Newsgroup: it.cultura.filosofia
Titolo: Odio x Berlusconi

Qualcuno mi spiega, razionalmente, il viscerale odio per una persona che ha 
solo avuto il "demerito" di rompere le uova nel paniere ai sognatori dell' 
EGEMONIA e dell'OMOLOGAZIONE ? 

alle sue Ideologie Politiche...o Economiche.... cioč....
Ciaoooooooo
Pietro 

solania ha scritto:

Premesso che non odio Silvio B, e premesso
anche che l'odio non e' razionalmente spiegabile,
posso dirti perche' lo detesto.
Lo detesto perche' realizza l'egemonia 
e l'omologazione spacciandola per "liberta'".
La differenza tra i comunisti e lui e' che
i primi la (ri)sognano, lui la fa.
Come faccio a non odiare Silvio B?
Semplice: penso alla prossima pizza che 
mi mangero' :)
ciao fratello
-- 
come to 
the Dark Side 
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ab...@newsland.it

 mi mangero' :)
Visto che ti riappropri del termine(Odiare)....mangiati pure una Pizza....e 
buon appetito!
Pietro



L' "odio" lo vedi solo tu.
Il Be* viene avversato razionalmente come leader politico e,
soprattutto, come capo di governo per l'assurda situazione che si
viene a creare: come puo' il massimo evasore fiscale dire agli
Italiani di pagare le tasse? Come puo' il massimo colluso con la mafia
attuare una lotta alla mafia? Come puo' un corruttore di giudici
infondere fiducia nella giustizia? Come puoi avere un'informazione
attendibile sul suo conto se detiene il 99% dell'informazione e se
quell'1% contro lo epuri con un editto bulgaro?
Io non ho alcun "odio" per un personaggio del genere, e' quasi
simpatico. A monte di tutte le grandi fortune c'e' sempre un grande
filibustiere. Pensa alla fortuna monegasca dei Ranieri. Il Be* io lo
vedrei bene in un dipinto ad olio di qualche suo pronipote che un
giorno vantera' simile discendenza cosi' come oggi i Ranieri vantano
la discendenza dal loro avo pirata.
Ciao!!!  :o)
Livio

 mi mangero' :)
Oppure puoi immaginarlo in una vasca da bagno con Giuliano Ferrara e
Dell'Utri che gli pisciano addosso, Previti che gli caga in bocca e la
Santanchè in completo sadomaso che li frusta tutti. Stai gia' meglio,
vero? [parafrasando Daniele Luttazzi - si' e' proprio una schifezza.
Saro' espulso?]
Ciao!!!  :o)
Livio

 buon appetito!
Merci'


 in una vasca da bagno con 
(censored)
Sai com'e', ognuno immagina quello che gli piace


 ha scritto nel messaggio 
news:9cf159d5-545b-44c8...@l1g2000hsa.googlegroups.com...


Hai dimenticato te stesso.....
Pietro
Ciao!!!  :o)
Livio

 Come faccio a non odiare Silvio B?
....e qui c'è pure l'atto mancato !!
Ma vaaaaaaaaaaaaiiiiiiiiiii............

 Ma vaaaaaaaaaaaaiiiiiiiiiii..........
Tu dici? Eppure basterebbe che dicesse
"piu' pizza per tutti" e diventerei un
suo fedele vassallo :>
Vabbe', ti lascio a chi odia veramente.
ciao


 Sai com'e', ognuno immagina quello che gli piace
Le anime belle.
I bastardi-dentro riescono anche a pensar male.
Pensa ben per non peccare, pensa mal per non sbagliare
Ciao!!!  :o)
Livio

 Voglia di vietare, eh!
Voglia di replicare come mi pare
e piace. Qualcosa in contrario?



Organization: 
http://groups.google.com
Newsgroups: it.politica
"IMPOSIMATO MI DISSE CHE QUALCUNO TRAMAVA PER FARMI AVERE UN
PROVVEDIMENTO DISCIPLINARE"
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FORLEO, PASSO E CHIUDO - L'ULTIMA PARTE DELL'AUDIZIONE AL CSM:
"IMPOSIMATO MI DISSE CHE QUALCUNO TRAMAVA PER FARMI AVERE UN
PROVVEDIMENTO DISCIPLINARE" - LE TELEFONATE IMBARAZZANTI PER IL PIDÌ...
Da "Italia Oggi"
Pubblichiamo l'ultima parte del testo dell'audizione del gip
Clementina Forleo in prima Commissione al Consiglio superiore della
magistratura del 6 novembre 2007.
PRES. VACCA - Riprendiamo. Aveva chiesto di fare una domanda la
dottoressa Maccora.
MACCORA - Non volevo abusare della cortesia della collega, però la
domanda sarà brevissima (...) Ho visto che la sua attenzione si è
molto soffermata sull'oggetto del fonogramma che l'ha convocata.
Ovviamente i fonogrammi sono riassuntivi, quello che credo si possa
dire è l'oggetto complessivo di questa pratica che nasce dal fatto il
Consiglio Superiore, che è l'organo di autogoverno di tutti i
magistrati, ha vari compiti. Tra questi compiti non può restare
completamente immobili di fronte ad una serie di dichiarazioni o non
dichiarazioni o informazioni che, attraverso quella che è la
formazione dell'opinione pubblica, abbiamo avuto (...)
Vede, in molte occasioni succede che il Consiglio superiore viene
accusato di immobilismo, io credo che questa sia una di quelle volte
in cui questa accusa questo consiglio non ce l'ha (...) Lei ha diritto
di non dirci quello che non vuole dirci però deve avere chiara,
quantomeno quella che è la motivazione per cui noi l'abbiamo
convocata.
FORLEO - Va bene, allora io sono pronta a rispondere, ovviamente_
MACCORA - E' solo questo.
FORLEO - ...se, come mi è stato detto, essendo nuova a questo tipo di
audizione, che non c'è nessun problema, io riferisco pari pari quello
che ho detto a Brescia sintetizzandole perché poi potete acquisirle da
Brescia (...) io quando sono stata chiamata a Brescia ho detto che di
questi elementi non ne avevo parlato ai carabinieri non perché non
avessi fiducia nell'arma dei carabinieri (...).
Io, alla fine di agosto, ho ricevuto una telefonata dall'amico ed ex
collega Ferdinando Imposimato, che è una persona che stimo molto e che
è una persona che di tanto in tanto vedo, è stato anche al mio
matrimonio, etc... Quindi in questa telefonata di fine agosto il dottor
Imposimato mi invitava a vederci (...) Io pensavo che mi volesse
proporre qualcosa perché avevo curato per lui la prefazione di un
libro, pensavo ad una roba di questo genere.
Dopodiché mi sono recata a Roma anche per motivi familiari, nel senso
che ho dei parenti a Roma, e l'8 di settembre ci siamo visti a cena
con il dottor Imposimato. Era ad un ristorante, accompagnata dai
carabinieri della scorta che sedettero ad un altro tavolo. Questo
ristorante, ho fatto mente locale, si chiamava <<Shangri Là>> ed è sito
nella zona Eur. Nel corso di questo colloquio, e questa notizia devo
dire è una notizia che poi è apparsa casualmente sul giornale La
Stampa di qualche giorno fa a mia insaputa, anche se poi hanno
alterato il titolo, hanno scritto: <<Telecom>> invece di <<Unipol>>.
Su La Stampa, che si può acquisire due, tre giorni fa, a mia insaputa,
il dottor Imposimato ha rilasciato una intervista sul caso mio. In
quella circostanza (...) il dottor Imposimato mi disse che era un po'
preoccupato per me in quanto c'era qualcuno dell'ambiente politico -
giudiziario che voleva farmi avere a tutti i costi un provvedimento
disciplinare. Io chiesi di chi erano queste persone, disse: <<No, sono
delle persone dell'ambiente_>>, mi fece capire l'ambiente politico-
giudiziario, non mi specificò meglio chi fossero queste persone che
stavano facendo pressione sul procuratore generale della Cassazione,
dottor Delli Priscoli.
Clementina Forleo premiata
Lui mi disse: <<Il dottor Delli Priscoli lo conosco ed è una persona
serissima, è una persona molto seria che sicuramente non cederà a
queste pressioni>>. Io dissi: <<Io al dottor Delli Priscoli non lo
conosco, lo conosco indirettamente perché abbiamo degli amici in
comune ed anche io so che il dottor Delli Priscoli è una persona molto
seria>>. Lui mi aggiunse: <<Sì, è una persona molto seria il dottor
Delli Priscoli però sta ricevendo, data la delicatezza della
situazione -i nervi che sei andata a toccare- purtroppo ci sono
interessi troppo forti e c'è il rischio che tu abbia un provvedimento
disciplinare, però Delli Priscoli è serio e reggerà a queste
pressioni, a questi attacchi>>.
FORLEO - Risposi: <<Scusami, Ferdinando, ma questi attacchi da chi
sono?>>. (...) Non mi disse né nomi, né cognomi, mi fece capire che
c'era qualcuno, anzi non ho capito se un politico o un esponente del
mondo giudiziario, dell'ispettorato, etc., che stava- a quanto gli era
stato riferito- facendo pressioni, appunto, sul dottor Delli Priscoli
(...) Io dissi: <<Ti ringrazio per avermi dato questa informazione>>.
Dice: <<Non ti posso dire di più>> (...)
Io dissi: <<Guarda, Ferdinando, come tu ben sai, come si sa, io non
sono iscritta a nessuna corrente, non me ne importa niente di nessuno,
nel senso che faccio il mio lavoro, posso sbagliare, non posso
sbagliare però, voglio dire, non ho protettori di nessun tipo però
quando vado per la mia strada vado per la mia strada per cui, voglio
dire, non ho paura nel senso che avrò sbagliato la virgola, non avrò
sbagliato la virgola, però sono tranquilla sia perché mi conforta la
richiesta del pubblico ministero, sia perché mi conforta peraltro
un'intervista che aveva rilasciato, qualche giorno prima il dottor
Greco, della procura, al giornale Sole 24 in cui diceva:
effettivamente la Forleo ha sposato la nostra linea in quanto la
nostra scelta <<è stata di non far nulla nei confronti dei parlamentari
finché le Camere non avessero dato l'autorizzazione ad utilizzare le
intercettazioni telefoniche che li riguardano e da questo punto di
vista la Forleo ci dà ragione>>.
Parole del dottor Greco. <<La procura non ha ritenuto di scrivere nel
registro degli indagati i politici indicati dal giudice per le
indagini preliminari Forleo in quanto senza il placet del Parlamento
quelle, sebbene penalmente rilevanti, non sono utilizzabili>>. Queste
le parole del dottor Greco. (...)
Cosa è successo poi? E' successo che dopo questo incontro mi giunse la
relazione della Giunta per le autorizzazioni a procedere perchè in
effetti anche qui una profezia, stigmatizzava il mio operato in quanto
diceva che io ero andata fuori dai canoni (...)
L'estensore era Giovanardi però Giovanardi faceva proprie delle
dichiarazioni non sue (...) Quando arrivò questo atto, sia io che i
pubblici ministeri dicemmo: <<Allora, a questo punto, possiamo
iscrivere un parlamentare sulla base di una intercettazione, che è
carta straccia, perché non abbiamo chiesto l'autorizzazione al
Parlamento?>>. (...)
Questo mi inquietò un tantino e mi vennero alla mente delle situazioni
che si erano verificate precedentemente e a cui avevo dato scarso
rilievo e che comunque, dato questo atto e dato quello che mi era
stato detto dal dottor Imposimato, mi cominciarono a preoccupare.
(...).
Massimo D'Alema - Foto U.Pizzi
Allora, cosa era successo? Che quando io l'11 marzo del 2007 disposi,
quando i pm mi chiesero di utilizzare le conversazioni intercettate a
carico di parlamentari, mi resi conto che i brogliacci non c'erano,
non erano stati mai fatti dei brogliacci (...) Alla fine si stabilì
che io non potevo che ordinare la trascrizione di queste bobine per
valutarne la rilevanza. E feci un'ordinanza motivata, l'11 marzo 2007,
in cui dissi: <<Non posso valutare io la rilevanza di queste bobine, di
queste telefonate, se non, ovviamente, previo conferimento
dell'incarico al perito>> e detti novanta giorni alla signora Deodato
per trascrivere queste telefonate.
Preciso di non essere mai venuta in possesso di queste bobine,
ignoravo di che cosa si parlasse, per cui - ne era stata fatta una
selezione dal pubblico ministero, non tutte ma alcune, io, a quel
punto, detti questo incarico al perito, l'incarico era di 90 giorni
succede e, non ricordo quando, viene fuori un articolo sul Corriere
della Sera in cui si dice: <<Stanno per venire fuori delle telefonate
scottanti>> e qualche altro giornale, se non mi sbaglio il Giornale, a
firma di Nuzzi, pubblica una frase di una telefonata. (...)
Ad un certo punto io vengo chiamata dal procuratore generale, dottor
Blandini, che è stato già capo del mio ufficio e con il quale avevo
avuto e ho ottimi rapporti... Il procuratore Blandini mi chiamò (era
sicuramente maggio) nel suo ufficio, io pensai che mi avesse chiamato
per questioni legate alla sicurezza, a questa storia qui, etc., che si
stava..., e mi disse: <<Senti Clementina...>>. Era molto imbarazzato,
non
solo era imbarazzato ma anche (...) con un fare paterno mi disse:
<<Guarda, Clementina, ti devo dire una cosa>>. Dico: <<Dimmi, che è
successo?>>. Mi allarmai. Dice: <<Guarda, ha chiamato D'Alema>>. Dico:
<<Ha chiamato D'Alema?>>. Dice: <<Si>>. Ho detto: <<Come ha chiamato
D'Alema?>>. Dice: <<Sì, ha chiamato D'Alema e ha detto di stare un po'
attenti a depositare queste trascrizioni perché ci potrebbero essere
delle conversazioni di carattere privato>>.
Io mi meravigliai molto di questa roba perché dissi: <<Scusami Mario>>,
avevo, ripeto, e ho un rapporto molto confidenziale, <<ha chiamato
D'Alema? E chi ha chiamato D'Alema?>>. Dice: <<No, non ha chiamato me.
Io te l'ho voluto dire, te lo devo dire>>. Ho detto: <<Guarda Mario, io
adesso sicuramente come con D'Alema, così come con Berlusconi o come
con il signor Mario Rossi, se ci sono telefonate di carattere privato
evidentemente si omisseranno...>>
Però mi stupì perché non pensavo, assolutamente, cioè non penso che il
dottor Blandini fosse una persona vicina a D'Alema o comunque ad
ambienti di quel tipo.
In ogni caso io chiamai il dottor Fusco che era il pm di riferimento,
uno dei pm titolare di queste indagini e dissi: <<Eugenio, scusami, ti
risulta che nelle conversazioni di cui mi avete chiesto la
trascrizione ci siano conversazioni di carattere privato?>>. E lui mi
disse: <<No, non ci sono conversazioni di carattere privato. Perché me
lo chiedi?>>. <<No>> dico, <<perché c'è questa preoccupazione>>. E lui,
non
mi ricordo se era da solo o se era con la dottoressa Perrotti, sicuro
c'era lui, mi disse: <<Perché me lo chiedi?>>. Dico: <<No, perché è
successo questo, e questo>> e glielo riferii, dissi: <<Però sono sicura
che Blandini, che è una persona seria, è stato quasi costretto a
dirmelo perché magari qualcuno dell'ambiente ha detto: chi può dire
alla Forleo di non depositare questa roba? Forse solo tu perché tu la
conosci bene>>.
Piero Fassino - Foto U.Pizzi
Benissimo. Tornai e controllai, attraverso il perito, queste
telefonate e queste telefonate non avevano nulla di privato, per
privato intendiamo attinente alla privacy.
Al che tornai dal dottor Blandini e dissi <<Mario, io non ho trovato
niente..., cioè non c'è nulla di carattere privato>>. <<No>>, dice,
<<non
c'è qualcosa di carattere privato nel senso della privacy ma c'è
qualcosa che potrebbe essere imbarazzante per il nascente Partito
Democratico in quanto ci sarebbero delle frasi fuori posto, nel senso
di denigrazione della persona dell'onorevole Fassino>>.
Effettivamente verificai: non mi ricordo quale degli interlocutori si
pronunciava in maniera un po' sgradevole, diciamo così nei confronti
dell'onorevole Fassino (...). Io dissi: <<Mario, guarda effettivamente
ci sono>> ed aggiunsi: <<ma che ce ne importa?>>, nel senso: <<Per quale
motivo qui dobbiamo discutere?>> e lui mi disse: <<No, no, non ce ne
importa niente, io te l'ho dovuto dire>>, punto. Benissimo. Io ho
seguito la mia strada e nel momento in cui si stavano per depositare
queste trascrizioni c'è stato un can can mediatico che forse voi
ricorderete nel senso che sembrava che in queste trascrizioni, voglio
dire, nessuno (...) si è mai preoccupato di dire che cosa un giudice
deve fare o non deve fare. Quindi io andai per la mia strada e decisi
di depositare perché la norma dice: <<Sentite le parti>>, le parti non
conoscevano il contenuto di questa roba quindi per farli interloquire
io decisi di fare un avviso di deposito e quindi di mettere a
disposizione dei difensori la copia di queste trascrizioni.
Qualche giorno prima io ne conoscevo il contenuto perché con il
sistema fonico, tipo karaoke, avevo verificato il contenuto di queste
dichiarazioni, anche perché il perito qualche termine, qualche nome
l'aveva sbagliato (...)
Ci fu un can can mediatico che ricorderete. Accanto a questo can can
mediatico, che cosa si fa, che cosa, che cosa non si fa, cominciarono
ad arrivare delle missive da parte di organi istituzionali, adesso non
ricordo se erano della Camera, piuttosto che del Senato piuttosto che
dell'ispettorato, della serie: <<Che si sta facendo, si sta violando la
legge>>!
(La Forleo racconta tutte le discussioni e le decisioni prese per
mettere a disposizioni gli sbobinati delle intercettazioni ai soli
difensori, nella stanzetta blindata dove effettivamente sono stata
tenute con grandi misure di sicurezza..) Io, devo essere sincera, mi
meravigliai di un ruolo che dovevo fare di quasi bidella in un
concorso, piuttosto sorvegliante di qualcuno che copia, chi copia e
chi non copia (...) questa anomalia del procedimento scatenò anche un
putiferio da parte dei difensori: <<Dottoressa, non si è mai vista una
cosa del genere che siamo così umiliati prima a sentire solo le bobine
in questo modo, poi a prendere visione degli atti in questo altro
modo...>>.
Dico: <<Guardate, purtroppo io vi devo controllare se voi poi prendete
gli appunti che prendete è un problema vostro, etc.>>. Sta di fatto che
siccome alcuni giornalisti probabilmente vennero a conoscenza dai
difensori delle notizie, altri ne erano già in possesso giacché
precedentemente erano uscite sul giornale alcune di queste robe, ci fu
un attacco alla mia persona inaudito, non so se lo ricordate, perché
l'onorevole D'Alema, persona interessata, insieme all'onorevole Calvi
e all'onorevole Violante, mi attaccarono violentemente dicendo che io
non avevo sorvegliato abbastanza sull'operato degli avvocati. Questo,
sinceramente, mi umiliò molto tanto che con la dottoressa Pomodoro
controllammo e verificammo che su un giornale, addirittura non mi
ricordo quale testata, era venuta fuori una conversazione con un
termine trascritto integralmente che il perito aveva dato come
incomprensibile per cui era evidente che non era uscita questa
notizia, dico questa informazione dalla mia stanza, dalla mia aula. Va
bene?
Silvio Berlusconi - Foto U.Pizzi
In ogni caso, quello che mi stupì, nella ricostruzione sommaria degli
eventi, è che (...) quando l'onorevole Berlusconi piuttosto un altro
personaggio politico, hanno avuto i loro processi si sono così
scatenati e sempre un giudice aveva un minimo di tutela da parte
dell'Associazione nazionale magistrati. L'Anm non ebbe da dire nulla a
quel riguardo quando io personalmente, in qualità di giudice, per
garantire i diritti della difesa avevo fatto il mio lavoro.
Il problema si acuì quando una volta depositata la famosa ordinanza,
l'onorevole Violante addirittura disse, in maniera anomala, che al di
là dell'utilizzabilità o meno, che avrebbero o meno concesso (...) io
avrei dovuto essere censurata. Ecco, dottoressa Cesqui, Le vite degli
altri! Allora, l'onorevole Violante che in un Parlamento mi viene a
dire, lui ex magistrato, che per quell'ordinanza io avrei dovuto
essere censurata... Allora io, sinceramente, venni mortificata, dopo
quello che era successo, dopo la chiamata di D'Alema, voglio dire,
dopo che per salvare il Partito Democratico voleva che questa roba non
si pubblicasse (...)
Quando poi l'8 settembre sentii il dottor Imposimato e quando mi
arrivò questa roba del Parlamento facendo mente locale su quello che
mi era successo capii che tante cose avevano avuto un senso perché
almeno, non so nella vostra esperienza, ma nella mia non mi è mai
successo che mi ha chiamato una persona coinvolta in un procedimento
per dirmi: <<Fai questo, dì al collega di fare questo o di
suggerire>> (...) Di queste cose ne sono informate il dottor Fusco, che
informai nell'immediatezza della situazione, a parte i miei familiari,
poi ebbi un colloquio, anche di recente, con il dottor Ermanno Leo, il
cui nome ho fatto a Brescia ieri. Chi è il professor Ermanno Leo? E'
un medico che è amico sia del dottor Blandini, sia mio. Al professor
Ermanno Leo io dissi questo fatto e dissi che ero amareggiata del
fatto che ero stata un po'_, che c'erano stati questi che io
consideravo, ognuno ha le sue valutazioni, strani avvenimenti sulla
mia persona, e il professor Leo disse che avrebbe visto, avrebbe
cercato di vedere, di verificare, ma sempre a titolo amicale, etc...
L'altro giorno il professor Leo, eravamo presenti io e mio marito, ha
chiamato al telefono di mio marito e ha detto: <<Voglio parlarvi>>. E'
venuto nel ristorante in cui eravamo e ha detto: <<Sono stato a parlare
sia con il dottor Blandini, sia con il prefetto, sempre per la
questione dei magistrati di Brindisi, e ho detto che si devono
assumere le loro responsabilità>>. Mio marito disse: <<Non è possibile
che mia moglie, che sta facendo il suo lavoro e lo fa con molta
onestà, senza prendersi i soldi da nessuno, senza fare gli interessi
di Tizio o di Caio, venga lasciata sola poiché queste persone, uno è
procuratore generale, uno è prefetto, hanno queste cariche, si devono
assumere le loro responsabilità...>> ed il dottor Leo dice: <<Sì, sono
stato a parlare sia con l'uno, che con l'altro, sono in difficoltà a
riferire i nomi delle persone con cui hanno comunicato...>>
Mio marito aggiunse: <<Posso capire, in mia presenza, la preoccupazione
del procuratore generale a dire il nome della persona chiamata da
D'Alema, però non riesco a capire perché il prefetto, che però non ha
smentito, ha detto, in mia presenza, a mia moglie che voleva essere
lasciato fuori dalla confidenza fatta della storia dei magistrati di
Brindisi. Perché il prefetto è il prefetto, che se ne importa il
prefetto di un tenente!?>>. Cioè, mentre si poteva comprendere la
preoccupazione di riferire chi aveva chiamato D'Alema, non si riusciva
a capire la preoccupazione del prefetto, che è un prefetto di Milano,
nel riferire quale colonnello o quale generale gli avesse detto: <<E'
stato il tenente>>. (...)
Allora, dopo questi fatti, io ho parlato oggi pomeriggio con il dottor
Imposimato, alla presenza anche dell'avvocato Bongiorno, il quale mi
ha detto che lui era pronto a riferire, se sentito, quanto non solo mi
aveva dichiarato ma quanto aveva detto lui stesso, sua sponte, senza
che io gli avessi puntato una pistola, alla Stampa (...)
PRES. VACCA - Grazie dottoressa, arrivederla.
FORLEO - Grazie a voi.
PRES. VACCA - Può depositare la documentazione. Mi informano che
all'uscita principale c'è un gran numero di giornalisti se li vuole
evitare...
FORLEO - Lo so, (...) Voglio soltanto, scusatemi, un attimo dire che
io non avevo difficoltà a dire queste cose, perché il dottor Salomone
mi aveva fatto comprendere, io non sono un membro del Consiglio
superiore della magistratura e non lo sarò mai sicuramente, voglio
soltanto dire che io ero preoccupata nel riferirvi queste circostanze
perché oltre alle indagini in corso a Brescia mi era stato fatto
capire, purtroppo avrò capito male, non lo so, che siccome c'era
questa fretta di sentirmi a Brescia prima di sentirvi qui da voi,
tanto è che io ho dovuto rinunciare_
PRES. VACCA - Scusi una domanda: ma era stata convocata a Brescia
prima che avesse il nostro fonogramma?
FORLEO - No, io ero stata convocata a Brescia per il giorno 6, no, per
il giorno 5, mi scusi, avevo fatto presente che io il giorno 5 ero in
ferie quindi mi era stato detto che l'8 o il 9, perché c'erano impegni
del dottor Salomone, sarei stata sentita a Brescia, potevo essere
sentita tranquillamente a Brescia o l'8 o il 9. Quando si è saputo, ho
detto che io dovevo essere al Csm il 6 tanto è che non mi ricordo
forse alla sua segreteria, ad una signora con cui ho parlato, che si è
presentata come la segretaria della professoressa Vacca, forse la
signora, no, non so chi fosse...
INTERVENTO - Sono Di Giglio, sì, le ho fatto io il fonogramma.
PRES. VACCA - Che non è la mia segretaria, è una dottoressa!
FORLEO - Allora è un'altra persona, si è presentata come della
segreteria, non era lei forse (...) io feci presente che avevo questo
impegno a Brescia e io chiamai Brescia a dissi: <<Cosa faccio?>>. Dice:
<<No, ci teniamo che tu sia sentita prima da noi>>.
Quindi invece di andare l'8 a Brescia io ho rinunciato ad un giorno di
ferie e sono andata a Brescia il 5, ecco perché questo problema che io
non è che queste cose che vi ho detto sono cose che io reputo coperte
dal segreto di Stato, perché avevo capito, ripeto, non avendo
dimestichezza né con la procura, né con il Csm, con gli ambienti della
Procura, né con il Csm, che c'era una sorta di indagine in corso e non
era il caso di riferire ma non per mancanza di rispetto nei vostri
confronti perché non erano comprovati e che quindi loro volevano fare
delle indagini data la delicatezza del caso... Così ho capito, se ho
capito male me ne assumo le responsabilità, ve le ho dette.
PRES. VACCA - Grazie ancora.
FORLEO - Grazie a voi.
Dagospia 07 Dicembre 2007

 e piace. Qualcosa in contrario?
Assolutamente (o dovrei dire relativamente) no!
L'e' che con l'affaire Luttazzi, la Moratti che censura una mostra
d'arte, l'insistente frase che gira in ogni ambiente "Non offendiamo
il sentimento di...", ecco, a me sembra che ci sia una nuova ondata di
voglia di vietare.
W la figa!
(va meglio?)
Ciao!!!  :o)
Livio

 (va meglio?)
Che devo metterci la riga sotto?
|
ciao


Provo a rimanere in tema senza dare atto a frasi da tifoseria.
Io, da cucciolo, credevo nel Liberismo. Vedevo il comunismo come
un'utopia inutile. Perchè? Perchè se ci fosse comunismo la spinta della
ricerca si farebbe solo in modo amatoriale, inoltre è giusto che chi
produce di più, guadagni di più.
Avevo 16 anni, c'erano scontri incredibili tra i miei coetanei di
sinistra e me, a volte ero anche acidello e dimostravo come anche loro
che si professavano comunisti applicavano il liberismo e il capitalismo
ovunque. Giochiamo con le tue Magic allora, come mai la tua famiglia ha
affittato una seconda casa a un giovane senza prestargliela?
Venivano fuori discorsi sui massimi sistemi.
Poi crebbi, vidi che dietro al liberismo c'erano le lobbies. Capii che
il mercato non è mai stato libero e che c'era lo sfruttamento del
lavoratore.
Allora dissi, cazzo divento un compagno. Non durai molto, quelli di
sinistra sono sempre e comunque contro qualcosa, vengono spesso
accumunati da ideologie "contro" e non sono vicini a qualsiasi idea che
non sia quella del "tutto e subito".
Seguì crisi politica.
Studiai le idee della politica allora...
Presi ogni partito e lo guardai con attenzione, tutti collocabili,
mendaci ma collocabili.
Arriviamo a B, B è una persona che si è arricchita attraverso la prima
repubblica per forti amicizie Socialiste, probabilmente è stato lo
"sfogatoio" del potere politico. (In una famosa loggia massonica era
inoltre teorizzato che si dovesse fare "cassa" con imprenditori che poi
avrebbero dovuto metter mano alla comunicazione, ma questo è tutto da
vedere e da provare, lo diamo per non vero).
Analizziamo cos'è FI: è un partito? No, perchè nato chiaramente dalle
ceneri della prima repubblica e fatto per andare contro l'idea che
c'era al tempo del partito. Inoltre è strano, non fa riferimento a un
ideale, ma a una persona.
E' una nuova entità collocata nella politica che non è politica. Al
primo ingresso Ochetto crede di mangiarselo vivo, ma il Cavaliere sa
usare la tv... e lo maciulla.
Ecco cosa sa fare, sa usare la tv... uno ripensa alla loggia massonica
e fa un po' giochi di fantasia..
Ma noi non crediamo ai mostri, il male assoluto non esiste perchè ci
vorrebbe un politico intelligente e i politici (tranne qualcuno) non lo
sono.
Però, aspetta un attimo, B arriva, gioca con le tv.. propone un
simbolo.. farà anche un patto con gli italiani... cazzo ci sono!
FI non è un partito!!!! Ma è un prodotto da Rèclame. E tutto torna!!!
Persone prese dallo spettacolo per fare i deputati, belle gnocche,
ragazzi giovani sorridenti, cartelloni immensi, slogan.....
Gli alti in grado di FI chi sono? Boh, emeriti clown... il nulla...
perchè? Perchè la rèclame deve essere secca.. basata su qualcosa di
punta..
La sinistra culturale non parla a questa cosa (se ho capito io che è
una rèclame pensa loro) e la snobbano.. prendendola sistematicamente in
culo (un po' come fece la prima DC con i suoi primi contatti con la TV)
La destra culturale, vomita in un secchiello e vede uno dei migliori
esponenti di Destra (Fini) vendere il culo per muovere An verso il
centro, da An si staccheranno in molti. L'erede di Almirante (?) ha
venduto il sedere alla nuova balena Bianca... o azzurra..
Poi, essendo tutto una rèclame, non si sta mai attenti a quello che
dice. Ecco che gli 8 milioni di firme raccolti vedono anche sedicenti
Pippo, Pluto, Paperino, Moana ed Eta Beta.
Valore politico? Nullo, valore commerciale? Brambilla (il nuovo nulla
che avanza).
Quindi? Beh se il nulla vestito di nuovo come le brocche dei
biancospini non è una omologazione verso il basso del pensiero politico
non so che altro possa essere.
Se poi con un passato socialista mi viene a dire che il Duce era bello
e bravo (varie volte detto) io divento istantaneamente comunista per
difendere qualcosa che dovremmo aver imparato dal passato: i dittatori
portano morte. (Da che partito veniva il Duce?)
Intanto ieri Fini rialza la testa, ciao Fini.
Quanti rospi hai ingoiato? (cit.)
Appassionato Gatto Blu nonchè
pronto al confronto Gatto Blu.
-- 
^GB^
Cosa vuoi di più?

 
http://www.repubblica.it/2007/12/sezioni/politica/berlusconi-indagato/berlusconi-indagato/berlusconi-indagato.html

 forse perchè ha l'aria dei monarchi di un tempo.
Magari, tutt'al piu', e ci va di lusso
perche' sarebbe meno furbo, ci fermiamo 
all'ultima iterazione di casa Savoia.



Tu parla per te!!
        Saluti 

 ha
Non sei ancora pronto per la Verità...
forse non lo sarai mai. 

EGEMONIA e  OMOLOGAZIONE
Ecco, questi sono due mete a cui tende caratterialmente Berlusconi.  
Incomincia a risponderti da solo (che il tuo inconscio la sa a quanto
pare piu' giusta di te)..
LG 

 Livio
 Buona sera Livio...sappi che t'ho scelto come mio Prof di matematica e da 
qui non scampi finchè non avrò trovato l'esatta area del cerchio senza 
quell'approssimazione di 3,14 ecc..ecc.. :-)

 quell'approssimazione di 3,14 ecc..ecc.. :-)
Veramente qua si parlava di triangoli.
Ciao!!!  :o)
Livio

 
pfiu, pensavo che avresti ritirato fuori l'immagine della vasca
-- 
Una cinepresa sul cavalletto è sempre senza pietà

 
ho parlato troppo presto....


 
questa è facile


l'imbarazzo tra la padella e la brace.
Prodi e' il miglior governo possibile con i numeri che ci sono al
Senato. E' eroico. Mi fa venire in mente quel quadro di San Sebastiano
colpito dalle frecce. Il resto e' denigrazione. 
Tutta l'opposizione delle Destra e' sostanzialmente fatta di
denigrazione contro Prodi. Che ce lo dica un po' il Berlusca dove
prenderebbe i soldi necessari allo Stato. Ce li mette lui?
Deregolamentano il mercato del lavoro e abbattendo lo stato sociale?
Ci mette Berlusconi soldi dei  suoi? Cos'e', l'uomo delle favole? O
della provvidenza? O della favola della provvidenza?
Dato che per il popolismo che sfoggia (se no gli vengono a mancare per
strada gli allocchi dei ceti medi e bassi) dovra' elargire del granone
per i ceti piu' poveri, buttar polvere di retorica negli occhi, alla
fine dovra' strizzare i soldi dai ceti medi e forse anche medio alti
(e se diminuisce le tasse dirette deve aumentare quelle indirette). I
ceti che sostengono Casini sosteranno Berlusconi per farsi strizzare?
Che spostare ricchezza dai redditi fissi a quelli piu' ricchi (es. del
commercio e delle professioni innescando la salita dei prezzi) lo ha
gia' fatto nel precedente governo, ma adesso la gente sente il costo
della vita sul collo e sara' piu' difficile raggirarla. 
LG

 ho parlato troppo presto....
...ROTLF....vedi, nella vita non bisogna mai disperare.
Prima o poi un deficiente passa, abbi più fede la prossima volta !!  8o))))


pare piu' giusta di te)..
Se ne e' accorto persino TheDeadBoy!
LG

 Ne sei convinto???
 Bč..per esempio, io non credo che tutti amino la mafia, la corruzione 
ecc..qualcuno non ama queste cosette, tranne i mafiosi e chi convive con 
tali fenomiģeni criminosi, non sono mica i mafiosi da odiore ma quello che 
portano :-)
Comprģ?
E poi quando caxxo č che imparerai almeno a quotare eh? :-))

 Sempre meno dei Ciucci Rossi!!!
Ecco qui riassunta la politica italiana moderna.
Io direi che per tutti è meglio sperare che questa cosa finisca.
Nell'infinita vuotezza dei programmi dei due schieramenti non ci resta
che fare tifo.
Berlusconi il programma non l'ha rispettato.
Se qualcuno invece mi dice che lo ha rispettato Prodi mi si dica:
- Che fine ha fatto l'idea di combattere il precariato?
- Il conflitto di interessi è stato risolto?
- Rete4 (canale pirata) è stato regolamentato?
Eppure qualcuno ci tocca votare.
Voglio come (fino a poco tempo fa in Russia) la casella che dice
"Nessuno dei due sa lavorare su quel che sostiene".


 Sarebbe???
Se buonotte!
E quota meglio che è una faticata risponderti, a parte che è inutile perchè 
non capisci le risposte!!
 Vabbè...statti bene và... :-)) 

Va bene.....pensala come ti pare.......
Con affetto e simpatia.
Pietro 

Mai quanto lo sta facendo questo Governo Prodiano.
Prova a riassettare un po' la frase, messa cosi' non la capisco. Poi
ripassa.
LG


wrote:

Ecco, un po' di contro-pelo ci vuole, per il nostro mana Pietro:-).
LG

- Rete4 (canale pirata) č stato regolamentato?
Vorrei che questi tre punti fossero interamente realizzati, ma cerca
di capire cos'e' la politica. Ti rendi conto dei numeri che ci sono al
Senato? Ti rendi conto di come bastino due o tre senatori per
ricattare tutto il governo? Ogni soluzione implica un "chi la paga", e
un "cosa me ne viene", e i gruppi parlamentari - specie se piccoli -
rappresentano degli interessi economici ben precisi, mica una
preferenza morale. E i vari interessi sono intrecciati, con uomini
distribuiti in vari partiti. 
Una scelta puo' essere comunque fatta, perche' si riesce comunque a
distinguere tra i programmi: i tre suddetti punti c'erano nel
programma di Berlusconi? No? E allora, se tieni a questi tre punti, e
non li vedi realizzati da Prodi, cosa fai, ti metti con Berlusconi che
pero' li detesta, e che quindi di realizzarli proprio non se ne
parla?!
LG

 LG 

 LG
Solo un pensiero non voglio essere offensivo, ma come direbbe Mr Chips.
Sospettoso Gatto Blu.
-- 
^GB^
Un Gatto Blu è per sempre

 LG 

 LG
Ciao!!
Anna 

 Pietro
Buona notte Pietro... 


Il solanio fa finta di non capire che il nano è il contrario di ciàò che 
costituisce il solanio-pensiero, ovverosia la quintessenza del narcisismo. 

 costituisce il solanio-pensiero, ovverosia la quintessenza del narcisismo.
 
http://www.eneaies.com/satira/vestiberlusconi/Vesti_Berlusconi.htm

 costituisce il solanio-pensiero, ovverosia la quintessenza del narcisismo.
...grazie, "Sid", la prossima volta verrт in analisi da te che capisci cosм 
bene......... 

 così bene.........
Eh, se tu basi tutto sull'amore, B. per te non può essere, politicamente, 
che un male minore, dato che attinge nel serbatoio opposto, e afferma, 
almeno a parole, di volersi fare portavoce di certi valori. Dei narcisisti 
bisogna però sempre diffidare, perché a fare il salto della quaglia sono 
professionisti. 

 pfiu, pensavo che avresti ritirato fuori l'immagine della vasca
lol :)
Sigh non guarderemo piu' una vasca 
con la stessa innocenza di un tempo :|
Ciao!
-- 
come to 
the Dark Side 
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questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Eh, se tu basi tutto sull'amore,
Naaa..solo se gli conviene.
Idolatra il Berlusca solo per questo, perchè il berlusca gli somiglia, pensa 
solo ai suoi interessi... come idolatra un ideologia che lo illude di 
un'eternità individuale.
 Per questo non fa che insultare chiunque invece non conviene alla sua 
evasione di fatto e di mente, per insulta continuamente i magistrati che 
fanno il loro lavoro e chiunque tenti di disilluderlo e non appoggiare i 
suoi interessi personali.
Se questo è amore.... :-)

 EGEMONIA e dell'OMOLOGAZIONE ?
per usare un linguaggio da giornalista che non vuole compromettersi
potremmo dire che è una "personalità che divide".
Se poni la domanda per cercare un confronto ti rigiro la questione:
per quale ragione molti (tu compreso?) lo adorano a priori nonostante
alcuni "difettucci" evidenti?
\saluti

 ha scritto nel messaggio 
news:531aeb07-6ad2-49ad...@b1g2000pra.googlegroups.com...


Ma chi li nega i...difettucci....
Forse ch e gli altri non ne hanno???.....tu compreso!!!
Saluti
Pietro
\saluti

 Forse ch e gli altri non ne hanno???.....tu compreso!!!
è vero che in rete siamo coperti dall'anonimato, ma ti assicuro che,
non essendo nè Prodi nè Veltroni io, con tutti i miei difettucci e pur
non avendo particolari scheletri nell'armadio, non ho la pretesa di
guidare il paese.
Detto questo proseguiamo nel confronto, quali sono le principali
qualità del Berlusconi POLITICO (perchè è ovvio che se parlo di
"difetti evidenti" non annovero tra questi il fatto che si metta le
dita nel naso!) che ne fanno per molti oggetto di adorazione?
\saluti

 ha scritto nel messaggio 
news:2a0a9fd5-23c6-4f07...@a35g2000prf.googlegroups.com...


Va bene...se si vuole discutere l'argomento, io ci sono!
Se vuoi cominciare Tu, fai pure....poi ti seguirò.
Saluti
Pietro
\saluti

 Se vuoi cominciare Tu, fai pure....poi ti seguirò.
io non ho una risposta alla domanda, altrimenti sarei nella categoria
degli estimatori/adoratori, e prevengo la tua obiezione dichiarando di
non appartenere ai sostenitori del voto a prescindere contro
Berlusconi, pertanto non posso spiegarti i motivi dell'odio a priori.
Anche se non ci crederai non è una provocazione, ma reale interesse
per capire il meccanismo scatenante la "sindrome di Bondi-Fede",
perchè suscita in certe persone un attegiamento di stima a
prescindere?
Anticomunismo viscerale?
Immagine del manager vincente?
Dialettica "informale" (populista, me lo passi?)?
Varie ed eventuali...
\saluti

E' la tipica espresasione di chi non ha una risposta!!!
E vuoi che se uno la risposta ce l'ha la venga a sprecare con te? :-)
LG

E' una barba ma di quelle... :-D
Anna, a proposito, se mi serve chiederti una cosa su Ischia, ti posso
scrivere in privato? 
Ciao.
LG

come brucia alla Sinistra di perdere i Cadreghini!!!
Quanto a bruciare, vista l'ossessivita' con cui la Destra fa
opposizione denigrando Prodi, direi che brucia molto di piu' a loro
l'averlo perso!!!! 
Non uso di solito tutti questi punti esclamativi, ma se la tua buttata
ne valeva 4, questa mia osservazione ne vale almeno 5. 
Diciamo 5 punti verita'.
LG
[cit.]: "Scendono in piazza a manifestare, poi, quando finiscono gli
insulti, se ne tornano a casa" (Prodi).

 LG
Ciao!!
Anna 

"LG" <lugugl...@TOGLItiscali.it> ha scritto nel messaggio 
news:4762adcc...@news.tiscali.it...

E chi te la mai chiesta....sarebbe stata una risposta inutile....solo da 
cestinare!
Pietro 

 Diciamo 5 punti verita'.
Chi si loda si imbroda!


 ha scritto nel messaggio 
news:19e12828-e2a7-49f7...@s8g2000prg.googlegroups.com...


L'inconscio umano è imperscrutabile.....ma il Conscio Manifesto.....quello 
si!
Al di la delle ideologie, che insorgono per vie traverse, il fatto poi di 
sostenerle ad oltranza, coinvolge non pochi fattori, con conseguenti 
contrpposizioni ideologiche.
Capirle non è per niente facile...ma i fatti, i comportamenti, quelli si! ed 
è su di essi che ci si cimenta.
Saluti
Pietro
\saluti

 della provvidenza? O della favola della provvidenza?
Riprendo da questo punto, sperando di non essere arrivato troppo tardi.
Senza entrare troppo nel merito, facendo riferimento a quanto da te 
detto, "Tutta l'opposizione delle Destra e' sostanzialmente fatta di
 > denigrazione contro Prodi", se cambi il nome e il colore politico è 
pur vero (PIU' vero) come nella passata legislatura. Pare che in Italia 
non ci si sappia comportare differentemente.
Ora, per come stanno le cose, è MEGLIO, secondo me, un governo di 
sinistra. Indipendentemente dalla mia parte politica. Vado a spiegarmi.
La sinistra, a differenza della destra, ha un'arma storica in più, e 
questa è la piazza.
Se neghi questo punto, che mi pare lampante, puoi evitare di leggere il 
resto....
Leggi? Ok, grazie. ;)
In momenti in cui sono *obbligatorie*, signori miei, decisioni 
sgradevoli, è meglio un governo di sinistra. Lo scontento popolare sarà 
minore (=avrà meno risalto), prima o poi l'ondata passerà.
SE al governo ci fosse stata la destra, sarebbe stata una rivoluzione 
tre volte al dì, come gli antibiotici. Per le stesse risoluzioni prese 
dall'ipotetico governo.
Su Prodi = S. Sebastiano, ci andrei cauto. Sai chi sta comprando 
Alitalia? Parliamo di piselli in scatola? ;)
Per il resto, Berlusconi è un populista. Fa il populista, sa che 
funziona = fa bene.
Secondo lui, perché a me viene lo sconforto.
I miei rispetti.
Horaz

Sai com'e', ognuno immagina quello che gli piace
Si', io Berlusconi lo vedo con una gallina appolaiata sulla testa. Se
guardate bene vedrete anche voi la gallina, non potrete fare a meno di
vedere la gallina... bianco-sporco, con le zampe un po' sporche di
pollina.... Ecco, l'avete vista!
L'unico dubbio puo' nascere dalla domanda: "Come mai una gallina sta
su una testa di plastica col sorriso di plastica^?"
LG

....e come farebbe a farla se tutti i giornali gli son contro.
Ma tutti i solania d'Italia gli danno a favore, piu' tutta la feccia,
il malaffare, e la ricchezza. Ciononostante non avrebbe la maggioranza
se non ci fossero anche i solania d'Italia.
LG