Newsgroup: it.cultura.filosofia
Titolo: Poco m'intendo

...di questioni tecniche inerenti la macchina della moderazione.
Ho perciò ancor da capire i meccanismi che hanno bloccato l'evolvere della
proposta di moderazione in una moderazione fattiva, vera e propria.
Peccato.
L'esempio di storia e di cultura classica è  lampante dimostrazione di
gruppi di
discussione che sono rinati, per tensione emotivo/culturale e per seria
partecipazione,
tornando al livello ...originario, rispondenti alle idee informatrici della
scelta di discutere
di storia o di letteratura classica, in pace, senz'ombre, lasciando in
bacheca la reale
alternativa alle terze pagine dei quotidiani, alle firme illustri, alla
discussione per iniziati.
Godibilissimi gli interventi, interessanti gli spunti di lettura, piacevole
soffermarsi tanto che,
a volte, intervenire è superfluo.Meglio leggere e cercare di sito in sito di
sviluppare
uno stimolo mutandolo in qualcosa di concreto.
Ringraziando col...pensiero chi ha dato il suo contributo.
Chiamalo poco in un contesto che sta diventando  famoso come "popolo della
chat" per i mass
media. Una massa più o meno informe di sfigati e donnette di malaffare, che
s'incontrano
a dispetto dei legittimi consorti.
Oppure la stampella per chi farfuglia di rivoluzioni, non avendo altro
veicolo per far circolare
mirabolanti idee mentre il povero Che si rivolta, senza mani, nella tomba.
Eh, no.
Così non va.
In linea di massima, se c'è cultura, si può scivolare con eleganza tra il
cazzeggio e la discussione
impegnata, ma non si vive di sola bacheca di ...fesserie.
E nel mucchio delle fesserie ci metto i giochi di parole, i proclami di Fede
per qualsiasi San Pentolino
ateo o confessionale.
Ci sono gruppi non moderati seri, ci sono.
Tematici, coinvolti intensamente in discussioni che interessano tutti, poco
disposti ad accettare a lungo divagazioni.
Cosa che non guasta, in alcuni casi, disposti ad essere gruppo ( anche se a
volte un po' litigioso)
anche a livello conviviale, cosa mai successa, credo in ICF, perlomeno da
quando ci sono io.
Due anni son pochi per valutare la globalità dei partecipanti abituali, ma
son tanti per vederne l'inconsistenza
di "gruppo" oltre la bacheca. Nessuno legge "tra" le righe. Nessuno va oltre
le righe, se non alcuni.
Conoscenze "private", che fanno "bandiera".
Nessun raduno, credo, inoltre, se non parziale.
E' indicativo.
Non c'è coesione.Pur essendoci la tematica che poteva unire, ma
probabilmente *non* è così.
L'idea di filosofia è ben diversa tra i partecipanti.
A mio parere, questo gruppo, come tale, NON esiste.
E non sono presenti, salvo qualche tentativo, discussioni di filosofia.
Reali.
Insomma, ragazzi, mi annoio.
Tantissimo.
Io ho bisogno di ginnastica del pensiero, di contenuti di livello.
Ammiro l'intelligenza. Ammiro la cultura.
Non m'importa sapere chi la esprime.
Destra, sinistra, centro, sopra e sotto.
Ma chi se ne frega.
Questa è la filosofia.
E' SOPRA le parti, ha orrore delle parti, tiene in disprezzo chi parteggia.
Se ne ride di ogni convinzione, poiché sa che basta un gioco di logica e di
qualsiasi
teoria non rimane che la cenere da cui può nascere una scuola di pensiero
differente..
Ed in ogni caso: "nella passione e nel fragore del moto violento, non c'è
posto per la fioca musica della ragione, non c'è agio per la
contemplazione....". Parola di Bertrand Russell.
Se non leggo*Io* niente di buono, non mi si legge più.
Buono non basta.
Se un intervento non è OTTIMO non mi interesserà più.
Nessuna risposta per ripicca, per noia, per cortesia.
In nome della netiquette, viva l'indifferenza per chi non m'assomiglia.
Che la moderazione mi avrebbe evitato.
rox

  Un saluto.
 Emmeffe.

 ma allora sei nel posto sbagliato...qua la filosofia è aperta a tutti.
Non sapevo che la filosofia fosse una bagascia. Credevo fosse una disciplina
che si studia.
Umilmente e/o con la "boria" di chi ama quel che studia.Acquistando
competenza.
Con serietà.
Ovvero: senza demagogia e populismo.
rox

 ma allora sei nel posto sbagliato...qua la filosofia è aperta a tutti.
Ciao Fabio. Sono un osservatore "esterno", nel senso che avvicino la
Filosofia passando per la Letteratura.
Intervengo solo per esprimere una mia idea.
La Filosofia è aperta a tutti, naturalmente; ci sono libri, biblioteche,
tantissimi siti web.
Il problema è capire se un ng può contenere tutti, tutto il mondo, o
"limitare" a chi ha acquisito delle conoscenze e vuole confrontarle.
Purtroppo l'utenza "innamorata" tende a diradare quando avanza l'utenza a
cui piace la parola Filosofia, ma deve ancora dimostrare amore, uno
dimostrazione che passa per uno studio più o meno sistematico.
Purtroppo, problema ben più grave, accanto agli "indecisi" ci sono anche i
disturbatori, persone che hanno un solo interesse: distruggere.
I disturbatori fanno tanto rumore, ne bastano due, organizzati in tandem,
per mettere in ginocchio un ng.
Ho apprezzato il post di Rossana perché ho letto, tra le righe, i pensieri
di un'innamorata, forse una persona che "sente" l'importanza di un punto,
it.cultura.filosofia, accessibile ai Filosofi di tutto il mondo.
Dispiace vedere una risorsa così importante, visibile e accessibile farsi
quadratino dove evolvono piccoli scontri personali, un ring di periferia.
Moderazione non significa "censurare" i post degli utenti "meno preparati",
assolutamente. Naturalmente parlo di una moderazione "ragionata", definita
punto per punto nel manifesto.
In ogni caso, questa occasione è sfumata, le persone che avevano messo a
disposizione il "proprio tempo" per un'idea di ng diversa hanno, forse
perché non supportati dalla comunità "parlante", rinunciato.
Alcuni utenti IT hanno già salutato il gruppo, le persone interessate alla
Filosofia continueranno a scaricare chili di OT, compreso il mio.
Chi non ha "tempo" di fronteggiare "tutto il mondo in un ng"  deve ritirare,
limitare o rinunciare.
ciao,
antonio_ssl

 Bene, ora lo sai, la filosofia è una bagascia che va con tutti, anche con
l'edicolante che ha fatto solo la terza media e un bel giorno si chiede: "ma
in che mondo viviamo?"  Consideri l'edicolante un demagogo? Questo è uno
spazio virtuale aperto a tutti altrimenti l'aspetto pedagogico/educazionale
di Internet sparisce. Se t'interessa studiare con disciplina i vari
Socrates, Aristotele, e chi vuoi tu, ci sono scuole e siti adatti a questo.
Ma è possibile che tu ed altri non comprendiate l'enorme opportunità che
Internet da ad ogni persona? L'opportunità di potersi confrontare con altre
persone e quindi imparare? Io trovo stupendo che persone tanto erudite
perdano il loro tempo (ma non è tempo perso credimi) per parlare *anche* con
l'edicolante. E' chiaro che per poter avere *questa* filosofia in *questo*
ng bisogna pur pagarne un prezzo e sopportare anche il "Papero" di turno. Io
ho apprezzato molti tuoi interventi Rossana e sicuramente ho appreso da te.
Ti dico questo non per piaggeria ma per farti capire un aspetto che forse a
te e a molti frequentatori di ICF sfugge. La partecipazione dei vari
rompiballe, troll o come li vuoi chiamare è importante. Stupita? Quando una
persona si presenta in questo ng con l'intenzione di disturbare
inevitabilmente si confronta con gli altri partecipanti. Il confronto
implica il pensare che altrimenti non avverrebbe con la censura. Potrai
asserire che se il fine è disturbare poco importa a chi lo esercita quello
che tu dici ma, non è così. Pensano pure i troll per loro sfortuna.
L'accettazione e la sopportazione di queste persone è l'unico mezzo che
abbiamo per aprirgli uno spiraglio d' amore filosofico. Oppure ce ne
vogliamo strafregare della società che ci circonda solo perchè *noi*
dobbiamo filosofare? Tu vuoi sentire appagata la tua sete di sapere?
benissimo, ma non si riceve se non si da, e non si può cogliere sempre i
frutti più buoni se poi dimentichiamo di annaffiare le piante. Dire:"W
l'indifferenza a chi non mi assomiglia" è il principio della fine del
sapere.
Infine, spero concordi con me, tutta questa degenerazione di ICF e tutti
questi odi sono aumentati proprio con le varie proposte di moderazione dello
stesso. Torniamo a fare filosofia lasciando questo spazio un punto
d'incontro e smettiamola con queste stupidaggini che altro non hanno fatto
che far scappare persone a cui tenevo. Scappare è sempre vigliacco. Io resto
qua, con il mio poco sapere e con la certezza di fare cosa giusta. W il bar
e tutti i suoi ubriaconi è un posto bellissimo.
Con affetto.
Emmeffe.

 Con affetto.
Ami tutto il mondo.
Vabbè.
Sei come un bambino di Dio.
Giravano negli Anni settanta. Erano biondi,nordici, fermavano la gente per
strada e dicevano:
io ti amo!
Oh, le prime volte gli ho urlato: ama tu sorella.
Poi ho cominciato a sorridere bonariamente, in fondo erano teneri.
Infine han smesso di ridere loro, perché si sono accorti che il loro guru
era un imbroglione.
Io non voglio cambiare il tuo pensiero: va bene così, ma fossi in te starei
attento al guru.
rox

 solo a mia moglie.
Cosě si fa!
Questo ragazzo mi piace, č serio.
rox

per mettere in ginocchio un ng.
Mi fai venire in mente quei militari giapponesi che rimasti isolati
nella giungla avevano continuato a credersi in guerra. Guarda che la
guerra della moderazione e' finita. E la giungla non e' qui. Ti sei
svegliato un po' tardi e fuori luogo.
Quanto ai "due rumoristi" che basterebbero per "mettere in ginocchio
un NG", parla per la tua ipersensibilita' d'orecchie, senza accusare
d'inermita' un'intero Ng, che mediamente sa rendersi conto da solo dei
fatti e sa pesare le proprie questioni nel merito. Quando tu arrivi
gli altri sono gia' partiti (non so se sei ferrato in metafore...).
Se poi hai un personale problema di scottatura, prova a tenere la
testa in un secchio d'acqua fredda; poi usa il killfile, e - come
suggerimento di commiato - metti me per primo dentro il tuo file.
Hi.
LG 

 guerra della moderazione e' finita.
La guerra? Certo che devi essere cresciuto a televisione e Playstation tu.
In effetti, il tuo andare a reclutare soldatini per inquinare il voto già
evocava quadri, livelli e scenari da consolle :-)
In verità, quel gesto povero parlava anche d'altro: mancanza di argomenti,
scarso rispetto del prossimo,  natura orientata a guastare e sfiducia nella
parola..
Hai sbagliato LG, ammettilo, non fare il bambino che pesta i piedi per
terra.
Se passa il tuo "principio", ribaltato,  la moderazione rischia di diventare
un affare per pr di discoteca.. Si distribuiscono drink card agli amici, si
presenta uno straccetto di manifesto che non garantisce nessuno e
via...senza passare per il dibattito, il confronto con la comunità degli
utenti.
Se "passa" la tua  "maniera",  il primo utente che ha un numero discreto di
amici può decidere il futuro di una comunità digitale, senza passare per il
"dire", senza misurare nel confronto:  imporre e basta.
ciao,
antonio_ssl