Newsgroup: it.cultura.filosofia
Titolo: Complesso di Edipo (2).

 E voi ?
Ma secondo voi, ha capito realmente cosa sia il complesso di Edipo, 
considerando quanto riportato nel suo messaggio? 

 considerando quanto riportato nel suo messaggio?
...benissimo !
Stiamo a vedere le risposte che poi ci divertiamo, dai !!
rotfl
8o))) 

 ha scritto nel messaggio 
news:6rUnk.41822$Ca.1...@twister2.libero.it...

Senti grossa sola, il fatto che uno ha la mamma che rompe i coglioni non 
implica che:
- il soggetto abbia la sfera affettivo-sessuale influenzata dal non 
superamento del complesso edipico;
- il medesimo abbia sviluppato nevrosi e quant'altro, tali da limitarne le 
relazioni sociali in modo patologico.
In altri termini, non è detto che *tutti quelli che hanno la mammina che 
rompe il cazzo non abbiano superato il complesso edipico*: pur essendo a mio 
avviso difficile fare una diagnosi puntuale, occorre analizzare antecedenti 
e conseguenze nella storia del paziente.
In caso contrario, sarebbe come dire:
- alcuni esseri viventi sono uomini
- alcuni esseri viventi sono amebbe
- quindi alcuni uomini sono amebe.
Quello che hai scritto è sbagliato, e deriva dal fatto che detesti la logica 
e matematica: di conseguenza, parli a ruota libera, secondo il principio 
oggi accettato che per il fatto di dare del demente e mongoloide a chi ti 
contraddice diventi automaticamente depositario della verità. E poi hai pure 
il coraggio di dare del fascista agli altri. Complimenti vivissimi.
La tua reazione è prevedibilissima, attaccherai con un "senti deficente 
(sic)", scritto senza i come al tuo solito... 

...senti deficente (sic)
io ho detto che ci son MIRIADI di persone CHE NON SI RENDONO CONTO degli 
effetti deleteri della propria madre relativamente ai proppri matrimoni o 
fidanzamenti.
Se dicessero "ho una madre deficente, che ci posso fare ?" il tutto sarebbe 
risolto.
E' che LE DIFENDONO, i ritardati...
Mi sono spiegato meglio ? 

 considerando quanto riportato nel suo messaggio?
In questo articolo:
http://www.kore.it/caffe2/freud.htm
si riportano alcune delle opinioni di Freud sulla genesi della religione.
Viene citato, fra gli altri, questo passo:
«Prendiamo in considerazione la genesi psichica delle rappresentazioni
religiose. Queste, che si presentano come dogmi, non sono precipitati
dell'esperienza o risultati finali del pensiero, sono illusioni [...].
Caratteristico dell'illusione è derivare dai desideri umani; per tale
aspetto essa si avvicina ai deliri psichiatrici [...]. Chiamiamo dunque
illusione una credenza, quando nella sua motivazione prevale l'appagamento
di desiderio, e prescindiamo perciò dal suo rapporto con la realtà, proprio
come l'illusione stessa rinunzia alla propria convalida»
(L'avvenire di un'illusione in Il disagio della civiltà, Boringhieri,
Torino, 1971, pp. 170-171).
Freud riteneva che l'origine di quelle "illusioni" fosse sostanzialmente
edipica (nell'articolo vengono citati diversi passi in proposito), per cui
se il modo in cui Freud intendeva il complesso edipico coincidesse con il
modo in cui lo intende Solania quest'ultimo dovrebbe essere d'accordo con
Freud circa l'orgine della religione.
Ma, a meno che io non abbia travisato il pensiero di Solania circa la
religione, non mi pare che egli sia d'accordo con Freud, dal che deduco che
egli non intende il complesso edipico nello stesso modo in cui lo intendeva
Freud.
A questo punto non ci resta che cercare di capire chi fra Freud e Solania
abbia compreso più profondamente le dinamiche del complesso edipico.
-- 
Saluti.
D. 

 ha scritto nel messaggio 
news:jFWnk.130859$FR.4...@twister1.libero.it...

E cosa cazzo c'entra - in generale - con il complesso di edipo?

8o( 

...o', 'mbecille, stavo chiaccherando mica stavo facendo una conferenza.
Deficente...non vorrei che ti mancasse ! 


Scusa, ma la questione credo sia assai più semplice. In linea generale, per 
complesso di edipo si intende un fenomeno che comparirebbe (il condizionale 
è d'obbligo) intorno ai tre cinque anni di età, periodo durante il quale il 
bambino inizia a scoprire ed intuire, la differenza tra i sessi ed è 
attratto dal genitore di sesso opposto con il quale instaura o cerca di 
instaurare un rapporto di tipo preferenziale che tende a detronizzare il 
genitore del suo stesso sesso per godere in modo esclusivo e totale del suo 
"oggetto d'amore".
Il non superamento del complesso di Edipo ha delle implicazioni abbastanza 
serie, si sul piano affettivo-sessuale, che relazionale (al punto da far 
nascere vere e proprie sociopatie e psicopatologie ben definite in 
letteratura.
solania, invece, sembra voler legare *il non mandare a fare in culo una 
madre autoritario e rompicoglioni* (cito quasi testualmente dal solania 
pensiero) alla sussistenza di un complesso edipico non superato, 
evidenziando quindi l'esistenza di un legame bidirezionale. Anche la 
psicologia e la psicanalisi si fondano sul metodo scientifico per poter 
affermare, come sembra fare solania, che *tutti i sottomessi alla madre non 
hanno superato il complesso edipico* (prego solania, citare letteratura 
empirica a supporto) e viceversa (che non è la stessa cosa, dato che il 
"treno" causale è invertito.
Per affermare ciò che afferma occore avere:
- un campione consistente;
- un campione di controllo;
- una diagnosi obiettiva di non superamento del complesso edipico;
- almeno un'analisi di correlazione tra i fenomeni e il superamento di test 
di disuguaglianza delle proporzioni campionarie tra il campione e il 
controllo;
In alternativa, letteratura *empirica* a supporto (ovverosia studiosi che 
hanno fatto quanto descritto sopra)... e tanta :-)
Quello che a me non piace è vedere gente che millanta "capacità" quasi 
taumaturgiche e cerca di affermare ipotesi basate sul nulla. Questi sono i 
figliocci postumi di coloro i quali propugnavano l'idea che, come aristotele 
insegnava, la velocità di caduta di un grave dipende dalla sua massa :-) Per 
capire che non è così, per dirla grossolanamente, si sono fatte prove, 
tentativi.
Ovviamente la realtà è in molti casi molto più complicata di quanto si 
pensi: l'importante è non pensare mai di avere la verità definitiva in 
tasca. 


Non l'ho mica scritto io che al popolo bue mancano le basi della psicologia, 
al fine di comprendere il legame che ti contesto. Se scrivi queste cose 
pubblicamente, i tuoi lettori che non sanno di psicologia, li diseduchi, 
ottenendo l'effetto contrario.
Non ho alcun dubbio circa il fatto che il complesso edipico lo conosci 
meglio di me. Quello che mi fa incazzare del tuo atteggiamento è di usare, 
come facevano i preti e i politici negli anni cinquanta e sessanta e tornano 
a fare oggi, le tue conoscenze in modo disinvolto e paternalistico.
Poi lo sai, mi piace farti incazzare, perché sei prevedibile :-) E poi ora 
che la Nappi è in ferie non vorrai mica passartela liscia, no? :-)
Adesso attacca con gli insulti...

...mavaffanculo......... 

 ...mavaffanculo.........
Il prevedibile solania che vuol sempre aver ragione... 


wrote:

 Hai ragione Sola, dovrebbero ucciderla la bastardona.
Fondiamo un group nuovo?: "it.cultura.matricidio" che ne dici?
Ciao ;->>
Ukar


Cosa è Sola' ? Mancato superamento della fase sadico anale ritentiva
od escretoria che porta ad andare a fare in c..o.
Vi sono teorie che dicono che i ritentori siano piglianculi, gli altri
metinculi!
Sono forse inesatte.
Ciao francese
Ukar

...non tutte, parecchie però
Potremmo comunque cominciare dalla madre dei Gracchi, la Nappi !!  ;) 

 Ukar
eh lui per la Nappi ha una tal devozione che ce la mette dappertutto  ;-))) 

...SERPE....  >8o(