Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: installazione pompa di calore

Ciao a tutti!
Oggi un tecnico è venuto ad installarmi un climatizzatore
con pompa di calore ma sono rimasto un po' dubbioso
perchè non ha fatto il vuoto all'impianto prima di metterlo
in funzione.
Lui sostiene che essendo un apparecchio nuovo, col refrigerante
precaricato, quest'operazione non è necessaria.
Ma io resto col dubbio: in fondo, al compressore arriva,
oltre al freon, anche l'aria presente nei tubi, no?
L'apparecchio adesso funziona, ma temo che il rendimento
possa non essere quello ottimale o peggio che l'eventuale
formazione di condensa all'interno del circuito possa danneggiarlo.
In fondo sul manuale d'installazione di parla della procedura
di messa a vuoto dell'impianto (anche se non dice se va fatta sempre)
e il sito 
http://www.climatizzazione.it/manualeclimatizzazione.htm
dice che si tratta di un'operazione indispensabile.
Qualcuno sa dirmi con certezza se l'operazione, nel mio caso
andava fatta?
Grazie.
Giuseppe

 ha scritto nel messaggio
news:MkF18.29$KM2...@news.it.colt.net...


 apparecchi non supera i 5 metri non c'è necessità di fare il vuoto.
Quando hanno installato la mia pompa di calore hanno fatto il vuoto e c'è
una distanza di 50 cm.
Mi è stato detto che per distanze così piccole (fino a 5 metri) non era
necessario aggiungere altro gas, bastava quello presente nel compressore.
BrosGua

 apparecchi non supera i 5 metri non c'è necessità di fare il vuoto.
sicuro che non dica che per distanze inferiori a 5 metri non c'è bisogno
di aggiungere gas? sul mio manuale dice che per distanze inferiori
ai 10 metri complessivi (io ho uno split con 2 unità interne) non serve
aggiungere refrigerante. per la vuotatura dell'impianto dice solo come
si fa, ma non specifica se va fatta sempre (secondo me sì).

 di messa a vuoto dell'impianto (anche se non dice se va fatta sempre)
Ormai i climatizzatori li installano pure i fornai e tutti si
autodefiniscono tecnici superspecializzati
Comunque nel tuo caso vista la notevole approssimazione  del suddetto
tecnico io mi preoccuperei di sincerarmi che abbia fatto a dovere le
cartelle in modo che non ci siano fughe di gas!!
Quanto alla carica da aggiungere occorre solo seguire le indicazioni del
costruttore visto che esistono anche modelli che non ne hanno mai bisogno e
altri che già per 3 metri in poi lo richiedono
Il non farlo pregiudica la resa della macchina
Se non aveva la pompa da vuoto poteva almeno spurgare i tubi
L' importanza del vuoto è che chi sa fare il suo dovere riesce a capire
durante tale operazione se i tubi sono a tenuta e/o sapere se c'è umidità
nelle linee frigorifere
Purtroppo le figure professionali che installano climatizzatori quali
idraulici o elettricisti non hanno (fatte salve le ovvie eccezioni) la
giusta mentalità e conoscenze il loro sapere deriva da quello che gli ha
insegnato l' agente che gli piazza i climatizzatori che notoriamente è un
venditore che ha poco da insegnare pure lui
Non c'è da meravigliarsi molte ditte specializzate in climatizzazione non
sono neppuri capaci di fare un riposizionamento fatto a regola d' arte e
installazioni a tenuta garantita

 installazioni a tenuta garantita
Nel mio caso non si trattava di un riposizionamento ma di una prima
installazione.
Io ho provveduto autonomamente a fissare le unità, fare i buchi e cablare la
parte
elettrica. Tutto quello che doveva fare l'installatore era stendere i tubi
di rame,
collegarli, fare il vuoto, controllare la tenuta e collaudare l'impianto e
firmare
la dichiarazione per la garanzia dell'apparecchio. In pratica invece ha solo
collegato
i tubi e acceso l'impianto dicendo "tutto a posto, funziona". Non solo non
ha vuotato
l'impianto, non ha nemmeno controllato la tenuta. E si è preso pure 350 euro
per 2 ore di lavoro (fatto male)!!!
Qualsiasi suggerimento è ben accetto.
Ciao e grazie.
Giuseppe

 le persone?
La tenuta delle cartelle si può provare con l' apposita schiuma per fughe di
gas se chi esegue la prova è ben addestrato è un metodo molto efficace basta
essere degli ottimi osservatori (ed attendere anche fino a 1 ora)
Le cartelle sull' unità esterna sono facilmente accessibili e con un po di
pazienza si riesce ad arrivare pure all' altra connessione dietro all' unità
interna
Comunque io giusto per una verifica grossolana proverei quelle sull' unità
esterna giusto per iniziare a capire
Quanto al vuoto mancato se i tubi hanno un tragitto breve il poco di aria
che contengono una volta compressi assieme al refrigerante sono poco piu di
alcune bolle
Un eventuale trafilamento non' è pericoloso i gas refrigeranti anche quelli
nocivi richiedono concentrazioni significative per nuocere
Che climatizzatore è? Marca modello ? Condizioni di installazione

 Che climatizzatore è? Marca modello ? Condizioni di installazione
Si tratta di un dual split De Longhi CDP 20. Le due unità interne distano
dall'unità esterna circa 1 metro e 5,5 metri, rispettivamente. Per queste
distanze
la quantità d'aria presente si può considerare trascurabile? Non influisce
significativamente sul carico di lavoro del compressore o sul coefficiente
di scambio
termico?


Il tuo clima funziona a R22 che è un gas puro quindi in caso di eventuali
perdite non si hanno alterazioni della composizione
Per essere pratico io se il clima non presenta malfunzionamenti lo lascerei
stare se poi fra un anno o piu dovessi notare un calo della resa memore
della installazione fatta rifarei tutti gli attacchi stavolta provandone l'
assoluta tenuta e poi ricaricherei
Ma non'è detto che le perdite ci siano
L' importante che se dovesse aver bisogno di gas refrigerante di non
limitarsi ad aggiungerlo lasciando  l' impianto così com'è ma risolvere il
problema stavolta in modo corretto e pignolo e definitivo

 problema stavolta in modo corretto e pignolo e definitivo
Scusa, visto che te ne intendi ne approfitto un'ultima volta. :-)
L'installatore mi ha detto che è buona norma fare la manutenzione
(per aggiungere eventualmente refrigerante) una volta all'anno.
Nel caso di utilizzo invernale come pompa di calore, anche una volta
ogni sei mesi. Ha detto bene o (e qui mi permetto di essere maligno :-)
ha detto così perchè è abituato a fare e manutenere impianti a tenuta
difettosa?
In ogni caso, alla prossima manutenzione, oltre a verificare la tenuta
dell'impianto, mi conviene anche sostituire l'attuale miscela di
refrigerante
e aria con refrigerante puro?
Il costo del refrigerante è significativo in questo caso?
Ciao e grazie ancora.
Giuseppe

 Il costo del refrigerante è significativo in questo caso?
Il gas costa poco (l' R22) ma per svuotare l' intera carica del clima (che
andrebbe recuperato) ci vuole tempo e parecchio tempo ci vuole per
raggiungere valori elevati di vuoto perchè il refrigerante si scioglie nell'
olio del compressore
Comunque nel tuo clima non c'è una quantità di aria significativa da dover
fare tutto ciò
La presenza di aria provoca un gorgogliamento quando il clima funziona in
raffreddamento ascoltando vicino al capillare ossia vicino ai rubinetti
dell' unità esterna