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Titolo: religioni fantasiose

il Patriarca ortodosso Kirill ha annunciato di essere dalla parte
 di Mosca (Dio e' con noi) perche' in sostanza questa e' una
 guerra alle lobby gay.
 
Ci deve essere Solania dietro tutto questo casino.
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Ciao Massimo
 
 
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Il testo originale dovrebbe essere questo in calce. Sembrerebbe un 
discorso più ortodosso che fantasioso, ma magari qualcuno che conosce 
bene la lingua può aiutarci con una buona traduzione. In alcuni passaggi 
sembra respingere uno specifico modello sociale (quello del 
multiculturalismo della scuola californiana):
https://en.wikipedia.org/wiki/Cultural_pluralism#Distinction_from_multiculturalism
 
 
Во имя Отца и Сына и Святого Духа!
 
Всех вас, мои дорогие владыки, отцы, братья и сестры, сердечно 
поздравляю с сегодняшним воскресным днем, с Прощеным воскресеньем, с 
последним воскресным днем перед началом поприща Святой Четыредесятницы — 
Великого поста!
 
Великий пост именуется многими подвижниками благочестия как весна 
духовная. Он совпадает с весной физической и одновременно воспринимается 
сознанием Церкви как весна духовная. А что такое весна? Весна — это 
возрождение жизни, это обновление, это новые силы. Мы знаем, что именно 
весной мощный сок пробивается на высоту десять, двадцать, сто метров, 
оживотворяя дерево. Это действительно удивительное Божие чудо, чудо 
жизни. Весна — это возрождение жизни, это некий великий символ жизни. И 
потому совершенно не случайно, что главным весенним праздником является 
Пасха Господня — тоже признак, знак, символ вечной жизни. И мы верим, 
что это так, а это значит, что вся христианская вера, которую мы с вами 
разделяем, — это вера, которая утверждает жизнь, которая против смерти, 
против разрушения, которая утверждает необходимость следовать 
Божественным законам, для того чтобы жить, для того чтобы не погибнуть 
ни в этом мире, ни в мире будущем. Но мы знаем, что нынешняя весна 
омрачена тяжкими событиями, связанными с ухудшением политической 
ситуации на Донбассе, практически началом военных действий. Мне бы 
хотелось что-то сказать на эту тему.
 
Восемь лет идут попытки уничтожить то, что существует на Донбассе. А на 
Донбассе существует неприятие, принципиальное неприятие так называемых 
ценностей, которые сегодня предлагаются теми, кто претендует на мировую 
власть. Сегодня есть такой тест на лояльность этой власти, некий пропуск 
в тот «счастливый» мир, мир избыточного потребления, мир видимой 
«свободы». А знаете, что это за тест? Тест очень простой и одновременно 
ужасный — это гей-парад. Требования ко многим провести гей-парад и 
являются тестом на лояльность тому самому могущественному миру; и мы 
знаем, что если люди или страны отвергают эти требования, то они не 
входят в тот мир, они становятся для него чужими.
 
Но мы же знаем, что такое этот грех, который пропагандируется 
посредством так называемых маршей достоинства. Это грех, который осужден 
Словом Божиим — и Ветхим, и Новым Заветом. Причем Господь, осуждая грех, 
не осуждает грешника. Он только призывает его к покаянию, но никак не к 
тому, чтобы через грешного человека и его поведение грех становился 
жизненным стандартом, вариацией человеческого поведения — уважаемой и 
допустимой.
 
Если человечество признает, что грех не есть нарушение Божиего закона, 
если человечество согласится с тем, что грех — это один из вариантов 
человеческого поведения, то на этом закончится человеческая цивилизация. 
А гей-парады и призваны продемонстрировать, что грех — это одна из 
вариаций человеческого поведения. Вот почему для того, чтобы войти в 
клуб тех стран, необходимо обязательно провести гей-парад. Не сделать 
политическое заявление «мы с вами», не подписать какие-то соглашения, а 
провести гей-парад. И мы знаем, как люди сопротивляются этим требованиям 
и как это сопротивление подавляется силой. Значит, речь идет о том, 
чтобы силой навязать грех, осуждаемый Божиим законом, а значит, силой 
навязать людям отрицание Бога и Его правды.
 
Поэтому то, что сегодня происходит в сфере международных отношений, 
имеет не только политическое значение. Речь идет о чем-то другом и куда 
более важном, чем политика. Речь идет о человеческом спасении, о том, 
где окажется человечество, по какую сторону от Бога Спасителя, 
приходящего в мир как Судия и Мздовоздатель, — по правую или по левую. 
Сегодня многие по слабости, по глупости, по незнанию, а чаще всего по 
нежеланию сопротивляться идут туда, на левую сторону. И все то, что 
связано с оправданием греха, осужденного Библией, и является сегодня 
тестом на нашу верность Господу, на нашу способность исповедовать веру в 
Спасителя нашего.
 
Все то, что я говорю, имеет не просто какое-то теоретическое значение и 
не только духовный смысл. Вокруг этой темы сегодня идет реальная война. 
Кто нападает сегодня на Украину, где восемь лет идет подавление и 
истребление людей в Донбассе; восемь лет страданий, и весь мир молчит — 
что это означает? Но мы-то знаем, что наши братья и сестры реально 
страдают; более того, могут пострадать за свою верность Церкви. И 
поэтому сегодня, в Прощеное воскресенье, я, с одной стороны, как пастырь 
ваш, призываю всех к прощению грехов и обид, в том числе там, где 
сделать это очень тяжело, там, где люди воюют друг с другом. Но прощение 
без справедливости есть капитуляция и слабость. Поэтому прощение должно 
сопровождаться непременным сохранением за собой права стоять на стороне 
света, на стороне Божией правды, на стороне Божественных заповедей, на 
стороне того, что открывает нам свет Христов, Его Слово, Его Евангелие, 
Его величайшие заветы, данные роду человеческому.
 
Все сказанное свидетельствует о том, что мы вступили в борьбу, которая 
имеет не физическое, а метафизическое значение. Знаю, как, к сожалению, 
православные люди, верующие, избирая в этой войне путь наименьшего 
сопротивления, не размышляют о всем том, о чем мы сегодня с вами 
размышляем, а идут покорно по тому пути, который им указывают сильные 
мира сего. Мы никого не осуждаем, мы никого не приглашаем взойти на 
крест, мы просто самим себе говорим: мы будем верны слову Божиему, мы 
будем верны Его закону, мы будем верны закону любви и справедливости, и 
если будем видеть нарушения этого закона, то никогда не смиримся с теми, 
кто этот закон разрушает, стирая грань между святостью и грехом, а тем 
более с теми, кто пропагандирует грех как образец или как одну из 
моделей человеческого поведения.
 
Сегодня наши братья на Донбассе, православные люди, несомненно, 
страдают, и мы не можем не быть с ними — в первую очередь в молитве. 
Нужно молиться, чтобы Господь помог им сохранить веру православную, не 
поддаться искушениям и соблазнам. Одновременно мы должны молиться о том, 
чтобы как можно быстрее наступил мир, чтобы перестала литься кровь наших 
братьев и сестер, чтобы Господь приклонил милость Свою к 
многострадальной Донбасской земле, восемь лет несущей на себе эту 
скорбную печать, порождаемую человеческим грехом и ненавистью.
 
Входя в поприще Великого поста, постараемся простить всех. Что такое 
прощение? Если вы просите прощения у человека, преступившего закон или 
сделавшего вам что-то злое и несправедливое, вы тем самым не 
оправдываете его поведение, а просто перестаете этого человека 
ненавидеть. Он перестает быть вашим врагом, а значит, своим прощением вы 
предаете его на суд Божий. Вот подлинный смысл прощения друг другу наших 
грехов и ошибок. Мы прощаем, мы отказываемся от ненависти и 
злопамятства, но мы же не можем там, на небесах, вычеркнуть человеческую 
неправду; поэтому мы своим прощением предаем обидчиков своих в руки 
Божии, чтобы над ними совершились и суд, и милосердие Божие. Чтобы наше 
христианское отношение к человеческим грехам, заблуждениям и обидам не 
было причиной их гибели, но чтобы справедливый суд Божий совершился над 
всеми, в том числе над теми, кто принимает на себя тяжелейшую 
ответственность, расширяя пропасть между братьями, наполняя ее 
ненавистью, злобой и смертью.
 
Пусть Господь милосердный совершит Свой праведный суд над всеми нами. А 
чтобы в результате этого суда нам не встать по левую сторону от 
пришедшего в мир Спасителя, мы должны каяться в своих собственных 
грехах. Подойти к своей жизни с очень глубоким и беспристрастным 
анализом, самих себя спросить, что хорошо, а что плохо, и ни в коем 
случае не оправдывать себя, мол, я поссорился с тем-то или с той-то, 
потому что они были неправы. Это ложный аргумент, это неправильный 
подход. Нужно всегда спросить пред Богом: Господи, а что я сделал 
неправильно? И если Господь поможет осознать нам свою собственную 
неправду, то раскаяться в этой неправде.
 
Именно сегодня, в Прощеное воскресенье, мы должны совершить этот подвиг 
самоотречения от своих собственных грехов и своей неправды, подвиг 
предания себя в руки Божии и самый главный подвиг — прощение тех, кто 
нам нанес обиду.
 
Да поможет нам всем Господь так пройти дни Святой Четыредесятницы, чтобы 
достойно войти в радость Светлого Христова Воскресения. И будем 
молиться, чтобы все те, кто сегодня воюет, кто проливает кровь, кто 
страдает, также вошли в эту радость Воскресения в мире и спокойствии. 
Потому что какая же будет радость, если одни в мире, а другие во власти 
зла и в скорби междоусобной брани?
 
Да поможет нам всем Господь именно так, а не иначе войти в поприще 
Святого Великого поста, дабы душу свою спасти и содействовать умножению 
добра в нашем греховном и часто страшно заблуждающемся мире, чтобы 
правда Божия царствовала и господствовала и вела за собой род 
человеческий. Аминь.
 

 Il 07/03/2022 15:58, Massimo 456b ha scritto:> il Patriarca ortodosso Kirill ha annunciato di essere dalla parte>  di Mosca (Dio e' con noi) perche' in sostanza questa e' una>  guerra alle lobby gay.>Il testo originale dovrebbe essere questo in calce. Sembrerebbe un discorso più ortodosso che fantasioso, ma magari qualcuno che conosce bene la lingua può aiutarci con una buona traduzione. In alcuni passaggi sembra respingere uno specifico modello sociale (quello del multiculturalismo della scuola californiana):
https://en.wikipedia.org/wiki/Cultural_pluralism#Distinction_from_multiculturalism
 
 
 
in pratica e' un'accusa all'occidente che secondo il Patriarca ha
 assunto a valore il peccato.
Qualcosa di vero c'e' ma fra questi valori c'e' anche il piu' alto
 e lo condivide con Cristo: la vita e la sua dignita' e il rifiuto
 della violenza come soluzione alle controversie pubbliche e
 private.
Fra permettere a un gay di manifestare (tappandosi il naso) e
 massacrarlo di botte perche' lo fa noi abbiamo scelto la prima
 opzione.
Rientra o no nel "porgi l'altra guancia"?
Si e no perche' ci sono gli eccessi di un'imposizione di certe
 ideologie.
Ma ripeto, il rifiuto della violenza e' fondamentale.
Democrazia e' monopolio della violenza contro ogni violenza.
Cosa che Mosca dovrebbe capire prima di autoincensarsi.
Il monopolio della violenza e' giusto se usato per impedirla non
 per farne uso.
 
 
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 Ci deve essere Solania dietro tutto questo casino. 
 
Kirill non ha fatto altro che sfruttare quanto Putin aveva detto nel suo discorso alla nazione: <<[...] i vostri(=dell'Occidente) pseudovalori che corromperebbero la nostra gente [...] che contraddicono la natura dell'uomo>>. Ma si tratta di esternazioni fatte già in precedenza, di segno ideologico contrario a quelle della dottrina universalistica occidentale, che hanno guadagnato all'uomo forte di Mosca le simpatie di tanti europei (e anche americani). Il conflitto ideologico che le logiche dell'espansione occidentale hanno esportato in ogni società civile adesso ha la sua interpretazione militare. Davvero una disdetta non poterlo risolvere con un bel cuius regio eius "religio": ciascuno professi la sua "religione" a casa propria.
 
Saluti,
 
Marco

 Il giorno lunedì 7 marzo 2022 alle 15:58:37 UTC+1 Massimo 456b ha scritto:> il Patriarca ortodosso Kirill ha annunciato di essere dalla parte > di Mosca (Dio e' con noi) perche' in sostanza questa e' una > guerra alle lobby gay. > > Ci deve essere Solania dietro tutto questo casino. Kirill non ha fatto altro che sfruttare quanto Putin aveva detto nel suo discorso alla nazione: <<[...] i vostri(=dell'Occidente) pseudovalori che corromperebbero la nostra gente [...] che contraddicono la natura dell'uomo>>. Ma si tratta di esternazioni fatte già in precedenza, di segno ideologico contrario a quelle della dottrina universalistica occidentale, che hanno guadagnato all'uomo forte di Mosca le simpatie di tanti europei (e anche americani). Il conflitto ideologico che le logiche dell'espansione occidentale hanno esportato in ogni società civile adesso ha la sua interpretazione militare. Davvero una disdetta non poterlo risolvere con un bel cuius regio eius "religio": ciascuno professi la sua "religione" a casa propria.
 
forse l'universalita' della Chiesa Cattolica (cattolica vuol dire
 universale) va oltre il detto dei romani conquistatori di un
 impero anche se i concetti di guerra giusta sono in bilico al
 limite del relativismo.
 
Saluti,Marco


 limite del relativismo. 
 
<<Se l'umanità accetta che il peccato non è una violazione della legge di Dio, se l'umanità accetta che il peccato è una variazione del comportamento umano, allora è la fine della civiltà umana. E le parate dell'orgoglio gay hanno lo scopo di dimostrare che il peccato è una variazione del comportamento umano. Ecco perché per entrare nel club di quei paesi, si deve avere una parata dell'orgoglio gay>>.
Questo è un brano del discorso del patriarca di Mosca tradotto, credo fedelmente, con 
deepl.com
. Il punto è questo: dobbiamo riconoscere che c'è un mondo che si sente aggredito dall'Occidente? Oppure dobbiamo dire che ad essere aggressivo è proprio chi dice che i valori occidentali sono aggressivi? La stessa questione è declinabile geopoliticamente.
 
Saluti,
 
Marco
 

 Il giorno giovedì 10 marzo 2022 alle 13:36:17 UTC+1 Massimo 456b ha scritto:> forse l'universalita' della Chiesa Cattolica (cattolica vuol dire > universale) va oltre il detto dei romani conquistatori di un > impero anche se i concetti di guerra giusta sono in bilico al > limite del relativismo. <<Se l'umanità accetta che il peccato non è una violazione della legge di Dio, se l'umanità accetta che il peccato è una variazione del comportamento umano, allora è la fine della civiltà umana. E le parate dell'orgoglio gay hanno lo scopo di dimostrare che il peccato è una variazione del comportamento umano. Ecco perché per entrare nel club di quei paesi, si deve avere una parata dell'orgoglio gay>>.Questo è un brano del discorso del patriarca di Mosca tradotto, credo fedelmente, con 
deepl.com
. Il punto è questo: dobbiamo riconoscere che c'è un mondo che si sente aggredito dall'Occidente? Oppure dobbiamo dire che ad essere aggressivo è proprio chi dice che i valori occidentali sono aggressivi? La stessa questione è declinabile geopoliticamente.
 
solo se li imponi.
Possono pero' essere una irresistibile attrazione per chi li desidera.
Evidentemente Putin e Kirill proiettano all'esterno problemi
 interni causati da una globalizzazione inarrestabile.
Stesso problema dei mussulmani.
Non capire che la gente vuole, desidera, cambia.



Caro Marco, un paio di considerazioni. La prima che non c'entra 
precisamente con la tua domanda, ma con questo:
https://www.ilsussidiario.net/news/tremonti-g7-si-occupava-di-gender-trascurando-ucraina-sono-turisti-della-storia/2299607/
 
 
Mi dispiace di non riuscire a rintracciare le parole esatte di Tremonti, 
che con la sua corrosia ironia diceva sostanzialmente questo: guardate 
nelle deliberazioni della UE quante righe sono dedicate alla sicurezza 
europea e quante ai gender e alla parita' di genere. Forse anche da 
questa tragedia verra' qualcosa di positivo: un'inversione del rapporto 
reso minimale tra le righe dedicate ai gender e le cose veramente serie.
Ma vengo a commento delle parole che riporti di quel Kirill, che a me 
pare il trombone della propaganda putiniana, piu' che il difensore dei 
valori di una Russia pre-sovietica, nei quali lo stesso Putin e' 
difficile pensare che creda, e di cui piuttosto si serve per quella che 
e' una mera e brutale politica di potenza. In che cosa consisterebbero 
questi disvalori occidentali che corromperebbero i valori della societa' 
russa? Nel peccato della "variazione del comportamento umano"? Ma per 
piacere! Questo sarebbe sostenibile se la Russia fosse ancora una 
societa' di mugiki e di kulaki, e non quella potenza economica, militare 
e *scientifica* che e'. Si', dico *scientifica*, perche' e' la scienza 
quel "valore" (ci vogliono le virgolette, perche' non si tratta di un 
valore morale, ma strumentale) fondamentale che si e' diffuso 
universalmente. E la scienza e' potenza, di trasformazione delle cose e 
dell'uomo stesso, del "comportamento umano"; la possibilita' della 
trasformazione della sua stessa natura. La scienza e' un "valore" 
geneticamente occidentale, si', ma solo perche' Galilei non aveva gli 
occhi a mandorla!, mentre oggi lo e' dell'Occidente quanto dell'Oriente.
Questo pone una questione fondamentale, il problema etico-morale del 
limite alla trasformabilita' del mondo, che dovrebbe essere comune alla 
totalita' delle societa' avanzate, alla Russia stessa, e di cui questo 
Kirill (un classico utile idiota) sembra non avere la piu' pallida idea.
Facciamo un esempio? L'ingegneria genetica:
https://www.swissinfo.ch/ita/bambini-col-dna-modificato--possibile-un-nuovo-caso-in-russia/45026774
 
Per non parlare dell'attuale alleato di Putin, dagli occhi a mandorla:
https://www.twai.it/articles/crispr-ingegneria-genetica-cina/
 
 
Ah certo, tutto questo suscita qualche riprovazione, la Cina 
sorprendentemente condanna: per ora; ma la Cina sembra seguire la 
politica di un passo indietro per poi farne due in avanti. Mentre noi 
discutiamo, perche' in Occidente e' ancora possibile discutere, mentre 
noi ci poniamo problemi etici e morali, e magari ci cospargiamo il capo 
di cenere, e' l'Oriente che ci prepara nel silenzio della pragmatica il 
futuro prossimo venturo. L'Oriente e' la fiera dell'Est, cui Putin porta 
l'Ucraina come il suo topolino, che il gatto dagli occhi a mandorla si 
mangera'. Non si sa quale sara' il cane che mordera' il gatto, perche' 
questa e' una filastrocca per bambini, che noi possiamo conoscere solo 
fino a qui:
https://www.youtube.com/watch?v=ePgZiI3ZGck
 
 
Cari saluti, e scusa la lunghezza,
Loris
 
 
 
 
 
 
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Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
https://www.avast.com/antivirus
 
 

 piacere! 
 
Ciao Loris! Una buona domanda sarebbe: *perché* quel tipo di cose cui si riferisce Tremonti occupa tutte quelle righe? Una risposta potrebbe stare in una analogia: la gender equality sta alla UE come i "valori" che ne sarebbero corrosi stanno alla politica di Putin. Attraverso quelle cose, si potrebbe dire, i soggetti in questione definiscono-propagandano la propria identità pubblica. Ma non sono sicuro che questo schema ci consenta di catturare il significato essenziale in gioco. Lascio questo problema, probabilmente destinato a rimanere aperto, sullo sfondo. 
Piuttosto, c'è un punto di vista, che è quello del diritto internazionale e dei suoi inevitabili fondamenti morali, che identifica nella Russia l'*aggressore*. Ciò è inoppugnabile e *deve* essere riconosciuto. La domanda è se il discorso possa, al netto di parafrasi e giri di parole, fermarsi qui, in questa univoca ascrizione di responsabilità. Secondo me farlo è un errore teoretico, perché impedisce di affrontare il problema del rapporto tra trasformazione della società civile e istituzioni politiche (e non solo). L'altro versante della questione è quello propriamente geopolitico. Qui l'errore sta nel limitarsi a enunciare il "diritto", per uno stato sovrano, di scegliersi le alleanze politico-militari di suo gradimento. Due errori che sono le facce di una stessa medaglia. Non mi ha sorpreso che in America ci siano diverse voci critiche, tutte ispirate al realismo politico, che stanno ridiscutendo gli antecedenti di questa pericolosissima crisi. Ovviamente sai bene che nella filigrana di una qualunque analisi politica si può sempre intravedere un *interesse* politico. Ma queste sono le regole del gioco per aprire bocca su questo tipo di problemi.
 
Poi, a margine. La frase del barbuto patriarca è: <<Если человечество признает, что грех не есть нарушение Божиего закона,
если человечество согласится с тем, что грех — это один из вариантов человеческого поведения, то на этом закончится человеческая цивилизация>>. E' arabo anche per te?:-). Io, figuriamoci, stento a leggere il cirillico. Ma sembrerebbe che... Cirillo I (nato anche lui a Leningrado come Putin, vedo) stia dicendo non che la variazione del comportamento umano è un peccato, ma che l'Occidente considera ciò che è peccato come, semplicemente, un *possibile* comportamento umano. Infatti ho isolato in quella frase la parola вариантов, che significa qualcosa come "opzioni" (che la traduzione complessiva ha reso con "variazione"). Insomma, l'essere gay come una delle opzioni umane possibili: se l'umanità accetta che il peccato è una delle opzioni possibili, conclude il russo, <<allora la civiltà umana finirà qui>>. 
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Sono d'accordo, sia sul fatto che il gatto è la Cina, da cui dipenderà la sopravvivenza economica della Russia di Putin, se tale rimarrà, sia sulla universalità di fatto della tecno-scienza. E allora sintetizzo anch'io la mia posizione: *proprio* nell'assenza di realismo politico, che adesso si esprime nelle letture che si limitano a identificare in Putin il "mostro" di turno, si manifesta la debolezza dell'Occidente, in particolar modo di quello europeo. Per tornare a essere forti bisogna fare "critica e autocritica", ma non esattamente nel senso di Mao:-) e, per così dire, nella propria coscienza, lavando i panni sporchi in famiglia. Infatti l'aggressività del processo "civile" occidentale è la stessa cosa che, dall'interno, sta inarrestabilmente consumando la nostra forza. 
 
Cari saluti,
 
Marco

 Non capire che la gente vuole, desidera, cambia.
 
Il problema è che il processo di trasformazione delle società civili si ripercuote sugli interessi politici: la politica non si lascia ridurre al social(e), nemmeno quando questa riduzione le fa comodo. Il caso della transizione dell'Ucraina verso il mondo UE/NATO è davvero paradigmatico a riguardo.
 
Saluti,
 
Marco
 
 

 если человечество согласится с тем, что грех — это один из вариантов человеческого поведения, то на этом закончится человеческая цивилизация>>. E' arabo anche per te?:-). Io, figuriamoci, stento a leggere il cirillico. Ma sembrerebbe che... Cirillo I (nato anche lui a Leningrado come Putin, vedo) stia dicendo non che la variazione del comportamento umano è un peccato, ma che l'Occidente considera ciò che è peccato come, semplicemente, un *possibile* comportamento umano. Infatti ho isolato in quella frase la parola вариантов, che significa qualcosa come "opzioni" (che la traduzione complessiva ha reso con "variazione"). Insomma, l'essere gay come una delle opzioni umane possibili: se l'umanità accetta che il peccato è una delle opzioni possibili, conclude il russo, <<allora la civiltà umana finirà qui>>.
 
Ho avuto modo di leggere una traduzione sicura di quel discorso e posso confermare. Il significato di quella frase è: "se l'umanità accetta che il peccato non è una violazione della legge di Dio, se l'umanità accetta che il peccato è una _variante_ del comportamento umano, allora è la fine della civiltà umana". 

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Non la fine ma semmai l'inizio. Comunque è necessario che sia così, 
ossia che si tratti di una variante del comportamento umano, vale a dire 
della natura umana. Da dove altro verrebbe? Da qualche spirito maligno? 
Quella era solo una scusa, una giustificazione senza fondamento, 
consolatoria e niente altro, ma che serviva a sua volta per qualche 
conflitto.
Può esistere solo una legge condivisa, con le sanzioni corrispondenti. 
Il resto è solo sceneggiata.
 
Un saluto
Omega


 Il resto è solo sceneggiata. 
 
E' chiaro che "natura umana" per quel discorso ha un senso anche normativo: il comportamento umano può andare "contro" di essa.  Ma se condividiamo che può esistere solo una legge condivisa, perché non ci limitiamo a descrivere gli eventi in corso, guerra inclusa, come lo scontro tra due ordinamenti? Senza aggiungere altro, proprio come la descrizione di quella certa cosa come "variante del comportamento umano" non aggiunge altro.
 
Buon sabato,
 
Marco

Il 12/03/2022 08:59, Marco V. ha scritto:
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E bravo te, Marco, grazie della precisione e della paziente ricerca di 
essa. Allora aggiusto il tiro, chiedendomi, non potendo farlo a questo 
Kirill, se l'appoggio ad una guerra di aggressione (o comunque la si 
cerchi di ridefinire) e il *silenzio* di Kirill su cio' che sappiamo che 
essa comporta, e che e' sotto gli occhi di tutti, e' una variante della 
legge di Dio. Ovviamente la ritengo una domanda retorica.
Cari saluti,


 legge di Dio. Ovviamente la ritengo una domanda retorica. 
 
Lo sappiamo bene, Loris, come si fa il "lavoro" che quel Kirill si è incaricato di fare: basta negare che sia una guerra di aggressione e poi scaricare la tragedia su chi secondo lui ne è l'autentico responsabile. E' infatti quanto fa in quel sermone, che non vale la pena di analizzare. Avevo in mente un post sulla dottrina dello "iustum bellum", memore della definizione di "guerra giusta" che Bobbio applicò a Desert Storm... Ma poi ho preferito fare silenzio, perché quella in corso è una catastrofe, innanzitutto umana, di cui pagheranno le conseguenze (culturali, ideologiche, economiche...) anche i più fortunati: quelli, come noi, sulla cui testa, se tutto va bene, non cadranno missili o bombe.
 
Buona serata,
 
Marco


ideaprima 
 
e infatti NON è una aggressione, ma attacco preventivo e necessario per difesa da chi avrebbe voluto prendersi la Russia e/o quanto è suo..... e accerchiarla e attaccarla con armi subdole, nascoste,  non convenzionali, disumane e vigliacche. 
Ma non intendo parlare a chi si tappa orecchie ed occhi per fissarsi sulle sue ostinazioni di parte.  
 
 

 
"Prima Idea"
 
 
ideaprima
 
e infatti NON è una aggressione, ma attacco preventivo e necessario per 
difesa da chi avrebbe voluto prendersi la Russia e/o quanto è suo..... e 
accerchiarla e attaccarla con armi subdole, nascoste,  non convenzionali, 
disumane e vigliacche.
Ma non intendo parlare a chi si tappa orecchie ed occhi per fissarsi sulle 
sue ostinazioni di parte.
 
.................
 
una sola cosa e' certa, che c'e' del marcio in Danimarca!!
Diceva Amleto..
 
c'e' del marcio da qualche parte ch si avvicina a lunghi passi..
ma quello che' vede, e' il riflesso come al solito..
dovreste guardarvi dietro..
 
voi chi, dici!?
la tua e' una narrazione..
una delle due!!
Volete *eliminare* l'altra.....
 
Io so come si fa..
pe eliminare l'altra, devi eliminare l'una!!
 
"eliminare".. l'ho sentito da un filosofo una volta..
uno che insegna, mio amico kekka!!
 
 
 
 
 
 
 

 Ma non intendo parlare a chi si tappa orecchie ed occhi per fissarsi sulle sue ostinazioni di parte.
 
attacco preventivo=essere il primo ad aggredire; ed è una cosa ben diversa dalla "legittima difesa". Tutto il resto va discusso a parte. Quello della Russia è al più un realismo offensivo, non difensivo... Per chi non sa cos'è: 
https://sicurezzainternazionale.luiss.it/2019/11/19/la-tragedia-delle-grandi-potenze-esce-capolavoro-mearsheimer-sulla-sicurezza-internazionale/
 

 guerra alle lobby gay. 
 
al punto piû alto esiste una Autorità che determina le cose, essa é GAY CULT
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