Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: gomme e azoto

Non č una grossa stronzata mettere l'azoto nelle gomme spendendo 5 euro a
gomma? Cioč.. l'aria comune ne contiene il 78%.......... si vabbeh sto
sclerando lo so

 sclerando lo so
      Non e' fra le piu' gravi! Le luci blu so'peggio!! PP
      ciaofelix:-)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

       ciaofelix:-)
ma le luci blu sono illegali da CDS l'azoto no.. č consigliato.. lo vendono
come se fosse oro.. (alla fine vendono il toppa rosso e blu?;D)


Forse sarà il mio gommista ad essere onesto, ma se monti un treno di
gomme nuovo, ti mette l'azoto gratuitamente (e non paghi le gomme di
più, già verificato !!), ed il controllo della pressione successivo è
anche questo gratuito.
L'unica cosa che ti fa pagare, è se vuoi sostituire l'aria delle tue
gomme con azoto ...
Per quanto riguarda l'effettiva utilità, beh ... non saprei che dirti
.... Così su due piedi non si avvertono differenze ... 
Luca

 ha scritto nel messaggio
news:s4s1h0hkdr2jacnil...@4ax.com...

ripeto l'aria è composta dal 78-79% di azoto.. ;)

gomma?
Si :)
Poi pero' tu fai pure il figo e di che hai le gomme gonfiate con l'azoto,
tanto nessuno può controllare :)
--
La Collina Incantata - Allev. Cani S.Bernardo - Pensione per cani
Web: 
http://www.lacollinaincantata.it
Email: 
lacollina...@despammed.com
Phone: 
339-8475526
 - Fax: 178.275.9737

> anche questo gratuito.
Ah, dimenticavo ... ti regala anche i tappini rossi, verdi o blu a tua
scelta !! :-)
Luca

 ha scritto nel messaggio
news:ceqrod$dgu$1...@lacerta.tiscalinet.it...

Si e per giunta quanto vai dal gommista a riempire le gomme con azoto non
fanno mica il vuoto nelle gomme,
quindi una buona quantità di aria resta nella gomma.
A 2 atm = due parti ti azoto e una di aria = 93 % di azoto
ciao
Palmik

 sclerando lo so
A che serve(utilità reale, non a scopo tamarro...)?

 A che serve(utilità reale, non a scopo tamarro...)?
Se non erro, l'azoto si espande molto meno con l'aumentare della temperatura.
Dopo che hai fatto 5 giri di pista a chiodo, con semplice aria ti ritrovi le
gomme più dure del previsto, con l'azoto no.
In città è particolarmente consigliato gonfiarle con azoto per 2 importantissime
ragioni già ricordate sopra:
1) Puoi dire che hai pagato 5 euro a gomma :-DD
2) Ti regalano i tappini colorati :-DDDDDDDDD
Saluti
Daniele

"Roby P.I. ®" <letaro...@liberoQUESTO.it> ha scritto nel messaggio
news:rY6Qc.29936$OH4.8...@twister1.libero.it...

è meno sensibile alla dilatazione termica ed ha senso solo su auto di
elevate prestazioni dove il riscaldamento dei pneumatici può essere
superiore al normale
inoltre sembra che riduca l'ossidazione della gomma ed  il relativo
irrigidimento
ciao abele

 superiore al normale
Non č che sia meno sensibile... si dilata tanto quanto la normale aria. E'
che quel 20% di altre sostanze presenti nella normale aria fanno sě che non
si possa piů parlare di "gas perfetto" e che quindi sia un po' meno agevole
calcolare la variazione di pressione con la temperatura. Ma chi calcola
questa variazione? Nessuno, tranne i team di formula 1 e pochissimi altri.
Al normale automobilista non cambia assolutamente nulla. La presunta
deumidificazione c'č anche con l'aria compressa, perché il procedimento
stesso di compressione a 8 bar fa decantare l'acqua nel serbatoio del
compressore.
In sostanza gonfiare le gomme ad azoto non serve assolutamente a nulla, se
non a far guadagnare il gommista.
Appena ho tempo vi trovo un articolo che lo dimostra chiaramente.
-- 
Cinghiale

 Cinghiale
Naaaaaaaaah io le gonfio con l'elio!!!!!!!
Non so voi ma cosě consumo fino al 60% in meno e quando vado nel fango
l'auto non affonda!!???!?!
:-PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP
Queste stupidaggini mi irritano (tanto), se c'č gente che fa qualcosa e ne č
pure convinta, lasciamola fare!!!!
Ragionare č faticoso!!!
Come quelli che un po' di tempo fa andavano in giro con i cd appesi dietro
ai vetri dell'auto!!!!
Facevano ridere e se tu cercavi di spiegar loro che non serviva  a nulla
(argomentando scientificamente) rischiavi ancora di venir trattato come un
c*****e che non capisce i "veri misteri della natura e della
tecnologia"!!!!!!
ciaoDave  :-((
PS: Scusate lo sfogo ma proprio non sopporto piů i "furbi" che credono di
sapere tutto e invece non sanno niente e non hanno l'umiltŕ di ammettere il
loro "non sapere". Da qualche giorno ne colleziono almeno un paio al dě!!!!
Sono un po' saturo!!!
Ciao    ;-))))


sono stato a montare le gomme.. ho parlato dell'azato.. mi disse onestametne
"serve ad un cazzo però va di moda..." e poi rilancia ".. e te credi che
quella bombola li costa poco?";D

 ha
scritto nel messaggio
news:uH7Qc.109580$G%.7889@tornado.fastwebnet.it...

Ma se non ricordo male, tutti i gas, lontani dalla
temperatura di liquefazione, si espandono di 1/273
del loro volume per ogni grado di temperatura.
Quindi azoto o altro gas, per quanto riguarda la
sensibilità all'espansione termica sono
perfettamente uguali.


Credo serva a ben poco per un automobilista normale ed un uso
normale dei pneumatici.
L'ossigeno dell'aria  tende ad ossidare e a far perdere la vulcanizzazione
(elasticita')
alla gomma.
Pero' sono inezie, ormai le gomme le fanno con opportuni antiossidanti e
durano
anni e anni.
Se pero' uno c'ha la Golf o la Mini e gli piace essere figo come Schumacher
e' un altro
discorso.
Ciao
alberto


ma non c' anche un 20 % di ossigeno?
poi c'è l'anidride carbonica...
sicuro sulle percentuali?

 A che serve(utilità reale, non a scopo tamarro...)?
A ingrassare il portafogli del gommista.
1°: l'ossigeno dell'aria non ossida la carcassa, visto che la stessa è
annegata nella gomma, la quale, ovviamente, è stagna ai gas atmosferici
2°: i fenomeni di invecchiamento e successiva secchezza e screpolamento
delle gomme sono dovuti, in primo luogo agli aggressivi inquinanti
dell'aria, e si rovinano all'esterno mooolto prima che all'interno
3°: non è ASSOLUTAMENTE vero che l'azoto non fa perdere pressione alle
gomme. Se le gomme sono ben montate e le valvole in buono stato il
decadimento della pressione è assolutemente identico.
4°: l'unico vantaggio è che quei pochi millesimi %uali di vapore d'acqua che
un compressore normale butta nella gomma possono far variare
_leggerissimamente_ la pressione quando la gomma è molto calda, in modo
diverso da quanto previsto dai costruttori. Ma è un falso problema, quando
le gomme nel 100% dei casi sono gonfiate con manometri precisi ad esagerare
al centesimo di atmosfera (normalmente siamo intorno al 5% altro che
centesimi di ATM), e la suddetta differenza di pressione dovuta
all'infinitesima parte di vapor d'acqua ne fa variare la pressione di valori
intorno a questa soglia.
Ed infine: le moto da MotoGP usano aria deumidificata.
Ciao, GenTLe
-- 
GenTLe ...di Varese, provincia.
TL1000S + Mito 125 per la pista
La mia HP: 
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
La vita è fatta di treni che passano, e a volte è bene salire senza
biglietto. Basta chiamare il controllore e pagare strada facendo (M.
Donnini; TT, La Corsa proibita)

Fatevi 4 risate con questo thread:
http://www.slimmit.com/go.asp?2X1
Con queste premesse:
Carughi è praticamente un genio dei motori, col suo trascorso di Fisico
Nucleare, nel reparto R&S di Ferrari, e come professore all'Isvor di Fiat;
quindi SA di quello che parla :-)


 sclerando lo so
Se ne è discusso due giorni fa sul NG dell'ingegneria, la realtà è che
quello che vendono come "azoto" altro non è che aria privata del vapore
acqueo, non serve a nulla se non ad avere io tappini rossi, Ma anche ad
avere azoto 100% non servirebbe perché nelle auto di tutti i giorni alle
velocità usuali ecc ecc 0,5 bar di differenza di pressione non sono neppure
avvertibili. Il discorso della tenuta di pressione invece è da attribuire
alle migliori valvoline che usualmente vengono sostituite.

 non serve a nulla se non ad avere io tappini rossi,
Che poi, a voler fare i "faighi" ci son quelli in ergal anodizzato che son
pure parecchio più bellini :-)
Il resto lo quoto integralmente.




Dipende. Se hai una guida brillante e sei solito a forti sbalzi di quota, temperatura e pressione, del tipo: decollo, salita a 20.000 piedi (con fuori sui -60°C) e successiva ridiscesa, non e' affatto una stronzata, anzi una consuetudine su qualsiasi velivolo con tali prestazioni, per ridurre l'usura ed il rischio di rovinose esplosioni dei pneumatici nel vano carrelli. 
Alle quote di crociera inferiori, quelle a cui volano le normali autovetture, francamente e' una stronzata molto grossa. 
--
Luca Beato    -  
http://members.xoom.it/huey/
FAQ del plastimodellismo su 
http://www.ipmsitaly.com/faq/modelfaq.html
/"\  ASCII Ribbon Campaign
\ /
 X         No HTML in
/ \       email & news

Facevano ridere e se tu cercavi di spiegar loro che non serviva  a nulla
Perche', a cosa dovrebbero servire?
-- 
Byebye from Verona, Italy
Bernardo Rossi                    
b.r...@tin.it

Perche', a cosa dovrebbero servire?
A evitare l'autovelox (ahahahahah!)
Ciao Boiler


A me non succede mai .............

 A che serve(utilità reale, non a scopo tamarro...)?
Grazie per le risposte, non conoscevo questo nuovo trend...
Appena riprendo al lavoro mi sa che metto il cartello "Gonfiaggio gomme con
azoto, solo 3 euri a gomma!!!" fuori dalla ditta e arrotondo un po'...
...c'abbiamo giusto un bombolone di azoto che usiamo per impedire il
generarsi di fiamme durante i tagli col laser... :)

 sclerando lo so
Non serve a niente (su It.discussioni.auto tempo fa ho trovato un bel link
che spiegava il perchč), l'unica differenza la danno i tappini di metallo
che hanno una tenuta leggermente maggiore di quella dei tappini standard.
Nicola


E hai sempre sbagliato! L'Elio ha una molecola mooolto piccola che
riesce a trafilare tra la gomma. Piano piano il pneumatico si sgonfia.
Provato sulla bicicletta!
Salutoni
E. Delacroix

 che hanno una tenuta leggermente maggiore di quella dei tappini standard.
Io ho sempre pensato che i tappini, qualsiasi, servissero solo a proteggere la
valvola, ma che in effetti non servissero per la tenuta dell'aria :-(
Devo cominciare a preoccuparmi dei tappini :-((
Saluti
Daniele

A evitare l'autovelox (ahahahahah!)
Ehm, una ragione d'essere la cosa potrebbe anche avercela.
Mettere una superficie molto riflettente proprio sopra la targa
avrebbe l'effetto di riflettere in maniera intensa la luce del flash
dell'autovelox creando un globo che potrebbe (dovrebbe) impedire il
riconoscimento dei numeri e delle lettere
Ovviamente questo si verificherebbe solo:
1) di notte e in condizioni di poca luminosità quando verrebbe usato
il flash (cosa decisamente sconsigliabile perché potrebbe abbagliare
chi viene in senso contrario)
2) in condizioni di corretto allineamento flash-cd-obiettivo a meno
che le piste del cd non creino una diffusione della luce a 180°
rimandandone parecchia anche indietro verso la macchina fotografica
KOALAnon ho provato il sistema e questa è la spiegazione che mi sono
dato quando ne sono venuto a conoscenza

avvertibili.
Beh, mezzo bar sulle auto non si sente ma sulle moto posso garantirti
che cambiano completamente la maneggevolezza
KOALAinoltre del 1/2 bar mancante te ne accorgi quando ti ritrovi con
le gomme consumate in maniera disuguale

 Provato sulla bicicletta!
di elio ce ne e' talmente poco che anche se esce tutto non ti accorgi della
differenza

 ha scritto nel messaggio
news:5o54h0lfo9cofeinc...@4ax.com...

Tutto vero!!!!!
Soprattutto il particolare che recita "va posto MOLTO vicino alla targa.
Tutti i creduloni visti da me tenevano il cd appeso allo specchietto
retrovisore a mo di pendaglio, nei casi migliori era posizionato sul
cruscotto ma con un'inclinazione tale da riflettere un eventuale raggio
luminoso verso la luna!!!!
L'allineamento di un tale sistema ottico non è cosa da nulla, sarebbe
difficile da mettere in pratica anche con un soggetto immobile, figuriamoci
un'auto in movimento!!!
ciaoDaveche per un po'ci ha campato con la fotografia

 ha scritto nel messaggio
news:d7t3h0950u4sk5hpl...@4ax.com...

Ecco qua!!!!
Ne ho appena pescato uno che non distingue il serio dal faceto!!!
ciaoDave  :-(

dato quando ne sono venuto a conoscenza
Č una spiegazione verosimile, se non fosse che gią la targa č in
materiale riflettente e la macchina fotografica č tarata per simili
luminositą.
Gią visto una sua foto? Scurissima, tranne che per la targa.
Ciao Boiler

 .... Così su due piedi non si avvertono differenze ...
Beh cercando di immaginare un utilità, a me verrebbe da dire che le gomme
gonfiate con N2 sicuramente tendono a sgonfiarsi meno di quelle ad aria...
poi bisogna vedere quanto apprezzabile sia questa differenza....
Se lo scopo è effettivamente questo, ossia "dimenticarsi" di controllare le
gomme, hanno fatto una cazzata, perchè le gomme di un auto vanno ispezionate
visivamente a intervalli regolari... mah...

 differenza....
NONE! L'unica differenza è che nell'azoto non c'è traccia di umidità. Stop,
punto.
L'umidità in pista (e se sei un vero manico e molto sensibile), quindi con
gomme roventi, potrebbe modificare la pressione interna alla gomma (ma di un
picoscorreggesimo di zanzara) in maniera diversa da quello che prevedono le
classiche leggi dei gas.
Tutto qui.
Su strada è assolutamente, totalmente, incommensurabilmente INUTILE (tranne
al portafoglio del gommista ovviamente).
GenTLe


 al portafoglio del gommista ovviamente).
Si, ok, categoricamente d'accordo con te, ma io ragionavo esclusivamente di
logica e, di fatto, un gonfiaggio con N2 è più duraturo rispetto ad uno con
aria per questioni di diversa sfuggevolezza tra N2 e O2.
Poi, ripeto, così su due piedi non ho la minima idea di quale sia la reale
differenza, di certo c'è poco ma sicuro, ma il fatto che ci sia non
significa minimamente che sia realmente apprezzabile.

 sfuggevolezza tra N2 e O2.
Questo problema si verifica solo con l'idrogeno, dato che (Carughi cit.):
"L'idrogeno ha un raggio molecolare talmente piccolo che filtra attraverso
qualsiasi tipo di gomma.
Non conosco nessun tubo di sostanza organica in grado di contenerlo.
Poi, reagisce con le catene organiche idrogenandole.
Piu' o meno rapidamente, idrogena tutto indurendolo..."
Per il resto le gomme sono assolutamente impermeabili alle molecole :-)


 ha scritto nel messaggio
news:t3g3h094qusqt3lf0...@4ax.com...

un amico mi ha detto che i carabinieri glieli hanno sequestrati e gli hanno
fatto il verbale come fanno per i detector dei  radar
non ho visto il verbale ma lui stragiura che è vero
a chi crediamo, a lui, alle barzellette sui carabinieri o ai cd ?  (;o)))
ciao abele


Beh, non ti abbattere cosi', su dai, si fa' per parlare no?
Toh, ti faccio anche la faccina:    :)
Salutoni
E. Delacroix

 Per il resto le gomme sono assolutamente impermeabili alle molecole :-)
Quindi se gonfio una ruota questa dovrebbe restare gonfia in eterno stando a
quello che hai detto... :-)
Ovviamente non è come dici dunque :)

 Ovviamente non è come dici dunque :)
"Ovviamente" quando uno ragiona per modelli, senza poi applicarci alcune
piccole modifiche che li rendano aderenti alla realtà, fa delle
approssimazioni inaccettabili come quella che hai fatto tu or ora. :-)
La *gomma* è impermeabile all'aria o azoto che sia, mentre la superficie di
accoppiamento gomma/cerchio non lo è del tutto. Se non altro perché la ruota
si muove, c'è una certa elasticità, ci son le buche sull'asfalto e quindi
c'è un moto relativo gomma/cerchio che produce continue microperdite. Che
però, alla fine, sommandosi, fanno calare la pressione.
Anche a ruota ferma, peraltro, le gomme si sgonfiano col tempo, a
causa -appunto- di questa superficie di accoppiamento non perfettamente a
tenuta.
-- 
Cinghiale (32, 54, RM)
Punto 6 speed - ICQ 49579941
MSN: hotmail.com@cinghiale72
(scambia i termini)

 Questo problema si verifica solo con l'idrogeno, dato che (Carughi cit.):
Com'e' che citi sempre tal Carughi?
La molecola di ossigeno e' piu' grande di quella d'azoto, quindi se gonfi con
azoto si sgonfia prima (1micromillesimo di secondo prima)
I serbatoi che vanno sui satelliti li fanno per evitarlo, e non tutti contengono
idrogeno, quindi non e' solo l'idrogeno che passa

 ha scritto nel messaggio
news:cjg5h0hbpksl8qaim...@4ax.com...

Allora mi scuso.
Credevo dicessi sul serio!!!
ciaoDave ;-))

 idrogeno, quindi non e' solo l'idrogeno che passa
Le gomme di auto comunque ad onor del vero si sgonfiano o per perdita dalla
valvola o come avviene nelle tubless la perdita di aderenza per qualche
istante della gomma dal cerchio.. (prendi un fosso... o giu' di li)

 istante della gomma dal cerchio.. (prendi un fosso... o giu' di li)
ok ok
non e' che sostenevo si sgonfiassero per quello

 accoppiamento gomma/cerchio non lo è del tutto.
Ahah, e tu invece usi il modello dei pneumatici tubeless ;-)))
Cmq sia, che il materiale che contiene il gas non sia impermeabile ad esso,
o che lo sia ma si verifichino microperdite altrove, non cambia nulla.
Sempre lo stesso è il risultato, più sfuggevole è il gas e più ne scapperà
via attraverso il materiale o le microfessure che si creano tra materiali
:-P

 Ne ho appena pescato uno che non distingue il serio dal faceto!!!
Eheheh... Lui ti ha preso cosě cretino da esser capace di farlo davvero e
gli rispondi piů o meno dandogli dell'ingenuo??
Rotfl  ;-)))))
Ciao

Già visto una sua foto? Scurissima, tranne che per la targa.
Si ma in ogni caso si parla sempre di un range di diaframmi non
eccessivo, di solito chiudere di 2-3 è sufficiente a rendere bianca
una superficie valutata con un comune esposimetro (grigio 18%). Per
esporre correttamente un colpo di flash sparato in macchina
bisognerebbe andare oltre i 10.
Il che renderebbe nero tutto quello che non fa parte della flashata,
targa compresa
KOALAl'unico vero limite alla faccenda è la necessità
dell'allineamento

 a chi crediamo, a lui, alle barzellette sui carabinieri o ai cd ?  (;o)))
ahaha

 La molecola di ossigeno e' piu' grande di quella d'azoto
Mmmma non è vero... a me non credi di sicuro, quindi cercati le dimensioni
da te...  eheh  ;))
E cmq vorrei ricordare che avevo esordito dicendo "cercando di immaginare un
utilità", e non "l'utilità è...!"
Ciao