Newsgroup: it.cultura.filosofia
Titolo: il libro ateo, salvatore per tutti

Qual è l'inizio del mio approccio?
- lottare contro l'intolleranza religiosa.
- cercare di fare prendere coscienza al maggior numero
di persone che le religioni non sono che delle sette*.
Che le loro dottrine* danno luogo al sessismo*, all'omofobia*, all'intolleranza, 
alle guerre.
Che sono semplicemente divenute inutili all'umanità.
So per certo che il compito è immenso poiché la tematica è assai delicata.
Le credenze fanno parte della nostra quotidianità da tempo memorabile e 
numerose persone pensano che esse siano indispensabili all'essere umano.
Non ho intenzione di pormi come datore di lezioni. Non sono anarchico*.
Sono democratico, non-credente e credo di nutrire un elevato buon senso, 
come tanti altri liberi pensatori umanisti.
Voglio appunto rendervi partecipi delle mie riflessioni e delle mie 
convinzioni riguardo alle religioni ed al male che esse generano.
continua...
http://livre-athee.com/pdf/il%20libro%20ateo%20juin%202010%20pour%20PDF.pdf

come tanti altri liberi pensatori umanisti.
Scusa, vorrei capire come mettere Enver Hoxha e Stalin tra i buoni
possa conciliarsi con l'affermazione quotata, grazie.
Saluti da Bhisma
-- 
La fauna terrestre vista da un alieno:
Gli animali sudano pochissimo e comunque non attraverso 
la pelle del corpo ma dalla bocca, l'uomo sì, quindi l'uomo 
elimina molti più minerali degli animali. 
(Firmato: ARBEL, sedicente extraterrestre)
--
... e il pensier libero, è la mia fé!


ho già espresso che è difficile dimostrare il male, se non a
costo di dimostrarlo!!

 - lottare contro l'intolleranza religiosa.
nel senso che sei convinto
della libertà di religione?
ma nooooooooooooooooooooooo
devo aver capito male
ciao
Massimo

Il Mon, 23 Aug 2010 16:21:24 +0200, Amleto, il danese ha scritto:
[cut]
Il tuo messaggio è intriso fino al midollo di integralismo ateo al
rovescio. Guarda che l'integralismo, sia esso di matrice atea o religiosa,
ha come base fondante l'intolleranza: non è che passa molta differenza tra
l'idolatria totemica, avente essa come *oggetto* del proprio culto, il
progresso, la razionalità atea o il dio tribale di turno... a te serve
soltanto un altro feticcio per brandire la spada della tua crociata
anti-religiosa, anche se mascherata da lotta contro il dio totemico
religioso fatto in nome del bene dell'umanità. Ti consiglio di leggere
vivamente qualcosa di René Girard, ad esempio i classici "Il Capro
Espiatorio" oppure "Delle Cose Nascoste fin dalla Fondazione del Mondo",
entrambi pubblicate da Adelphi Editore. Giusto per gettare qualche
maschera.
-- 
Massimo < Nathan > Salvioni 
scotte...@gmail.com
http://www.anobii.com/people/natanaele/
 


dimentichi Pol Pot, il mio preferito creatore di una società nuova e pura
ma soprattutto non hai seguito il link per vedere che il libro non l'ho 
scritto io
suvvia un po' più di impegno
e poi cos' è tutta questa tua intolleranza verso gli intolleranti? oibò e 
pofferbacco! 


magari se leggeste il testo di cui il link,
almeno scorrerlo, giusto per sapere di cosa si parla,
sennò astenersi dal criticare cio' che non si è letto:
non è più di moda! 

 rovescio.
magari se leggeste il testo di cui il link,


 della libertà di religione?
nel senso che dovreste leggre il testo di cui il link,


se usata dai cattivi (i gesuiti)
</Cite>
Dopodiché hai cercato di spostare la discussione sul significato di
"buono" per evitare di rispondere alle critiche, hai dichiarato che il
significato del termine dato dai vocabolari non ti va bene
(evidentemente ti rendi conto che per sostenere quanto hai affermato
dovresti riscriverli) e ti sei ringambato cercando di nascondere la
cosa in una nuvola di scemenze da pallone gonfiato :0)
Esattamente la stessa operazione che stai facendo ora.



ma dai, non è di moda...!!
hai ragione cmq, ma sono le premesse..
non puoi convincermi che le religioni non servono e
sono dannose, perché già lo so. questo non significa
che la pensiamo uguale: scrivere e leggere è come suonare,
e se a te non serve la religione, ad altri sì, ovvero se ne servono,
perché? non serve dire che non serve perché quella è lì, è un
fatto. Non tutti siamo danesi e qui si teme la morte.
quello che non ho letto è sterile come un'acciuga in scatola,
posso fare la critica credimi.. non voglio sapere quello che non va,
ma quello che va.. e per la verità non voglio sapere proprio una
minchia. vedi che la situazione peggiora a gradi così è meglio
che la smetto.

 Esattamente la stessa operazione che stai facendo ora.
Repetita juvant 

quindi le critiche sono capziose.
Molto democratica come posizione <g>


Storia.
Allora perché indignarsi per le vittime delle religioni? <g>
Saluti da Bhisma
-- 
La fauna terrestre vista da un alieno:
Gli animali sudano pochissimo e comunque non attraverso 
la pelle del corpo ma dalla bocca, l'uomo sě, quindi l'uomo 
elimina molti piů minerali degli animali. 
(Firmato: ARBEL, sedicente extraterrestre)
--
... e il pensier libero, č la mia fé!


be' direi di sì, stalin non uccideva perché eri ebreo come i nazisti,
uccideva perché eri nemico del popolo (o mandava nei gulag)
e ti assicuro che nella maggior parte dei casi la scelta era random
(si aveva bisogno di forza lavoro a basso prezzo, questa è la motivazione 
economica dei gulag, poi certo c'erano anche antirivoluzionari veri ma la 
maggior parte erano innocenti)
ed erano innocenti delle accuse ma presi, a caso, tra tutti gli strati 
sociali e anzi, più eri in alto di grado nel partito più era il rischio 
(tutta la vecchia guardia bolshevica venne fatta fuori prima della morte di 
Stalin, unico sopravvissuto Molotov che era già nella lista del comlotto dei 
dottori, si salvo' solo per prematura morte del Vozhd (=il capo) forse 
avvelenato da Beria (anche lui nella lista e che sarebbe saltato di lì a 
poco).
Quindi direi di sì, piuttosto democratico.
Altri tempi... mica come i nostri in cui sono sempre i poretti a pagare :-(( 


io mi indigno per i crimini contro l'intelligenza e la Verità,
per me è molto più grave lo stupro dell'intelligenza che viene fatta sui 
bambini dai preti
che il fatto che qualcuno di loro se li inchiappetta e li stupra 
fisicamente.
Ovviamente è una questione di valori, per me la Verità e la logica valgono 
di più del buco del culo, ma capisco che altri la pensino diversamente.
In ogni caso condanno anche la pedofilia dei preti sui chierichetti, ben 
inteso. 

Quindi direi di sì, piuttosto democratico.
Io dico invece che impedire ad altri di esprimere il proprio pensiero,
per non parlare di incarcerarli od ammazzarli a causa dell'espressione
di ciò che pensano, non solo è la negazione stessa della democrazia,
che si fonda sulla possibilità del libero confronto tra idee diverse,
ma è un male. 
Guarda caso, questa opinione è una conquista di quel libero pensiero
di matrice atea, od almeno anticlericale, deista e negante la
personalità di un dio, la cui validità decantavi in un altro post
rivolto ad un religioso, ma che sei evidentemente incapace di
applicare quando si tratta di idee diverse dalle tue.


io mi indigno per i crimini contro l'intelligenza e la Verità,
Ah, ecco, ettepareva. Evidentemente hai una tua Verità con la V
maiuscola, in ossequio alla quale sei pronto a giustificare la
repressione delle idee diverse da essa, il carcere e la morte per i
dissenzienti.
Poco cambia che questa "Verità" sia di origine paralogica invece che
fideistica: il tuo è lo stesso atteggiamento dell'inquisitore.
Saluti da Bhisma
-- 
La fauna terrestre vista da un alieno:
Gli animali sudano pochissimo e comunque non attraverso 
la pelle del corpo ma dalla bocca, l'uomo sì, quindi l'uomo 
elimina molti più minerali degli animali. 
(Firmato: ARBEL, sedicente extraterrestre)
--
... e il pensier libero, è la mia fé!


sì, ma io sono buono :-)
seriamente, la logica si può usare con chi si adatta a voler fare discorsi 
logici
ma a chi di fronte a una proposizione di Kant, o un'equazione di Bolzmann ti 
risponde con un rutto, che vuoi fare? discutere perdendo tempo come fai con 
Massimo 456b?
Se vogliamo cambiare il mondo e migliorarlo dobbiamo parlare ai vari 
individui nella lingua che capiscono meglio, c'è gente che a parte il 
bastone non capisce altre lingue, saresti tu così arrogante dal parlargli in 
una lingua che non possono capire o hai l'umiltà di abbassarti al loro 
livello e spiegare ben bene le cose con un vocabolario di nodosi bastoni?
 

bastone non capisce altre lingue, 
Perché dovrei bastonare chi non mi bastona ma si limita ad esprimere
un pensiero diverso dal mio?
Saluti da Bhisma
-- 
La fauna terrestre vista da un alieno:
Gli animali sudano pochissimo e comunque non attraverso 
la pelle del corpo ma dalla bocca, l'uomo sě, quindi l'uomo 
elimina molti piů minerali degli animali. 
(Firmato: ARBEL, sedicente extraterrestre)
--
... e il pensier libero, č la mia fé!

 livello e spiegare ben bene le cose con un vocabolario di nodosi bastoni?
ma cosa cambi, cagaddosso 

 un pensiero diverso dal mio?
per impedirgli di fare il male che fa all'umanità col potere che ha e le 
idee errate di cui si fa promotore (no alla ricerca, no alla libertà di 
pensiero ecc ecc)
nessuna democrazia può essere democratica con chi la vuol distruggere,
nessun libero pensatore può mettersi a discutere con chi vuole distruggere 
il libero pensiero.
semplice e sana real politik a difesa dei nostri valori democratici e laici,
con Hitler non si devon fare conferenze di Monaco, si entra in guerra e lo 
si sconfigge e si fa in modo che simili malati non riprendano il controllo 
di uno stato democratico, con i Torquemada travestiti da agnelli (ma neanche 
tanto) che rapiscono i nostri figli e li stuprano filosoficamente e 
fisicamente non si scende a patti, occorre debellarli come un virus, come 
una pandemia, per il bene dell'umanità e il suo progresso, SE si vuole un 
futuro senza violenza e senza guerre.

 ha scritto nel messaggio 
news:4c73d5ee$0$12125$4faf...@reader4.news.tin.it...

magari iniziando ad asfaltare
chi crossposta noooooooooooooooooooooo??????????????????????????? 

 ma cosa cambi, cagaddosso
senti bigotto, il tuo posto è in chiesa e pregare le tue divinità morte e 
sepolte e attendere lì la tua ora e il tuo paradiso in cui credi tanto...
lascia le persone adulte e intelligenti discutere in pace che tanto a tu non 
ne sei capace e lo hai dimostrato molto bene nei passati commenti, lasci 
perdere, vai a pregare le tue divinità che pensare ti fa male e poi quando 
ti dimostrano che la tua religione è una fantasia ti agiti tutto e piangi...

 ha scritto nel messaggio 
news:4c73d68e$0$12124$4faf...@reader4.news.tin.it...


Dio ti ringrazio!
Gramlot è tornato in se!
Certo a ottanta e passa è dura!
Ave Maria, piena di grazia
il Signore è con Te
tu sei benedetta fra le donne
e benedetto il frutto
del tuo seno Gesù.
Santa Maria madre di Dio
prega per noi peccatori
adesso e nell'ora della
nostra morte
Amen
schiatta mangiapreti

 fideistica: il tuo è lo stesso atteggiamento dell'inquisitore.
              ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Sei sulla buona strada che conduce all'illuminazione.


il libero pensiero.
Invece guarda caso la nostra, malgrado gli sforzi di chi cerca di
distruggerla č una democrazia. Questo presenta il grande vantaggio che
se un coglione del tuo genere cercasse di mettere in atto queste tetre
fantasie finirebbe in galera.


Sei sulla buona strada che conduce all'illuminazione.
Mi spiace per la mancanza di modestia cui mi constringi, ma io sono
già illuminato.



ingnorante e coglione è solo chi non ha capito nulla dalla storia e della 
natura dell'uomo
e permette a gente come Hitler, e 1000 altri, di prendere il potere con la 
democrazia perché è troppo egoista per lottare con forza per difendere la 
libertà, la giustizia e la verità.
Finché ci saranno democratici ottusi come te, ci saranno sempre nuovi 
torquemada e nuovi hitler, e non so se sia peggio essere il male o 
permettere al male di andare al potere e operare.
Io che amo la libertà e voglio un mondo migliore limiterei gli uni e gli 
altri, ma a te che non importa nulla tranne che di te stesso sono sicuro che 
li lasceresti operare.
Chi sia il fascista è evidente, quando sarai sotto una dittatura 
fascio-talebana ti ricorderai delle mie parole profetiche e piangerai per 
non avermi dato retta. Ma sarà tardi.

torquemada e nuovi hitler, 
Finché ci saranno democratici veri come me, le testoline di cazzo che
vorrebbero manganellare chi la pensa diverso da loro se ne staranno
zitte e mute a cagarsi sotto e a rosicare nella loro impotenza. Tu per
primo.
Saluti da Bhisma
-- 
La fauna terrestre vista da un alieno:
Gli animali sudano pochissimo e comunque non attraverso 
la pelle del corpo ma dalla bocca, l'uomo sì, quindi l'uomo 
elimina molti più minerali degli animali. 
(Firmato: ARBEL, sedicente extraterrestre)
--
... e il pensier libero, è la mia fé!


io invece sono il sole. 


e tu saresti democratico?
non mi pare accetti il mio pensiero
eppoi sei un'illuso, mi fai quasi tenerezza nella tua ignoranza di storia 
(vedi congresso di Monaco) e soprattutto della natura umana di cui è 
evidente che sei completamente a sconoscenza o per giovanissima età o per 
totale non esperienza del mondo.
chiudo con una citazione, giusto per alzare un po' il livello della 
discussione, che tu ti curi di abbassare così tanto accusando poi me di 
ignoranza (paradosso, io ti sto insegnando cos'è la vita e il mondo e tu 
invece di prendere appunti accusi il Maestro di non sapere, comico 
masochismo di allievo troppo semplice)
Studia (se sei giovane) prima di parlare di cose di cui non sai, e abbi 
rispetto per chi ti insegna la vita per come è e non per come i tuoi 
insegnanti '68ini ipocriti ti hanno gabbato facendoti credere che la vita 
fosse quello che non è, sciocchino!
"I papisti non devono godere del beneficio della tolleranza, perché, dove 
hanno il potere, si ritengono obbligati a negare la tolleranza agli altri" 
John Locke

non mi pare accetti il mio pensiero
Mio giovane, tronfio e stordito amico, una cosa č non accettare un
pensiero, altra cosa č manganellare chi lo esprime. Spremiti la
geniale meninge, suvvia, che se ti sforzi alla fine ci arrivi pure te.
Saluti da Bhisma
-- 
La fauna terrestre vista da un alieno:
Gli animali sudano pochissimo e comunque non attraverso 
la pelle del corpo ma dalla bocca, l'uomo sě, quindi l'uomo 
elimina molti piů minerali degli animali. 
(Firmato: ARBEL, sedicente extraterrestre)
--
... e il pensier libero, č la mia fé!