Newsgroup: it.cultura.filosofia
Titolo: la natura

La natura sconfina nel sublime, ed e' la sola
maestra. in quanto dalla pura materia e giunta a
questo scritto.. la coscienza di se'!!
 
dalla materia all'astratto!!
senza mani e bendata!!
:))
 
 
se non la vedi puoi solo odiarla..
 
stuprarla, bombardarla e distruggerla!!
Complimenti uomo!! 
 
 


ideaprima 
 
chissà cosa pensa, chi legge, riguardo alla "coscienza di se' "!
 
 
 

 
 
 
 
ideaprima
 
chissà cosa pensa, chi legge, riguardo alla "coscienza di se' "!
 
.....
 
Per l'appunto..
visto che la natura non parla e non scrive..
dovrebbe essere chiaro che qualsiasi "io"
sarebbe la coscienza di se'!!
se c'arrivasse!!
Ovvero della natura.
 
 
 


ideaprima 
 
ma il Se' non è l'io.
(..... a proposito di Hegel )
 
 

 maestra. in quanto dalla pura materia..
 
(Cut)
 
Che cosa vuol dire "materia"?
Cos'è la materia?
Forse il sublime esiste già in quella che chiamiamo materia?
 
L.B.


ideaprima 
 
però dai la tua definizione pure di "sublime".... altrimenti si parlano lingue diverse.
 
 


Partiamo dal tuo nome, ideaprima.
La materia di cui io parlo è la materiaprima.
E' stata creata da Dio, o meglio, esisteva da sempre, ed un Demiurgo (che no so chi sia) poi l'ha plasmata, per arrivare poi al sublime della Natura, Natura che continua ad Essere quella materia, *in sostanza*.
 
Il Mosè di Michelangelo *è* pietra. Conosci la differenza tra sostanza e forma?
 
La sublimità esisteva anche nella materia prima, perchè doveva avere sublimi proprietà.
 
Si tratta di plasmare la materia prima per costruire un *costituente ultimo*, un mattone, in un numero infinito di esemplari, che poi vanno composti nel mosaico della Natura.
 
Quel mattone, per produrre questo effetto, deve avere un struttura assai complessa, **sublime**, perchè  il demiurgo si è limitato a plasmare la materia prima per scolpire solo quello, il resto s'è fatto da se'
L'universo si è costruito da solo, si è **dedotto**, e questa è l'operazione (passando da materia pirma ad idea prima, con quel che segue) del filosofo naturale: dedurre da un ossimorico *principio ultimo* (il Costituente Ultimo, l'Atomo) il Reale Esistente..
 
Se non capisci non importa, mi ci sono abituato.
 
Luciano Buggio
www.buggiol.wixsite.com/lucianobuggio
 


ideaprima 
 
perchè non dovrei capire?
ne ho detto diverse volte pure io...
... ma è pur vero che questi non capiscono.
Però non si trattava di pietra, ma di argilla.... 
che nella metafora starebbe per materia plasmabile. 
La pietra non lo è. 
Terra ed acqua, Buggio:
mica per niente in Eden scorrevano 4 fiumi.... simbolici o no.
E non dimenticare l'aria... il divino soffio animatore che diede l'imput vitale. 
Ma del resto serviva pure il fuoco.... ma che non bruciasse..... ossia la luce.
Perchè la luce?...... ne ho una mia idea. ... e la metafora della genesi me la conferma.
E quindi?...  e quindi è inutile parlarne qui, perché alle grandi menti filosofiche di questo super-gruppo gliene frega niente ..... loro si sanno provenienti dal caos e pare che la cosa gli stia bene. L' alternativa li mette in enormi difficoltà .....  insormontabili.
Sanno solo fare riferimenti filosofici a ripetizione  riguardo alle solite tre cose di cui ancora capiscono niente comunque, ma che così possono riproporre per decennii..... altrimenti che farebbero, scusa?. .... gli vengono pure gli orgasmi virtuali ogni volta... per abitudine...  sentendosi molto colti. Capiscili... gli resta solo quello.  Adesso rispolverano Hegel.... altre pippe mentali tirate per le lunghe e senza concludere niente e concludendo sempre meno. Ma infatti... che ci fai con Hegel e quei loro soliti altri tre?..... no... due.... forse. 
 
 
 
 

 maestra. in quanto dalla pura materia..
 
(Cut)
 
Che cosa vuol dire "materia"?
...............................................................
 
Ma si', ho scritto "pura materia" molto frettolosamente, solo
per opporla all'astratto; intendevo illustrare quel concetto..
 
Se non abbiamo coscienza(padronanza) della materia,
abbiamo invece una certa dimistichezza della coscienza
della coscienza.. a mio avviso altrettanto aleatoria..
Diremmo allora che qualcosa ha coscienza di qualcos'altro, ovvero
ha una coscienza bella e buona.
Ai fatti l'unico essere dotato di coscienza e' lo scrivente, poiche'
nn potrei sindacare sulla vostra, ho un'idea della mia
(solo individuale puo' essere)..
in definitiva la coscienza appartiene all'io, nel momento in cui lo
dice. Questo avevo fatto, cioe' traslare questa coscienza da me
alla natura stessa.
Interrogarsi sulla materia, ci sono molti modi e il tuo e' il meno
peggio!!
per me, il problema e' cosa fare "della materia", non che "cosa sia"..
 
Quella domanda ce l'hanno fatta a scuola ma di certo e' sbagliata
proprio per l'effetto che vorrebbe ottenere, ovvero il predominio
sulla materia.



 
Dunque la materia e' la forma della coscienza!!
il suo avatar, fatta di coscienza stessa.. spazio e tempo,
sono forme della coscienza, stravolte dalla scienza, per
esiggenze di studio!!
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

 Terra ed acqua, 
 
Terra acqua aria fuoco eccetera non sono materia prima, sono oggetti composti di quegli "atomi".
 
Luciano Buggio

 
 
ideaprima 
 
1 - stiamo già facendo confusione, sai? 
stai o no parlando della sostanza iniziale da cui inizialmente prese via via a plasmarsi l'essere che prese poi coscienza? (ma coscienza di che?.... ti riferisci all'essere-uomo? .... oppure ad altro?)
2 - nel caso tu ti riferissi ad altro... di universale..... come mai ti sta bene la pietra e non qualcosa di cui come umano non sei in grado di sapere?.... insomma....devi decidere di cosa stai parlando precisamente, poichè se invece si salta da un contesto all'altro addio coerenza. 
3 - io non definirei i quattro elementi " terra acqua aria fuoco " degli oggetti. 
4 - ora arriviamo all'avatar universale! .... e qui ti chiedo che caspita te ne frega di che sostanza sia fatto !?..... come umano in spazio-tempo non puoi concepire altro che ciò che sta in spazio-tempo. 
Allora.... pure Vishnù ha i suoi avatar... a seconda di ciò che la manifestazione richiede. 
La nostra dimensione spazio-temporale è essa stessa una manifestazione divina (avatar) per dar modo allo svolgersi in essa delle manifestazioni secondarie richieste per lo svolgersi dell'esperienziarsi divino.
Per cui... se li ha Vishnù li ha pure l'aspetto creatore del nostro Dio :)  ......... ti pare? 
mica siamo da meno, noialtri, no? Cambia il nome ma le manifestazioni dovrebbero essere universalmente le stesse..... dovrebbero.... a parte la lingua e i costumi dei popoli e relativa loro storia :)  ... Ma pur tralasciando le religioni e venendo a noi... alla universale sostanza dell'universo... che sarebbe, appunto, emanazione del tutto-divino nella dimensione a noi umanamente percepibile.  Curioso da parte tua percepirla come pietra, comunque. Io la percepisco in ben altro modo. 
Ok... siamo d'accordo che la "sostanza" universale è universale. E' già un passo avanti :)