, per cominciare a
|>|distinguere cio' che e' vero da cio' che e' falso, e distinguere se'
|>|stessa dal mero opinare del discorrere quotidiano.
|>|E per questo nacque la logica, per distinguere le argomentazioni
|>|valide dai sofismi e dalla retorica.
|>|E per questo nacque la scienza: l'astronomia distinguendosi
|>|dall'astrologia; la chimica distinguendosi dall'alchimia; la fisica
|>|distinguendosi dalla magia, ecc...
|>
|>Non potevi dire meglio!
|>
|>dinelli
|>
|
|So di essere stato molto schematico e apparentemente anche molto
|semplicistico.
Semplicistico? Perfetto, ripeto.
Quel "non potevi dire meglio" non era detto
per prendere in giro, ma per solidarietą.
Certo che a volte si puņ fraintendere nei ng...
comunque volevo davvero farti dei complimenti.
Adesso poi aggiungi tante altre cose
ad ognuna delle quali vorrei mettere la mia firma.
angelo dinelli
|Sembra che non abbia tenuto conto dei FIUMI DI PAROLE che sono state
|dette:
|
|che la filosofia non puo' piu' parlare dell'essere, altrimenti occulta
|l'essere nel momento stesso che lo dis-occulta, proprio perche' lo
|vuole dis-occulta-re, invece lo potrebbe veramente dis-occulta-re se
|non cercasse di disoccultarlo, ma non deve farsi accorgere che fa
|finta di lasciarlo oc-cul-tato perche' lo vuole vedere disoc-CUL-tato
|... insomma atti osceni in luogo pubblico  :-)))
|
|che la logica e' un mero linguaggio artificiale, mentre quando
|pensiamo e parliamo usiamo un altra logica, anzi, nessuna, oppure
|qualcuna o qualcun altra, a seconda di come gira la luna.
|Che ognuno ha la sua logica, che anche se potessimo pensare una cosa,
|non potremmo parlarne, e anche se potessimo parlarne non ci faremmo
|capire, perche' ognuno e' dentro ad un suo linguaggio (vedi Gorgia),
|..
|
|che la scienza non puo' pretendere di dire com'e' il mondo perche'
|ogni nuova teoria smentisce la vecchia, perche' ogni teoria e' gia' un
|intera visione del mondo incompatibile con ogni altra, perche' anche
|l'arte, la mitologia, l'astrologia, sono conoscenze alla pari della
|scienza, che non puo' mai dimostrare niente perche' ogni esperimento
|e' gia' carico di teoria, ...
|
|LO SO ! LO SO !
|
|Ma per me c'e' si' qualcosa di vero e di importante, ma il 99 % e'
|SOLO FUMO, piacere di parlare a vanvera.
quella che chiamo PSEUDOFILOSOFIA.
Comunque esiste, e bisogna farci i conti:)))
ciao

comunque volevo davvero farti dei complimenti.
Ti ringrazio.
Ma non ti avevo frainteso, la mia critica non si rivolgeva a te.
Solo che viviamo davvero in un epoca votata al relativismo e all'arte
di complicare le cose semplici, chi ha iniziato il thread non e' per
nulla un eccezione.
Ecco che ripensando alle cose che avevo detto volevo parare in
anticipo possibili critiche successive.
Ciao
Giovanni
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anticipo possibili critiche successive.
se magari ti criticavo io
=)
shanti
stamo sono un inetto 


E perche' no ?!
Nessuno come i giovanissimi sanno mettere in crisi il sapere degli
adulti, con le loro brevi ed acute domande.
Prendi la tipica domanda del bambino quando il prete gli dice che e'
stato Dio a creare il mondo:
"E Dio chi l'ha creato ?"
Alche' il prete si salva in corner con un:
"Ovviamente nessuno, e' sempre esistito !"
Ma il bambino capisce subito che il prete ha solo nascosto un problema
che non sa' nemmeno da che parte prendere.
Ciao
Giovanni

...
|Circa il "complicare le cose", mi riferivo a come i filosofi
|relativisti (cosi' diffusi) sono tipici per trovare un sacco di
|problemi sulla possibilita' di conoscere qualcosa di vero della
|realta'. Se tu stai ai loro discorsi finisci per dargli ragione, ma
|poi, basta che osservi un po' il mondo che ti corconda: la natura, le
|conoscenze scientifiche, la tecnologia, anche solo le semplici cose
|pratiche della quotidianita' (chesso': piantare un chiodo per
|appendere un quadro, ecc...):
---> e non trovi per nulla tutta quella
     |"nebbia", quel caos, che ti hanno raccontato !!!
mi pare proprio evidente.
l'antica arte dei sofismi, purtroppo, è sempre in azione.
|Si narra che un giorno Diogene era seduto ad ascoltare il grande
|Zenone mentre, con elaborate ed acute argomentazioni, dimostrava che
|il movimento era pura illusione.
|Per smentirlo, Diogene, senza nemmeno aprir bocca, si alzo' e prese a
|semplicemente a camminare avanti e indietro !
grande Diogene!
|Prendi la tipica domanda del bambino quando il prete gli dice che e'
|stato Dio a creare il mondo:
|"E Dio chi l'ha creato ?"
|Alche' il prete si salva in corner con un:
|"Ovviamente nessuno, e' sempre esistito !"
bravo prete ^__^
|Ma il bambino capisce subito che il prete ha solo nascosto un problema
|che non sa' nemmeno da che parte prendere.
e quel bambino farà finta, poi, di credere,
fino a che, adulto, non porterà un altro bambino da
un altro prete, e così via (all'infinito?)
dinelli

Diciamo che il tuo e' un "relativismo adolescenziale".
si 
e grazie per tutto ciň che hai scritto
shanti
stamo interessato