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Titolo: Consiglio caldaia: aperta o stagna?

Devo sostituire la caldaia: una vecchia camera aperta con fiammella 
sempre accesa per riscaldamento e sanitari.
Ho fatto fare un po' di preventivi e la differenza tra sostituire la 
camera aperta o istallare una camera stagna a tiraggio forzato e' di 
oltre 1000 euro (bisogna intubare lo scarico fumi, predisporre la presa 
d'aria, ecc.).
Ben sapendo la differenza tra le 2 tecnologie, chiedo a voi se vale la 
pena spendere oltre 1000 in piu'; a livello di sicurezza mi hanno 
garantito che le nuove camera aperta non hanno nulla da inviadiare alle 
camera stagna...

Ulx ha scritto:

la camera stagna la puoi mettere persino in camera da letto...
ma se si tratta di sostituire la vecchia nello stesso posto (purchè sia 
gia a norma) e non hai un impianto a pavimento, una camera aperta va 
benissimo
-- 
_acher_

"Ulx" <e.jet...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio 
news:B4cvk.53016$Ca.1...@twister2.libero.it...

Io ho istallato una camera stagna ma fuori dal balcone e ho messo anche il 
proteggi caldaia da esterno.
Mai spenta da quando è stata istallata ma considera che è una Hungher BOSH. 
(Solo caldaia Euro 2500 26000 calorie Acqua calde e riscaldamento 150 Mq )
SAluti 

 BOSH.
Approfitto per approfondire le mie conoscenze.
Per quale motivo è utile installare una camera stagna all'esterno?
-- 
Fabbrogiovanni 

Ulx ha scritto:

1000 euro mi sembrano troppi. La differenza di prezzo fra una caldaia
aperta e una stagna, a parità di caratteristiche, sta sui 400 euro, anche
di meno per alcune marche. Per il resto non ci sono differenze di
installazione in quanto sia per l'aperta che per la stagna avrai sempre un
tubo di scarico fumi che va all'esterno, solo che per quella stagna il
tubo ha, concentrico, anche la presa dell'aria.
Marco
-- 
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Mi sembra riparare da acqua e vento.
E se non sbaglio sono piů performanti.
Saluti 

 E se non sbaglio sono più performanti.
Proviamo ad approfondire.
Non stiamo parlando di caldaie a condensazione, giusto?
Stiamo confrontando una caldaia atmosferica (il bruciatore prende aria da 
sotto) con una a cui l'aria comburente arriva solitamente da sopra.
Non sono un tecnico ma mi pare strano che il fatto che l'aria arriva da una 
parte o dall'altra porti ad un aumento di prestazioni.
Per quanto riguarda l'essere riparate da acqua e vento: viste da fuori i due 
tipi non sembrano diversi, entrambi inscatolati in un mantello 
parallelepipedo.
-- 
Fabbrogiovanni 

Fabbrogiovanni ha detto questo mercoledì :

non solo prende aria da un condotto, ma è stagna nel senso che il 
comburente non puo fuoriuscire dalla caldaia e quindi non è pericolosa 
per l'ambiente in cui viene installata.
è questa la caratteristica saliente di questo tipo di caldaia.
anche per questo motivo, la caldaia a camera stagna ha bisogno di un 
condotto di aspirazione dell'aria, che puo in certi casi alloggiare 
coassialmente il condotto di scarico.
-- 
_acher_

 coassialmente il condotto di scarico.
Perdona la mia insistenza, non vorrei sembrare polemico, sto solo cercando 
di capire.
Abbiamo questa ipotetica caldaia piazzata all'esterno, sul balcone.
Che il comburente e/o  combustibile esca dalla caldaia all'altezza a cui č 
montata oppure qualche metro piů in alto cosa cambia ai fini delal 
sicurezza?
-- 
Fabbrogiovanni 

 sicurezza?
Nessuno.
Come scriveva acher, la caldaia stagna ha senso se installata in camera da letto.
Infatti prende aria dall'esterno attraverso un tubo (magari coassialmente - cioè interno - al 
condotto di scarico) ed espelle gli scarichi attraverso un altro tubo.
Se installata all'esterno non ha alcun senso.
Rik

 
I 1000 euro sono per le opere murarie: purtroppo nella posizione ove si 
trova ora la caldaia, bisogna predisporre l'intubamento in acciaio della 
canna fumaria e la presa d'aria dall'esterno (e non e' semplicissimo); i 
1000 euro ci stanno tutti. L'aspirazione coassiale ai fumi non e' 
possibile nel mio caso.
La mi domanda era relativa piu' che altro alla sicurezza delle nuove 
camere Aperte (considerando che fino ad oggi mi son fidato della mia 
camera aperta vecchia di 25 anni).
Aggiornamento:
l'ultimo idraulico contattato ieri mi ha addirittura giurato che la 
normativa non prevede piu' la sostituzione di una camera aperta con un 
altra camera aperta, quindi bisogna per forza montare una stagna; cio' 
contraddice almeno altri 2 preventivi che ho fatto nei giorni scorsi...

 presa d'aria dall'esterno (e non e' semplicissimo)
Ti racconto come hanno lavorato da me, magari può esserti utile per 
semplificare la presa d'aria.
Sopra alla caldaia hanno montato un aggeggio che mi pare si chiame 
"sdoppiatore".
I fumi salgono nel tubo inserito nella canna fumaria.
L'aria per la combustione scende dallo spazio rimasto fra nuovo tubo e 
vecchia canna fumaria.
-- 
Fabbrogiovanni 

 Se installata all'esterno non ha alcun senso.
Vedo che siamo in due a pensarla cosě.
-- 
Fabbrogiovanni

 
Grazie anche a te per il contributo, questa mi mancava.
Ho aggiunto un'altra variabile alla mia equazione.
In questi giorni di preventivi ne sto' sentendo di tutti i colori, e la 
cosa sconcertante e' quando uno dei "tecnici" dice il contrario di cio' 
che ha detto quello che e' appena andato via...

 che ha detto quello che e' appena andato via...
Aggiungo un'altra variabile, cosě la tua equazione diventa ancora piů 
difficile.
Hai valutato la caldaia a condensazione?
Anche se il tuo impianto di riscaldamento non fosse in grado di sfruttarla e 
si comportasse come una caldaia normale avresti la detrazione triennale (o 
pluriennale a tua scelta) del 55%
La canna fumaria la devi comunque intubare e qui non aumenatano i costi.
Costa un po' di piů la caldaia, serve la certificazione energetica ma anche 
questa č detraibile al 55%.
Se la promozione č ancora valida la Junkers provvede anche a tutta la 
pratica, al costo di soli 500 euro.
-- 
Fabbrogiovanni

 contraddice almeno altri 2 preventivi che ho fatto nei giorni scorsi...
Chiedigli allora per quale motivo le caldaie a camera aperta sono
regolarmente in vendita.


 Hai valutato la caldaia a condensazione?
Si, l'ho valutata, ma andiamo decisamente fuori budget, nonostante il 
55% e, cosa fondamentale, in questo appartamento spero di non passarci 
il resto della mia vita...
I migliori preventivi fin'ora:
sostituzione della camera stagna con altra equivalente (quindi senza 
alcuna opera muraria, solo sostituzione) 1200 euro+iva.
Istallazione della camera aperta (con tutte le opere murarie, 
intubamenti, ecc. 2200+iva

 sicurezza?
In realtà installare le camera stagna all'aperto aveva senso per le
vecchie caldaie con fiamma pilota in cui c'era il rischio che il vento
potesse spegnere la fiammella e mandare in blocco la caldaia, per quelle
moderne il problema non esiste.


 ecc. 2200+iva
Suppongo che tu abbia invertito i preventivi, dico bene?
-- 
Fabbrogiovanni 

 moderne il problema non esiste.
Concetto afferrato, grazie.
-- 
Fabbrogiovanni 

 Suppongo che tu abbia invertito i preventivi, dico bene?
Si, mannaggia... 1200 euro sono riferiti alla sostiutuzione della camera 
aperta e 2200 per la camera stagna...