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Titolo: Re: contestatemi questa affermazione [studi di logica]

 p.s. astenersi perditempo
Il presente esiste, infatti � esaminabile nel futuro.
Ciao,
L

 Il presente esiste, infatti è esaminabile nel futuro.
Difficolta':
cio' che si esamina non e' piu' il "presente" ma il "passato". Il
"presente" che e' sempre in atto non puo' essere esaminato.
Forse presupponi una teoria temporale ontologica (evidentemente
abbastanza articolata) che permette di confrontare istanti di tempo
diversi tra loro.
Saluti e saggezza.
A.

 di confrontare istanti di tempo diversi tra loro.
Varrebbe la pena provare ad articolarla. Se ammettiamo
la dignita' epistemologica del "passato" ho ragione di
pensare che tale dignita' sia in virtu' di un'essenza
ontologica che si "riflette" nell'entita' temporale.
Saluti!
 
-- 
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 ontologica che si "riflette" nell'entita' temporale.
Una cosa per volta. Quali sono i presupposti per la "dignita' "
epistemologica del passato? Ma sono epistemologici o ontologici?
Saluti e sapienza.
A.

 epistemologica del passato? Ma sono epistemologici o ontologici?
Per me la dignita' epistemologica va' di 
pari passo con l'ascensione ontologica.
Se un evento passato e' correlato ad
entita' o stati ontologici allora acquista, 
per me, una dignita' epistemologica pari 
alla significativita' dell'entita' o stato.


 conseguenze.
Facciamo un esempio.
Supponiamo che in questo istante tu stai in dolce compagnia con una
donna bellissima. Alta, snella, bionda, capelli folti e intelligenza
brillante. Nell'interagire con lei provi senzazioni meravigliose e sei
in uno stato di grande gioia.
Ma ad un certo punto la tua donna bellissima se ne va.
Anche se hai filmato quei momenti, scattato foto, registrato suoni
ecc.
ed anche se fai ogni sforzo per ricordare quell'istante di felicita'
non avrai altro che una brutta rappresentazione di cio' che sono stati
quei momenti bellissimi. Ti accorgi che piu' desisderi quella bellezza
piu' l'angoscia ti prende... e si puo' argomentare continuando su
questa linea.
Valuta adesso un'alternativa.
Supponiamo che quella bellezza fisica e sentimentale che hai provato
per quella donna fantastica ti abbia suscitato un moto interiore per
ricercare la ragione per cui hai provato tanta gioia. Allora potresti
scoprire che la vera ragione della bellezza non e' nell'istante di
incontro con la tua donna bellissima ma in qualcosa d'altro, in
qualcosa che non muore con l'istante ma che e' sempre e per sempre a
tua disposizione se solo fossi in grado di contemplarla. Ormai
dovresti aver intuito che il divenire del tempo non e' importante
perche' non fa che rappresentare in modo inessenziale cio' che e'
invece essenziale in se stesso. Ogni evento temporale e' minato dalla
sua temporalita' ma se ci rivolgiamo all'essenza di cio' che si
manifesta nell'istante temporale allora non abbiamo piu' bisogno della
memoria e del passato perche' sappiamo che e' sempre qui ed ora in una
forma che non teme paragoni per la sua insuperabile bellezza. E'
talmente bella la belleza in se' che ci vogliono occhi particolari per
vederla nel sua purezza.
A te la controargomentazione.
:)
Ciao
A.

....azzoooooooooooooo.....diglielo al Boy che pensa solo che tutto dipenda 
dalla capigliatura folta......diglielo, diglielo a quel turines 
magnanev........... 

 magnanev...........
Semolino pvego, non fono mica 
come voi buzzuvvi mangiapiadine,
elevera :P


....brot turines retrograd e pulcios...noialtri, qui in romagna, quando 
facciamo la comunione, mica siam pezzenti come voialtri.....noi al posto 
dell'ostia c'abbiamo la piedina cun e parsott....etarch� i turines........ 

 A.


 etarch� 
Etarche'?
Cusal'e'?


...."altroch�".....gnurant d'un piemuntes gnurant.......e muntanar........ 

 ....."altroch�".....gnurant d'un piemuntes gnurant.......e muntanar........
Fenta, contadino, non fi pevmetta
di davmi del montanavo, altvimenti
savo' covtvetto a favla fuftigave :)


...mo' purzlaza d'una vaca burela, brot fighet piemuntes....s'at ciap at met 
in tla stala a magner cun i ninein.....i maiali....gnurant d'un piemuntes 
gnurant.......... 

 di cio' che e' senza tempo.
Bene,
hai descritto molto bene la manifestazione della bellezza. La bellezza
per essere intesa deve apparire nel tempo o almeno il soggetto
pensante ha bisogno del tempo per poter pensare. Ma devi anche
ammettere sul piano fenomenologico che il soggetto  pensante ha la
liberta', diciamo cosi', di lasciarsi andare verso la bellezza oppure
ha la possibilita' di "fraintendere" il senso della bellezza ed agire
in modo irrazionale. Ad esempio, in preda alla gelosia, puo' uccidere
la sua donna amatissima.
Ciao
A.


C'� il presente del passato, il presente del presente e il presente del
futuro. Il presente esiste e dura tutta una vita.
Ciao.
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 futuro. Il presente esiste e dura tutta una vita.
C'ï¿½ un presente che dura per sempre.
Quello della poesia e in particolare quello
dell'opera teatrale.
Unitï¿½ di luogo, di spazio e di tempo identificano
l'opera teatrale e conducono lo spettatore
alla catarsi (purificazione).
Che sia Eschilo o un moderno telefilm,
quell'opera ï¿½ congelata nel tempo,
permettere allo spettatore di immedesimarsi
nel protagonista e soffrire con lui.
Piï¿½ elevata ï¿½ la qualitï¿½ dell'opera
piï¿½ efficace ï¿½ la catarsi.
Caratteristica che non ï¿½ propria
della storia che prevede quelle
parole passato-presente-futuro
che hanno la pretesa di veritï¿½
ma dove il presente non ï¿½ altro che
un cursore immaginario che si
muove fra due falsitï¿½ tanto piï¿½ grandi
quanto piï¿½ grande il divario di tempo
che andiamo ad esaminare.
Play - Rewind - Play again
Se vuoi veramente salvare il soldato Ryan
hai un solo modo. Vedere il film.
La Poesia ï¿½ piï¿½ filosofica della Storia.
(Vedi Aristotele)
ciao
Massimo

 dell'opera teatrale.
"Sempre" riferito a cose umane mi sembra un po' eccessivo perche' tra
alcuni miliardi di anni forse la poesia e l'opera teatrale saranno
disperse in qualche buco nero. La morte termodinamica dell'universo
sembra irreversibile. Se vuoi considerare il big crunck allora anche
in questo caso la poesia e l'opera teatrale sono destinate a
scomparire per sempre. Quindi cio' che esiste ed e' opera dell'uomo
nasce e perisce.
Saluti e saggezza.
A.

 "Sempre" riferito a cose umane mi sembra un po' eccessivo
non c'� un futuro senza l'uomo
e neanche un passato e neppure
un presente di questa commedia.
filosoficamente poco importa.
Saluti e saggezza.
A.
Saluti a te
Massimo 

Massimo 456b ha scritto:

Pensi che nell'universo ci sia soltanto l'uomo?
E prima che la Terra si formasse non c'era il tempo?
Ciao
A.


Mah...Questo presuppone che gli eventi siano slegati tra loro e contraddice
la legge causa/effetto. In realt� non � cos�, basti pensare a come si
modicherebbe il grande eco sistema terrestre con la scomparsa delle
minuscole api.


 ha scritto nel messaggio

No!

 E prima che la Terra si formasse non c'era il tempo?
Perchè ci sia il tempo è necessario qualcuno
che si accorga che esiste il tempo.
Anche Dio risponde a Mosè che Lui è
colui che è.
Sempre nel presente in ogni tempo e luogo.
Senza l'uomo c'è solo Dio e a Dio
non piace essere solo.
Di questo abbiamo la certezza.
ciao
Massimo
Ciao
A. 

 Dal punto di vista dell'uomo � vero.
esistono altri punti di vista che non
siano ipotesi?
ciao
Massimo 

 qualcuno che si accorga che esiste il tempo.
AaaaaaaaaAAAaaaaaaaaaahAAAAAHHHHHH!!!
Vade retro ideal-trascendentalista!!! :)
Ciao


 No!
"Cerco le qualita' che non rendono
In questa razza umana
Che adora gli orologi
E non conosce il tempo
Cerco le qualita' che non valgono
In questa eta' di mezzo"


 Ciao
ciao
Massimo 

 alla gelosia, puo' uccidere la sua donna amatissima.
Lo ammetto pienamente, per questo la filosofia 
ha, per me - ma sospetto anche per te :) - un ruolo cosi' 
vitale per l'uomo e per la societa'.
Ciao!


 (il tempo non si ha, si d�)
I miei due minuti sono molto lunghi:
la durata si ha a seconda del lato
della porta della toilette (occupata)
cui ci si trova.
Ciao!


 siano ipotesi?
Ma certo, quello della scolopendra.
<grrr>
Ciao :)


thisDeadBoy ha scritto:
...
Condividiamo troppi valori per contrastarci
ma abbiamo tralasciato una questione di vitale importanza:
il futuro e la confutazione dell'argomento dominatore.
Ciao
A