Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: (consiglio) supporto per lcd 40", e poi lo appendiamo....

Ciao a tutti e ben trovati.
queste ferie mi hanno portato consiglio, e ho deciso di appendere il
40" al muro, così da liberare il comò e da fare una cosa esteticamente
gradevole.
mi consigliate un supporto valido, il più piatto possibile, che mi
permetta di inclinare di pochi gradi la tv SOLO in avanti (non mi
interessano movimenti laterali) ?
possibilmente con il coprifili sarebbe perfetto...
ho visto sul sito Meliconi (credo sia un'ottima marca, no ?) ma ci
sono 3 serie diverse e tanti modelli, non ho idea di quali possano
essere le differenze...chiedo numi a voi !!!
inoltre, ricordo che tempo fa si parlò di COME appendere una tv, e
qualcuno consigliò una cartuccia di resina, o di una cosa che si
espandeva (non ricordo) insieme a dei tasselli particolari
(sconsigliati i fischer ?).
non riesco a trovare il post in questione, qualcuno mi ricorda di che
resina si parlava (o comunque quale metodo consigliate per appendere
un 40" ad un muro di mattoni forati di spessore 10-12 cm) ?

un 40" ad un muro di mattoni forati di spessore 10-12 cm) ?
Qui un esempio a caso di cartuccia, usabile con la pistola del silicone:
http://ecommerce.staffetti.it/images/prodotti/friulsider_KemUp955.jpg
Qui un esempio di istruzioni su come si opera:
http://www.vorpa.com/new_images/img_montaggio/fcp_1_2.gif
La scelta fra tasselli tradizionali e resina � in base al tipo di muro e 
alla posizione dei fori della staffa.
Se il muro � buono e scegliamo il tassello giusto facciamo prima e siamo 
ugualmente sicuri.
Con la resina possiamo arrivare dove il tassello si arrende:-)
-- 
Fabbrogiovanni 

(sconsigliati i fischer ?).
Fischer e' una marca che produce una miriade di tasselli diversi.
E nel suo catalogo trovi anche i tasselli chimici e la relativa
resina.
P. es. Fischer FIS HK
-- 
Byebye from Verona, Italy
Bernardo Rossi              
b.r...@tin.it

 P. es. Fischer FIS HK
buono a sapersi, grazie mille della segnalazione

 Con la resina possiamo arrivare dove il tassello si arrende:-)
dovrebbero essere mattoni forati da 10.
è un muro divisorio tra 2 appartamenti.
non ho altre info, se non che è ha quasi 40 anni....se può servire :-D
p.s. suggerimenti anche per il supporto da usare ?

 ho usato una calza copricavo grigia.
cos'è la calza copricavo ?

p.s. suggerimenti anche per il supporto da usare ?
Passo,  io sono il manovale addetto alla posa, non sono autorizzato a 
consigliare le staffe.-)
-- 
Fabbrogiovanni 

 una cosa così, si usa nei cablaggi a rack e simili:
http://www.audiokit.it/ITAENG/Guaine/calze1.JPG
perfetto, non l'avevo mai vista, grazie !

 p.s. suggerimenti anche per il supporto da usare ?
tasselli a espansione normalissimi, ma hai un muro da 10cm che divide 2 
appartamenti diversi? siamo sicuri? se di la uno starnutisce tu gli dici 
salute e lui risponde grazie non c'� di che poi ti chiede i risultati delle 
partite e vi mettete a parlare amabilemnte assieme? :)
cmq se i tasselli tengono lo senti subito, s enon tengono iniziano a pensare 
alla resina, ma sono soldi (non pochi poi) sprecati in questi casi.... 

 d� il nome "fischer", ovviamente mi riferivo a quelli
� come collie e lessie :)
Fisher � un'azienda che produce sistemi di fissaggio, perlopiu tasselli di 
tutti i generi e tipi, alcuni che noi comuni mortali non possiamo manco 
immaginare, fra i piu comuni a espansione quelli in gomma in plastica nelle 
piu varie tipologia di apertura e tenuta, vedi sul sito..ti faiuna cultura 
:) 

 consigliare le staffe.-)
grazie, sei comunque utilissimo !!!

 l'operazione ?
Ok, hai deciso di buttare via del soldi al 80%? :)
Prendi i kit gia pronti della mungo o della fischer, altrimenti procurati:
tassello con la retina (Se sei nei mattoni � d'obbligo)
barretta filettata delle misura adatta ai fori delle tue staffe
resina in cartucce
occhio che la resina macchia sporca e indurisce velocemente, se ti macchi 
aun mobile di legno o i vestiti non passi un bel quarto d'ora con la moglie 
:)

 
http://www.audiokit.it/ITAENG/Guaine/calze1.JPG
Umhh, questa � quella nata come protettivo ignifugo per le tubazioni delle 
auto da competizione, poi esportata al tuning e da li a vari installatori di 
audio hi fi, esistono anche una linea di conettori in accio per terminare le 
calze e cose assurde per fare impianti di quel genere....
ma sta cosa che sale su dal muro in salotto non l avorrei eh :) piuttosto un 
tubo di alluminio satinato o verniciato che sia tagliato dietro per far 
entrare i cavi...

(cit.)
Se io mi butto nel pozzo (e so nuotare) non � un motivo valido per farlo 
anche tu senza prima riflettere:-)
Spiego: non � indispensabile una laurea in ingegneria aerospaziale per usare 
questa resina, per� serve un minimo di pratica, e se non ce l'hai conviene 
farsela magari fissando prima qualcosa di poco impegnativo gi� in garage.
Proposta:
1- comprare staffa
2- comprare 4 tasselli Fischer FU10
3- fissiamo la staffa
4- collaudo provando a forzare a braccia
5- se ci convince appendiamo televisore, altrimenti ritrapaniamo i tasselli 
di plastica e passiamo alla resina.
-- 
Fabbrogiovanni


 :)
ecco sì, dopo 3 mesi di matrimonio non sarebbe bello :-D

 abbiano il minimerrimo problema :)
32kg te li regge un tassello cinese di quelli vendute con le lampade 
dell'ikea da 5 (manco 6...) il problema � s eil tassello � montato bene e il 
muro li attorno regge :) 

 di plastica e passiamo alla resina.
ritrapanare i tasselli ?
comunque la proposta è stata accettata, appena compro la staffa
attendetevi 1000mila domande :-D

 abbiano il minimerrimo problema :)
se non ho capito male dipende anche dal muro che dovrebbe sostenere il
tutto,
e poi credo che le staffe "impongano" 4 fischer (ma a questo punto
potrei sbagliare, o potrebbe cambiare poco)

 alla resina, ma sono soldi (non pochi poi) sprecati in questi casi....
bè se si parla di 10 euro, non è una spesa enorme...a fronte del costo
del tv e del mobile sottostante che si rovinerebbe con un eventuale
crollo (sgrat, sgrat)

 :)
in effetti mi perdo ogni volta sul loro sito...

abbiano il minimerrimo problema :)
I tasselli no, ma il muro?


 Perfetto.
Allora
ieri sera ho fatto un pò di misurazioni sul pianerottolo.
da porta a porta ci sono 70 cm.
ragiono sulla mia metà, l'altra è speculare.
subito dopo la porta ci sono 20 cm liberi, poi 10 di colonna portante,
e lì trovo il muro.
avanzano 5 cm.
5x2 = 10 cm.
il muro divisorio è di 10 cm.
non so se il mio ragionamento è chiaro, si può vedere questo
disegnino...
http://img191.imageshack.us/img191/3894/appunti01phknqx.jpg
o questo
http://yfrog.com/5bappunti01phknqxj
quindi, è una conferma che il muro è di 10 cm, no ?
a meno che dall'altro lato non abbiano tirato su il muro a filo della
colonna portante, e quindi ci sono altri 10 cm, ma ho visto la casa e
non è così ;-)

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Ok, allora il muro � proprio da 10 cm. e i forati saranno quelli che ho 
mostrato ieri, tanto vuoto e poca ciccia.
Prima di decidire definitivamente direi che dobbiamo vedere la staffa, 
quanti fori ha e come sono messi.
-- 
Fabbrogiovanni 

 quanti fori ha e come sono messi.
ok...
ho avuto pochi consigli da qui, faccio un giro a mediaworld per
valutare le possibilità.

possono anche essere 10+2 di intonaco (totale 14...) ?
Non possiamo escluderlo, per� i forati da 8 sono/erano di uso pi� comune.
Qui quello da 10, ma il sugo non cambia molto, come vedi ci sono sempre due 
file di fori e tre paretine.
http://www.laterizivalpescara.it/down/FORATO%20SP%2010.pdf
Volendo stare sui tasselli: cerchiamo di forare passando la prima paretina e 
quella centrale e mettiamo un tassello lungo giusto per agganciare quella 
centrale.
Lavorando con garbo e "ascoltando" cosa dice la punta mentre entra nel muro 
eviteremo di invadere l'appartamento del vicino:-)
-- 
Fabbrogiovanni 

 eviteremo di invadere l'appartamento del vicino:-)
e quindi tasselli di lunghezza massima 7-8 cm ?
cosa intendi per "ascoltando cosa dice la punta mentre entra" ?

 cosa intendi per "ascoltando cosa dice la punta mentre entra" ?
Inizi a forare ed esce polvere grigia (l'intonaco), poi la polverina diventa 
rossa-ocra (la prima paretina), poi senti la punta che avanza di colpo (hai 
trovato il primo vuoto), poi incontri un po' di resistenza (la paretina 
centrale), poi di nuovo la punta entra a vuoto.
E qui devi evitare di andare a sbattere forte contro l'ultima paretina 
altrimenti entriamo in casa del vicino.
-- 
Fabbrogiovanni 

 altrimenti entriamo in casa del vicino.
vado di percussione (segno del martello sul trapano) o solo
rotazione ?
quando ho forato quel muro in altri punti è andata esattamente come
hai descritto tu, solo che mi servivano fori più piccoli e quindi mi
sono fermato al primo vuoto...
ok, ci farò attenzione !

 
http://www.hilti.it/holit/modules/prcat/prca_product.jsp?OID=9907&CAT.
..
uhm....non eravamo orientati sui fischer FU10 ?

rotazione ?
La Provvidenza ti ha dato la percussione,  perch� non sfruttarla? :-)
-- 
Fabbrogiovanni 

 uhm....non eravamo orientati sui fischer FU10 ?
Si, per� a me le idee "migliorative" vengono poco alla volta:-)
Dato che li dobbiamo comprare prendiamoli subito un po' pi� lunghi
Gli Hilti che ti ho mostrato prima non li trovi facilmente, qui uno della 
Fischer.
In fondo alla pagina c'� il disegnino di come lavora, agganciando anche la 
seconda paretina:
http://tinyurl.com/nclvsx
-- 
Fabbrogiovanni

 seconda paretina:
http://tinyurl.com/nclvsx
ok, di questi andrebbero presi gli 8x60, 8x80 max 10x80 no ?
vedendo la profondità max del foro richiesto, i 10xqualsiasicosa
vogliono almeno 95 mm di profondità...
devo andare proprio piano piano eh ? ;-)

vogliono almeno 95 mm di profondit�...
Il 60 � corto.
Prendi quelli da 8 x 80.
Non capisco perch� le istruzioni dicono di forare profondit� 95.
Basta qualche mm. in pi� della lunghezza del tassello.
-- 
Fabbrogiovanni 

 Basta qualche mm. in più della lunghezza del tassello.
tanto in realtà io lì dovrei trovarmi nel vuoto dentro il mattone (2°
vuoto prima della 3° paratia e della casa della signora di fianco),
quindi magari quel 95mm è riferito a mattoni pieni...
forse anche 10x80 direi che è buono
così ho dei buoni sostegni, che ne pensi ?
punta da 10, sento il mattone mentre lo foro, parto con una punta più
piccola e poi aumento...
sì, direi che ce la posso fare...
la accendiamo ?
(ovviamente prima vediamo che staffa riesco a trovare...)

Sulla scala del pollaio della grande vita nel giorno di nostro signore Allah 
il
fedele Fabbrogiovanni dal paese di fabbro,
giov...@INVALID.email.it

perch� se foss eun foro nel calcestruzzo o cmq nel pieno molti manco sanno 
cosa voglia dire dargli una soffiata prima, percui la rumenta che si 
ammucchia spingendo il tassello dentro va a far fuori que 15mm il tassello 
non entrafino in fondo, provi a tirarlo fuori e lo spatasci, il foro si 
allarga e quello che ci provi a rimettere dopo non prend epiu, ci metti il 
nastro attorno per tenerlo li, cosi si allarga male la vite spanna la 
plastica, lo sradichi tirando giu 9 santi e 4 apostoli, 
contemporaneamente!!, fori da 10, ma sei nervoso la punta � lunga il 
tassello � piu grosso e lungo sfondi dal vicino facendogli cadere un blocco 
di intonaco da 30cm sul vaso di ceneri del defunto zio se va bene, se va 
male perfori bellamente un picasso da 6 milioni di euro, citi la Fischer e 
loro si scassano, percui meglio direi fora 15mm in piu e se non puoi affari 
tuoi io mi son manlevato :) 

 (ovviamente prima vediamo che staffa riesco a trovare...)
ecco...

>>>>>>>>>>>>>>>>
Direi che ormai abbiamo sviscerato a fondo la faccenda, fuoco alla miccia e 
liberiamo il com�.
-- 
Fabbrogiovanni 

 liberiamo il comò.
ok grazie infinite della pazienza....
tornerò a tartassarvi quando prenderò la staffa.
siete stati preziosissimi !

 ecco...
;-)

 un 40" ad un muro di mattoni forati di spessore 10-12 cm) ?
Stai tranquillo, un tv pesa attorno ai 30-40kg, con 4 tasselli in nylon 
da 8-10mm ti ci puoi sedere sopra.
Piuttosto, devi montare bene i tasselli. Sembra una cosa scontata, ma 
io i primi scaffali che ho montato in casa me li sono trovati per terra 
dopo qualche mese. Nel frattempo avevo imparato che per fare un bel 
lavoro non devi forare a percussione con la misura definitiva (cioï¿œ, se 
il muro richiede la percussione, meglio fare un foro con una punta piï¿œ 
piccola, poi aspiri e poi fori con la punta di misura ma senza 
percussione), e soprattutto aspirare/soffiare molto bene dentro al foro 
prima di inserire il tassello.
Alberto
-- 
Friedrich Nietzsche: Un po' di salute ogni tanto ï¿œ il miglior rimedio 
per l'ammalato.

 prima di inserire il tassello.
ecco...c'è chi dice (leggi sopra) di andare direttamente con la punta
da 10, chi dice prima piccolo e poi allarghi, chi dice percussione,
chi dice prima percussione poi solo rotazione...
che casino !!!!

 che casino !!!!
Guarda, un tassello da 6mm fissato bene ï¿œ meglio di uno da 10mm fissato 
male.
Il trucco principale ï¿œ comunque quello di pulire bene la cavitï¿œ prima 
di inserire il tassello di nylon. Io uso il bidone, che tanto 
un'aspirata per terra va data comunque, all'esterno va bene anche il 
soffiatore.
La percussione, se si puï¿œ evitare perchï¿œ la punta entra lo stesso, ï¿œ 
meglio, il foro viene piï¿œ preciso. Se perï¿œ ti serve la percussione, per 
evitare di fare un foro troppo 'slabbrato' puoi fare due giri, prima 
con una punta piccola a percussione e poi con la punta di misura senza 
percussione.
Ma il 99% che fa ï¿œ l'aspirata della polvere, il resto sono fighinate.
Alberto
-- 
Il tuo stesso identico umore,
ma la divisa di un altro colore

 Ma il 99% che fa è l'aspirata della polvere, il resto sono fighinate.
perfetto.
grazie infinite !

il bidone ?
I professionisti  (e gli hobbysti evoluti) usano questa:
http://www3.fischeritalia.it/pls/portal/docs/1/610847.JPG
Due o tre colpetti di p�fff, p�fff,  p�f e il foro � pilito:-)
-- 
Fabbrogiovanni 

 da dentro il buco cosï¿œ sei sicuro ? intendi questo ?
Si.
Tanto, a fine lavoro, vuoi lasciare la polverina arancione sul 
battiscopa, cosï¿œ tua moglie scopre lo strap-on e ti fa conoscere mondi 
nuovi?
Io un'aspirata, quando uso il trapano, la devo comunque dare, in casa. 
Quindi, anzichï¿œ prendere il bidone alla fine, lo preparo fin 
dall'inizio, prima di inserire il tassellino appoggio il tubo davanti 
al foro, lo spolvero bene, e tutto ï¿œ perfetto.
Se poi mia moglie ha due minuti, le faccio tenere il tubo in mano 
subito sotto la punta del trapano, cosï¿œ non si sporca niente e la 
polvere ï¿œ aspirata subito (comunque un tiro dentro al foro lo do lo 
stesso).
Alberto
-- 
Ho spiegato a mio nipote cos'ï¿œ il compromesso: se per le vacanze tua 
madre vuole andare al mare e tuo padre invece in montagna, il 
compromesso ï¿œ che si va al mare, ma il papï¿œ puï¿œ portarsi gli sci.

 Confermo la trentina di euri, poco più di un anno fa.
visto ieri a mw.
90euro !!!
NOVANTA !!!
e c'erano anche quelli da 120, 130...
a 30 euro c'era quello di marca sconosciuta, con una sola staffa
(superiore) e non inclinabile.
è bello massiccio....sembra solido...
bah
però, novanta euro...

 NOVANTA !!!
90 dovrebbe essere quello orientabile anche sull'asse verticale.
Quello che si inclina e basta, sono sicurissimo di averlo pagato una 
trentina di euro. Se non erano 30 saranno stati 35, ma sicurissimo che 
l'importo era quello e che il modello ï¿œ il Flat 20 Maxi.
Ohi, poi, chissï¿œ, possono anche essere cambiate le politiche di prezzo, 
ma un aumento cosï¿œ mi sembra impossibile...
Ciao
Alberto
-- 
L'economia sa tutto di te e tu non sai niente dell'economia. La tua 
banca sa tutto di te, di quanti soldi hai, e quando li spendi; ma tu 
non sai niente di cosa fa la banca dei tuoi soldi e dove li mette, e se 
ce li ha!

 ma un aumento così mi sembra impossibile...
sembra impossibile anche a me.
o ricordi male il prezzo
o non è il meliconi flat 20 maxi
o hai avuto una botta di culo che avevano sbagliato a prezzarlo :-D
o è aumentato del 300% in un anno...:-(((

 o ï¿œ aumentato del 300% in un anno...:-(((
Guarda, mai e poi mai avrei speso 90Euro per un supporto tv.
Soprattutto perchï¿œ io sono sempre ben disposto verso le cineserie, e 
come giustamente dici anche tu, sui 40 Euri la cineseria si trova. 
Avrei sicuramente preso quello cinese, se il Meliconi fosse costato 
90Euro.
Che dire...
Avranno sbagliato a prezzarlo, sarï¿œ stato in offerta, non so cosa 
dirti...
Alberto
-- 
Max Beerbohm: Tutto ciï¿œ che ï¿œ degno di essere fatto ï¿œ stato fatto 
ripetutamente. Dalle cose mai fatte bisognerebbe tenersi, sospetto, 
molto alla larga.

 incetta e poi li rivendo fra un anno? al 300%....
mi sa che ti conviene...

 dirti...
ok, propendo per la botta di culo :-DDDDD

 il flat 10, una 50ina.
Che dici potrebbe andare bene questo?
http://snipurl.com/rdqj5
 

 Che dici potrebbe andare bene questo?
http://snipurl.com/rdqj5
non riesco a vedere il link che mi hai dato.
in ufficio snipurl appartiene ai siti bloccati :-(

 in ufficio snipurl appartiene ai siti bloccati :-(
http://www.starstore.it/home.aspx?FID=13&PID=31918