Newsgroup: it.cultura.filosofia
Titolo: Umberto Galimberti intervistato da Lilli Griber: che libri consiglia a Salvini? (11.01.2020)

"Ti ringrazio, oh Padre, che ti sei rivelato ai piccoli e ti sei 
nascosto ai dotti e sapienti". Nel video -che segnalo- c'è una Tesi:
Tesi:
-- 
se sei ignorante perché parli? .. perché esisti? .. ti dovrebbe essere 
tolto il diritto di voto.
-- 
Controtesi: Coloro che detengono, come FARAONI EGIZI, il potere hanno 
PAURA di perdere il potere e i loro privilegi di considerarsi figli del 
Dio Rah, e quindi -secondo loro- il POPOLO deve essere trattato da 
POPOLO bue, e NON da POPOLO SOVRANO, come c'è scritto nell'art. 1 della 
Costituzione Italiana.
-- 
Commento: E' finita la pacchia caro intellettuale con il culo al caldo 
che hai permesso che l'Italia sia stata DISTRUTTA come la Grecia! Le 
persone si informano senza necessità di comprare LIBRI! Io -per esempio- 
sto studiando su centinaia di libri scaricati gratis dal WEB. Voi siete 
il passato e noi siamo il futuro .. siamo INTELLIGENZA COLLETTIVA!
-- 
il video su facebook:
https://www.facebook.com/llucchesi2/posts/10219193793947518
 
 
il video su youtube:
https://youtu.be/JTQ13jqWHV4
 


Ciao Lino, recentemente (inutile che linki il video) Galimberti ha affermato che per descrivere la condizione europea bisogna usare precisamente la vituperata categoria di 'decadenza', soprattutto - ha detto - in relazione al declino biologico-demografico e al modo in cui le istituzioni "liberali" si disinteressano della educazione dei giovani. Mi sembra dunque che a Galimberti debba essere riconosciuto un certo coraggio intellettuale, anche se - lo dico per prevenire una obiezione - è certamente vero che questo tipo di discorsi è più facile farli stando "a sinistra" piuttosto che "a destra". 
Se però ci sottraiamo al clima da resa dei conti che avvolge da tempo la politica italiana, e che si rispecchia anche su questo ng, non credi che l'ultima affermazione di Galimberti meriti di essere riconosciuta come drammaticamente vera: <<il 70% degli italiani sa leggere ma non capisce il senso delle parole>>? E se è vera (e io credo lo sia) è vero non solo che la "sinistra" non può scaricare la responsabilità di questa cosa sulle "televisioni di Berlusconi", ma che la maggior parte degli italiani non ha i mezzi per selezionare le informazioni in quel mare magnum che è il web.
 
Un saluto,
 
Marco
 
 

 Tesi:
 
- se sei ignorante perché parli? .. perché esisti? .. ti dovrebbe essere 
tolto il diritto di voto.
 
- Controtesi: Coloro che detengono, come FARAONI EGIZI, il potere hanno 
PAURA di perdere il potere e i loro privilegi di considerarsi figli del 
Dio Rah, e quindi -secondo loro- il POPOLO deve essere trattato da 
POPOLO bue, e NON da POPOLO SOVRANO, come c'è scritto nell'art. 1 della 
Costituzione Italiana.
 
-Commento: E' finita la pacchia caro intellettuale con il culo al caldo 
che hai permesso che l'Italia sia stata DISTRUTTA come la Grecia! Le 
persone si informano senza necessità di comprare LIBRI! Io -per esempio- 
sto studiando su centinaia di libri scaricati gratis dal WEB. Voi siete 
il passato e noi siamo il futuro .. siamo INTELLIGENZA COLLETTIVA!
 
Il mio punto di vista (poco diverso):
che Galimberti fosse superficiale fino al limite dell'imbecillità  non 
me l'aspettavo.
Se l'Italia è il paese più ignorante, dove non si capisce quello che si 
legge, di chi è la responsabilità, se non degli snob come Galimberti e 
Eco, o di uno stupido come Franceschini che si presenta tronfio in TV 
come chi avesse il merito di tutte le bellezze che esistono in Italia?
 
La cultura viene posta come una specie di aristocrazia, diventata 
persino il vanto di un partito. Invece è scarto, marionetta narcisistica.
Ciò significa che questi snob non sanno in che cosa consiste una 
cultura, e la scambiano con l'aver letto tanti libri.
 
Ogni forma di presunta aristocrazia di quel genere, se non la 
ghigliottina, si merita le figure di merda in televisione, come quella 
della coppia Gruber-Galimberti, che aveva il solo scopo di insultare 
Salvini.
 
Saluti
Omega


...a me sembra solo evidente che la stupidità risieda oramai prevalentemente negli intellettuali che nella gente qualunque...

 In mano a chi è l'istruzione?
 
Nella risposta ho proprio toccato questo aspetto, non però nella forma della imputazione di una responsabilità unica e diretta (credo che ciò non sia corretto) a quella certa parte politica quanto in quella, speculare, della critica dello scarico di responsabilità tipicamente praticato in quegli ambienti. Oggi le istituzioni culturali, anche - se non soprattutto - quando sono guidate dagli esponenti (oramai, bisogna dire, non particolarmente colti...) di quella "aristocrazia culturale" che sdoganò le figure Panini ed Happy Days, inseguono le logiche comunicative del web e dei social. E' il tempo ideale per l'avvento non certo dei Pericle ma dei Cleone, su cui poi versare lacrime e, magari, farci qualche film "colto".
 
Un saluto,
 
Marco

 ...a me sembra solo evidente che la stupidità risieda oramai prevalentemente > negli intellettuali che nella gente qualunque...
 
Forse perché moltissimi oggi hanno velleità intellettuali?


...no….è perché vivendo con i proventi del loro lavoro devono necessariamente lisciare il pelo dei potenti nel verso giusto che, diversamente, non mangiano...

Il 03/02/20 12:40, Omega ha scritto:

Caro Maurizio, cari amici, grazie delle risposte.
 
La mia analisi è semplice:
Se da un alto è vero che c'è una regressione nella scuola di tutti gli 
ordini e gradi in Italia, è pur vero che nei maggiori centri di ricerca 
mondiali vi sono ai vertici ITALIANI.
 
Noi paghiamo, negli ultimi anni il concetto che solo ciò che viene fuori 
dall'ITALIA è -o meglio sarebbe- bello.
 
Ciò è stato funzionale a metterci nello stato di sudditanza tutta la 
decadenza che ci ha indotto la UE.
 
Io sono per una società non di Orwell.
 
In cui mi sta bene la confederazione di Stati (ad esempio USE: stati 
uniti d'Europa) .. ma che non sia un sistema imperiale in cui si dice:
 
"devi versare 125 miliardi di euro per il fondo salva stati, detto MES, 
però tu, come Italia, non potrai mai accedere a quel fondo perché hai il 
PIL alto".
 
La attuale UE è un regime imperiale in cui Germani e Francia stampano 
moneta solo il 3% del deficit/PIL e noi siamo bloccati al 2.04%
 
Cioé si sono organizzare regole per ridurci come la Grecia, dove il 
parametro che mi fa orrore è l'aumento della mortalità infantile per 
impossibilità dei pronto soccorso di avere farmaci a causa della 
cosiddetta crisi.
 
Tutto ciò potrebbe essere accettato con fatalismo e come cosa 
inevitabile, ed invece -secondo me
 
1) è stato scientemente organizzato il PIANO Kalergi.
 
2) NON è ineluttabile la situazione di declino, ma potremmo agire come 
Brexit in ITALIAexit.
 
Un club che distrugge chi vi partecipa va lasciato a chi vuole starci.
 
Mi DOMANDO:
 
sarà possibile uscire dalla trappola in cui stiamo?
 
Secondo me sì .. ma dovremmo provare a capire che anche la vendita di 
giornali è al declino e non solo i libri su carta.
 
Le nuove generazioni si informano sul web.
 
Se io potessi scegliere userei libri su carta.
 
Ma oggi non puoi scegliere .. ricordo solo che chi ha fondato l'archivio 
in russia di tutti gli articoli scientifici gratis e realizzato 
abusivamente violando il copyright era una studentessa che avrebbe 
dovuto acquistare centinaia di articoli per preparare la tesi di laurea.
 
E' lecito che la cultura sia accessibile solo tramite il denaro a chi ha 
molto denaro?
 
Secondo me no.
 
La cultura è di tutti.
 
Mi sto rifiutando di pubblicare i miei articoli di scienza su riviste 
scientifiche proprio per un paradigma: "voglio dare gratis a tutti ciò 
che ho trovato .. ammesso che valga il tempo di chi legge".
 
Sarò danneggiato da ciò?
 
Secondo me NO, mi stanno leggendo in ogni parte del mondo di ciò che 
scrivo sul mio blog come articoli scientifici.
 
La vera difficoltà, secondo me, è nel fatto che le persone voglio 
passare ancora attraverso il magister ludi (come teorizzava Hermann 
Hesse in "il gioco delle perle di vetro").
 
E quindi NON siamo pronti a leggere quello che chi ha degli eureka possa 
scrivere.
 
Ti faccio un esempio paradigmatico:
 
Mi scrive un ingegnere nucleare e mi dice: il mio professore dice che 
non è vero che la fusione fredda che tu spieghi è una bufala.
 
Gli rispondo:
 
Ma scusa c'è tutta la componentistica sul mio blog. Se sei competenti il 
costo è meno di mille euro e puoi vedere da te se funziona!
 
Pensi che si possa capire che serve una testa pensante per agire?
 
No, le persone si accodano.
 
Anche in campo scientifico imparano le cose a memoria, senza averle capite.
 
Persino un professore che insegna fisica a Roma mi dice: ma Rubbia ha 
detto che è impossibile! ..
 
Gli ho detto, ma tu che hai un laboratorio di fisica non puoi verificare 
se è vero?
 
Risposta: Ah .. ma non è proprio il mio campo .. non mi interessa.
 
Dunque sia in una società che è sudditante
 
1) o per impostazione metodologica: paura di essere emarginato se non ti 
allinei, e magari perdi il posto di professore universitario perché dici 
cose nuove.
 
2) o per impostazione materiale: la tua mente è incapace -fisicamente- 
di pensare autonomamente al pensiero dominante.
 
Quindi rimane solo la scelta mia:
 
A me sta bene di essere una emarginato da una società che è decadente.
 
Preferisco rimanere anche solo ma non in compagnia di chi si è venduto 
il cervello.
 
Eppure sono un ottimista.
 
Penso che senza il coraggio di persone come me il mondo è destinato alla 
estinzione.
 
Viceversa con il tempo e con la paglia matureranno le nespole, e forse 
un domani quello che ho fatto non sarà inutile.
 
Scusate se non riesco a scrivere poco :-)
 
Grazie della chiacchierata ..

 PIL alto".
 
corrige:
al posto del PIL va detto "debito pubblico".
 
Infatti il nostro prodotto interno lordo (PIL) è basso.
 

 non è vero che la fusione fredda che tu spieghi è una bufala.
 
corrige:
non è vera la fusione fredda (secondo il professore),
poiché sarebbe una bufala.
 


….sai perché la scuola non funziona ?
Perché hanno cambiato i PARAMETRI DELL'UGUAGLIANZA.
Prima erano quelli di PARTENZA, ora sono quelli di ARRIVO.
In pratica, per questi dementi, la MERITOCRAZIA è fascismo.
Checcazzo pretendi con dei deficienti così al comando….e Galimberti è uno di questi !!


 
 
 
Il mondo e' destinato all'estinzione anche con persone come te..
fultroppo!!:)
bastano due stelle di neutroni che decidono di collidere, o un
raggio gamma periferico, e siamo fritti...!!
Questo anche dovrebbe significar qlcs!!
La nostra, temo sia solo illusione di tempo, rispetto *ai tempi*!!!
La nostra dimensione reale attuale e' all'intenno di una megagalattica
esplosione... siamo in un flash... che ci sembra passare ...in minuti..lenti 
e tediosi..
Se io avessi la mente periferica che non va oltre questa tastiera, posso 
vederla nei
particolari, forse... scrivo meglio!
Ma li' sto, in una tastiera..


 ogni altra condivisione.
 
Esatto: confusione universale, in cui tutte le posizioni appaiono, perché *devono* apparire, accessibili (giustamente Solania parlava di una uguaglianza dei punti di arrivo), senza che possano realmente esserlo (giustamente Lino parlava del denaro quale condizione deteriore dell'accesso alla cultura). Proprio questo genera il demone emotivo che permea in modo particolare le attuali democrazie: quello del risentimento e del rancore. Il riscatto dell'identità è *la* soluzione della confusione, per la ragione che dici. Ma identità è de-finizione, de-limitazione, ed è esattamente questo, oggi e ad ogni livello, il drammatico problema *della* soluzione.
 
Un saluto,
 
Marco

 Ma li' sto, in una tastiera..
 
Consolati! Qui ciascuno di noi non è che una stringa di caratteri.:-)
 
Saluti,
 
Marco

 Ma li' sto, in una tastiera..
 
Consolati! Qui ciascuno di noi non è che una stringa di caratteri.:-)
 
Saluti,
 
Marco
 
..
 
Beh, il trucco e' reputarsi davvero tale...
ovvero acquisire talmente conoscenza, da evaporare!!
Solve...
et coagula!!:) A quello serve..
bisogna vivificare il morto e mortificare il vivo!! 
 
 

 bisogna vivificare il morto e mortificare il vivo!!
 
In realta', si tratta davvero di "un trucco" con le virgolette..
ma effettivamente la dimensione puntuale.. questa..
e' la piu' difficile da realizzare: l'unico modo in cui la mente
potrebbe avere una vaga improvvisazione di cio' che e',
dovrebbe essere qualcosa che e' una non-mente, rappresentabile
abbastanza agevolmente, come parallelo, al punto in fronte
che si fanno gli indu', ovvero il terzo occhio, dotato di altre
modalita', evidentemente.
E non per nulla, ancora, anche questo e' un "video", in cui di vede..
Potrebbe essere un "avydeo", che non vedi, o non hai mai visto..
Questo tipo di ignoranza e' una non-visione,
se guardi la tastiera...
che e' l'oggetto piu' incredibbile che poteva capitare!!
 
NOn e' il ns tipo di ignoranza...
il video infatti lo hanno inventato loro!!
avidya=ignoranza spirituale!
 
 
 
 
 
 
 
 
 

 :)
 
Mi hai tolto le parole di bocca! :)


...intendi l'assenza di LIMITI ? Cioè che l'assenza del concetto di LIMITI è ciò che impedisce questa e...tutte le altre "soluzioni" ?

> ...intendi l'assenza di LIMITI ? Cioè che l'assenza del concetto di LIMITI è ciò che impedisce questa e...tutte le altre "soluzioni" ?<<
 
Beh sì, con alcune precisazioni, riassumbili così. Oggi l'unico limite che sembra applicabile è quello necessario per far sì che, su un piano differente, coerentemente non ci siano limiti. Se tu vuoi l'espansione illimitata, dovrai comunque stabilire un limite: quello che protegge e garantisce tale espansione. Un limite di natura differente rispetto a quelli che saranno resi impossibili.
 


...beh...sempre a proposito di quel libro ti riporto due o tre frasettine che mi hanno fatto pensare a te e a questa impostazione del problema :
 
"Hiroscima...giorno zero...l'umanità era irrevocabilmente in grado di autodistruggersi"
 
"...a partire dal nesso tra tecnocrazia e analfabetismo emotivo…."
 
"...la filosofia della discrepanza tra illimitato produrre e limitato immaginare che ci coglie analfabeti emotivi…"
 
"...ottenibile attraverso un cambiamento dell'atteggiamento nei confronti degli imperativi della tecnica in senso lato, ma soprattutto ANALIZZANDO LE PATOLOGIE DEL SENTIRE."
 
"...dobbiamo distoglierci dal fare, pur potendolo fare, per conservare il mondo."
 
...e sono solo a pagina 19 di 240 ;)))

 ...e sono solo a pagina 19 di 240 ;)))
 
Ti spiega che cosa significa "analfabetismo emotivo"?
Intende dire che l'emozione si può e si deve educare?
Spiega come? In quali scuole? Da parte di chi? Galimberti e simili? 
Lilli Gruber?
 
Io mi chiedo - senza emozioni :) - come si possono pronunciare certe 
scemenze.
 
Omega
 


 
Non e' una scemenza, Omega!!
Nessuno spiega quali emozioni avere, e in particolare..
o almeno, io non conoco cosa dicono tutti questi
individui, io conosco solo i classici.
Conosco il paradiso e l'inferno delle emozioni.. non so in
che modo questi abbiano coniato quella forma, che di certo
fara' scambiare fischi per fiaschi!
Analfabetismo emotivo, puo' significare, ad, es... l'ignoranza
rispetto al significato e le chiavi di lettura dell'intero pantheon
greco, nel quale, e al modo di novelli Mister Magoo, vi aggirate..
 
 
 
 


 
Ne' dimostrazione e prova il fatto che devi scornati alternativanemte
con questo e con quello. Ora, ci sono due ipotesi, io tu sai, o tu non sai..
Indovina cosa penso!?:) 
 
 


 
Non penso, so... so che ti lasci ingannare dalle emozioni.
Io no, le subisco, ma sono distante.
 
 


 
 
allora, anche se non credi agli Dei o ai Demoni, ne sei
cmq vittima!! Divertente vero!?:)
Ne sei vittima, perche' non credi algi antichi, e pensi che erano tutti 
fessi. 
 
 

 fessi.
 
 
Ma hai almeno la decenza di valutarli, anche se come
superstiziosi, e il fatto che ti sia appressato presso le corti di
Venere, ti pone in ogni caso sotto l'aluccia di Ermes...:) 
 
 


 
Che si trova a capo.
Il mestiere degli artisti e attendere poiche' nulla vi si
puo' dire, che sarebbe peggio!
Solo attendere, senza alcuna fretta, le cose saranno, perche'
gia' sono; senza alcun pensiero, dunque e senza alcuna emozione,
che e' quella degli Dei..
Vostre sono infatti le emozioni.
Voi vivete..
gli dei no, essi sono. 
 
 


La chiave di tutto cio', e0 solo una: Platone.
Che ti informa del "mondo delle idee", 'esiste',
dice o direbbe.
Basta cosi', quella e' la chiave.
NOn tu dunque, solo la tua idea!!;) 
 
 

 Omega
 
La vispa Teresa
 

 "...dobbiamo distoglierci dal fare, pur potendolo fare, per conservare il mondo.<<
 
Già, dovrebbe capire l'origine dell'imperativo faustiano-prometeico contrario, '*fai* ciò che si *può* fare', per capire il rapporto della "questione della tecnica" con l'ambito delle emozioni. Comunque con <<analfabetismo emotivo>> Anders intende la conseguenza dello scarto apertosi tra la capacità di *produrre* (la tecnica) e la capacità di *immaginare* e *sentire*: ciò che l'uomo è oramai capace di produrre, poiché appartiene all'ambito del gigantesco (e il "gigantesco" è la dimensione che si afferma con le due guerre mondiali, ma che già pulsava nell'industrialismo, nella società americana etc.), supera la sua capacità di immaginazione. Cosa dire di milioni di morti se non quel famoso "è solo una statistica?" Cosa dire, dunque, delle immagini di dolore e disperazione che il circuito mediatico ci riversa addosso in ogni momento? La *disumanità* del "gigantesco" esige una disumana indifferenza? Ma tu finisci prima il libro:-))


..ma sai… … io sono rimasto molto colpito da un passaggio del riassunto di Loris a Omega nel post "Piazze vecchie e piazze nuove" della settimana scorsa, dove acutamente osservava che… "...l'avvento del nichilismo come esito finale del pensiero filosofico e la rimozione del mondo "vero", con l'affermarsi della tecnica come mondo artificiale in cui l'"homo creator" si auto-imprigiona."
 
Ecco, vedi, è questa IRREALTA' che a me da molto fastidio.
E' questa DISNEYLAND, come la chiama Baudrillard, che non sopporto.
(...e se vuoi, in questo contesto, c'entra anche la mia Radiazione...ma lasciamo perdere...che, del resto, anche quando Baudrilard morì trans ed lgbt festeggiarono…)
 
Quindi, diciamo allora così...premesso che la sequenza è PULSIONI-EMOZIONI-SENTIMENTI... per non "morire" al primo stadio conviene studiare...arte, musica, letteratura, magari, ancor meglio che il solo Metodo….sulla scorta anche gadameriana, direi… :))


...grazie per questo tuo "imput" sul *gigantesco*
Effettivamente è centrale….che ho momentaneamente saltato cento pagine per andare al capitolo finale sull'emotività che non ce la facevo più ad aspettare…"Lo smisurato produce indifferenza, un analfabetismo emotivo che rimuove il confronto con ciò che è troppo grande….come ve ne sono di troppo piccoli (subliminali) per esser registrati…"
Il risultato è l'INCOSCIENZA e...pare...al momento, che l'unico rimedio sia "l'insegnamento"...….che poi ti saprò dire ;))