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Titolo: Forse OT? Fughe di gas e rivelatori

Alla luce dell'ultima disgrazia a Vermicino e memore di altre tragedie
simili, io mi chiedo come mai non si sia resa ancora obbligatoria
l'installazione in tutte le abitazione di appositi rivelatori di fughe di
gas con relativo azionamento di una elettrovalvola di intercettazione.
Cosě come č stato fatto per le dispersioni di corrente elettrica con gli
interruttori differenziali, perché non si puň fare per le fughe di gas, che
in un solo colpo fanno decisamente piů danno di un elettrodomestico
difettoso?
Antonio
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


Secondo me perche' non esistono rivelatori di gas
-attendibili/affidabili
-che abbiano una durata superiore a qualche anno 

 ha scritto nel messaggio 
news:491846d3$0$18151$4faf...@reader3.news.tin.it...

E aggiungo che un rivelatore di gas cosi' come
l'elettrovalvola abbisognano di corrente elettrica.
E se manca?
Penso che la sicurezza intrinseca non sia realizzabile
nella distribuzione del gas.

 E se manca?
E' sempre una sicurezza in più.
In più si potrebbero installare con batteria tampone, se proprio.
-- 
dmax 

Per la corrente elettrica non è un problema... con le batterie si
alimentano anche le centrali d'allarme.
Più che altro è l'affidabilità a restare un problema. Si dovrebbero, a
mio avviso, produrre degli apparati con dei sensori facilmente
sostituibili e che non costino un patrimonio...

 
Pero' esistono, e sono inseriti direttamente in fase di costruzione, come 
nelal casa di montagna: il rivelatore e' stato installato _insieme_ al 
contatore e alla conduttura per l'appartamento.
controindicazione che ebbi a raccontare:  e' fin troppo sensibile, e scatta 
quando si lava la cucina con alcool o altri prodotti a base di alcool.
Ma appunto, meglio uan volta in piu' a vuoto che una volta in meno quando 
necessario no?
Paolo

dmax ha scritto:

No. Il problema è proprio che verrebbe percepito come 'una sicurezza in 
più'. E non essendo perfettamente affidabile, potrebbe non esserlo.

 Antonio
Perche' ancora non c'e' qualche amico o parente di qualche politico che 
si e' organizzato per produrre rivelatori ed elettrovole...o forse il 
business non e' abbastanza redditizio. :)
Scherzo (manco tanto).
Ho pensato alla stessa cosa ieri quando ho appreso quella tragica 
notizia...tali e frequenti sono le dimenticanze delle persone anziane 
che una qualche norma a loro tutela (e a quella degli altri) va 
urgentemente approvata.
Perche' in realta' i danni del gas piu' che dalla rottura di condutture 
dipendono da dimenticanze o dalla cattiva combustione degli apparecchi 
utilizzatori.
L'approvazione di una legge come quella da te prospettata comporterebbe 
dei problemi non tanto per il cittadino quanto per l'ente del gas.
L'installazione abbinata rilevatore-elettrovalvola impone la 
dislocazione del contatore del gas in una zona esterna 
all'appartamento...altrimenti in caso di fuga l'azionamento 
dell'elettrovalvola potrebbe innescare un'esplosione.
Quindi per attuare una norma del genere bisognerebbe sistemare i 
contatori in un locale esterno all'abitazione (balcone o terrazzo) e 
posizionare l'elettrovalvola sempre esternamente, prima che la tubazione 
entra nell'appartamento.

 nella distribuzione del gas.
Come ti hanno già risposto, non è meglio una sicurezza in più, seppure
imperfetta nella continuità, che nessuna sicurezza?
E poi l'elettrovalvola potrebbe essere del tipo che se manca corrente si
chiude di default.




Il costo dei sensori si abbasserebbe un po' se ne venissero costruiti e
venduti un milione invece che mille.
Idem si studierebbe un modo per sostituirli senza smontare mezza scatola o
mezzo dispositivo.


 piů'. E non essendo perfettamente affidabile, potrebbe non esserlo.
E quindi ci tocca vivere con queste spade di Damocle sulla testa?
Pensa a quanti condomini sono stati sventrati, quanta gente č morta e quanta
altra gente č rimasta senza casa per colpa di una fuga di gas...
Se davvero si vuole cercare una soluzione, io dico che si trova.


 Antonio
Paolo

 entra nell'appartamento.
Così come è stato obbligatorio portare la linea di terra negli alloggi che
non l'avevano, così si farebbe per il gas. Insomma, io credo che nessuno
vorrebbe vivere con una bomba a mano in casa.


 non ti sembra di essere un "attimino" esagerato?
Non mi sembra di essere esagerato, perché io a casa mia ho messo il
rilevatore di gas e la valvola di intercettazione a valle del contatore. Gli
altri condomini non l'hanno fatto.
Io sono relativamente sicuro di avere la casa protetta, so che non potrà
esplodere. Allo stesso modo i miei vicini sanno che io non costituisco un
pericolo, ma loro invece sono tanti a "starmi addosso".
Se permetti mi preoccupo!


 piů'. E non essendo perfettamente affidabile, potrebbe non esserlo.
A questo proposito aggiungo che anche il famoso tubo flessibile in acciaio
inox per le cucine e i forni ad incasso lo vendono come eterno e sicuro.
Siccome Sicuro č morto, nessuno puň escludere che un tubo flessibile si
fessuri e crei una fuga di gas.
Ma siccome viene venduto e spacciato come indistruttibile e da non
sostituire, si crea una falsa percezione di sicurezza.
Chi ha il tubo di gomma lo deve cambiare a date precise e stampigliate sulla
gomma stessa.
Paradossalmente, č piů sicuro un tubo di gomma (deteriorabile) che un tubo
in inox (eterno).


Antonio ha scritto:

Temo che siano ingiustificati sia la tua sicurezza sia le tue paure. Le 
seconde sono un problema tuo. La prima, no. I condomini sventrati, sono 
il più delle volte causati da aspiranti (maldestri) suicidi. Che 
ponticellerebbero il sensore, temo...

 Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/
Concordo pienamente.

 ponticellerebbero il sensore, temo...
Quindi non vi è soluzione... o meglio, la soluzione c'è ed è quella di
andare a vivere in una casa isolata dove non vi sia un aspirante suicida nel
raggio di 100 metri :-)


 vorrebbe vivere con una bomba a mano in casa.
Allora ti faccio presente una situazione...altrimenti sembra che uno 
parla solo per contestare il sistema ed andare controcorrente. :)
Tempo fa ho chiamato l'italgas perche' all'interno di un palazzo dove 
abita un mio amico si sentiva un lieve odore di gas.
Il palazzo e' piuttosto datato e i contatori sono posizionati 
nell'ingresso principale in un locale senza aperture esterne.
I tubi che arrivano ai contatori sono in piombo, sono fissati al muro 
con delle staffe, in alcuni punti sono deformati o schiacciati.
Sai che m'ha detto un loro ingegnere?
che la situazione va benissimo cosi com'e' :/
Poi lo stesso ente magari ti obbliga a sostituire i tubi in gomma 
periodicamente, ad utilizzare dei rubinetti a norma e posare tubature 
incamiciate.

 incamiciate.
Appunto...


Antonio ha scritto:

Lì il problema sarebbe che ogni volta devi usare la macchina, per 
avvicinarti ad un qualsiasi servizio (lavoro, scuola, spesa...) ed i 
rischi aumentano di alcuni ordini di grandezza...




Polesano ha scritto:



"Polesano" 
<pole...@ro.com>
 ha scritto nel messaggio 

news:491846d3$0$18151$4faf...@reader3.news.tin.it
...
  




"Antonio" 
<ba...@basta.it>
 ha scritto nel messaggio 

news:151Z92Z176Z5Y1...@usenet.libero.it
...
    




Alla luce dell'ultima disgrazia a Vermicino e memore di altre tragedie
simili, io mi chiedo come mai non si sia resa ancora obbligatoria
l'installazione in tutte le abitazione di appositi rivelatori di fughe di
gas con relativo azionamento di una elettrovalvola di intercettazione.
Così come è stato fatto per le dispersioni di corrente elettrica con gli
interruttori differenziali, perché non si può fare per le fughe di gas, 
che
in un solo colpo fanno decisamente più danno di un elettrodomestico
difettoso?

Antonio

      




Secondo me perche' non esistono rivelatori di gas
-attendibili/affidabili
-che abbiano una durata superiore a qualche anno

    





E aggiungo che un rivelatore di gas cosi' come
l'elettrovalvola abbisognano di corrente elettrica.
E se manca?
  






Se manca si chiude l'elettrovalvola gas perché la sua bobina non è
più eccitata















Ciao, normalmente le elettrovalvole montate per sicurezza chiudono in 
mancanza di alimentazione, comunque andrebbe montata all'esterno per essere 
veramente sicuri inoltre andrebbero verificate regolarmente come con la 
caldaia perche' il difetto o rottura delle tenute e' sempre in agguato 
specialmente quando un'apparecchiatura resta in una posizione per molto 
tempo, poi anche il rilevatore di gas andrebbe controllato regolarmente 
infatti il sensore e' soggetto a "consumarsi" e non e' detto che quando 
dovra' funzionare funzioni veramente anche se spero che quelli che vendono 
abbiano il controllo automatico che ti avverte se il sensore si sposta 
troppo dalla taratura ma forse queste apparecchiature (che si usano 
normalmente in certe industrie) costerebbero troppo, non dico come la 
caldaia ma comunque una cifra che molti non spenderebbero.
Alla fine e' sempre una questione di soldi, se vuoi l'apparecchiatura buona, 
costa una cifra e comunque non e' eterna, se spendi poco hai uno strumento 
che ti da la sicurezza ma che devi controllare molto spesso il che ha un 
costo.
Insomma (come dice la Lecciso), ho fatto un po di casino, spero di essermi 
capito... ops, spiegato ^_^
Saluti da Drizzt.
-- 
Il digitale terrestre e' una fregatura
e l'Italia, come sempre, e' all'avanguardia! 

 E se manca?
Quelli buoni lavorano a sicurezza positiva. Se manca l'alimentazione, 
l'elettrovalvola torna in posizione di riposo (chiusa), interrompendo il 
flusso di gas.
Il problema è che occorre poi sbloccare manualmente l'elettrovalvola.
-- 
Giorgio 

 Il problema è che occorre poi sbloccare manualmente l'elettrovalvola.
Dover riarmare l'elettrovavola manualmente aggiungerebbe una sicurezza,
quella di aver verificato di persona la situazione di pericolo e di averne
eliminato la causa.
Anche le elettrovalvole che si chiudono con comando elettrico (e che
rimangono aperte anche in caso di assenza di tensione) devi riarmarle a meno
tirando sull'apposito fungo.
