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Titolo: Cosa potrebbe valere....

... il n.1 dei Fantastici Quattro , Editoriale Corno anno 1971 in buone
condizioni ?
Conoscete dei siti dove trovare indicazioni di questo tipo ?
Grazie a tutti
Giorgio

...

Non so se esistano siti di questo tipo, ma dalla mia unica fonte (lo
Scarabocchio # 1, risalente al novembre 95, quindi un po' vecchiotto) FQ n°
1 è quotato 20.000, anche se mi sembra un po' strano che valga così poco...

1 è quotato 20.000, anche se mi sembra un po' strano che valga così poco...
Negli ultimi anni i supereroi Corno sono calati moltissimo. Non
conosco i motivi, ma non c'e' piu' richiesta. Non credo sia facile
vendere oggi l'albo in questione a 20.000.
Luca Brunori
per messaggi urgenti: 
pop...@telemail.it
http://www.geocities.com/Paris/5979
http://poplite.freeweb.org

vendere oggi l'albo in questione a 20.000.
Credo che sia perche' non ci sono piu' nuovi lettori di Supereroi
Marvel interessati.  I "vecchi" ormai gli albi Corno o li hanno gia'
tutti o ci hanno rinunciato, e i pochi lettori nuovi attirati
dall'odierno stile Marvel probabilmente disprezzano ogni cosa uscita
prima del 1993  (non c'e' piu' l'attenzione di una volta alla
continuity, a conoscere le vecchie storie di un personaggio)
C'e' poi anche l'effetto "sputtanamento" della Marvel attuale che si
ripercuote sulle incolpevoli vecchie storie.
Inoltre, la spesa per le uscite nuove riduce i soldi disponibili per
acquistare gli arretrati.
Tutto questo, in teoria, rappresenterebbe un ottima occasione di
accaparrarsi fumetti spesso ottimi pagando pochissimo. Ma purtroppo
non e' cosi': come al solito, i mercanti alle mostre non calano MAI i
prezzi, anche a costo di non vendere nulla!  (c'e' gente che ha
Shang-Chi massacrati e chiede 10.000 lire: andiamo!) 
Risultato: mercato fermo, non si compra e non si vende.
Ripeto: e' un vero peccato perche' i vecchi albi Corno contengono (in
mezzo anche a roba dimenticabile, ma comunque di solito molto
superiore a quella pubblicata negli anni 90 dalla Marvel) un sacco di
capolavori ormai semi-dimenticati, e che la Marvel non si sogra
nemmeno di ristampare (il Ka-zar di Barry Smith, Lo Shang-Chi di
Moench-Gulacy, il Doctror Strange di Gene Colan e Roy Thomas, e poi
quello di Englehart-Brunner, etc. etc.)
E pensare che sarebbe cosi' semplice ristampare il tutto in formato
"phonebooks" tipo Cerebus (come hanno fatto negli USA,  purtroppo per
pochissime testate e con una grafica insulsa). Fino al 1968 la Marvel
pubblicava al massimo 17 testate al mese per contratto, fra cui
"Millie la Modella" e ristampe varie. Con pochissimi volumi si
potrebbe ritampare tutto quanto in edizione economica.
Purtroppo, credo manchi soprattutto la "volonta' poilitica"...  :-(
Ciao,
/\/\oreno 
(please remove "togli" from email address to write me.)
Ho modificato il mio indirizzo e-mail per evitare di avere la
 casella e-mail intasata da pubblicita'. 
Per ottenere il mio vero indirizzo e-mail, togliete "togli"

...

hai perfettamente ragione, più che altro per quello che riguarda il post
1993
vivapaz

Risultato: mercato fermo, non si compra e non si vende.
Imho, cmq, cambiera' presto ... le vendite "fieristiche" calano anche per altre
ragioni e, tra breve, i commercianti dovranno adattarsi o morire ... e anche in
questo secondo caso, la "morte" si concretizzera' in "mega-blocchi" venduti ad
altri commercianti che potranno (facendo una sorta di "media acquisto
magazzino") mettere fuori TUTTO a prezzi inferiori ..... cioe':
 ho pagato mille lire una cosa, la vendo a tremila .... se ne copro un altra a
200 lire, posso venderle ENTRAMBE a 1800 cad. ...
--
Paco
###########
MASTER LIGHT BAMPA
###########
IAFOL - it.arti.fumetti online
http://iafol.iam.it

 ciao
Penso che il discorso sia azzeccatissimo.
Io sono un lettore della vecchia guardia (31 anni) e ho sempre cercato i
vecchi volumi per avere la continuity completa.
Se ben ricordate anche la Comic Art aveva proposto volumi brossurati da
libreria con le ristampe delle prime storie.
Furono pubblicati in un periodo migliore di questo xchè le edicole non erano
intasate di fumetti (e quindi i lettori avevano più soldi a disposizione) e
non c'era l'attuale overdose di testate Marvel.
A questo aggiungi che la Marvel era assente da tempo e noi lettori della
vecchia guardia compravamo a man bassa un pò di tutto.
Però questi volumi non ebbero successo e tutto si fermò anche se le
condizioni erano molto più favorevoli di oggi.
Meditate gente, meditate.
Gianluca

Io credo che manchino gli acquirenti che e' ben diverso.
Gli acquirenti ci sono.  Solo che la MITA non sa piu' dove sono,
perche' li ha persi tutti per strada con le storie che pubblica ora..
Vorei poi ricordare che Bonelli e' diventato "Bonelli"  (detto con un
misto di reverenza e stupore) anche perche' ha sempre reso disponibili
in qualche forma gli arretrati delle sue storie ai lettori. Anche
andando in perdita (con le vecchie ristampe di Tex per la vendita
arretrati, per esempio). E' stata una politica che ha pagato, alla
fine.
Puoi dire altrettanto della politica Marvel?
I lettori scappano, se non fate qualcosa siete spacciati....
O la MITA pensa di passare ai manga al 100%?


libreria con le ristampe delle prime storie.
Erano (all'inizio) volumi cartonati, costavano 25000 (praticamente
come 40.000 adesso) ed erano pacchiani e bruttini (usavano pellicole
fatte per la stampa su carta lucida con carta opaca. un gran
mascherone)
Io sto parlando di ristampe economiche. Magari in b/n (sempre meglio
dei colori usati dalla MITA nelle passate ristampe, o peggio ancora
nei volumi cartonati). Con un numero di pagine molto superiore ai 10
albi della Comic Art.
Tanto per fare un esempio, negli USA hanno pubblicato un volume con
tutte le prime 24 storie degli Avengers (oltre 500 pagine) a $14.95.
Il prezzo di 7.5 albi originali (che costano ora  $1.99 su carta
newsprint) ovvero 60 centesimi a storia.
Visto che in Italia i fumetti Marvel li fanno su carta migliore e
costano circa 2.000 lire l'uno, ipotizzando (per semplicita') lo
stesso rapporto di costo, questo volume di 500 pagine costerebbe meno
di 15.000 lire.
Se pensi che la Eura (che non ha certo grosse tirature sui volumi...)
fa pagare un volume GIGANTE di 300 pagine, DISTRIBUITO IN EDICOLA,  di
cui deve pagare i diritti, 12.000 lire, si puo' intuire che un volume
di 500 pagine nello stesso formato (o leggermente piu' piccolo per
risparmiare carta) fatto dalla MITA per le fumetterie potrebbe costare
la stessa cifra o ancora meno (non avendo il problema delle rese e
pubblicando materiale di cui si hanno gia' i diritti)
Quanto ti sarebbe costato avere 24 storie in una ristampa ad albetto
come quelle che fa la Marvel Italia? O in un volume cartonato come
quelli che fa ora (male, oltretutto)?
Ah, l'operazione negli USA ha avuto successo.  Tanto per farti un
altro esempio, e' disponibile TUTTO lo Spider-Man di Ditko (43 albi e
3 annual) in due volumi a $12.99  l'uno
E' gia' uscito poi il volume con i primi 25 Spider-Man di Romita (fino
al n.68)...
Quanto ci vorra' perche' si sveglino anche in Italia?


Quanto ci vorra' perche' si sveglino anche in Italia?
La prognosi è ancora sotto stretto riserbo.
--
Cià
Valerio
**********
I LIKE COMICS!

lire di utile al mese? Se fai guadagnare, la si porta avanti.
Non ho la possibilità di consultare direttamente gli albi, dato che in
questo momento la collezione completa di URC si trova a casa di mio
fratello, perciò vado a memoria. Brighel continuava a ripetere, un numero sì
e uno no, che l'URC (anche quando si erano cominciate a pubblicare le storie
dei primi numeri Star) godeva di buona salute, e sarebbe continuato fino a
quando i lettori l'avrebbero supportato. Pensa allora la mia rabbia quando,
quindici giorni dopo l'ennesima ripetizione di questa tiritera, compro
l'Uomo Ragno quindicinale e trovo Lupoi che scrive che l'URC chiude. Sarà
anche dipeso dai tempi editoriali, sarà stato che la posta di Brighel era
stata scritta con due mesi d'anticipo rispetto alla pubblicazione, ma mi
chiedo: come è possibile fare delle affermazioni e poi, IN DUE MESI,
accorgersi che le vendite sono calate (di quanto? Brighel diceva che l'URC
andava a gonfie vele: erano calate forse, che so, del 50%?), e decidere di
chiudere una testata?
Scusami, ma penso che il discorso dei lettori che possiedono già le storie
non funziona. In quanti hanno i numeri dell'UR Star dal 21 al 40, e oltre?
La tiratura di quei numeri non era certo stratosferica. Presso l'usato quei
numeri sono introvabili, e comunque carissimi (e quindi era inutile ed
irritante che la MITA rincarasse la presa per i fondelli dicendo "andate a
procurarvi gli albi Star usati"). Senza contare il fatto che di lì a poco la
qualità dell'adattamento Star sarebbe migliorato notevolmente, e quindi si
sarebbero potute utilizzare le pellicole della prima edizione (tradotto:
costo ZERO in quanto ad adattamento, traduzione e spese spedizione
pellicole).
Mi piace invece pensare che l'eliminazione dell'URC facesse parte di un
piano di riammodernamento della MITA che non prevedeva più albi periodici a
72 pagine, troppo costosi (e troppo poco redditizi) rispetto al nuovo
formato di 48 pagine patinate che si stava utilizzando per Spawn e per le
collane del Ritorno degli Eroi. Infatti di lì a poco tutte le testate a 72
pagine si trasformarono in collane da 48 pagine o vennero chiuse. L'URC, che
si avviava ad un periodo di storie abbastanza brutte (la saga della Gatta
Nera all'ospedale e del dottor Octopus...) non poteva certo passare a 48
pagine patinate, perciò via, si chiude. Perfino l'Uomo Ragno nuova serie è
stato lanciato a 80 pagine (e 500 lire in più di prezzo di copertina, of
course...) anzichè a 72, quindi un motivo ci deve essere. L'unico deviante a
72 pagine, se non vado errato, rimane tuttora "Cavalieri Marvel" (che però è
molto più cool della ristampa delle vecchie storie dell'UR di
Mantlo-Milgrom, non trovi?  ;-)
Sarebbe bello se qualcuno riuscisse a farmi cambiare idea, ma temo sia molto
difficile...


l'Uomo Ragno quindicinale e trovo Lupoi che scrive che l'URC chiude.
Beh ... non mi sembra una cosa poi cosi' strana.
Praticamente tutte le testata Play hanno chiuso annunciando il mese
prima di aver raggiunto nuove mete positive ... certo obbietterai che
citare la Play non vale, pero' ... :)
Ah, anche gli ultimi editoriali di Livorati prima della chiusura
totale della Star ... neanche quelli sono male, poverino :)
Insomma ... facciamoci due risate su, altrimenti ...
Bye!
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t.c...@iam.it

fine.
BOnelli e' diverso ... ai un paio di centinaia di albi ... una "continuty"
SEMPRE piu' o meno coerente e molto meno "casino" ..... uno si procura
VOLENTIERI gli albi del passato per vedere il VERO passato del protagonista ....
con la Marvel ti trovi di fronte, il piu' delle volte, ad un passato fittizio e
irreale, spesso smentito piu' e piu' volte ..... ti faccio un esempio
*stupidissimo* ... le origini di un personaggio che vengono "spostate avanti nel
tempo" !!
Concludo, chiarendo, che sarei contentissimo di trovarmi i phonebook in italiano
... IO, pero' ... e forse un paio di miei amici .... ma da quello che ho visto
negli ultimi tempi non siamo proprio il "target" ideale che fa sopravvivere una
testata ....
Quindi, se non si e' capito, do ragione sia a Moreno che a Mendo ... il primo
per le "idee", il secondo per la "realta' dei fatti".


e  poi?
Uno dei Fantastic Four (ed e' stato annunciato il secondo


Aspettano tutti che tu porti la luce...
Stanno freschi, allora. Per fortuna io sono nato abbastanza presto da
non dover aspettare i comodi della Marvel Italia. E nel caso, mi
rivolgo direttamente al mrcato USA...  :-)


diversa mi pare.
E ora,, dimmi, quale "marea di case editrici" pubblica fumetti Marvel?
L'ultima volta che una casa editrice ha avuto il monopolio della
Marvel e' stata comn la Corno.  Che di ristampe ne faceva un sacco,
con buoni risultati. Chissa' perche' (ed erano storie che aveva
pubblicato da meno di 10 anni...)


!!
E credi di essere molto diverso dagli altri lettori? TUTTI Vogliamo
avere buoni fumetti in una buona edizione spendendo poco! Poi ci danno
pessime edizioni facendoci spendere molto, e quando non vendono dicono
"ah, e' quel fumetto che non vende!"
Tanto si sa che loro non sono mica cretini, e non possono aver
sbagliato edizione...


O la MITA pensa di passare ai manga al 100%?
A parte i toni catastrofici che non condivido, e' effettivamente un
problema MOLTO pesante. Commercializzati come sono commercializzati
ora, i fumetti americani di supereroi sono destinati solo a perdere
pubblico (con mio immneso rammarico). 
I fumetti di super eroi con un universo alle spalle sono fatti per
essere capiti ed apprezzati appieno solo da chi li segue da anni. Ma
non puoi dire alla gente "inizia a prenderli ORA, che fra due anni
inizierai ad apprezzare le storie ed a godere dei benefici della
continuity" Ma non puoi neppure dire "compra ORA e fatti spennare da
commercianti ladri per recuperare cinque anni di arretrati".
"Avengers Forever", che sto trovando bellissimo, per Claudia e' un
mattone illeggibile. "Marvels", NON potra' MAI essere letto da Claudia
con la stessa commozione con cui lo leggo io. *MAI*! Se le chiedete un
parere vi dira' "E' disegnato bene". CAPISCI? Di "Marvels" Claudia
dice solo che e' disegnato bene perche' lei non ha letto le storie che
cita.
Se in qualche modo non rendi disponibile gli arretrati, non metti la
gente in grado di pensare di poter completare la collezione, di poter
CAPIRE LE STORIE, come pensi di poter imbarcare nuovi lettori?
-- 
Michele "MIX" Gelli
Autoproclamatosi "King of Missspelling"
Autore di Best seller come "Il Grande MaNinga", "L'inviVibile 
Zambot 3", "I 100 modi di scrivere Sienkievich"...

Se nessuno ristampa un perche' c'e'.
Non esserne cosi' sicuro. Ricorda che c'e' chi e' riuscito a non far
vendere Sandman...


(che costi molto meno per singola storia) non venderebbe mai?
Qui Moreno ci farei tanta ma TANTA attenzione perche' la gente *NON*
e' in grado di vedere che le cose costano poco "in proporzione" o
"rispetto a quello che offrono". Vede SOLO il cartellino del prezzo.
LoMS e' *REGALATO*, ma e' stato ripetutamente accusato di essere
troppo costoso. AnimaniA e' *REAGALATO* (anche e soprattutto rispetto
a Lodoss, con cui e' stato spesso confrontato), ma in pochi se ne sono
accorti. Anche Devilman e' regalato (anche se un filo di meno). E
potrei andare avanti TANTO a lungo...


Poi magari sbaglio!
Ma non lo e' anche, a suo modo, quella dei supereroi ?
                       ____     ____
____T_o_M_m_A_s_O____  |  | ___ |__|
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t.c...@spammer.crepate.iam.it

Poi magari sbaglio!
Di questo se ne puo' pure parlare.
Ma era il progetto editoriale sballato fin dall'inizio.
Prendiamo ad esempio l'uscita in formato Comic Book. Non so quanta
dimestichezza hai con i preventivi delle tipografie, ma sai quanti ne
avrebbero dovuti vendere per andare in pareggio, di quegli albi a quei
prezzi? E poi con le pubblicita' in mezzo, che se e' vero che "fanno
americano" sono pure una *immensa* rottura (ed IMHO in italiano MOLTO
piu' fastidiose che in inglese, non so perche').
Non sparero' sulla croce rossa commentando il patetico tentativo di
rivista, assieme a materiale estremamente eterogeneo. Ma Comic Art -
la rivista - non gli aveva prorpio insegnato nulla?


 Devil Classic? Quello che qualche anno fa non vendette NULLA?
E ci credo, striminziti volumi del cazzo a 7000 lire l'uno, che
occupano meta' libreria?! Ho speso meno comprando da un collezionista
tutto "Devil Gigante" della Corno, e la carta era anche migliore
nonostante i vent'anni di differenza. 
Ma vista la fragilita' di quell'edizione, a me la raccolta in volume
di Daredevil interesserebbe eccome, tanto da ricomprare anche quello
che ho gia' (Devil Corno, F4 star e D&H Marvel).
E mi piacerebbe anche altra roba del passato Marvel, ovviamente, Epic
compresa, viste le edizioni che si son viste in Italia... 
Ma lo so, non importa, voi puntate ad un altro tipo di mercato,
specialmente a quello delle mode del momento: non esclusivamente, ma
soprattutto. Lo so. Pazienza. Conosco l'inglese e la marvel italia per
me in questo momento potrebbe anche non esistere. 
:-)
--
ciao
====
dave
p.s. togli "caccaspam." dall'address per ottenere il mio vero email.

Zambot 3", "I 100 modi di scrivere Sienkievich"...
--
Gabriele "Dark Schneider" Orlando
E-mail:pfqZE...@libero.it
ICQ uin:19669194
<<Voi guardate in alto,quando volete innalzarvi.E io guardo in basso,perchè sono
  innalzato.Chi di voi può al tempo stesso ridere ed essere innalzato?>>
              F.Nietzsche, Also Sprach Zarathustra  
Prode e fiero membro di:IACA,SNIFF,IACAn,IAF,IFTF,IFMQ,SDFC,IAC-P
Membro Fondatore e Princeps dei Poeti-Cavalieri Romantico-Decadenti
Maestro dello Spleen


Allora pensa a "X-men Classic" ed a "FQ Classic",a me piacevano da
morire,potete pure dire che "X-Men Classic"é continuato in volumoni,ma
io appartengo a quella fascia di lettori che non può e non vuole
spendere più di 10/12K per un singolo fumetto(^_^;) 
Sayonara !!
