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Titolo: escatologica?

Quando si parla di visione escatologica non si intende anche qualcosa di non
trascendentale:ovvero il rapporto finalistico  e materialistico  dell'uomo
con il caos universale oltre che alla visione di Dio sulla fine dei tempi in
rapporto all'uomo?



No, penso proprio di no (anche se dovresti spiegarmi per bene cosa
intendi per «rapporto finalistico e materialistico dell'uomo col caos
universale»). Ed escatologia, in quanto logia, non penso sia "di dio",
almeno in senso soggettivo. E' semplicemente - e banalmente - un discorso
che l'uomo (l'uomo cristiano, si intende) fa (a partire da una
rivelazione mai del tutto cronologicamente certa nell'oggetto del suo
messaggio) attorno alle cose ultime (la fine del mondo). L'elemento
religioso (la salvezza dell'uomo) mi sembra fondamentale per definire
qualcosa "escatologia", o perlomeno così mi sembra (ma questo pensiero
può essere condizionatio dal fatto che sono immerso in  un mondo
cristianizzato ancche nella sua scristianizzazione). Non ho forse ben
chiara la differenza tra apocalittica ed escatologia (anche perché il
discorso escatologico spesso si ammanta di imagini letterarie
apocalitttiche anche pre-giudaiche), nonostante (o forse a causa di) la
lettura di un ormai noto saggio di Taubes, ma mi sembra che l'escatologia
sia fondamentalmente qualcosa di "religioso", ossia un discorso che
presuppone una visione soteriologica del tempo e della sua fine. Questo è
ciò che io penso. Se  ho sbagliato, qualcuno mi corregga
n&r
--
Che tutti coloro il cui spirito rifluisce verso i dati chiusi e puramente
organici dei sensi come verso i loro escrementi continuino pure a
nutrirsi di questo residuo abituale e di questo escremento dello spirito
che si chiama la realtà
(A. Artaud)

Mi riferivo al fatto se per escatologia non possiamo anche parlare
esclusivamente dello stadio finale dell'uomo e dell'umanità senza fare
nessun  riferimento a Dio o ad altre forme trascendenti tosofiche, per
un'ermeneutica immanentista riguardo al destino dell'umanità.
saluti
Konchalovskij
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| Mi riferivo al fatto se per escatologia non possiamo anche parlare
| esclusivamente dello stadio finale dell'uomo e dell'umanità senza fare
| nessun  riferimento a Dio
Ah, ok...
Penso proprio di no

 ha scritto nel messaggio
news:DUp1b.257723$Ny5.7...@twister2.libero.it...



| Quindi, la possibile interpretazione non cristiana  potrebbe anche
| consistere in un apocalisse di tipo mitologico e pagano con l'avvento
| distruttivo di qualche divinità?
| ciao
Non penso che sia possibile parlare di un'escatologia "pagana" o
"mitologica". L'escatologia mi sembra collegata sempre a un'elaborazione
teologica e a una concezione "teologica" della storia (Dio come
Provvidenza o Dio come Signore della Storia) diversa da tutte le dottrine
cosmologiche che andavano a braccetto coi Paganesimi.

Quindi, posso parlare di escatologia ogni qual volta tiro in ballo la
Provvidenza anche se non sto parlando "degli ultimi tempi"?
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"noia e rivoluzione"
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| Quindi, posso parlare di escatologia ogni qual volta tiro in ballo la
| Provvidenza anche se non sto parlando "degli ultimi tempi"?
...mi lasciano rispondere solo a me... temo che ti stia dicendo un
mucchio di cose ampiamente imprecise (soprattutto i filo-teologi, penso
che mi bastonerebbero)
La visione "provvidenziale" (o meglio provvidenzialistica) della storia,
o visione della storia come "processo di salvezza", implica un discorso
attorno alla storia presa nella sua totalità. Insomma, c'è un tipo di
ragionamento che assume che la storia ha una certa direzione (dalla
perdizione alla salvezza, per ebrei e cristiani; non è una semplice
strada dall'inizio alla fine). A questo ragionamento si giunge mediante
un'elaborazione concettuale (teologica) "ispirata" da una rivelazione
divina. L'oggetto di questa rivelazione è essenzialmente il futuro
"escatologico" (ciò che ci sarà dopo che la storia sarà finita, per
parlare con termini cristiani: in poche parole, Gesù Cristo che indica il
Regno di Dio, o meglio la sua possibilità). Nei miti pagani classici
questo discorso non è possibile per il particolare modo di concepire la
dinamica del tempo (questo puoi leggerlo abbastanza chiaramente ne "Il
senso della storia" di Karl Löwith). Di miti pagani nordici, poi, ne so
poco per risponderti più precisamente, ma dubito che ci sia in essi una
componente escatologica.
Ora penso che quelli più esperti di me mi  distruggeranno...
n&r
--
e le miniere sono spoglie dei diamanti
che ornano i nostri cenci;
allora tutto il mondo sembra
una canzone triste
(current 93)