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Titolo: Il problema degli atei e degli agnostici cresciuti nei paesi cattolici

Io sono agnostico,non parlo di ciò di cui non si può parlare,
ho dei principi e dei valori di riferimento morali assolutamente
terreni che non considero nè superiori nè inferiori,ma semplicemente
simili a quelli religiosi in generale e cattolici in generale.
Ma mi rendo conto,frequentando altri atei ed agnostici italiani come me,
(ma il discorso è valido per tutti quelli cresciuti in un paese a forte
tradizione
religiosa,in particolare cattolica) del permanre in loro,nella maggior parte
dei casi in modo del tutto  inconsapevole,di una sorta di convinzione della
superiorità morale della religione e del cattolicesimo,dei valori morali
della
religione e del cattolicesimo,e quindi di chi professa quei valori.
Intendiamoci:se provate a dirglielo balzeranno su sdegnati ed inviperiti,
negando la realtà di questa situazione,ma lo sdegno e la violenza con
cui la negano non è altro che una dimostrazione dell'esistenza di questa
realtà.
Qual è il problema?
Il problema è che sono nati e cresciuti in un paese profondamente
impregnato di quei valori religiosi e cattolici,che sono dati per scontati.
esistenti da sempre per tradizione e neppure discussi.
Si tratta ovviamente non di profonde convinzioni maturate attraverso la
consapevolezza e il ragionamento,ma di qualcosa CHE C'E' SEMPRE
STATO E SEMPRE CI SARA',CHE E' NELL'ARIA E GIRA NELL'ARIA
SENZA CHE NEPPURE CE SE NE RENDA CONTO.
Qual è il risultato di questa situazione?
Il risultato è che,senza neppure accorgersene,CI SI PONE CONTRO
QUALCOSA,SENZA PENSARE CHE L'ORIGINE DELL'INSUCCESSO
DI QUALSIASI CONCEZIONE DELLA VITA STA NEL PENSARE DI
POTER IMPORSI SULLA STRADA DELLA CONTRAPPOSIZIONE
AD UN ALTRA,E NON GIA' SU QUELLA DELLA PROPOSIZIONE
FATTIVA E COSTRUTTIVA DI UN SUO SPECIFICO MODO DI VIVERE.
La soluzione è semplicemente spazzare via dal proprio cervello tutte
le sensazioni,le idde ed i pensieri basati su quell'atmosfera e quei valori,
E SENTIRE,PENSARE E VIVERE DA ANIMALI TERRENI,rispettando
ovviamente chi sente,pensa e vive supponendo di essere qualcosa di
diverso da un animale terreno,PUR SENZA MAI DIMENTICARE LE
MOTIVAZIONI E L'ORIGINE DI QUEL MODO DI PENSARE E VIVERE,
CHE HA PUR SEMPRE MOTIVAZIONI TERRENE
(ANGOSCIA ESISTENZIALE,PAURA DELLA VITA E DELLA MORTE
E DESIDERIO DI RASSICURAZIONE ATTRAVERSO LA CREAZIONE
DI ESSERI DIVINI E/O SPIRITUALI E DI UNA VITA ULTRATERRENA)
Tutto questo senza trascurare il fatto che IL RISPETTO HA DA ESSERE
RECIPROCO,e che quasi sempre questa mancanza di rispetto proviene
da chi,irrigidito nei suoi fanatismi religiosi radicati sulla paura,PRETENDE
DI IMPORRE A CHI HA UNA CONCEZIONE TERRENA DELLA VITA,
CON QUALUNQUE METODO,UNA CONCEZIONE RELIGIOSA E/0
SPIRITUALE (LA VIA,LA VERITA',LA VITA EC.ECC,).
IL PROBLEMA DI CHI E' CRESCIUTO IN UN PAESE CATTOLICO E'
LA INCONSAPEVOLE CREDENZA IN UNA PRESUNTA SUPERIORITA'
MORALE DEL CATTOLICESIMO E DEI VALORI SPIRITUALI,CHE PORTA
QUASI SEMPRE A DMENTICARE LA REALTA' DELLE CHIESA E
DELLE ORGANIZZAZIONI CATTOLICHE COME SETTA TERRENA PER
IL RAGGIUNGIMENTO DI VALORI TERRENI ED ECONOMICI DI CUI
I VALORI RELIGIOSI SONO SOLTANTO UNA MERA COPERTURA.
CONCLUDENDO.CONSAPEVOLEZZA COME SEMPRE,E QUINDI
SPAZZARE VIA LE CATEGORIE MENTALI,I PENSIERI E LE SENSAZIONI
DI CUI SI E' INCONSAPEVOLI
MEDITATE GENTE MEDITATE
                   Friedrich
(animale terreno e consapevole che se tu ripetti il mio modo di vivere con
presupposti esclusivamente terreni,io rispetto il tuo,basato su presupposti
extra o ultraterreni,pur trovandolo invero strano.
Qualota tu invece venga da me ad esprimere le tue idee sulla stranezza del
mio modo di vivere,chiedendomene giustificazioni o addirittura cercando
di "convertirmi" (sic!!!) io verrò da te ad esprimere le mie idee sulla
stranezza
del tuo modo di vivere,chiedendotene giustificazioni e cercando di
convertirti
ad una concezione esclusivamente terrena della vita)
--
"Nihil est in intellectu quod prius non fuerit in sensu,nisi intellectus
ipse"

hai perfettamente ragione.
il mondo e` pieno di atei che hanno la stessa morale dei credenti.
ma che razza di atei sono??

l'ateo è un credente come tanti altri.
io non sono ateo:
io sono Dio.

ma non eri idealista?

esattamente.
proprio per questo,
io sono Dio.
Dio non è al di fuori di me.

non confondere l'idealismo platonico (=realismo) con
l'idealismo tedesco (antitesi del realismo).

sai che l'idealismo tedesco e` un freno al progresso scientifico?
il solipsismo, invece, non lo e`.

> sai che l'idealismo tedesco e` un freno al progresso scientifico?
il mio pensiero non rispecchia l'idealismo tedesco in toto.
nasce da lì, per poi abbracciare l'idealismo insito nella Teoria dei Quanti.
tale idealismo, che coincide con il progresso scientifico e del Pensiero,
può anche sfociare in posizioni solipsistiche.

 l'idealismo insito nella Teoria dei Quanti.
quando si dice di una teoria fisica che e` idealista... non le si fa certo un
complimento.
penso che coloro che la Teoria dei Quanti l'hanno fatta (tra i quali tu non
figuri) si offenderebbero a sentir dire che vi e` insito l'idealismo.

tra le altre cose, dubito che la Teoria dei Quanti possa definirsi idealista.
contrariamente a quanto pensi, io conosco abbastanza bene i fondamenti logici
della Teoria dei Quanti.
tra parentesi, in un mio lavoro (che non ho ancora ultimato) arrivo a due
risultati piuttosto interessanti che riguardano la Logica Quantistica.
in ogni caso, basta una analisi anche superficiale della Logica Quantistica
per rendersi conto che la filosofia che vi e` per lo piu` realista.

sei un soltanto un ignorante saputello che dice cazzate,
con te č inutile discorrere di alcunché.

se io dico cazzate, allora dice cazzate la quasi totalita` dei fisici e dei
filosofi della fisica.


mica sei l'unico a pensarla cosě.....

mica sei l'unico a pensarla così.....
Beh, è per quello che ci sono un casino di religioni..
--
Forlorn Clown
(ero Bubu, ho cambiato nome)
"What I make is what I am, I can't be forever" MM
forlornclown(a)
interfree.it

 SENZA CHE NEPPURE CE SE NE RENDA CONTO.
...... lunga disquisizione .......
In sintesi nasciamo e viviamo in un AMBIENTE pieno di pregiudizi ...
Ho avuto la fortuna di accorgermene intorno ai 16 anni ... e d'allora
cerco di mettere in luce tutti i pregiudizi ... e, con coraggio,
SOPRATTUTTO I MIEI!
Il risultato? ... sono diventato presto un ATEO INCROLLABILE ... cosa
che sconsiglio a chi ha la necessità di "credere in qualcosa" ...
agnostici compresi!
Gianni

Io sono agnostico,non parlo di ciò di cui non si può parlare,
ho dei principi e dei valori di riferimento morali assolutamente
terreni che non considero nè superiori nè inferiori,ma semplicemente
simili a quelli religiosi in generale e cattolici in generale.
Ma mi rendo conto,frequentando altri atei ed agnostici italiani come me,
(ma il discorso è valido per tutti quelli cresciuti in un paese a forte
tradizione
religiosa,in particolare cattolica) del permanre in loro,nella maggior parte
dei casi in modo del tutto  inconsapevole,di una sorta di convinzione della
superiorità morale della religione e del cattolicesimo,dei valori morali
della
religione e del cattolicesimo,e quindi di chi professa quei valori.
Intendiamoci:se provate a dirglielo balzeranno su sdegnati ed inviperiti,
negando la realtà di questa situazione,ma lo sdegno e la violenza con
cui la negano non è altro che una dimostrazione dell'esistenza di questa
realtà.
Qual è il problema?
Il problema è che sono nati e cresciuti in un paese profondamente
impregnato di quei valori religiosi e cattolici,che sono dati per scontati.
esistenti da sempre per tradizione e neppure discussi.
Si tratta ovviamente non di profonde convinzioni maturate attraverso la
consapevolezza e il ragionamento,ma di qualcosa CHE C'E' SEMPRE
STATO E SEMPRE CI SARA',CHE E' NELL'ARIA E GIRA NELL'ARIA
SENZA CHE NEPPURE CE SE NE RENDA CONTO.
Qual è il risultato di questa situazione?
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