Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: affilatura utensili da cucina

volendo affilare utensili da cucina esistono dei kit appositi ( pietre+olio
d'affilatura), dove comprarli?, che cosa mi consigliate in alternativa?
                                   grazie

 cosa mi consigliate in alternativa? 
La carta vetrata.
O un arrotino. ;-)

La carta vetrata.
Meglio la carta abrasiva da carrozzieri.
-- 
Bye
      Vitt


pietra dell'Arkansas (č una tavoletta di pietra, di solito 5-6 cm per 2,
circa, spessa 5 mm, colore grigio chiaro)
la usi bagnata con petrolio o trementina, costa cara ma dura una vita e va
benissimo

pietra con olio (o petrolio, o trementina...)
OK, ma qualche suggerimento per pulire quelle usate con olie?
-- 
Bye
      Vitt

 volendo affilare utensili da cucina esistono dei kit appositi


 benissimo
Andando a curiosare in siti vari ho trovato questi due siti  inerenti all'
affilatura coltelli.
Li incollo qui sotto, per chi fosse interessato.
Fabbrogiovanni.
http://www.ligatofratelli.com/
A FIL DI LAMA (come affilare un coltello)
http://digilander.libero.it/astptiropratico/fil_di_lama.htm

 dura una vita e va benissimo
Si, ok, le pietre naturali (e non) vanno bene, pero' presentano 
il difetto che ogni tanto vanno rettificate perche' non sono 
piu' piane. 

 olie? 
Ah, ho paura che dovrai continuare ad usare l'olio ormai. :-p
Oppure prova a lasciare immerse in qualche solvente tipo 
trementina o acquaragia e poi lavale con qualche detergente e 
poi sciaquale bene, magari con una idropulitrice.

 Meglio la carta abrasiva da carrozzieri.
Meglio le carte abrasive specifiche per metalli.
Appoggiate (e magari fissate) su qualcosa di piano e duro.


http://digilander.libero.it/astptiropratico/fil_di_lama.htm
Peccato che sia praticamente illeggibile.
Facciamo una colletta per comprgli una tastiera con il tasto a capo che
funzioni?
-- 
Bye
      Vitt

       Vitt
Col COPIA-INCOLLA ho provato a metterlo in Word.
Col fondo bianco migliora (leggermente)
Fabbrogiovanni

 OK, ma qualche suggerimento per pulire quelle usate con olie?
falle bollire con della soda caustica.
occhio che è molto pericolosa
coperchio mascherina visiera e guanti.

 sulla pulita pietra.
...
IMHO non ci vuole nulla, i miei scalpelli sono contenti se tengo la pietra
in una vaschetta bassa, con acqua q.b. per sormontare di un paio di mm, e
cambiando l'acqua ogni tanto...

 falle bollire con della soda caustica.
Sicuro che funzioni anche con gli oli minerali?
Cioe', sicuramente funziona con gli oli animali e vegetali in 
quanto li saponifica, ma sei sicuro che funzioni anche con gli 
oli minerali?
Pero' forse hai ragione, probabilmente li emulsiona.

 superficie) porta via lo sfrido e la porosità della pietra rimane libera.
Vero, è proprio così.  Le pietre vanno immerse in acqua sino
a rifiuto proprio per il motivo che hai detto.
I più anzianotti in età di questo NG, come Vitt e Fabbrogiovanni :-)
si ricordano di certo le coti immerse nell' acqua contenuta nel corno
di bue che i contadini portavano alla cintura per affilare le falci.
Cordialità.
            Paul

 tanto... 
Vero, ma siccome uso tenere le dita a contatto sia della pietra 
che della lama dei miei scalpelli quando li affilo e siccome non 
e' un lavoro veloce, dopo un po mi viene la pelle tutta 
raggrinzita e poi non scivola piu' tanto bene sulla pietra.
E per quanto riguarda i coltelli da cucina, l'operazione pietra 
nella vaschetta diviene un po piu' complicata.
Comunque oh, ognuno faccia come crede, io stesso so che i testi 
sacri suggeriscono l'uso di olio (alcuni anche di miscele d'oli) 
o acqua, ma nella mia piccola esperienza (prima di fare il 
microfilo potrei farmici la barba coi miei scalpelli dopo averli 
affilati :-) preferisco lavorare a secco, spolverando la pietra 
ogni tanto e lavandola salturariamente.

 portavano alla cintura per affilare le falci. Cordialità.
I piu' anziani ricorderanno che _un tempo_ si usava il DDT come 
insetticida... :-p

             Paul
Adesso è tardi e vado a far riposare le stanche membra, non prima di aver
messo la dentiera nel bicchiere.
Domani mattina mi documento sulla parola "Anzianotti" , spero che non sia
un' offesa.:-)))
Confermo cmq il corno di bue per la cote, sempre con l' acqua dentro.
Ne ho una che risale a mio nonno, tutta consumata dall' uso.
Fabbrogiovanni

 insetticida... :-p
Ok, ok,... ho capito!  Hai ragione :-)
Allora, per restare ai giorni nostri, compra una pialla elettrica
della Makita. Vedrai che nella confezione ci sarà anche un
attrezzino per correttamente affilare le lame in dotazione,
comprendente una pietra abrasiva sintetica.
Le istruzioni del fabbricante dicono espressamente di mettere
a bagno in acqua la pietra sino a saturazione prima di procedere
all' affilatura.
Cordialità.
            Paul

 Pero' forse hai ragione, probabilmente li emulsiona.
i carburatoristi usano questa tecnica per la pulizia dei carburatori, e
immagino che non si usi olio di oliva per far andare le automobili  :-)

 di procedere all' affilatura.
Certo, per evitare il surriscaldamento del metallo e la perdita 
della tempra, ma tu affilando a mano la falce con la pietra, 
pensi di surriscaldarla? :-p

blindonet wrote:

Puliscono nella soda caustica anche i carburatori in alluminio? 
:-P

 pensi di surriscaldarla? :-p
Non penso di surriscaldarla, ma sò che a secco le lame si affilano
male, come ti diceva anche Carlo Zampogna.
E sò anche che non riusciremo a farti cambiare idea, il che
mi spiace non per té, ma per un lavoro che si potrebbe (con poco),
fare meglio di quanto tu credi di sapere.
Cordialità.
           Paul

 poco), fare meglio di quanto tu credi di sapere.
Non cambiero' idea (almeno per ora non ho visto argomenti validi 
che possano farmela cambiare), ma non perche' "credo di sapere",  
ma perche' ho provato, sperimentando dapprima cio' che 
consigliano i testi sacri e poi provando secondo logica e ho 
trovato che il grado di affilatura e' uguale sia usando l'acqua 
che a secco, ma la praticita' e' maggiore lavorando a secco.
Io ho provato, tu?

 
http://www.ligatofratelli.com/
FabbroGiovanni, grazie per la segnalazione.
Andando a curiosare sul sito che hai trovato (in particolare al link
alle "schede tecniche"), si può riassumere che, affilando a mano:
- le pietre naturali vanno sempre usate con olio;
- quelle sintetiche a secco, anche se alcune di loro possono essere
usate utilmente anche con acqua.
Poichè quanto sopra coincide con le impressioni che avevo tratto
affilando i miei coltelli, non posso che essere d'accordo col
contenuto del sito!
Quello che non conoscevo erano i metodi consigliati per la pulizia
delle pietre (sempre riportati sul sito).
C'è una sostanziale differenza tra il modo di tagliare di un coltello
da cucina e quello di una pialla.
Il filo di un coltello da cucina viene fatto scorrere lungo il
materiale da tagliare: per tagliare in queste condizioni un filo
continuo non è l'ideale, i migliori risultati si ottengono con un filo
minutamente seghettato (ovvero quello che si ottiene passando
l'acciaino sul filo dopo l'affilatura).
Usando l'acciaino (ma ho visto usare allo scopo anche pietre
sintetiche) a lungo andare si perde la costanza dell'angolo taglio
lungo il filo ed è necessario riaffilare il coltello (servizio offerto
alle cucine professionali da arrotini professionisti che cedono in
comodato i coltelli a patto di poterli riaffilare, a macchina, su base
periodica).
Se il lavoro di affilatura di un coltello da cucina è stato fatto
bene, si deve riuscire a tagliare a fettine sottili un bel pomodoro da
sugo maturo.
Tagliano in modo simile al coltello da cucina anche le seghe ed i
falcetti.
Il tagliente di pialla si incunea nel materiale da tagliare: per
mantenere le sollecitazioni di taglio uniformemente distribuite lungo
il tagliente è importante avere un filo continuo, cosa che consente di
ottenere, tra l'altro, una adeguata "finitura superficiale". L'esempio
migliore, per chi ha avuto la possibilità di vederlo, è dato dalla
lama di un moderno microtomo (strumento usato per ottenere
sottilissimi campioni, solitamente anatomici, da esaminare sotto un
microscopio a trasparenza), costituita da un semplice e pesante prisma
a base triangolare, dalla superfici splendenti e con uno spigolo
affilatissimo, da maneggiare con somma cura indossando guanti
antitaglio.
In modo analogo tagliano anche i coltelli "a seghetta" (quelli del
pane).
Volendo affilare a mano un rasoio, o uno scalpello per legno, oppure
il tagliente di una pialla (a mano) è quindi senz'altro utile
ricorrere ad una pietra naturale, piana, di superficie adeguata, da
usare con olio.
Francesco Mancuso


anche se sono anfoteri e reagirebbero veramente male in effetti se trattati
brevemente e in soluzioni molto diluite credo che ce la facciano a farla
franca..
comunque il mio carburatore della vecchia r11 che è in lega è passato al
trattamento in questa strana lavatrice a getto d'acqua calda e soda.

 Io ho provato, tu?
Io mi sono occupato (anche) di abrasivi per ragioni professionali,
e ti ho risposto secondo le mie conoscenze, che sono in accordo
a quelle riportate in quelli che tu chiami "testi sacri".
In passato avevo anche postato una serie di messaggi  sul NG,
intitolata "Mole abrasive & Co- Corso breve per bricoleurs"
per offrire a chi fosse interessato una panoramica  sull' argomento.
Perciò permettimi dubitare che il tuo metodo sia quello corretto,
ancorchè possa bastare alle tue esigenze.
Cordialità.
               Paul

 ancorchè possa bastare alle tue esigenze.
Per le mie esigenze basta e avanza, come per quelle di un 
qualsiasi mortale. ;-)

 Corso breve per bricoleurs"
Interessanti quei messaggi nei quali descrivevi i vari tipi di 
mole, e mi sono rimaste un paio di curiosita'.
Alla fine di un messaggio consigliavi di montare uno di quei 
dischi sottili per smerigliatrice angolare su una mola da banco, 
che poteva rivelarsi molto utile: per che tipo di lavori?
La seconda questione e' il ravvivamole, io per "sistemare" la 
mola ho sempre usato un disco diamantato (di infima qualita') 
montato su una smerigliatrice angolare, e molta pazienza, ma il 
risultato e' buono ma non ottimo, e vorrei sapere quanto costa e 
come sunziona il ravvivamole di cui parlavi.

 come sunziona il ravvivamole di cui parlavi.
Ci sono 3 tipi di ravvivamole. Quello a rotelle ondulate in metallo,
(in acciaio temprato), quello a stick (un cilindretto formato
da un agglomerato di tanti diamantini grezzi, oppure in abrasivo
di carburo di silicio), e quello monodiamante (un singolo diamante
montato in un castone). Li cito in ordine di costo, di reperibilità
e di facilità d' uso.
Escudendo il terzo, (che è usato maggiormante non solo per spianare
la mola, ma anche per "profilarla" secondo un disegno ben preciso
come richiesto ad esempio nelle mole che lavorano a tuffo), i primi due
si usano montati su di una impugnatura da appoggiare alla tavola
portapezzi della molatrice.
 Si lavora a mano con pressione moderata,senza insistere in un solo punto,
rettificando l' intero profilo della mola o, se necessario, solamente gli
angoli.
Per i prezzi non saprei. Escludendo il monodiamante, che costerà
(caro) in funzione della grandezza (và da 0,5 a 2 carati 
c.ca
),  per
gli altri 2 abbozzo un costo sui 40-50 euro. Io, come al solito, mi
approviggiono dai "polacchi" dove le attrezzature costano molto meno.
Cordialità.
             Paul

 dove le attrezzature costano molto meno. Cordialità.
Dove li trovi facilmente i polacchi?
(oltre che in polonia ovviamente :-)

(oltre che in polonia ovviamente :-)
Nei dintorni di Verona si trovano spesso.

 (oltre che in polonia ovviamente :-)
Io li trovo quasi ogni settimana in posti fissi lungo le strade nazionali
della mia zona. Ma sembra che non frequentino tutta l' Italia,
perchè alcune settimane fà proprio sul NG alcuni dicevano
che sono quasi spariti, oppure che oramai vendono solamente
paccottiglia proveniente dall' Estremo Oriente.
Cordialità.
               Paul