Newsgroup: it.cultura.filosofia
Titolo: Quelli che "Io ho diritto ad esprimere le mie opinioni"..

Ce stanno quelli che proclamano ad alta voce,combattono
e lottano perche':
"Io ho diritto ad esprimere le mie opinioni"
 Certo,e chi te dice de no,e ce mancherebbe altro..
Però mo volevo fa un ragionamento..
Se ve va seguiteme,è semplice..
Quanno esprimi un'opinione,la esprimi su un argomento..
Per cui se presume che prima de esprime un'opinione
su un argomento dovrai informatte un pò su quell'argomento..
Certo,il tuo diritto alla tua opinione rimane pure se tu esprimi
un'opinione senza un argomento senza sapenne un cazzo..
Che ne so...
Uno che fa er contadino,attività fondamentale per la
vita umana e che io pongo al di sopra di tutte le altre in
quanto fornitrice di beni essenziali alal vita,pò coltivà
le barbabietole da zucchero e parlà della coltivazione delle
barbabietole da zucchero e tutti je danno retta..
Se lo stesso contadino,completamente digiuno di atronomia,
se mette a parlà de corpi celesti,sicuramente nessuno jè po'
impedì de fallo,ma certo istintivamente je diranno meno retta
de quanno parlava della coltivazione della barbabietola da zucchero..
Au contraire..
Se Margherita Hack me se mette a parlà de corpi celesti diciamo
che je dò più ascolto che se la stessa parla della coltivazione
della barbabietola da zucchero..
A prescindere dal tuo diritto di esprimere la tua opinione,che ti
riconosco e ce mancherebbe altro,dovresti anzi esse' tu,secondo me,
pe amor proprio ma anche pe aumentà le probabilità de esse ascoltato,
a studiatte l'argomento prima de esprime un'opinione su di esso..
Pe fa n'esempio..
Su sti NG ce sta una,probabilmente affetta da gravi turbe psichiche,
che cò fa la libera pensatrice,combhatte per la libertà di pensiero
e spara cazzate su tutto e su tutti...
Vabbè le opinioni so soggettive e magari quella che pe me è na
cazzata,pe quarcun'altro pò essè la Verità Assoluta..
Però cazzo,una che vo fa la libera pensatrice e me scrive
"ostruzzionismo" e "razzionalismo" co du "z" me crolla..
Me spiego..
La libera pensatrice è una che pensa..
E prima de pensa avrà letto,se sarà informata..
E se ha letto avrà visto da qualche parte "ostruzionismo"
e "razionalismo" scritti co na "z" sola..
Pe nun parà der fatto che una che vo fa' la libera pensatrice
dovrà poi esprimersi con le parole,e saper uasare queste
parole dovrebbe essere una caratteristica essenziale
della sua "professione" di libera pensatrice..
Me spiego de nuovo..
Un contadino che em scrive "razzionalismo" e "ostruzzionismo"
e poi me produce na barbabietola da zucchero de prim'ordine,
ferma restando l'assoluta utilità dell'istruzione per chicche e sia,che
condivido,io nun je dico niente..
O al limite je lo faccio presente in modo ironico,se c'ho un
rapporto amichevole co lui e pe insegnaje na cosa nuova..
Magari come lui insegna a me la coltivazione della barbabietola
da zucchero..
Ma una "libera pensatrice" che me scrive "ostruzzionismo"
e "razzionalismo" me crolla proprio come libera pensatrice..
Penso:
"Cazzo prima de pensa avrai letto quarcosa..
E co tutto quello che hai letto pe' arrivà a esse na libera
pensatrice nun te sei mai imbattuta in un "ostruzionismo"
e in un "razionalismo"..
Nun pò esse,daje.."
Insomma,pe conclude'..
Fiji miei,il diritto all'opinione è diritto naturale ed indiscutiobile..
E ce mancherebbe altro..
Però ,agari se lo legittiamate informandove prima sull'argomento
su cui esprimete l'opinione è pure mejo..
Pe voi eh..
A me che me frega..
                                      Friedrich
(aniamle terreno e consapevole che prima de esprime
un'opinione magari informate..

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 ha scritto nel messaggio
news:rLpjc.108678$hc5.4...@news3.tin.it...
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Keywords: FAQ, usenet, news, gerarchie, Italia
X-Content-Currency: Questa FAQ in genere non cambia. Quindi puoi
   tranquillamente conservarla.
Lines: 164
Xref: 
draco.tiscalinet.it
 it.faq:3802 it.news.gcn:26802
it.news.gestione:8187 it.news.moderazione:63601
Posting-Frequency: posted on the 14th of each month
                  E allora vuoi crearti una tua gerarchia?
 
   Molti partecipanti alla gerarchia it. ormai sanno qual и la
risposta
   standard del GCN quando arriva qualcuno a proporre la sua Idea
   Fantastica e Definitiva per Migliorare il Funzionamento della
   Gerarchia, idea che non coincide con la filosofia seguita dal GCN
[1].
   Per chi non lo sa, la risposta и "non hai che da crearti una tua
   gerarchia". Alcuni di costoro si saranno magari chiesti se и tutto
un
   bluff, visto che non diciamo mai come si possa creare una nuova
   gerarchia. In realtа, non l'abbiamo mai detto perchй tanto и tutto
   scritto pubblicamente, e in fin dei conti nessuno di noi ha avuto
   qualche collega che ci preparasse la pappa giа fatta: quindi la
cosa и
   certamente fattibile. Ma i tempi ormai sono diversi, dobbiamo
   riconoscerlo: meglio quindi lasciare perdere certe nostre
presunzioni
   e creare un vademecum per l'aspirante Capo di Una Nuova Gerarchia,
che
   chiamerт ita. tanto per darle un nome. Spero che questo mio
documento
   contenga tutti i passi necessari, insieme a un po' di consigli
utili:
   mi impegno naturalmente a modificarlo, se qualcuno mi aiuta con i
   riferimenti corretti. Bene. Sei pronto a iniziare? VIA!
    1. Studia i documenti sulle news
       Il protocollo NNTP non и in realtа cosм difficile da
comprendere,
       nй и difficile comprendere le finezze che capitano con gli
       articoli Usenet (i messaggi di controllo, la differenza tra
gruppi
       moderati e non moderati...) Perт non si puт pretendere di
creare
       da zero una gerarchia se non si conoscono queste cose. Quindi i
       casi sono due: o ti trovi qualcuno che queste cose le conosca,
e
       ha voglia di fare il braccio mentre tu fai la mente, o ti metti
a
       studiartele per conto tuo. Se hai scelto la prima strada, buona
       fortuna: non so quanti in Italia siano realmente esperti di
queste
       cose. Probabilmente, se non si contano i newsadm, nessuno. Se
       invece preferisci metterti a studiare, ecco i documenti che ti
       suggerisco:
          + l'[1]RFC 977, disponibile presso
 
http://www.ietf.org/rfc/rfc0977.txt
 . Gli RFC sono i
            documenti ufficiali di Internet. Il numero 977 contiene le
            specificazioni del protocollo NNTP, vale a dire cosa si
            dicono un client e un server quando c'и una connessione.
          + l'[2]RFC 1036, disponibile presso
 
http://www.ietf.org/rfc/rfc1036.txt
 . L'RFC 1036 contiene
            invece le specifiche che devono avere gli articoli Usenet,
            vale a dire quali sono le header necessarie e facoltative
            dell'articolo, quale scopo e quali effetti esse hanno. E'
            insomma il documento a partire dal quale puoi dire "questo
si
            puт fare, questo si potrebbe fare ma и difficile che tutti
i
            server lo capiscano, questo non si puт fare per nulla".
Sono
            alcuni anni che si sta cercando di aggiornare questo
            documento: l'ultima versione si puт leggere [3]nel sito
            ufficiale del gruppo di lavoro usefor,
 
http://www.landfield.com/usefor/
 .
          + le [4]FAQ di INN, disponibili presso
 
http://www.faqs.org/faqs/usenet/software/inn-faq/
 . INN и
il
            software di riferimento per i server news. Anche se non и
            strettamente necessario conoscerlo, ti consiglierei in
ogni
            caso di leggere queste FAQ perchй sono piene di
informazioni
            su possibili errori, errori che vengono regolarmente fatti
            dai sistemisti news, per quanto essi siano esperti. Tanto
            vale insomma portarsi avanti con il lavoro. Queste faq
sono
            perт vecchiotte: consiglio anche di leggere [5]le faq di
INN
            2.* a 
http://www.eyrie.org/~eagle/faqs/inn.html
 , e [6]le
faq
            di Diablo, un'altra implementazione di un server news, a
 
http://www.openusenet.org/diablo/faq/
 .
          + il newsgroup news.software.nntp . Anche se buona parte di
            quello che viene scritto и assolutamente privo di
contenuto,
            puт essere utile darci un'occhiata di tanto in tanto, in
modo
            da imparare alcuni trucchetti che di tanto in tanto
vengono
            scritti. Puoi sopravvivere anche senza di esso, perт.
    2. Fai delle prove per conto tuo.
       Anche in questo caso non и che uno non possa crearsi una
gerarchia
       se non ha mai provato in pratica ad essere un newsadm: ci
       mancherebbe altro. Sono perт convinto che avere fatto qualche
       prova pratica in piccolo sia molto utile per essere in grado di
       risolvere al volo tutti i problemi che accadranno (e accadono
       sempre!) in futuro. Se hai a casa una macchina con Linux, sei
giа
       praticamente a posto: puoi infatti metterti su un server
locale, e
       cominciare a vedere cosa succede con esso. Puoi persino crearti
un
       finto feed e "spedirgli" gli articoli scritti in locale: quando
       poi ti connetterai con il tuo provider, potresti magari
spedirgli
       i messaggi in batch cosм, invece che con il tuo Free Agent.
    3. Convinci i newsadm ad accettare la tua gerarchia.
       A differenza di quanto la maggior parte della gente crede, non
c'и
       nessuno standard per cui una gerarchia viene immediatamente
       spedita in tutto il mondo, tranne per le Big 8 [2]. Ogni
gerarchia
       locale, come it. e la tua ita., deve perciт crearsi una sua
rete
       di newsadm che si accordi per scambiarsi i messaggi. Hai
       sicuramente visto che dopo due anni la rete di it. non и ancora
       perfetta, e se un server centrale non funziona si hanno ritardi
       peggiori dei treni quando deraglia un Pendolino a Firenze o
       Bologna. Quindi puoi immaginare che non sia esattamente un
lavoro
       di un giorno o due.
       E' anche vero che i newsadm non sono poi quegli orchi dipinti
cosм
       spesso. Fondamentalmente, quello che loro vogliono и starsene
       tranquilli, e avere i meno problemi possibile. Nй si puт dar
loro
       torto. Quindi, se tu ti presenti educatamente, spieghi loro
come
       pensi che la tua nuova gerarchia sia fatta e in che cosa
       differisca da it., specifichi che in ogni caso ci sarа un
       controllo su quali gruppi verranno creati [3], e magari gli
       prepari le righe da aggiungere nei loro file di configurazione,
       essi saranno perfettamente felici di perdere quel quarto d'ora
       necessario per aggiungere la tua gerarchia. Tieni conto
ovviamente
       che gli articoli si devono propagare: quindi ti conviene
chiedere
       loro quali feed hanno giа, in modo che da un lato puoi crearti
la
       tua rete personale seguendo questi feed, dall'altro puoi
ricavarti
       una copia della tua topologia, il che ti servirа quando qualche
       nuovo newsadm vorrа assolutamente avere ita. e tu potrai
mandarlo
       dal feeder "piщ vicino".
       Tieni conto che molti newsadm, soprattutto all'estero, vorranno
       che tu impari a firmare con PGP i tuoi control message: se non
       l'hai ancora fatto, torna al punto 1) e leggi come si fa a
       inserire l'autenticazione PGP (occorre ovviamente avere PGP
       installato, ma serve anche un programmino apposito contenuto
nelle
       ultime versioni di INN, perchй non viene fatta una firma
       standard). Per contattare i newsadm all'estero, tra l'altro,
nulla
       и meglio che un utente remoto che rompa loro le palle.
    4. Convinci gli utenti che la tua gerarchia и migliore.
       Nota: non и necessario convincere gli utenti a usare la tua
       gerarchia. Quello lo faranno non appena vedranno che esistono
dei
       nuovi gruppi. Perт andrа a finire, soprattutto all'inizio, che
       continueranno a mettere gli articoli in crosspost con it., e
non
       penso che ti interessi avere una gerarchia parassita. Quali
sono
       le soluzioni possibili? Beh, innanzitutto si suppone che tu sia
       riuscito ad avere una buona copertura, in modo che il pubblico
       raggiungibile superi una massa critica. Poi potresti avere una
       politica di creazione di gruppi "di nicchia", cominciando ad
       attirare gli interessati a quelle cose; oppure avere gruppi
       moderati quando it. non li ha o viceversa, o fare comunque un
       controllo migliore sulla qualitа dei messaggi. Infine ti
aiutiamo
       persino noi. Con la storia dei crosspost cancellati, infatti,
       molte persone potrebbero preferire una gestione piщ benigna, e
       smettere di scrivere su it.. A questo punto comincerebbe un
       effetto valanga, e potrai finalmente dire di avercela fatta.
 
   Ti и tutto chiaro? Se dici di sм sei un bugiardo, perchй sono
convinto
   che sia impossibile capire tutto senza fare delle prove pratiche.
   Spero comunque che almeno adesso tu sappia da dove partire.
 
                                                              Ciao,
mau.
 
   [1] naturalmente и possibile che alcune idee non siano in contrasto
   con la filosofia del GCN: in questo caso non ci sono generalmente
   problemi a discuterne sopra, anche se non и ovviamente detto che
   questa idea sia praticamente utilizzabile.
 
   [2] e anche in questo caso, solo perchй le versioni standard del
   software sono fatte in modo da fare cosм, e a molti newsadm non
viene
   nemmeno in mente di controllare il default.
 
   [3] mi spiace dirtelo, ma se dici "verrа creato un qualunque
gruppo"
   saranno ben pochi i newsadm che ti daranno retta. Fidati, l'ho
   verificato di persona. Presumo perт che se dici "controllo che non
   vengano fatti gruppi illegali, ma se qualcuno mi chiede un gruppo
   lecito io lo creo" a loro vada benissimo.
References
   1. 
http://www.ietf.org/rfc/rfc0977.txt
   2. 
http://www.ietf.org/rfc/rfc1036.txt
   3. 
http://www.landfield.com/usefor/
   4. 
http://www.faqs.org/faqs/usenet/software/inn-faq/
   5. 
http://www.eyrie.org/~eagle/faqs/inn.html
   6. 
http://www.openusenet.org/diablo/faq/

 wrote:
Ho provato a rispondergli mentre tutti li prendono per culo.
Ho provato a trasformare in propositiva la loro presenza sui
NG ICA,ICF e ICR,come evidente a tutti esclusivamente negativa
e provocatoria.
Ho provato a reintegrarli nella società umana,ad educarli su un modo
civile di rapportarsi agli altri.
Con educazione,con civiltà,con ironia.
La conclusione,purtroppo triste e che rattrista profondamente un
animale terreno e consapevole come me,che da sempre cerca di
dare consapevolezza agli animali terreni inconsapevoli,pur consapevole
delle forze profonde che impediscono ad alcuni la consapevolezza,
E' CHE PURTROPPO I LORO CASI SIANO ASSOLUTAMENTE
IRRECUPERABILI.
Ogni tentativo di fargli capire qualcosa,di dargli una qualche
consapevolezza,
trova purtroppo in loro un'abituale risposta da disperati.
Fanno confusione,coinvolgono in interminabili ed inutili risse
verbali,
insomma non fanno nulla di positivo e non lasciano fare a nessuno
niente di positivo.
DA PARTE MIA,PUR CON UNA PROFONDA TRISTEZZA E
CONSAPEVOLE DEL MIO FALLIMENTO CON LORO,HO
DECISO DI ABBANDONARLI A SE STESSI.
Si tratterà purtroppo di sopportare,o meglio di rimanere indifferenti
alle loro provocazioni,ai loro insulti,alle loor manfrine.
LA MIA CERTEZZA,ASSOLUTAMENTE E PROFONDAMENTE
VERIFICATA CON UN'ESPERIENZA DI ANNI,E' CHE DA STI
DUE NUN CE STA DA ASPETTASSE NIENTE DE BUONO.
La loro negatività,il loro "cupio dissolvi",la loro voglia di
distruggere,
infastidire,provocare,è assolutamente,stupidamente,irreversibilmente
strategica.
LA MIA TRISTE CONCLUSIONE E' CHE LG E SASEANNA,
PERALTRO COME TANTI ALTRI CHE ENTRANO NEI NG A
QUESTO SCOPO,HANNO COME OBIETTIVO STRATEGICO
LA CONFUSIONE,LA DISTRUZIONE ED IL CAOS.
Ci si potrebbe chiedere,e si potrebbe chiedere loro,per quale motivo
lo fanno,e si potrebbe chiedere a tutti quelli che lo fanno.
Io ci ho anche provato,inventando il Dr.Pipponi,cercando di capire
le motivazioni disperate che portano degli esseri umani a fare quello
che fanno loro,ma è del tutto inutile.
OGNI TENTATIVO DI SBLOCCARLI DALLA LORO DISPERATA
STRATEGIA DI DISTRUZIONE DEI NG,DI PROVOCAZIONE
E DI INSULTO,PER RIPORTARLI AD UNA PARTECIPAZIOEN SANA,
ATTIVA E COSTRUTTIVA AI NG ED ALLA VITA,RICEVE COME
RISPOSTA DISTRUZIONE,PROVOCAZIONE ED INSULTO.
Avranno i loro motivi probabilmente,come tutti,avranno delle
esperienze
di vita drammatiche che li portano ad agire così,e la disperazione che
hanno dentro li costringe ad agire così.
Io speravo in una consapevolezzadi tutto questo ed in un cambiamento,
che purtroppo non arriva.
IO LI MOLLO E MI LIMITERO' A DUSARE I NG NEL MODO
IN CUI I NG VANNO USATI, ESPRIMENDO QUELLO CHE
PENSO SCRIVENDO SU QUESTI NG,E SU TUTTI QUELLI SU
CUI,DA UOMO LIBERO,RITERRO' OPPORTUNO SCRIVERE.
SE QUALCUNO CE VO' PROVA CO LORO,E CO QUELLI COME
LORO,CE PROVI,E FORSE SARA' PIU' BRAVO DI ME.
A ME ME PARE CHE NUN CE STA NIENTE DA FA'...
NUN SE PO' AIUTA QUARCUNO SE NUN S'AIUTA DA SOLO
E CONTRO LA SUA VOLONTA.
QUESTO E' IL MIO ULTIMO MESSAGGIO A PROPOSITO DE STI DUE
DISGRAZIATI.
                          Friedrich
(aniamle terreno e consapevole che nun se pò sarva quarcuno
se quel quarcuno nun se vò sarvà..)
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