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Titolo: piattaforma amovibile per piscina

L'altra settimana ho messo la piscinetta gonfiabile nel pratino. Dopo 
48 ore l'ho svuotata e sgonfiata, ma l'erba sotto era completamente 
distrutta. Azzerata nel vero senso della parola, c'è proprio un 
quadrato 250x250 di terra a vista.
Una cosa inaudita, mai successa prima, sarà stato il caldo o chissà 
cosa.
Allora, visto che avevo in mente di prendere una piscina fuori terra 
più grande, mi ponevo il problema di dove piazzarla. Oltretutto, ho 
anche poche aree pianeggianti, un po' di pendenza c'è quasi sempre.
Allora ho avuto l'ideona:
Se io interro dei tubi con una piastra orizzontale a metà tubo, delle 
cose tipo quei vitoni che affondano nel terreno e resta a vista solo un 
tubo vuoto, e li mando giù finchè non spunta proprio più niente 
(ipotizziamo poi di tapparli con qualcosa perchè non si riempiano di 
terreno in inverno), poi faccio una piattaforma smontabile in metallo 
con tanti piedi, magari filettati quindi regolabili per recuperare 
eventuali assestamenti, sopra a questa piattaforma metto un assito 
coperto da moquettona e poi sopra ci piazzo la piscina?
Facendo così, ho già visto che l'erba non ha problemi (ho una cosa 
simile per altro uso, e sotto l'erba vive e cresce serenamente).
Inoltre, potrei sfruttare una zona del giardino con una leggera 
pendenza che renderebbe impossibile il posizionamento di una piscina, e 
quindi di fatto recupererei tantissimo spazio, liberando l'area dove 
altrimenti dovrei metterla.
Unico problema, il dimensionamento della struttura e, soprattutto, il 
non affondamento dei tubi di sostegno...
Adesso faccio due conti, poi approfondiamo...
Alberto

Albe V° ha spiegato il 12/07/2010 :

Ok, facciamo due conti:
Ipotizziamo di comprare una ipotetica piscinetta fuori terra 3x4, e di 
riempirla con 70cm di acqua. Sono 3x4x0.7 = 8.4 tonnellate. Poi ci 
possono stare dentro diciamo 5 adulti, sono altri 400kg. Poi c'è la 
struttura metallica della piattaforma, diciamo di arrivare a 9 
tonnellate, poi consideriamo dieci tonnellate così abbiamo un po' di 
margine.
In un rettangolo 3x4, possiamo ipotizzare di mettere 3 longheroni a 
80cm uno dall'altro, in modo da avere le traverse a sbalzo per non più 
di 30cm per lato.
Poi mettiamo 5 traverse a 80cm, nessuno sbalzo. Le traverse saranno 
putrelline da imbullonare ai longheroni.
Nei 3 longheroni, diciamo di far passare delle barre filettate da, che 
so, 16mm (esistono?). Ogni barra filettata passerà in un foro nel 
longherone e avrà sotto un dado, la cui regolazione consentirà di 
livellare bene il sistema. Poi queste barre entreranno dentro al tubo 
interrato.
Allora, se mettiamo una barra filettata nello spazio libero fra due 
traverse, avremo 4x3=12 barre.
E' realistico scaricare 10 tonnellate su 12 barre filettate?
Alla peggio, servirà aumentare la loro sezione o il loro numero...
Secondo passaggio: queste barre entreranno nei tubi interrati, i quali 
scaricheranno il carico sulla sezione di appoggio. Che nel caso dei 
vitoni, credo sia dell'ordine dei 100cm2. Ma forse esiste qualche 
oggetto già studiato per questo scopo, con sezione maggiore (che dovrei 
eventualmente scavare, affondarlo, metterci dentro qualcosa per non 
riempirlo di terra e poi ricoprirlo e riseminare il pratino attorno, ma 
non sarebbe un problema, tanto il disco di appoggio dovrebbe andare giù 
una quindicina di cm...
Eventualmente, vista l'opera a fronte della quale sarà inevitabile 
spendere dei soldi, potrei anche farmeli fare da un fabbro, un tubo 
zincato saldato dentro ad un disco dei freni o qualcosa del genere...
Ecco, adesso per proseguire avrei bisogno di qualche numero, tipo 
quanti kg può reggere in compressione la barra filettata, quanti kg/cm2 
può sopportare il terreno, ecc...
Alberto

 putrelline da imbullonare ai longheroni.
80+80+80+80 = 320 i conti non tornano. Forse con 6 traverse.
ziggio

ziggio ha pensato forte :

Si, giusto, ho fatto i conti con i vuoti e non ho aggiunto il pezzo 
finale.
Sono 4 longheroni e 6 traverse.
Adesso ho trovato delle belle viti di fondazione, roba crucca 
"Krinner", che sembrerebbe avere le capacità giuste. Nel senso che ho 
visto esempi di case 'palafitte', che immagino abbiano carichi per 
colonna molto simili.
Solo che è assolutamente impossibile trovare una scheda tecnica che 
dica, ad esempio, qual'è la superficie di appoggio equivalente (una 
cosa tipo 1 vite modello X = Y cm2 di base plinto)...
Il che mi sembra strano, se vogliono vendere, uno dovrà pur fare 
un'ipotesi di utilizzo, anche solo spannometrica...
Alberto

 Alberto
Magari dico una scemenza, ma non credo poi così grossa.
Invece di farti farti fare tubi filettati per le barre, ecc, perchè
non adotti quelli che si usano per i ponteggi da edilizia. Sono piedi
regolabili, del diametro di circa 40mm, con il tubo dotato di piede.
Il filetto non è come quello delle viti, ma è come qeullo delle barre
usate nelle macchine utensili per muovere carrelli, ecc (scusate il
gergo tecnico che gli esperti del campo non conosceranno ;-) )
Potresti usare meno "viti", di diametro maggiore, sempre che gli
ancoraggi non sprofondino. Probabilmente io farei un pensierino a un
plintino di calcestruzzo che regga il tubo infisso nel terreno.
Oppure, una seconda piastra di metallo di maggiori dimensioni da
inserire sotto il piede.
Una cosa da vedere (ma sarebbe così anche con la soluzione che tu hai
in mente) è se reggono una spinta laterale, qualora essa dovesse
manifestarsi. Forse, ma dico forse, i piedi periferici dovrebbero
essere inclinati verso l'interno della piattaforma?
Pero, Alberto, lasciami dire che è una fortuna che tu abbia pensato a
una piscina 4x3. Se fosse stata più grossa, che ti mettevi in testa?
ciao, ziggio

 può sopportare il terreno, ecc...
  Invece di un lavoro così complesso dal dubbio ed effimero risultato non
  sarebbe più semplice dedicare quell'area alla piscinetta o ad altro,
pavi-
  mentandola con un bel selciato in pietra?
  felix.
-- 
Primum vivere deinde philosophari.
http://tinyurl.com/y4gmu5y
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 una piscina 4x3. Se fosse stata più grossa, che ti mettevi in testa?
Sono realista, mi rendo conto che 10 tonnellate siano già una misura 
immensa...
Alberto

 il terreno, ecc...
quanto tempo vuoi dedicare allo smontaggio rimontaggio dell' arrocchio 
?
http://www.eco-tech.ws/images/hybrid_deck_pallet_w_rounds.jpg
aggiungi dei piedi adeguati e un tappeto
ciao

 
albe, l'idea l'ho vista realizzata, si tratta di una piscina,
in montagna, su una pendenza " COSTA COSTONE " quindi
una pendenza forte e un terreno non sfruttabile,
ci ha fatto una piscina sospesa, in cemento e a sfioro, ossia
che dal punto a monte, l'acqua si perdeva con l'azzurro del cielo
e sul fondo la valle ... unica e meravigliosa, tuttì'uno con
l'ambiente cielo sole acqua e montagna
te la metto in schizzo
http://it.tinypic.com/r/2whqn86/3
e che ci facessi un pensiero, una bella struttura a recuperare
la costa ? tua ?
ciao
mario

Il 15/07/2010, MARIO.G ha detto :

Ci ho già pensato. La zona che vorrei usare e di cui sto parlando in 
realtà non è panoramica perchè a valle ho due enormi querce che coprono 
la visuale.
Però una cinquantina di metri più a ovest la pendenza è maggiore e le 
piante più a valle sono più in basso della mia terra, quindi lì avrei 
proprio la situazione che citi.
E avevo anche già fatto due considerazioni:
- il terreno ha un ottimo K, per sicurezza potrei mettere 4 pali (ne ho 
messi tanti, sia per la casa che per un muro di sostegno terra), 60cm 
di diametro e profondi ad esempio 12 metri, che sostengano la 
struttura.
Poi ci getto un cassone di cemento e ci faccio la piscina a sfioro.
Solo che fra sbancamento, pali, gettata di cemento, si ragiona di 
almeno 20.000Euro. Poi dopo c'è la piscina, e ad occhio serve 
altrettanto.
Diciamo che se riuscissi a trovare un sistema di appoggio al terreno 
che mi consentisse di posizionare in maniera stabile la mia piattaforma 
a palafitta, spendessi anche 3.000-4.000Euro fra viti di fondazione e 
carpenteria, poi sopra ci metto una piscina fuori terra da 300Euro e 
sono contento...
Alberto

 Alberto
Mi sono perso qualcosa?
Siamo partiti con una piscina gonfiabile da 2,5x2,5m sostenuta da
perni da 16mm e finiamo con un'opera che prevede colonne di 60 cm di
diametro e alte 12 metri, gettate in cemento eccetera.
Frank Lloyd Wright non aveva mica detto "vorrei piantare una tenda in
riva al fiume per il weekend"... ;-)
ziggio

 riva al fiume per il weekend"... ;-)
Beh, però gli sarebbe piaciuto, era il suo stile...
Alberto

 
albe, sexondo me, se sotto vuoi mantenere erba o verde .... l'unica
è una struttura molto alta , se non devi mettere una piscina olimpionica
io posso dirti che almeno 100 cm di altezza media su 400 cm ci vogliono
altrimenti sarà tutta terra nel giro di poco tempo, non avrà luce solare
per mantenerti in vita manco inaffiando ferro e iniettanfdo vitamine
nel terreno
dopodiché io penso che con  3000 euro ce la faresti, carotatrice, plinti
prefabbricati , travi e per sottofondo un bel sistema di legno 
compensato, funi a incrocio per sicurezza, arella e bambu per coprire da
esterno la piscina , io farei la zona a monte parzialmente interrata
e se il tutto è un'area che difficile i bimbi vanno ad occupare o 
giocare, non la smonto , 10 anni almeno ti dura, meno forse il telo pcv
di rivestimento :)
ciao
mario


Ok, quindi usciamo dalla mia capacità di contribuire al progetto:
troppo difficile!
Però, mi permetto di ipotizzare, una soluzione "alternativa" che
eviterebbe la bruttura di una struttura a sbalzo, nel senso che la
vista sarebbe bella dalla piscina, ma pessima (immagino) da altre
prospettive.
Perchè non sbanchi alcuni metri di terreno e incassi buona parte della
piscina? Potresti fare in modo che la maggior parte della piscina sia
circondata dalla terra, chiaramente non "a muro" (poi, con il tempo,
potresti costruire un muro di contenimento, magari fatto di grosse
pietre) e la parte rimanente, quella con lo sfioro, a sbalzo (e quindi
di poco).
Così avresti comunque una vista panoramica, una costruzione molto meno
complessa (tanto da potersi fare tutti da se, salvo i calcoli
strutturali), costi di molto inferiori, minori problemi di stabilità,
criticità di carico frazionali.
All'inizio potrebbe anche essere solo una piattaforma con su la
piscina gonfiabile. Poi col tempo, potresti realizzare una piscina
vera e propria. Nello spazio sotto la porzione a sbalzo, potrebbero
finirci le pompe e i filtri per il funzionamento della piscina.
Però, se la tua signora ti chiede chi ti ha messo queste idee in
testa... io non c'entro! ;-)
ciao, ziggio

 ciao, ziggio
ciao mario

 di rivestimento :)
'plinti prefabbricati'...
Esistono plinti prefabbricati? Se hai un link, mi fai vedere? Magari 
trovo una dimensione/forma che potrei gestire facilmente...
Alberto

 E alla fine c'è la realtà.
albe , non vorrei smontarmi ma , sono sicuro,
con una cosa come capolavoro, raddoppi tranquillo il B%B
... son sicuro perché sono appenastato io, in un centro
mefico per consulto e ho visto proprio con o senza
ho preso senza, non per il prezzo, ma proprio perché
ERANO LIBERI, e quelli con , erano tutto occupato giò
fino a mesi e mesi, ormai controlla tu stesso
ciao
mario

 
si si , esistono ,non ho più i lionk, ma ci sono, io volevo fare il 
terrazzo per recuperate le travi
del mio tetto, appoggiandole su plinti prefabbricati e poi sopra 
assito.... ho rinunciato, ma secondo me sarebbe uscito bene e con poca
spesa, invece alla fine ho tenuto due altezze, ossia io per uscire
di casa e avere piano mantendg i gradini, con tutto quello che comporta
portar dentro una cassa di acqua minerale, che poi ho eliminato, ma
vabbe, qualsiasi cosa dentro fuori è problematico e faticoso,
ma non solo, anche pulizia e per banae, la neve.....
invece avessi apareggiato ilpiano, era più semplice, avrei fatto
gradini larghi non 60 ma 200 e poi anche una rampa, per i pesanti
ma ormai è andata
invece, luce, bho, mie osservazioni, sui 420 cm diametro sopraelevati,
con sponda piscina 140 cm , tubolare in ferro zincato su plinti cemento,
alto meno di 60 perdi tutto il verde nel giro di un paio di anni .....
ho messo 100 perché in costa , hai piu' luce ,,,,, però questo
p quel chevedo io
ciao
mario

 mario
ovviamnete questi, smontano tutto a ottobre-novembre e rimettono
a maggio giugno
l'erba + morta e assicuro non per il cloro o chimici, solo
per luce, indebolita e muore
ciao
mario