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Titolo: Win ME & 486DX

Avrei voluto installare Win ME sul mio vecchio 486 DX2 66 per provarlo
ma immediatamente dopo l'avvio della procedura il setup viene
terminato con un messaggio che mi avverte che per l'installazione
occorre come minimo un processore a 150 MHz. C'è un sistema per
aggirare l'ostacolo?
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Ciao, Giuseppe
dragos...@yahoo.com

 aggirare l'ostacolo?
Scusa, ma Win ME lo hai comprato o cannato ?...
Nel primo caso, perché non vedi di spendere soldi
per comprarti un PC decente, prima di comprare
un sistema operativo?
Nel secondo caso, perché non vedi di fregare pure un PC
di potenza adeguata ?...
La Microsoft fa sforzi da gigante per farti buttare il 486,
e tu ci vuoi far girare il ME !!!...
Bah !... :-)))))
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Er Roscio.

 ha scritto:
|||>Avrei voluto installare Win ME sul mio vecchio 486 DX2 66 per provarlo
|||>ma immediatamente dopo l'avvio della procedura il setup viene
|||>terminato con un messaggio che mi avverte che per l'installazione
|||>occorre come minimo un processore a 150 MHz. C'è un sistema per
|||>aggirare l'ostacolo?
No. Windows ME necessita di un pentium di fascia medio-bassa (tipo
200-300Mhz) e minimo 64mb di RAM.
Ciao da GiCo_the_Bradipo!
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ICQ # 94285476 (togli NONSPAMMARE per rispondermi)
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Lasciando stare il fatto del fregato, non fregato ecc. ecc. ma perchè non
dai un consiglio, un'opinione in maniera adeguata invece di fare i conti in
tasca agli altri ???
Glielo paghi tu un pc nuovo ?

e tu ci vuoi far girare il ME !!!...
La Microsoft si sforza anche per farti reinstallare il SO il più
spesso possibile ma io ho debellato i suoi piani senza rinunciare a
provare le demo dei giochi e del software (sono più di 3 anni che il
mio PC non viene reinizzializzato e di schermate blu ne ho viste si e
no una l'anno). Indovina un po grazie a che cosa ci sono riuscito?
--
Ciao, Giuseppe
dragos...@yahoo.com

tasca agli altri ???
beh il consiglio mi pareva esplicito... ME e' scarso come sistema
operativo, non vale la pena metterlo su un computer potente, figurati
su un 486
ah un consiglio?
metti linux! :)

 no una l'anno). Indovina un po grazie a che cosa ci sono riuscito?
uh, questo mi interessa:-)
--
pappa-the n°1 of reinstallers-

 no una l'anno). Indovina un po grazie a che cosa ci sono riuscito?
Linux ???...
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Er Roscio.

 200-300Mhz) e minimo 64mb di RAM.
Cyrix P166+  32 mb di RAM....giuro...andava.
Ciao
Andrea

 Cyrix P166+  32 mb di RAM....giuro...andava.
Anche WinNT ci gira... ma che te ne fai poi ?...
Guardi il desktop ?...
--
Er Roscio.

>uh, questo mi interessa:-)
Questo interesserebbe a molti ma per arrivarci occorre pazienza e
soprattutto una gran voglia di non spendere ore per reinstallare tutto
il software e riconfigurarlo, tutti i driver con i relativi
aggiornamenti correndo il rischio di scordarsi qualcosa e perdere
dati. Il sistema che uso ora l'ho descritto nell'altro messaggio ma
prima di quello ho fatto altre cose, come ripulire a mano il registro
di configurazione, controllare le versioni di tutti i file di sistema,
ho perfino comperato due kit per HD estraibile in modo da poter
intercambiare il disco principale con quello su cui facevo le prove
(non ho lo spazio sufficiente per poter installare due SO sullo stesso
HD). Alla fine però sono riuscito nel mio intento perché oggi le
prestazioni del mio PC sono lo di poco inferiori a quelle che aveva 3
anni fa all'indomani della mia ultima formattazione.
--
Ciao, Giuseppe
dragos...@yahoo.com

tasca agli altri ???
Secondo me il nostro amico non sa bene a quali incognite si espone uno
che installa un nuovo sistema operativo su una macchia con cui lavora
da anni.
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Ciao, Giuseppe
dragos...@yahoo.com

>Linux ???...
Linux? No. Sebbene questo sia un sistema operativo molto potente, sono
solo in pochi che sanno sfruttare le sue vere potenzialità. La maggior
parte delle persone che installano Linux lo fa più per curiosità che
per altro; farlo funzionare è come una specie di gioco. In massima
parte Linux deve la sua popolarità al fatto di poter essere installato
insieme a Windows che è e resterà ancora per molto la base dei PC
casalinghi. Oltretutto più passa il tempo e più gli aggiornamenti lo
rendono simile al SO Microsoft (ovviamente mi sto riferendo al suo
aspetto e al tipo di interazione che l'utente ha con lui, compresi i
MHz di "potenza", i mega di RAM e i Gbyte su HD necessari per farlo
funzionare).
Comunque ho capito. Tu pensi che io stia ancora usando un 486 e mi
prendi per un matto che cerca a tutti i costi di mantenere aggiornato
il suo cimelio con l'illusione che sia ancora valido. Se è così allora
significa che mi sono spiegato male. Il 486 lo uso per fare
esperimenti e per installarci la roba che intendo provare facendo poi
girare, quando possibile, i programmi su un'altra macchina collegata
in rete. Solo quando ho stabilito che il software preso da Internet o
dalla rivista di turno mi può essere utile, che non entra in conflitto
con altra roba e verificato le modifiche che apporta al registro di
configurazione e ai file di sistema, allora può essere che lo installo
sulla macchina principale oppure lo uso via LAN.
--
Ciao, Giuseppe
dragos...@yahoo.com

 aggirare l'ostacolo?
Hai già un pc sul quale gira il win me? Copia pari pari l'immagine
dell'hardisk da quel pc al tuo hardisk e vedi che succede... questo è la
prima ed anche la più artigianale delle cose che mi vengono in mente...

 ha scritto nel messaggio
news:8vm2bv$o85$2...@fe1.cs.interbusiness.it...

Vedessi che sfondo......
Ho solo detto che gira...anche solo, come nel mio caso, per la curiosita' di
testarlo....
Bye
--
Andrea

dell'hardisk da quel pc al tuo hardisk e vedi che succede... 
Con windows? Un gran casino, appena lo avvia vedrai i fuochi d'artificio 
che farà accorgendosi che tutto l'hardware è diverso :-))
Queste cose si facevano con il dos, io ci sono riuscito con OS/2 ma con 
Windows mi pare difficile :-))
Cordiali saluti.

 che farà accorgendosi che tutto l'hardware è diverso :-))
Appunto, ci sono fuochi d'artificio ma questo è un modo (forse l'unico) per
far girare win me su un 486. Se - dopo i casini - lo avvii ecco che win me
ti gira su un 486 bypassando in maniera piuttosto empirica il blocco del
processore... ;-))

prima ed anche la più artigianale delle cose che mi vengono in
mente...
E' anche la prima strada praticabile che mi viene indicata e per
questo ti ringrazio.
--
Ciao, Giuseppe
dragos...@yahoo.com

che farà accorgendosi che tutto l'hardware è diverso :-))
Io penso che con qualche accorgimento sia possibile quantomeno
limitarli al minimo, i fuochi d'artificio. Prima di fare l'immagine si
installano i driver di una VGA standard e si cancellano le periferiche
dalle risorse del computer poi si riavvia con il floppy e si fa
l'immagine. A trasferimento avvenuto, durante il primo avvio, il
sistema andrà ad analizzare il sistema per ripristinare le periferiche
che abbiamo cancellato e troverà quelle della nuova macchina.
--
Ciao, Giuseppe
dragos...@yahoo.com

che abbiamo cancellato e troverà quelle della nuova macchina.
Potrebbe ovviamente funzionare, se non fosse che cambia proprio tutto a 
cominciare dalla scheda madre di tipo completamente diverso, basta 
considerare la differenza di età di progettazione. 
Inoltre rischieresti di compromettere l'installazione buona. Credo sappiamo 
tutti che gli automatismi di windows, a cominciare dal plug&play è meglio 
non "stimolarli" troppo fin quando funzionano :-))
Sono interessato alla cosa, fammi sapere come finisce.
Cordiali saluti.

: 
Dimenticavo, il comando per forzare l'installazione di winME per processori 
sotto il p150 dovrebbe essere:
Setup/nm
Cordiali saluti.

Setup/nm
Comunque, se ME e' stato compilato con le istruzioni pentium, e non vedo
perche' no, non funzionera' mai.
-- 
           |Save our planet!
  Ciao     |Save wildlife;
  roberto  |For your E-MAIL use only recycled Bytes !!
           |roberto poggi  
rpo...@softhome.net

Sono interessato alla cosa, fammi sapere come finisce.
Non credo che farò questa prova (se installo win me sul computer
principale poi il 486 non mi serve più a nulla).
--
Ciao, Giuseppe
dragos...@yahoo.com

Setup/nm
Funziona! Solo che ho dovuto interrompere l'installazione alla prima
occasione per mancanza di tempo ma appena ho un paio di ore libere...
--
Ciao, Giuseppe
dragos...@yahoo.com

perche' no, non funzionera' mai.
Se è alle istruzioni mmx, 3dnow! e compagnia bella allora non c'è
nulla di cui preoccuparsi perché le specifiche non parlano di CPU con
particolari funzionalità e le istruzioni x86 sono le stesse dai tempi
del 386.
--
Ciao, Giuseppe
dragos...@yahoo.com

Se č alle istruzioni mmx, 3dnow! e compagnia bella allora non c'č
No, il set di istruzioni pentium e' piu' vasto di quello 386 e 486, non
crederai che hanno cambiato numero di serie cosi', solo per far contento
il mercato, vero?


i set mmx e smpt. Le modifiche di cui sopra hanno consentito di
Tu, comunque, prova a prendere un programma, compilarlo per pentium con
un compilatore ottimizzante, e poi ad eseguirlo su un 486, e poi vediamo
come si comporta.


il mercato, vero?
Le modifiche apportate con i vari Pentium, pro, II e III riguardano la
costruzione, l'architettura e la dotazione di memoria L1 ma il set di
istruzioni č rimasto sostanzialmente lo stesso fatta eccezione che per
i set mmx e smpt. Le modifiche di cui sopra hanno consentito di
aumentare la frequenza di clock, l'efficienza nell'esecuzione delle
istruzioni e di diminuire le latenze dovute alla lentezza della RAM.
In sostanza hanno preso un motore, gli hanno aumentato la cilindrata,
il numero dei cilindri e aggiunto il turbo ma la benzina č rimasta la
stessa.
--
Ciao, Giuseppe
dragos...@yahoo.com

come si comporta.
Non ho la più pallida idea di dove poter reperire sorgenti e
compilatori ottimizzanti ma credo sia più pratico che qualcuno mi
indichi un programma realizzato con le suddette procedure in modo che
io possa scaricarlo e testarlo sul mio 486.
--
Ciao, Giuseppe
dragos...@yahoo.com

io possa scaricarlo e testarlo sul mio 486.
Lo so che e' sparare alto, ma qui si e' partiti proprio da un sistema
operativo, che poteva o meno essere compilato per pentium, beh, prova a
installarlo (setup /nm toglie il controllo del processore), o prova a
installare linux mandrake, che e' compilata per pentium, e che sui 486
NON gira.


NON gira.
Ho già tentato di installare Mandrake ma non ci sono riuscito per
colpa del lettore Mitsumi 2x che non è stato in grado di portare a
temine la procedura senza inchiodarsi in qualche punto. Comunque mi
pare strano che un SO dichiarato come funzionante su i 386 (senza
interfaccia grafica) abbia poi bisogno di un Pentium. Probabilmente in
fase di installazione il programma sceglie tra più kernel quello
adatto alla CPU in uso.
Sono abbastanza restio a credere nell'esistenza di incompatibilità tra
software e processori per un motivo molto semplice: se un programma
non funziona su un 486 perché ottimizzato per Pentium, allora non
funzionerà nemmeno su una CPU AMD e vista l'attuale diffusione di
queste ultime, per un programmatore sarebbe come darsi una zappata su
un piede.
--
Ciao, Giuseppe
dragos...@yahoo.com

un piede.
Come, secondo me, e' darsi una zappata sul piede costruire distribuzioni
(linux o altro), limitate alla classe pentium, se non dettate da
profondi problemi architetturali.


dos (GP2) e anche quello funziona, molto lentamente ma funziona.
Bene, allora abbiamo scoperto che MS mente, nelle specifiche MINIME
necessarie.:-)
Seriamente, e' meglio che non dichiari sufficiente un 486, dove il
funzionamento deve essere sicuramente abominevole, ma una volta fatto il
passo, potevano anche compilarlo davvero per pentium.
Ho giusto giusto un 486 33 che prende polvere, quasi quasi....:-))


installarlo (setup /nm toglie il controllo del processore), o prova a
Ho appena finito di installare WinME sul 486. Ci č voluto un sacco di
tempo (ho iniziato ieri sera), il sistema si č anche inchiodato piů di
una volta (solo durante il rilevamento delle periferiche pnp) ma alla
fine la procedura č stata portata a termine con successo e tutto
funziona come prima. Ho anche installato un programma che gira sotto
dos (GP2) e anche quello funziona, molto lentamente ma funziona.
--
Ciao, Giuseppe
dragos...@yahoo.com

Un mio amico, con Win 98 SE ha questo problema: nella finestra della
connessione, per intenderci dove c'č scritto user name, PW, n. di tel del
provider, quest'ultimo numero gli appare con un formato strano: uno zero,
uno spazio, e poi il numero del provider.
Se toglie lo zero e lo spazio si connette regolarmente, ma la cosa č
fastidiosa.
Ho controllato in accesso remoto, sull'icona della connessione,
con tasto dx e sx, poi in pannello di controllo > modem e > telefonia, poi
ho rifatto la connessione guidata, ma lo zero e lo spazio restano sempre.
Cosa mi sfugge?????
Grazie,
zeta

Cosa mi sfugge?????
Nelle proprietà della connessione, togli il segno di spunta a
"Utilizza indicativo di località..."
-- 
Letizia

 Cosa mi sfugge?????
Il tuo amico deve aver abilitato il prefisso per uscire all'esterno
(di solito, quando c'è un centralino,  si usa uno zero per prendere la
linea).
Basta andare nelle proprietà della connessione e togliere la selezione
dalla casella "Utilizza le proprietà di composizione di Telefonia".
--
Er Roscio.

livello di linguaggio macchina, il 486 e' di una generazione
precedente.
Essere compatibili al livello di linguaggio macchina significa poter
eseguire il set di istruzioni x86 e quelle sono sempre le stesse (io
una volta ho avviato il mio P200 con un floppy del DOS 3). Il problema
dell'ottimizzazione si risolve analizzando il modo in cui i vari
comandi vengono eseguiti da una certa CPU e facendo in modo di
agevolarla, per esempio non facendo mai svuotare le pipeline,
sfruttando gli algoritmi di previsione dei salti, ecc.
Forse a causa della diffusione dei PC basati su Windows o per la
grande potenza dei processori di ultima generazione, il problema
dell'ottimizzazione del software è, nella stragrande maggioranza dei
casi, passato in secondo piano. Ricordo che ai tempi dell'Amiga e dei
Mac, il problema del software non ottimizzato (ma anche quello di una
architettura ormai sorpassata e non aggiornabile pena
l'incompatibilità con il passato), metteva il PC in condizioni di non
poter competere, in alcune applicazioni, con degli avversari che,
forti della loro gioventù, potevano contare su delle soluzioni molto
più efficienti. Anche oggi questo problema esiste e per rendersene
conto basta vedere (caso limite) quello che riescono a fare le console
pur non potendo contare su CPU da svariate centinaia di MHz, centinaia
di MB di RAM e processori grafici con decine di milioni di transistor.
--
Ciao, Giuseppe
dragos...@yahoo.com

Ho giusto giusto un 486 33 che prende polvere, quasi quasi....:-))
Buon divertimento :-)
--
Ciao, Giuseppe
dragos...@yahoo.com

compatibilità con gli AMD.
Problema che non c'e', AFAIK.
Linux compilato con le estensioni Pentium, sugli AMD funziona benissimo,
mentre si inchioda clamorosamente sui 486.
La compatibilita' degli AMD a livello di codice, sembra piuttosto
solida.


Versatilita' contro efficienza in un solo campo.
Infatti, è per questo che ho scritto tra parentesi "caso limite".
Ritengo che ci sia troppa differenza e ciò a causa della non
ottimizzazione del software. Era questo quello che volevo dire.
--
Ciao, Giuseppe
dragos...@yahoo.com

ottimizzazione del software. Era questo quello che volevo dire.
E lo so, figurati.
Ho cominciato la carriera litigando con i bit, altro che i megabyte, su
macchine talmente lente che risparmiare un paio di cicli di clock, in
una routine ripetitiva ti faceva migiorare le prestazioni in modo
visibile ad occhio.
Ma capisco anche che se debbo produrre un programma per il mercato non
mi posso mettere a scrivere in assembler tutte le volte la parte di
gestione del video, per risparmiare tempo, uso gli oggetti messimi a
disposizione dalle librerie, che tutto sono, fuorche' ottimizzate,
essendo puntate piu' sull'incapsulamento dell'oggetto che sulla sua
efficienza, proprio per consentirne l'uso piu' semplice.


 Cosa mi sfugge?????
Magari c'avrai già guardato...ma c'è scritto niente in "Proprietà di
composizione" nelle caselle della sezione "Accesso ad una linea esterna"!?
See ya, Faye

sottoinsieme X86.
...mmm, a questo ci sarei dovuto arrivare da solo.
--
Ciao, Giuseppe
dragos...@yahoo.com