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Titolo: Cristianesimo e Comunismo

Le domande  che si  pongono esattamente sono queste.
Cristianesimo delle origini e il più recente Comunismo, somiglianze
eccezionali.
Vogliamo analizzare il modo di amministrare i beni dei primi Cristiani?
Chi era Barabba? Cosa significa questo nome? E...il Mito del Cristo cosa
rappresentava? Rappresentava un uomo?
Tale Mito in quale tempo ebbe origine? L'Uomo Gesù chi era? Paolo chi era?
Da quando Paolo entrò nella comunità dei Cristiani cosa successe?

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solo una semplice e banale curiosita':
  visto che il "comunismo" basato sulle analisi e le definizioni di
Marx/Engels presuppone "necessariamente" (per sua definizione,
condivisibile o meno e' altra cosa ...) uno sviluppo dei mezzi produttivi
di tipo capitalistico, come e' possibile da un punto di vista logico che
il cristianesimo delle origini (un TANTINO piu' antico della rivoluzione
industriale e del capitalismo ... :) esprimesse concetti che, a torto o
ragione, sono nati sulla base e con - per definizione - la necessita'
storica di condizioni realizzatesi quasi 2000 anni dopo?
  Sarebbe come sostenere che 1000 anni fa si poteva volare con mezzi 
analoghi a quelli attuali senza un tipo di motore con caratteristiche 
tecniche analoghe al motore a scoppio che, come ben sappiamo, e' stato 
inventato e sviluppato molto dopo :)
Scusa tanto cara Anna, ma non ho proprio potuto resistere ... ;-))
  pino
--
"Quanto doveva rimordere la coscienza, un
tempo! che buoni denti aveva! E oggi? cos'e'
che le manca?". -- Domanda di un dentista.

 Da quando Paolo entrò nella comunità dei Cristiani cosa successe?
solo una semplice e banale curiosita':
Ciao Pinuccio!!
  visto che il "comunismo" basato sulle analisi e le definizioni di
Marx/Engels presuppone "necessariamente" (per sua definizione,
condivisibile o meno e' altra cosa ...) uno sviluppo dei mezzi produttivi
di tipo capitalistico, come e' possibile da un punto di vista logico che
il cristianesimo delle origini (un TANTINO piu' antico della rivoluzione
industriale e del capitalismo ... :) esprimesse concetti che, a torto o
ragione, sono nati sulla base e con - per definizione - la necessita'
storica di condizioni realizzatesi quasi 2000 anni dopo?
Ti faccio un esempio artistico ^_^
Quando un pittore abbozza un quadro, ne ha prima un *idea* poi...
 E... andando all'inizio ...andando all'*idea*, a cosa aspiravano i primi
cristiani?
Di  di fatto come amministravano i beni materiali?
Questo per quel che può venire testimoniato da scritti conosciuti.
I vangeli canonici dove si contraddicono in tematiche ben precise?
Da dove sono stati cicavati quei racconti di misto tra realtà e leggenda?
In che modo i primi cristiani ( prima che si sviasse un certo ideale)
cercarono di far sviluppare
questo modo di essere, del tutto nuovo? Prima in un certo modo..poi...
 Potremmo arrivarci...conoscendo testimonianze scritte che sono state
nascoste ( apocrifi)
Ed usando un pochino di logica, anche solo esaminando quei vangeli
conosciuti.
Ancora..che periodo storico era quello e quali fatti succedevano in quei
luoghi?
Da quando l'uomo aspira alla *librazione da tiranni*? Dall'oppressione?
ecc...?
Il Comunismo *idealmente* che tipo di società prospetta?
  Sarebbe come sostenere che 1000 anni fa si poteva volare con mezzi
analoghi a quelli attuali senza un tipo di motore con caratteristiche
Si potrebbe anche dire che *volare* è stata aspirazione antichissima
dell'uomo, senza questa ( l'aspirazione) non ci sarebbe mai riuscito.
Mi spiego?
tecniche analoghe al motore a scoppio che, come ben sappiamo, e' stato
inventato e sviluppato molto dopo :)
Scusa tanto cara Anna, ma non ho proprio potuto resistere ... ;-))
E... lo so Pinuccio, mi è sempre piaciuto pescare, ti aspettavo ;-))
Appena avrò più tempo ( ora sono sui NG a tappe di minuti)
 ti posterò tanto ma tanto che non potrai resistere neanche st'altra volta
:-))
  pino
Ciao!!
Anna
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 Da quando Paolo entrò nella comunità dei Cristiani cosa successe?
Diffuse il cristianesimo.
Ciao Jacopo

 Ciao Pinuccio!!
Ciao Annarella!!
  La tua arte "divagatoria" metterebbe in crisi anche la pazienza di 
Giobbe! ... :)
dunque, prima di entrare nel vivo con concetti esatti, ben formulati e
ridotti al minimo indispensabile per non rischiare una tua ennesima
divagazione anguillesca direi, tra il serio ed il faceto:
  se ci mettiamo a "chiaccherare" di animali acquatici possiamo anche dire
che delfini, squali, acciughe, branzini, etc... sono animali diversi, ma
tutti acquatici e "pesciformi": nessun accenno di arto adatto a camminare
in terra, corpo piu' o meno affusolato, organi tipo pinne e coda adatti al
nuoto.
  se "invece", piuttosto che chiaccherare ci mettiamo a parlare, anche
senza pretese, con un minimo di metodo razional/scientifico della stessa
cosa sappiamo bene che un esame anatomico rivela la natura del delfino
fondamentalmente diversa dagli altri che sono "veri pesci"; il delfino, in
barba all'apparenza superficiale, ha i polmoni e respira aria come noi e
tutti i mammiferi. Il delfino non fa le uova come i pesci ma partorisce
come noi e tutti gli altri mammiferi e, una volta partoriti i piccoli, li
allatta, cosa che nessun pesce fa. Esaminando l'anatomia del delfino
troviamo in forma atrofizzata o trasformata la presenza di arti che nei
pesci sono assenti ...
In barba ed alla faccia di ogni chiacchera fatta per il solo gusto di dar
aria alla lingua possiamo dire che, a parte ogni apparenza visiva non
seguita da un minimo criterio razional/scientifico, il delfino (cosi' come
altri cetacei) e' geneticamente piu' vicino a noi, alle scimmie, ai
cavalli ed ai mammiferi in genere.
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allora, tralasciando gli esempi "artistici" e gli "idealmente" torniamo 
con un "minimo" di criterio scientifico sulla questione.
  Premetto che non ho alcuna voglia o intenzione di dimostrare la
veridicita' o coerenza del comunismo marxista, la sua validita', la sua
bonta' o anche non-bonta', la sua possibilita' di realizzazione, etc...  
ne', tantomeno di far altrettanto per i principi del cristianesimo, sia
esso quello ufficiale/attuale, quello di 200/400 anni fa', quello delle
origini indagato ed interpretato in modi diversi da varie fonti di parte o
neutrali. Tutto questo puo' essere argomento di altro post, magari
interessantissimo e seguito da un meraviglioso e costruttivo thread ...
  Ma tutto cio' NEL CONTESTO DELLA QUESTIONE che io ho posto nen c'entra
nulla; vediamo di non aggiungere elementi non necessari allo scopo della
mia precisa e laconica domanda originale.
Il comunismo "come termine riferito al pensiero marxista" parte
dall'analisi dei rappoerti sociali ed il testo n.1 di questa teoria e'
esposto ne "Il Capitale" in cui le caratteristiche della societa'
industrial/capitalistica vengono analizzate con un complesso pensiero
teorico; da questa analisi emerge in Marx l'idea del "comunismo marxista"
come possibilita' realizzabile a partire da una societa' capitalistica
partendo dalle contraddizioni generate e con un lavoro rivoluzionario
basato sull'odio e la violenza di classe di cui "il proletariato" (ovvero
i lavoratori salariati privi della proprieta' e possesso dei mezzi di
produzione) dovrebbe essere il motore.
  Il processo rivoluzionario ipotizzato da Marx e' chiaramente basato "per
definizione" sullo scontro violento e su varie fasi in cui il partito
internazionalista ha ruoli ben precisi.
Ed ora ripeto la domanda:
  prima della rivoluzione industriale e prima dello sviluppo capitalistico
(che, chiaramente, erano ancor lungi dal nascere 1000 o 2000 anni fa!)  
come era possibile formulare l'idea di un "comunismo di tipo marxista" se
non esistevano, ne' erano immaginabili le condizioni sociali che Marx
analizza ed indica come necessarie per partire con tentativi rivoluzionari
basati sugli scontri di classe, ma non di classi in genere, ma della
classe operaia (o proletariato, o insieme di lavoratori salariati ... non
contadini, schiavi, poveri, neri, oppressi ... : "proletariato"!)?
L'unica possibile spiegazione (io non ci credo, ma e' possibile ... :) e'
la seguente:
  - Cristo, vissuto 2000 anni fa' era figlio del Dio della Bibbia
  - il Dio della Bibbia in quanto onnisciente sapeva il futuro, quindi
    conosceva anche i nuovi tipi di civilta'/societa' futuri ed ancor
    sconosciuti all'uomo.
  - Dio ha comunicato queste realta' future a suo figlio Cristo e quindi
    Cristo ha iniziato a concepire, preparare e propagandare il "comunismo
    marxista"  sapendo bene che quella teoria avrebbe avuto una
    possibilita' nella realta' futura (quasi 2000 anni dopo!)
Non so se tale spiegazione ti pare accettabile ... NO COMMENT ... :)
  ...CUT...CUT...CUT...
ciao, mia cara filosofa divagatrice :)
  pino
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 Ciao Pinuccio!!
Ciao Annarella!!
Ave Pino, Anna te saluta!
(Tanto per cambiare il solito saluto) :-))
  La tua arte "divagatoria" metterebbe in crisi anche la pazienza di
Giobbe! ... :)
Ma dai...ha un filo logico, proprio uguale al filo di Arianna ( per restare
in tema di mitologia )
Siete in un labirinto e io mi propongo da Ari-anna per quelli a cui tengo
:-))
Tu sei il più simpatico "rivale" che abbia mai avuto sui NG e te lo devo.
dunque, prima di entrare nel vivo con concetti esatti, ben formulati e
ridotti al minimo indispensabile per non rischiare una tua ennesima
divagazione anguillesca direi, tra il serio ed il faceto:
Il tempo è tiranno, soprattutto in periodo vacanziero..diciamo vacanziero
và...
  se ci mettiamo a "chiaccherare" di animali acquatici possiamo anche dire
che delfini, squali, acciughe, branzini, etc... sono animali diversi, ma
tutti acquatici e "pesciformi": nessun accenno di arto adatto a camminare
in terra, corpo piu' o meno affusolato, organi tipo pinne e coda adatti al
nuoto.
  se "invece", piuttosto che chiaccherare ci mettiamo a parlare, anche
senza pretese, con un minimo di metodo razional/scientifico della stessa
cosa sappiamo bene che un esame anatomico rivela la natura del delfino
fondamentalmente diversa dagli altri che sono "veri pesci"; il delfino, in
barba all'apparenza superficiale, ha i polmoni e respira aria come noi e
tutti i mammiferi. Il delfino non fa le uova come i pesci ma partorisce
come noi e tutti gli altri mammiferi e, una volta partoriti i piccoli, li
allatta, cosa che nessun pesce fa. Esaminando l'anatomia del delfino
troviamo in forma atrofizzata o trasformata la presenza di arti che nei
pesci sono assenti ...
Marò....poi...
In barba ed alla faccia di ogni chiacchera fatta per il solo gusto di dar
aria alla lingua possiamo dire che, a parte ogni apparenza visiva non
seguita da un minimo criterio razional/scientifico, il delfino (cosi' come
altri cetacei) e' geneticamente piu' vicino a noi, alle scimmie, ai
cavalli ed ai mammiferi in genere.
Vabbè...ma...PINUCCIO!! Vai al sodo! :-)
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^_^
mi sembra che a parlare di arte, idealmente ecc.. FU una certa
persona...:-))
  Premetto che non ho alcuna voglia o intenzione di dimostrare la
veridicita' o coerenza del comunismo marxista, la sua validita', la sua
bonta' o anche non-bonta', la sua possibilita' di realizzazione, etc...
Neanche io, almeno in questo thread...siamo appena all'inizio.
ne', tantomeno di far altrettanto per i principi del cristianesimo, sia
esso quello ufficiale/attuale, quello di 200/400 anni fa', quello delle
origini indagato ed interpretato in modi diversi da varie fonti di parte o
neutrali. Tutto questo puo' essere argomento di altro post, magari
interessantissimo e seguito da un meraviglioso e costruttivo thread ...
  Ma tutto cio' NEL CONTESTO DELLA QUESTIONE che io ho posto nen c'entra
nulla; vediamo di non aggiungere elementi non necessari allo scopo della
mia precisa e laconica domanda originale.
Meno male và.. ;-)
Il comunismo "come termine riferito al pensiero marxista" parte
dall'analisi dei rappoerti sociali ed il testo n.1 di questa teoria e'
esposto ne "Il Capitale" in cui le caratteristiche della societa'
industrial/capitalistica vengono analizzate con un complesso pensiero
teorico; da questa analisi emerge in Marx l'idea del "comunismo marxista"
come possibilita' realizzabile a partire da una societa' capitalistica
partendo dalle contraddizioni generate e con un lavoro rivoluzionario
basato sull'odio e la violenza di classe di cui "il proletariato" (ovvero
i lavoratori salariati privi della proprieta' e possesso dei mezzi di
produzione) dovrebbe essere il motore.
  Il processo rivoluzionario ipotizzato da Marx e' chiaramente basato "per
definizione" sullo scontro violento e su varie fasi in cui il partito
internazionalista ha ruoli ben precisi.
Poi...dopo questa *violenza* contro *violenza  maggiore mascherata* cosa
prospetta il comunismo?
Ed ora ripeto la domanda:
  prima della rivoluzione industriale e prima dello sviluppo capitalistico
(che, chiaramente, erano ancor lungi dal nascere 1000 o 2000 anni fa!)
come era possibile formulare l'idea di un "comunismo di tipo marxista" se
non esistevano, ne' erano immaginabili le condizioni sociali che Marx
analizza ed indica come necessarie per partire con tentativi rivoluzionari
basati sugli scontri di classe, ma non di classi in genere, ma della
classe operaia (o proletariato, o insieme di lavoratori salariati ... non
contadini, schiavi, poveri, neri, oppressi ... : "proletariato"!)?
Già c'erano oppressioni, ed avevano la stessa matrice di quelle che il
Comunismo ha poi combattuto.
Se pure la società era diversa, l'oppressione, le divisioni c'erano ed erano
accettate da tutti.
Praticamente, secondo la mia tesi, il Cristianesimo ( quello autentico) ha
incominciato ad abbattere un modo di essere vecchio, per costruirvi uno
nuovo.
E' stato l'inizio, qualcuno apriva una *via* a tale nuovo modo di essere,
iniziava li' una *rivoluzione* di fatto contro un modo di essere antico, si
accendeva un *fuoco*, che poi il potere che in primis ha appoggiato il
vecchio, ha coperto con una dottrina alienante, coperto non cancellato,
perchè quel *fuoco* ormai acceso.
Mi spiego?
Poi se le modalità, quella "violenza" contro la *violenza vecchia di un
certo modo di essere* sia stata giusta o no...non è questo il propsito del
mio post.
L'unica possibile spiegazione (io non ci credo, ma e' possibile ... :) e'
la seguente:
  - Cristo, vissuto 2000 anni fa' era figlio del Dio della Bibbia
  - il Dio della Bibbia in quanto onnisciente sapeva il futuro, quindi
    conosceva anche i nuovi tipi di civilta'/societa' futuri ed ancor
    sconosciuti all'uomo.
Aspè...il dio della bibbia è un altro discorso.
Poi, cos'è la bibbia? Un insieme di testi raccattati e rilegati insieme,
dove si legge la mentalità di uomini di epoche differenti, uomini che hanno
immaginato secondo la mentalità del loro tempo qualcosa per trovare risposte
agli interrogativi di sempre, e lo hanno immaginato secondo la loro stessa
mentalità, il problema è restare ancorati a tale immagine e non andare
avanti.
  - Dio ha comunicato queste realta' future a suo figlio Cristo e quindi
    Cristo ha iniziato a concepire, preparare e propagandare il "comunismo
    marxista"  sapendo bene che quella teoria avrebbe avuto una
    possibilita' nella realta' futura (quasi 2000 anni dopo!)
Non so se tale spiegazione ti pare accettabile ... NO COMMENT ... :)
  ...CUT...CUT...CUT...
ciao, mia cara filosofa divagatrice :)
 Filosofa certamente, è naturale esserlo per un essere umano, basta restare
se stessi, cioè umani, esseri razionali.
Per la divagatrice...togli lo specchio Pinuccio,  altrimenti non vedrai
oltre quell'immagine :-))
  pino
Un caro saluto p..esciolino a tra qualche giorno! :-)
Anna
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 Da quando Paolo entrò nella comunità dei Cristiani cosa successe?
 ALURA BARABBA ERA UN TIZIO CHE CIAVEVA ER BAR ALL'AGOLO.
" BAR ABA"
ER MITO DEL CRISTO E' UNA TUA IDIOTA IMBECILLITA'  ---.PERCHE CRISTO NON E
UN MITO.!.MA LA TUA CULTURA E RISAPUTA..!
( MITO MITO MITO ORGASMO GARANTITO..)
GESU FI HOMO CON TANTO DI MINCHIA ( DURISSIMA)
CHE  PURE QUONNNO JIE DISSERO " ECCE hOMO"..LA MOSTRO IN TUTTA LA SUA
GRANDEZZA.!
GESU FU UN UFO.VENUTO DALLE PLEIADI..PER COIONARE TUTTI QUELLI CHE SE
STRUGGONO PERCHE NUN SANNO CREDERGLI..!
( E MICA PUOI CREDERE SE NUN CREDI  ! PERO TE STRUGGI..E SCHIATTI NEL VEDERE
LA FEDE DEJI ATRTI.)
PAOLO FU UN  KILLER PENTITO DE CRISTIANI  CHE SE CAGO' SOTTO APPENA GLI
APPARVE GESU  E LA CACARELLA FU COSI SPAVENTOSA CHE SE MISE A FA
L'APOSTOLO..!
( E CE LO RACCONTA PURE NELLE SUE LETTERE)
DA QUANNO PAOLO ENTRO NELLA COMUNITA DEI CRISTIANI, CODIFICO' PER LA CHIESA
NASCENTE, TUTE LE NORME,PER FAR SI CHE ESSA POTESSE SOPRAVVIVERE,
MA POICHE LE LETTERE DI PAOLO APOSTOLO SONO PUBBLICATE ANCHE IN ITALIANO
VATTELE A LEGE E NUN DI MINKIATE!"
DIMENTICAVO: GESU EBBE ANCHE  LA TESSERA DEL PARTITO COMUNISTA..PER
CUI..SECONDO ORDINI DE SCUDERIA: I CRISTIANI FURONO I PRECURSORI DI MARX:
 LENIN !
 " CRISTIANI DE TUTTO ER MONNO..UNITEVI..! ( MAGARI CHE BELLO SE LO
FACESSERO..!!! )
                                    PAOLO UCCELLO
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 Anna
ciao CARA (nonostante tutto :)))) Anna!
  pino
P.S. come sei "umana tu"; "umana, troppo umana" nella tua simpatia UNICA!
     ... come e' il tempo dalle tue parti? qui' ha piovuto la mattina ma 
      ora c'e' il sole, etc...
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Ciao Jacopo

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Ciao Annarella!!
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Lo sfruttamento che avviene nei vari periodi storici, non è che abbia una
grande rilevanza. Già a quel tempo lo sfruttamento esisteva. Di un tipo
differente, e meno raffinato e nascondibile. Comunque veniva denunciato da
alcuni elementi della società. L'intuizione di Cristo era l'esisgenza di
ugualianza e rispetto del prossimo e la denuncia di gruppi di potere così
potenti, iniqui e violenti. In quest'ultimo caso abbiamo un Gusù più
anarchico e precursore dell'"Io" che deve essere superiore a tutte le
istituzioni.
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 ha scritto nel messaggio
news:AXIRc.117109$5D1.5...@news4.tin.it...
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Karman troll, bevi di meno!Poi se non accetti le opinioni o le tesi di altri
è un problema tutto tuo, intanto continua a rosicare tra una unbriacatura e
l'altra.
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Leggete la storia seguente e poi ditemi di chi stiamo parlando.
Nacque da una Vergine attraverso
l'intervento di qualcosa di misterioso( spirito santo?).
Con ciò si avverava un'antica
profezia. Quando nacque, il tiranno allora in carica voleva ucciderlo.
Tutti i bambini di sesso maschile sotto l'età di due anni furono
uccisi per ordine del tiranno che voleva eliminare quel bambino.
Angeli e pastori lo accolsero alla nascita e gli furono dati doni
d'oro, incenso e mirra. Fu venerato come il salvatore degli uomini e
condusse una vita virtuosa ed umile. Compì miracoli, tra cui la
guarigione di malati, la restituzione della vista ai ciechi,
l'allontanamento degli spiriti maligni e la resurrezione dei morti. Fu
giustiziato sulla croce tra due ladri. Discese all'inferno e risorse
dai morti per ascendere nuovamente in Paradiso":
Di chi stiamo parlando?
Di Gesù Cristo, ovviamente!!
Facile no?!
Mi spiace dirvi che non è di lui che stiamo parlando; si tratta di
Virishna: il dio salvatore orientale vissuto 1200 anni prima di
Cristo.
La storia che avete prima letto è documentata nei testi sacri di
quella religione esattamente come la vita di Cristo è descritta nel
Nuovo testamento.
Non è straordinario trovare la stessa identica storia in relazione a
due personaggi diversi?
Qualcuno ha copiato?
Ma non è finita, di storie simili, se ne trovano ancora molte altre:
Khrishna, Salivahana, Osiride, Horus, Odino, Crite, Baal, Taut, Indra,
Bali, Jao, Wittoba, Tammuz, Attis, Xamolxis, Zoar, Adad, Deva, Tat,
Sammonocadam, Alcide, Mikado, Beddru, Hesus, Bremrillahm, Thor, Cadmo,
Hil, Feta, Gantaut, Ischy, Xaca, Fohi, Tien, Adonis, Issione, Quirino,
Mitra.
Quasi tutti questi figli di Dio, venuti a salvarci dai nostri peccati,
sono antecedenti a Cristo.
Per una incredibile coincidenza (che io non so spiegare), sono quasi
tutti nati da una madre vergine, il ...25 dicembre.
Molti sono stati crocefissi e sono risorti  a Pasqua.
Mitra, ad esempio, era il re romano-persiano vissuto prima di Cristo;
venne anche lui crocefisso e risorse  in primavera. Anche lui
era stato omaggiato, al momento della nascita, dalla visita di uomini
saggi che gli donarono incenso, mirra e oro...!!??
Il luogo dove oggi sorge il Vaticano, era sacro ai seguaci di Mitra e
il suo culto si diffuse in tutto l'impero romano, compresa Francia,
Germania e Gran Bretagna.
Anche Adonis, divinità venerata in Babilonia e Siria, era nato la
notte del 24 dicembre.
La somiglianza più forte, però, esiste tra Gesù Cristo e Horus (Dio
egiziano vissuto qualche migliaio di anni prima).
Gesù era la Luce del mondo, Horus era la Luce del mondo; Gesù diceva
di essere la Via, la Verità e la Vita e Horus diceva di essere la
Verità e la Vita; Gesù nacque a Betlemme (che significa la "casa del
pane") e Horus nacque ad Annu (che significa il "luogo del pane"),
Gesù era il buon pastore e anche Horus era il buon pastore; Gesù era
l'agnello e Horus era l'agnello; il simbolo di Gesù era la croce e il
simbolo di Horus era la croce; Gesù fu battezzato a 30 anni e Horus fu
battezzato a 30 anni; Gesù nacque da una vergine e anche Horus nacque
da una vergine; la nascita di Gesù fu segnalata da una stella e anche
la nascita di Horus fu segnalata da una stella; Gesù ebbe 12 apostoli
e Horus ebbe 12 seguaci; Gesù fu il Cristo e Horus fu il Krst; Gesù fu
tentato da Satana su un monte e Horus fu tentato da Set su un monte.
Troppe coincidenze per non pensare che sia la stessa storia.
E' un discorso difficile che, per il momento, preferisco lasciare qui;
ci torneremo ancora sopra.
comunque QUALCUNO HA COPIATO!! E chi vede ed è sobrio, può dedurre chi lo ha
fatto!

 Tu sei il più simpatico "rivale" che abbia mai avuto sui NG e te lo devo.
e meno male che sono simpatico. Cosa dovrei subire da te se ti fossi
antipatico!!! ... ;-))))
Uè, mica qualcuno ti sta obbligando? Sei tu che non resisti! Sai..le gare...
voi maschietti non potete farne a meno!
:-))
 Conservo il tuo messaggio, sto per andare in vacanza ( vera vacanza
finalmente!!) per qualche giorno ( Capri, Sorrento, Positano ecc.. :-)
Per rispondere a te "Amico rivale" ho bisogno di tempo, mica sei come Karman
troll, Pellei er pipparolo, ecc..che posso eliminare con un colpo da Zorro!
Te..tu..sei per la *causa* e neanche lo sai :-))

 Te..tu..sei per la *causa* e neanche lo sai :-))
  Ah, il chi o il cosa sono inizia a sfuggirmi; ci avevo messo circa 60 
anni per crearmi un "chi e un cosa"!!!
ultima (in ordine di tempo) scappatoia alla mia "semplice domanda":  
spostiamo ogni ragionamento su un piano di femmina/maschio (utero & fallo)
... tanto varrebbe farci una "scopata" e lasciar riposare il cervello :))
  (... non so nemmeno se saresti il mio tipo, ma alla mia eta' basta che
   respirino... ;-)))
Scherzi a parte ...
  ... goditi la vacanza (io ora sono vacanziere precario e aspetto
settembre per fare qualcosa di piu' ...) cara e simpatica Annarella...;-))
  PINO
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