Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: Piccola inchiesta personale: Quanti possiedono-usano un Mini-Tornio?

Piccola inchiesta personale:
Quanti in questo NG possiedono oppure usano un Mini-Tornio qualsiasi?
Mi interessa per poter avere un'idea sul loro interesse nel mercato 
Fai-da-Te Italiamo.
Probabilmente non sar� questo il miglior sito a loro dedicato... ma non ne 
ho trovati di meglio...
Qualcuno mi aveva segnalato altri posti ma non sono frequentati o sono 
deserti.
Grazie a chiunque mi fornisse segnalazioni utili.
Ciao. 

"Luca Gava" <luca...@casa.tua> ha scritto nel messaggio 
news:4af3441c$0$1099$4faf...@reader3.news.tin.it...

un adattatore per trapano che lo fa diventare
un tornio per legno.
Non si posson fare grandi cose pero'. 

 ha scritto nel messaggio 
news:4af34513$0$1422$4faf...@reader4.news.tin.it...

Era un accessorio AEG tanti anni fa.
Ho scaricato ieri dei brevetti usa anni 30 che riportavano i primi 
esemplari.
Grazie per la segnalazione. 

 Quanti in questo NG possiedono oppure usano un Mini-Tornio qualsiasi?
[cut]
Io possiedo un "Fervi 300". Per il legno uso un mini tornio autocostruito.
Ciao, Paolo
-- 
i miei hobby: 
http://digilander.libero.it/pieffe43
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 
Da quello che vedo io, in giro c'e' un mare di paccottaglia, che costa 
due soldi e non vale nulla.
Se ci si vuole spostare su macchine professionali a controllo numerico i 
soldi da spendere sono tanti, ed inoltre sono macchinari pesantissimi.


Il Fervi 300 (Veprug) dovrebbe essere un Cinese 712 - diametro max 180 mm x 
300 mm utili.
Filetta con vite madre e cambio ingranaggi per ogni passo.
Grazie per la segnalazione. 

Luca Gava ha scritto:

Ho un Cobafer V20 (dovrebbe essere un cinese tipo Valex Bv 
20/21), pesa 130 kg. con sbraccio di 800 mm. e diametro 
tornibile di 130 mm..
ciao
Angelo


Non � assolutamente vero...   ;-(
Certo la "struttura" si pu� considerare anche "paccottaglia" ma � un 
problema di costi e Clienti...  se nessuno li comperasse...  nessuno li 
fabbricherebbe!
Comunque ci sono entrambi: di buoni e di cattivi:
Questione di Dio Palanca!
Per quanto riguarda il CNC esistono decine di Kit per customizzarli a 
piacere.
Ora per un centinaio di Euro (usa) la Valex ti da i "Volantini Digitali" che 
anzich� il Nonio hanno un Display a 0,01mm oppure a 0,001".
Smonti gli originali e ci rimonti quelli.
Altri hanno motori passo-passo sul mandrino e sulla Vite Madre per 
Sincronismo.
C'� un "mondo" dietro i Mini-Torni....
Mondo pressoch� sconosciuto sul nostro mercato...   :-(
E' per questo che sto facendo questa inchiesta ricognitiva...
Ciao e grazie per l'intervento.

 Angelo
Tornibile sul carro, intendi dire.
Grazie per la gradita risposta.
Ciao. 

Luca Gava <luca...@casa.tua> ha scritto:

Qui ci hai guardato?
http://www.cncitalia.net/forum/viewforum.php?f=19
ciao


No, � nuovo per me.
Ci dovr� passare alcuni giorni per conoscerlo.
Sembra... promettente....    ;-)
Ciao e grazie per il link. 

 deserti.
avevi visto il gruppo "piccole macchine" di yahoo ?
io sono co-moderatore
cmq saltuariamente uso un vecchio tornio cinese B-20
ciao,
Piero 

 ha scritto nel messaggio 
news:4af35a50$0$6825$5fc...@news.tiscali.it...

Se era quello che mi avevi segnalato tempo fa... era pressoch� deserto... 
;-(
Su Yahoo groups mi ero iscritto ai vari 708 ecc ma mi impestavano di un 
migliaio di post giornalieri su Obama e la Riforma Sanitaria Usa!
Li ho mandati tutti a quel paese.
Sono solo una perdita di tempo e di banda.....
mi voleva pi� tempo a cestinarli che a leggerli!
Comunque mi sembra che sull'argomento ci sia "molto poco" in Italia...
eppure ci dovrebbe essere un forte movimento di avanzamento tecnologico 
considerando la "fantasia" e l'intrapendenza nostrana...  :-)
La prossima settimana metter� in produzione quell'aggeggetto segnalato su 
i.h.a. tempo fa...
Ciao.

 ha scritto:

Ciao Piero, come va il gruppo ï¿œ tanto che non ci sentiamo.
Ciao Giovanni

 
Scusa Luca, sono rimasto indietro, ti dispiacerebbe spiegarmi di cosa si 
tratta di quell'aggeggino di cui hai parlato. 
Ciao Giovanni 


Era su it.hobby.armi....    una bomba!     ;-)
Prendi un Minitornio "qualsiasi" con Vite Madre qualsiasi...
Prendi in mandrino un tondo da 100 mm di diametro e torniscici un "nasello" 
da 20 mm di lunghezza per 20 mm di diametro da "filettare" un battuta... 
mettiamo 20 MA.
Hai uno "spallamento" da 40 mm da andarci a sbattere contro....   ;-(
Prova!
Ecco: l'aggeggietto "consente" a qualsiasi Avvocato, Dottore, Calciatore... 
di poterlo fare....
Sia "interno"....   che "esterno"!
Piccolo problema.... che mi ha sempre "fermato":
Come lo "vedono" i Cinesi...  MI FOTTONO!    ;-(
Per questo � sempre stato.... Freezed!
Metterlo in produzione NON significa...  metterlo in vendita!   ;-)
Ciao.


Per un comune mortale come me, questa cosiddetta bomba cosa consentirebbe di 
fare?
Grazie per ogni eventuale delucidazione che vorrai offrirci.
Ciao.
Mirko.

 ha scritto nel messaggio 
news:hd0l6t$qsf$1...@nnrp-beta.newsland.it...

In Cina il mio "snack" preferito erano gli Scorpioni Fritti.
Se non gli hai mai assaggiati non potrai mai sapere come sono...  :-)
Se non sai cosa vuol dire "filettare in battuta"....
bomba o non bomba...  il problema .... non sussiste.
Ciao.

 Ciao.
Leggo un sacco di parole da parte tua, ma non v'e' traccia di risposta alla 
mia semplice domanda.
Vedo che ti piacciono gli scorpioni fritti (e questa cosa mi interessa 
poco).
Invece con questo attrezzo che ti sei costruito, che definisci una bomba, 
che temi i cinesi possano rubarti, io non saprei cosa farmene.
Quindi molto umilmente, da comune mortale, ho chiesto cosa consentirebbe di 
fare.
Io non sono Avvocato, non sono Dottore, non sono Calciatore, ma magari visto 
che un tornietto ce l'ho anch'io, un giorno potrei realizzare qualcosa 
avvalendomi della tua soluzione.
Invito pertanto qualcuno di piu' disponibile ad illuminarmi per trasmettermi 
questo pezzettino di conoscenza, magari non dovro' mai ricorrere a questo 
strumento, ma se questo attrezzo povesse venir buono gradirei capire come 
funziona e "salvarlo" tra le cose che conosco.
Grazie.
Ciao.
Mirko.

 ha scritto nel messaggio 
news:hd0nav$s9l$1...@nnrp-beta.newsland.it...

Io sono "anche" tornitore nonch� perito meccanico, e ho la presunzione di 
sapere quasi tutti sul tornio parallelo sia a livello teorico che pratico, 
quando ho un problema simile uso il freno che quasi tutti i torni hanno, 
eseguo una gola di scarico e girando piano cerco di fermarmi in tempo, 
solitamente non ci sono problemi, quello che di cui ci ha parlato Luca l' ho 
visto per il "pettine" che si usa per filettare esternamente e quando "va in 
battuta" si apre disimpegnandosi dal pezzo, un po come le macchine che usano 
gli idraulici per filettare i tubi.
Immagina di avere le dita in acciaio supersapido, stringi l' albero con le 
mani e filetti, quando arrivi in fondo apri il pugno, per� per maschiare 
fori piccoli (< 20-30 mm) non ho idea di come la cosa possa funzionare.
Ciao 

 solitamente non ci sono problemi,
Ecco: solitamente non ci son problemi....    ;-)
Ma i Minitorni non hanno ne il freno ne la frizione d'inversione ne la terza 
barra....
Si tratta di "lavorare" d'utensile a punta singola sia in interni che in 
esterni...
...e vorrei vedere l'Avvocato XY che filettando (per hobby) un M20x2,5 che 
si ferma in battuta!
E' qui che sta il bello!
Ciao.

 E' qui che sta il bello!
Ora ho capito, un motivo in pi� per consigliare torni "veri", piuttosto che 
giocattoli nuovi, parlo a parit� di prezzo......
Ad ogni modo credo che un avvocato non si sporchi le mani tornendo.
Ciao 

 si ferma in battuta!
sempre meno rischioso che vedere un tornitore in tribunale a difendere un 
innocente...
:-)
-- 
Skipper dixit...
on cbr1000rr
Azz... L'� minga el sesc�nt!!! L'� 'l mille!!!
motostory su 
http://www.superskipper.it/pagine/le_mie_moto.htm

 Ad ogni modo credo che un avvocato non si sporchi le mani tornendo.
Why not? Per hobby...
Comunque Marco, se voglio filettare un bel bullone (mettiamo che non ho un 
tornio serio che non saprei nemmeno usare).
Ed invece ho un tornio da due soldi.
Come funzionerebbe questa soluzione rivoluzionaria?
Non dirmi che prima devo diventare avvocato perche' non ci credo :)
Ciao.
Mirko. 

 ha scritto nel messaggio 
news:snWIm.27730$813....@tornado.fastwebnet.it...

Andiamo Marco...  era una... metafora!     ;-)
L'Avvocato � stato tirato in ballo per non citare il solito Appuntato 
Cacace... 

 :-)
Opinabile
Ciao 

 ha scritto nel messaggio 
news:hd1l4t$epa$1...@nnrp-beta.newsland.it...

3 Pettini fanno a formare una specie di filiera, quando il tutto va a 
toccare la battuta i 3 pettini si allontanano e si disimpegnano dal 
pezzo.......
Almeno io la immagino cos�, per� non ne sono sicuro, se il ostro amico � in 
procinto di brevettare questa cosa dubito che dica a noi com'�.
Ciao 


Noooo e io che l' ho cercato per denunciare un barattolo di olio piccante 
perch� l'ho preparato e non l' ho usato subito. :-))
Ciao 


Un p� di pazienza e nel giro di qualche mese sar� di dominio pubblico.... 
;-)
Dopo "tutti" potranno filettare interno-esterno a piacere... qualsiasi 
lunghezza.... qualsiasi passo... qualsiasi diametro... sia destro che 
sinistro...  triangolare, quadro o trapezio...
Il sistema � operativo su torni da officina da medio-piccoli in su.
Il primo problema � "miniaturizzare" il tutto per un Minitornio 710 o gi� di 
l� ( diametro180 x 250+ )
Il secondo � di "ottimizzare" il disegno ed il dimensionamento per un 
singolo modello che duri per anni (tipo bottiglia coca-cola)...
Ma il pi� importante � di evitare i "cloni" cinesi....   ;-(
Sar� dura.... 

Uso il tornio da 21 anni, comprato il primo per uso hobbystico 
(modellismo, autocostruzione modelli radiocomandati):
http://www.lorivendoperte.it/catalogo/263.jpg
pagato 1.500.000 nel 1988. Devo dire che nonostante la sua apparenza e 
la poca praticitï¿½ nel cambio degli ingranaggi per filettare/avanzare, ï¿½ 
stato il migliore tornio per la facilitï¿½ di produrre risultati belli e 
precisi, ovviamente riferendomi a piccoli oggetti (ammortizzatori 
idraulici, differenziali a sfere, dischi freno, frizioni, rettifica 
motori elettrici ecc)
Nel 1996 sono passato di scala ovvero dai modelli in scala 1/10 sono 
passato a modelli in scala 1/5 e ho preso un Ceriani:
http://www.webalice.it/tittopower/faidate/tornio.jpg
  pagato 2.600.000, 
un prodotto italiano.
Che dire, molto piï¿½ pratico e veloce nell'utilizzo per via del cambio 
norton e delle cinghie che si muovono facilmente per cambiare velocitï¿½, 
ma non vi ï¿½ mai stato paragone nella finitura di lavorazione 
ottenibile...per avere dei bei pezzi occorre sudarseli e molte volte 
preferisco lasciare perdere se non ho tempo....fa il suo onesto lavoro 
al pari di un buon cinese, anche il motore ï¿½ piuttosto fiacco....
se dovessi ricomprare qualcosa in questo momento mi orienterei su 
modelli tipo questo :
http://images.google.it/imgres?imgurl=http://www.mjcnc.com/images/Proxxon/24500.jpg&imgrefurl=http://www.mjcnc.com/tornio-pd400-p-645.html&usg=__ZiNhIBQPVR_AfTbBguJA7rMyBTQ=&h=309&w=605&sz=38&hl=it&start=7&um=1&tbnid=nNVydc-64QTBHM:&tbnh=69&tbnw=135&prev=/images%3Fq%3Dtornio%2Bproxxon%26hl%3Dit%26um%3D1
lo ha un mio amico e va veramente bene. 

 prodotto italiano.
Non ho capito se ha la madrevite o no?
Come si filetta?
Ciao 

 lo ha un mio amico e va veramente bene.
Non solo quello!
Tutta la gamma Proxxon sarebbe da acquistare....   ;-)
Ma sono quasi 4.000 Euro... scontati!
Ciao e grazie per la risposta. 

 ha scritto nel messaggio 
news:2M_Im.28014$813....@tornado.fastwebnet.it...

Certo che la madrevite.
e la leva a sinistra del carro � quella dell'innesto vite.
La doppia leva in basso a sinistra della testa, a pi� posizioni, � il cambio 
Norton.
Da qualche parte ci dovrebbe essere la leva dell'inversione. 

Quanti in questo NG possiedono oppure usano un Mini-Tornio qualsiasi?
Lo Schaublin 120-VM conta ancora come "mini"?
Se s�, eccomi.
Boiler

 ha scritto nel messaggio 
news:1019f59jq8l3coc14...@4ax.com...

Minitornio inteso come "piccolino"....    ;-) 


Ho un cinese, tipo Valex, distanza tra le punte 500 mm.
Divertente, credo di aver prodotto 5 o 6 quintali di trucioli, ma anche 
qualcosa di utile (per me).
ciao 

 ha scritto nel messaggio 
news:4af496c2$0$1117$4faf...@reader1.news.tin.it...

Grazie per l'intervento.
Ciao 

 Ciao Giovanni
� da un po' che non ci sono interventi :-(
meno male che ogni tanto Marcello (il fondatore) ci mette partecipe delle 
sue realizzazioni
ciao,
Piero 

 Comunque mi sembra che sull'argomento ci sia "molto poco" in Italia...
� vero, a parte il forum di CNC non mi sembra di aver visto altro
ciao,
Piero 

 Boiler
Beh io quello lo metterei nei PRO....qualsiasi prodotto schaublin � 
immensamente superiore a quelli di cui parliamo. La superiorit� non la 
intento solamente con la "facilit�" con cui tiri fuori pezzi ben 
rifiniti senza applicarti pi� di tanto, ma anche la stabilit� dei 
materiali del tornio nel tempo. Il mio ceriani utilizzato si pu� dire 
per 5-6 anni (ora sono 6-7 anni che non lo uso granch�) � gi� piuttosto 
usurato con sostanziale differenza fra la zona di lavoro abituale e 
quella inutilizzata. Ad uno schaublin questo non succede nemmeno dopo 20 
anni di lavoro in fabbrica....a meno che ti scordi di lubrificarlo.... 

immensamente superiore a quelli di cui parliamo.
Senza dubbio, ma ha una limitazione: non fa le filettature perch� ha
solo la barra scanalata.
Ma per filettare ci arrangiamo con un vecchissimo Christen e con un
Graziano.
L'unico svantaggio � che per i pezzi piccoli sono pi� comode queste
rispetto all'autocentrante:
http://www.hw-maschinen.de/images/satz%20spannzangen1.jpg
e per i torni grossi ne abbiamo una serie limitata a poche misure,
mentre per lo Schaubline le abbiamo tutte da 0.5 a 25 mm in passi di
mezzo mm.
Boiler

 ha scritto nel messaggio 
news:s94bf5d6guc8s3u3h...@4ax.com...

Certo... ma per un "buon" lavoro devi utilizzare solo barre di tondo 
rettificato....
altrimenti le "pinze" non pinzano...    :-)
Ciao.

rettificato....
Beh... il 90% della materia prima � tondino rettificato h9 o h8.
Boiler

 ha scritto nel messaggio 
news:1jgbf5pc6da8u7qr3...@4ax.com...

Tondino?
Il che significa un "altissimo numero di giri"....
il che significa un "ottimo" spingibarra...
il che significa un ottima guida barra antivibrazioni...
tutte cosucce che... sembra facile gestire...   ;-) 

il che significa un ottima guida barra antivibrazioni...
Non so di cosa tu stia parlando, ma per le piccole cose che ho dovuto
fare non ho mai avuto grossi problemi...
Boiler

 ha scritto nel messaggio 
news:87lbf592u9acha569...@4ax.com...

Scusa...  ma visto l'uso delle pinze... ho pensato alla lavorazione da 
barra...  che dati i ridotti diametri in gioco "chiama" un alto (issimo) 
numero di giri...  che provocano una "risonanza" nella barra restante dentro 
l'asse mandrino...
Problemi che probabilmente ti non hai nel tuo tipo di lavirazioni...
Sorry....    ;-)

 
Yes, ne ho due; un cinese fervi-veprug 0708 ed un russo che fa anche le
fresature (in disarmo per manifesta inadempienza del mandrino, il resto non
sarebbe male).
"This is my work-shop":
http://yfrog.com/jal10309571j
-- 
E.Delacroix
_  _
o  o;
@--

 E.Delacroix
Bello. Ambiente caldo e confortevole....   ;-)
Solo che il Tornio non mi pare proprio un 708 ma un qualcosa di pi� 
grande.... con cambio velocit� ad ingranaggi sulla testa e forse scatola 
Norton.
Qualcosa tra un BVB25 oppure un 1018-1028...
Per il Russo presumo che ti riferisca all'albero mandrino e non al mandrino 
a griffe in se stesso... in quanto attualmente ce ne sono di ottimi a 
vagonate...


Sia "interno"....   che "esterno
Per filettare in battuta, mi arrangio senza freno,con un minimo di
gola di scarico, girando in fondo moolto lentamente ,usando via via
mezzi più pratici:manovlla, motore d'alzacristalli, Inverter. Come
tutti, si sviluppano via via trucchetti, o accessori per la bisogna.
Se hai trovato/inventato qualcosa di furbo per il nostro range di
macchine hobbystiche, non so abbia senso commercializzarlo.
Mi spiego, col tornio ( e la fresa) per il 90% del tempo costruisco
attrezzi, fissaggi speciali, utensili per il tornio e la fresa...
Compro quello chè al di fuori della mia portata per precisione/
dimensione, o che è veramente un oggetto ben fatto, che da piacere nel
vederlo li in officina.
Se quanto pensi di commercializzare non richiede delle lavorazioni/
materiali sofisticati, credo che un bel po' dei potenziali acquirenti
te lo copieranno invece di comprartelo...
Una lettura per chi si vuole mettere nel business:
http://www.sherline.com/business.htm
A disposizione per continuare la chiacchierata se interessa.
Paolo

Sia "interno"....   che "esterno
Per filettare in battuta, mi arrangio senza freno,con un minimo di
gola di scarico, girando in fondo moolto lentamente ,usando via via
mezzi pi� pratici:manovlla, motore d'alzacristalli, Inverter. Come
tutti, si sviluppano via via trucchetti, o accessori per la bisogna.
Se hai trovato/inventato qualcosa di furbo per il nostro range di
macchine hobbystiche, non so abbia senso commercializzarlo.
Mi spiego, col tornio ( e la fresa) per il 90% del tempo costruisco
attrezzi, fissaggi speciali, utensili per il tornio e la fresa...
Compro quello ch� al di fuori della mia portata per precisione/
dimensione, o che � veramente un oggetto ben fatto, che da piacere nel



Conosco bene la Sherline e (non personalmente) il co-fondatore Joe Martin.
Per quanto riguarda il Dispositivo per Filettare il mio problema non � tanto 
il business (sono pensionato dopo assere stato all'opera per circa 
quarantanove anni!) e non lo faccio proprio "per la pagnotta"... ma 
"evitare" che il solito "furbo" se ne approfitti per "spolpare" ignari 
Clienti e farci la "cresta!".
L'aggeggino � molto semplice e collaudato da anni d'uso in officina.... 
solo che non mi � mai interessato di metterlo in commercio... prima!
Diciamo che lo farei... "per la gloria"...  a fondo perduto e solo per la 
passione di poter dare una mano...
Se uno se lo far� per uso personale... Bravo! Lo avrei fatto anch'io.   ;-)
Per quanto riguarda i Tornietti ed in particolare le Macchine Utensili FDT 
avrei una voglia matta di metterle "in produzione" localmente su base 
qualitativa EMCO, Proxxon o equivalente.
Le attrezzature ed impianti ci sono solo che i Dipendenti vanno "pagati" e 
ai Parteners non basta la "gloria" ma vogliono anche il Dio Palanca!
Diciamo che la situazione del mercato nazionale "mi frena" in quanto 
assolutamente irrisorio e privo di interesse....
Molto pi� interessante il mercato Nord Americano, Australiano e Nord 
Europeo...   ove i potenziali Utilizzatori sono molto-molto pi� 
"tecnicamente interessati"...  tecnologicamente avanzati e aperti a nuove 
idee e applicazioni.
Con l'esperienza fatta in Cina e con le conoscenze che ho laggi�.... non 
avrei problemi di far fare tutto da loro... a prezzi cinesi ma (purtroppo) a 
qualit�... cinese!
Il che � un tutto dire.
Se si vuole qualit� bisogna restare in Occidente... anche in Italia, se 
occorre...
Bah... dovr� pensarci ancora su...  ;-(
Ciao e grazie.

 vagonate...
Mi riferisco al mandrino. Lo so che ci sono in commercio mandrini da 80
buoni, il fatto � che l'attacco � filettato (da 25), bisogna insomma rifare
la flangia portamandrino. Quando decisi di prendere il Veprug non avevo la
possibilit� di fare quella flangia, ora potrei anche considerando che poi
mi sono dotato di una tavola Soba da 150 (Indiana, ottima, completa di
dischi e di prezzo veramente accessibile) per fare i tre fori di attacco
del mandrino alla flangia con la dovuta precisione.
Un altro problema del russo � che la lunghezza max di tornitura di un
alberino � 140, un po' pochino.


 E.Delacroix
Hai "completamente" ragione!   ;-)
Solo che la Veprug-Fervi "gioca" con la terminologia standard internazionale 
dei mini-torni...
Il 0708 "sarebbe" il pi� piccolo-piccolo di tutti con diametro massimo 
tornibile di 180 mm sul banco e un 110 mm sul carro... per una lunghezza max 
tra le punte di 200 mm... (senza mandrono!) praticamente un... niente!
Da cui hanno derivato il 710, il 712 e il718 "unendo" due banchi tra loro.
Quello che loro "chiamano" 0708 sarebbe in realt� un 1018-1021 (o gi� di l�) 
come dimensioni e un BV oppure BVB come testata+cambio...
Probabilmente il tutto per "giocare" sui Listini Prezzi... ove un occhio non 
competente non saprebbe risalire al modello originale!
Bella ItaGlia!
Ciao.
PS: Queste le "loro" caratteristiche:
TORNIO PARALLELO FERVI A INGRANAGGI MOD 0708
caratteristiche tecniche:
dimensioni macchina mm 1080 x 440 x 400h
altezza punte 110 mm
distanza tra le punte mm 520
diametro massimo sul banco mm 200
diametro masssimo sul carro mm 122
autecentrante 3+ 3 diametro mm 125
cono albero cm / mt 3
passaggio barra mm 18
contropunta fissa cm / mt2
avanzamento automatico longitudinale
filettatura metrica a pollici o, 25 - 3 mm / 8 - 48tpi
6 velocita' del mandrino da 170 a 1950 g / m rpm
motore monofase 230 v 50 hz 550 w
peso macchina base esclusa kg 139
caratteristiche speciali :
cuscinetti conici albero mandrino
noni registrabili
vite madre protetta
protezione mandrino con microinterruttore
ACCESSORI IN DOTAZIONE :
lunetta mobile
comparatore per filettare
mandrino autocentrante 3 + 3 diametro 125
contropunta fissa cm2
macchina fornita in cassa di legno
Queste le caratteristiche del 0708 - Internazionali -
0708:Distance between center 200mm
Swing over bed 180mm
Mini Bench Lathe
Order No. 0708
Distance between center 200mm
Swing over bed 180mm
Swing over cross slide 110mm
Spingle taper MT3
Tailstock taper MT2
Chuck diameter 80mm
Spindle bore 20mm
Cross slide travel 65mm
Tool slide travel 35mm
Range of metric threads 0.5-2.5mm

 del mandrino alla flangia con la dovuta precisione.
Nel precedente messaggio "ho saltato" questa parte...   ;-(
Fare la flangia portamandrino � la cosa pi� semplice al mondo... se hai un 
tornio che filetta!
Per quanto riguarda la "foratura" in generale NON conta niente...  perch� � 
il "centraggio" che conta (imbuettaggio in gergo) non i fori delle viti che 
servono solo per il fissaggio del mandrino alla flangia.
Ovvero i fori possono essere da 10 con viti da 8... tanto devono solo 
"stringere" non fungere da "spine di centraggio"!
Non conosco il passo del tuo "naso mandrino" ma dovrebbe essere un passo 
standard metrico (Urss, Cina e Jap usano solo metrico) percui potrebbe 
benissimo essere fatto pure di solo maschio quindi "rettificata" la 
squadratura montando la flangia sul tornio su cui andrebbe utilizzata.
Per gli attacchi standard esistono flangie gi� tornite e filettate.
Ciao.
 

 comparatore per filettare
cos'� un comparatore per filettare?
Grazie 

 ha scritto nel messaggio 
news:fNuKm.31927$813....@tornado.fastwebnet.it...

NON esiste....    ;-)
E' solo la traduzione dall'Inglese di "Threading Gauge"...
"Dispositivo per la Ripresa della Filettatura"....      ;-(
E' quella "Rotellina" che vedi sul lato destro del Carro e che "ingrana" con 
i Filetti della Vite Madre.
Ora devi sapere che "Filettare al Mini-Tornio" NON � assolutamente semplice, 
pratico e alla portata di tutti...
Non stiamo parlando di un tornio "normale" ma di tutta un'altra osa....
In pratica con questi Mini-torni "si dovrebbe" filettare cos�:
1�.- si "calcola" il Treno Ingranaggi richiesto (oppure da Tabella se 
disponibile).
2�.- si predispone pezzo, utensile e velocit� sul tornio.
3�.- si "inserisce" la vite madre (half nut) e si "legge" il numero di 
riferimento (da tabella) che deve riportare detto dispositivo.
4�.- si sposta avanti-indietro il carro-carrellino finch� si avr� quello 
richiesto per detto passo di filettatura.
5�.- Si avvia la rotazione e si fa la prima passata di filettatura....
6�.- ...allo "spallamento"....  SI APRE la Half Nut e SI STACCA il Carro 
dalla vite madre...
7�.- ... col Volantino del Carro si TORNA INDIETRO a mano... (il tornio 
continua a girare...)
8�.-... si "aspetta" che l'Indice del Dispositivo per la Ripresa della 
Filettatura RIPASSI per il (oppure i) numero richiesto e quando "arriva" si 
torna ad INSERIRE la vite madre...
In tal modo si � "precisamente" sullo stesso punto di prima.
9�.- ... si continua cos� fino a fine filettatura.
10�.- Detto dispositivo viene fornito con due o tre ingranaggi di ricambio e 
una tabella per la scelta degli indici da utilizzare.
11�.- Alcuni sono fissi (sempre in presa) altri sono "disinseribili" quando 
non necessari.
Un "diverso" sistema di Filettatura, sempre se la Vite Madre lo consente, � 
quello di lasciare "inserita" la vite madre (Half Nut) e lavorare con 
l'Interruttore Avanti-Indietro del Motore Elettrico del Tornio.
In tal caso la corsa di ritorno sar� la stessa di quella di lavoro... che su 
filettature "lunghe" e a Passo Fine.... � un tedio...   ;-(
Ma... NON tutti i Torni lo consentono... in quanto negli Usa (quasi) tutti 
usano lo Sgancio della Vite Madre e la Ripresa del Filetto con questo 
Dispositivo... pressoch� sconosciuto qui da noi.
Il "coso" deriva da met� 800 in cui i Torni giravano solo da UNA parte con 
cinghioni, alberi e controalberi...
Su certi Minitorni bisogna cambiare anche la vite madre e l'half nut per 
passare da metrico a pollici...  su altri c'� la Scatola Norton..  su altri 
c'� inversore per filettature destre o sinistre...  su altri bisogna 
inserire una Ruota Oziosa per lo stesso motivo...
E' un mondo a parte: un bravo Tornitore d'Officina si troverebbe IMBRANATO a 
lavorare con detti "cosi"...
E' per questo che il mio "aggeggino" risolve molti-molti problemi pratici...
Ciao.


L' unico aggettivo che mi viene in mente � esaustivo!
Grazie tutte cose che non sapevo, resto pertanto della mia convinzione che � 
meglio un tornio "vero" di 50 anni dismesso che un minitornio, i prezzi 
credo si equivalgano, ci sono tanti tornietti usati da acquistare a poco 
prezzo sopratutto oggi.
Ciao
Ps: non � che per caso conosci cos� bene anche le rettifiche senza centri?
Se si mi piacerebbe inviarti una mail in privato.
La mia � valida.
Grazie 


Non ci ho mai messo mano perch� non ne abbiamo mai avuto bisogno.
Per il resto utilizziamo rettifiche classiche per interni ed esterni, a 
tuffo e per piani.
Per lavorazioni su Vetrificati e Hastelloy utilizziamo delle rettifiche 
speciali con mole al diamante...
Ma generalmente le Senza Centri non sono "particolarmente" complicate... a 
parte soliti problemi di cuscinetti e vibrazioni...
Sorry.
Ciao. 

"Luca Gava" <luca...@casa.sua> ha scritto nel messaggio 
news:4afaa2b3$0$817$4faf...@reader5.news.tin.it...

Io avevo dei dubbi sulla produttivit�, quindi cercavo qualcuno di preparato 
in grado di darmi una stima su tempi macchina e altre cose, insomma uno che 
conosca questo tipo di macchina e i lavori in produzione.....grazie lo 
stesso.
Ciao 

 Ciao
Se mi posti quattro domande secche... posso chiedere dettagli a nostri 
fornitori.
Come sai ci si fornisce molto di Subfornitura... soprattuto per lavorazioni 
speciali fuori standard: costi certi senza investimenti fissi...
nessun problema di personale e quando serve... tutti corrono...   ;-)
Con la situazione attuale c'� la coda all'ufficio acquisti...   :-(
Ciao. 

"Luca Gava" <luca...@casa.sua> ha scritto nel messaggio 
news:4afaa5b8$0$820$4faf...@reader5.news.tin.it...

Te le posto molto volentieri, ma � obbligatorio farlo nel NG?
Posso fartele in privato?
Quello che volevo sapere �: solo una indicazione sulle tempistiche per 
sapere se stiamo lavorando bene o no, purtroppo oramai queste macchine sono 
poco diffuse e non riesco ad avere riscontri.
Quindi le possibilit� sono 2: o ti do 2 dati abbastanza generici oppure ti 
do questi 2 dati in modo specifico.
Come preferisci.
Intanto grazie.
Ciao 

 
Immagino! D'altra parte un errore piccolo ti puï¿œ impedire il fissaggio di
una vite. I tre fori devono essere esattamente a 120 gradi; fare un foro e
due asole non mi sembra un lavoro ben fatto.
A questo punto sai dove si puï¿œ acquistare on line un mandrino di buona
qualitï¿œ?


 E.Delacroix
Lo "scopo" delle Viti e Bulloni � di "stringere" non di "centrare"!
Il "centraggio" si ottiene con altri mezzi tra cui proprio le "spine di 
Centraggio"...  ;-)
gli imbulettaggi, i centraggi vari ecc. ecc....  ma MAI viti.... 
specialmente se sulla parte filettata del gambo!
Nel caso specifico del mandrino tornio... le viti devono solo "stringere" il 
mandrino in contatto con la flangia portamandrino e non di "centrarlo" a 
2/100 mm (0.02 mm) tolleranza tipica delle macchine utensili standard.
Per quanto riguarda "dove" comperare....  nessun venditore internet � un 
costruttore di mandrini...  ragion per cui ti cercher� di vendere la "farina 
del suo sacco"...  ;-)
con la classica politica "del b�teghin": Compra a poco e vendi a tanto...
Per quanto riguarda le marche...  siamo alle stesse: un cattivo prodotto 
italiano non � migliore di un cattivo prodotto cinese....
Perci� anche qui... c'� poco da fare...   ;-(
Comunque se devi comprare un "buon" mandrino cercane uno che abbia almeno 
TRE serie di griffe:
1.- Per Interni.
2.- Per Esterni.
3.- Tornibili in metallo tenero.
Queste ultime sono generalmente "sconosciute" al pubblico FDT Otaliano... ma 
pressoch� le uniche utilizzate dai professionisti SERI!
Le Griffe sono fatte in due parti: una � quella "temperata" che "scorre" 
dentro il mandrino e l'altra � semplicemente un blocco di ferro "trafilato" 
tornibile "fissato" con due viti a brugola sulla griffa temperata.
Una chiavetta facilita il centraggio e bloccaggio tra le due parti.
Quelle "tornibili" si comperano gi� pronte...  ma si possono comperare a 
chilo (a verga e poi farsele) da chi vende ferro.
Ogni volta che devi fare un lavoro "delicato"...  ci dai una "ripassatina" e 
le porti "a zero": Qualsiasi cosa ci monti... sar� "a zero"!
Se devi tornire un Disco o una Rondella...  ci tornisci una "battuta" 
profonda un paio di mm e dal diametro di poco inferiore a quello del pezzo 
da fissaare....   l'appoggi sotto...  E VAI!
Nessun problema....   ;-)
Se devi ripetere spesso "certe" lavorazioni...  smonti e metti da parte le 
tre Griffe Tornite e le "rimonti" la prossima volta che ti serviranno!
Semplice.
Perci� cerca per mandrini con TRE serie intercambiabili di di griffe!
Nota: Le tre serie intercambiabili di griffe NON sono da confondere con 
quante griffe ha il mandrino! Ci sono sia Mandrini a tre griffe (classici); 
a quattro griffe (classici pure loro) e quelli a sei griffe (meno classici 
in Italia ma non all'estero...).
I diametri sono da 80 (3,5"), 100 (4"), 125 (5") in su...
Chi vende i Mandrini... di solito vende anche i Plat� (Flangie) sia grezze 
che predisposte per i torni pi� comuni del luogo.
Per i Torni "Professionali" NON esiste la Flangia ma l'attacco � "diretto" 
tra Mandrino e Naso del Tornio.
Ciao.


A titolo di esempio di mandrino a quattro griffe 3+3+3....  vedi qui:
Quelle "Tornibili" sono quelle a destra nella foto.
Quelle da Interni sono quelle a sinistra.
Quelle da Esterni sono quelle montate sul mandrino.
http://www.progreenstore.it/product.php~idx~~~528~~MANDRINO+AUTOCENTRANTE+DI+PRECISIONE+4+%2B+4+%2B+4+GRIFFE~.html
Questo � un Rivenditore Fervi-Veprug....  ma ci sono tanti altri...
Ciao 

 
Molto interessante, grazie!


 Paolo
Ciao Paolo, grazie della tua testimonianza.
Io non so che dire , ho fatto ammortizzatori per automodelli (interno 
12mm x 60/80mm) e pezzi in C40 con il piccolo hobbymat e ottenevo con 
immediata facilita una finitura praticamente a specchio (utensili fatti 
a mano)  che con il ceriani non sono mai riuscito a ottenere nemmeno con 
utensili appositamente comprati. Ovviamente non voglio dire che il 
ceriani lascia degli scalini, ma per avere gli stessi risultati occorre 
aggiungere il lavoro di microtela e pasta abrasiva. L'unica cosa che 
potrebbe essere la causa di questo � che l'hobbymat arrivava a 3000 giri 
mentre il ceriani � intorno ai 2000.... 

"tittopower" <tittopowerATalice.it> ha scritto nel messaggio 
news:4afc5f75$0$1106$4faf...@reader1.news.tin.it...

Premesso che la finitura a specchio non � il lavoro del tornio, raramente si 
va oltre una rugosit� di 0.8 che sarebbe gi� da rettifica....comunque tra 
2000 e 3000 rpm la differenza � notevole.
Non confondiamo per� un pezzo lucido con uno finito a specchio perch� sono 2 
cose diverse, non mi � quasi mai capitato di specchiarmi nei pezzi che 
tornisco, solitamente quando il pezzo comincia a venire lucido � solo perch� 
la placchetta non taglia pi�
Ciao 

 ha scritto nel messaggio 
news:4hZKm.33664$813....@tornado.fastwebnet.it...

Inoltre dipende anche da altri tre fattori (come minimo):
1.- Vibrazioni della testa: a determinati numeri di giri la testa entra in 
vibrazione armonica...  se raggiunge il punto di risonanza... vibra tutto e 
non ne vieni pi� fuori...  la superfice sembrer� sempre un mare increspato 
dalle onde...
2.- Velocit� di avanzamento mm/giro...  Nei Minitorni senza scatola Norton 
detta velocit� � fissa o poco regolabile se non con il cambio degli 
ingranaggi...
Pi� ingranaggi ci sono in presa... pi� denti che "battono" tra loro... pi� 
avanzamento "a scatti"..  pi� "rigature" che si ripetono ogni tot di 
avanzamento...
3.- Guide, laschi, attritti vari, consumi diversi, carrellino non 
rigidamente fissato, portautensile "leggerino", utensile cos�-cos�...
Tutto fa brodo....
Ciao.

 Ciao
Sono daccordo che non ï¿½ un compito del tornio rifinire a specchio, ma ti 
assicuro comunque che quasi ci si arrivava e con semplicitï¿½.....altro 
esempio classico la tornitura o meglio rettifica dei collettori in rame 
dei motori elettrici che ho sempre fatto  con risultato eccezzionale 
(purtroppo a quei tempi non avevo la fotocamera e non te lo posso 
testimoniare)  portando via solo 3-4 centesimi al massimo...con il 
ceriani mi sono arreso e mi sono dovuto costruire un microtornio 
specifico (10/15000 giri e a volte viene peggio che con il vecchio 
tedesco). Forse ï¿½ solo stato un esemplare fortunato ed ora ho invece un 
esemplare poco riuscito.