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Titolo: Terra Santa ?

Ho sentito il Papa parlar di Terra Santa...
Passi la definizione geografica, ma, a conti fatti,
Santa per chi ?
Santa perché?
Pare che la spiritualità ci venga in ogni caso da
Oriente ed in particolare, da terre aride e non belle,
deserti in cui Israele ha piantato in ventre una lama
d'Occidente...:-(
Ci serve la Terra Promessa che invita alla guerra
di conquista?
Ci piace la fede del kamikaze che salta in aria per amore
dell'Islam e  del gruppo TNT ?:-)
Ci piace un dio che si fa dio, muore seviziato e poi resuscita ?
La mia risposta è: NO.
La mia terra è troppo bella, da nord a sud, per avere
bisogno di dei sanguinanti ed insanguinati.
Le Alpi troppo verdi.
La pianura padana ricca di acque dolci e materne.
Il mare di ogni profondità e tonalità di blu.
Le isole fascinose.
C'è il 60% del patrimonio artistico mondiale, ma gli
Americani ci dicono: potrebbe saltar per aria da un momento all'altro.
Ma ci pensate?
Voglio una religione tutta occidentale, senza un briciolo d'Oriente.
Con dei nordici e lunghe chiome fluenti e bionde, che
amano distese verdeggianti  e mari poco tempestosi , ma
pescosi.
Che calano a sud, ma solo per abbeverarsi ad altre acque ed ...altri vini !
Tutto ciò è scritto con ironia, ma non troppo.
Ma che ce ne facciamo di quest'orgia di sofferenza orientale.
L'unica figura "religiosa" serena d'Oriente è il Dalai Lama.
Guarda caso ...d'un Paese ...alto, verde, che per nulla
assomiglia ad una distesa di sabbia per cui scannarsi
da sempre.
Guarda caso i Talebani han fatto saltare, a suo tempo, le statue del Buddha.
rox
Che non ne può più di sepolcri
di muri del pianto
di crocifissioni
di profeti incazzati col mondo intero.

 di profeti incazzati col mondo intero.
Se continui così diventi un'altra Sasaeanna. Sei sulla buona strada :-D
Sinuhe

 ha scritto nel messaggio
news:a8bh8j$qta6k$1...@ID-119192.news.dfncis.de...
| Se continui così diventi un'altra Sasaeanna. Sei sulla buona strada :-D
Non credo ad una spiritualità che non sia immanente.
Dimentichi che sono stirneriana, nonostante viva in un Paese cattolico
che deprime la mia voglia di unicità.
I recenti fatti in Terra Santa infine mi portano, da un iniziale parteggiare
per i Palestinesi, ma essenzialmente per una questione territoriale
( prigionieri a casa loro...)ad un fastidio assoluto per tutto quello che
non veste come me.
Basta con la retorica dell'eguaglianza delle civiltà.
Noi siamo civili, LORO , no.
rox

 rox
Salutoni
Sinuhe

 ha scritto nel messaggio
news:a8btrq$r98so$1...@ID-119192.news.dfncis.de...
.
| Io credo debba essere immanente e trascendente. Insieme, e lì è la
| difficoltà.
Che rimarrà trascendente finché la scienza non ne darà spiegazione.
|
| > Dimentichi che sono stirneriana, nonostante viva in un Paese cattolico
| > che deprime la mia voglia di unicità.
|
| C'è molta più gente simile a noi di quanto pensiamo. Non siamo poi così
| eccezionali, e soprattutto non siamo indispensabili.
Lo dici tu.
Parli per conto terzi, ovvero della società.
Per la società nessuno è indispensabile e tutti utili.
Per me, invece, lo sono.:-)
Se muoio, non ci sono più.
Io sono tutto quello che ho...:-P
| > Basta con la retorica dell'eguaglianza delle civiltà.
| > Noi siamo civili, LORO , no.
|
| Mi sembrano reazioni un po' epidermiche, se le approfondissimo un po'?
| Altrimenti si rischia di dare giudizi... fallaci ;-)
Io approvo i giudizi Fallaci.
Con orgoglio e con discreta rabbia.
rox

 rox
Sinuhe

 wrote in message
| news:d9fq8.107170$1S3.3...@twister1.libero.it...
|
| > Che rimarrà trascendente finché la scienza non ne darà spiegazione.
|
| Allora per sempre.
Non ne sarei tanto sicuro.
| > Io sono tutto quello che ho...:-P
|
| Ma - parafrasando Epicuro - quando tu non ci sei più, è difficile
| dolerti di non esserci più. Non sentirai la tua mancanza, spiacente...
Chi te lo assicura?
Può esserci una parte di me meno corporea, ma altrettanto reale,
che potrebbe dolersi di non aver più
certe parti del corpo particolarmente gratificanti.:-)
| > Io approvo i giudizi Fallaci.
| > Con orgoglio e con discreta rabbia.
|
| Stai messa bene allora... io, sinceramente, no. I giudizi della Fallaci
| valgono quanto le gaffes di Berlusconi.
C'è differenza.
Enorme.
Tu pensi positivo come Jovanotti?
rox

 rox
Sinuhe

 ha scritto nel messaggio
news:a8c1cg$qrh0o$1...@ID-119192.news.dfncis.de...
| "| > Tu pensi positivo come Jovanotti?
|
| Io penso che c'è un sacco di gente che parla ma non capisce un cazzo. Il
| ng con alcuni suoi personaggi ne è un buon esempio...
|
Anche Jovanotti.
Che crede in una sola Chiesa che passa da Che Guevara ed arriva a Madre
Teresa
e nel frattempo, già che c'è , mi compra un etto di prosciutto cotto,dato
che passa
davanti alla salumeria.
Checché ne dica l'Islam.
Credo nel salame di Varzi, più che in Allah, Ahò!
rox

 rox
Salutations
Sinuhe

 wrote in message
| news:NXfq8.107394$1S3.3...@twister1.libero.it...
|
| > Anche Jovanotti.
|
| Ma uno che canta come lui, perchè poi dovrebbe dire cose sensate?
Oddio, canta ?
Credevo biascicasse soltanto.
| > Checché ne dica l'Islam.
| > Credo nel salame di Varzi, più che in Allah, Ahò!
|
| Ma l'Islam per ora non dice niente, poi soprattutto dirà sempre meno,
| man mano che si "modernizzerà". Farà la fine del cristianesimo, è solo
| questione di tempo. Il nostro è un mondo sostanzialmente a-religioso.
E menomale.
Ci metterà un secolo o due, però.
roxcheamaanchelacoppa
PS l'Islam a scuola, da noi, si fa sentire,non soltanto si serve mozzarella
ai figlioletti di Allah, ma addirittura si fa la pizza a parte,
per evitare lo strutto.Guarda come siamo civili! Peccato che io lo trovi una
cosa da piciu.

 Guarda caso i Talebani han fatto saltare, a suo tempo, le statue del Buddha.
Ah, meno male, pensavo che facessi di tutta l'erba un fascio :)
Non conosco l'Islam e la sua religione. Me la cavo meglio con 
sua santita' il Dalai Lama, il buddismo e altri ammeniccoli piu'
ad oriente :) 
Guarda caso hai citato forme pensiero che si allontanano dalla
definizione "occidentale" di religione, stemperandole (ma guarda
un po') nella filosofia :) 
Il caso Tibet ha dell'incredibile, ma stiamo parlando di un popolo
avanti anni luce nell'evoluzione spirituale. 
Il popolo Palestinese purtroppo non ha dalla sua il sostegno di una 
cosi' alta "religione", si trova a dover fronteggiare oppressione
ed invasione appoggiandosi a quello che IMHO credo una religione
"distorta", distorsione alla cui base c'e' il mantenimento del 
potere (o la sua conquista) e non certo la compassione.
Sono certamente discorsi piu' grandi di me, comunque
mi pareva sensato risponderti.
Ciao !!!
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 cosa da piciu.
Una società laica deve tollerare egualmente tutte le religioni (imparato
alla TV francese). Basta che non ci rompano i coglioni e vadano a
consumare nei supermercati, che in fin dei conti è l'unica cosa che ci
frega.
Saluti alla pizzaiola
Sinuhe

 potere (o la sua conquista) e non certo la compassione.
D'accordo. Solo una nota. Anche il popolo tibetano, ed anzi ancor di piu',
e' soggetto ad invasione, occupazione, e ad assassinio sistematico e
continuato di oppositori politici (si calcolano circa due milioni di morti).
Oppositori politici, per giunta, che non sono andati a far saltare in aria
ragazzini cinesi in discoteca o al bar o nelle strade, bensi' hanno osato
semplicemente manifestare la propria religione e il proprio pensiero.
Pero' siccome e' la cina comunista a farlo, e non qualcuno amico degli
americani, al confronto con il medio oriente niente pacifisti nostrani che
sfidano i cinesi, niente manifestazioni all'ambasciata, in pratica niente di
niente.
Basta andare a fare un giro sui siti no global o semplicemente tener conto
delle manifestazioni e delle spedizioni di pacifisti o ancora delle notizie
di stampa.
Qualcuno in Israele (che ha un grossa componente antiamericana
paradossalmente proprio nell'area religiosa e un passato per nulla lontano
da simpatie socialiste) sta pensando che convenga loro dichiarare la
repubblica popolare di Israele, confederarsi con la cina e in piena
tranquillita' far arrivare i confini fino a Baghdad e il Cairo, con buona
pace di tutti il popolo noglobal (esattamente come per il tibet).

 ha scritto nel messaggio
news:a8ckah$rc0kj$1...@ID-99796.news.dfncis.de...
| Te non c'è bisogno di continuare già sei arrivato, sei arrivato
nell'abisso
| più profondo credendo di essere in alto :-)))
Non credo.
Ha una spiritualità molto ben strutturata, come la mia del resto :-)
Anche il mondo laico è costruito su un abisso di* nulla* filosofico, che
pare essere più concreto soltanto
perché ha radici materialiste.
Io ne sono consapevole.
Non avrò il Santo Sepolcro, ho i miei sacri sepolcri dell'anima, i miei Lari
ed i miei Penati
personali, come tutti.
La condanna del "credere" attraversa tutti.
Guarda certa sinistra quant'è religiosa di se stessa manifestante!  :-)
|
|  Sei sulla buona strada :-D
Ma ho svoltato.
|
| Tu l'hai raggiunta, ma è tutta un'altra trada, quella di un vecchio
| rimbambito che si crede il giudice supremo di chiunque, in realtà devi
Non ho mai letto Sinuhe giudicare qualcuno.MAI:
Parola di lupetta.
rox
PS Anna, è più giovane di noi.
Lassa stè.
Ci facciamo una figura barbina, sennò....:-D

 ha scritto nel messaggio
news:a8cm9e$r5tjf$1...@ID-99796.news.dfncis.de...
| > Ha una spiritualità molto ben strutturata, come la mia del resto :-)
|
|
| Naaaa, non credo ^_^
Io invece...sì.
Decisamente.
| E' uno che non fa altro che dare giudizi su tutti, se poi qualcuno li da
su
| di lui ( e non sono buoni giudizi perchè le lusinghe gli piacciono) si
| arrabbia e risponde col pisello :-)))
Abbiamo opinioni differenti da un anno e mezzo, ma non ci siamo MAI
vicendevolmente offesi.
Non credo mi abbia mai risposto col pisello!
Oddio, Sinuhe....con CHE COSA digiti ????:-D
|
| Infatti, ma il *nulla* che si crede Tutto poi diventa qualcosa di
deleterio.
Il Nulla si crede ovviamente Tutto, è inevitabile.
| Vedi rossana anche io credo nella nullità relativa  di un *io* solo, ma
| credo anche che tanti nulla insieme siano un piccolo qualcosa se uniti da
| uno scopo reale e non demolitore di ciò che li circonda e non intenti ad
| essere qualcosa per un *io* ma per il *NOI*
| Quando invece un individuo incomincia a credersi superiore allora
| incominciano i problemi...
Ho capito il messaggio, è bello, poetico, ma NON lo condivido.
Non credo al *noi* che vada oltre i componenti di un nucleo familiare,
amicale...
Posso sforzarmi di operare per un *noi * sociale, dal punto di vista
essenziale del diritto.
Senza abbracciare alcun partito, alcun gruppo o movimento.
Sono un cane sciolto.
Quando il gruppo incomincia a credere d'essere superiore all'individuo
allora cominciano i problemi...e cadono le teste.
|
| Infatti mi son beccata un parapiglia di parolacce per postare la tua
| proposta di moderazione!!
| Ma che piccolina che sono! :-)))
| però ho reagito proprio come una GRANDE filosofa! :-)))
Siamo tutti piccolini.
Solo i papaveri sono
alti
alti
alti.
E non scrivono sui ng.
rox|

 rox|
Salutoni
Sinuhe

 ha scritto nel messaggio
news:659132137aadbff7414...@mygate.mailgate.org...
| Santa per lui e per quelli che la reputano tale.
| La terra Santa e' un Simbolo. Tocca a te darci un
| significato (non e' detto che lo abbia ;),
| purtroppo molti si accontentano della pappa pronta :)
Terra Santa agli occhi del mondo, perché sia amplificato
il messaggio che la Chiesa cattolica veicola attraverso il concetto stesso
di
*santità*.
Ragazzi, bisogna pensare a tenere in piedi la bottega, in primo luogo.:-)
Così facendo enfatizza il conflitto stesso, spostando su un piano religioso,
una questione che di tale ha l'iniziale pretesto.
|
| > Pare che la spiritualità ci venga in ogni caso da
| > Oriente ed in particolare, da terre aride e non belle,
| > deserti in cui Israele ha piantato in ventre una lama
| > d'Occidente...:-(
|
| Mah, se ho capito il senso, questo non e' vero !
Israele è, per la tipologia culturale dei suoi abitanti, i loro legami con
l'estero, lo
Stato più occidentale per organizzazione sociale e legislativa del contesto
locale.
| E anche la mia, le figure che hai citato fanno parte del
| "teatrino" (perdonatemi la leggerezza del termine accostato
| alle tremende conseguenze che in realta' comporta) delle
| religioni "ufficiali".
Ti passo il concetto di "teatrino", anche io non ho usato toni mordibi,
nell'abbinare Arafat al vecchiaccio del gruppo TNT...:-(
| Nel caso del Cristianesimo (e anche in altri casi ...) il sangue
| versato e' sempre per volonta' dell'uomo, mai di Dio o di Gesu'.
| Non mi viene in mente il nome di un martire che abbia volutamente
| cercato il sangue del suo martirio ...
L' accettazione dell'idea di martirio fa il martire stesso.
Il martirio, che è nella pratica dei fatti un omicidio o un suicidio,
diventa sacrificio.
Diviene mistico ciò che è crudelmente materiale.
|
| Gia', ma credi che sia "solamente" una questione di
| guerre religiose ?? Questo e' quello che vorrebbero far
| credere ... MMMh guarda piu' in alto amica mia,
| ancora piu' in alto ...
Ma poi mi offri la grappa?
Ti ho confuso con Mike Bongiorno?
|
| Occhio che anche il Valhalla ha il suo Ragnarok ;)
Ma almeno è più divertente, con tutti quei nibelunghi incavolati ed
avidi...!
Diversamente potremmo rispolverare la buona vecchia compagnìa di dei
greci e latini.
Così viscerali, così vivaci, così umani...!:-)
|
| Ah, meno male, pensavo che facessi di tutta l'erba un fascio :)
No.
| Non conosco l'Islam e la sua religione. Me la cavo meglio con
| sua santita' il Dalai Lama, il buddismo e altri ammeniccoli piu'
| ad oriente :)
Non mi risulta un popolo adoratore di ammennicoli.:-)
| Guarda caso hai citato forme pensiero che si allontanano dalla
| definizione "occidentale" di religione, stemperandole (ma guarda
| un po') nella filosofia :)
Infatti una religione senza dio mi sembra più intrigante.
Che sa sorridere, infine, ancor di più.
| Il caso Tibet ha dell'incredibile, ma stiamo parlando di un popolo
| avanti anni luce nell'evoluzione spirituale.
O forse soltanto colmo della grandiosità e della pace di un tetto sul
mondo...:-)
rox

 ha scritto nel messaggio
news:kEkq8.106437$%g7.34...@twister2.libero.it...
|
| D'accordo. Solo una nota. Anche il popolo tibetano, ed anzi ancor di piu',
| e' soggetto ad invasione, occupazione, e ad assassinio sistematico e
| continuato di oppositori politici (si calcolano circa due milioni di
morti).
| Oppositori politici, per giunta, che non sono andati a far saltare in aria
| ragazzini cinesi in discoteca o al bar o nelle strade, bensi' hanno osato
| semplicemente manifestare la propria religione e il proprio pensiero.
| Pero' siccome e' la cina comunista a farlo, e non qualcuno amico degli
| americani, al confronto con il medio oriente niente pacifisti nostrani che
| sfidano i cinesi, niente manifestazioni all'ambasciata, in pratica niente
di
| niente.
| Basta andare a fare un giro sui siti no global o semplicemente tener conto
| delle manifestazioni e delle spedizioni di pacifisti o ancora delle
notizie
| di stampa.
Questo volevo leggere.
La democrazia nostrana ( ed usenettara) č stranamente assai poco
democratica.
Salvo poi abbracciare dottrine vagamente buddhiste, la religione della
sinistra senza religione,
che tuttavia, per il libero Stato del Tibet non spende una parola.
Neppure quando i Talebani fecero saltare i due grandi Buddha afgani , per
cancellarli in un impeto
 di fede islamica.
rox

 amano distese verdeggianti  e mari poco tempestosi , ma pescosi.
Lei non è la prima persona ad averlo desiderato.
Ma per arrivare fino in fondo non bastano i sogni e le speranze di un
giovane.
Io lo so.
Adolf Hitler

E non scrivono sui ng.
Perche' sono anche  molto
orgogliosi
orgogliosi
orgogliosi
e hanno paura di essere mandati a cagare
(dicono: ma come, a me! che ci ho il bollino blu!).
LG

molto spesso non ci inganna. 
Cioe' ogni dialettica e' dialettica di connortazione? Il linguaggio
alla fine significa solo connotazione? 
LG 

Io ne sono consapevole
Convinzione molto, molto ben strutturata. Vedi sopra.
Anch'io credo nell'ippogrifo lunare, ma in modo molto, molto ben
strutturato. 
LG

 LG
Cioè contano i fatti. Le parole sono aria. "Quel che è storto non si può
raddrizzare e quel che manca non si può contare".
Sinuhe

pace di tutti il popolo noglobal (esattamente come per il tibet).
Molto tendenzioso. Tu sei di quelli che vanno in Tibet? Ne' in Tibet
ne' in Palestina? Sei insonne solo sulla carta?
Non dici che dovrebbero andare anche in Tibet. Dici che, visto che non
vanno in Tibet ed in altri posti del mondo, e' sbagliato che vadano
anche in Palestina. Insomma, o tutto o niente (ma reclami il tutto per
spingere al niente).
Ma forse hai ragione, meglio non andare. Il Papa insegna: e' molto
pacifista, dovrebbe lui molto partirsi ed andare a Betlemme, nella
Chiesa - per giunta - della Nativita'; ma non va. Il distinguo
ecclesiale e' molto prudente (eppure il suo principale non lo e' stato
per niente, di fronte a Pilato).
LG

*** avanti anni luce nell'evoluzione spirituale *****. 
Gli asterischi sono miei, perche' la frase merita: argomentazione
molto molto robusta. Infatti persino il suo contrario:  *** indietro
anni luce nell'involuzione spirituale *** postula l'importanza e la
preminenza incontrovertibile ed evidente dello spirito (anzi Spirito,
probabilmente). 
O no?
LG

raddrizzare e quel che manca non si può contare".
Stando a quanto sopra: mi stai quotando dell'"aria"? 
Sei un "interventista"? Sei sempre in azione in qualche campo, per
fare dei fatti? O forse contano i fatti, ma purtroppo non si possono
fare?.
Mah! Sai, non ho conoscenza "storica" dei nick di questo NG. Per di
piu' te, essendo egizio, per quella connotazione che hanno i disegni
egizi, ti immagino sempre di profilo. Hai anche un fronte e un retro
:-)?
LG

 LG
Cordialmente
Sinuhe

 ha scritto nel messaggio
news:OU2u8.30763$m41.8...@twister2.libero.it...

Caro Adolf,
se la cosa riguarda i giovani, uno solo, per giunta, significa che non
riguarda  me.
Continui a dedicarsi all'acquerello.
Non l'hanno capita, era un discreto pittore...:-)
In più amava i cani, non potrà mai essermi totalmente antipatico un tizio
che adorava
il genere canino.
rox

 ha scritto nel messaggio
news:3cb974cb...@news.tiscalinet.it...
|
| Ma forse hai ragione, meglio non andare. Il Papa insegna: e' molto
| pacifista, dovrebbe lui molto partirsi ed andare a Betlemme, nella
| Chiesa - per giunta - della Nativita'; ma non va.
A fare  che cosa?
Il martire ?
rox

 rox
Le Sue considerazioni nei miei confronti sono generose, Fraülein,
considerando che ho rivolto ai cani più affetto di quanto abbia fatto nei
confronti dei Popoli d' Europa.
La pittura.... già, la mia più pura e sincera passione.....
E poi sono entrato in politica.
E ho lasciato il segno del mio passaggio.
Colpe ?
Meriti ?
Entrambi ?
Nessuno dei due ?
In ogni caso ancora oggi si parla di me, e di questo esercito d' Israele che
ha acquisito le abitudini dei suoi passati persecutori.
Il tempo passa e i turni si alternano.
Non avevo mai pensato alla Stella di David come ad una versione moderna
della mia amata Hakenkreutz.
Io ve lo dissi all'epoca: fateci attenzione.
Con ossequi
Adolf Hitler