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Titolo: Condizione quantistica

La mera presenza di un osservatore altera l'osservazione.
E' possibile che data la concepibilità metafisica di un 
condizionatore si alteri la percezione della temperatura?
 


che significa concepibilità metafisica?
 
 
 
 
 

 che significa concepibilità metafisica?
 
Posso concepire metafisicamente un uomo alto 200metri,
non posso concepire metafisicamente un cerchio quadrato.
La concepibilità metafisica è la possibilità che 
non dipende da una specifica realtà fisica.
 
 
 
 
 


immaginazione, insomma.
Ma chi sarebbe il condizionatore, un condizionsatore-oggetto o tu che ritieni di condizionare? 
 
 

 o tu che ritieni di condizionare?
 
Intendo un condizionatore di qualsiasi marca, essendo una
concepibilità metafisica non dipende da un brand specifico :)
 
 


intanto... come sai che senza l'osservatore quella temperatura non si sarebbe oercepita diversamente. 
 
 

 quella temperatura non si sarebbe oercepita diversamente.
 
Se c'è un'osservazione c'è qualcuno che osserva,
se c'è una percezione c'è qualcuno che percepisce, no?
 


ma ci sarebbe da verificare... l'osservato è osservato metafisicamente... come puoi fare confronti?
 
 
 

 osservato metafisicamente... come puoi fare confronti?
 
La percezione della temperatura ha un'origine fisica, dall'apparato
sensoriale. La domanda è se la "temperatura percepita" possa essere 
alterata nel caso in cui si immagini un condizionatore.
 


ahhh.... in quel senso!!
ma se la fai complicata, Boy! 
la risposta è sì.
 
 
 
 
 
 
 
 

 la risposta è sì.
 
Fa caldo e qui il condizionatore si è rotto, 
qualcosa dovrò pur inventarmi per star fresco :)
 


eccerto. 
 
Lo sai, no, quel raccontino .....
 
 
 
 

 Lo sai, no, quel raccontino .....
 
Non credo, quale?
 


Quello di due vecchietti poverissimi, che non avevano i soldi per comprarsi la legna per il caminetto.... e che per tutta la notte se ne rimasero abbracciati scaldandosi alle due ultime braci rimaste? 
Poi venne l'alba, che li vide ancora lì. Abbracciati e sorridenti. 
Nel caminetto il gatto se ne stava ancora acciambellato guardandoli tranquillo. 
Per tutta la notte si erano riscaldati alla luce dei suoi occhi. 
 
 
 
 

 Per tutta la notte si erano riscaldati alla luce dei suoi occhi.
 
Oh ma è molto bello, grazie!
 
 
 


sì... è molto bello. 
:)
 
 

 
 
 
 
 
 
https://www.google.it/search?q=grotta+di+ghiaccio+patagonia&complete=0&site=webhp&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwi-3vXBxZfUAhWMHZQKHeo-ATMQ_AUIBygC&biw=1254&bih=745#complete=0&tbm=isch&q=grotte+di+ghiaccio+in+patagonia
 
 
 
 
 
 
 
 

 
https://www.google.it/search?q=grotta+di+ghiaccio+patagonia&complete=0&site=webhp&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwi-3vXBxZfUAhWMHZQKHeo-ATMQ_AUIBygC&biw=1254&bih=745#complete=0&tbm=isch&q=grotte+di+ghiaccio+in+patagonia
 
 
A quanto pare anche la natura ha il suo... condizionatore :)


questo è made in Patagonia. 
Omaggio della ditta. 
 
 
 
 
 

 Omaggio della ditta.
 
Fa conto che abbia cliccato sul "like"
 


:)
ok 
 
ciao
 
 
 
 
 

 condizionatore si alteri la percezione della temperatura?
 
CARLO
Questo può anche succedere, ma non mi pare che esistano motivi per relazionare questa possibilità col problema suddetto.


ahahah...... speriamo che  Boy ti legga quando gli è passato il caldo. 
 
 
 
 
 
 
 
 

 per relazionare questa possibilità col problema suddetto.
 
Motivi diretti forse no, una similitudine forse si, in entrambi 
i casi un "elemento" che non è oggetto dell'azione (evento\percezione)
sembra "alterare" il risultato.
 
 
 
 

 sembra "alterare" il risultato.
 
CARLO
Io lo farei rientrare più nell'ambito dell"effetto placebo" che in quello del soggetto che altera l'oggetto. Infatti, in quest'ultimo caso sono gli strumenti *fisici* di osservazione quelli che alterano lo stato dell'oggetto osservato, non l'esistenza *metafisica* dell'osservatore.


tutto ciò che non riuscite a spiegarvi, tu ed altri, lo etichettate come "placebo". 
Di fatto mostrate solo di non sapervi spiegare date cose che invece molti percepiscono realmente. 
Mica ci sono solo i sensi esterni. 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

 osservato, non l'esistenza *metafisica* dell'osservatore.
 
Non è questo il caso.
 
 
 

 fisico, qui è metafisico.
 
CARLO
La temperatura è un elemento fisico oggettivo e la sua percezione è in parte condizionata dallo stato mentale. Proprio come nel caso dell'effetto placebo.
 
 

 caso dell'effetto placebo.
 
Dimentichi che nell'effetto placebo devi assumere un elemento fisico. 
Nella situazione che ho proposto non devi nemmeno attualizzare 
un'immagine-condizionatore (che comunque non sarebbe un elemento fisico).
 
 
 
 

 
 
Si, ma altera la temperatura nello stesso contesto nel quale è
 concepito.
-- 
Persio

  concepito.
 
Giusta osservazione, avrei dovuto dire "temperatura percepita".


La temperatura percepita nel "contesto metafisico" (che non so cosa 
sia)?  Suppongo di si. Anche se in quel contesto ognuno fa un po' quello 
che vuole.  Anche scaldarsi d'inverno con un condizionatore messo su 
freddo polare.
 
 

 freddo polare.
 
Non hai capito una mazza ma fa lo stesso.


O forse sei tu che volevi parlare di training autogeno, ipnosi, 
autosuggestione, e hai messo nel discorso cose che non c'entrano.
 
 

 un'immagine-condizionatore (che comunque non sarebbe un elemento fisico).
 
CARLO
Anche in questo caso "assumi" la temperatura (elemento fisico); e anche in questo caso tale "assunzione" produce un effetto anomalo nel soggetto (sente meno caldo).


training autogeno è da escludere poichè si tratta d'altro. 
Ipnosi pure. 
Autosuggestione .... qui ci sarebbe da discuterne. 
Al fine della termoregolazione cosa cambia se l'ipotalamo viene attivato in tal senso attraverso una idea mentale interiore oppure una esteriore? 
Perché non dimentichiamoci che i sensi fisici non fanno che tradurre vibrazioni energetiche in percezioni (in questo caso tattili). Quindi, in fin dei conti pure l'aria raffreddata da un condizionatore "materiale" a noi apparentemente esteriore non è che un'idea da noi formulata in noi stessi. Idea che in noi attiva "interiormente" alcune cose anzichè altre. Ogni idea attiva cose diverse. Nel caso della termoregolamentazione ad attivarsi è l'ipotalamo.
In questo caso verrebbe attivato attraverso una idea formulata interiormente anzichè tramite un esterno illusorio pure esso.  
Ma questo argomento andrebbe trattato davvero a fondo... dato che porterebbe a conclusioni strabilianti. 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

 (sente meno caldo).
 
Era chiara fin dall'inizio la percezione fisica del calore e dunque
l'origine fisica della temperatura percepita, ciò è lo "scenario"
che costituisce "l'osservazione". Abbiamo poi un elemento non fisico,
non percepito e potenzialmente non rappresentato (dunque un "quid"
di natura differente da quello oggetto dell'effetto placebo) che è 
l'oggetto dell'ipotesi proposta.

 l'oggetto dell'ipotesi proposta.
 
CARLO
L'elemento non fisico c'è anche nel "placebo": è la medicina assente, ma creduta presente; proprio come, nel tuo caso, il condizionatore è assente, ma creduto presente. 
Come sempre, giochi con le parole.

 Come sempre, giochi con le parole.
 
Ciao ciao baroliere.