Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: pezzo laterale del barbecue in cemento rotto

un saluto al gruppo.
qualche cretino di operaio, credo i falegnami, per fare un qualche 
lavoro hanno usato come appoggio il pezzo laterale del mio barbecue 
smontato (che mi hanno regalato oltretutto), quello che serve per 
sostenere la griglia con le scanalature apposite.
 
il risultato si può vedere in foto
https://drive.google.com/open?id=1z0yMhUtQb3SBzVxgAAz_8edEaiRbALsn
 
 
ho cercato di capire come ottenere il pezzo, ma di ricambi per barbecue 
in cemento ho trovato pochissimo, qualcosa da leroy merlin ma non quello 
che mi serve; il resto sono pezzi in ferro per i barbecue metallici, 
griglie e spazzoloni vari.
misure (per come è appoggiato): larghezza 36, altezza 33, profondità 8 cm.
 
sul gruppo c' era un vecchio post del 2011
https://groups.google.com/d/msg/it.hobby.fai-da-te/Qq2V_zUWnUo/o-fVkpxriwIJ
 
però si parlava di crepe: chi diceva di stuccare, chi di usare il bostik 
apposta ecc, mentre qui il pezzo è stato spaccato in due.
 
qualcuno ha idee su come ripararlo/ottenerlo come ricambio?
io non so quanta fiducia riporre in una qualsiasi riparazione, in quanto 
trattasi di un pezzo "portante" che sostiene tutta la cappa e il camino 
soprastanti, non vorrei che la toppa possa cedere per calore o 
intemperie con conseguente crollo della struttura, che pesa diverse 
centinaia di chili...
il ricambio...beh è un barbecue industriale dunque i pezzi potrebbero 
essere reperibili, però vai a sapere chi era il costruttore...
 
accetto consigli.
grazie ciaooooooooooooo.

 
https://drive.google.com/open?id=1z0yMhUtQb3SBzVxgAAz_8edEaiRbALsn
 
 
Io farei dei fori nei due pezzi per passarci delle barre filettate o 
tondini, e incollerei il tutto con un qualche cemento resinoso, che 
regga la temperatura.
Ci sarebbe anche il silicone refrattario, io l'ho usato una volta ma non 
incolla granché, é solo per sigillare giunte.
 
L'alternativa é rifare entrambi i pezzi, preparando uno stampo in legno 
e colandoci del cemento (magari aggiungiamo qualche ferro, o anche una 
rete metallica).
 

 anche una rete metallica).
l' idea è interessante, solo che parli con uno che avrà fatto il cemento 
1-2 volte nella sua vita, preparandolo forse nel secchiello della 
spiaggia e con risultati alterni...
mi ci posso sempre provare comunque...non ho mai capito se si mette 
prima il cemento o l' acqua ma ci posso arrivare per tentativi...
 
dunque, dovrò comprare cemento refrattario presumo...
dovrò aggiungerci della sabbia?
poi costruisco una specie di scatola con le misure che servono e ci 
vuoto dentro il cemento liquido.
c' è un' altra complicazione: il pezzo non è un parallelepipedo, ma su 
uno dei lati ha una bombatura a schiena d' asino di 1 cm, forse per 
alloggiarlo nell' altro pezzo che lo va a ricevere...allego foto
https://drive.google.com/open?id=1-C8foWV0W0llRO7VIqloS8pfAHQX-_VV
 
per farla al negativo nel legno dovrei scavarlo...la vedo dura...
 
grazie ciaooooooooooo.

 per farla al negativo nel legno dovrei scavarlo...la vedo dura...
 
con una fresa da collegare al trapano o se hai lo scalpello da legno lo 
scavi, oppure fai in due zoccoli curvi e poi li unisci
 

 lá per infilarci dentro un qualche ferro
 
Esatto. 2 barre da 10mm di diametro, lunghe 15 o 20 cm. Foro meta' lunghezza per ogni pezzo del bbq, ma diametro del foro almeno 14(*), poi colata di resina bicompopnente resistente al calore, prima da una parte, tenendo le barre "a piombo" e poi una volta solidificata la resina si opera sull'altro pezzo, facendoli combaciare. Per sicurezza un po' di resina anche sul bordo di uno dei pezzi.
 
(*) vai per gradi, prima un foro da 6, poi da 10 e poi da 14, senza percussione per non sbriciolare il conglomerato.
 
-- 
L'Infante di Spagna

 Esatto. 2 barre da 10mm di diametro, lunghe 15 o 20 cm. Foro meta' 
 
(CUT)
E' successo anche a me, ma non con un pezzo "portante" ma con una delle due "L" anteriori che impediscono alla brace di cadere davanti. Nel mio caso ho usato direttamente il silicone per alte temperature usato per montare il tutto, senza barre. Nel tuo caso, visto che il pezzo deve reggere del peso, le barre le userei.
 
m.

 resina anche sul bordo di uno dei pezzi.
ragazzi sto impazzendo per trovare le resine che mi avete consigliato ma 
non mi pare di riuscirci...datemi una mano please...
 
ho trovato 3M Dp490 
https://www.3mitalia.it/3M/it_IT/azienda-it/tutti-prodotti-3m/~/Adesivo-epossidico-3M-Scotch-Weld-DP490/?N=5002385+8709313+8709332+8710676+8710815+8711017+8711736+8713398+8736167+8750080+3293077270&rt=rud
 
ma va solo fino a 120 gradi.
poi 3M DP760 
https://www.3mitalia.it/3M/it_IT/azienda-it/tutti-prodotti-3m/~/3M-Scotch-Weld-Adesivo-epossidico-DP760/?N=5002385+8709313+8710676+8710815+8711017+8711736+8713609+3293186136&rt=rud
 
ma va solo fino a 230 gradi.
loctite EA 9492 
https://www.henkel-adhesives.com/it/it/prodotto/structural-adhesives/loctite_ea_9492_ab.html
 
ma anche questa non viene testata oltre i 180 gradi (la scheda tecnica 
si trova qui 
http://tds.henkel.com/tds5/Studio/ShowPDF/EA%209492-IT?pid=EA%209492&format=MTR&subformat=HYS&language=IT&plant=WERCS
)
poi c' è la loctite EA3475 
https://www.henkel-adhesives.com/it/it/prodotto/wear-resistant-coatings/loctite_ea_3475.html
 
ma anche questa va solo fino a 120 gradi.
loctite EA 3479 
https://www.henkel-adhesives.com/it/it/prodotto/metal-rebuilding-material/loctite_ea_3479.html
 
va fino a 190 gradi.
questo va fino a 800 gradi ma è un sigillante monocomponente 
https://www.henkel-adhesives.com/it/it/prodotto/metal-rebuilding-material/loctite_ea_3498.html
 
questo si chiama camon kamin (che nome del c...) 
http://www.camonchimica.it/prodotto/4/21/kamin
 
va fino a 1200 gradi ma è sempre un sigillante monocomponente.
questa è la sika bbq 
https://ita.sika.com/it/solutions_products/02/02a034/02a034sa01.html
, la 
scheda tecnica si trova qui 
http://ita.sika.com/dms/getdocument.get/60ca4557-73e5-344b-99b9-1cfb70a3b764/BBQ.pdf
 
ma non dice la temperatura di esercizio.
 
per stasera direi che basta, domani continuo.
ciaooooooooooooo.

 non mi pare di riuscirci...datemi una mano please...
 
Questa ti dovrebbe andare bene:
https://www.amazon.it/Kamino-Flam-333324-Refrattaria-Camino-9x9-5x9-5/dp/B009FAQS2U
 
Riguardo all'armatura/rinforzo del mattone, se non ti interessa molto
l'estetica, potresti semplicemente murargli/incollargli all'esterno
un altro mattone refrattario. Poi, vedo che questi mattoni refrattari sono molto fragili, quindi ci vuole occhio a metterci delle anime in metallo. Le differenze di dilatazione potrebbero avere conseguenze imprevedibili.
E se ci metti un mattone esterno di collegamento/rinforzo, hai anche più
libertà di movimento nella scelta del collante in quanto all'esterno
la temperatura è bassa.
 
 
Giovanni

 per stasera direi che basta, domani continuo.
 
Allora, 120° sono troppo pochi, secondo me, perche' cmq stai vicino alle fiamme ed il calore che si sviluppa e' ben superiore.
Pensando meglio alla tua situazione, credo che ci sia da valutare bene anche la dilatazione delle barre per il calore, quindi, forse, e' meglio usare del siliconoe rosso per alte temperature, lo trovi in tubi da estrudere come il silicone tradizionale. Una volta asciugato resta cmq elastico ed in grado di assorbire le eventuali dilatazioni delle barre, cosa che un prodotto cementizio non riuscirebbe a fare. Magari, se decidessi di fare cosi', fai dei fori piu' profondi e usa delle barre lunghe di conseguenza in modo da avere piu' sostegno. O magari mettine 3 invece di 2 e poi, in ogni caso, un bel giro abbondante di silicone sulla superficie di contatto tra i due pezzi del fianco del bbq
 
-- 
L'Infante di spagna

grazie ciaooooooooooooo.
 
Se la faccia esterna del pezzo rotto (quella opposta alle scanalature)
non č in appoggio a qualche superficie ma č libera, puoi comporre i due
pezzi su un piano e praticare due (o piů) fori per ognuno delle due
parti nel senso dello spessore. Non importa che siano passanti.
Poi pieghi due o piů tondini in ferro a forma di C, come se fossero
graffette, in modo che vadano ad inserirsi nei fori fatti tenendo
assieme i due pezzi.
Separi i due pezzi e sulla frattura stendi uno strato di collante
adeguato, poi riunisci i due pezzi e li tieni in posizione con un paio
di morsetti.
Poi coli della resina nei fori fatti sulle parti in cemento, che saranno
di diametro maggiore del ferro che andrai ad inserire e poi metti le
"graffette" che legheranno il tutto dando anche robustezza.
Aspetti che trascorra il tempo necessario perchč tutto si solidifichi.

 non è in appoggio a qualche superficie ma è libera
 
alla fine, dietro consiglio di un esperto "caminologo", ho incollato il 
pezzo direttamente con colla per piastrelle.
se mi cade in testa ve lo dico...
un grazie a tutti per le tante risposte.
ciao.