Newsgroup: it.cultura.filosofia
Titolo: "L'anima negli occhi di Ruben?"

Carissimi,
ritorno su NG dopo un notevole silenzio dovuto a Ruben, il mio nuovo
nato.
Quindi innanzitutto un bacio a chi mi conosce ed un saluto a tutti i
nuovi....acquisti.
Il nuovo thread che vorrei lanciare, e' inesorabilmente legato alle
trasformazioni occorsomi da questa nuova nascita a 41 anni, che mi ha
fatto vedere il mondo da un nuovo punto di vista.
Diciamo che ho trovato quegli uomini che avevo lasciato alla mia
ultima gravidanza di 28 anni: indaffarati, assenti ai sentimenti,
impegnati nella costruzone della torre, ora alla soglia dei 45, liberi
dalla costruzione, dolci, in cerca dell'anima.
Cosa mi dite di questo cari filosofi ?
Premetto una considerazione: e' stata veramente una piacevolissima
rivelazione.
Per l'occasione vi invio gli occhi pieni di saggezza lontana di Ruben
che mi sta guardando,
elisa

 rivelazione.
 Potresti spiegarti meglio?

rivelazione.
ciao
non capisco il messaggio.
Vuoi dire che si dovrebbe rinunciare a costruire la propria torre e
cercare la propria anima da subito?
Non è possibile fare entrambe le cose?
ciao
Ric 

 Potresti spiegarti meglio?
Certo. Il capire che alcuni uomini riescano, nella seconda parte della
vita,  a prescindere dall'archetipo maschile impostato inizialmente.
Mi ha fatto capire come, coloro che vengono ricosciuti come profeti,
lo siano potuti diventare , e come questo sia il passo per arrivare
alla saggezza.
Dimmi se sono stata chiara.
Grazie per l'occasione,
elisa

Ric 
Innanzitutto io non davo un messaggio, facevo solo una rilevazione
soggettiva (io) aspettando da voi delle ipotesi. Tutto qui. E' passato
il tempo in cui credevo ci fossero messaggi da dare.
Se vorrai darmi la tua visione dei fatti, te ne saro' grata.
Grazie per l'occasione.
elisa

 ritorno su NG

il tempo in cui credevo ci fossero messaggi da dare.
Perche' il nome Ruben?
Non capisco cosa tu stia cercando di comunicare, se non l'emozione che t'e'
derivata da un'esperienza riservata a chi ha un XX nel dna qual'e' il
parto...qual'e' il significato di quel che ci racconti?
Se e' solo per renderci partecipi del lieto evento...vabbe', tante
congratulazioni, mammina :) Altrmenti non so, mi servono altri inputs...
----
Bye da Randy
The_rea...@Yahoo.com
http://geocities.com/SoHo/Lofts/7737
(partecipate alla page con vostri testi :)

Cari Claudia e Randy,
innanzitutto: nessuna preclusione di sesso, anzi mi fa veramente molto
piacere, anche perche' e' ben difficile trovare una donna su questo
NG.
Il mio thread e' stato volutamente evasivo, senza confini ideologici e
apparentemente slegato dalla filosofia canonica, per poter lasciare
che questa "sensazione" come la definisce Randy sia ricollegabile
senza preclusioni a passaggi di filosofi maschi passati. Il tutto
nella convinzione che cio' che e' passato possa aiutarci a trovare la
via del presente.
Personalmente il passato, anche recente, mi serve per questo.
Discutere se e perche' Marx o Platone hanno detto una cosa, ha per me
un valore se m'illumina il presente, altrimenti non m'interessa.
Daltronde, per quale motivo si studierebbe e si discuterebbe tanto di
filosofia?
E' un disagio, un'inquitudine che ci muove? E perche' non potrebbe
essere anche qualche cosa di bello? E poi, non siamo stati tutti
neonati? E non saremo, +/- tutti genitori? Allora cosa significano
questi passaggi, solo una cosa privata, anche se ci coinvolgono tutti,
indistintamente?
Allora, un'osservazione (la mia) che chiede a voi una possibile
oggettivizzazione.
Spero di essere stata chiara, se cosi' non fosse, ditemelo.
Grazie poer l'occasione,
elisa

 elisa
   Grazie anche a te!
A presto.

 confronto.
La filosofia è un evento con una nascita in un determinato tempo e luogo con
certe caratteristiche che la definiscono concettualmente rispetto a certi
altre "sapienze" e "saperi" e ricerche degli stessi..Gli etimi non è che
siano strettamente da prendersi come essenze delle cose.
Va bene?
claudia

claudia
No.
Se Talete si fosse rotto l'osso del collo dentro al pozzo, non esisterebbe
oggi it.cultura.filosofia?
La filosofia non è piuttosto un atteggiamento esistenziale, sicuramente
presente anche nei bestioni primitivi (salvo essere subito soffocato dai
miti)?
Ciao Luca Ferrari.
P.S. E' curioso come si possa fare filosofia anche discutendo su cosa essa
sia...

 sia...
come discutere di una discussione, pensare un pensare, atti di secondo livello
dove ci possa essere una riflessione.

sia...
Mai e poi mai la religione discute su cosa essa sia (infatti e'
dogmatica), lo fa la Filosofia della religione.
Lo scienziato difficilmente discute su che cosa e' la scienza, lo fa
il filosofo della scienza.
L'artista non discute su che cos'e' l'arte, la fa e basta: e' il
filosofo dell'arte che ne discute.
L'uomo comune pensa ed esprime giudizi (spesso pre-giudizi),
difficilmente pensa al suo stesso pensare (spesso nemmeno al suo
stesso agire !), lo fa il filosofo.
RIFLETTERE e' proprio cio' che e' tipico del filosofo, non c'e'
assolutamente niente da stupirsi che un filosofo rifletta sul
significato del suo stesso filosofare !
Ciao
Giovanni

andrebbe giustificato.
Sicuramente perchè non ho motivo per ritenere l'atteggiamento esistenziale
dei primitivi, le loro domande di fronte al cosmo, qualitativamente
differenti dal nostro.
Ciao  Luca Ferrari

che mi sta guardando,
Salutamelo.
a presto
Massimo

oppure se alla *loro* eta` di 45 ora tu li trovi diversi. 
Credo entrambe le cose: pero' non lo so esattamente. E' per questo che
chiedevo ragguagli in merito.
L'impressione mia e' che, passata l'eta' della costruzione della torre
(universita'/carriera/famiglia/casa/ecc), gli uomini si lascino un po'
andare a quella che si potrebbe definire, forse, l'anima. Si
ritraggano quindi un po' dalla materia, e comincino un lavoro
interiore. 
E' chiaro che questa potrebbe essere solo una mia impressione, o
potrebbe essere limitata alla persone che conosco, ecc.
La trattazione filosofica (amore per il sapere), qui diventa anche
antroposofica, ovviamente.
Se ancora non sono stata chiara, dimmelo.
Ti ringrazio per l'occasione che mi hai dato,
elisa
PS Ruben ricambia.


A presto.
Ti mando il rumore del vento che trasporta i petali del mandorlo in
fiore,
elisa

interiore. 
Dal punto di vista della mia esperienza personale posso dir poco. Non
mi rendo conto di particolari "cambiamenti" a causa dell'eta`. Nel
nostro "gruppo spirituale" di Parma per esempio, noi dovremmo appunto
fare qualcosa di diverso che "costruire la torre", e siamo 4 uomini,
di cui pero` solo 2 sopra  i 40. Mah! 
Anzi, a questo proposito ti segnalo che uno di noi ,sulla trentina, e`
sempre stato interessato a qualcosa di "ulteriore", ma che secondo *la
moglie* (credo, cattolica abbastanza praticante), si tratta invece di
"presunzione"! Mi sono spiegato? :-)
Piuttosto, partirei da una considerazione teorica. Recentemente ho
sentito una conferenza di antroposofia in cui la vita umana era divisa
in settenni con uno schema che evidenziava le corrispondenze tale che
i 63 anni corrispondono a 0, i 7 ai 56, i 14 ai 49 ecc. . Cosi` vien
fuori che la curva discendente della vita inizia a 35 anni nel
settennio 35-42. Quindi si tratta di un periodo particolare.
Ora io penso che se prima uno non ha costruito niente nel senso di
"cercare l'anima", non credo che possa incominciare a farlo a 40 anni,
sara` allora preso da una crisi, si sentira` vuoto senza rendersi
conto del perche`, dopo essersi creato finalmente (e nonostante cio`)
una condizione di benessere. Infatti la conferenza parlava di "crisi
dei 40 anni".
Viceversa su uno ha "lavorato" un pochino, prima, a 40 anni potrebbe
raggiungere la migliore realizzazione della sua personalita`! 
Ma, appunto," l'anima" la cercava anche prima. 
Comunque a me piace pensare un'altra cosa: che questi "occhi di Ruben"
ti abbiano reso meno "femminista", ovvero meno "gasata" dell'idea
della femminilita`! :-) 
Ciao ciao.  :-)
Massimo