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Titolo: [forse OT] Il paradosso di Dio

Chiedo scusa se forse questo messaggio ha un carattere insolito, ma e' la
prima volta che posto su questo newsgroup.
Alla mia universita' di Fisica mi e' stata presentata la seguente
dimostrazione logica:
TEOREMA: Dio non puo' fare tutto
DIMOSTRAZIONE:
Supponiamo per assurdo che Dio possa fare tutto.
Allora
Dio puo' sollevare una qualunque pietra
e inoltre
Dio puo' costruire una pietra dotata di qualsiasi proprieta'.
Ma allora
Dio puo' costruire una pietra talmente pesante da essere impossibile da
sollevare ad Egli Stesso
e cio' e' contro le ipotesi, quindi assurdo. Dunque, il teorema e'
dimostrato.
Cosa dire? Per me che sono molto credente, la risposa e' che questo e' un
problema di ragione, ma la fede non ha bisogno della ragione.
Ad ogni modo, secondo me, il paradosso ammette anche una soluzione
razionale. Per vedere la soluzione che ho dato io, scendete con il cursore
di 50 righe, ma magari non la guardate, e pensatene una voi, migliore della
mia. Saluti a tutto il newsgroup, XCOPY.
La soluzione che ho dato io e' la seguente.
Dispiace dirlo ma l'enunciato "Dio puo' fare tutto" e' razionalmente errato.
L'enunciato razionalmente corretto e' "Dio puo' fare tutto cio' che non ha a
che fare con Sè Stesso".

 Cosa dire?
Beh, volendo si poteva fare pure piu' rapidamente:
Se Dio puo' fare *tutto* puo' sicuramente impedire a Dio di poter fare *tutto*.
Sorge un piccolo problema supplementare: Dio, potendo fare *tutto* e potendo
impedire a se stesso di poter fare *tutto*, puo' in effetti fare soltanto
*nulla*, ma in questo caso non potrebbe impedire a se stesso di fare *tutto*
etc.
A mio parere uno dei punti da focalizzare e' che il termine *tutto*, implicando
una quantita' indefinita (ed infinita) di azioni pone problematiche particolari,
analogamente a quel che accede in matematica con i numeri infiniti e transfiniti
di Cantoriana memoria, che in effetti si prestano, come Russell evidenzio', a
paradossi logici, dai quali non si esce senza aver prima posto degli assunti a
livello terminologico.
Spero di non aver detto troppe fesserie, vado a memoria su materia per me
piuttosto ostica
:-)
ciao
fulvio

 wrote in message
news:ae8o5q$vtp$
1...@lacerta.tiscalinet.it
Oh, finalmente argomenti nuovi ed originali... :-)
-- 
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http://www.Mailgate.ORG

 
Se Dio può far tutto può anche autodistruggersi ... cosa che ha
probabilmente fatto ... visto il casino che ha lasciato ...!
bye, Gianni

> >  visto il casino che ha lasciato ...!
vuoi dire caosino, vero?
--
cordialité,
Sesostri l'égyptien

 ...
Non e' che una delle tante contraddizioni in cui si cade
quando si vuole che il proprio dio sia anche creatore,
onnipotente, onnipresente, onnisciente, eterno ed infinitamente
buono. Che e' molto di piu' di credere che esista un dio.
Ma com'e' romano, un dio cosi'! Portato per il mondo da
un esercito che cosi' potente non si era mai visto, per forza
doveva essere onnipotente. L'impero doveva espandersi
in ogni dove? Il loro dio doveva essere onnipresente. Roma,
citta' eterna, potresti avere un dio meno che eterno? Chi
vince deve dimostrare che ha vinto il bene sul male? Il loro
dio deve essere infintamente buono. Sull'onniscienza ho
qualche dubbio, ma credo che sia stata mossa dall'invidia
per la sapienza dei Greci. La creazione l'hanno presa dalla
Genesi, libro antico e piuttosto ingenuo, fonte di contraddizioni
a non finire: ha creato il tempo, non l'ha creato, e' sempre
esistito, ma che vuol dire sempre se non c'era il tempo, ma
e' fuori dal tempo, ma non era ovunque? Etc. etc...
E' stato il dio dei Romani, ha fatto il suo tempo. Oggi siamo
nell'era della globalizzazione. Come sara' il dio globale?
Se fossi credente, me ne farei una vaga idea panteista.
C'est plus facile!
Ciao!!!
Livio

 Oh, finalmente argomenti nuovi ed originali... :-)
Ma insomma...
Cosa c'e' mai di originale nella filosofia?
Ciao,
     Stefano
--
"Si vis pacem, para bellum"
motto romano

io sono ateo e la cosa non i riguarda...
però
il datto che dio "possa" fare tutto
non vuol dire che dio "debba" fare tutto.
quando si parla di "potenza"
si parla per l'appunto di qualcosa che non è "in atto"

 motto romano
Sono finiti male perņ... :-)
Salutoni
Sinuhe


(scusate l'ortografia!!)
volevo dire che la contraddizione non si verifica
perchè non è necessaria
(non deve prodursi necessariamente)
è anzi impossibile che si produca
perchè è necessario che dio
non si autotolga: per essere eternamente "in potenza"
deve rimanere eternamente incottraddittorio.

Il problema dell'esistenza/non esistenza di un Dio non dovrebbe
appartenerci, visto che non vi è una soluzione. E' come maneggiare un Cubo
di Kubrik con i cubetti tutti bianchi che coprono quelli colorati. Viviamo
per trovare una soluzione, ma anche se la trovassimo, ammesso ci sia, non ne
saremmo consapevoli. Questo è un teorema che ricerca l'esattezza delle cose
con una logica.. Ma logica e esattezza esistono per poco, perchè il tempo le
corrode. Questo è il punto reale.
Un saluto.


 ha scritto nel messaggio
news:ae8o5q$vtp$1...@lacerta.tiscalinet.it...


 Sono finiti male però... :-)
Stai a vedere che, in prospettiva, durano piu' di noi? :-P
Ciao,
     Stefano


 motto romano
Salutations
Sinuhe