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Titolo: Re: Il Vaticano e la CEI sono come Solania: razzisti?!?

 
http://www.strelnik.it/blog/img/papa_ratzinger_vauro.gif
E questo invece è quello che ci aspetta.
http://tinyurl.com/dy7ndt
Come si dice dalla padella alla brace, forse era meglio la padella.

 Ukar

 decisione di Singapore.
Non dubito del fatto che per alcuni la cosa possa avere risvolti
positivi.
In realtà penso che nessuna forza al mondo possa evitare
l'inevitabile, ora che il pendolo della storia
abbandona l'area grecoromano/cristiana, saremo inevitabilmente
condizionati nelle nostre scelte da culture che non
soffrono dei nostri limiti, penso proprio che ne vedremo delle belle.
x Gatto Blù
Vedi come tutto prosegue armonicamente  nella direzione che ti ho
indicato tempo addietro? un altro passettino in avanti:-)

 buono vi può essere nelle nuove culture ed utilizzarlo.
Certo, ma io diversamente da te ritengo chè l'utile sia prerogativa
dell'istinto e non della ragione.
Differenza FONDAMENTALE.
Sul perchè le cose debbano andare in questo modo i pareri sono molti,
io naturalmente, ho una mia spiegazione
e ne ho ampiamente discusso, anche con te.
Queste ad esempio sono riflessioni che feci nel 2006, ed in occasione
delle ultime elezioni politiche, quando la crisi era di là da venire
(altro che tremonti:-)) le ho postate su it.politica (marzo 2008).
La prima parte si è avverata e se anche il resto si svolgerà a quel
modo, come vedi non ci aspetta nulla di buono.
Forse ho già avuto modo di fartelo leggere, non ricordo, se così fosse
me ne scuso ed ad ogni modo può essere utile rileggerlo.
Assisto con interesse al dibattito che precede le prossime elezioni
politche, tuttavia osservo che ormai, ben poco delle vicende
economiche e sociali dipendono dai governi nazionali. Le grandi
questioni, seguono vie che sono
fuori dalla portata anche dei governanti più influenti.
Questa, ed alte considerazione mi hanno portato riflettere su quello
che sarà,
presumibilmente, lo scenario socio/economico dei prossimi 50 anni.
U.S.A
ECONOMIA
Il modello Liberaldemocratico comincia a mostrare i sui limiti
naturali, nei prossimi 10/15 anni il paese è destinato a perdere il
primato economico a favore di paesi emergenti quali, Cina,
lndia, Russia ed altri, la particolare dinamicità del modello
consentirà al paese di resistere più a lungo dell'europa alla crisi
economica ma sorprendentemente sembra che proprio il tanto decantato
PRINCIPIO di LIBERTA' sia la causa che porterà il paese al declino.
SOCIETA'
La perdita di benessere che seguirà il COLLASSO dell'economia
statunitense ed il fallimento del processo di integrazione delle
diverse etnie che lo compongono, porteranno gli Stati Uniti
ad essere non più tanto uniti, prima che tramonti il secolo è
prevedibile una seconda guerra di secessione.
EUROPA
ECONOMIA
L'impatto negativo che il rapido sviluppo economico dei paesi
emergenti avrà sul nostro continente sarà più rapido e doloroso a
causa della minore dinamicità delle economie europee.
In risposta alla crisi assisteremo probabilmente ad una
accellerazione
dei processi di integrazione europea con conseguente declino degli
stati nazionali e l'affermarsi di un europa delle regioni.
Molte delle "conquiste" sociali degli ultimi 50 anni saranno
perdute,il collasso economico comporterà un generale declino delle
condizioni econoimiche del continente.
SOCIETA'
Il declino degli USA e l'inarrestabile ascesa Cinese porterà ad uno
spostamento dell'asse portante della cultura occidentale, il modello
di pechino non sembra essere quello liberista soprattutto in campo
sociale e questo aspetto coinvolgerà necessariamente anche l'europa,
alla faccia di chi si lamentava dei cowboy
Quali possano essere le conseguenze è difficilmente prevedibile, ma
non credo niente di buono, quindi tempi bui  nel migliore dei mondi
possibile.

 Ukar

 indicato tempo addietro? un altro passettino in avanti:-)
Francamente è un passettino avanti verso quello che dici, però non
riesco ancora a condividere la tua visione sai?
Credo che siano tutti movimenti fatti troppo velocemente, certo possono
rivelarsi vincenti, ma dovranno pagare ferocemente se punteranno su
qualcosa di errato: il loro è un gioco d'azzardo.
Qui non parliamo di paesi che non hanno i nostri limiti morali, qui
parliamo di paesi che non hanno nemmeno limiti scientifici: al momento
le staminali non si conoscono dal punto di vista della terapia. E'
anche vero che pazienti senza speranza accettano anche di fare le cavie
(io lo farei sinceramente), ma questa non può essere la normalità.
Continuo a vedere in questa cosa l'economia delle tigri, che poi son
diventati mici.
Non so che dire, probabilmente scopriremo se hai ragione solo
aspettando che le acque si calmino :P Per ora c'è troppo movimento ^^

P.s. Il tuo gioco della bottiglia mi piace molto :)

Come si dice dalla padella alla brace, forse era meglio la padella.
Qual'è la padella? 

 Qual'è la padella?
Bella domanda, ed onestamente non potrei risponderti in breve senza
dar luogo a fraintendimenti.


Forse bisogna che ti spieghi una cosa sulla natura umana, QUALUNQUE
idea
si affermi in un determinato contesto storico, data la natura della
realtà che ci circonda, assume
dignità etica e morale largamente condivisa.
La storia è piena di eventi e fattti che confermano questa
affermazione, pensa alla schiavitù oppure al cannibalismo e per
restare
ad esempi più vicini a noi, pensa ai totalitarismi del XX sec. che
pure hanno goduto di larga popolarità anche tra le elite intellettuali
e non, dei paesi culturalmente più avanzati.
In sostanza la dignità eticomorale di un'idea non è data dalla sua
intrinseca natura, piuttosto essa risiede nell'utilità che quella
determinata idea manifesta in un determinato contesto storico.
Ecco quindi la parola magica UTILE o se preferisci, funzionale, per
gran parte della storia umana le idee si sono via via manifestate ed
affermate, consentendo l'evoluzione delle società e delle culture
avendo come unica reale funzione, quella di essere appunto, utili.
Ma quale era il motore primo, quale era il meccanismo che ci ha
consentito per millenni di sopravvivere e progredire, di sviluppare
nuove idee per gran parte della nostra esistenza sul pianeta?
Certamente la prima risposta che viene in mente è, l'inelligenza,la
ragione.
Eppure a ben riflettere non è così, se rifletti attentamente ti
accorgi che in realtà per la stragrande maggioranza della nostra
storia il generatore di Idee non è stata la ragione ma l'istinto,
consentimi di sorvolare e di dare per scontata la cosa ma veramente mi
dilungherei troppo.
Aggiungerò solo una ulteriore osservazione, ad un certo punto della
nostra storia recente, il motore primo ha passato il testimone,
l'istinto quale generatore di idee ha ceduto il primato alla ragione,
i vantaggi di questo passaggio sono sotto gli occhi di tutti e non
intendo discuterli, ma paradossalmente, tra le pieghe di questo
indubbio successo sembrano annidarsi pericoli, che almeno ai mie
occhi, prefigurano un futuro angoscioso, il perchè di questo fatto ho
giè avuto modo di discuterlo in altra occasione e se ti interessa ne
parleremo in altro thread.
Scusa la prolissità che non mi è propria, ma ci tenevo a farti sapere
come la penso.

 come la penso.
Ci mancherebbe, credo che siano meglio questi post che quelli fatti di
due righe. Non sono mai stato bravo in enigmistica :)
Credo tu abbia ragione: nei miei primi anni da studente mi chiedevo
sempre come un uomo come Hitler potesse essere diventato così potente.
Poi la storia ha voluto mostrarmi queste dinamiche anche nel presente e
ho capito.
Io me la spiego così: vi sono delle sovrastrutture che vengono
accettate perchè esistono da sempre. Questa irrazionalità popolare è
dovuta al fatto che se una cosa viene ripetuta abbastanza a lungo con
mezzi abbastanza potenti essa diventa reale: penso a Capricorn One.
Per quanto riguarda i movimenti odierni continuo a dire che l'oriente
potrebbe spegnersi perchè non ha una economia interna e non può
permettersela in futuro.
Ieri leggevo della xenofobia che cresce in Inghilterra dove dicono
"Fanno lavorare solo quelli della Polonia, come possiamo non odiarli?".
Questo, oltre a gettare un'ombra di conflitto pesante sul futuro, mi fa
propendere per un ridimensionamento della globalizzazione economica e
con un oriente che dovrà far conto di un mercato interno europeo che
vuole pensare a se stesso.
I dati cinesi, oltre ad aver visto un forte ridimensionamento (ora
combattono anche loro con la disoccupazione), sono pur sempre dati di
un regime: se domani ci dicessero che per loro il PIL è cresciuto del
450% dovremmo crederci.
Insomma, sono scettico, ma so che potrei sbagliarmi. Obama ha risposto
coraggiosamente a una disoccupata: non riusciremo più a portare la
manodopera di basso livello nei nostri confini, costa troppo poco da
altre parti, ma dobbiamo puntare all'innovazione tecnologica e alle
conoscenze per i nostri lavoratori.
Questo aprirebbe un grosso problema: oriente usato come formicaio di
operai non qualificati e occidente meno popolato, ma più retribuito. A
quel punto della Cina e sorelle cosa resterebbe? Il Pil che si alza
sarebbe solo perchè stan costruendo le città per i manager e casermoni
per gli operai.
Sotto questo si cela la distruzione totale del tessuto cinese: pensa a
quegli operai che cominciano a chiedere diritti.
Insomma anche con le tigri d'oriente c'avevan fatto una capa tanta per
i telegiornali, poi ci si è accorti che era speculazione pure quella.
E' la mia visione e, ovviamente, rimane tutto IMHO. :)
P.s. Intanto ieri le iene han fatto vedere il centro di riciclo rifiuti
egiziano, ammazza mi vien paura che questo sia il futuro.
Saluti :)