Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: Caldadia a gas da abbinare a termocamino

Parlando con il "mio" idraulico, ho scoperto che esistono caldaie 
apposite per essere abbinate al termocamino.
Dice che sono caldaie con il "fascio tubiero" e che costano molto di più 
delle tradizionali.
Io, ero convinto che potesse andare bene una qualunque caldaia che possa 
funzionare a pressione atmosferica (per il circuito a vaso aperto del 
termocamino).
Cosa mi dite? Ha ragione il mio idraulico?

 ha scritto nel messaggio 
news:irehbr$sjp$1...@speranza.aioe.org...

Cosa c'entra il "Fascio Tubiero" con "caldaia atmosferica"?
Il Fascio Tubiero non è altro che un "fascio" di tubi entro cui passa 
l'acqua da scaldare e all'esterno passano le fiamme ed i fumi della 
combustione.
Niente di più... niente di meno. 


immaginavo. E da qui ho dedotto che il mio idraulico ... faceva acqua da 
qualche parte.
Al solito: occorre studiare!
P.S. Il mio termocamino HA il fascio tubiero!!!

 ha scritto nel messaggio 
news:irehbr$sjp$1...@speranza.aioe.org...

A me risulta che esistono termocamini che possono essere abinati ad impinto 
di riscaldamento. Il termocamino stesso diventa a tutti gli effetti una 
caldaia che oltre a bruciare legna alimenta tutti i radiatori.
Stessa cosa per le stufe a pellet.
Le cose sono due, o tu hai capito male qualcosa o cambia idraulico...  ;-) 

Tutti i generatori di calore a combustibile solido, necessitano di vaso di 
espansione aperto, ossia una vaschetta, installata nel punto + alto di tutto 
l'impianto, dove in caso di ebollizione, si possa espandere l'acqua 
contenuta nell'impianto stesso.
Le caldaie a gas, per il loro funzionamento, necessitano, di almeno 0,5 bar 
di pressione, quindi se installi il vaso aperto ad un dislivello, non 
superiore a 5 metri, non puoi abbinare i due generatori, a meno di non 
bypassare il pressostato, come io ho già fatto in alcuni casi.
Abbi comunque fiducia nel "tuo" idraulico
saluti 

la caldaia da abbinare ad un termocamino imho è una caldaia dotata di 
accumulo di acqua a bollitore nel quale uno scambiatore accumula il calore 
prodotto dal camino quando è acceso e lo sfrutta come riscaldamento o ACS 
quando c'è richiesta di calore ed il termocamino è spento.
se si fa come dici tu dovrebbe anche funzionare ma non si riesce a sfruttare 
correttamente il calore prodotto dal camino e non immediatamente sfruttato 
dall'impianto di riscaldamento
ciao.
Lo


Si, i termocamini possono essere abbinati all'impianto tradizionale. E' 
il tipo di caldaia che non ho chiaro!


Quindi, una qualsiasi caldaia a gpl che "accetti" di lavorara a minimo 
0.5 bar, va bene.
Il mio vaso aperto sta a meno di cinque metri di dislivello dalla 
caldaia, quindi non raggiunge la pressione di 0.5 bar.
Dovrò bypassare il pressostato. Ha controindicazioni?
Siamo più o meno amici! Io tecnico da una parte, lui dalla sua. Ho 
fiducia in lui... ma voglio capire (se possibile).

 tipo di caldaia che non ho chiaro!
Guarda, di tipi di caldaia abinabili ai termocamini non ne ho mai sentito 
parlare, anche perchè vorrei capire cosa si intende abbinare una caldaia al 
termocamino. Un idea tuttavia me la sono fatta, penso trattasi di impianto 
di riscaldamento predisposto a funzionare sia con caldaia che con 
termocamino, ma in questo caso la caldaia rimane pur sempre una semplice 
caldaia murale.
Ciao 


Infatti è così. Abbinare una caldaia al termocamino, significa collegare 
la caldaia all'impianto gia' esistente a termosifone alimentato con il 
termocamino. Tutto qui.
In modo che se decido di non accendere il camino, ma voglio i 
termosifoni attivi, li mando con la caldaia. nè più nè meno.
Il discorso verteva, nel mio caso, al tipo di caldaia che può lavorare 
con la rete idrica a pressione atmosferica, per via del sistema a vaso 
aperto del termocamino.

 ha scritto nel messaggio 
news:irgikl$l8d$1...@speranza.aioe.org...

In una caldaia "atmosferica" l'acqua bolle a 100°C al livello del mare.
La stessa, in una Baita sulle Ande a 5.000 mt slm... bollirà a "diversi" 
gradi in meno...
(Googla per sapere quanti)
In una caldaia "pressurizzata" l'acqua "bollirà" a temperature superiori ai 
100°C in base alla "pressione" in essa presente.
Esempio: Pentola a Pressione.
(Googla per sapere quanti)
Semplice.


Regà, si va fuori tema!
Il quesito è ed era questo:
- data una casa con impianto di riscaldamento a termosifoni, con 
generatore di calore un termocamino a legna di marca e caratteristiche 
ignote, si vuole montare, in supporto ad esso, una caldaia a gpl.
Nè più nè meno!
Che tipo di caldaia occorre montare?
Si consideri che il termocamino ha un impianto esistente a vaso aperto e 
che il vaso stesso sta ad una altezza inferiore a metri cinque dal punto 
in cui sarà installata la caldaia.
Altri dati in ingresso:
Fino a due anni fa montavo una beretta ignota, che faceva il suo lavoro. 
Avevo una valvola che chiudeva il circuito del camino quando partiva la 
caldaia per evitare di scaldare anche i tubi del camino.
Impianto non ben chiaro ma che dava i suoi (scarsi) frutti.
Ora, dovendoci mettere mano, ho chiesto all'idraulico ... che mi ha 
parlato di caldaie a fascio tubiero (?).
Non vedendolo convinto, mi sto prendendo la briga di studiare per poi 
confrontare i pareri.
Che c'entra la fisica dell'acqua?

 del termocamino.
Ora è tutto più chiaro, quindi facciamo il punto:
Adesso non saprei dirti come è fatto un termocamino perchè non mi è mai 
capitato di montarne uno ma in linea di massima se è a vaso aperto, avrà un 
tubo di sicurezza di dimensioni (diametro) secondo specifiche di collaudo. 
Negli impianti a vaso aperto il tubo di sicurezza sostituisce di solito la 
valvola di sicurezza, questo tubo è appunto sempre aperto e percorre 
l'altezza di tutto lo stabile fermandosi al punto più alto dove poi verrà 
portato con un collo d'oca all'interno del vaso di espansione che alimenterà 
l'impianto con acqua diretta proprio tramite il tubo stesso da un attacco 
supplementare posto in basso.
NB_ detto tubo è indipendente dai collettori di mandata e di ritorno ai 
radiatori quindi andrà collegato direttamente sul corpo caldaia, ne consegue 
che per mandare avanti detto impianto basterà inserire delle intercettazioni 
(saracinesche) in punti opportuni che il tuo idraulico conoscerà e 
l'impianto potrà funzionare a circuito chiuso con una normale caldaia 
pressurizzata (in questo caso il termocamino verrà baipassato) oppure a vaso 
aperto con il termocamino baipassando la caldaia.
Spero di essere stato abbastanza chiaro...
Ciao 

 radiatori quindi andrà collegato direttamente sul corpo caldaia........CUT
Intendo dire "sul corpo caldaia del termocamino" ovviamente...
Ciao 

 ha scritto nel messaggio 
news:irehbr$sjp$1...@speranza.aioe.org...

Ecco un link ad una "spiegazione" tecnica...
http://en.wikipedia.org/wiki/Water-tube_boiler
Considera che se fa "vapore" a 20 bar... sicuramente "scalderà" un pò 
d'acqua!
Come "curiosità" di Fascio Tubiero ti segnalo la Griglia del Ristorante 
tipico "Le Guaiane" di Noventa di Piave, località Guaiane, prossimo al 
casello autostradale...
E' stata costruita da un socio/titolare in una nostra officina.
Ha fatto un enorme "Braciere"con Tubi Meccanici SS di grosso spessore (a 
memoria dico da 42x6 o 8 mm di spessore...)
In pratica una specie di enorme "V" leggermente inclinato... per agevolare 
la naturale circolazione a termosifone ed evitare eventuali "Sacche" 
d'aria...
L'acqua entra dal tubo centrale più basso ed esce dai tubi laterali più 
alti.. collegati ad anello chiuso...
Il tutto "spinto" in ricircolo forzato continuo da una pompa-circolatore per 
acqua-bollente...
Separata e "termicamente isolata" una grossa cisterna di accumulo dell'acqua 
calda.... (diversi metri cubi) riscaldata durante la giornaliera "Cottura 
alla Brace" per anche un centinaio di persone...  :-)
NON ha più speso una lira per acqua calda sanitaria e soprattutto per lavare 
piatti, pentole, stoviglieria, camici e stracci usati in Azienda!
Presumilmente circa una ventina di anni fa... perchè una quindicina di anni 
fa quella officina è stata demolita ed è, ora, diventata la LIDL di Via 
Noventa.
Ciao.