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Titolo: Chi non è di Ravenna si metta da questa parte

RAVENNA - Il prof entra in aula: "Chi non è di Ravenna si metta da questa parte". Gli studenti lo guardano con sospetto, chi non è nato nella città romagnola, e sono poco meno della metà, si sposta ciondolando senza capirne il motivo. "Bene, volevo dirvi che d'ora in poi non potrete più fare lezione in questa classe, non potrete più venire a scuola". Facce allibite, "prof, ma è serio?", "dai, è uno scherzo". Per la Giornata della memoria Diego Baroncini, insegnante di Lettere, laureato in Filologia classica e in Scienze filosofiche, è salito in cattedra così, l'altro giorno, nella sua classe di seconda media all'istituto paritario San Vincenzo de' Paoli di Ravenna.
 
Una lezione particolare che ha portato i ragazzi a vivere "ciò che è stato". Il docente li ha incalzati: "Sono serissimo, ora toglietevi orologi, braccialetti, collanine e appoggiateli su quel banco. Voi che avete gli occhiali, via anche quelli". "Ma non ci vediamo!". "È così. Le cinture anche, ragazzi. E le scarpe, non vi servono più. Ragazze, tiratevi indietro i capelli, legateli, nascondeteli come se non li aveste più". Una ragazza tornando verso il gruppo dei "non nati a Ravenna" senza scarpe dice: "Non mi sento più io". Chi ammette di essere in imbarazzo, chi sogghigna. Poi cala il silenzio. Gli studenti ravennati, a bassa voce, uno con l'altro commentano: "Ma dai, ma perché?". Quelli che non sono nati a Ravenna vengono spostati verso le finestre, fa freddo dagli spifferi, gli altri possono stare al caldo accanto ai termosifoni. Il professore si ferma: "Chi di voi ha capito?". Tutti hanno capito: "Ci ha fatto vivere cosa hanno provato gli ebrei quando sono stati separati dai loro compagni, quando sono stati deportati". E voi come vi siete sentiti? "A disagio, gli altri mi vedevano come io non voglio essere vista". E ancora: "Ma senza occhiali non vedevo nulla". Tutti concordano: non è giusto, ovvio. Eppure è stato.
 
L'insegnante ha continuato, rivolgendosi al gruppo dei nati a Ravenna: "E voi, perché siete stati zitti?". "Perché lei è il prof". "Ma se l'autorità commette qualcosa di atroce voi non dovete tacere. Succedeva cosi anche con le leggi razziali: alcuni avevano paura di esporsi pur riconoscendo che non erano giuste, altri hanno reagito con un atteggiamento superficiale". Lezione conclusa. "Ho potuto farlo perché c'è un rapporto di fiducia con questi alunni, ho chiesto prima se se la sentivano di affrontare un esperimento. Due studentesse non hanno voluto e hanno solo assistito - spiega Diego Baroncini, 30 anni - Lo scopo era quello di introdurre il Giorno della Memoria, di arrivare a parlare della Shoah. Ma volevo che ci fosse un'emozione da cui partire per far seguire riflessioni profonde, non retoriche. Da questo senso di estraniamento, spogliandosi alcuni di ciò che li fa riconoscere in se stessi e gli altri guardando gli amici privarsi di quanto li rende riconoscibili, abbiamo così cominciato il nostro lavoro sulla memoria".
 
 

 
"Chenickname"
 
....
retoriche. Da questo senso di estraniamento, spogliandosi alcuni di ciň che 
li fa riconoscere in se stessi e gli altri guardando gli amici privarsi di 
quanto li rende riconoscibili, abbiamo cosě cominciato il nostro lavoro 
sulla memoria".
 
...
Sono deluso, mi aspettavo che lo licenziassero!!
Si puo' dimostrare che i poveri fanciulli sono stati
deviati e traumatizzati per il resto della loro vita!
Del resto questo la squola fa: quanto l'ho odiata!!
Prendi un ragazzino e lo ichiodi da piccolo per
cinque ore ad una sedia per decenni!! E' ovvio che
se sopravvive ve la fara pagare in un modo o nell'altro:
E' da quella squola che escono italioti fatti!!
Qualsiasi sia il programma!!
Il vostro lavoro e spegnere il fuoco e strappare la
sacralita' dei bimbi!!
 
 
 


 
Ovvero questo e' stato fatto avvoi, e' solo che io lo
dico!! Dunque ne sono cosciente minuto per minuto..
a diff di voi che avete rimosso cio' che solo, in realta'
agisce! Non siete consci della sacralita se non da
pedofili, per l'appunto perche' vi e' stata strappata!!
Siete portati ad imitare lo stesso ma non solo coi bimbi
deboli o altro ma ovunque e qualunque si presenti
l'occasione, proprio perche' siete spinti da quella molla.
La sacralita' e' semplicemente cio' che e'
tutto il resto sono chiacchiere, cacofonia allucinata!! 
 
 

 Sono deluso, mi aspettavo che lo licenziassero!!
 
Sarebbe stato licenziato in tronco se avesse provato a rammemorare emotivamente agli studenti, in modo analogo, "che cosa è", o "potrà essere", la Sharia.
 
Un saluto,
 
Marco


-----------------------------
Anche se l'avesse fatto per l'Inquisizione.
:-)
 
 

> Sono deluso, mi aspettavo che lo licenziassero!!
 
Sarebbe stato licenziato in tronco se avesse provato a rammemorare 
emotivamente agli studenti, in modo analogo, "che cosa è", o "potrà essere", 
la Sharia.
 
Un saluto,
 
Marco
.....
Anche se non fosse stato licenziato, qlc1 lo avrebbe inscritto
nel libro ..nero o mastro, non saprei come dire.
Con quelli non si scherza e neppure coi cinesi, lo hanno compreso
persino due italioti doc: dolce e gabella!! 
 
 


….ma perchèèèèèèèèèèèèèèèè non capisci mai un cazzo………:(((((


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Mi sorge spontaneo un dubbio: non e' che sei tu ad avere qualche deficit di
comprendonio? :-)
 

Il 13/12/19 13:36, Solania ha scritto:

Hai perfettamente ragione.
 
-- 
Hercules


ok


 
La realta' e' che non solo non si scherza, ma mai
si e' scherzato; non vi nutrirete di cacofonie allucinate
per sempre stile "trottolino amoroso"!!
Sanremi e canzonissime mentre il mondo vi crolla addosso. Le cose, non 
saranno, ma esse sono!
Cio' che e' e'...! Non e' questione di tempo o futuro o commemorazioni
di tantoi e cotantoi passato!! Quello ve lo ficcate su per il ciulo!! 
 
 


 
Una delle due culture e' quasi un cartone animato
rispetto all'altra: non avete alcuna possibilita', neppure
di pensare(a suon di cacofonie allucinate) di contrastare
chi non si sente e non si vede! 
 
 

 :-)
 
Forse sì, perché il cattolicesimo è il bacino di approvvigionamento degli ex-rivoluzionari:-).
 
Un saluto,
 
Marco


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Certo. :-)
 
Ma, al di la' delle battute, la vera differenza tra la Shoah e la
Sharia e' che quest'ultima e' un male degli altri, mentre la prima
e' un male nostro: le leggi razziali fasciste sono state *leggi italiane*.
Non c'e' bisogno che un insegnante additi il male degli altri, tutti
noi lo sappiamo scovare istintivamente. Mentre i propri errori si
vedono poco e si perdonano e si dimenticano facilmente.
 
Italiani brava gente. Han fatto le leggi raziali? Eh... si saranno
sbagliati, non sapevano, mica ti potevi ribellare, erano tempi duri...
 


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Allora, per penitenza, fammi un parallelo tra Sharia e Inquisizione.
 

 istituto paritario San Vincenzo de' Paoli di Ravenna.
gatto-comunisti?
 
-- 
Hercules

 . E le scarpe, non vi servono più.
ma se uno non si era lavato i piedi? la puzza...ma non si può umiliare 
così la scolaresca per fare una sceneggiata, in questi casi il 
professore non va ubbidito, si esce dalla classe e si va a chiamare il 
preside.
 
Ricordo io al liceo avevo un professore di cielle, una volta gli diede 
di volta il cervello e ci impose un compito punitivo. Io rimasi a baccia 
conserte e non ubbidii. Poi non mi successe nulla. Se mi avesse messo 
una nota, poi avrei riferito al preside, che il prof. era soggetto a 
volte a comportamenti squilibrati e andava rimosso.
 
-- 
Hercules


...la sharia...sarà….l'inquisizione...è già...qui...neanche i verbi conosci….lupo ulula là..castello ulula qui….son sinonimi, capra...

 sbagliati, non sapevano, mica ti potevi ribellare, erano tempi duri...
 
Vero quello che dici sul carattere "interno" della Shoah. Ma è anche un carattere *interno* una certa cultura politica che, di fatto, sta consentendo - giustificandola in quanto impostaci da altissimi "principi" - la costituzione di vere e proprie enclave religiose in Europa, per le quali quei "principi" sono solo, quando non appaiono carta straccia, degli irresistibili cavalli di Troia.
 
Visto che tocchi grandi questioni... A me sembra che l'Europa si stia definendo sempre più "per viam negationis": come il negativo del nazismo (o del nazi-fascismo etc.). Contemporaneamente, e prevedibilmente, la parola 'nazismo' ha subito un immenso ampliamento semantico, trasformandosi in una vera e propria categoria. Questo fenomeno secondo me è estremamente preoccupante, e non certo perché il nazismo o il nazifascismo siano cose positive. Parte di questa condizione preoccupante, è l'immediato sospetto, che può oramai giungere fino alla censura e oltre, che cala su chi lo denuncia. 
 
Un saluto,
 
Marco


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Capolavoro! Mi sono sempre chiesto come fosse la battuta originale
in inglese di lupululalà e castellululalì. Ora lo so ma non te lo
dico!
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spoiler
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Ma si', te lo dico: gioco di parole tra:
 
Where wolves? = Dove sono i lupi?
e Werewolves? = Licantropi?
 
 

 Visto che tocchi grandi questioni... A me sembra che l'Europa si stia definendo sempre più "per viam negationis": come il negativo del nazismo (o del nazi-fascismo etc.). Contemporaneamente, e prevedibilmente, la parola 'nazismo' ha subito un immenso ampliamento semantico, trasformandosi in una vera e propria categoria. Questo fenomeno secondo me è estremamente preoccupante, e non certo perché il nazismo o il nazifascismo siano cose positive. Parte di questa condizione preoccupante, è l'immediato sospetto, che può oramai giungere fino alla censura e oltre, che cala su chi lo denuncia. 
 
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Anche di questo non mi preoccupo piu' di tanto. Spesso e' solo una
semplificazione semantica: invece di inneggiare positivamente alla
fratellanza, nego la xenofobia, soprattutto se e' fomentata da un
ministro. :-) Essere "anti" il nazifascismo significa negare in
un botto xenofobia, razzismo, sovranismo, autoritarismo, ecc.
invece di inneggiare a ogni singolo contrario positivo.
E poi, in fondo, negare gli errori passati fa solo bene. Anzi, a me
pare che il pericolo piu' grande che stiamo vivendo sia proprio la
poca memoria di quegli errori.
 
 

 RAVENNA - Il prof entra in aula: "Chi non è di Ravenna si metta da questa parte". 
 
12anni, bambini. Pura intimidazione. Come ci possono ragionare? Su quali 
basi?
Un atto criminale.
Fotocopia di Bibbiano.
 
Un forse trentenne che non ha vissuto niente ma ha solo letto qualcosa, 
e che non muove un dito mentre 300.000 lavoratori rischiano di non avere 
più lavoro e di finire in miseria con le loro famiglie, quindi quanti 
scacciati a piedi scalzi al freddo? 500.000?
Questa è la vera apartheid ADESSO, e non serve a niente ricorrere alla 
memoria dei libri per insegnarlo ai ragazzi: lo vedono ogni giorno in 
TV. Qualcuno lo vede in famiglia.
 
Allora che cosa ha voluto fare quel demente? Ha voluto dire: «Vedete 
come sono buono e bravo e giusto io»? Un narcisismo immondo, un atto 
criminale di becera propaganda.
 
Laureato? Anche lui nel Burundi evidentemente. Un fallito che cercava di 
esserci, e lo ha fatto nel peggiore dei modi.
Un cretino nella migliore delle ipotesi.
 
Omega


….a beh...sì….ecco...adesso non c'ho proprio capito un cazzo… 
https://giphy.com/gifs/nba-basketball-l3q2SaisWTeZnV9wk/fullscreen
 

 
"Chenickname"
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E poi, in fondo, negare gli errori passati fa solo bene. Anzi, a me
pare che il pericolo piu' grande che stiamo vivendo sia proprio la
poca memoria di quegli errori.
 
.....
"riconoscere" dobbiamo leggere eh!!
Mah...
l'ho scritto prima, cacofonia psichedelica, ormai...
Se il secolo passato e' stato un obbrobbrio.., cosa
credi di dover tirarti dietro!?
Per me nulla, va ricordato e cancellato in blocco.
Ovvero non usare alcuna piu' di quelle vecchie parole.
Perche' le invochi e le evochi, se non lo sai!!
Dovete boicottare tutto in blocco, non passarci la
vita sopra, altrimenti, avevano ragione loro...
E mai e' cambiato nulla!
Un buco nero...
un cadavere appeso al collo..
questa e' la figura tradizionale.. e' quello che
trasportate dietro. Ma riesci a chiederti davvero quanto c'entri tu
con tutto questo!?
E io!?:)) Per quanto tempo devo darvi retta ancora!?
 
 
 


 
credo che sia Sufi, questa figura!!
Il cadavere e' un cane: c'era uno che arrivo' in
paese e trascinava una carogna di cane appesa al collo
e forse non la vedeva!!
Carina eh!?
Ce n'e' anche un'altra: un vecchio e un giovane viaggiavano,
a un certo punto trovarono una ragazza ferma presso una
pozzanghera che non riusciva a passare.
Il vecchio la prese in braccio e la porto' dall'altra parte.
Poi continuando, siccome erano Sufi per l'appunto il giovane a
un certo punto sbrotto':
Ma come!? disse... hai preso una ragazza!!?--
E il vecchio disse, "io l'ho presa da una parte e posata dall'altra..
tu la trasporti ancora addosso" (e nn l'hai toccata!!ndr!) 
 
 

 poca memoria di quegli errori.
 
Eh, ma anche il significato dei termini, che hai elencato come esplicativi del contenuto della negazione del nazifascismo, è sottoposto ad un massiccio fenomeno di ampliamento del significato. Poi non è affatto vero che negare gli errori passati faccia necessariamente bene: negare implica il ricordare, e tu per caso ad una persona che ha sbagliato ricordi i suoi errori ogni santo giorno? Se lo facessi, lui percepirebbe che tu lo vuoi mantenere sotto scacco, come il giudice con il giudicato.
 
Un saluto,
 
Marco

 Marco
 

 Eh, ma anche il significato dei termini, che hai elencato come esplicativi del contenuto della negazione del nazifascismo, è sottoposto ad un massiccio fenomeno di ampliamento del significato. Poi non è affatto vero che negare gli errori passati faccia necessariamente bene: negare implica il ricordare, e tu per caso ad una persona che ha sbagliato ricordi i suoi errori ogni santo giorno? Se lo facessi, lui percepirebbe che tu lo vuoi mantenere sotto scacco, come il giudice con il giudicato.
 
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Oh... non ho mica un senso di colpa per cio'. Pensa che ho un nonno 
che *mangiava i bambini*! E poi... sanno difendersi benissimo. :-)
 

 che *mangiava i bambini*! E poi... sanno difendersi benissimo. :-)
 
Ma se quei termini esplicativi (antirazzismo, autoritarismo etc.) stanno ampliando il loro significato, allora sotto lo scacco del rammemorante giudizio contenuto nella negazione non ci finiscono più semplicemente Hitler e i suoi adepti (il che andrebbe benissimo), ma tutti coloro che, in base a quella trasformazione semantica, vengono qualificati come "razzisti", "autoritari" etc. Insomma, una macchina ideologica perfetta, che sui suoi nemici (per esempio coloro che si oppongono alle applicazioni delle biotecnologie agli esseri umani nel campo della genitorialità, oppure coloro che non sono d'accordo sull'apertura indiscriminata delle frontiere etc.) scaricherà sei milioni di vittime. E così il gioco è fatto:-)
 
Marco
 

 Ma se quei termini esplicativi (antirazzismo, autoritarismo etc.) stanno ampliando il loro significato, allora sotto lo scacco del rammemorante giudizio contenuto nella negazione non ci finiscono più semplicemente Hitler e i suoi adepti (il che andrebbe benissimo), ma tutti coloro che, in base a quella trasformazione semantica, vengono qualificati come "razzisti", "autoritari" etc. Insomma, una macchina ideologica perfetta, che sui suoi nemici (per esempio coloro che si oppongono alle applicazioni delle biotecnologie agli esseri umani nel campo della genitorialità, oppure coloro che non sono d'accordo sull'apertura indiscriminata delle frontiere etc.) scaricherà sei milioni di vittime. E così il gioco è fatto:-)
 
 
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E' la propaganda politica e non e' ne' a senso unico, ne' una novita'.
Ti assicuro che mio nonno non ha mai mangiato un bambino.
In questo momento e' piu' influente la propaganda di una sponda o
quella dell'altra? Stando ai sondaggi, direi quella dell'altra.  :-)
 

 quella dell'altra? Stando ai sondaggi, direi quella dell'altra.  :-)
 
Come sai, la Chiesa racconta il proprio successo storico interpretandolo all'interno dei propri dogmi (la storia guidata dalla "Provvidenza" etc.), da cui addirittura deriva la conferma della loro validità. Insomma, il circolo perfetto, che è stato per lungo tempo il racconto dominante, anche nella testa degli analfabeti, circa il senso complessivo della storia. La narrazione dominante si propaga impregnando di sé l'aria stessa che si respira e l'acqua che si beve; la Chiesa la chiama "lo spirito". Di qui ti sintetizzo, sicuramente ripetendo quanto ti ho già detto in passato, la mia... narrazione:
1. Oggi la narrazione storica che dobbiamo cominciare a riconoscere come "dominante" non è affatto quella "identitaria" di Salvini e compagni, ma è quella che sta rappresentando l'Europa come terra promessa per le migrazioni. Infatti:
1.1 essa riesce ad avvalersi (in barba alla "legge di Hume") anche delle teorie economico-scientifiche (così come un tempo la narrazione cristiana riusciva ad avvalersi del sapere scientifico del tempo, cioè della filosofia);
1.2. il potere, che per definizione non crede mai alle cose che propaganda:-), sta propagandando questa narrazione, che si cerca in tutti i modi di ricongiungere alle "costituzioni", alle "dichiarazioni" e ai "trattati", come se costituzioni, dichiarazioni e trattati fossero libri profetici che anticipano i futuri avvenimenti; 
2. un tempo i marxisti irridevano gli articolati delle "costituzioni borghesi", e lo facevano con argomentazioni abbastanza credibili. Oggi sono soprattutto gli orfani della rivoluzione marxista, riassorbiti nelle prospettive del sistema capitalistico, a pretendere di poter liquidare l'intera questione menzionando articoli e commi (di costituzioni, dichiarazioni e trattati);
3. basta saper fare - forti soprattutto del punto 2. - due conti, per scuotere la testa e dire che Toni Negri è infinitamente più onesto:-).
 
Marco

 RAVENNA - Il prof entra in aula: "Chi non è di Ravenna si metta da questa parte". Gli studenti lo guardano con sospetto, chi non è nato nella città romagnola, e sono poco meno della metà, si sposta ciondolando senza capirne il motivo. "Bene, volevo dirvi che d'ora in poi non potrete più fare lezione in questa classe, non potrete più venire a scuola". 
...
 
CARLO
Io invece conosco un ingegnere che ha detto più volte a certi professori: <<Chi tiene lezioni di materie che non sono di Scienza, si metta da questa parte: d'ora in poi dichiaro tutti voi dei ciarlatani e diffido chiunque dal seguire le vostre lezioni. Nessuno deve darvi più credito!>>
 
Morale della favola:
 
"Così come il nevrotico non è conscio dell'altro lato di se stesso, della sua ombra, l'individuo normale non scorge la sua ombra che proiettata sul corpo del suo prossimo, e cioè su chi sta al di là del fossato".    [JUNG: Realtà dell'anima - pg.197]


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La prendo come battuta. :-)
 
Correggerei solo in:
 
"Chi tiene lezioni di materie che non sono di Scienza"... SPACCIANDOLE
PER SCIENZA...
 
Questa scuola, ad esempio, ha tutto il mio rispetto:
 
https://www.accademiateatraleveneta.com/scuola-recitazione-venezia/programmi/clown/
 
 
 

 PER SCIENZA...
 
CARLO
...Ancora con questo giochino infantile e truffaldino "delle due carte"? Ancora fingi di non aver capito la differenza che c'è tra "Scienza" e "scienza", e che si può fare scienza anche laddove non è possibile l'adozione del metodo matematico-sperimentale della Scienza?
 
Chi credi di prendere in giro, oltre te stesso? Chi è che starebbe spacciando per Scienza ciò che non lo è, oltre a Dawkins e a tutti i darwiniani mistificatori bamboccioni come te? Forse Jung? Continui ancora a proiettare su Jung la tua/vostra disonestà intellettuale? E proprio su Jung che, invece, è l'UNICO che abbia la franchezza e l'onestà di fare dichiarazioni come questa?
 
"Fin quando non possederemo un termine di misura per le "quantità" psichiche, le teorie psicologiche non potranno assumere forma matematica. Quindi, non abbiamo altra possibilità che ridurci alle "qualità", ossia a evidenze dotate di forma. In tal modo però la psicologia si vede interdetta ogni asserzione su dati inconsci, vale a dire non esiste alcuna speranza di poter mai dimostrare scientificamente la validità di una qualsiasi asserzione su stati o processi inconsci".  [JUNG: La dinamica dell'Inconscio - pg.231]
 
Dove possiamo leggere dichiarazioni altrettanto franche di bio-evoluzionisti che ammettano in modo altrettanto onesto che il darwinismo non ha un cazzo a che vedere col metodo matematico-sperimentale e che dunque non può far parte della Scienza?
 
Cosa ci stai a fare in un forum di filosofia? A prendere per il culo la gente?
E' così che ripaghi tutti i sacrifici che i tuoi genitori hanno fatto per farti studiare?  :-)


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A parte il fatto che io sono uno dei pochissimi che e' riuscito a laurearsi
in ingegneria elettronica al Politecnico di Torino guadagnandosi la pagnotta
lavorando anche dieci ore al giorno nel centro ricerche di un'azienda di
telecomunicazioni...
 
https://i.ibb.co/tbPVyT8/polito.jpg
 
 
... sono qui in un ng di filosofia perche' so qualche cosina di epistemologia
della scienza e so che grandi pensatori, da Galileo a Popper, hanno tracciato
linee di demarcazione, universalmente riconosciute, tra cio' che e' Scienza 
e cio' che non lo e'. L'evoluzonismo e' Scienza, la psicoanalisi no.
 
Tu stesso mi dici che hai la speranza che un giorno qualcuno trovera' la
linea di demarcazione tra la psicoanalisi e le ciarlatanerie. Ok, posso
anche aspettare, campa cavallo... Ma per adesso nessuno, dico *nessuno*
ha trovato una separazione, almeno accettabile in termini intersoggettivi,
tra la psicoanalisi e le cialtronerie tipo quelle di Di Bella, Bonifacio,
Vannoni o Panzironi o i Guaritori Spirituali Eccellenti, tutti terapeuti
pronti a stragiurare che la loro terapia e' efficace, con uno stuolo di
pazienti anche loro convinti (come te) di essere stati miracolosamente 
guariti.
 
 

 guariti.
 
CARLO
Ogni punto interrogativo presente nel mio post precedente indicava una domanda, ma in questa tua replica non trovo né alcuna risposta a quelle domande, né alcuna risposta alle mie obiezioni. In altre parole, stai parlando da solo, ...come i matti!

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E questa e' anche l'ultima volta che ti rispondo. :-)
 
 
 

 E questa e' anche l'ultima volta che ti rispondo. :-)
 
CARLO
...Ovviamente. Se non hai mai saputo rispondere a quelle obiezioni, non vedo perché dovresti saperlo fare adesso.