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Titolo: Mal-essere e ben-essere

Il malato che soffre, non potendo sporgere sul mondo, non può oltrepassare 
il proprio corpo, mentre chi si abbandona al piacere si ritira dal mondo per 
lasciarsi andare al suo corpo, per essere solo corpo.
PS: "Corpo e psiche fanno uno nel piano dell'esistenza"
        L.Biswanger 

L.Binswanger 


Risponderņ al tuo quesito dopo l'approfondimento e dopo averlo letto o 
studiato oppure dopo averlo bene assimilato nella mente.
Mi č venuto un dubbio improvviso:
Secondo te Solania, credi che la Filosofia o psicoanalisi riesca a 
raggiungere risultati o il risultato chiaro e ottimale per comprendere 
e   - "corpo e psiche fanno uno nel piano dell'esistenza"?
a. 

   - "corpo e psiche fanno uno nel piano dell'esistenza"?
...beh, innanzitutto se sei interessato a questi argomenti ti consiglio 
vivamente questo libro:
Umberto Galimberti
"La casa di psiche"
Sottotitolo: Dalla psicoanalisi alla pratica filosofica
Feltrinelli
Troverai questi argomenti al capitolo 16 "La medicina e il fraintendimento 
del corpo"
ma soprattutto a partire dalla "Parte quarta": "Psicoanalisi e analisi 
esistenziale" (da pag.227)
Diciamo comunque, per rispondere alla tua domanda, che la psicoanalisi 
tradizionale, più quella freudiana di quella junghiana, si collocano 
comunque entrambe nella pretesa di dare dignità scientifica al loro operare
Ma l'errore parte proprio da lì:
"La scienza è pur sempre un'ideazione che l'umanità ha prodotto nel corso
della sua storia, sarebbe perciò assurdo che l'uomo decidesse di lasciarsi
giudicare da una sola delle sue ideazioni"
E. Husserl
"La crisi delle scienze europee e la fenomenologia trascendentale"
Il Saggiatore
pag.147
....è quindi nel superamento della pretesa scientifica (che nascendo proprio 
da Cartesio che SCINDE corpo e psiche è proprio l'opposto di quello che dice 
Binswanger) che porta all'approdo prima all'Antropoanalisi di Ludwing 
Binswanger, poi, ancor più "sofisticatamente" all'Ermeneutica....come ho 
scitto in quel post sull'altro NG "Psicoanalisi, scienza & ermeneutica.
Comunque è tutto scritto in quel libro che ti ho detto di 
Galimberti....wonderfull....è il mio "grande amore" intellettuale....anche 
se è uno "sporco comunista".
Ma io lo sfrutto e riciclo tutto cristianamente, come Jaspers !  8o)
PS,,,,scusa se ogni tanto sclero e son anche molto maleducato con te che 
resti sempre gentile.
Sono una vecchia "isterica"....ma poi ti voglio bene....anche se anche tu 
sei uno "sporco comunista".
Ma sai, non meravigliarti, sono allenato : vivo in una citta dove solo i DS 
prendono il 68 per cento
Se non mi fossi adattato ad essere amico anche di comunisti rischiavo la 
clausura !!  8o((

 ha scritto nel messaggio 
news:pWP_h.26678$uJ5.4...@twister2.libero.it...

Solania, grazie per il consiglio bibliografico, appena mi sarà possibile 
leggerò con attenzione i riferimenti da te consigliati.
Riguardo il tuo post scriptum, non ho mai dubitato della tua onestà, ti sei 
comportato sempre da grande professionista,  esperto della propria attività 
professionale. Le tue provocazioni sono state sempre bene accette, perché 
hanno sempre dimostrato e ottenuto  miglioramenti di vita per chi ne ha 
usufruito. Le tue paure sono anche le mie, oppure di tutti, ma la cosa più 
bella di questo ng, è la tua disponibilità, il tuo altruismo per tutti. Non 
hai mai selezionato le persone secondo le capacità  intellettuali, sei 
sempre stato paziente con tutti e hai sempre dato un consiglio a tutti. Ti 
confesso Solania, che la tua presenza in questo ng, è un punto di 
riferimento per me,  mi sei stato molto di aiuto nei momenti in cui la paura 
della solitudine si sommava alla paura
del futuro, quando il dolore del corpo e il deterioramento della psiche 
avrebbe annullato le capacità funzionali di un corpo ormai logoro, ma grazie 
al mistero della morte, tutte le paure terrene potrebbero trovare una 
soluzione positiva a tutte le nostre attese,....  chi lo sa, forse, una 
nuova vita?
Ciao Solania,
a. 

 Ciao Solania,
Grazie Agatone
hai detto delle cose bellissime che mi hanno fatto un'immenso piacere.
Spero di meritarla tutta la stima che hai per me.
Viceversa quello che ammiro in te è la bontà.
Gesù è sicuramente l'uomo più buono mai apparso sulla terra e ritengo la 
bontà la qualità superiore a tutte le altre.
Quindi hai già capito che la stima è reciproca.
Grazie ancora e ciao.  8o)) 

 ha scritto nel messaggio 
news:6HF_h.24436$R_5.8...@twister1.libero.it...

Bè, io non conosco quasi nulla di psiclogia o scienza della mente, quello 
che porto sono i semplici strumenti della filosofia. Penso che Cartesio 
sbagliava con il suo dualismo, vedo da quello che scrivi che anche tu lo 
rifiuti.
Tuttavia l'osservazione che fai sul piacere mi sembra una nota stonata, non 
è vero che chi si abbandona al piacere si abbandona al proprio corpo "per 
essere solo corpo", infatti se psiche e corpo sono strettamente uniti perchè 
dovrebbere il piacere essere condannato? Il piacere del corpo influisce 
positivamente sulla psiche nel senso che dà sollievo, allora dov'è questo 
"ritiro dal mondo", il mondo è fatto di corpi di enti materiali caso mai 
sarà l'opposto, chi ricerca il piacere si perde nel mondo. Altro discorso è 
l'eccesso del piacere, la ricerca unica verso il soddisfacimento fisico 
sempre e comunque, un atteggiamento che seppur io non seguo e critico 
tuttavia non mi inventerei inferni dove il peccatore carnale verrà punito, 
semplicemente penso che tale individuo come un animale vivrà e morirà.
Quindi il punto è come diceva nietzsche riportare il senso della terra, 
rivalutare il corpo e il fisico senza eccedere ma anche senza fare dei 
patiboli metafisici contro il piacere (la voluptas latina). Credo che la 
storia del piacere nella civiltà occidentale dimostri come sia stato 
centrale: oggetto di condanna dura ai tempi più "medievali" dove dominava la 
religione alla sua rivalutazione in  nei tempi più illuminati (rinascimento 
e illuminismo).
Per concludere non possiamo sempre prendercela col piacere, concentriamoci 
suii mali dell'uomo che sono ben altri come ad esempio quella che heidegger 
chiamava la banalità quotidiana, la malattia forse può essere un modo per 
allontanarci da questa banalità.
-- 
La casa degli atei, agnostici, deisti e panteisti è su: 
http://groups.google.it/group/neoilluminismo/
Neoilluminismo: liberi pensatori, laici, anticlericali 

 modo per allontanarci da questa banalità.
....beh, fuochino......oggi non è certo l'appagamento delle pulsioni il 
problema ma il "SENSO".