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Titolo: Rignano, mai prima

Mai prima l'aternativa a una colpa consueta anche se di proporzioni orrende
č stata cosě inipozzabile come la "psicosi collettiva" sadomaso di
un'accolita di bambini piccolissimi. Non ci sherziamo c'č qualcosa di
terribilmente vecchio o terribilmente nuovo nella storia.
Preoccupato mr.chips
E non č finita:
..."in un altro spezzone di video, mentre č con la mamma, la bimba porta il
dito verso le mutandine, mima una masturbazione. La mamma la fa continuare,
le fa altre domande per sapere chi le ha insegnato questo gioco. Questa
volta č il padre a filmare. Poi arriva un cuginetto di undici anni. La
bambina č sul letto a pancia in giů. Il bambino le si stende sopra. La bacia
sul collo. Le tira giů gli slip. La ripresa viene effettuata dalla finestra,
dura quasi dieci minuti."... (Corriere di oggi)
Per accertamenti e ricostruzione i genitori invitano un undicenne a compiere
atti a sfondo sessuale con la piccola e li riprendono.
E nessuno dei midia vi fa accenno.
Ammutolito mr. chips
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Ammutolito mr. chips
Sono rimasto ammutolito anch'io. Ho "la Repubblica" tra le mani. Di solito 
sono rapido nella lettura degli articoli...Questa volta, ho dovuto leggere 
più di una volta, per capire se veramente ad aver fatto quelle riprese erano 
stati i g*nitori. Non voglio scriverla per esteso, questa parola, perché non 
intendo pronunciarmi su questa vicenda.
Sta capitando - e un po' ovunque - che i procedimenti per far emergere, e 
fissare, la verità criminosa, assomigliano sempre più alla verità criminosa 
che si vuole far emergere e fissare. E questo è ciò su cui vale veramente la 
pena di riflettere, lasciando stare nomi, cognomi, e cronache.
Saluti,
Marco


Per poter ravvisare reati necessitano prove.
Io -che sono un garantista- preferisco un colpevole libero (se non ci
sono le prove) ad un innocente in galera.
Quindi separerei le due storie:
1) La storia di Rignano (che si dovrà basare su prove).
2) La storia di cosa sia la sessualità e come sia vissuta nella nostra
società.
Un breve commento sulla due:
Se il sesso non è accompagnato -nella sua esplicazione ad un bambino-
con il concetto di responsabilità, si introduce una nevrosi e una
esperimentazione difficilmente gestibili.
Supponiamo che si spieghi il sesso _solo_ come attività ludica.
Che meraviglia vi dovrebbe essere se i bambini vi giocano?
"i perché" non spiegati verranno cercati.
In fondo è sondare la irrazionalità -solo materica- del nascere e del
morire.
E' una questione esistenziale ben più profonda della sola sfera ginnica
del sesso.
I cosidetti "adulti" che portano la rasponsabilità come genitori, come
insegnanti, come soggetti a cui i bambini si rivolgono hanno una idea in
grado di non introdurre patologie?
E' un tempo strano. Spesso sembra più importante trovare il criminale
ancora prima di capire quale sia il crimine.
Saluti e felicità,
L

 sono le prove) ad un innocente in galera.
e questa è proprio la ragione principale per cui papi
e vescovi nonostante le loro nefandezze non sono mai
stati condannati da nessuno 

 calici di sangue e siringhe,  finora inesistenti.
Sì, il punto è più o meno questo. Il procedimento usato per contribuire alla 
determinazione della verità criminosa, ha prodotto qualcosa (quei filmati) 
che assomiglia alla verità criminosa che si voleva determinare. E immagino 
che a moltissimi criminali (cioè pedofili, in questo caso) piacerebbe 
mettere le mani su quel documento.
Marco.

[...]
Sono sostanzialmente d'accordo con gran parte delle considerazioni che hai 
svolto. La mia osservazione, perň, verteva - ed a ciň voleva limitarsi - 
sulla imbarazzante relazione tra la prova del reato ed il reato provato.
Un saluto,
Marco 

 ha scritto nel messaggio 
news:213Z140Z16Z177Y...@usenet.libero.it...

L'ho letto anch'io. Ma esiste anche un altro spezzone in cui si vede il 
padre che insiste a far narrare certi fatti alla bambina. Cosa che non 
avviene. Boh!? La metodologia mi sembra alquanto discutibile.


 Come si è alimentata LA psicosi
Mi cofesso stupido (e sollevato) perchè non avevo preso inconsiderazione il
terzo imputato. L'articolo cui rimandi è chiarificatore.
Per i genitori si è trattato di un' eggregora (termine indicatomi da tDB)
che ti consiglio di verificare.
L'ossessione di gruppo pare abbia conseguenze virali nelle menti, positive e
negative, conosciute da sempre.
saluti. mrchips


Secondo me questo caso, non riferito solo ai genitori quanto a vari 
personaggi che fomentano la caccia alle società segrete satanico-pedofile, 
non meraviglia.
E' noto che quando certe persone hanno veramente tendenze pedofile o le 
mettono in atto oppure, giustamente rifiutandole, finiscono però nel 
proiettarle negli altri. Così c'è da aspettarsi che molti ossessionati dalla 
caccia alla pedofilia siano in realtà persone con tendenze pedofile. 
Inconsciamente si aspettano che tutti siano come loro, quindi immaginano 
pedofili ovunque.
Per questo motivo qualsiasi azione contro la pedofilia va lasciata 
esclusivamente alla magistratura e alle forze dell'ordine, che per quanto 
possano sbagliare - purtroppo succede - non avranno mai il profondo bias che 
mi pare evidente nei cacciatori di vampiri di professione, più o meno 
inquadrati in associazioni private, che hanno sempre in tasca certezze e 
sentenze prima di ogni tempo. 

 rilevanza giuridica.
ops, _giudiziaria_.
Marco. 


Caro Marco,
ho trovato estremamente interessante la tua impostazione, ed anzi ti
ringrazio di avere evidenziato la questione. Il tentativo di parlarsi,
io sono sempre convinto, č una delle poche cose che ci potrebbe aiutare.
L

 stati condannati da nessuno 
sei patetico.

 sei patetico.
e tu sei scemo 

 io sono sempre convinto, è una delle poche cose che ci potrebbe aiutare.
Sono d'accordissimo, caro L. La parola può disinnescare le logiche della 
violenza. Irretirle nella...parola. Certamente il cristianesimo è pensabile 
come questo irretimento.
E la parola serve a conoscerci. "Conosci te stesso", significa: parla con te 
stesso di te stesso.
Il punto, però, è che aver cominciato a parlare, è essere a metà dell'opera. 
O forse più. E allora è proprio la parola "tentativo", a farci uscire 
all'aporia. Un tentativo sempre precario, a quanto sembra. "Tentare di 
parlarsi" significa che le parole in cui questo tentativo verrà a 
consistere, non necessariamente raggiungeranno il nostro altro. Esse 
potranno ricadere sopra di noi.
Un saluto,
Marco 


Noto una vena di scetticismo, che è anche la mia, quando mi relaziono
solo con la quotidianità.
Il punto è che non vi sono più margini, secondo me, per l'ordinarietà.
Si può vivere, è vero, come se il pianeta non sia al collasso entro max
10 anni, alcuni dicono persino 5 anni, (2012?). Ma se anche fossero 50
anni, che senso ha lasciare al futuro una massa di macerie?
Quindi necessita cominciare a fare "mente locale" non alla Funari, o
come il vecchietto a cui dicono che ha 6 mesi di vita:
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Cronache/2007/05_Maggio/06/diagnosi_sbagliata_cancro.shtml
Necessita perché pur sempre la nostra vita è limitata, ma -in specie-
stiamo facendo la porcata di far saltare tutto il cucuzzaro per il gran
finale.
Ora se è vero che negli "altri"(coloro dopo di noi) lasciamo sempre un
po' di noi, di ciò che siamo stati capaci di essere, e ciò vale per
tutti, sia per coloro che vi sarà un secondo tempo e i supplementari
alla fine di questa partita, sia per coloro che sperano di no .. questi
"altri" ce li stiamo giocando negli occhi dei bambini che ci guardano e
si nutrono del nostro ipotetico dargli un futuro.
Necessiterebbe uno scatto di reni, come quei ciclisti che sul filo
dell'arrivo sono capaci di trovare forze che non sono ordinarie, fuori
dalla usualità.
Necessitano parole che non passeranno, perché del resto potrebbe non
rimanere pietra su pietra, eppure quelle parole continuare ad avere
futuro.
La parola è la vera spada che taglia il velo tra noi e l'ignoto.
"Vangeli - Luca Lc 22,36
36 Ed egli soggiunse: "Ma ora, chi ha una borsa la prenda, e così una
bisaccia; chi non ha spada, venda il mantello e ne compri una".
Scommettiamo che su 100 persone, 100 ti diranno che la spada qui sopra
citata era di metallo?
Ecco il problema, riusciamo a vedere solo la materia, ma esiste anche
l'intelletto, e per alcuni persino Dio.
Dio? .. definire Dio (please)
: - )
Salute e felicità,
L

 Dio? .. definire Dio (please)
Ripeto: Definire, please, e  poi, se smetteste di affidare a cose del genere 
il futuro, forse non sarebbe tanto nero...
Raffaele


....0' zorro  ?...e cché ttu cellai il cavallo ?  e che č,....Furia ?
http://www.youtube.com/watch?v=53JCl1dtOho
 

 prima di capire quale sia il crimine.
Specialmente quando si flirta sistematicamente
con il crimine...
Ciao!
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 spiegare il vino _solo_ come attivita' ludica?
  Ma il sistema non
si inciuca...))
  Sono i." Sistemisti" a farlo..! Dunque ..sarebbe possibile.., ed in
effetti lo e'!
  Io ,per esempio, gioco sempre.. coi colori .(.del vino.).
Dipingo col vino !.)) ( Provate ad usarlo al posto dell'acqua
nell'acquerello ed avrete tonalita' smorzate dal rosso..al giallo
arancio..al cremisi.. aha aha a seconda del tipo..)
Ad esempio , tengo sempre  a portata di mano un Rosso., un Rosato, un Bianco
(di Puglia).,un Verdicchio.,ed un Freisa..e dipingo dei quadri bellini. anzi
belloni.)).
Piu " Ludico" di cosi'...))
 Alla  Salute amici.))
                               ..          * § K A R M A N *:
( Un consiglio ai Pittori:Il Wisky e' un discreto medium.e non puzza come
laTrementina...)).
