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Titolo: re. x  Angelo

Il 17/12/2012 21:27, angelsoft ha scritto:
 >> Anna, la Chiesa ha duemila anni e tu continui a rinfacciarle gli
 >> errori commessi dagli uomini di Chiesa di parecchio tempo fa.
 >> Dimmi, anche ai magistrati, ai genitori, agli insegnanti di oggi....
 >> continui a rimproverare gli errori commessi dalla magistratura, dalla
 >> famiglia, dalla scuola... di parecchio tempo fa?!
 >> Non penso. E mi sai dire perché?
 >
 > Mi intrometto su questo argomento in quanto rappresenta un tipico errore
 > logico.
 
Sono in ascolto
 >
 > Tu paragoni due cose totalmente diverse.
 > Magistratura, scuola, famiglia e quant'altro sono istituzioni sociali
 > che ovviamente risentono dei tempi e dei comportamenti delle persone in
 > un dato periodo storico.
 
La Chiesa è istituzione fondata dall'Uomo-Dio Gesù di Nazareth ed è 
perciò realtà umana, e lo è a tutti gli effetti, ed è realtà divina.
In quanto realtà divina cammina sicura nel tempo protesa verso l'Eterno, 
verso il nuovo ordine cosmico con Cieli Nuovi e Terra Nuova.
In quanto realtà umana invece non può non risentire, come ogni realtà 
umana, dei comportamenti delle persone dei diversi periodi storici.
 >
 > Una religione come quella cattolica si base su ragionamenti, filosofie e
 > testi risalenti a migliaia di anni fa.
 > Il nuovo e il vecchio testamento sono ancora alla base di questa 
religione.
 >
Amico, la Religione Cristiana ha le sue radici ben radicate nella Parola 
di Verità e di Vita da Dio rivelata sia attraverso i Profeti dell'antico 
Popolo Ebraico, in modo graduale e velato, sia soprattutto attraverso lo 
Stesso Eterno Verbo Divino fatto Carne nell'Immacolata Vergine di Nazareth.
 
E poiché l'Eterno Verbo di Dio è Colui attraverso cui tutto e tutti 
siamo stati fatti ne consegue logicamente che la Sua Parola di Verità e 
di Vita molto spesso si sposa tanto bene anche con quelle scintille di 
vera Sapienza con cui Lui ha dato luce all'intelligenza di uomini e 
donne di buona volontà di ogni tempo, razza, condizione e popolazione.
 
 > Il concilio di Nicea e tutti i suoi dogmi sono ancora esattamente validi
 > come erano validi 1700 anni fa.
 
I dogmi pronunciati in questi due millenni dalla Chiesa sono verità 
ribadite da Pietro e dai suoi successori dopo che erano state messe in 
dubbio da credenti e magari anche da ecclesiastici annebbiati nell'anima 
e quindi nella mente dal razionalismo e dal relativismo.
 
Gesù durante la Sua vita terrena ha visto troppo bene quello che sarebbe 
successo attraverso i secoli per opera di satana e alleati per non 
decidere di dare a Pietro e ai suoi successori e ai pastori uniti a loro 
il dono dell'infallibilità con cui tutelare la Verità tutta intera su 
Dio, sull'uomo e sul mondo e predicarla inalterata in modo forte e 
chiaro sino alla fine del mondo senza sottrazioni né manipolazioni.
 >
 > Gli errori della chiesa sono sistemici e strutturali.
 
Posso correggere? Penso di sì.
Gli errori, non della Chiesa, ma degli uomini di Chiesa, ci ricordano 
che in questo mondo tutti siamo peccatori in qualche modo.
La santità richiede a tutti, in particolare agli uomini di Chiesa, un 
cammino piuttosto eroico perché sempre tutto in salita tra difficoltà di 
ogni genere e a tutti può bastare poco per fare pericolosi scivoloni.
 
Gesù disse a chi aveva già la pietra in mano per scagliarla contro una 
povera peccatrice:"Chi è senza peccato scagli la prima pietra!".
E tutti ebbero il buon senso di deporre la pietra e di scomparire.
 >...
 > L'integralismo religioso anche cattolico non è scomparso: è solo li che
 > cova sotto le ceneri in attesa di risorgere appena il momento sarà
 > opportuno(guerre carestie e quant'altro).
 
Che intendi per "integralismo religioso"?!
Dio è Amore e il Suo Amore è dono gratuito e chi si lascia da Lui amare 
non può non amare gratuitamente Lui e tutti i fratelli, nessuno escluso.
 
Sei sposato? Se sì, nella tua famiglia c'è un rapporto di sana integrità 
umana, affettiva, morale o invece c'è dell'integralismo?
Sono certa che nella tua famiglia regna l'amore inteso soltanto come 
dono gratuito di ogni membro verso gli altri membri, senza neppure 
l'ombra di possesso e quindi di paura di perdere il possesso,
 >
 > Ciao Angelo
 
Angelo, scusami se solo ora sono riuscita a leggerti e a risponderti.
Con affetto. Lori

Lori ha scritto:

In sintesi,tu affermi o confermi che gli uomini della chiesa hanno
sbagliato,nel definire e perseguire il bene ed il male, e pure tanto e
pure per tanto tempo, in quanto esseri umani fallibili.
 
Ma, per farla semplice, se hanno sbagliato appunto a distinguere tra bene
e male, tanto e per tanto tempo, non è che stiano sbagliando anche adesso?
 
E che fra cinquanta o cento anni, un papa si alzi a chiedere scusa per
aver discriminato i gay?
 
 
 
 
 
-- 
 
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 Gli errori, non della Chiesa, ma degli uomini di Chiesa,
 
e dove sta la differenza ?
 
 

> Gli errori, non della Chiesa, ma degli uomini di Chiesa,
 
stessa cosa che disse occhetto quando creò rifondazione comunista: il 
comunismo è sempre giusto,in russia hanno sbagliato gli uomini.
 
 
 


E in effetti Occhetto aveva ragione al 100%, al contrario di Lori che
crede che quello che dice il Papa sia ispirato dal Padreterno in 
persona, quindi dovrebbe spiegarci come e' possibile che sbagli.
 
	Saluti
 
 
 
-- 
"State zitti, leghisti di merda"!  (Margherita Hack)
 

 Gli errori, non della Chiesa, ma degli uomini di Chiesa,
 
stessa cosa che disse occhetto quando creò rifondazione comunista: il
comunismo è sempre giusto,in russia hanno sbagliato gli uomini.
 
 
ma se da nessuna parte è riuscito significa che il comunismo non è giusto 
per gli uomini...
 
 
 
 
 
 


OCCHETTO CREO' RIFONDAZIONE COMUNISTA?????????
 
-- 
"Affronta qualunque cosa stressante come un cane. Se non puoi mangiarla
o giocarci, semplicemente facci sopra la pipï¿œ e passa oltre" Snoopy
"Odio la parola omofobia. Non e' fobia. Tu non sei spaventato. Sei
stronzo" Morgan Freeman

....
Con affetto Lori

 contenuta nella Bibbia e da Gesï¿œ affidata alla Sua Chiesa?
 
 
e come mai questi ecclesiastici che conoscono piuttosto bene la parola 
di dio scritta e contenuta nella bibbia si sono divisi in mille sette
ognuno interpretando le scritture pro domo sua ?
 
 

ecclesiastici
 
Quindi Torquemada operava il bene, giusto?
 
Saluti da Bhisma
 
-- 
...e il pensier libero, � la mia f�!
 


Semplice! Anche gli ecclesiastici che conoscono piuttosto bene la Parola 
di Dio sono uomini liberi e Dio rispetta la loro libertï¿œ sia nel non 
viverla integralmente sia anche nell'interpretarla in modo personale, 
proprio come rispetta sempre la mia e la tua libertï¿œ.
 
Grazie perï¿œ a Gesï¿œ che ï¿œ risorto e che, oltre ad essere nella Gloria, ï¿œ 
costantemente fra noi sulla terra a riparare i nostri guasti appena 
Glielo consentiamo, la Salvezza ï¿œ sempre disponibile per tutti.
 
Quindi mai giudicare negativamente la persona che sbaglia!
 
E' sempre e solo l'errore e il male in noi e intorno a noi che dobbiamo 
combattere e da cui la nostra intelligenza e la nostra volontï¿œ devono 
sempre essere almeno disponibili a prendere le dovute distanze.
 
Con quell'affetto fraterno che non ti ï¿œ mai gradito. Lori


Rileggi meglio il tutto e magari da' uno sguardo anche a quanto ho 
scritto all'amico Pope.
Con affetto Lori

scritta e contenuta nella Bibbia e da Ges� affidata alla Sua Chiesa?
 
A me pare invece che gli ecclesiastici, compresi quelli santificati e
beati, abbiano sbagliato con impressionante frequenza nel corso della
storia.



"Chiesa" e' termine ambiguo, poiche' puo' significare sia la nomenklatura 
ecclesiastica ( e in quest'accezione viene per lo piu' usata dai non 
credenti) come anche la "comunita' dei credenti" il cui capo e' (per i 
credenti) Cristo. 
 
 

 Quindi mai giudicare negativamente la persona che sbaglia!
 
 
ma chi sbaglia, tu o quelle altre 1000 sette che intepretano la bibbia 
diversamente da te ?
 
 

Antonio ha usato la sua tastiera per scrivere :

 questi sono i giochini di parole fabbricati per i creduloni che vanno 
al catechismo: nella realtï¿œ dei fatti, chi non si adegua ai dictat 
della nomenklatura in gonnella viene scomunicato, checchï¿œ ne dica il 
presunto capo chiamato Gesï¿œ - dunque finchï¿œ i pretazzi sono sostenuti 
dai fedeli che uniti e concordi nella preghiera frequentano chiese, 
oratori, congressi CL, piazza san Pietro, Lourdes, 8 per mille e 
quant'altro, la responsabilitï¿œ dei crimini contro l'umanitï¿œ ï¿œ equamente 
condivisa.
In Italia poi dove anche il "concorso esterno alla mafia" viene 
condannato, a maggior ragione dovrebbero venire condannati  quelli che 
si battono per i crocefissi nelle aule pubbliche, quelli che mandano i 
figli a studiare nelle scuole cattoliche, quelli che difendono i preti 
pedofili, quelli che fanno le elemosine per i missionari, quelli che si 
sposano in chiesa, che battezzano, cresimano e comunicano i figli 
dandoli in pasto al marciume ecclesiatico,  ecc ecc
 
 

 E in effetti Occhetto aveva ragione al 100%,
 
e allora vattene in corea del nord! 
 
 


Sto preparando le valige.


 o giocarci, semplicemente facci sopra la pip� e passa oltre" Snoopy


 Sono in ascolto
 
 Tu ascolti? LOL
 
 Ma dai Lori..mi dici come si fa il turtaniello? :-)
 
 
 
 

 
 
 
perche' no? Il suo tempo aveva designato il male e lui lo perseguitava in
nome del bene. Non e' mica l'unico ma altri vengono ancora incensati da
legioni di somari adoranti.
 
 
-- 
El amor es el �rgano con que percibimos la inconfundible individualidad de
los seres  N.Gomez/Davila

 E vabbï¿œ..perdona loro, perchï¿œ non sanno quello che dicono... 0:-)
 
 
vabbe' un par di ciufoli... bastava fare una ricerchina si wiki!!!!
 
-- 
"Affronta qualunque cosa stressante come un cane. Se non puoi mangiarla
o giocarci, semplicemente facci sopra la pipï¿œ e passa oltre" Snoopy


 ha scritto nel messaggio 
news:3k0bd8pjg0pkbfegs...@4ax.com...

 Secondo le Leggi di quel tempo s�! Pensa te che secondo le leggi 
antecedenti, era un bene sacrificare fanciulli agli d�i..ma OGGI si va 
sempre pi� verso uno stato di DIRITTO laico, almeno in Occidente,  e non c'� 
papa o religione che tenga, � inevitabile che ci siano leggi laiche sopra le 
parti


 ha scritto nel messaggio 
news:cr5bd8l668ema0f7n...@4ax.com...

Il percorso storico � inevitabile, come � inevitabile sbagliare per capire 
lo sbaglio


 o giocarci, semplicemente facci sopra la pip� e passa oltre" Snoopy


 religione che tenga, ï¿œ inevitabile che ci siano leggi laiche sopra le parti
 
 
solite cazzate da catto-iddiota
 
se gesï¿œ predicava amore non ï¿œ accettabile che l'amore di ieri sia 
diverso da quello di oggi, le leggi divine sono immutabili e se l'uomo 
oggi le interpreta diversamente allora vuol dire che non sono divine
ma soggette a revisione umana in conformitï¿œ ai tempi e ai luoghi.
Inaccettabile, la parole come "amore" o "misericordia" non possono 
assumere significati contrari a discrezione del comandante di turno.
La bibbia ammette e regola schiavitï¿œ e pena di morte, se oggi l'uomo 
non mette in pratica quei comandamenti inevitabilmente infrange le 
leggi divine tramite quelle umane che hanno acquisito maggior valenza
e quindi vanificato la volontï¿œ del dio in questione.