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Titolo: Vito Mancuso...today

http://www.ilfoglio.it/pdfdwl/11976800_8.pdf
 

 
http://www.ilfoglio.it/pdfdwl/11976800_8.pdf
Senti Vito, te l'ha chiesto il Giulianone di non parlare di teologia,
per non urtare gli amici suoi? Gia', perche' le tue idee non sono
molto allineate con la Chiesa. Ma se parli di politica, rischi di
apparire un tantinello ingenuo.
"La vera politica è passione della giustizia"... Dai, non facciamo i
bambini, "vera" politica! Forse volevi dire "la politica dei miei
sogni, la politica utopica, ideale, ma "vera"!?!
"Dopo la caduta del comunismo e la definitiva smentita della filosofia
di Marx..." Ma Vito! Lasciali fare a quelli del bar questi discorsi.
Conosci un solo problema sollevato da Marx che nel frattempo sia stato
risolto?
"Per questo il cristianesimo [...] ha potuto generare sia perfette
ideologie al servizio del potere
costituito sia i più intransigenti rivoluzionari, ed è stato ed è
tuttora religione tanto dei generali quanto dei guerrieri.". Questa
visione cristianocentrica, questa ipotesi del cristianesimo generatore
di rivoluzioni e' tutta da dimostrare e per farlo non basta dire che
e' religione dei generali e dei guerrieri.
"Penso si possa sostenere che lo stato moderno sia una creazione della
destra liberale, la quale giunse a dare un tale valore etico allo
stato da ritenerlo persino superiore alla religione.". Si', pero'
allora l'idea liberale era a sinistra.  :o)
Parla di chiesa, Vito, che e' meglio.
Ciao!!!  :o)
Livio

Solania aiutami perche' con Mancuso
non riesco proprio a rappacificarmi.
Del suo libro mi sono stoppato al
primo terzo, dell'articolo che segnali 
non sono andato oltre le prime quattro 
righe. Problema mio o problema suo?
Gia' esordire citando Spinoza mi ha 
provocato un sobbalzo (oh cielo, pensai, 
sono forse incappato in un post-panteista 
di ICF???).
Mancuso ha pero' questo di positivo:
e' chiaro nei suoi intenti per cui si 
puo' decidere subito se seguirlo o meno,
dote rarissima, si vede che e' della
nostra scuola ed almeno questo l'ha
mantenuto.
A chi mi dice che la teologia e' 
molto piu' politica posso fraternamente 
porgergli il mio saluto e lasciarlo 
andare per la sua, perigliosa, strada.
Salutoni
Ciao!!
-- 
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 Ciao!!
...ma guarda, "Boy", dopo la prima sigaretta del mattino, che sono 
particolarmente lucido (vabbé....mi sono addormentato tardi), ti dirò molto 
sinteticamente:
E' un po' come me e te; ci son punti di divergenza, ma nella sostanza siamo 
uguali.
A me piace molto perchè è "iperrazionale"
Non usa mai la "fede" o la metafisica....è come uno psicoanalista che deve 
dare ragioni "materiali" ai suoi pazienti e non può certo dire "abbiate la 
mia fede"
Insomma, se vai oltre agli ostacolini vedrai che ti piace.
E' come se me e te smettessimo di parlarci perche te sei per Rosy e io per 
Berlusca....graaaaaaave errore.
PS....sai che l'altra notte ti ho sognato.
Mi spiego:
Non è che ho capito subito chi eri, ma il sogno si svolgeva  vicino a un 
grossissimo stadio, in notturna, pienissimo di luce splendente.
Io ero contento che avevo un'appartamento con un mio amico, Camoranesi, lo 
juventino, vicinissimo allo stadio (ricordi sta-dio di Roma ?....quel sogno 
mio che ti ricordava il libro di Lewis "Il grande divorzio"?)
Ero molto contento....anche se avrei voluto esser dentro quello stadio, ma 
per il momento mi accontentavo, come che dentro ci fosse più un concerto che 
potevo lo stesso sentire più che una partita di calcio
Alla mattina mi son chiesto cosa significasse....era lo stadio di 
Torino....pensa , pensa, poi quando mi è venuto in mente che tu sei di 
Torino ho capito !!
Perchè tu Camoranesi ?
Penso perchè lui lo associo a un'orientale, con quell'aria mezza samurai, e 
ultimamente pensavo spesso a te e di come mantieni sempre la calma a 
differenza mia, proprio come un maestro Zen e inoltre un'altro sogno 
precedente  mi aveva detto di moderare il mio linguaggio (c'era Ferrara che 
mi diceva che non poteva farmi ricevere da dei reali perchè avevo un'herpes 
sulle labbra)
Ovviamente, tornando allo Sta-Dio....era uno "sballo.
La Luce dentro , il cui splendore traboccava, me la sono portata dietro 
tutto il giorno.
Era ovviamente il prosieguo di quell'altro, di Roma, e, effettivamente come 
dicevi tu, ero partito un po' dall'inferno.
Mi son sforzato molto di migliorarmi e il sogno lo conferma.
Son proprio contento
ciao.... 
http://news.dipag.com/pictures/lowres/20060405/Mauro-German-Camoranesi-0000006782.jpg
 

 Son proprio contento
Mo guarda, anca mi :)


 dire "abbiate la mia fede"
Dunque, ho letto l'articolo ed ora capisco 
il fascino che ti cattura. La sua forma e' 
piacevole, la sua rilettura in chiave di 
"secolarizzazione" delle teologie vetero-neo 
testamentarie e', nella sua necessaria brevita', 
plausibile e razionale. Tuttavia non mi cattura. 
La ragione, guardacaso, e' opposta alla tua. 
La fede e' per me un dono cosi' importante,
un aspetto cosi' vitale, che non e' "astraibile"
dall'essere ed un uomo che la "usa" deve metterlo
sempre in chiaro. 
Fede e ragione si parlano non si sostituiscono. 
Mancuso da si delle "ragioni materiali" e di certo 
non viene ad obbligarti ad "avere la sua fede", 
ma, ed e' un ma molto pesante, fa uso della fede. 
Ora se si fa uso della fede per portare delle ragioni 
allora non si puo' prescindere dal discorso della fede 
che ha nella teologia il suo luogo di "manifestazione".
La mia impressione e' che Mancuso tenti, ed e' un nobile
tentativo, di portare un contributo al pseudo-problema
noto come "fede contro ragione", e lo fa tentando di
costruire una "ragionevole fede", analoga a quella che
hanno i tuoi pazienti quando si fanno curare da te.
Ma una "ragionevole fede" non e' la Fede, e non e' la
Ragione, vogliamo chiamarla "umana fiducia"?
Quello che piu' mi lascia scettico nei confronti di
Mancuso e' che, cosi' mi pare, sia seriamente intenzionato
a proporre una sua particolare "terza" via rendendola
appetibile ai particolarmente delicati palati laici: 
"oh ma guarda questo Mancuso, pero', parla dell'anima 
pero' dice che non e' necessaria la fede perche' e' 
tutto cosi'... cosi' *naturale*"
Oh intendiamoci queste sono osservazioni del tutto
personali e che non vogliono in alcun modo "giudicare"
l'opera del Mancuso, piuttosto sono ragionamenti che
faccio a voce alta per motivare delle mie sensazioni
e le faccio a te proprio perche' mi fido delle tue
alte (quanto abilissimamente dissimulate) doti di ascolto.
In sintesi, detta alla Mancuso: 
diciamo che ho un approccio di Destra alla teologia 
di sinistra :>
Grazie & Ciao!!!


 che con te posso parlare e con Mancuso no ...
vitom...@libero.it
Ciao!!!  :o)
Livio

 
vitom...@libero.it
ella, sono... come dire... tentato :)


 di ICF???).
Buona sera....
:-D

 tutto cosi'... cosi' *naturale*"
Urka...
Ecco perchè ti sconvolge...
Mi piace Mancuso!! Somiglia al mio prof di religioni all'Armando Diaz...che 
sia lui?
Quanti anni ha? :-D

 Quanti anni ha? :-D
E' sui 45 anni, insegna teologia a Milano. Fra un po' lo
scomunicano. :o)
Ciao!!!  :o)
Livio

Livio
Ciao!! :-))
Anna