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Titolo: Il FUSARO-pensiero

Eccolo:
https://www.youtube.com/watch?v=gop76cBhbqw
 
 
Qua il Fusaro e' accusato di eccessiva teoricita', di utopia insomma!
Soprattutto quando mostra come soluzione dei nostri problemi l'uscita
dall'euro. Anche a me sembra mancante di concretezza. Voi che ne pensate?
 

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Vorrei risponderti che non e' la barba che fa il filosofo e che
il caso Conchita Wurst con il caso Diego Fusaro non ha nulla
in comune, ma non e' mica cosi'...
In realta' anche il successo di Diego e' massmediatico e oggi
chi vuole avere successo massmediatico deve sparare sull'euro.
 
Ma fermiamoci qua :-) 
Tu sei favorevole/contraria/indifferente all'euro?
 
 

Tu sei favorevole/contraria/indifferente all'euro?
 
 E qui rispode sempre lei...che la fama non l'ha voluta mai e ha mosso i 
mari con il vento
 
Per la nonna, qualsiasi moneta non ha alcun valore, purtroppo questo sistema 
ha dato valore alla carta ( o al metallo)  togliendolo all'Umanit� e 
l'Umanit� si � autoschiavizzata ad un falso valore, tutti gli uomini fanno 
di tutto per quella carta e non possono farne a meno perch� il sistema l'ha 
stabilito.
 
Vabb�...ma la nonna vive tra le nuovole... � una sognatrice...non ci far 
caso, filosofi si nasce e se non ci si fa condizionare, si resta filosofi 
per tutta la vita e anche dopo ( come a dire che c'� *essenzialmente* 
Filosofia nel Tutto) .
 
Ho un sogno ( dice la nonna eh...)...che le verdi pianure siano distribuite 
equamente secondo il bisogno di ciascuno, e ciscuno abbia verdi colline in 
se stesso riconoscendo il bene comune, sogno che si osservi il cielo che 
solo per un'illusione ottica � lass� mentre in realt� � ovunque, che si 
rispetti l'ambiente,   che belle le agapi poi...ecc..ecc...
Insomma, per favore non la svegliare che questo sistema � un incubo e il 
sogno � l'essenza della Realt�
( Cos� parl� la nonna)  ^_^
 
 
 

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Il pensiero di Fusaro non si limita all'Euro, o quantomeno alla fuoriuscita dallo stesso, cosa sulla quale ho qualche dubbio anch'io, sebbene ne sarei comunque a favore. Parlando però con un amico economista mi spiegava,...un amico comunista che stimo, ...che la cosa migliore sia una rigoneziazione o comunque aggiustamenti. Anche un Nobel indiano dell'economia ostile all'Euro al suo debutto è però ora favorevole anche lui...non per una improvvisa conversione o smentita di quanto in precedenza detto ma per un ragionamento di opportunità oramai maggiormente conveniente.Insomma...è difficilissimo avere un parere sicuro.
Comunque quello che apprezzo oltremodo in Fusaro e Preve è il rispetto per Ratzinger e la Chiesa, prima della vulgata corrente per questo Francesco che non amo per nulla. Ma quello è un gesuita. Un furbo di quattro cotte che conosce benissimo i meccanismi di questa "società dello spettacolo" e li sfrutta abilissimamente a suo favore. Io son più per andargli contro di petto ai nemici della Chiesa. Lui, invece, li inchiappetta da dietro. Comunque per farla breve se c'è una cosa che ho imparato facendo Teologia è il primato della RELAZIONALITA'.....e trovo che il COMUNITARISMO (cosa ben diversa dal Comunismo)sia il modello migliore da perseguire. E Fusaro e Preve sono i maggiori rappresentanti italiani di questa declinazione politico-filosofica.
La posizione degli altri filosofi come Cacciari, Severino & company, è comunemente orientata all'ineluttabilità del sistema Tecnologico-Scientifico....dei quali, per inciso, l'Economia è uno di questi fattori....
Ecco che quindi siamo ritornati alla base del discorso: Euro si o no ?
In altri termini...Globalismo o niente ?
Se ragioniamo Globalisticamente come fattore ineluttabile dettato da una altrettanto ineluttabile Economia....allora...beh...Fusaro ha torto......ma se c'è uno...spiraglio...se c'è....per uscire dalla Globalizzazione....del mercato....beh, le cose cambiano...e di molto. Io non ho la sfera di vetro ma....ci spero...perchè ora odio l'America come non ho mai neppure odiato l'Unione Sovietica e il Comunismo. E ho detto tutto per chi mi conosce. ;) :)
 

 
....ecco....detto ancora in altri termini: IL MERCATO E' UN MOLOCH INSCALFIBILE ? Viene prima il Mercato o l'Uomo ? Viene prima il Mercato o la Natura ?
Ecco cosa ci stà dietro alla domanda Euro si o Euro no.
Ovviamente Fusaro, non essendo per nulla un cretino, vede benissimo cosa ci stà dietro al problema Euro. Non è solo lui il problema. Il problema è l'ineluttabilità del Mercato o possiamo sperare in qualcosa di meglio. (Euro, Mercato, Globalizzazione sono in realtà sinonimi)
Io, che credo nell'Uomo, e mi vanto di conoscerne il Desiderio profondo, sò, per certo, che tutto questo non corrisponde alla sua natura profonda.
Potrà anche vincere il Mercato.
Ma allora reteremo per sempre degli alienati...più o meno consapevoli, ma evidentemente e inconfutabilmente degli alienati da noi stessi. E quindi infelici. E poi faremo come i gay. Le persone più infelici del mondo ma che si mascherano, per "Formazione reattiva", nella finzione di una allegria patetica e totalmente falsa perchè, senza il "Principio di realtà" non può esistere la felicita. Che ci crediate o no.
 

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Mi piace questa tua analisi che, almeno in parte, condivido. E' 
strano come, da un angolo visuale opposto, il gesuita Francesco 
mi appaia come appare a te. Oh quanto meglio era confutare 
Ratzinger sul piano della ragione che un papa cosi' furbo da 
giocare la carta dell'apparenza prima di tutto. 
 
Anche su Preve mi trovi d'accordo. Ho sempre avuto una grande 
simpatia per lui, per il suo anticonformismo e per il suo 
comunitarismo. Sono contento che il nipotino abbia saputo 
raccoglierne, in qualche modo, l'eredita'.
 
Quello che non mi piace del pensiero di Diego e' il suo 
attaccamento a Gramsci e il suo ossessivo richiamo al 
"cretinismo economico", per altro anche offensivo nei confronti 
dei suoi interlocutori. Il contesto storico in cui e' vissuto 
Gramsci poteva permettere questa locuzione perche' esisteva 
sulla faccia della Terra un'altro sistema socio-economico, 
quello sovietico, che poteva apparire piu' logico, scientifico 
ed efficiente. Ma la storia l'ha cassato proprio sul piano
economico e quel concetto e' diventato anacronistico.
 
Diego non ha alcuna cultura scientifica e, di conseguenza, mi 
sembra, neppure epistemologica. Se avesse letto o potuto 
leggere con piu' attenzione epistemologi come Thomas Kuhn, 
potrebbe vedere l'economia, che e' una scienza, sotto un'altra 
luce forse piu' illuminante.
"IL MERCATO E' UN MOLOCH INSCALFIBILE ?". Certo che no, ma 
il Liberismo attuale e' un "paradigma" in cui siamo immersi 
fino al collo. Si puo' uscire da un paradigma? Certo che si', 
ma attraverso una "rivoluzione copernicana", non attraverso 
scaramucce come quella sull'euro.
 
Esempi emblematici di paradigmi sono il Sistema Geocentrico 
e il Sistema Eliocentrico. Per uscire dall'uno e andare 
all'altro sono stati necessari vari fattori: prima di tutto 
avere un modello del secondo, poi avere delle evidenze che 
facessero entrare in crisi il precedente, avere degli uomini 
che lottassero per il "salto di paradigma" (Copernico, 
Galileo, ...) e infine vincere in conservatorismo tipico di 
ogni paradigma (in questo caso la tua Chiesa :-) ).
 
Anche nella storia socio-economica mondiale abbiamo due 
paradigmi: quello del Primo Stato, dominato dalla classe 
nobiliare, e quello del Secondo Stato, dominato dalla classe 
borghese. In questo caso la "rivoluzione copernicana" e' 
costituita dalle rivoluzioni di fine settecento, americana 
e francese. E se guardi la storia col metro dei secoli, 
ti accorgerai che nel paradigma liberista siamo appena entrati 
e siamo ancora in fase di assestamento. Il liberismo sta 
sostituendo lo statalismo e gli stati diventeranno semplici 
province amministrative. Al posto degli stati ci saranno 
agglomerati di potere economico, che per ora magari coincidono 
ancora con gli stati, ma via via diventeranno sempre piu' 
sovranazionali, come gia' adesso le famigerate multinazionali.
 
Vogliamo gia' uscire dal secondo paradigma, che ci siamo 
appena entrati? E dov'e' il progetto del terzo? C'e' un 
qualche Copernico che ne abbia tracciato un modello? 
O stiamo parlando di aria fritta?

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...POOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOORCA TROIA avevo scritto un papiro di risposta e ora è scomparso...MAVAFFANCULO..........mi fa' sclerare scrivere per l'anima del cazzo.........

...insomma, detto in brevissimo, analisi perfetta la tua che condivido totalmente ma....mi chiedo e ti chiedo.....se puta caso l'Euro saltasse, se cioè il malcontento tracimasse, che ne è del "paradigma". In altri termini. Può saltare un "paradigma" anche senza un progetto alternativo ?

 ...POOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOORCA TROIA avevo scritto un papiro di risposta e ora è scomparso...MAVAFFANCULO..........mi fa' sclerare scrivere per l'anima del cazzo.........
 
E' perche', per errore, il tuo msg mi e' arrivato privatamente. Quindi penso che non avrai nulla in contrario se lo metto qua. Poi penso alla risposta, mentre vado a fare fetwalking (eh, che figo che sono, mica vado a camminare per buttare giu' la pancia, io faccio fetwalking, io).
 
MSG DI SOLANIA:
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Devo altrettanto dire che anche a me piace la tua analisi perchè risponde esattamente ai dubbi che mi erano sorti dopo aver scritto il mio post su Fusaro.  Mi sono andato a letto, stanotte, pensando, appunto se non fosse tutta "aria fritta" soltanto la beata speranza di uscire in quattro e quattrotto da questo sistema. Il tuo esempio dei "paradigmi" è molto illuminante e, per quanto ne capisco, giusto e realista. E il "realismo" per me è tutto....."Vogliamo gia' uscire dal secondo paradigma, che ci siamo appena entrati? E dov'e' il progetto del terzo? C'e' un qualche Copernico che ne abbia tracciato un modello? .....sì, perchè anch'io ero arrivato a comprendere che uscire dall'Euro/Mercato/Globalizzazione non bastavano le pie intenzioni ma era necessario ben di più. Un "ben di più" che tu hai espresso pregevolmente e convincentemente. Io non l'avrei saputo esprimere così acutamente ma..."gli uomini", cioè "avere degli uomini
che lottassero per il "salto di paradigma""....ecco, quello me lo chiedevo anch'io. Dove sono ? Non ci sono, penso. Anche perchè, e qui ci ricolleghiamo alla "mostriciattola barbuta", c'è tutto il sistema mass-mediatico che rema contro. Tu dici "...poi avere delle evidenze che facessero entrare in crisi il precedente...". Ecco, i nostri mass-media sono funzionali all'occultamento, alla censura. Ma con metodi nuovi che sono semplicemente NON PARLARNE NEANCHE DI STRISCIO di alternative. E' una censura fatta dal "non mettere in evidenza" le notizie non conformi lasciando in evidenza solo quelle funzionali al sistema stesso. E sono ultrapotentissimi. Insomma, la linea non è mentire ma non dire tutta la verità. Ecco come oggi i quotidiani siano solo GOSSIP schifoso.
Ma, mi chiedo e ti chiedo, puta caso che il malcontento verso l'Euro tracimi, non ci spero molto ma mettiamo il caso, cosa succede al "paradigma" ?
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Prendiamo Berlusconi: l'ha fatto fuori la sinistra? No, sarebbe
ingenuo pensarlo. Il piccolo borghese rampante ("grosso" Paperone
che puo' comperarsi televisioni, opinione pubblica, partiti e
senatori, ma "piccolo" in rapporto alla finanza internazionale)
e' stato fatto fuori da uno spread, e che sia stato un gomblotto
o un meccanismo del mercato, poca differenza fa. E' stata una
resa dei conti all'interno della classe borghese che ha mostrato
quanto potente sia la finanza internazionale, europea o globale,
tale da tirare giu' un governo quando vuole.
 
Non e' la Germania o la Francia o l'Europa in quanto potenze
statuali, ma sono centri di potere sovranazionali che stanno
prendendo o hanno gia' preso la capacita' gestionale dei nostri
destini. Le strutture-stato diventeranno delle amministrazioni
di condominio. 
 
In questo contesto e' pensabile che si possa uscire dall'euro
per volonta' del popolo italiano? (Non l'ha fatto quello greco!)
Beh, cmq la strada sarebbe lunga. Cosa fai, un referendum? Ci
sono mille ragioni per dichiararlo inammissibile. Ma ammettiamo
per assurdo che Grillo vada al governo e come prima mossa esca
dall'euro. Ci sono ancora mille modi per metterlo nel sacco
agli Italiani. Anche la Danimarca, per esempio, e' fuori dall'euro,
ma il cambio corona/euro e' stabile in una fascia del 3 per mille
fin dall'inizio: e' come se avessero l'euro. E cosi' faremmo noi.
Se invece svalutassimo, chiunque avesse un capitale o un risparmio,
in regime di libero mercato, si sbrigherebbe a cambiare le neo-lirette
in euro. Tu non lo faresti?
 
Mi fa ridere il Fusaro quando dice: "Voglio l'Europa, ma quella 
dei popoli, non quella dell'euro. Abbiamo incominciato dalla
parte sbagliata.". Ma se il potere piu' forte e' quello economico,
da dove volevi cominciare? E poi dove sono 'sti popoli? Basta
farsi un giro per le vie di qualunque capitale europea, o anche 
solo sui tram di Torino nelle ore di punta, per accorgersi che i 
"popoli", come li intendevamo, stanno scomparendo. E allora cosa
resta? I confini geografici? Ma no, non ci sono neppure piu'
quelli, io nei weekend non mi accorgo neppure di attraversarli.
La lingua fa la differenza? Ma hai visto quello spot che invita
i giovani danesi a votare il 25 maggio che ho postato poco sopra?
Hai sentito in che lingua e' fatto? In inglese!
 
 

 appena entrati? E dov'e' il progetto del terzo?
http://reprap.org/wiki/RepRap
 + 
http://www.filabot.com/
 
--
Alexander

 
"E' stata una resa dei conti all'interno della classe borghese che ha mostrato 
quanto potente sia la finanza internazionale, europea o globale, 
tale da tirare giu' un governo quando vuole."
 
Mi fa' particolarmente piacere ascoltare questo perchè mi da' proprio l'occasione di spiegare il mio ventennale berlusconismo.
Parto da lontano ma arrivo subito:
Come diceva Severino, negl'anni novanta, la gente dimentica che se il comunismo ha perso qualcuno ha viceversa vinto. Ed è proprio quello stesso Capitalismo (non la chiamerei "classe borghese" che come giustamente osservano Preve e Fusaro almeno qualche valore lo avevano)che aveva progettato già da allora, salvandolo, di usare il vecchio PCI come sua "longa manus" nel sistema. Bene. Sorvolo sul resto. C'ha messo vent'anni ma alla fine c'è riuscita ad eliminare Berlusconi. No problem. Ma almeno non ho mangiato dell'oca come, a quanto pare, i più.
 
Ora, al di là di questo, correggimi se sbaglio, in fondo in fondo tu dai ragione a Severino e Cacciari che propendono per l'ineluttabilità del predominio del sistema Tecnologico Scientifico....nella fattispecie Economico.
Credo di aver capito, dopo una vita che ci penso, del perchè delle osservazioni di Cacciari a tuo nipote in questo, per me, famoso video :  
http://stradeonline.it/terza-pagina/47-quando-cacciari-asfalto-fusaro-tuo-discorso-esercizio-di-nostalgia
 
Mi sono chiesto per mesi e mesi del perchè delle osservazioni di Cacciari. Credo che, sebbene con altre parole, nella sostanza siano il tuo stesso discorso. Sbaglio ?
 

 Mi sono chiesto per mesi e mesi del perchè delle osservazioni di Cacciari. Credo che, sebbene con altre parole, nella sostanza siano il tuo stesso discorso. Sbaglio ?
 
A Cacciari, ogni tanto, bisognerebbe avere il coraggio di chiedere: 
"Ma che cazzo stai dicendo?". Io penso, pero', che con quel
farfugliamento volesse dire un'altra cosa. E cioe' che il capitalismo
oggi ha conglobato Marx e quindi non posso piu' usare soltanto Marx
per la critica al capitalismo che contiene Marx. S.e.&.o. :-)
 
 
 

....quindi....ricapitolando....c'è un solo "paradigma", quello Economico Mercantile Capitalistico....correggimi se dico delle cazzate....che inoltre ha inglobato Marx rendendolo insufficente per eventuali alternative.
Ora, mettiamo tra parentesi un attimo Diego e parliamo di Preve.
Tu stesso l'hai trovato simpatico e interessante, ho letto da un altra parte.
Che cosa rimane valido di Preve allora ?
 
Un altra domanda :
Io amo molto Christopher Lasch, quello che ha scritto "La cultura del narcisismo", un testo tutt'ora inconfutabile, ritengo, e "Comunitarista" pure lui.
Quindi, sommando i due argomenti, possiamo dire che...Sistema Economico Mercantile Capitalistico...Globalizzazione e bla bla bla...UGUALE NARCISISMO imperante ?  
Ma se è corretta questa deduzione allora siamo destinati alla follia ?
 
Insomma, scusami se ne approfitto ma il tema mi interessa moltissimo, se per "paradigma" partiamo da quello sociale....ecco allora che siamo in un vicolo cieco... "L'ineluttabilita' si discute uscendo dal paradigma, ma non abbiamo la minima idea"
Ma se per "paradigma" partiamo da quello umano quello attuale è folle. Il narcisismo non è una patologia da ridere. Tu hai letto il mio romanzo....romanzo per modo di dire visto che è più un saggio di psicoanalisi che altro....e sai che il Desiderio è DESIDERIO DI ESSERE e non "Desiderio di avere"....mentre questo sistema ti vuol far credere in tutti i modi, a cominciare dalla pubblicità onnipresente, che...con lo "schoppingh" sei a posto. Cazzata megagalattica.
 
Insomma , per concludere senza rompere troppo i maroni, questo sistema COZZA DI BRUTTO con l'interiorità umana. Io mi chiedo spesso cosa succederà quando la gente si accorgerà, come è successo a me, che Ferrai, Rolex eccetera son tutte cazzate inutili. Quando, cioè, realizzandosi narcisisticamente si accorgerà di essersi solo fatto prendere per il culo. Che questa non è autorealizzazione ma eterorealizzazione, non autodirezione ma eterodirezione, per dirla alla Heidegger.
 
Certo, tu mi dirai, questo non è certo un discorso a breve termine...e neppure medio...ma non durerà in eterno questa illusione.
 
Vabbè, dai, mi vado a letto malinconico....ma almeno so' di che morte devo morire e....quando arriverà, come diceva Marcello Marchesi...."L'importante è che quando la morte arriva vi trovi vivi". Ok, almeno non sono zombie !! Chi si accontenta gode . ;)