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Titolo: tutto scritto? sì, forse

Il libro del destino è tutto scritto, ma noi non ne vediamo alcune pagine
(quelle inerenti al passato) il futuro ci è oscuro, sicché noi ci illudiamo
che non sia già determinato.
Dal momento che ogni evento è seguito da un effetto, che lo causa e modifica
insieme, sarebbe teoricamente possibile predeterminare la vita
dell'universo, conoscendone lo stato in momento dato, verso un momento
futuro dato. E' ciò è possibile nel piccolo e semplice come nell'evento
complesso come è il moto di sistemi stellari o il cervello umano.
Amleto, il danese.
''il mondo è un grande palcoscenico
e gli uomini sono solo semplici attori''

 e gli uomini sono solo semplici attori''
--
Ciao
Stefano


E' possibile sapere in anticipo come avverrà un evento come le perturbazioni
atmosferiche? O in generale tutti quelli in cui entrano in gioco miliardi di
fattori diversi?
Ci vorrebbe un calcolatore che abbia una potenza di calcolo sorprendente no?
E per gli eventi in cui entra in gioco l'uomo?
Bhe, poca cosa le passioni, l'irrazionalità ecc.
Ciao
           †NullA†

 Bhe, poca cosa le passioni, l'irrazionalità ecc.
le poassioni sono tra le piu facili da predeterminare , posto che si conosce
il carattere di un uomo, già empiricamente se ne può determinare a grandi
linee il comportamento in determinate situazioni, se si potesse aprocciarsi
alla cosa con metodo scientifico e mezzi idonei (come calcolatori) credo
che, teoricamente, si potrebbe determinare il suo comportamento.
Amleto, il danese.


Devo restare comunque fermo sul mio punto di vista:
io non credo che sia possibilie determinare un evento futuro,
se non al massimo a grandi linee,quando questo sia estremamente
ristretto.  Riuscire a compiere un calcolo del genere sarebbe una cosa
impossibile anche per il calcolatore più potente che oggi esista.
    †NullA†


anche se oggi non è ancora possibile, anche se non dovesse esserlo mia, ciò
non toglie che tutto può essere determinato e determinabile quindi, come io
credo fermamente.
Come dicevo nel titolo del post: tutto è scritto, quindi tutto sarebbe
prevedibile
Amleto, il danese

 complesso come è il moto di sistemi stellari o il cervello umano.
Concordo in pieno con la tua ipotesi, che
peraltro avevo gia' formulato fra me e me.
La cosa interessante sarebbe provare a verificare se
quest'affermazione sia concatenabile con le teorie
matematico/fisiche tuttoggi affermate
(relativita', meccanica quantistica...).
In particolare, il fatto che il destino sia scritto
in modo indissolubile non cozza neanche con la
possibilita' di effettuare viaggi temporali, e non
crea alcun paradosso.
Ad esempio, il fatto che per tutta la nostra storia
passata UFFICIALE non sia comparso un crononauta,
ci fa ipotizzare che l'uomo non potra' mai viaggiare
nel passato.
Ma chi ci dice che una persona del passato, magari
anche una importante, non fosse stato un crononauta?
L'impossibilita' di stabilirlo con certezza
non ci fa scartare a priori l'ipotesi.
Penso che la predeterminazione di tutti gli eventi
consenta anche i percorsi spaziotemporali alternativi,
quindi, ma NON tutti i percorsi possibili, inoltre
a mio avviso costringe a scartare la teoria degli
universi paralleli.
Ovvero, se il mio corpo viene spostato indietro di 60 anni,
mi trovo nel passato del mondo in cui vivevo,
non in un universo parallelo, per cui non potrei
MAI e poi MAI riuscire ad uccidere mio nonno, ad esempio,
neanche se volessi. Perche' io faccio parte dell'unico passato
esistente, e se avessi compiuto un'azione degna di nota nel
passato l'avrei GIA' conosciuta prima di partire perche'
scritta nella storia passsata in modo indissolubile.
Quindi, se ipotizziamo il crononauta una persona
psicologicamente "normale" , e' matematicamente
impossibile che una volta nel passato compia un'azione
lesiva del suo stesso "esistere" (come uccidere suo nonno
prima ancora di procreare).
La predeterminazione degli eventi, come vedi,
apre moltissimi dibattiti collaterali :D
x---------------x
|Saluti da 'Sty'|  
http://mainet.iscool.net
|[Stefano Maini]|  IRC: #demo-ita #gameprog-ita
x---------------x


Sì, interessanti
 |Saluti da 'Sty'|
ciao Amleto, il danese.

 antenato così da rendere la sua esistenza impossibile, non esiste.
Bravo, e' la sintesi migliore per quello che
cercavo a malapena di dire :D
Ovvero l'impossibilita del verificarsi dei paradossi
alla "ritorno al futuro" :D


  Credo che ti stai poggiando a un principio sbagliato, il fatto che ogni
evento è seguito da un effetto è solo un illusione di QUESTA realtà, le
cause e gli effetti sono determinati di nostri condizionamenti culturali, in
altre culture sono differenti. Leggi Hume
Ciao
Lotis


più celermente potresti farmi una sistesi del suo pensiero su tal questione.
Io così su due piedi faccio fatica comunque a credere che uno schiaffo che
causa il mio risentimento non posso essere inteso come 'causa' apputo da
tutte le culture 'razionali' del mondo. Lo stesso dicasi delle reazioni
nucleari causanti energia nel sole, per esempio, oppure il mio post qui sul
NG che ha 'causato' le vostre risposte. Dove, se sbaglio, sbaglio?
ciao Amleto

Amleto, prince of Denmark ha scritto nel messaggio ...

Sbagli perchè interpreti male. E poi, mettiamo pure che una causa
come uno schiaffo sia la causa del risentimento (anche se la causa
potrebbe essere non lo schiaffo in se... ma il motivo per cui è stato dato
ecc.); secondo te noi non siamo condizionati dalla nostra cultura
dai nostri costumi e tutto il resto? Le situazioni che per noi hanno un
determinato valore, non possono suscitare reazioni differenti a
seconda del contesto? Ma ritornando al discorso "Tutto è scritto";
vediamo un po', tu dici che tutto è prevedibile. Facciamo un
esempio pratico allora. Secondo te per prevedere un evento come
la semplice morte di una persona a cui cade un vaso in testa è possibile?
Certo. Tutto è scritto dici. Per riuscire a vedere un evento tale in
anticipo dovremmo: calcolare tutti i processi mentali di quella
persona e di tutte quante le persone che interagiscono con lui; del
proprietario del vaso e di quanti interagiscono con lui;
determinare tutti i possibili eventi che si potrebbero succedere nel
tragitto della persona(anche un moscerino nell'occhio magari gli avrebbe
potuto salvare la vita); calcolare tutti i processi chimici
nel corpo delle persone suddette(anche un mal di pancia improvviso può
salvare... magari perchè il panino del bar era variato, per via del ritardo
con cui la salsa è stata messa in frigo... dovuta a ...); calcolare
ancora variabili di vario tipo.
Secondo te se Hitler fosse morto a causa di un vaso da bambino,
ci sarebbe stato l'olocausto? Sarebbe stato facile prevederlo però ;P
P.S.: Immagina a calcolare la storia del vaso per tutti gli anni di vita di
una persona... e non solo il vaso...
Ciuz
                                            †NullA†

 Completamente d'accordo con quello che ha scritto NullA, anche se le
implicazioni da lui elencate io le vedo in maniera differente.
Ciao
Lotis