Newsgroup: it.cultura.filosofia
Titolo: Come dovrebbe funzionare un news group e come in realtà funziona

In ogni singolo thread, di volta in volta,
si palesa un gruppo di persone.
Questo gruppo si raccoglie intorno
al cosiddetto topic del thread.
 
Così succede che qualcuno inaugura
un nuovo thread che andrà a richiamare
l'attenzione di altri.
Questi altri intervengono e scrivono
dei post in risposta al post di apertura
thread.
E' precisamente in questo insieme
di post (che compongono il thread)
 che si interagisce gli uni
con gli altri.
 
___IL DIALOGO COSTRUTTIVO____
 
Chi ha una preparazione maggiore in un
certo ambito dovrebbe dare un maggior
contributo. Questo sia in termini di informazioni
sull'argomento (in generale) del topic
che rispetto ad altri interventi.
 
In questo modo è un dato di fatto che
ci saranno quelli più preparati
e quelli meno preparati sempre
su quel dato argomento.
I più preparati dovrebbero riuscire
ad aiutare (in modo costruttivo)
chi ne sa di meno su quel tema.
I meno preparati dovrebbero avere
la pazienza di chiedere ulteriori
chiarimenti senza per questo
sentirsi sminuiti.
In questo modo il dialogo è costruttivo
e utile per tutti.
I più preparati avranno la possibilità
di approfondire e i meno preparati
la possibilità di essere aiutati
in determinati frangenti.
Questi ruoli possono capovolgersi
di caso in caso e non sono precostituiti
e definiti una volta per tutte.
E' proprio questa capacità di dare
e avere, di chiedere e dare aiuto (informazioni,
chiarimenti, spiegazioni) che genera
un dialogo costruttivo.
In questo modo un po' tutti trarranno
beneficio dall'incontro/confronto avvenuto
nel thread.
 
____IL DIALOGO DISTRUTTIVO____
 
Quando qualcuno vuole imporre
il proprio punto di vista facendolo passare
per indubitabile ecco che si ha un primo
momento di distruzione del dialogo.
Questo può capitare persino in matematica.
Dove se è vero che ci sono verità oggettive
è anche vero che chi le propone non
ne è il depositario.
Ovvero chi è in grado di spiegare una data
verità oggettiva in campo matematico
non per questo diventa il depositario
o l'inventore di tale verità.
Quando però colui che ne sa di più
(come nel campo delle verità oggettive)
inizia a diventare intollerante ecco
che il dialogo degenera.
Degenera perché chi ha bisogno di ricevere
aiuto e informazioni (spiegazioni, chiarimenti
ecc) si sente sminuito.
 
Chi si sente sminuito inizia quindi a reagire
e a non riconoscere l'altro come capace
di portare informazioni valide e utili.
 
Tuttavia il dialogo diventa distruttivo
anche chi  ne sa molto di meno
ecco che non riconosce l'aiuto
che altri stanno dando ed evita
di chiedere informazioni e chiarimenti.
Ovvero (di caso in caso) non vengono
rispettati i ruoli di chi sa e chi non sa.
 
Succede insomma che di volta
in volta si ricopre un ruolo (a seconda
di quanto si va a trattare) e questo
ruolo bisogna rispettarlo.
Invece ci sono persone che in ogni caso,
in ogni occasione non rispettano questi ruoli.
Colui che ne sa di più per esempio
invece di spiegare e dare, inizia a
salire in cattedra e a trattare altri
che (in quel preciso caso) ne sanno di meno.
 
Chi ne sa di meno reagisce ovviamente
e non ci sta. 
 
 
____LA DINAMICA DISTRUTTIVA____
 
Quando un po' tutti iniziano a capire
che chiedere spiegazioni implica farsi
percepire come incapaci (cioè altri
sminuiscono colui che chiede) ecco
che la dinamica costruttiva viene meno.
Quello che rende il dialogo costruttivo
è il chiedere aiuto al proprio interlocutore
e darlo.
Se però chiedere aiuto implica il doversi
sentire sminuiti difronte a tutti ecco
che si evita di chiedere aiuto.
E anzi non solo non si chiede aiuto
ma lo si rifiuta da altri.
Ovvero chiedere aiuto (spiegazioni
e informazioni) inizia ad implicare
l'essere visti come incapaci, manchevoli
ecc.
 
E' esattamente questa dinamica
disfunzionale che alla lunga porta
il gruppo alla rottura.
Una rottura spesso inevitabile perché
diventa usanza sminuire colui che chiede
o che si pone domande.
 
____IL NG DI FILOSOFIA IN PARTICOLARE____
 
In metafisica come in Etica e altre branche
"filosofiche" è normale porsi interrogativi
senza avere risposta.
Ebbene, questo porsi interrogativi
viene percepito (dopo che si è instaurata
la dinamica distruttiva) come una dimostrazione
di incapacità.
Ovvero, colui che chiede, colui che si pone o pone
interrogativi è visto come incapace.
In questo modo viene meno la fonte
che può alimentare un gruppo che si dedica
alla filosofia.
Se cioè vengono meno gli interrogativi
viene meno tutto.
 
____DAL GRUPPO COSTRUTTIVO ALLA COMITIVA
IN STILE CAMERA CAFFE'____
 
Quello che tiene in piedi un gruppo usenet
è l'effetto comitiva. Si tratta di una comitiva
virtuale. Si interagisce perché "ci si conosce"
e non per trarne beneficio.
Il ng viene percepito come un luogo
dove poter parlare di tutto.....tanto si tratta
di una comitiva.
https://www.youtube.com/watch?v=q1YjyMpkHRQ&list=PLb_Qew9Dujkg5JFBIIL-4GlWajiul_9bF
 
 
____CONCLUSIONE____
 
Usenet è stato un esperimento
che tuttavia ha dimostrato come
alla fine si creano delle comitive.
Questo succede in tutti gli ambiti
anche in ambiti lavorativi.
Per cui non c'è nulla di sorprendente
in quanto leggiamo da anni sui vari ng.
Usenet non ha nulla a che vedere
con una rivista specializzata o un giornale.
Non ha nulla a che vedere con una interazione
che può avvenire tra ricercatori tramite
blog o forum dedicati.
 
Paradossalmente, chi oggi, si avvicina
a usenet volendo instaurare un dialogo
costruttivo viene immediatamente emarginato.
Questo per la dinamica descritta sopra.
Usenet insomma è e deve rimanere
una comitiva e nulla di più.
Comitiva stabile o improvvisata ma pur
sempre una comitiva che usa il topic
come un pretesto per scambiare
quattro chiacchiere.
Questo significa che chi frequenta usenet
in modo sistematico per elaborare
approfondimenti o chiederne, viene
emarginato.
Questo appare un paradosso ma in definitiva
non lo è.
Quello che prevale è l'effetto comitiva
e cioè la conoscenza tra le persone.
Inutile dire che queste "amicizie"
hanno i loro alti e bassi e questo
rende ancora più complessa
la dinamica di un gruppo.
 
Per quanto gli esseri umani
si siano dati regole anche rigide
alla fine la interazione avviene
sempre su un duplice binario.
C'è quello formale, quello dello *scopo*
per il quale ci si incontra e quello
informale, quello cosiddetto umano.
Su usenet a maggior ragione
prevale il secondo.
 
 


ideaprima 
 
basta con queste chiacchiere inutili. 
Questo gruppo e' aperto a chi e' interessato alla cultura e alla filosofia. 
E, ovviamente, rispetta la legge e la netiquette. 
Punto. Non c'e' altro.  C' e'' solo da adeguarcisi. 
Quindi adeguatevici. 
 
 
 
 

 In ogni singolo thread, di volta in volta,si palesa un gruppo di ...
 
... utenti
 
Usenet e' un esperimento nato quando internet non esisteva proprio.
Si doveva mettere un apparecchio sopra il telefono al posto della
 cornetta telefonica in centri appositi di cui uno all'universita'
 di Pisa.
Gli utenti erano solo universita' e l'esperimento e' nato con la
 collaborazione italiana di quel Fabri che a quasi cento anni di
 eta' trovi nel gruppo di fisica.
Quindi solo gli universitari discutevano fra loro.
Nessuno all'epoca poteva solo immaginare che sarebbe diventato uno
 strumento aperto a tutti.
Quindi gli intrusi siamo noi per quanto tu ti lamenti.
 
L'esperimento lo puoi dichiarare obsoleto e fallito in data ...
 figurati 1993!
 
Fallito perche' gli utenti internet hanno cominciato lentamente ad
 aumentare fino alla orwelliana data dei modem e dell'internet
 free.
E su quelle free tu come tutti usavi la posta.
E nella posta trovavi newsgroup e ti sei chiesto che fosse.
Hai provato e hai pensato"che bello"!
Li' mi posso fingere un esperto.
E poi ci sei rimasto dentro perche' esperto non lo sei.
 
La ribellione dei vecchi utenti e' stata completamente inutile e
 l'accesso "democratico" e l' "anonimato" hanno fatto il
 resto.
Ogni cretino poteva dire la sua come dichiaro' un caustico ma
 veritiero Umberto Eco.
 
Quindi c'e' poco da rivendicare caro mio.
Tu sei la causa insieme ad altri milioni sparsi nel mondo di
 quello che attualmente e' il mondo di internet: una fogna dove
 ogni tanto puoi scovare qualche pepita d'oro.
 
Ed essendo una fogna non poteva che risuonare sinistro il rumore
 del gorgo che chiamiamo google e che ci fornisce le informazioni
 per  fingerci ancora piu' cio' che non siamo.
 
Questa e' la questione filosofica!
 
ESSERE O APPARIRE?
 
Quindi se ti piace usare questo sistema sappi che e' roba vintage
 e ti ci devi adattare perche' e' roba del passato.
 
Se vuoi approfondire:
 
https://it.wikipedia.org/wiki/Settembre_eterno
 
-- 
 
Ciao Massimo
 
 
#####
 
"questa frase non e' una frase"
 
 
----Android NewsGroup Reader----
https://piaohong.s3-us-west-2.amazonaws.com/usenet/index.html
 

Sublime Relax:

++
 
Massimo 456b risponde a Sublime Relax:

Ciao Massimo
 
++
 
Lino risponde a Sublime Relax ed anche a Massimo:
 
Tuttavia la illusione che abbia diritto di manifestarsi solo una elite, 
una razza superiore, è un archetipo che in epoca recente ha abbracciato 
il nazional satanismo di Hitler.
 
Re-introduco la questione della "reductio ad Hitlerum":
 
https://it.wikipedia.org/wiki/Reductio_ad_Hitlerum
 
 
.. perché è un argomento semplificatorio spesso usato nella mass 
mediologia, per cercare di comunicare che si può fare il tentativo di 
"demonizzare" le tesi contrarie alle proprie, ma è sempre una 
*semplificazione* che non aiuta ad analizzare nessun problema.
 
Oggi il problema è la saturazione.
 
C'è un celebre frammento di comunicazione tra Morfeo e Smith nel film 
matrix in cui Smith dice a Morfeo:
 
"Oggi sono riuscito a capire una cosa importante. La specie umana è un 
virus. Infatti come un virus arriva in un territorio e si nutre come un 
parassita di ciò che trova, distrugge quindi quel territorio, e poi si 
sposta in un nuovo territorio a distruggere di nuovo".
 
Qui Smith compie un errore: è il culto di SATANA che opera così.
 
Esplicitando: nelle messe nere, si prende un innocente e si implementa:
"mors tua vita mea":
 
https://it.wikipedia.org/wiki/Mors_tua_vita_mea
 
 
Tutto ciò lo ritrovi nella evoluzione del web:
 
L'eureka iniziale, come nella scoperta della ruota, immediatamente 
diviene patrimonio di tutti.
 
Oggi ci troviamo a dire che -però- alcuni non meritano di avere "diritto 
di parola", perché non sono alla altezza degli universitari o di una 
supposta elite o razza superiore.
 
Ed invece, io vi dico:
 
Che anche i pazzi (vedi legge Basaglia) che non siano pericolosi per la 
collettività hanno diritto a non essere semplicemente reclusi tutti, 
pericolosi e non, e in ciò migliora la "capacità di intendere e di 
volere" di *tutta la società* che è *COSTRETTA* dal timore dei pazzi che 
fossero pericolosi ad indagare
 
i) sia il principio di causa ed effetto,
 
ii) sia la estrapolazione/induzione,
 
anziché standardizzare i modi comportamentali ammissibili e fissare 
delle penalità a chi non si attiene ad una comportamento standard.
 
https://www.wired.it/internet/web/2017/10/25/cina-punteggio-social-ai-cittadini-2020/
 
 
Grazie del tema.
 
-- 
Questa email è stata esaminata alla ricerca di virus dal software antivirus AVG.
www.avg.com
 

   e ti ci devi adattare perche' e' roba del passato.
 
Non ha alcuna importanza l'aristocratico attributo "vintage". Ha 
importanza quella buona educazione che non hanno mostrato né Fabri 
(mai!) né Eco con l'uscita che hai ricordato. Probabilmente ti senti 
culturalmente aristocratico come loro.
 
Quei due non hanno neanche capito che il vero sovraffollamento che 
spinge la specie verso  l'estinzione non ha niente a che fare con le 
presunte nobiltà culturali, ma con un'ignoranza di fondo - e proprio nel 
mondo accademico -  sul rapporto uomo-mondo deformato da tutt'altre 
invenzioni che non sono certo usenet, e di cui usenet si serve ben 
marginalmente!
 
Saluti
 
 
 

 ha scritto:r>> In ogni singolo thread, di volta in volta,si palesa un gruppo di ...> > ... utenti> > Usenet e' un esperimento nato quando internet non esisteva proprio.> Si doveva mettere un apparecchio sopra il telefono al posto della>   cornetta telefonica in centri appositi di cui uno all'universita'>   di Pisa.> Gli utenti erano solo universita' e l'esperimento e' nato con la>   collaborazione italiana di quel Fabri che a quasi cento anni di>   eta' trovi nel gruppo di fisica.Questo non è un titolo di merito né per Fabri né per l'idea che dovesse essere un privilegio per l'università. Manca solo un titolo nobiliare per Fabri e per l'università! :))
 
Ma vedi che non capisci un cazzo come al solito.
Questo mezzo e' nato e cresciuto dalle e per usi universitari.
E arrivato dagli USA e si e' diffuso qui perche' erano loro che
 volevano entrare in contatto con noi non il contrario.
Ti dicono niente nomi come IBM e Olivetti?
Due filosofie agli opposti.
E Olivetti non voleva che il computer entrasse nella vita delle
 famiglie.
Solo che te soffri di presunzione narcisistica e qui ti senti nel
 tuo habitat ideale visto che sei tanto naturalista.
Ma in fondo chi sei?
Un professorino di liceo narcisista limitato e le cui ambizione
 travalicano il suo essere.
Ti e' mai passato per la testa che la tua arroganza e' quella di
 uno dei massimi esponenti dell'abitazione delle fogne?
Un topo di fogna che non ha capito nulla della netiquette, che e'
 un principio etico autoimposto non una regila per come si quota,
 illuso dal fatto che moderare un gruppo non significa avere
 qualche investitura tipo cardinale Bellarmino. Non sei un cazzo
 comunque finche' non ti sei scelto una vittima da
 tormentare.
Bhe a me non mi tormenti.
Anzi mi diverte vedere come ti dai da fare per fare il Bellarmino
 dei moderatori.
Tu sei net-maleducato ed e' il mezzo che te lo consente.
E non solo non sei colto ma nemmeno lo appari.
Quindi e' solo per mia bonta' che rispondo alle tue cazzate per il
 solo fatto che la cosa mi diverte perche' sei fesso e le figure
 di merda che fai argomentando sono sotto gli occhi anche dei tuoi
 co- modetatori che per amicizia ti lasciano bellamente
 fare.
Altrimenti ti avrei gia' mandato a far compagnia a ideaprima nel
 benedetto killfile che e' molto piu' potente dei gruppi moderati
 e che fra l'altro me lo gestisco io.
Quindi continua pure a insultare tanto quando toglierti dalle
 palle lo decido io.
Spero che apprezzi almeno la franchezza ma tanto ti devo.
 
 
 
Saluti


ci aggiungo pure un link
 
https://www.unipi.it/index.php/news/item/22761-il-progetto-pionier
 
i-dell-informatica-italiana-entra-nel-vivo
 
cosi' ti metti l'animo in pace e trovi il nome di Fabri fra i pionieri.
Perche' conosco tutto questo?
Perche' negli anni ottanta frequentavo l'ambiente.
Per interpretare sondaggi geofisici si usavano o le schede
 perforate o si andava a Pisa al centro informatico.



ah, ah!
postato a nome tuo su newsgroup.it.politica

 ha scritto:
(...)
 
Mi spiace ma con i tuoi pastrocchi non voglio più aver a che fare.

 le informazioni per fingerci ancora piu' cio' che non siamo. 
 ^^ 
 * Dipende l'uso che se ne fa, e se si segue la via della finzione 
 o un vero interesse o una necessità. - Comunque, per quanto riguarda 
 usenet, è giusto ricordare che google ha l'archivio pubblico 
 che prima era su Deja, e che arriva all'incirca fino al 1990 
 (anche se ormai è da svariati anni che non si riesce più - 
 perlomeno gratis - a consultarlo fino ai tempi lontani) 
 -_ 


Quindi la colpa sarebbe degli universitari?
E' questo che vuoi dire?
https://www.repubblica.it/cronaca/2022/05/29/news/processo_alluniversita_cosi_parlano_i_baroni_ci_scegliamo_i_vincitori_e_poi_scriviamo_i_bandi-351598514/
 
 
https://www.palermotoday.it/cronaca/concorsi-truccati-policlinico-universita-processo.html
 
 

 
A me sembra che Massimo stia dalla parte
dei baroni di cui si parla in questo articolo che linko
qui di seguito.
 
https://www.repubblica.it/cronaca/2022/05/29/news/processo_alluniversita_cosi_parlano_i_baroni_ci_scegliamo_i_vincitori_e_poi_scriviamo_i_bandi-351598514/
 


Ma guarda che abbiamo capito che sei uno di loro:)
https://www.repubblica.it/cronaca/2022/05/29/news/processo_alluniversita_cosi_parlano_i_baroni_ci_scegliamo_i_vincitori_e_poi_scriviamo_i_bandi-351598514/
 
 
In questo thread hai scritto diversi post
dove hai attaccato senza mezze misure me, Omega
e un po' tutti gli altri che non fanno parte
del mondo della università.
 
p.s. al funerale di Fabri farete una rimpatriata,
quanto prima:)

 Il giorno sabato 19 novembre 2022 alle 11:13:54 UTC+1 Massimo 456b ha scritto:> ci aggiungo pure un link > > 
https://www.unipi.it/index.php/news/item/22761-il-progetto-pionier
 > i-dell-informatica-italiana-entra-nel-vivo > > cosi' ti metti l'animo in pace e trovi il nome di Fabri fra i pionieri. > Perche' conosco tutto questo? > Perche' negli anni ottanta frequentavo l'ambiente. > >Ma guarda che abbiamo capito che sei uno di loro:)
https://www.repubblica.it/cronaca/2022/05/29/news/processo_alluniversita_cosi_parlano_i_baroni_ci_scegliamo_i_vincitori_e_poi_scriviamo_i_bandi-351598514/In
 questo thread hai scritto diversi postdove hai attaccato senza mezze misure me, Omegae un po' tutti gli altri che non fanno partedel mondo della università.p.s. al funerale di Fabri farete una rimpatriata,quanto prima:)
 
non hai capito la questione.
Questo mezzo che stiamo usando io e te e gli altri non aveva
 accesso pubblico.
E Fabri non e' un semplice utente.
E proprio uno di quelli che ha contribuito ad inventare questo mezzo.
Io con lui ci bisticcio per la sua arroganza ma riconosco i suoi
 meriti.
Se non capisci che cos'e' e perche' il settembre eterno ha nel
 1993 decretato non l'inizio ma la fine di usenet almeno fai una
 ricerca.
Quindi capisci bene che i livelli di competenza e capacita' si
 sono mischiati e non e' possibile avere discussioni a pari
 livello come quando il mezzo era stato creato.
Sembrera' una stupidaggine ma negli anni di eternal september
 alcuni troll provocarono in usa diversi suicidi di professori
 tormentati.
Quindi roba seria.
L'idea di alzare il livello con le moderazioni e' stata una gran
 fesseria anche perche' raccogliendo firme si creano gruppi dove i
 moderatori consumano vendette.


  18:55 sab19nov2022  °. 
https://groups.google.com/g/it.cultura.filosofia/c/WaOPYVQ6k-8/m/REMmDIxACAAJ
 
https://groups.google.com/g/it.cultura.filosofia/c/WaOPYVQ6k-8
  = 
https://narkive.com/GEF5qAFK.3
 
https://it.cultura.filosofia.narkive.com/GEF5qAFK/come-dovrebbe-funzionare-un-news-group-e-come-in-realta-funziona#post3
 
https://narkive.com/GEF5qAFK.1
 
https://it.cultura.filosofia.narkive.com/GEF5qAFK/come-dovrebbe-funzionare-un-news-group-e-come-in-realta-funziona
  -_  // google gruppo it.cultura.filosofia \\ 
https://groups.google.com/g/it.cultura.filosofia
  // narkive gruppo it.cultura.filosofia \\ 
https://it.cultura.filosofia.narkive.com/
  _- > Usenet e' un esperimento nato quando internet > non esisteva proprio. Si doveva mettere un apparecchio > sopra il telefono al posto della cornetta telefonica > in centri appositi di cui uno all'universita' di Pisa.  ^^  * Quindi alla fine qualcuno restava con la cornetta in mano.  - Ma non era un tipo di modem semplice anche quello?...  - Come si chiamava?...  - Negli USA cosa usavano  =  _- > L'esperimento lo puoi dichiarare > obsoleto e fallito in data ... figurati 1993! > > Fallito perche' gli utenti internet hanno cominciato lentamente ad > aumentare fino alla orwelliana data dei modem e dell'internet free.  ^^  * Ma insomma, i modem esistevano da molto tempo, anche se  non li usava la gente comune ed erano limitati ad ambiti  impiantistici, aziendali/professionali, tecnici o scientifici.  =  - Poi il sistema di comunicazione in sé di usenet non è  che sia fallito, è solo cambiato il modo di utilizzarlo  =  _- > E su quelle free tu come tutti usavi la posta. > E nella posta trovavi newsgroup e ti sei chiesto che fosse. > Hai provato e hai pensato"che bello"! > Li' mi posso fingere un esperto. > E poi ci sei rimasto dentro perche' esperto non lo sei.  ^^  * io sono arrivato molto tardi. Odiavo i computer, che negli  anni '80 solitamente non avevano un sistema operativo ed erano  costosissimi, odiavo l'idea di dover scrivere istruzioni e  piccoli programmi per poter fare una qualunque cosa, al contrario  di altra gente che invece lo amava e oggi rimpiange quei tempi.  - Per cui ne son stato ben lontano, e anche per tutti gli  anni '90 ho aspettato e rimandato a tempi più convenienti.  - Esagerai, al punto di fare nell'attesa una scelta sbagliatissima  ovvero un netbox collegato a un televisore o a un monitor, mentre  ip1 già a fine anni '90 (se non ricordo male) usava un 386 usato,  per scrivere un libro. - Trovai i newsgroup dopo un po', ancora  non sapendo cosa fossero, e iniziai utilizzando Mailgate, che però  faceva uscire ogni risposta come inizio di un nuovo thread e quindi  gli altri non capivano a chi stessi rispondendo e se ne lamentavano.  Dopo un po' passai a IOL (italia on line, poi diventata Libero)  e risolsi quindi quel problema, pur restandone alcuni minori.  - Ma comunque fu sui newsgroup, e quelli tecnici o scientifici in  particolare, che scoprii alcune cose: - Molte conoscenze che avevo,  cose che credevo di sapere fino a quel momento, erano distorte,  sbagliate o incomplete. Altre erano giuste. Ma per quelle sbagliate  c'erano vari utenti che mi assalivano, con modi o aggressivi o da  nonnismo, non limitandosi a correggere ma volendo umiliare, e alcuni  di loro molto fissati ci ricamavano pure intorno delle specie di  pipponcelli morali e ammonimenti vari, giudizi di vita credendo  che io appartenessi a un certo tipo di persone, e varie cose.  ..Mentre, per quelle giuste, solitamente se ne stavano  zitti e continuavano a farsi le loro cose ignorandomi.  ..E, sì, parrebbe "il culto di SATANA", come dice Lcyb, ma  non è un culto, è che proprio c'è il demone in background  sotto l'umano, e decidere e definire poi cosa sia il demone.  - Nella realtà fuori non era mai successo, se non in pochi casi  isolati, e d'altronde io praticamente non frequentavo gente.  =  _- > Ed essendo una fogna non poteva che risuonare sinistro > il rumore del gorgo che chiamiamo google e che ci fornisce > le informazioni per fingerci ancora piu' cio' che non siamo.  ^^  * Dipende l'uso che se ne fa, e se si segue la via della finzione  o un vero interesse o una necessità. - Comunque, per quanto riguarda  usenet, è giusto ricordare che google ha l'archivio pubblico  che prima era su Deja, e che arriva all'incirca fino al 1990  (anche se ormai è da svariati anni che non si riesce più -  perlomeno gratis - a consultarlo fino ai tempi lontani)  -_ 
 
vedo che sei uno dei pochi che ha ben presente la questione.


 Ma guarda che abbiamo capito che sei uno di loro:) 
 ^^ 
 * Considera che negli anni '80 era un ragazzo, e che nelle 
 università ci sono tanti ragazzi. Però più probabilmente per me era 
 un bambino, e lo accompagnava in visita qualcuno (altrimenti vuol 
 dire che porta davvero molto bene i suoi anni). - Per esempio, 
 mia nonna materna lavorava in una pinacoteca e mi portava spesso 
 con lei o mi invitava ad andar là prima che finisse il lavoro, per 
 andare poi altrove. Quando era libera mi mostrava l'interno e mi 
 descriveva le varie cose, delle statue negli atrii, e qualcosa 
 dei vari dipinti, ogni tanto andava vicino agli alberi del 
 giardino, e quand'era in ufficio mi arrangiavo io nell'attesa 
 -_ 

 Il giorno sabato 19 novembre 2022 alle 10:24:31 UTC+1 L_Cyb ha scritto:>> > Lino risponde a Sublime Relax ed anche a Massimo: > > Tuttavia la illusione che abbia diritto di manifestarsi solo una elite, > una razza superiore, č un archetipo che in epoca recente ha abbracciato > il nazional satanismo di Hitler. 
 
 
Ma qui su internet e' avvenuto il contrario.
Il mezzo di comunicazione fra atenei mondiali e' stato "invaso" da
 un pubblico diverso senza tenere i due mondi separati. Errore
 gravissimo.
Vuoi per incoscienza vuoi per malizia ma l'errore e' stato fatto.
Ma scusa, tu ci andresti a dire la tua a un convegno di ornitologi
 solo per il gusto di aprir bocca in nome della liberta' e della
 democrazia?
Lo vedi? che senso ha?
E perche' qui ha senso?


  20:31 sab19nov2022  °. 
https://groups.google.com/g/it.cultura.filosofia/c/WaOPYVQ6k-8/m/Bnfb_9RiCAAJ
 
https://groups.google.com/g/it.cultura.filosofia/c/WaOPYVQ6k-8
  = 
https://narkive.com/GEF5qAFK.13
 
https://it.cultura.filosofia.narkive.com/GEF5qAFK/come-dovrebbe-funzionare-un-news-group-e-come-in-realta-funziona#post13
 
https://narkive.com/GEF5qAFK.1
 
https://it.cultura.filosofia.narkive.com/GEF5qAFK/come-dovrebbe-funzionare-un-news-group-e-come-in-realta-funziona
  -_  // google gruppo it.cultura.filosofia \\ 
https://groups.google.com/g/it.cultura.filosofia
  // narkive gruppo it.cultura.filosofia \\ 
https://it.cultura.filosofia.narkive.com/
  _- >> ci aggiungo pure un link  ^^  * Ma ci vuol tanto, a riunire un link spezzato?...  nemmeno il relax l'ha fatto, lo faccio io 
https://www.unipi.it/index.php/news/item/22761-il-progetto-pionieri-dell-informatica-italiana-entra-nel-vivo
  e aggiungo quello della foto (900x600) 
https://www.unipi.it/images/2022/d58ce4cc0cb9a9683f7e34b07aa59b14_L.jpg
  =  _- >> cosi' ti metti l'animo in pace e trovi il nome di Fabri fra i pionieri. >> Perche' conosco tutto questo? >> Perche' negli anni ottanta frequentavo l'ambiente. > > > Ma guarda che abbiamo capito che sei uno di loro:)  ^^  * Considera che negli anni '80 era un ragazzo, e che nelle  università ci sono tanti ragazzi. Però più probabilmente per me era  un bambino, e lo accompagnava in visita qualcuno (altrimenti vuol  dire che porta davvero molto bene i suoi anni). - Per esempio,  mia nonna materna lavorava in una pinacoteca e mi portava spesso  con lei o mi invitava ad andar là prima che finisse il lavoro, per  andare poi altrove. Quando era libera mi mostrava l'interno e mi  descriveva le varie cose, delle statue negli atrii, e qualcosa  dei vari dipinti, ogni tanto andava vicino agli alberi del  giardino, e quand'era in ufficio mi arrangiavo io nell'attesa  -_ 
 
ragazzo si'.
Molto verosimile la storia. Si adatta.



La moderazione è stato un modo per bloccare
chi riusciva a mettere a nudo il sistema
universitario.
Quando su usenet si riversarono i docenti universitari
tutti (i capaci e i raccomandati incapaci) ecco che
questi ultimi crearono il vero problema.
 
Quando gli incapaci capirono di non riuscire
a reggere un normale confronto ecco che si rese
necessaria la moderazione.
Tutto questo io l'ho vissuto passo passo, mese
dopo mese. Sono stato un testimone di tutto
questo. L'ho seguito per anni sul ng di fisica (moderato
e non) e su quello di matematica.
In pratica ho toccato con mano cosa significano
le baronie.
Usenet è andata  male perché va male l'università!
Tu però stai qui a gettare fango su di me, su Omega
e su milioni di persone che non c'entrano assolutamente
nulla con usenet.
 
p.s. Tra le altre cose tu sei uno di quelli (insieme a Marco
ecc) che se ne frega delle leggi della fisica come hanno
fatto Fabri e tanti altri!
Fabri farà la fine di Margherita Hack. Questa è gente
che ha messo becco su tutto e però su quei
famosi crolli sono sono fatti i fatti loro.
E sai perché?
Perché ognuno ha i suoi scheletri nell'armadio....baronie
ecc ecc.
 
 
 
 

 -- 
<<< cosi' ti metti l'animo in pace e trovi il nome di Fabri fra i pionieri.
 Perche' conosco tutto questo?
 Perche' negli anni ottanta frequentavo l'ambiente.>>>
 
Non sai come rigirare questa frittata che tu
stesso hai fatto.
Tu pensi che qui ci siano degli stupidi
a intervenire e magari del tutto impreparati.
Non ti passa per la testa che altri ne possano
sapere più di te e per gentilezza non te lo fanno notare
e o pesare?
Sai solo dirci quante lauree ha Marco?
Lo noti che fai parte di una *comitiva*
come ho spiegato nel post di apertura
di questo thread?
Non ci fai caso di appartenere ad una comitiva?
Te lo devo dimostrare con delle prove?:))
 


ideaprima 
 
??? 
mi avevi killata? ;;; wowww... hai killato ideaprima!
ahahahahah.... ma quanto sei potente tu! 
ti tira per questa tua fantasia di potenza che hai in  testa solo tu? 
.... ma  poveraccio.... incommentabile.
Infatti non commento.  
M a continuero' come sempre a commentare io quanto tu scrivi, 
cosa che  ti dava quel tuo senso di im potenza intellettiva, infatti, 
con tutto cio' che ne conseguiva da parte tua. 
Che miseria umana. 
 
 
 


ideaprima 
 
STOP!!! 
 
vedi di non rimetterla in continua competizione ... intesi, genio? 
 


 
Allora..internet e' nata per esigenze militari, prima di tutto..
e le universita' continuano a tenere dei "canali dedicati"..
la rete e' fatta di protocolli..
 
ci sono quelli di soli file..
rtf
 
sui file non puoi trovare cretini.. e sono miliardi di milioni!!
la rete e' sterminata...
 
noi siamo umili poveri monacelli!! eremiti!!
 
 
 


 
caccio ma ne parlo solo io!!
come se non esistessero..
 
 
un mondo sterminato di tutte le universita' del mondo!?
 
di tutti i programmatori delk mondo!?
sono cartelle private, ma c'e' sempre anche la "public"
 
programmi gratis!!:))
 
servoo dieci vite per visionarle!! 
 
 


 
 
"ftp"
 
file transfer protocol
 
tipo "slovak.ftp"
 
prova a scriverlo!! 
 
 


 
 
Vabbe..questo ti manda su un privato mi sa..
succedeva anni fa, quando cercavo qualche sito piu'
vicino, in Europa.. e quello mi sembro' il piu' prossimo..
 
ma non credo che interessi il link..
ci sono gli indici di tutto il mondo!!
se siete interessati a perdere tempo, molto tempo!!
basta trovare la "public"..
ma anche per il resto: la rete e' fatta apposta per perdersi!! 
 
 

 "Massimo 456b">> Ma qui su internet e' avvenuto il contrario.> Il mezzo di comunicazione fra atenei mondiali e' stato "invaso" da> un pubblico diverso senza tenere i due mondi separati. Errore> gravissimo.> Vuoi per incoscienza vuoi per malizia ma l'errore e' stato fatto.> Ma scusa, tu ci andresti a dire la tua a un convegno di ornitologi> solo per il gusto di aprir bocca in nome della liberta' e della> democrazia?>Allora..internet e' nata per esigenze militari, prima di tutto..
 
Vietnam per l'esattezza.
Per ricevere la posta piu' rapidamente.
 
e le universita' continuano a tenere dei "canali dedicati"..la
 rete e' fatta di protocolli..ci sono quelli di soli file..rtfsui
 file non puoi trovare cretini.. e sono miliardi di milioni!!la
 rete e' sterminata...noi siamo umili poveri monacelli!!
 eremiti!!
 
Noi siamo ribelli.
Siamo ancora qui perche' sappiamo che internet e' stata la miniera
 d'oro di Microsoft e del mercato pubblicitario a causa del suo
 potere ipnotico e vizioso.
E quindi siamo dei monacelli.
E ci piace scrivere anche quando nessuno ci ascolta.


 ma non credo che interessi il link..
 
ftp://ftp.elf.stuba.sk/pub/pc/
 
 
 
era questo. leggermente piu' complicato il link!!
:))
 
 
 
quello che devi fare e' trovare e aprire il file
"00index.txt"
 
ove e descritto nome e contenuto del file.zip
per lo piu'!!
 
 


 
 
tuttavia scrivere e' una forma di perfidia..
ma in un solo modo dei due..
si puo' scrivere nel senso di comunicare..
unica forma possibile: ad es. "che ora e'!?"
se non lo sai si puo' comunicare..
ovvero la diff, sta nei contenuti tecnici, o personali!!
 
I personali sono sempre.. come dicevo, "perfidi",
nel senso che prima di mettersi a scrivere bisogna/occore sempre!
sempre, fare un chek personale della situazione, cosa che chi non scrive, nn 
subisce
(pochissimi!!)
 
siamo costretti ad un estenuante chek generale solo scrivendo..
che non sia di "tecnica"..
 
l'unico rapporto possibile avviene infatti e' per mezzo di un "terzo 
elemento"!
(Ovvero ne' io ne' te!!)
 
 
che non siamo e non dobbiamo essere gli elementi della discussione..
 
Poi questi sono "newsgroup".. chi l'ha detto "discussione"!?
sono gruppi di news!!
 
 
 


 
Ad es..
"come stai"!?
 
:)))
 
 
 
devo dirlo davvero!?
minchia!!
 
 
 
come stai,, e' la perfidia
 
devo fare un'autochek alla cosola'... 
 
 

 devo fare un'autochek alla cosola'...
 
 
Alla Socrate!! 
 
 


 
 
"come stai", non se lo chiedono due macchine che s'incontrano..
quello che fanno e' lo "shake-and" oppure "hello world"!!
 
quello e' il massimo della comunicazione personale!!
 
due macchine dunque prevedono sempre un terzo elemento oltre che
se stesse!!
NOi siamo pieni di noi stessi!! denzi inze'!!
 
 
 

 
"uniposta"
 
 ..E, sě, parrebbe "il culto di SATANA", come dice Lcyb, ma
 non č un culto, č che proprio c'č il demone in background
 sotto l'umano, e decidere e definire poi cosa sia il demone.
 
............
 
Il demone e' "una procedura"..
ed e' la stessa definizione, in tutti i casi di "demone"
"demoni", sono anche i servizi del pc
 
e sono interpretati cosi in modo corretto!!
 
per quanto riguarda gli umani..
sono demoni in quanto posseduti da "demoni",
ovvero da una procedure..
se lo sapessero al posto di identificarsi nella procedura..
potrebbero usarla..
ma per cosa!?
 
pr un'altra procedura, ovvero e' impossibile essere, senza demoni!!
perche' quell'essere e' una procedura..!!
 
L'averne fatto una religione e' il grande abbaglio!!
:))
 
 
 
 
 
 


 
E' sorprendente inoltre questa prassi, che dimostra come
"il digitale", sia a perfetta conoscenza delle tradizione..
perche' ne' l'una, e ne' l'altra escono dalla logika!!
 
Dopotutto anche il silicio e' un metalloide raffinato..
e' in realta' la vera strada dei filosofi.
quelli che dicono tutti lo stesso!!
 
Se conosci la trad. dici lo stesso della trad.
essa stessa parla, non io!! Io avrei altro da fare!!
che dire delle cose che si dicono!!
Quando sei giunto alla trad. non hai piu' bisogno
di pensare!!
 
LA trad. occidentale, e' davvero mastodontica, ma
totalmente sconosciuta e bistrattata!!
NOn stavano tutti a raddrizzar banane!! come si crede!!
 
 
 

 prevale il secondo.
 
Davvero pensi che l'incontro informale, "cosiddetto umano", non abbia uno scopo?
 

 "demoni", sono anche i servizi del pc 
 ^^ 
 * Sono vivi anche i demoni (nel loro modo) 
 -_ 


 
 
E' cosi' che ce l'ha presentata, sia il main-stream che l'Accademia..!!
LA mia idea e' che in Occidente non la sanno!! L'hanno bypassata,
sostituendola, con la dicitura "PIL!!" e con il "gioco delle tazzine
di plastika!!"
da una parte la superstizione, dall'altra la religione..
unb mondio di 'mbriaki!!
Avessero almeno combinato qlcs col PIL!! 
 
 


ideaprima 
 
no, raw.... in questo caso si tratterebbe proprio di demoni. 
Ma  dire malvagi non sarebbe corretto.... sono (erano...  ma potrebbero pure essercene ancora...)  
degli esseri , del tipo degli antichi dei, ma questi non erano dei.... erano altro, e avevano le loro 
necessita' di cibo e altro, che noi noi umani  perlopiu' non condivideremmo... ma tant''e'... e da cui i culti  
ai demoni con sacrifici umani... e perticolarmente bambini.  E vi eramo umani che fornivano loro queste cose 
in cambio di ricchezze e  prestigio tra i loro simili.  Niente di nuovo.... e nessun fantasy...... ma cruda realta''. 
Si ha seriamente modo di pensare che queste cose vengano esercitate ancora. 
 E dato che molti di questi  stavano nel  profondo della terra, cavita' terrestri o luoghi  comunque di un certo tipo,  
potrebbero benissimo essercene pure oggigiorno..... e a dire il vero parrebbe proprio che certuni lo sappiano molto bene.  
Anzi benissimo.  
Sai , no, quel detto che dice" la piu' grande astuzia del diavolo e'' far credere di non essere mai esistito"? 
Ma pur fatti a modo loro sono comunque sempre degli esseri, pur non umani.  Poi..... si attende l-anticristo, no? 
figlio di chi?.... realmente, dico.  E le profezie parlano di demoni che usciranno dalle loro caverne sotterranee. 
E ..... altro. 
Ti consiglierei di non autoconvincerti che non esistono. Sanno nascondersi molto bene, ecco.  Ma se guardi come  sta 
andando il mondo....... le profezie si stanno avverando tutte in modo inquietante. Si potrebbe dire esatto... per ora.... Kazari compresi.  Magari non  fosse cosi'! 
 
iniziate una ricerca da qui... con i Kazari... o Katzari.....  e approfondite davvero. 
 
https://www.google.com/search?client=firefox-b-d&q=kazari+e+apocalisse+
 
 
https://www.google.com/search?client=firefox-b-d&q=i+%22kazari%22+e+sacrifici+umani+al+diavolo&spell=1&sa=X&ved=2ahUKEwj_ofyI6sH7AhUU-jgGHR1PAO0QBSgAegQICBAB&biw=1725&bih=876&dpr=1
 
 
 

 
"Prima Idea"
 
Ti consiglierei di non autoconvincerti che non esistono. Sanno nascondersi 
molto bene, ecco.  Ma se guardi come  sta
andando il mondo....... le profezie si stanno avverando tutte in modo 
inquietante. Si potrebbe dire esatto... per ora.... Kazari compresi.  Magari 
non  fosse cosi'!
 
iniziate una ricerca da qui... con i Kazari... o Katzari.....  e 
approfondite davvero.
......
 
 
esistono satanisti senza satana!!
lo so!!
le hanno sempre fatte queste cose, e molte altre..
 
tutte quelle che si possono fare, si faranno!!
 
per me gli umani, questi, sono molecole di gas!!
Il resto sceneggiatura e narrativa!!
 
...............
qualsiasi cosa va bene per gli umani..
voglio dire che si attaccano a tutto!!
mastikano legno plastike, geroglifici, ecc..