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Titolo: lavoro e tempo

Antropologicamente il costitutivo dell'uomo e' il tempo.
Per la costituzione il costitutivo del cittadino e' il lavoro.
Una bella dicotomia, come venirne fuori? 

Una bella dicotomia, come venirne fuori? 
Non è una dicotomia.
Saluti da Bhisma
--
... e il pensier libero, è la mia fé!

 Una bella dicotomia, come venirne fuori?
Con un referendum
-- 
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It makes them so damn mad.
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 Una bella dicotomia, come venirne fuori?
Conoscere ciň che č senza tempo.
g  x  m 

 Una bella dicotomia, come venirne fuori?
Beh.. non è una dicotomia, perchè il lavoro si svolge nel tempo .. mica
con la bacchetta magica! E' un po' come l'essere insomma .. ha i suoi
tempi.
Cmq.. pur essendo generalmente vero che il lavoro nobilita l'uomo,
c'è da considerare che se il lavoro da svolgere è troppo in troppo 
poco tempo invece lo abbrutisce, rendendolo simile ... ad un cinese(?!)
saluti,
Giuseppe
-- 
http://giuseppedecesaris.blogspot.com
-- 


 poco tempo invece lo abbrutisce, rendendolo simile ... ad un cinese(?!)
Per me l'errore che si fa e' concettuale e cioe' il lavoro competitivo e' un 
concetto economico sviluppatosi nella rivoluzione industriale avulso dai 
bisogni piu' profondi dell'uomo.In epoca pre moderna l'uomo era conpreso 
dentro categorie esistenziali come l'anima o spirito .
la soluzione dei nostri problemi e' esistenziale e non economica, al centro 
del sistema bisogna riportare l'uomo e mettere l'economia al margine, come 
e' sempre stata. 

la soluzione dei nostri problemi e' esistenziale e non economica
Io direi che prima di tutto i nostri problemi sono aver da mangiare,
da vestirsi, un tetto sopra la testa, tirar su i figli e simili.
Se hai fame, preferisci che ti dia del pane o una "soluzione
esistenziale" al fatto di aver fame?
Saluti da Bhisma
--
... e il pensier libero, � la mia f�!

 esistenziale" al fatto di aver fame?
In epoca prepolitica si lavorava quanto bastava il resto era tempo libero 
vedi contadini e artigiani , il concetto di accumulo e' della modernita' e 
si accumula tanto che le coronarie e le panze delle persone sono intasate di 
grasso e bisogna per questo sgambettare nelle palestre o farsi il bypass.
Necessitiamo di smagrire forte.

Necessitiamo di smagrire forte.
Nell'ipotesi che il 2003 rientri nella modernit� vorrei informarti che
in quell'anno sono morte di fame circa dieci milioni di persone nel
mondo, di cui circa sei milioni erano bambini, e che circa ottocento
milioni di persone hanno sofferto di denutrizione cronica.
O ti decidi a precisare il senso e le coordinate spazio temporali del
tuo discorso, o esso risulta solo la solita tirata antimodernistica da
lodatore del tempo passato priva di qualunque aggancio con la realt�.
Vorrei anche farti osservare che di denigratori del modo di produzione
capitalistico che rimpiangevano i bei tempi della schiavit� e della
servit� della gleba � piena la storia, ma facevano tutti ridere i
polli.


 lodatore del tempo passato priva di qualunque aggancio con la realtà.
obizza è simpatico nel suo modo di fare sempre molto corretto.
Si , a volte bisogna precisare le cose, il sistema di "lanciare il sasso"
non puo funzionare sempre anche se siamo in un ng di filosofia ;-)
obizza , all'incirca ... quanti anni tieni ?
gxm 

 polli.
la solita vulgata antimedievista del servo casato, ho studiato gli statuti 
pomposiani ed estensi e non mi pare che fossero degli sprovveduti incivili.
La mia e' una critica ragionata alla modernita'  ora considerata l'unica way 
of life, ovvio che tutto non e' da buttare, certe cose sono da mantenere, 
solamente quelle utili davvero. 

 obizza , all'incirca ... quanti anni tieni ?
si hai ragione , nel mezzo del cammin della vita. 

La mia e' una critica ragionata alla modernita'
Il tuo per ora è un discorso talmente generico e fumoso da non
consentire nessun aggancio a qualche dato che abbia senso, e dunque
invalutabile e resta una mera presa di posizione retorica vuota di
qualunque senso sinché non specifichi.
Saluti da Bhisma
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... e il pensier libero, è la mia fé!

 ha scritto nel messaggio 
news:4d2f1b67$0$6825$5fc...@news.tiscali.it...

Urca , sei piu giovane di me ...
10 anni fa dicevo la stessa cosa, oggi mi dico :
la vita media si è allungata assai dai tempi di Dante
e potrei essere ancora oggi nel mezzo del cammin ... ;-)
g x m 

 qualunque senso sinché non specifichi.
Per farti capire: Ci si accinge cone sacralita' al 150 esimo dell'italia 
moderna e politica nonche' democratica che da quando si e' unita ha 
sostenuto due guerre una vinta cambiando alleati e l'altra persa con 
l'alleato sbagliato e che ha nel corpo una classe politica indecente ed e' 
dilagnata nella sua pancia da 4 tipi di mafia.
Io conosco anche un'altra italia premoderna , preunitaria quella dei comuni, 
delle repubbliche marinare, dei granducati, l'italia della letteratura, di 
dante, boccaccio, tasso su su fino al foscolo , manzoni , leopardi l'arte 
coi piero della francesca, leonardo, michelangelo, tiziano, tiepolo , 
litalia delle cattedrali e abbadie, delle chiese e delle pievi dei borghi e 
del suo straordinario paesaggio che sono tra i pochi motivi per cui gli 
stranieri visitano l'italia.
A ferrara ci vengono per vedere la capitale del ducato estense mica 
l'ipercoop e la politica sfrutta questa mitologia del passato  creando fior 
d'eventi e attirando masse di turisti e cosi' in tutt'italia tanto da 
costruire pil sul passato che tu aborri.
prova a controragionare sig bisma's' parimenti non ne vieni fuori.
ps. per la modernita' quella mercantile quella nasce in italia nel medioevo 
io parlavo di quella modernita' industrialista quella spinta dal vapore.

:

Sinceramente non vedo proprio cosa ci sia da ragionare o
controragionare sulla base di questa tua ennesima "mutatio
controversiae", che non ha nulla a che vedere né colla presunta
dicotomia da te indicata tra il fatto che il costitutivo dell'uomo sia
il tempo e costitutivo del cittadino sia il lavoro, né col lavoro e
con l'alienazione di esso nel corso della storia, né con le soluzioni
esistenziali che secondo te sarebbero fondamentali per l'uomo mentre
quelle economiche (aka mangiare etc.) sarebbero marginali, né col
confronto tra lavoro e condizioni di vita in genere tra epoca
preindustriale e moderna, né col sostenere che il male del mondo
sarebbe l'esser troppo grassi mentre la gente crepa a mucchi di fame,
né con nessuna delle altre varie esternazioni che hai fatto in questo
thread e che hai prontamente lasciato cadere ogni volta che ti è stato
fatto presente che erano errate o troppo generiche per affrettarti a
proporne di sempre nuove altrettanto errate e generiche e senza alcun
rapporto con le precedenti. 
Evidentemente non hai alcuna intenzione di discutere, ma solo di
esternare il tuo malumore verso la modernità proponendo esercitazioni
retoriche che tu stesso rifiuti per primo di sostenere.
Che devo dirti, buon proseguimento, eh? 


 Che devo dirti, buon proseguimento, eh?
 spiace sig bisma's non abbia afferrato il filo rosso grazie comunque per il 
polemos . 

 costruire pil sul passato che tu aborri.
Siamo nani seduti sulle spalle di giganti.

 ha scritto nel messaggio
Comunque ora si vive meglio di allora.
in senso relativo si ma in assoluto no. 


Specifica

 Specifica
stiamo sprofondando nel trherad vai al 2 pio ti spiego.