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Titolo: Tassellatore

L'ennesimo faticosissimo buco nel muro mi ha fatto capire che forse è
ora di procacciarsi un tassellatore.
Come interpretare l'energia del colpo in Joule?
Per esempio, ne ho visto uno da 3.0 J. Cosa ci posso bucare?
Sarei interessato alla funzione "solo martello" per fare piccoli
lavori di demolizione.
Per principio vorrei evitare le cineserie basso costo - infima
qualità.
Per motivi di costo e utilizzo non frequentissimo scartiamo però
Hilti, Würth, Makita & co.
Cosa ne dite del DeWalt D 25103 K?
213 EUR è un prezzo onesto?
Sono apertissimo ad altri consigli!
Boiler

Boiler ha scritto:
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Non so se ti può essere utile, ti posto la mia piccola esperienza in
fatto di cineserie.
poco più di un anno fa era in offerta alla bricofer un martello
demolitore da 850W (3J) marca Newton a 25 € (attualmente a 39,90) e
un avvitatore a 10 €, li presi entrambi.
L'avvitarore lo riportai subito in negozio perche si ruppe solo
inserendo la batteria, cambiato con un altro uguale si è rotto dopo il
primo utilizzo intensivo ma comunque in garanzia, il negoziante me lo
ha cambiato con un modello leggermente migliore, per ora ancora
funziona.
Mentre il demolitore l'ho messo sotto torchio subito: ho dovuto fare
diversi fori e demolizioni nel cemento armato e, a distanza di oltre un
anno, continua a funzionare come il primo giorno.
Comunque, il titolare del negozio mi disse che il martello era di buona
qualità perche ne aveva venduti moltissimi e nessuno gli era ritornato
guasto, a differenza dell'avvitatore.
Con la smerigliatrice angolare sono stato ancora più sfigato: ne ho
cambiato tre sempre in garanzia, ad ogni ritorno ne prendevo una
migliore aggiungendo la differenza, l'ultima che ho preso è una bosch
rossa la settimana scorsa, non so quanto mi durerà!
Personalmente, se potessi, eviterei i prodotti cinesi, ma purtroppo
devo fare i conti (sbagliati pure, se compro tre volte lo stesso
prodotto scadente)  con il portafogli.
Se devi fare piccoli lavori prendi pure il demolitore della Bricofer
che va bene, ma attenzione a non prendere quello blu che è scadente.
Ciao.

 Per esempio, ne ho visto uno da 3.0 J. Cosa ci posso bucare?
Prova a dare un'occhiata all'Hilti TE 35, combinato leggero.
Dichiara 3,8 J e riducendo in proporzione all'incirca puoi farti un'idea di 
cosa puoi fare con i 3 J di quello che hai visto.
-- 
Fabbrogiovanni 

cosa puoi fare con i 3 J di quello che hai visto.
Acciderbolina... devo farci dei buchi e scrostare piastrelle e
intonaco, non rifare il traforo del Gottardo ;-)
A prezzo come siamo messi?
Per un apparecchio di qualità, quei 203 EUR potrei anche spenderli, ma
se troviamo qualcosa di meno dissanguante... non sarebbe male.
Sto cercando in giro gli AEG, che avevo sentito dire essere buoni.
Come sono quelli per il costo?
Boiler

 Come sono quelli per il costo?
Un amico che lavora nei cantieri edili mi ha detto che usano spesso
utensili Hitachi , dovrebbero costare meno dei makita .

 Come sono quelli per il costo?
Non li ho mai comprati ma credo più o meno livello Bosch.
-- 
Fabbrogiovanni 

 
Io ho il de Walt 25303 e funziona benissimo.
Se ti bastano 2,7J con AEG puoi risparmiare qualcosa:
http://www.eurostore-
shop.com/catalog/product_info.php/cPath/1_9/products_id/26
altrimenti a circa lo stesso prezzo del De Walt:
http://www.eurostore-
shop.com/catalog/product_info.php/cPath/1_
9/products_id/1844
Comunque, per quel che riguarda gli elettroutensili, e per 
quello che ho potuto constatare personalmente, col marchio 
AEG vengono commercializzati in versione "meno 
professionale" e quindi meno costosa i prodotti (ex-)ATLAS-
COPCO ora Milwaukee, ad esempio:
http://www.eurostore-
shop.com/catalog/product_info.php/products_id/213
la versione AEG non ha l'attacco rapido del cavo nè il 
cambio rapido dei carboncini:
http://www.eurostore-
shop.com/catalog/product_info.php/products_id/223
-- 
Bye!
Scossa
(togli LaCorrente per rispondermi)

 cambio rapido dei carboncini:
... dimenticavo soprattutto il mandrino, nel Milwaukee 
(Atlas-Copco) è interamente in metallo e decisamente 
migliore rispetto all'Aeg.
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Adesso sono su una connessione lentissima. Domani guardo i link.
Grazie!
Boiler

Se intendi l'hilti lasci aperdere, non anndare neanche a chiedere,
No, sui prezzo Hilti sono (purtroppo) informato...
Intendevo se i 203 EUR per il DeWalt sono un prezzo onesto.
Boiler

 Oggi ho visto un Black&Decker per 100 EUR.
Allora piuttosto prenditi il cinese per 30 euro... :-(
Saluti                 Archi

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In effetti ho spesso sentito parlar male dei B&D. Devo dire però 4
cose:
- il cinese da 30 EUR non ha la funzione scalpello
- sul B&D c'è scritto in tutte lettere Made in England
- mio papà ha un B&D da almeno 15 anni. Come nuovo.
- le cineserie mi stanno sulle cosiddette...
Boiler

 - le cineserie mi stanno sulle cosiddette...
Puoi linkare un immagine del B&D di cui parli ?
Perchè io ho preso un einhell identico ad un B&D che costava circa il 
doppio...

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Piu' grandi non ne ho trovate.
http://img63.imageshack.us/img63/2543/kd650nh4.jpg
Il modello si chiama "KD 650".
Stamattina ho scoperto che DeWalt e Black&Decker sono esattamente la
stessa cosa, inscatolata in giallo o in rosso a seconda...
Boiler

 stessa cosa, inscatolata in giallo o in rosso a seconda...
Ahi, ahi... cerca BBH 920 , č propio quello , probabilmente la einhell
se lo fa fare dagli stessi stabilimenti , pensa che il bbh 920 viene 
venduto a meno di 70 eur.
Sul fatto del giallo o rosso non ci credo tanto gli utensili marchiati 
deWalt sono molto differenti dai B&D , oltre a costare 5 volte tanto !! :)
Magari possiedo l'azienda ma fanno prodotti per mercati diversi.
P.S. Comunque il BBh 920 come aspetto č abbastanza curato e massiccio,
ma non ha mai lavorato "seriamente" fino ad ora.

 Magari possiedo l'azienda ma fanno prodotti per mercati diversi.
possiedoNO l'azienda , sorry.

ma non ha mai lavorato "seriamente" fino ad ora.
Qualunque cosa prenda, se sopravvive alle prime due settimane, è
eterno ;-)
Boiler

 
B&D e De Walt sono dello stesso gruppo, non è un segreto, 
trovi riferimetni alla B&D sui libretti di istruzioni dei 
DeWalt (i centri assistenza sono gli stessi .. etc), ma ti 
assicuro che come qualità, soprattutto nei trapani ed 
affini non c'è paragone ... 
B&D sta a DeWalt come la serie "verde" Bosch sta alla serie 
"blu".
Anche AEG, Milwaukee e Ryobi sono dello stesso gruppo, ma 
tra un Ryobi ed un Milwaukee non c'è nemmeno un vute in 
comune, e ti assicuro che i Milwaukee (ho trapano, seghetto 
alternativo e tassellatore a batteria) sono fatti davvero 
bene.


 ritirato dal mercato lo stesso giorno. Non è sospetto? ;-)
Probabilmente alcuni attrezzi hanno linee di produzione comuni, comunque
devi verificare caso per caso.
Io ho una smerigliatrice da 115 deWalt e ti assicuro che non è
confrontabile nemmeno lontanamente con la B&D, pesa il doppio, ha il corpo
grosso una volta e mezzo e ha particolari che ti fanno capire la cura
costruttiva, tipo il parascintille estremamente solido o il cavo di
alimentazione con isolante neoprenico...
In un mercato dove l'economia di produzione è tutto non mi stupisce ca
marche diverse si accordino per costruire insieme un utensile e
commercializzarlo separatamente...
Ciao
Luca
-- 
When I smile, tell me some bad news
Before I laugh and act like a fool

 - le cineserie mi stanno sulle cosiddette...
A me stanno di più sui cosiddetti le cineserie spacciate per prodotti
nazionali.
Saluti               Archi

Il mio si. E l'ho pagato 29 euro... :-)
Marca, modello e luogo di acquisto! ;-)
Boiler

 alimentazione con isolante neoprenico...
Notato che adesso ce l'hanno anche quasi tutti gli utensili Valex?
Saluti              Archi

 Marca, modello e luogo di acquisto! ;-)
Lo trovi di mille marche diverse: Einhell, Nutool, Valex, e senza marchi
identificabili...
Il mio (comprato su Ebay) è marchiato "Tamil poderosa"  (non ho idea per
quale strano mercato sia stato marchiato... :-), ma ad esempio il suo
fratellino maggiore (4J, 1050W) lo trovi anche della Valex (Hammer 5044); il
modello equivalente al mio (salvo un piccolo restyling del guscio, è uguale)
dovrebbe essere il Valex hammer 5033.
All'Obi (ma si sa che sono cari...) lo trovi qui:
http://www.obi-italia.it/promozioni/promozioni/1800/img/volantino_180005Img
a 59,90 (ma ha anche un seti di punte SDS in dotazione e, credo, anche
l'adattatore SDS-mandrino a stringere)
Su ebay è un articolo molto popolare: da una parte o dall'altra lo trovi
sempre:
http://cgi.ebay.it/trapano-demolitore-con-accessori-750-Watt_W0QQitemZ280016715962QQihZ018QQcategoryZ20776QQrdZ1QQcmdZViewItem
Saluti                       Archi

 
A sto punto un ignorantissimo bbh 1500 e non se ne parla piů :)
http://cgi.ebay.it/TRAPANO-DEMOLITORE-TASSELLATORE-EINHELL-BBH-1500_W0QQitemZ320017239963QQihZ011QQcategoryZ132818QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem

 eterno ;-)
Ottima politica , sfondarli si ma in garanzia. :)
Comunque bisognerebbe aprire un thread su questo NG per determinare 
provenienza e qualità reale degli utensili in vendita.
Per adesso mi sembra che makita e hitachi  , fra i medio-altri , siano
distinguibili dai cinesi ...
...o pure loro fabbricano a basso costo ?

Ottima politica , sfondarli si ma in garanzia. :)
Esatto ;-)
Boiler


http://cgi.ebay.it/TRAPANO-DEMOLITORE-TASSELLATORE-EINHELL-BBH-1500_W0QQitemZ320017239963QQihZ011QQcategoryZ132818QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem
Peso: 8 kg (e sottolineo... 8 kg)
Dopo che hai fatto tre buchi ad altezza sopra-la-testa lo lanci dalla
finestra carico di odio.
Tra l'altro c'è scritto: ***ATTREZZO PROFESSIONALE***
È possibile segnalare ad ebay inserzioni il cui testo contiene
menzogne? ;-)
Boiler

 finestra carico di odio.
L'ho comprato, provato e pure restituito. Non so come siano messi prodotti 
analoghi di potenza inferiore, ma questo scaldava non poco! E peggio di 
tutto il resto (e' dichiarato per 4 J e sinceramente batteva abbastanza 
forte), ha la magagna dello rotostop che non blocca la punta ma la svincola 
semplicemente dal cinematismo che la pone in rotazione quando si richiede 
tale funzione. Morale: con lo scalpello devi attorcigliarti per annullare le 
rotazioni "random" della punta.
Senza tale inconveniente, francamente l'avrei tenuto. Anche se penso che un 
prodotto piu' economico, che magari blocchi la punta nella funzione 
scalpello, m'avrebbe soddisfatto ugualmente.
Ad esempio gradirei sapere se altri modelli menzionati nel thread avevano 
una funzione scalpello "seria", cioe' con un bloccaggio efficace della 
rotazione.
Saluti.
Mirko.