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Titolo: Lavello intasato, disingorgante fallisce, la molla non va

Salute a tutti,
ho il problema in oggetto.
Il fenomeno ha iniziato un mese fa poi sempre peggio e ora non va più
giù niente.
http://i26.tinypic.com/21l2906.jpg
Il lavello sfocia nel buco di sinistra, quello che nella foto ha il
tappo blu (foto fatta al grezzo durante la costruzione), in quello di
destra c'è collegato lo scarico della lavatrice (poi si vede che si
congiungono sotto al cemento).
Nello stesso sifone del lavello raccolgo anche lo scarico della
lavastoviglie.
Ho provato anche un mese fa con il disingorgante granulare: niente.
Riprovato ieri: niente.
Ci ho dato da matti con la ventosa: niente,
La molla entra per circa 70cm. poi fa resistenza non capisco (forse
arriva alla congiunzione tra scarico lavello e scarico lavatrice)?
Non capisco che cacchio ci possa essere finito dentro perchè sia la
lavatrice che la lavastoviglie hanno i filtri, il lavello ha la
griglietta.
Devo dire che vivo in un posto con acqua dura (25°F) e la calda è
molto calda: può essersi formato un tappone di calcare? se si come lo
sciolgo?
Quelle pistole di plastica che vendono per dare dei colpi d'ariete da
10bar funzionano? qualcuno ha esperienza?
grazie a chi mia aiuterà.
KMo

 ha scritto nel messaggio 
news:e715c447-6eb4-482c...@s50g2000hsb.googlegroups.com...
Hai già provato la soda caustica?
Ovviamente dovrai agire con tutte le precauzioni del caso... in genere 
riportate sopra le confezioni in cui viene venduta.
-- 
Fata Morgana
in...@fata-morgana.it
http://www.fata-morgana.it
http://www.quidanoi.it/mercatino
http://www.eshirt.it/shop.php?newusrid=4319b4a066b1e&newfrom=4319b4a066b1e
 

 10bar funzionano? qualcuno ha esperienza?
Versa due/tre bottiglie di aceto bianco nello scarico del lavello e 
lascialo agire per una notte.
la mattina seguente smonta il sifone sotto il lavello e infila il tubo 
di carico della lavatrice nel morsetto al muro...poi apri l'acqua a 
pressione.

 ha scritto nel messaggio 
news:e715c447-6eb4-482c...@s50g2000hsb.googlegroups.com...
Salute a tutti,
ho il problema in oggetto.
Il fenomeno ha iniziato un mese fa poi sempre peggio e ora non va piů
giů niente.
http://i26.tinypic.com/21l2906.jpg
Il lavello sfocia nel buco di sinistra, quello che nella foto ha il
tappo blu (foto fatta al grezzo durante la costruzione), in quello di
destra c'č collegato lo scarico della lavatrice (poi si vede che si
congiungono sotto al cemento).
Al 90% e' questo il tuo problema.
I Residui di Detersivo in polvere per le lavatrici, possono creare 
incrostazioni dure come il Cemento !! 

 C'e' un difetto di impianto che rende il tuo scarico facilmente intasabile.
La tubazione prosegue verso dx. per circa <3mt dove c'è la "braga"
verticale. che serve lo scarico della cucina (i bagni vanno in altre
"braghe" in altri punti della casa)
La ditta che ha realizzato gli impianti ha un certo nome ed è grossa
(ITI Impianti di Modena), ma purtroppo ha combinato tutto e di più nel
mio palazzo. Sempre purtroppo io non sono esperto di costruzioni edili
ma mi affidavo a chi ha costruito la casa e realizzato gli impianti ma
evidentemente, come mi dici, non si trattava proprio di maestri della
regola d'arte....
grazie.
KMo


Grazie, proverò anche questo.
Per dovere di cronaca vi dico anche che quando l'acqua va giù
(lentamente) dopo che è defluifta, si sente "gorgogliare" o "ruttare"
il lavello per una decina-ventina di secondi. Questa informazione
serve?
KMo

 serve?
Non serve ai fini della risoluzione del problema ma ci da indicazione 
dell'assenza di una rete di ventilazione.
Tutte le colonne "verticali" dovrebbero terminare nella parte piu' alta 
dell'edificio con una specie di cappello che consenta all'aria e ai 
vapori di andar via.
Se il tuo lavello gorgoglia significa che per tanto liquido che scende 
c'e' una pari quantita d'aria che risale e non trova altre vie d'uscita.

 regola d'arte....
Tre metri di tubazione che viaggia con poca pendenza sono molti anche 
perche' l'acqua che vi passa non e' non e' quella di un singolo sanitario.
Sarebbe stato possibile far passare la stessa tubatura in parete o c'e' 
qualche colonna di cemento tra il lavello e la braga?

 c'e' una pari quantita d'aria che risale e non trova altre vie d'uscita.
questo mi è noto e infatti mi era venuto in mente anche a me.
Potrebbe infatti darsi che lo sfiato sul lastrico sia ostruito (la
proprietà che lo ha in uso esclusivo non è che se ne cura granchè...)
ma non riesco a trovare dove è. Inoltre io sto proprio all'ultimo
piano sotto al lastrico, quindi la altezza della colonna d'aria della
braga è notevole ed essendo l'aria comprimibile....ecco il perchè del
"gurgl" "gurgl" che risuona.
Ora mi viene in mente: il prolungamento in verticale della braga
(sempre da foto al grezzo) corre su parallelo alle altre colonne e
sfocia in un camino alto + di 3 metri dove è raccolta le braga e i
singoli condotti di areazione di tutte le cucine (tute una sopra
l'altra -5 piani-)..forse dentro al comignolo di metallo è successo un
casino?
altre idee?

 qualche colonna di cemento tra il lavello e la braga?
Dovrebbero essere tutti così (chi 3mt. , chi 2, chi 1). Non capisco
perchè abbiano costruito così.
Qui altre foto dal grezzo del percorso del tubo sino alla braga
http://i27.tinypic.com/izmcmw.jpg
http://i25.tinypic.com/206c65z.jpg
grazie
KMo

 
http://i25.tinypic.com/206c65z.jpg
weeeeeeeeeee...e che e' quella contropendenza!!! :/
Dalla foto e' evidente che il tubo di scarico ha una contropendenza sul 
passaggio dei tubi del riscaldamento (quelli azzurri).
Perche' quello scarico funzioni bisognerebbe modificare il tratto che va 
dall'allaccio del lavello al primo dosso che si incontra...circa 1,50 m.
Chi ha fatto l'impianto avrebbe dovuto rialzare il tratto iniziale 
(quello dove sono gli allacci del lavello e della lavatrice) per dare la 
giusta pendenza.

 giusta pendenza.
l'avevo vista anche io.
Però le foto mi sono state date dopo la posa del pavimento e
quindi...nisba
Strano che tutto abbia funzionato per quasi 4 anni prima di cominciare
a presentare problemi.
Proverò con l'aceto poi vi faccio sapere.
L'opzione di disfare il pavimento, francamente la vorrei tenere per
ultima.
KMo

 dall'allaccio del lavello al primo dosso che si incontra...circa 1,50 m.
OK, il tuo pensiero mi è chiaro e lo condivido.
Ma quella contropendenza  può aver causato un tappo di calcare con gli
alcali dei detersivi in polvere della lavatrice o è più facile che ci
sia andato giù qualcosa di solido?
KMo


allora: ho lasciato agire per 20h 2 litri di aceto di vino bianco.
Niente!
ancora intasatissimo: l'acqua scende ad una lentezza non percettibile
dall'occhio umano (però scende perchè il lavello era pieno d'acqua poi
dopo era vuoto).
Ho insistito da matti con la molla e girato girato la manovella: la
punta della molla usciva sporca di una sabbiolina bianca (calcare?
taccone di detersivo?)
Stasera gli butto già una confezione di viakal e lo lascio sino a
sabato mattina: sperem ben!
Lunedì se non cambia niente chiamo l'idraulico (sigh!)
Se ci sono altri suggerimenti fatevi pure avanti che in questi giorni
ci posso lavorare un po.
Grazie,
KMo

 KMo
hai provato a mandare dell'acqua a pressione nello scarico del lavello?
Magari il residuo si e' ammorbidito un po e il tappo di detersivo salta...
ciao


Slave a tutti: HO RISOLTO!! l'ingoro è vinto, è battuto!
- il viakal non è servito a niente però...
...in realtà la molla che avevo non entrava per  + di 70cm per via
della curva a gomito (mannaggia quelgi stronzi che hanno fatto
l'impianto). Dopo aver ravanato un sacco sono riusicto a farla
penetrare tutta ma proprio tutta tutta....però ancora niente (sigh).
Avendo però capito che l'occlusione nonera più li vicino, ho cercato
di sondare tutto il tratto orizzontale sino all'innesto con la braga
verticale (si vede in una foto che ho postato). Avevo quindi bisogno
di una molla pià lunga perchè quella che mi a gentilmente prestato il
vicino era di (soli) 3mt. Mi sono così recato al c@st0rama e ove per
la modica spesa di 5,50€ ne ho presa una da 5mt.
Stamattina con l'aiuto prezioso di mio padre l'abbiamo infilata tutta
sino a sentire che "entrava" nella braga verticale. L'abbiamo ritratta
con pochi residui plastici sulla punta. Abbiamo insistio avanti e
indietro diverse volte girando opportunamente.
Poi ho preso il tubo con cui innaffio le pianto sul terrazzo e l'ho
infilato dentro allo scarico per 50cm. ho usato un adattatore che
sigillava il buco lasciando passare solo il tubo di gomma: ho aperto a
manetta il rubinetto (saranno 3/4 bar) e l'ho lasciato correre: la
beveva senza problemi (ho anche accostato l'orecchio al muro nel punto
in cui c'p l'innesto con la braga e udito il rumore dell'acqua
corrente).
Ho tolto tutto....EUREKA! problema risolto.
Evidentemente c'era della porcheria all'innesto con la braga.
Grazie 1000 a tutti per i preziosi suggerimenti. Adesso ho imparato e
se qualcuno avrà problemi simili il mio consiglio sarà: molla per
idraulici e non demordere se è dura, insistere insistere insistere e
girare la manovella...se entra e va fino in fondo ci sono buone
possibilità di risparmiare un 100€ di idraulico.
KMo

 10bar funzionano? qualcuno ha esperienza?
Quella delle televendite arriva a 4, e debbo dire che a me è servita. 
Solo che non la userei mai su tubi che non siano ben fermi nel muro, 
tipo per intenderci quelli trasparenti che usano nella televendita, 
rischi di spaccare tutto.
Comunque coi vari sgorganti commerciali che si mettono nel lavello 
l'unica volta che ha funzionato è stato quando ho prima preparato 
l'ingorgo con varie passate di acqua calda, e poi ho usato niagara 
granulare secondo le istruzioni.
Marco
-- 
[cut off the capital B to reply]