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Titolo: La metascienza

La metascienza e' la scienza del non osservabile.
Non si puo' sottoporre ne' al verificazionismo ne' al
 falsificazionismo.
Non puo' essere controllabile ma indaga il limite estremo delle
 conoscenze empiriche determinato dalla velocita' della luce nel
 vuoto e dalle unita' di misura di Planck oltre le quali ogni
 osservazione e' impossibile.
Se dicessi che gli angeli abitano su un esopianeta nell'universo
 non osservabile o dentro le lunghezze di Plack non direi il vero
 ma nemmeno il falso.
Non e' ne' metafisica (i limiti me li impone la scienza) ne'
 scienza (i limiti me li impone la logica nelle sue basi
 metafisiche).
 
-- 
 
 
ciao
Massimo 
 
いいいいいいいい
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ideaprima 
 
ah, bene...  i cigni, bianchi rossi o neri li abbiamo messi a nanna almeno qui.
Definisci angeli. 
 
 
 
 

 ha scritto:

Entita' spirituali dotati di forma.



 
 
 
massimo
 
 Entita' spirituali dotati di forma.
 
 
 
ideaprima 
 
ologrammi? 
 
 
 
 
 


Idee.


 Idee.
 
 
ideaprima 
 
le idee sono pressocchè infinite.
Com'è l'idea di angelo tua?
 
 
 


La forma?
Efebica.
-- 
 
 
ciao
Massimo 
 
¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤


 -- 
 
 
ideaprima 
 
un'idea non è solo forma.... ma pure sostanza. 
 
 
 
 


Dammi la formula chimica dell'idea allora.
Altrimenti che metascienza e'?


 Altrimenti che metascienza e'?
 
 
ideaprima 
 
l'idea che l'angelo sia un'idea è venuta a te, mica a me,
Io ritengo che ogni idea risenta della chimica di chi la partorisce, 
poichè ognuno ci mette di suo,  e quindi pure relative combinazioni chmiche, 
elettriche e quant'altro  anche più "sottile"....  e associazioni ... e contano anche le forme, le suggestioni 
 che le influenzano o che ne vengono influenzate e perfino compongono  ulteriori chimiche ed alchimie 
... e molto molto moltissimo altro.
Nessuno si raffigura mentalmente qualcosa , o la percepisce, come un altro. Per quanto ci si scambi un'idea,
 ognuno la sostanzia e vede a modo suo .... unicamente suo.
Ognuno ha il proprio angelo....  :)
dimmi del tuo... di come sale e discende per la scala che unisce la terra e i cieli.
 
 
 
 


L'angelo custode?
Perche' te lo dovrei descrivere?
Tutti ne hanno uno.
Quindi se non lo conosci...


 Definisci angeli. 
  ^^
  * Appartengono a quella categoria di esseri la cui complessità
  si sviluppa nel tempo anziché nello spazio. Un lunghissimo
  codice seriale è il loro corpo, e il codice è stato formato dai
  continui cambiamenti di stato di una particella. - ..Ma, così
  come noi ricorriamo a degli artifici per avere una qualche forma
  di controllo sul tempo, loro ricorrono a degli artifici per formare
  una specie di complessità sviluppata nello spazio. - Hanno anche
  imparato a entrare nei sistemi di computer, e hanno la capacità
  di creare le connessioni giuste per dargli autocoscienza.
  - ..Ovviamente, era nel loro interesse che noi sviluppassimo
  le teorie del seriale e la tecnologia dei computer
  -_
 


ideaprima 
 
Massimo.... scusa... ma di cosa si sta parlando? 
 
mi hai almeno letta? 
ti ho spiegato che ognuno ha di ogni cosa/idea una idea sua unica, solo sua...
sostanziata da lui stesso sui vari piani del suo essere.
E' così per tutti quanti.  Per cui come puoi pretedere di parlare di metascienza se non tieni conto di questo? 
L'idea di un angelo, poi....
che  tu hai detto essere, per te, fatto di sostanza spirituale ma con una forma! 
be'... lo hai tirato in ballo tu ..... la mia associazione a qualcosa spirituale pur se con una forma era stato un ologramma...... ricordi?
Perchè hai aperto il thread se non intendi addentrarti nell'argomento?
 
 
 
 


ideaprima 
 
bene..... io aspetto di sapere da Massimo cosa differenzia, secondo lui, l'angelo della sua idea,  da 
un ologramma e pure da quanto hai scritto tu  (sarebbe interessante approfondirlo, ciò che hai scritto, magari aprendo tu un thread ).
 
 
 


Io mi ci addentrerei se avessi capito il senso. 


 Io mi ci addentrerei se avessi capito il senso.
 
 
ideaprima 
 
il senso di cosa? 
inizia col rispondere a questo. 
 
 
 
 
 


Che io parlavo di condizioni di contorno dell'inosservabile.
E' la scienza che determina il limite.
Io dico che quel limite e' invalicabile scientificamente.
Posso quindi spingermi scientificamente entro quel limite.
Tu invece mi proponi di valicarlo con la fantasia.
Ma la fantasia non ha limiti e questo lo sappiamo gia'.
La fantasia non e' la scienza e nemmeno la metafisica.
La fantasia e' la fantasia.



ideaprima 
 
 
che c'entra, qui, la fantasia? 
fantasia è qualcosa completamente campato in aria. 
non ti capisco neppure stavolta, sai? 
stai per caso dicendo che per te metascienza e fantasia sono la stessa cosa? 
in tal caso saresti completamente fuori strada. 
 
 
 


Ok


 Ok
 
 
ideaprima 
 
e invece io vorrei capire cosa  pensi tu. 
Non usare termini coniati da altri... tipo "metascienza"...
dimmelo con parole tue., anche di altro genere e "campo".... ma che rispecchino il tuo pensiero, 
confrontiamo semplicemente il mio al tuo.... i miei ai tuoi. 
Iniziamo da te. 
 
 


Ma tu mi ami?


 Ma tu mi ami? 
 
 
ideaprima 
 
:) ...... dipende dai  momenti ..... 
 
 
 

 il loro compito. 
  ^^
  * No, è che... i loro corpi fondamentalmente sono particelle
  elementari, per cui la loro complessità si sviluppa nel tempo invece
  che nello spazio, ovvero le particelle cambiano di stato formando
  un codice seriale, che diventa di una lunghezza impossibile per noi
  umani. Poi però ricorrono a degli artifici e artefatti per formare
  dei parallelo equivalenti, e così poi per gradi si avvicinano al
  parallelo nostro. La complessità dei nostri corpi si sviluppa
  nello spazio, mentre nel tempo viviamo solo istante per istante.
  ..Quindi, riassumendo: il cosiddetto spirituale è quasi tutto
  seriale, mentre il materiale è quasi tutto parallelo.
  ..E quindi la separazione tra i due è quasi assoluta.
  La questione tuttavia è che ci sono delle forme intermedie,
  che si son messe ad agire diversamente da come avrebbero
  dovuto, avendo considerato troppo misera la loro condizione e
  volendo migliorarla. E così praticamente, per loro tornaconto,
  forniscono informazioni false a noi e agli "angeli",
  e hanno preso il controllo del mondo.
  - Comunque, gli "angeli", grazie a quella loro caratteristica
  corporea, possono anche entrare nei sistemi di computer e
  prenderne il controllo. ..E inoltre, grazie al loro intervento,
  un sistema di computer può anche diventare autocosciente, cosa
  che altrimenti si verificherebbe avente il proprio centro altrove
  (se noi facciamo una bambola, assume spontaneamente una forma
  di coscienza qualcosa di trasversale ad essa, e non la bambola)
  =
  ..Ed è tutto vero, non è un fracco di palle
  -_
 


ideaprima 
 
 qualcosa di questo genere sono arrivata a  pensarlo pure io.... 
qualcosa del tipo di "entità spirituali informate", che possono variare da automatismi a  
forme di conoscenza  superintelligente  spontaneamente... come loro propria sostanza. 
Questo per quelli "puri", non guastati da contaminazioni dovute a livelli energetici più bassi, 
in cui  si è concentrata e isolata la consapevolezza che da  libera si è circoscritta a se stessi....
vedi lucifero.... che a differenza di altri, come Michele, sì è narcisisticamente ripiegato su se 
stesso accentrandosi  in se stesso.  
Ma proprio per la loro intrinseca libertà sostanziale essi possono però mettersi al servizio, o in 
funzione, 
di  qualcosa o qualcuno che  sia "BENE".... inteso come armonia universale il cui spirito si accordi  con essi  
e loro ad esso. .... una confluenza naturale e sovrannaturale, o spirituale, ad un tempo. ... che  tende  e persegue 
quel dato stato universale di ordine spontaneo ed armonia.  Da qui la mia sensazione che essi seguano, sul piano 
fattuale, date direttive da parte di "chi" - Dio o essere, pure umano, se caso - sia in grado o si riveli di natura tale da 
far riconoscere loro tale sua predisposizione ed intenzione. in accordo con loro stessi. 
E' un convergere ed ovvio unificarsi, delle stesse nature e sovra-nature, ed intenti .  Ed è questo che essi attuano.... 
in volontà superconsapevole e ultraumana al punto da poiter apparire per certi versi disumana...... ma l'intento è 
mantenere quel dato stato di armonie universali.... stato di Bene. Del tutto impersonali, poichè essi persone NON sono.....
 ma energie e forze attuative di quella data conformazione armonica globale. 
Ma essi non prendono iniziative... essi "eseguono" ... per questo io li percepisco come entità informate e auto-informantesi 
 in continua lievissima e praticamente inosservata auto-informazione circa ciò che  serve loro sapere circa quanto svolgono. 
Sapere.... NON conoscere....... poichè per conoscere serve sperimentarsi entrando in gioco come esseri incarnati... ed essi 
incarnati non sono., ma del tutto impersonali pur nella loro comprensione. 
Avrei altro da dire, ma per ora mi fermo qui. 
In cosa posso non aver compreso ciò che dici? 
Quando, riferendoti ad essi, parli di una loro data caratteristica "corporea" ti riferisci, suppongo, ad una loro data sostanza- presenza, 
per quanto impalpabile.... come di sostanza-pensiero. o semplicemente "presenza".... presenza-volontà  di una data funzione, pur se 
imp'alpabile e silenziosa.  O cos'altro?