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Titolo: Computer Discount? No Grazie!

Rendo noto quanto segue a tutti i lettori di questo newsgroup.
In data 27/05/98 ho acquistato alla "Computer Discount" di Savona la
scheda video denominata "ATI ALL IN WONDER PRO 4MB AGP" per una spesa
totale di lire 634.800 IVA compresa.
A fine Giugno la scheda manifesta un problema sull'ingresso video
composito rendendola inutilizzabile ai fini dell'acquisizione di
immagini e video digitali da fonti esterne.
Mi reco immediatamente nel negozio dove ho effettuato l'acquisto
e mi viene richiesto dai tecnici di provare il computer con la scheda
installata a bordo direttamente presso di loro.
Il computer mi viene restituito dopo 4 giorni con la seguente diagnosi:
" Effettivamente l'ingresso video non funziona ma per essere piu'
  sicuri faremo pervenire in sede una nuova scheda con cui faremo una
  prova definitiva. Se il difetto non si ripresentera' potremo
  concludere che il problema non e' il computer ma proprio la scheda
  e provvederemo alla sua sostituzione in quanto e' in garanzia."
La nuova scheda sarebbe dovuta arrivare nel giro di una settimana al
massimo.
Dopo una settimana mi ripresento ma la scheda non c'e'. Chiedo i
motivi del ritardo; mi viene detto che ci sono stati dei problemi con
il corriere.
Riprovo la settimana successiva: ancora problemi con il corriere.
La settimana dopo ancora mi viene detto di non preoccuparmi: "Quando
sara' disponibile provvederemo noi stessi ad avvertirla".
Dopo due settimane non avendo ancora ricevuto nessuna comunicazione
ritorno in negozio. Desolatissimi mi comunicano che la sede principale
di Pisa non ha ancora provveduto all'invio.
Chiedo: "Ma la sede di Pisa ne e' fornita?"
Risposta: "No, l'avrebbero gia' mandata in tal caso."
Chiedo ancora: "Posso parlare direttamente con Pisa?"
Risposta: "Mi dispiace non e' possibile, non possiamo darle il numero."
In altre parole: aspetti abbia fede.
Trascorrono le ferie d'agosto senza ulteriori novita'. Mi ripresento ai
primi di Settembre. La scheda ovviamente non c'e' ancora.
Mi viene detto: "Per accelerare i tempi ci porti la scheda in
modo da poterla affidare ad un nostro laboratorio.
In un paio di settimane provvederanno alla riparazione o alla
sostituzione".
Li informo che lo avrei fatto dopo aver ricevuto una riposta dalla casa
madre che nel frattempo avevo contattato via Internet per chiedere se
era possibile che si trattasse di una problema di errata
configurazione. Dalla casa mi dicono, dopo una serie di test, che si
tratta quasi sicuramente di un problema di scheda.
Mi spiegano inoltre che e' ormai difficile trovare le schede da 4Mb
perche' tutti ormai richiedono quelle da 8Mb.
Dico loro che sono disposto a pagare la differenza se cio' puo'
contribuire ad abbreviare la ormai estenuante attesa.
Si mostrano interessati alla mia proposta e, confermando
comunque le ben note difficolta' di "corriere", si congedano con un
"Faremo il possibile".
Qualche giorno dopo consegno la scheda in negozio e mi comunicano che
quella da 8Mb e' gia' in bolla pronta per la spedizione.
L'8 settembre alle 18:15 entro in negozio e noto subito sugli scaffali
la scheda da 8Mb e penso che la storia ormai stia per volgere
al termine.
Alle ore 19:00 apprendo che il titolare del negozio, contattato
telefonicamente dai dipendenti in una localita' non meglio precisata,
non puo' provvedere alla sostituzione in quanto il "reso e'
invendibile". Naturalmente anche il numero del suddetto titolare
resta ingoto.
Mi dicono: "Proviamo la sua scheda su uno dei nostri computer. Se si
manifesta il difetto attiviamo la pratica di sostituzione presso la
ATI (la casa produttrice)."
Il difetto, ovviamente, si manifesta al che mi spiegano che loro non
fanno assitenza diretta sui prodotti ATI e che quindi per usufruire
della garanzia devo: spedire in Irlanda (sede ATI piu' vicina) il
certificato di garanzia stesso; attendere l'arrivo del suddetto;
telefonare alla sede, spiegare loro il problema e farmi spiegare cosa
fare ("speriamo che ci sia un operatore italiano", mi dicono); in
ultimo seguire le loro indicazioni.
A questo punto chiedo a quanti abbiano avuto esperienze analoghe
di contattarmi ... l'unione fa la forza.
Chiedo inoltre, se qualche avvocato o giurista mi legge, informazioni
di carattere legale in proposito.
Grazie.
Miano Ing. Antonio
Via Pozzobonello, 3/7 - 17100 Savona
Tel 019/801561 - 0338/3755714
(P.S. Con quella scheda intendevo lavorarci!)

ultimo seguire le loro indicazioni.
A norma del codice civile il venditore risponde personalmente dei vizi
della cosa venduta, o della sua inutilizzabilità rispetto allo scopo
pubblicizzato . La responsabilità del produttore è puramente
accessoria e, come nel suo caso, tutto sommato superflua.
Dunque ci sono certamente i presupposti per un'azione legale ed
eventualmente per un risarcimento del danno, ma consideri che il
trascorrere del tempo gioca a vantaggio di CD: dunque le suggerisco di
consultare IMMEDIATAMENTE un legale.
Prima però sarà opportuno raccogliere gli elementi di prova necessari
a dimostrare che, riscontrato il difetto, lo ha tempestivamente
denunciato al venditore (li ha già, vero? Altrimenti prenda subito
carta  e penna e prepari una raccomandata A.R. per CD in cui riassuma
i fatti che ha esposto e chieda la sostituzione integrale o la
restituzione del prezzo. Può anche inviare un fax purché seguito a
stretto giro da racc. A.R. . Consideri inoltre che, dato l'importo, la
causa che inizierebbe non sarebbe gravata da imposte di bollo, con
conseguente riduzione delle spese.
Cordiali saluti.
Dr. ROBERTO LOZUPONE
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 di contattarmi ... l'unione fa la forza.
	Se ti può consolare, ecco una mia storia. La sintetizzerò attraverso
quattro date (il luogo non cambia: Computer Discount):
	1) 24/6/97: primo preventivo (nessun ordine perché la scheda video che
volevo io, cioè la Matrox Mystique 220, esisteva solo fotografata sulle
riviste).
	2) 3/9/97: secondo preventivo e ordine della macchina (Pentium MMX 200,
RAM 32 MB, cache L2 512 KB, HDD 3 GB, CD-ROM 12X, scheda video Matrox
Mystique 220, scheda audio Sound Blaster AWE 64 Standard, tastiera, niente
monitor, modem USR Sportster Flash; il tutto a 2.944.199 lire + IVA.
	3) 30/9/97: la macchina non c'è ancora ("la Matrox non consegna le schede
video"...) ma io pago lo stesso e mi faccio fare un buono. Perché, ti
chiederai tu, e soprattutto perché ordinare un computer appena prima dello
SMAU, dopo il quale notoriamente i prezzi crollano? Presto detto: perché
avevo la possibilità di scaricare l'IVA solo fino a settembre, o meglio
CREDEVO che fosse così, visto che poi questa opportunità si è prolungata
fino al 31 dicembre (per la serie: "Ah, ad averlo saputo!").
	4) 8/11/97: ritiro la macchina, finalmente pronta, esattamente come te
l'ho descritta ad eccezione del CD-ROM, che è passato da 12X a 20X Max (il
giorno che capirò quale inghippo si nasconde dietro questo "Max"...) credo
non per la magnanimità del negoziante ma perché i 12X non si trovavano
ormai più nemmeno nell'usato. Nel frattempo i prezzi erano precipitati
tanto che, anche se non ho ancora avuto il coraggio di fare i conti alla
lira, avrei speso MENO pagando il computer CON l'IVA al momento della
consegna che pagandolo senza IVA al prezzo pattuito oltre due mesi prima
(come invece ho fatto). Beffa finale: la garanzia non decorre dal giorno
della consegna (8/11/97, appunto) ma da quello della fattura (30/9/97),
perché "il computer non accetta modifiche di questa data" (detto dal
negoziante col tono di chi cita un articolo della costituzione o un
versetto della Bibbia). Seccante anche perché tutto quanto, tranne la
Mystique che ce l'ha di due, ha una misera garanzia di un anno; pochino,
direi...
	Tirando le somme, le cose che mi rodono sono le seguenti:
	- PREZZO. Lo so, è solo colpa mia o meglio lo è prevalentemente, visto che
il negoziante poteva anche farsi qualche scrupolo a consegnarmi la macchina
a più di due mesi dall'ordine, però è scocciante vedere che nella stessa
cifra ci sarebbe stata anche - che so? - una bella unità di backup o una
stampantina a colori o forse un masterizzatore di CD-ROM... Aggiungi che
non avevo nessuna fretta di cambiare computer; anzi, essendo in questo
periodo un po' "terremotato", mi avrebbe solo fatto comodo non occupare un
altro pezzo del pochissimo spazio che ho, considerando che, almeno per ora,
devo far convivere il vecchio desktop e il nuovo minitower.
	- PROGRAMMI IN BUNDLE SENZA MASTERS. Il negoziante dice di fare un
semplice backup delle directory che contengono questi programmi (a sapere
quali sono di preciso, tra l'altro, visto che non mi pare proprio
corrispondano a quelli riportati nel preventivo: ne mancano alcuni che ci
dovrebbero essere e ce ne sono altri che non ci dovrebbero essere, per non
parlare della confusione aggiunta dai programmi in bundle con le schede
audio e video e, chissà mai, da accessori che non sono esplicitamente
targati "Win 95" ma magari si trovano nel CD-ROM appunto di Windows 95, che
nemmeno ho aperto... tutta roba che sarebbe quindi inutile backuppare);
peccato che i vari file DISKS.INF riportino anche la presenza di librerie,
che ovviamente sono state sparate in WINDOWS\SYSTEM all'atto
dell'installazione. Chi ha voglia di recuperarle (magari nemmeno quelle
originarie perché qualche altro programma le ha rimpiazzate con versioni
più aggiornate)? E poi a me piacciono i bei dischetti originali coi loro
bravi files compressi, non queste paciugate. Insomma, non mi va nemmeno di
fare l'esperimento.
	- IMBALLI ROVINATI. Sììììììììììììììì, quella delle scatole è una nevrosi
mia, va bene... ma perché non deve essere rispettata? ...E per dirla tutta,
anche quelle tre rigature sulla mascherina di plexiglas in corrispondenza
dei tasti mi danno non poco fastidio, ma ho constatato che sono "di serie"
e quindi ho desistito dal proposito di farmi sostituire la mascherina
suddetta con un'altra che sarebbe stata esattamente identica.

di contattarmi ... l'unione fa la forza.
Ciao, io mi limiterò ai fatti: niente opinioni personali, niente deduzioni.
Mattina del 13 maggio 1998, Udine, Negozio Computer Discount.
Corel Draw 7 mi ammicca da uno degli scaffali, non riesco a resistere.
Prendo in mano la confezione.
Draw... Dream... Paint... caspita, c'é tutto! Anche un programma di
randering 3D! Questa é la volta che faccio la pazzia e prendo qualcosa che
spema la mia scheda video openGL...
(mi rivolgo al titolare) Scusi, un'informazione.... qui leggo "Corel Dream
3D - modellazione e randering 3D", sa dirmi se vengono supportate le schede
accellerate 3D via hardware?
(venditore) Certo!
(io) Cioé, se io ho una scheda OpenGL tipo una Millenium o una Exxtreme, il
programma ne trae beneficio? Utilizza direct3d o openGL?
(venditore) Siii, si.
Sono un po' scettico... quando lavoravo in un negozio di PC avevo provato
Corel Dream 6, ma non era accellerato 3D.
(di nuovo io al titolare) Scusi se glielo chiedo di nuovo, ma mi assicura al
cento per cento che il programma sfrutta l'accellerazione hardware 3d delle
schede video?
(venditore) Si, si, lo conosco.
Mi fido.
Rigiro un po' la confezione, medito per qualche minuto... lo prendo!
Spremo il mio piccolo bancomat, dopo questa spesa di 350mila lire il mio
conto corrente sarà un pochettino in rosso, ma dovrei riuscire a tamponare
subito la falla, ho ancora qualche soldo nel portafogli.
Pomeriggio del 13 maggio 1998, Codroipo, casa mia.
Toh! Non riesco ad abilitare l'accellerazione hardware, che scemo sono!
Passo un mese tra telefonate, e-mail e fax al supporto tecnico Corel (sono
tutti gentilissimi e disponibili, non credevo alle mie orecchie) e vengo
finalmente a sapere che... TA-DAH! Dream non é affatto accellerato. Torno di
gran carriera della persona che mi aveva venduto il programma e che mi aveva
tanto assiduamente sincerato sulle caratteristiche di Dream 7.
Un giorno di giugno del 1998, Udine, Negozio Computer Discount.
(mi rivolgo al titolare) Salve. Un mesetto fa ho acquistato qui il programma
Corel Draw 7....
(titolare) Sì.
(io) Lei mi aveva assicurato che il programma supportava le schede 3D, ma
alla Corel mi hanno detto che questo non é vero.
(titolare) Ah.
(io) Perché?
(titolare) Ma io come facevo a saperlo?
(io) Ma me lo aveva assicurato!
(titolare) eh...
Per la cronaca: ho denunciato ben due volte questo episodio al sito
Computer Discount, ma non mi hanno nemmeno degnato di una risposta.

Computer Discount, ma non mi hanno nemmeno degnato di una risposta.
E ti aspettavi qualcosa di diverso?? La maggior parte delle persone
che vende computer e programmi (e non e' limitato a CD) potrebbe
vendere tranquillamente salumi, registratori o fotocamere con la
stessa competenza. :-(
Quel che fa' storcere il naso, e' che abbia improvvisato sulle
caratteristiche.
Se avesse detto: "Lo vendo ma non l'ho mai utilizzato. Non so se
supporta opengl, directx o altro" ci avrebbe fatto una migliore
figura.
Felix Claudio
---------------------
x email personali, 
sostituisci europa con usa
sostituisci ciao con net

stessa competenza. :-(
D'accordissimo.
Ciau...
^_^  Alex Binda  ^_^            
aleb...@tin.it
Web 
http://space.tin.it/computer/albinda
   (Last update 1/10/98)
Internet/Usenet: trucchi e curiosita' - L'impegno del CES
                                  *Join Amnesty International*


Tu volevi fare una battuta, ma e' vero: ci sono degli ex-salumieri
che si sono improvvisati venditori di hi-fi e informatica. Se vai in
un ipermercato chi credi che ti serva, un tecnico? I dipendenti
sono tutti addetti generici che vengono spostati a seconda delle
esigenze (e delle simpatie), non delle capacita', che in un iper
non sono necessarie.
Personalmente conosco un salumiere, trasferito al reparto hi-fi
(a vendere appunto registratori, videocamere, computer, cellulari,
ecc.), quindi licenziatosi per aprire una ditta di consulenza e
assistenza informatica (fallita), e adesso dipendente di un negozio
di una catena di elettronica in un altro centro commerciale.
Costui pensava che il kernel fosse un accessorio hardware e 
vendeva cavi paralleli per i modem (andavano piu' veloci ;-) ).
Il problema sta anche in chi si rivolge alla grande distribuzione, la
loro politica non e' il servizio, ma l'oggetto a basso prezzo. Quindi
si elimina il servizio per abbassare il prezzo, l'addetto serve solo
per consegnare al cliente il prodotto gia' scelto autonomamente, 
prodotto che non puo' essere preso dal cliente direttamente perche'
costoso o facilmente rubabile. Molti clienti non se ne rendono conto
e pretendono informazioni che gli addetti non conoscono, diventando
anche scortesi e arroganti, a quel punto molti addetti inventano.
Ciao.
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                               BRENNO                                                          
 
veg...@iperbole.bologna.it
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