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Titolo: GIUDIZIO: Dago

GIUDIZIO: si rasenta la perfezione.
Unico neo alcune storie inedite non sempre all'altezza.
CONSIGLIATISSIMO 

GIUDIZIO: si rasenta la perfezione.
Opinabile.
E lo dico pur essendo uno dei maggiori sponsor di Wood qui su IAF.
Dago ha il suo bel carico di difetti. E' nato come serie breve (anzi,
inizialmente avrebbe dovuto essere semplicemente un libero) e la cosa
si vede, tant'e' che si riesce tranquillamente a dividere in tre
tronconi. Una prima parte col passo da miniserie: ritmo elevato,
densita' di avvenimenti, concentrazione su pochi personaggi, scavo
psicologico del protagonista e continui cambi del suo status.
Poi una scricchiolante parte di raccordo in cui e' evidente la
frustrazione nel cercare di dare un'identita' definitiva alla serie:
singoli episodi in cui il protagonista va a risolvere i problemi del
caso umano dell'occasione, progresso zero, il tutto, sfortunatamente,
unito all'invecchiamento di Salinas e ai problemi correlati alla
ricerca di un valido sostituto. E un periodo di mediocre qualita' che
si posiziona ben prima degli "inediti recenti". Alla fine, l'assetto
definitivo della serie: ampliamento della prospettiva storica e della
vastita' dello scenario, con conseguente aumento di comparsate
illustri e moltiplicazione dei comprimari, ritorno dei cambi di status
e minime evoluzioni della personalita', maggiormente diluite nel
tempo. Il tutto narrato con sapienza e buon mestiere.
La serie scricchiola quindi nel campo dell'unita', difetto ben
nascosto grazie al fatto che i cambiamenti sono comunque distanti
l'uno dall'altro (specialmente per chi l'ha seguito su rivista, al
ritmo di un episodio ogni 2/3 settimane, e con un blackout di un anno)
e che il terzo troncone e' molto ampio, ma che comunque c'e' e che non
la pone proprio in prossimita' della perfezione.
Resta comunque ai vertici del suo genere, quello del feuilleton
avventuroso alla Dumas padre, e uno dei migliori fumetti storici
dell'ultimo trentennio, perlomeno, uno splendido esempio di
longevita', ma soffre di discontinuita' e di alcune spigolosita' nella
gestione del protagonista, alle volte eccessivo (il Dago che
scopicchiava qua e la' per l'Europa aveva i suoi critici anche fra i
fan piu' accaniti della serie) ed e' possibile trovare materiale
superiore sia nel genere del fumetto in costume (con una produzione
sterminata come quella francofona, scelta ce n'e'. Passeggeri del
Vento, forse anche grazie alla sua brevita', gli e' davanti di
un'incollatura) sia fra la produzione di Wood (Savarese e' molto piu'
omogeneo, ma era un progetto partito diversamente. Ha un protagonista
non superumano e piu' facile all'immedesimazione, e un livello medio
superiore).
Ottimo certamente, consigliatissimo, ma certo non vicino alla
perfezione.
-- 
Buon cammino!
il_pellegrino
"Leggo per legittima difesa." - Woody Allen

 Dolcegramma per Gianluca!
Grande risposta, soprattutto nella grande tradizione di rispondere
argomentando ad un'affermazione lapidaria...
Per essere più precisi a che numero di Dago Ristampa corrispondono i tre
periodi da te individuati?
Steve

 fan piu' accaniti della serie) 
Non che ora sfoghi le proprie cariche ormonali da solo.....
-- 
Andy Roid,
"i really think you should stop seeing this new therapist, he's making
 you unhappy" - "he's making me SEE that i'm unhappy, there's a big
 difference" - "you still end up unhappy" - Human Target

 periodi da te individuati?
Non sono in grado di individuare esattamente gli scivoloni, ma posso
ripetere quello che penso sulla serie.
L'ultimo grande "scivolone" di qualita' (e dal quale non si e' piu'
ripreso imho) e' avvenuto dopo Lucca, dopo la quale la serie ha
inanelato molti "story-arc" dalla qualita' alterna, ma piu' tendente al
basso che all'alto. In precedenza c'e' un grosso calo, sempre imho,
quando comincia il viaggio di Morte alla ricerca del padrone, ma subito
dopo c'e' tutta la saga con Dago Mercenario e il Sacco di Roma, che a me
hanno fatto letteralmente impazzire.
-- 
Andy Roid
"Nessuno si fida di nessuno... senno' perche'
 metterebbero il 'tilt' nei flipper?" - Steve
 McQueen

 periodi da te individuati?
Mi permetto di dare la mia risposta, in quanto ho idea che su Dago la mia
visione coincida abbastanza con quella di Giovanni (eventualmente, mi
correggerà lui ^^):
- il primo periodo imho si puo' quantificare più o meno nei primi dieci
numeri di Dago Ristampa. Più o meno. Nel numero 10 in realtà (e anche nel
9, a dirla tutta) già ci troviamo davanti a episodi che sembrano una
sequela di "fill-in" del tipo descritto, con casi umani usa-e-getta al
centro della storia, progresso della storia tendente a zero, etc., per cui
lo si potrebbe anche far rientrare nel secondo periodo... ma
occasionalmente ci sono ancora episodi un po' più "densi", e a livello
grafico Salinas è ancora Salinas e... beh, insomma, quando li leggevo su LS
all'epoca ancora non avvertivo nessuna crisi. ^^
- il secondo stentato periodo comincia subito dopo e ha termine con il
numero 18. Altri fill-in, e lunghe saghe, prima tra tutte quella di Roxana
e dei pirati, che ai miei occhi sono sempre sembrati degli stratagemmi di
Wood per guadagnare tempo. E Salinas, pagina dopo pagina non sembra più lui
(e per quello che ne so in certi episodi potrebbe anche davvero non essere
più lui).
- con il 19 infine ha inizio il terzo periodo, con lo spostamento
dell'ambientazione e il suo ampliamento. Si va in Europa! Wood ha
finalmente trovato un nuovo status per la serie. Salinas si prepara a
cedere il posto a Gomez, che subentrerà poco dopo. Si riparte.
-- 
Ciao!
Marco "Gray Mouser" Guasti
http://grabnebula.altervista.org/

correggerà lui ^^):
Mi "traduci" questi passaggi per chi Dago ce l'ha negli inserti Eura (e
deve ancora leggerli quasi tutti) ?  :-)
--
Ciao, 
/\/\oreno

 deve ancora leggerli quasi tutti) ?  :-)
Ok. Ribadisco che questa mia suddivisione non è assoluta. In particolare,
come già detto, non riesco a tracciare una linea netta che mi soddisfi tra
primo e secondo periodo. ^_^;
Primo inserto: contiene le avventure iniziali, fino all'episodio di
apertura di Dago Ristampa 10. Per me, tutto da considerare 'primo periodo'
(nell'accezione del Pellegrino). Il meglio di Wood-Salinas sul personaggio.
Secondo inserto: tutte le altre storie di DR 10 più il contenuto di DR
11-18. A parte forse le prime cento pagine, è tutto 'secondo periodo'. Le
dannate avventure riempitivo.
Terzo inserto: fin dalla prima pagina, qui si capisce che c'è uno stacco
abissale rispetto alle irrilevanti storie immediatamente precedenti. Qui
sta succedendo _qualcosa_, e qualcosa di grosso. E' infatti l'episodio in
cui Dago viene incaricato di andare in Europa. Direi che precisamente da
qui ha inizio il terzo periodo. (DR 19).


qui ha inizio il terzo periodo. (DR 19).
Qui concordiamo.
Occhio, comunque, che il passaggio da Salinas a Gomez non e' stato
indolore. Basta vedere il mascellone di Dago che la versione di Gomez
si e' portata dietro per molto tempo, anche durante e dopo il sacco di
Roma.
Questo e' dovuto al fatto che, coma ha notato Luca Lorenzon, Salinas
ha fatto un mezzo miracolo nel disegnare la faccia di Dago, e
riprodurla e' molto difficile.
Spinto da quell'osservazione sono andato a scorrere per l'ennesima
volta la produzione di Salinas, ed effettivamente si vede che il viso
di Dago e' molto peculiare: ha un certo tipo di naso, con una gobba
abbastanza pronunciata ma non tanto da renderlo aquilino, ha un ceto
meno, ma soprattutto e' riconoscibile da ogni angolazione (e disegnata
da ogni angolazione, anche con lo scarto di un grado) sia a capo
scoperto che con turbante, basco o quant'altro. E', in definitiva, un
viso tridimensionale.


Questo è quello che vorrei in ogni newsgroup. Grandi esperti che si
dilungano e argomentano... Sull'Eura siete ad un livello che raramente
trovo in quasi nessun forum/ng di qualsiasi argomento. Perchè non è
sufficiente essere esperti (magari lo sono anch'io Su Zappa o su
Rohmer) ma bisogna avere la voglia di scrivere e di scrivere bene (e
questa spesso mi manca!).
In questo modo i ng diventano vere e proprie scuole e fonti di
conoscenza!
Steve

Grandi esperti
Hai idea delle devastanti conseguenze che possono avere queste parole
per il mio ego? ;P
Scherzi a parte: quelle sono informazioni facili da trovare in rete,
anche se aver letto le storie in questione decisamente aiuta. E
comunque, per dilungarsi e argomentare non occorre esser grandi
esperti: basta esser buoni appassionati, come il sottoscritto.
E puf, ecco che il ng riprende vita! ^^


E puf, ecco che il ng riprende vita! ^^
YUPPI ! ;-)
S|<alda
-- 
 "Una volta rotte, certe cose non si possono piu' aggiustare." 
- Janey Slater (Watchmen)

 perfezione.
Aggiungerei, a mio avviso, tra i migliori fumetti seriali leggibili
attualmente in Italia.
-- 
Per rispondere eliminare dall'indirizzo ed due cinque f 3
Inoltre sostituire punto net con . es

 hanno fatto letteralmente impazzire.
Anche io ho trovato grandiosa la saga del Sacco di Roma.


 A che numero pensi possa corrispondere sulla ristampa?
A occhio, la sequenza di Lucca dovrebbe cominciare ad apparire intorno al
numero 50... Ci siamo quasi ormai.


 narrativi usati, questo dubbio mi e' sempre rimasto. 
Dubbio espresso mille volte e da mille persone (e avuto anch'io tempo fa).
Ma pare fuori di dubbio che si tratti invece di una singola persona :-)


 dilungano e argomentano... 
Gawrsch! 
Per fortuna so che ti riferivi a Giovanni, altrimenti ammutolirei ^^;
-- 
Ciao!
Un Gray Mouser dopo due giorni
http://grabnebula.altervista.org/

Qual e' la cadenza originaria delle uscite di Dago?
Per un breve periodo usci' ogni due settimane, poi ogni tre. Ebbe
circa un anno di sospensione, poi torno' a uscire, se ben ricordo,
ogni tre e dopo un periodo nuovamente ogni due settimane. Da quando e'
nelle mani di Gomez, piu' o meno da quasi NOVE anni, esce con cadenza
settimanale (credo che Gomez abbia saltato una sola settimana, circa
tre anni fa).
E' bestiale notare come Gomez riesca a sfornare 12 pagine di quel
livello ogni settimana...


 tendente al basso che all'alto. 
non saprei, dopo "la traversata" e' stato si' altalenante, ma c'e'
stato uno storyarc che ho apprezzato tantissimo (quello con
<rot13>yn genirefngn qryy'nznmmbavn<rot13> dove non tanto wood, ma
gomez ha veramente creato un'atmosfera pazzesca) 
-- 
Gorgon
Are you blind when you're born? / Can you see in the dark?
Dare you look at a king? / Would you sit on hos throne?
Can you say of your bite that it's worse than your bark?
Are you cock of the walk when you're walking alone?
Because Jellicles are and Jellicles do.Jellicles do and Jellicles would.
Jellicles would and Jellicles can. Jellicles can and Jellicles do.

 gomez ha veramente creato un'atmosfera pazzesca)
Ricordo che mandai un post su iaf tanto ero entusiasta di come Gomez
aveva reso l'ambientazione, pero' a livello di storie poco si e' fatto
piu' presente una componente piu' "magica" che non mi convince.


 ha scritto nel messaggio 
news:1139584120.7...@g14g2000cwa.googlegroups.com...

grazie, ma cmq basta poco.
Bisogna solo sapere scrivere il topic adatto
e le discussioni intelligenti vengono di conseguenza.
Solo ogni tanto qualche imbecille usa insultare quando
non ha argomentazioni da controbbattere, vedi altri miei topic.
ciao 

 Ma pare fuori di dubbio che si tratti invece di una singola persona :-)
Mah, io non sono cosi' convinto :-)


 livello ogni settimana...
Gomez o i suoi ghost (come credo anche per Wood). Comunque, non leggendo
Lanciostory, volevo sapere se le pagine hanno la stessa struttura delle
pagine della ristampa.


 pagine della ristampa.
???
Non ho ben capito cosa intendi, comunque su Lancio Dago viene presentato
a puntate di 14-16 pagine per volta. Praticamente ogni capitolo di ogni
numero della Ristampa corrisponde ad un episodio apparso sul
settimanale.


 Mah, io non sono cosi' convinto :-)
Liberissimo :-)


a puntate di 14-16 pagine per volta. 
12, se non han cambiato negli ultimi 16 mesi :-)
-- 
Zogo aka Marco Zorigo, IAFer dal 19/11/1999
"Todo hasta donde se podia ver, se cubria ya de aquella nevada. Nevada
irreal, nevada de dibujos animados. Y mortal, terriblemente mortal..."

pagine della ristampa.
Beh, LS ha piu' o meno il formato dei Bonelli, giusto di poco piu'
grande.


e le discussioni intelligenti vengono di conseguenza.
Non e' che tu abbia grande fantasia, eh! ;-)


 copia-incolla nella pagina.
Ecco, a proposito di questo, qualche numero fa succedeva spesso un 
fenomeno che mi dava abbastanza fastidio. Il copia-incolla, ma non per 
elementi decorativi, proprio per i personaggi, il che non e' il massimo 
della vita. Ricordo chiaramente un'espressione di Don Riquelme ripetuta 
tante di quelle volte che mi perseguitera' per sempre... (e ricordo 
anche molte ragazze ripetute, credo in quel ciclo in cui girava con le 
prostitute).
Forse era ancora Salinas addirittura? Non ricordo. Pero' cmq ora (parlo 
della ristampa) non succede piu', per fortuna.
-- 
Laz - [ 
http://www.dimensionedelta.net
 ]
[ 
http://www.josswhedon.it
 | 
http://www.miltoncaniff.net
 ]
"You wanna fly? Fucking fly! I'll be in my bunk." 

Forse era ancora Salinas addirittura? Non ricordo.
No, era gia' Gomez, e da molto tempo...


 efficace).
Si', in quel caso, il piu' diffuso, aveva un suo senso. Alcune volte 
pero' era davvero esagerato.
-- 
Laz - [ 
http://www.dimensionedelta.net
 ]
[ 
http://www.josswhedon.it
 | 
http://www.miltoncaniff.net
 ]
"Why can't I stay?" 

> efficace).
non ci ho mai fatto caso
dal prossimo ci presterò attenzione 

 di centimetri più alto) del bonelliano
Ma come fanno le tavole per Lanciostory e quelle della ristampa ad avere lo
stesso formato se stiamo parlando di pubblicazioni con dimensioni diverse?


 grande.
Vedi replica a Andy Roid.


 12, se non han cambiato negli ultimi 16 mesi :-)
-- 


 stesso formato se stiamo parlando di pubblicazioni con dimensioni diverse?
"Stesso" formato? Io ho parlato di dimensioni molto simili, non identiche.
Specifico adesso che, in base a un breve calcolo approssimativo, le pagine 
del bonellide rispetto a quelle di Lanciostory sono un po' rimpicciolite (e 
non allargate, come suggerivi) del 15% circa. Tollerabile, imho. Anche 
perché - sempre imho - da un sacco di tempo le avventure sono pensate 
tenendo ben presente la futura apparizione nella ristampa bonellide... 


 non allargate, come suggerivi) del 15% circa.
Veramente il mio dubbio era proprio che le tavole della ristampa fossero
rimpicciolite rispetto a quelle "originali" di Lanciostory. (vedi infatti
quanto domandato nella replica a Zogo).
Hai confermato il mio timore. Comunque l'edizione formato bonelli mi sembra
ottima (colori delle copertine a parte).


presenta delle tavole rimpicciolite?
Esatto.


Vi chiedo, dove posso acquistare le Ristampe di Dago? In edicola?
Ristampa Dago esce in edicola l'ultima settimana di ogni mese, in
genere attorno al 27-28, e' in formato bonelliano, contiene 8 episodi
della serie e costa 2,70 euro.
L'unico problema che potresti avere e' che e' arrivata al numero 44.
Ma credo che gli arretrati siano ancora tutti disponibili presso
l'Eura.


 l'Eura.
Un consiglio: meglio non acquistare gli arretrati direttamente dall'Eura,
dato che il prezzo di copertina raddoppia. Se giri per qualche negozio
online, si trovano tutti i numeri disponibili, risparmiando molto.
Io, almeno, ho fatto cosě :)

trovo in quasi nessun forum/ng di qualsiasi argomento. Perchč non č
concordo, questo thread č veramente godibile, da fan di Dago quale
sono, ogni post me lo leggo due\tre volte...