Newsgroup: it.cultura.filosofia
Titolo: Un ritratto dell'idiozia

Non dell'idiozia innocua consistente nel parlare fuori luogo come 
succede anche qui dentro, per effetto del forte sole agostano che 
picchia forte sulle zucche, ma dell'idiozia tanto piu' pericolosa quanto 
piu' commista a intelligenza e cultura. Parlo insomma, sotto il segno 
dell'attualita' e visibilita' globali, di Alexander Dugin, considerato 
l'ideologo di Putin. (e' stato oggetto di attentato l'altro ieri, in cui 
ci ha rimesso la pelle invece la figlia; la cosa meriterebbe un commento 
a parte circa i commenti di certi commentatori da talk show nostrani). 
Per il di lui ritratto bastano poche citazioni, come "una guerra santa 
contro l'Anticristo e il satanismo" ovvero il "moderno sistema di valori 
occidentali". Strenuo fautore della guerra contro l'Ucraina, che la 
Russia fara' di tutto per vincere "anche fino a una collisione 
nucleare". Ecco appunto il tratto fondamentale dell'idiozia. Teorico di 
una presunta Quarta Teoria Politica (che scavalcherebbe fascismo, 
comunismo e liberalismo) non manco' di mettere il becco nelle facende 
italiane, nel 2018, benedendo la nascita del goveno giallo-verde: "Ha 
vinto Salvini, che con le sue felpe e magliette ha contribuito a far 
smettere di demonizzare il populismo, e anche i Cinque Stelle. Insieme a 
loro ha vinto il popolo. Ne rimase pero' presto deluso: "La sua 
trasformazione in senso atlantista e liberale e' un peccato, perche' ha 
perso la dimensione del vero populismo", condannando "l'influenza della 
destra liberale Usa su Salvini". Dugin, 60 anni, sale alla ribalta in 
Russia negli anni '90, quando nel 1991 pubblica sul quotidiano di 
estrema destra Den il suo manifesto: "La grande guerra dei Continenti", 
dove teorizza la Russia come "un'eterna Roma", che ha il compito di 
combattere il materialismo e l'individualismo dell'Occidente, che e' una 
"eterna Cartagine" da radere al suolo, fino alla collisione nucleare, 
come appunto diceva e che e' il punto in cui il manifesto piu' 
chiaramente manifesta il tratto dell'idiozia, condita (sintetizzo il 
molto di resto facendola breve) di teoria della storia utopizzata su un 
concetto di populismo tolstojano e insieme pre-sovietico cavalcato dalle 
elites della rivoluzione, commisto a schegge impazzite di filosofia 
hegeliana. Il fatto di fondo e' che una battaglia culturale non e' mai 
una campagna militare, perche' la logica della guerra non e' la logica 
della morale, e sollevare una questione di colpa morale addossandola non 
solo e non tanto a un intero popolo, ma addirittura a interi continenti, 
puo' farlo solo un idiota, comunque alto sia il suo QI e il suo grado di 
cultura. Tanto piu' se l'idiota ha smarrito il senso della realta' circa 
le forze in campo, col sentirsi, piu' che romano contro cartaginese, 
spartano contro ateniese, senza piu' la prospettiva di una vittoria ad 
Egospotami.
Prego astenersi da commenti idioti, grazie,
Loris
 
 
 
 
 
 
 
 
-- 
Questa email è stata esaminata alla ricerca di virus dal software antivirus Avast.
www.avast.com
 

 
 
....
spartano contro ateniese, senza piu' la prospettiva di una vittoria ad
Egospotami.
Prego astenersi da commenti idioti, grazie,
Loris
 
 
 
...ahhhps!
mi hai invitato al matrimonio!?:))
Il sole agostano ha fatto straggi!!
Per quanto hai scritto essendo un completo ignorante e
dunque qualificato sulla questione dico che..
Se una menzoogna passa e' perche' e' accompagnata da tante belle verita'!!
 
E questa e' la sintesi..
se condanni tutto, affermi anche teste' che noi accidnetali, siamo 
angiuoletti!!
IN pratica e' bene che oltreoceano si comportino alla stregua dei 
casamonica!
 
Te lo ricordi vero, chi ha blokkato i Casamonita!!?
 
UNa barista rumena!!
Cavaliere Della Repubblica Italiana!!
 
voi lisciate fregne!!
 
 
 
 
 
 
 
 
 

 
 
Tante belle verita', ma il bello della verita' e' che non abita in 
Russia ne' in alcun altro luogo specifico; e il bello della menzogna e' 
che abita in qualsiasi luogo, compreso la Russia.



 
 
 
Ed inoltre la gallinella che avete messo a capo dello stato maggiore 
europeo!!
Che minchia mi rappresenta che vuole schiacciare la Russia!?
 
Volete schiacciare la Russia..
io questa e' la prima volta che la sento, in Italy!!
 
non e' cosa vostra, allocchi!!
 
La volete l'Atomica u non la volete!?
E allora continuate cosi' che andate bene!!
Fate valere i vostri sporchi e storcinati valori di merda!!
LIsciarsi la Frega!!in libberta' e orgoglio univerzale!!
Perche' tu vali!!
 
tutto a puttane!!
 
 
 
 


 
 
 
Cioe' questa e' una cosa da quoziente intellettivo!?
 
 
 
 


Tengo per buona la tua prima risposta; questa la ritengo piu' in armonia 
con il titolo del 3D:-).



 
 
 
Nana', rispondi a questa invece!!
dove lo inzegnano sulla Repvbblica questo!?
 
Che dovevamo schiacciare la Russia e nessuno ci aveva informato!!
 
DOvete scornarVi!?
E allora!! 
 
 


Non stai forse scornandoTi?



 
Non stai forse scornandoTi?
 
.................
 
 
Gli stambecchi si devono scornare perche cosi' predica la natura.
io non sono un maschi alfa.. mi accontento dello zero virgola!!
Tutti oltreoceano i masch alfa!!! Il primo in testa si piscia sotto!!
 
 
 


ideaprima 
 
ma sei rientrato dalle ferie con questi sentimenti malevoli e cocciutamente di parte? 
E i soliti attacchi ab personam e pure colmi di animosità velenosa che tra l'altro niente 
hanno a che fare con la filosofia e neppure con  una disamina veritiera delle situazioni e 
delle persone?.. il solito dente avvelenato  che deve assolutamente mordere per liberarsi del 
suo veleno, insomma. Come quel personaggio che tu copri (ossia Zelensky ben deciso a far esplodere una 
guerra nucleare pur di non arrendersi alla superiorità di Putin  e alla propria presa di coscienza tardiva 
di esser stato usato da "una certa America" e relativo suo deep-state,  che lo ha usato per  tentare di poter aprirsi una breccia nei confronti della Russia  -e quindi di Putin-  promettendogli falsamente di farlo entrare nella  Nato.. cosa che si è ben guardata dal mantenere, così che adesso cosa succede? .... che i piani sporchi di questa gente 
non sono  andati come questa gente sperava.... e che Putin sta tranquillamente vincendo su tutta la linea, come avrebbe dovuto essere facilmente previsto  se solo solo questa gentaglia non fosse avvezza a istigare guerre col culo altrui  e  però a svignarsela diplomaticamente se le cose poi non vanno come sperato, oppure, come Zelensky, 
sentendo finalmente (c'è arrivato, alla fine, a capire!) di essere stato usato e, ora, venendogli meno il terreno da sotto i piedi intende, ovviamente, crepare facendo crepare con lui tutti quanti... ricorrendo all'ultima sua risorsa disperata, quella di  istigare un incidente nucleare che  non è certo Putin a volere, così che la Nato venga costretta ad intervenire decidendosi a stare dalla sua parte pure di fatto e non solo a promesse mai mantenute. 
Poichè non è Putin a cercare una guerra atomica.... e non si può certo dire che non stia denunciando con forza questo pericolo,  denunciando la reale situazione... ossia del gioco sporco che insistono a giocare i suoi avversari che pur di impedirgli di difendere il suo paese (lasciando quindi la propria gente a nemici assatanatii e al loro  sterminio) stanno provocandolo con attacchi vigliacchi nei pressi di una centrale nucleare per  ottenere che lui  desista e si ritiri per evitare il rischio nucleare. E tali attacchi vigliacchi loro li fanno ovviamente passare per suoi.... e Putin questa situazione la ha denunciata, ma ovviamente si finge di non sentire .. e la provocazione continua.  
Putin non desisterà.... continuerà a difendere la sua gente e il suo paese ... e sarebbe bene piantarla di pretendere che lui li lasci invece (sia la sua gente che il suo Paese) nelle mani di assassini vigliacchi capaci di ogni nefandezza. 
Si sta cercando quindi di insinuarci ancora e ancora, che il cattivone è Putin che non sacrifica il suo Paese ai ricatti subdoli e vigliacchi dei  suoi nemici, di confine e di oltreatlantico,... e pure di  certuni di mezzo, che dovrebbero essere europei... ma che caspita è l'Europa?.... tutti si fanno sotto sotto , e manco troppo sotto, gli interessi loro.... e dovrebbe essere Putin a sacrificare il popolo russo e la loro casa per evitare ad altri una guerra atomicva che tutti costoro gli minacciano accusandolo assurdamente di non cedere al loro schifoso ricatto?
Tocca a noi, caro mio... ovvero "pure a noi".... e sarebbe ora che pure il popolo italiano si svegliasse dal torpore inebetito in cui sta e  faccia la parte sua dicendo forte e chiaro NO alla Nato e a coloro che hanno portato subdolamente e criminalmente a tutto questo, se non vuole essere sterminato del tutto, atomica o no.
Tocca a te, pure...... che  sei tanto scemo da stare dalla parte del tuo stesso nemico! 
ma  che caspita hai in testa?????.... cosa avete in testa, voialtri, che insistete a stare dalla parte delle menzogne del nemico pure vostro?... ma non lo vedi cosa si sta facendo pure all'Italia... agli italianii!!!????...
NON LO VEDI????!
 
 
 
 
 


Ma quanto hai abbondato! Dato il titolo del 3D non poteva mancare 
l'idiozia del tuo commento.



ideaprima 
 
ahh.... ho capito, 
ti hanno passato la velina e non sai replicare di tuo. 
Potresti farmi pena, non fosse che..... 
 
 
 
 


Ma perche' prima di dire stupidaggini sciocche non fai scorta di 
stupidaggini intelligenti?
https://www.ibs.it/contro-grande-reset-manifesto-del-libro-aleksandr-dugin/e/9788898809899
 
 
Vabbe', faro' un'altra capatina qui tra qualche giorno, almeno per 
vedere se nel frattempo tra le zucche saranno cresciuti anche i... meloni.
Ciao eh?!



ideaprima 
 
insomma tenti di fare il buffone svignandotela dopo aver tentato di mostrare i denti.
Va' tranquillo...  ma con la prossima velina che ti inviano sarebbe meglio che tu ti ci pulissi il ......
Patetici. 
 
 


Tu l'hai gia' fatto e ti sei "insudiciata" le dita. Non lo vedi sulla 
tastiera?



ideaprima 
 
ma che banalità da autoesaltato!
Basta!
 
 


ideaprima 
 
e... non sono certo io al servizio di qualcuno che mi passa veline o direttive riguardo a cosa postare, e in che modo. 
 
 


Ah questo e' certo: le stupidaggini che scrivi sono tutte farina, o 
meglio crusca, del tuo sacco.



ideaprima 
 
ma va' al diavolo, fanfarone, che manco sei in grado di discernere le balle che accetti di divulgare per incarico di altri! ....... entri qui, scarichi la tua mercanzia per conto di qualcuno e poi manco sai ribattere se ti si dice che è  avariata.
Manco ti informi circa le fake news che posti. Sei convinto che gli altri siano perfino più idioti e disinformati di te?
 
 


Che tu sia piu' idiota e piu' disinformata di me e' cosa certissima. Che 
ci vuoi fare... fattene una ragione.



ideaprima 
 
Ma vedi... ciò che tu affermi non basta, caro borioso sciocco. Sai bene che ogni cosa la devi argomentare e dimostrare, oppure tenertela per te. 
 
 


Senti ideaprima, seriamente: leggiti o rileggiti il mio post di apertura 
e poi la tua risposta. Parlavo di Dugin, riferendomi a un suo testo 
ideologico preciso (di cui ho fornito anche il link per chi come te non 
lo conoscesse). E tu mi vieni fuori a parlare di Zelenski e una lunga 
pappardella di scemenze, col tuo solito cipiglio da Giovanna d'Arco 
delle cause perse che non c'entrano nulla con l'oggetto del discorso. Tu 
parli senza cognizione di causa. E allora potevi stare zitta, no?  Cosi' 
almeno la tua ignoranza trovava un'occasione per non palesarsi.



PS: non sia mai detto che sono sfacciatamente di parte!:-). Onde fornire 
argomenti da esibire contro il mio post, senza sparare cazzate fuori 
dalle righe come fa ideapriama, invito a prendere prima lumi 
dall'illustre Fusaro:
https://www.youtube.com/watch?v=hywuUbgOWo8
 
per il quale al termine "idiota" ben si affianca quello di "utile". Un 
"utile idiota": utile al nazional-revanscismo putiniano. Povero Fusaro, 
che brutta, precoce parabola discendente: da "Ben tornato Marx!" a "Ben 
tornato zar!"



Ciao Loris! Proprio l'attentato in cui è rimasta uccisa la figlia di Dugin mi aveva fatto uscire (su icfm), poco fa, dal torpore filosofico. Sottoscrivo tutto, in particolare l'affermazione secondo cui <<una battaglia culturale non e' mai una campagna militare, perche' la logica della guerra non e' la logica della morale, e sollevare una questione di colpa morale [...]>>. Non è trasversale questa assimilazione della logica della guerra alla logica della morale? La possiamo infatti riscontrare anche nel campo contrapposto, cioè quello "occidentale". In particolare, nei vari "la Russia non *deve* vincere" pronunciati dai politici occidentali come principio guida del loro impegno militare. Quel "deve", infatti, nell'atmosfera ideologica occidentale assume il senso di una dichiarazione non della propria volontà, ma della incompatibilità tra la vittoria russa e i "valori".
 
Cari saluti,
 
Marco


ideaprimaa 
 
ma chi credi di far scemi, tu? 
 
 
 


Toh, rara avis, un filosofo in questo deserto!:-). Ciao Marco, ben 
trovato! Rispondo subito alla tua considerazione, che e' l'estensione di 
una critica tale da comprendere un'auto-critica. Non solo sono 
d'accordo, ma la considero un tratto culturale distintivo che configura 
una contrapposizione conflittuale tra chi assume la critica *anche* come 
auto-critica e chi solo come critica a senso unico, da rivolgere 
all'avversario. La mancanza di auto-critica puo' essere rivolta, essa 
stessa, a critica dell'avversario, fino a configurare una contraddizione 
tra universale e particolare. Nella Russia di Putin un Chomsky e' 
inconcepibile, per essere chiari. Ma vado con un certo ordine, dopo aver 
anche letto quanto dici in icfm, perche' i punti filosoficamente 
interessanti sono molteplici.
Anzitutto la questione morale, non solo utilizzata ideologicamente, ma, 
quel che forse e' ancora peggio, addossata come responsabilita' non agli 
individui (che costituisce il rapporto entro cui la questione si 
porrebbe correttamente) ma ad interi popoli considerati come individui. 
Cosa non nuova neanche per noi europei, se pensiamo alla questione della 
colpa del popolo tedesco, sollevata dopo il periodo piu' buio della 
storia recente dell'Europa. Ci sono parole di Jaspers che vale la pena 
di rileggere e conservare vive nella nostra memoria, se ne abbiamo 
ancora una!:
 
<<E'  però un controsenso accusare un popolo nel suo insieme dal punto 
di vista morale. Criminale è sempre solamente una singola persona. E' 
anche un controsenso accusare un popolo nel suo insieme dal punto di 
vista morale. Non c'è alcuna caratteristica di un popolo tale che possa 
averla ciascun individuo che vi appartiene. Ci sono si' degli elementi 
in comune, come la lingua, i costumi e le abitudini, l'origine. Ma ciò 
nonostante anche in essi sono possibili, d'altro canto, delle differenze 
così forti, per cui uomini che parlano la stessa lingua possono restare 
talmente estranei l'uno all' altro come se non appartenessero affatto al 
medesimo popolo.  Dal punto di vista morale, si può giudicare sempre 
soltanto la persona singola, mai una collettività di persone. (K. 
Jaspers, "La questione della colpa")
 
Queste parole illuminano bene un elemento comune al liberalismo politico 
delle societa' democratiche occidentali, che insieme e' elemento 
conflittuale con quelle societa' rette autocraticamente che Montesquieu 
chiamava "asiatiche". Un elemento che filosoficamente in sostanza ruota 
attorno al concetto di stato etico e al rapporto tra astratto e 
concreto, circa l'individuo e lo stato. Per noi europei e' un deja vu 
filosofico, un elemento hegeliano infiltrato nel platonismo di Dugin; 
che ripropone l'astrattezza dell'individuo rispetto alla concretezza 
dello stato, come una ribollita hegeliana che si incentra sul concetto 
di "popolo" riproposto come il reale in salsa russa, rispetto 
all'astratto dell'individuo.
Ho ancora una cosa da dire, a proposito del suo platonismo, di cui ben 
dici in icfm. Se Dugin fosse un Platone, sarebbe un Platone alla corte 
dei vari Dionisio di Siracusa, ma (al di la' della controversa verita' 
circa i viaggi di Platone a Siracusa) con esito ben diverso dalla fuga 
di Platone dalla tirannide: dei Dionisio sarebbe l'intellettuale 
organico. E anche questo, dell' "intelletuale organico" funzionale al 
potere politico costituito, per noi europei e' un deja vu filosofico.
Forse avrai trovato eccessivamente polemico il titolo del mio 3D, troppo 
di parte e questo non lo nego, essendo il motivo per cui ho preferito 
definire un intellettuale organico al potere un "utile idiota", secondo 
l'espressione originariamente coniata, guarda caso, da Lenin.
C'e' chi, piu' ancora del nostro ben abbronzato Fusaro:-), incensa Dugin 
come il piu' grande filosofo attuale, superatore di Nietzsche, di 
Heidegger e compagnia illustre. Vale la pena di studiarlo a fondo? Puo' 
darsi, ma prima di tutto ritengo che sia politicamente da combattere 
come pensatore pericoloso, nella misura in cui ha potere di influire su 
chi realmente ha in mano il potere politico e militare per realizzare 
cio' che egli puo' solo teorizzare: una guerra di aggressione fino al 
limite dell'olocausto nucleare.
 
Cari saluti,



E si' che avevo pregato di astenersi da commenti idioti, ma tant'e'...



ideaprima 
 
ho capito. 
Per te far filosofia sarebbe postare a peso carrellate di roba snobbando demenzialmente altri e nella pretesa di seppellire il pensiero altrui sotto maldicenze ed offese mirate a ciò che potrebbe dare ombra alla recita tua come "filosofo" e financo come pensatore saldamente di parte.... alla faccia della filosofia, ma per il momento sorvoliamo. 
Ok..... dimostra filosoficamente l'essenzialissimo senso di tutto questo.... ovviamente non rimanendotene narcisisticamente in perenne amplesso col tuo ego imbecille. 
 
 
 


Ah, ma allora sei proprio un'idiota con tanto di apostrofo.
Pensa ai tuoi di amplessi, emerita imbecille.



ideaprima 
 
azz...!!!! ...... che cadute  da tanta tua pretesa altezza!  
ma... e la filosofia???? 
sei per caso schizofrenico, monsieur? 
... già te lo chiesi in passato... ricordi?
(ma cavolo.... stai perfino peggiorando velocissimamente)
 
 
 


ideaprima 
 
ecco... così mi piaci... 
con pragmatico buonsenso 
quando coinvolto e responsabilizzato ti rivolgi sentitamente all' "altro"!
:) :) :) 
 
 


Ma oggi non trovi proprio nessun altro cui rompere le palle con le tue 
idiozie da demente?



ideaprima 
 
ti sapevo in agguato, avido di un mio intervento. 
Ti ho fatto contento.  
 


Oh si', in questo deserto fa piacere incontrare almeno una capra.



ideaprima 
 
no... quello è il tuo solito miraggio, Loris. 
Ma ... da cosa fuggi di tanto deserto al punto da optare per qualcosa che ritieni essere un altro deserto?
 
 
 


 
 
Ma siccome "il criminale", e' solo "una peresona",
il filosofo ne esce illeso, a meno che non schiacci egli stesso
il bottone!!
 
Il filosofo scrive in rosso:
 
*NON SCHIACCIARE QUESTO BOTTONE*
 
tu che faresti dimmi, nella lunga notte buia fredda e
solitaria...
 
 
Avete costruito bottoni per perderli,
per non sciacciarli!?
 
 
A mio parere il lupo le sa benissimo queste cose e non esitera' a 
schgiacciare
quei bottoni, se lo mettete alle strette!!
 
Il filosofo non c'azzekka!!
 
 
 
 
 
 
 
 


 
 
.......e tempestosa!? 
 
 


Ineccepibile Jaspers, che ha la "colpa" di aver ben definito quella questione, una volta per tutte. Anche se ho in programma di leggere quel libro di Dugin perché incuriosito dall'indice (non tanto dal suo pensiero "geopolitico" quanto dal robusto riferimento al "Parmenide" di Platone: 
https://www.geopolitika.ru/en/article/political-platonismthe-philosophy-politics
) non credo valga la pena di studiarne a fondo il pensiero. Anche se definire <<un insulto alla filosofia>> la definizione di Dugin come filosofo è secondo me sbagliato (non a caso è la posizione della Di Cesare:-): 
https://espresso.repubblica.it/plus/articoli/2019/11/20/news/dugin-filosofo-russia-1.340835/
), è davvero ridicolo considerarlo <<il più grande filosofo attuale>>, e lo stesso se lo consideriamo... "inattuale" (nel senso di Nietzsche): anzi, "inattuale" non lo è affatto, perché lo scontro tra quei due termini che vengono classificati come "sovranismo" e "globalismo" è chiaramente destinato a divenire sempre più attuale. Credo anche che l'influenza di Dugin, e di qualunque altro "teorico", sui detentori del potere russo non possa spingersi fino al punto da determinare decisioni di carattere strettamente militare, ma può invece sicuramente contribuire alla radicalizzazione ideologica (lo stesso fenomeno accade sul versante opposto). Ciò che invece dovrebbe essere studiato a fondo è proprio la cosa di cui tante volte abbiamo discusso, cioè la logica della contrapposizione politico-culturale delle democrazie alle "autocrazie". Questa contrapposizione è l'attualizzazione di quella al fascismo. Ma ciò significa per forza celebrare le... devianze?:-). La domanda, a un mese esatto dal dies fatalis, vuole essere un po' ironica, come merita una calda giornata di agosto. La questione però è seria, quanto lo è lo spirito del tempo. <<la cultura rappresenta uno strumento di condivisione del patrimonio cognitivo e creativo>>, leggo nel programma (infarcito di un numero abnorme di anglicismi!) di un partito italiano. E' davvero il concetto di *cultura* come "strumento di condivisione", quello che la filosofia europea finisce inevitabilmente con l'avallare? Strumento a disposizione di chi? Degli "individui"? Degli "esseri umani"? Definiti come? E riecco la questione.
 
Cari saluti,
 
Marco


Beh esperienza diretta, quando lavoravo per i vaccari..
quel bottone l'ho schiacciato, ed e' saltato tutto, sopra..
8milioni di danni!!Si fa quel che si pupo(puo')'!!
Voi quanti!?
tutta la Terra salta, imbecilli..
il filosofo in questione ha scritto
 
 
:
 
*SCHIACCIA QUESTO BOTTONE*!!
 
 
 
che sia quel che deve se deve!! 
 
 

 che sia quel che deve se deve!!
 
 
 
Anzi mi sembra sempre piu' lampante..
che il filosofo, abbia "sfidato" proprio il lupo!!
NOn voi!!
Cosa avrebbe altro da perdere... 
 
 


 
 
 
Ha perso tutto e di piu', *a causa del* lupo!!
Come fate a essere cosi' apatici!?
 
e pensare che egli calcoli voi..!? 
 
 


 
Gli sta suonando la marketta di Radezki!?
 
vai a vincere..
andiamo a vincere, coglini
cognomil
cognomi!!
 
Schiaccevemo la WUFFIA!!!
la plutocrazzia!!
 
 
 
 
 
 
 
 
Lukau(Lukaku!) c'e'!! 
 
 

>Credo anche che l'influenza di Dugin, e di qualunque altro "teorico", sui detentori del potere russo non possa spingersi fino al punto da determinare decisioni di carattere strettamente militare, ma può invece sicuramente contribuire alla radicalizzazione ideologica (lo stesso fenomeno accade sul versante opposto).<<
 
Va comunque detto che il collegamento tra il reparto "teorico" e gli ambienti militari è precisamente quanto Dugin (si dice parli 9 lingue), proveniente da una famiglia di ufficiali, ha cercato di realizzare dopo la dissoluzione dell'URSS. Ci sono molte attinenze con la situazione in cui si sviluppò la "rivoluzione conservatrice" tedesca dopo il '18, dove quel collegamento si materializzò in figure come quella di von Ludendorff e altri. Non a caso, in gioco c'era la fondazione "geopolitica" del destino e della volontà di potenza di una nazione di cui si era dissolta la struttura politica tradizionale. E "Fondamenti di geopolitica: il futuro geopolitico della Russia" (1997) è proprio il titolo che, credo più di tutti, ha contribuito alla notorietà di Dugin in Russia. Non so però se Dugin abbia elaborato una vera e propria "dottrina nucleare"... se lo ha fatto, mi auguro sia differente da quella che sembra proporci rawmode:-)).
 


ideaprima 
 
ma al di là di tuttto questo  pretenzioso parlare  e parlare per nulla, lo avete poi capito, in sintesi, il semplicissimo  pensiero di Dugin?... e parlo del presente... dato che quell'infame attentato per cui non avete neppure scritto mezza riga di condanna è stato voluto oggi, non prima,  ... e un motivo ci sarà pure, suppongo.
Lo sintetizzo: lui era semplicemente per i valori tradizionali intesi come fondamento sano della natura umana sin dal suo inizio, e contro il liberalismo sempre più imperante dei transumanisti, che vorrebbero imporlo al mondo intero dopo avere con esso corrotto i paesi dell'intero occidente, ... e intenderebbero imporlo definitivamente in modo totalizzante con la digitalizzazione. Voi, invece?..... non servono molte parole, e puranche ricercatamente dotte.... basta dire semplicemenrte da che parte si sta.  
 
 

 Lo sintetizzo: lui era semplicemente per i valori tradizionali intesi come fondamento sano della natura umana sin dal suo inizio, e contro il liberalismo sempre più imperante dei transumanisti, che vorrebbero imporlo al mondo intero dopo avere con esso corrotto i paesi dell'intero occidente, ... e intenderebbero imporlo definitivamente in modo totalizzante con la digitalizzazione. Voi, invece?..... non servono molte parole, e puranche ricercatamente dotte.... basta dire semplicemenrte da che parte si sta.<<
 
Semplifichi troppo e male. Il tradizionalismo di Dugin (traduttore di Evola in russo) e il suo rifiuto del liberalismo, come quelli di altri pensatori politici, sono messi al servizio della fondazione di una volontà di potenza nazionale, in questo caso quella della Russia attraverso l'euroasiatismo. Va bene anche wikipedia per capirlo: 
https://it.wikipedia.org/wiki/Eurasiatismo
 
Dugin è impegnato da sempre *in politica*. Ciò non giustifica quell'attentato, nemmeno se fosse rimasto ucciso lui.


ideaprima 
 
ma per nulla.... e Wikipedia te la raccomando!!!! sono queste le fonti delle vostre informazioni?
Ascolta piuttosto le interviste fatte a lui,  quanto ne dice egli stesso e quanto ne dicono pure altri esperti.  
Dugin era ed è un antiliberalista e antitransumanista convinto .... e profondamente detestato per questo dagli stessi, e dai loro seguaci. Tu, piuttosto!... da che parte stai precisamente? ... poiché parlate e parlate ma mica lo dite.  Certamente non con chiarezza.  Se siete convinti delle vostre prese di posizione esprimetele, dato che verrebbe da pensare che ve ne vergognate. E' così? 
 
 


 
 
Ovvero il filosofo c'azzekka nel comprenderlo! E
avete lasciato al Macron il compito di profferirlo,
con la sua affermazione:
"non bisogna umiliare la wuffia"!! in francese pero'
l'ha detto!!
 
MA voi avete afferrato la palla al balzo e investito tutti cacati
migliardi di risorse alla facciaccia del cazzo!!
Parliamoci chiaro!!
Voi, non voi.. Vi hanno semplicemente piazzato sotto, le elites!!
Scannatevi porcari!! 
 
 

 Dugin era ed è un antiliberalista e antitransumanista convinto .... e profondamente detestato per questo dagli stessi, e dai loro seguaci. Tu, piuttosto!... da che parte stai precisamente? ... poiché parlate e parlate ma mica lo dite. Certamente non con chiarezza. Se siete convinti delle vostre prese di posizione esprimetele, dato che verrebbe da pensare che ve ne vergognate. E' così?
 
Mi vuoi far scegliere tra "Grande reset" e "Grande risveglio", come recita l'ultimo titolo di Dugin? Non ho bisogno di vedere interviste, perché io leggo i testi. Euroasiatismo (e dunque rinascita dell'impero russo) e opposizione al liberalismo nelle elucubrazioni di Dugin stanno assieme, e questo è un caposaldo del suo pensiero.


ideaprima 
 
senti, Marco, 
io per farmi un'idea circa il pensiero di una persona ascolto direttamente lei, non vado a spettegolare con altri,  
non me ne faccio un'idea tramite terzi .... ma, potendo, ascolto semplicemente e direttamente lei.
Ad esempio, io ho ascoltato Dugin pure qui, in una intervista di tre anni fa, e penso e sento come lui:
 
https://www.youtube.com/watch?v=NkcKKWUqR44
 
 
 
 
 
 

 Ad esempio, io ho ascoltato Dugin pure qui, in una intervista di tre anni fa, e penso e sento come lui: 
 
Anche leggere i i testi scritti da una persona, in questo caso Dugin, significa <<farsi una idea tramite terzi>> del suo pensiero? Per la videocrazia creata dal sistema liberale, sicuramente sì. Quanto all'intervista che hai linkato, semplicemente lì Dugin si limita a uno dei due versanti del suo pensiero. Nell'altro c'è l'affermazione del primato della Russia nell'opposizione al liberalismo. La migliore definizione di Dugin l'ha data il suo amico Limonov, con il quale aveva fondato il partito "nazional-bolscevico":
<<Aleksandr Gelievich [Dugin] è uno studioso puro. Parla cinque lingue e ne legge nove. È un "uomo da libro", lo definirei così. Tutte le sue iniziative in politica però di solito sono un fallimento>>. La scommessa su Salvini e Di Maio lo dimostra.


ideaprima 
 
sei in malafede e stop. 
Non intendi assolutamente intendere quanto dice... e mica è difficile, dato che le stesse cose le sentivo io stessa mie prima di sentirle dire da altri, lui compreso. 
E tu ti ostini a non considerare la sua riflessione innegabilmente vera, circa il fatto che la terminologia di certe cose  è stata  negli ultimi tempi piano piano cambiata e sovvertita in un processo di intenzionale capovolgimento di significati e intrinsechi valori o disvalori.  E di questo pure, lui, ne parla.... vedi di prenderne atto e adeguartici.
 
 
 


Invece "intendo intendere" proprio quanto dice. Quello che tu scrivi qui sopra si riferisce alla trasformazione del liberalismo in una sorta di nuova religione, che sostituisce o riplasma i linguaggi, i valori sociali etc. per eliminare presunte "ingiustizie", "violenze", "diseguaglianze" e via dicendo. Un processo illimitato e che non ammette critiche, e Dugin è tra quelli che lo hanno capito. Ma Dugin non si ferma a questo, perché lui assegna una missione storica alla Russia, ok? 
Se ti piacciono le interviste, ascolta questa sua alla Rai, e magari ci dirai se sei d'accordo su quello che dice, a partire dal mnt. 6.43, sulla ragione per cui l''"ideologia gay" va respinta.
https://www.raiplay.it/video/2018/10/L-intervista-al-politologo-russo-Aleksandr-Dugin--56d38d09-ba00-4cb2-8b97-56f63cd81e2a.html
 


ideaprima 
 
????... secondo te  questa roba che oggi chiamano "liberalismo" sarebbe " una sorta di nuova religione, che sostituisce o riplasma i linguaggi, i valori sociali etc. per eliminare presunte "ingiustizie", "violenze", "diseguaglianze" e via dicendo"..????.... ho capito bene?...  mi stai prendendo in giro o è solo un ennesimo sfoggio di faccia tosta da parte tua? 
Ma lo hai ascoltato o no Dugin?.... si sta dicendo semmai proprio l'opposto.
 
 

 E i soliti attacchi ab personam 
 
CARLO
Si dice <<ad personam>>, gnurant!


ideaprima 
 
ah... sei tornato!.... ti vedo in forma perfetta .... sempre perfettamente educato e civile. 
..... meno male che ci sei tu, altrimenti chi mi insegnerebbe a scrivere correttamente?
Potrei assumerti come mio correttore di bozze.  Non ti perderesti una sola "errata corrige" 
per il solo gusto di farmele notare tutte.  
 


Eh, si vede che non conosci nulla di Dugin, interviste a parte. Per lui - evito di appesantire con riferimenti ai testi - l'attuale situazione dell'Occidente corrisponde al "dominio di Cibele", cioè della "Grande Madre" (che partorisce Giganti e Titani che si contrappongono all'ordine olimpico etc. etc.). Ne dà dunque una interpretazione religiosa, da bravo tradizionalista.

 Eh, si vede che non conosci nulla di Dugin, interviste a parte. Per lui - evito di appesantire con riferimenti ai testi - l'attuale situazione dell'Occidente corrisponde al "dominio di Cibele", cioè della "Grande Madre" (che partorisce Giganti e Titani che si contrappongono all'ordine olimpico etc. etc.). Ne dà dunque una interpretazione religiosa, da bravo tradizionalista.
 
ideaprima 
 
posta il testo in cui ne parlerebbe. 
Oppure evita interpretazioni tue. 
 


<<[...] la diagnosi è: il predominio completo della Grande Madre, Cibele. Cibele oggi regna sovrana. [...] Ci troviamo di fronte ai Titani e al regno della quantità (Guenòn), all'Impero della Materia. Questa materia ha un proprio Logos, il quale definisce paradigmi interpretativi che predeterminano l'essenza della Modernità e della Postmodernità [...]. La cosa sorprendente è che l'essenza dell'Europa è il Logos di Apollo in unione con Dioniso. Il fatto, dunque, che a governare oggi sia Cibele significa quanto segue: non abbiamo a che fare con l'Europa ma con l'anti-Europa>>.
[dalla conversazione di Dugin con Natella Speranskaja, in "Platonismo politico", ed. AGA, Milano 2020, p. 101]
 
<<Noi stiamo vivendo in un’escatologia cibeliana. Se mettiamo per un attimo da parte la nostra tradizione spirituale, culturale, religiosa, etica, e consideriamo la nostra visione scientifica, notiamo che si tratta di una visione puramente atomistica, materialistica, progressista e basata sulla simmetria dal basso verso l’alto.
Cibele non appartiene ad epoche arcaiche, il Logos di Cibele è qualcosa con cui abbiamo a che fare ogni giorno. Oggigiorno, viviamo in una situazione sempre più schizofrenica in cui la nostra cultura e la nostra tradizione sono apollinee e dionisiache, mentre la nostra scienza, la nostra politica, la nostra tecnologia è cibeliana. Stiamo vivendo l’attacco finale di Cibele, della Grande Madre risorta, con il femminismo, l’intelligenza artificiale, la globalizzazione, la democrazia, il liberalismo, e così via. Si tratta dell’attacco definitivo dei titani della società cibeliana al fine di purificare la Modernità dai resti della Tradizione, della cultura indoeuropea, in definitiva del Logos apollineo, instaurando il “governo mondiale” retto dai titani rappresentanti la Grande Madre. Ciò ovviamente non toglie che possiamo rintracciare questa visione del mondo cibeliana in epoche antiche, sia nella nostra civiltà che in altre civiltà. Si presti però attenzione al fatto che non esiste una “civiltà cibeliana” dacché in ogni civiltà possiamo rintracciare tutti e tre i Logos, ovunque in lotta tra loro. Noi viviamo all’interno di questa Noomachìa, che non è qualcosa di puramente teoretico ma si manifesta nella nostra politica, nella nostra cultura, nella nostra scienza, nella nostra identità>>.
[da una serie di lezioni di Dugin presso Belgrado, 2018
https://web.archive.org/web/20190713005548/https://www.geopolitica.ru/it/article/introduzione-noomachia-lezione-1-noologia-la-disciplina-filosofica-delle-strutture
 ]
---
Ti basta? Chiunque abbia solamente sfogliato, anche solo per pura curiosità (come il sottoscritto), qualche libro di Dugin conosce quella cosa su Cibele, visto che la sviluppa nella sua opera fondamentale ("Noomachia") e ne scrive poi dappertutto.


ideaprima 
 
mi chiedi se mi basta?
ma... mi basta cosa ???
te l'ho appunto detto precedentemente che lui  avversa il liberalismo  attuale,  e il transumanesimo a cui tale liberalismo è servito e serve. 
Io la penso allo stesso modo... se permetti. 
.... non capisco  a cosa vuoi arrivare. 
 
 


Se non lo capisci, è solo perché a te non interessa nulla comprendere il pensiero altrui (qui, quello di Dugin). Avevo detto che per Dugin il liberalismo è una religione, e a te questo era ingenuamente sembrato in contraddizione con la sua avversione per il liberalismo. Eri in errore, l'ho mostrato, e la cosa per me finisce qui.
 


ideaprima 
 
primo: non far passare per mie cose che non scrivo.... e non ho scritto... ok?
e poi a non volerlo comprendere, il "linguaggio" di Dugin sei tu, non io. 
Attieniti ai fatti... posta cose da lui dette o scritte, senza filtrarle a comodo tuo tirando pure in ballo considerazioni tue nei miei confronti, del tutto tue personali ... o, meglio, di comodo da parte tua per gli scopi tuoi. Sempre questi comportamenti subdoli, vero?
 
 

 Attieniti ai fatti... posta cose da lui dette o scritte, [...]
 
Le cose che ho postato cosa sono? 
Avevo scritto "evito di appesantire con riferimenti ai testi" perché sapevo di poter provare con i testi originali quello che avevo detto, cioè che Dugin interpreta il liberalismo sulla base di un paradigma religioso (Cibele).


ideaprima 
 
ripeto: NON capisco a cosa vuoi arrivare.
Hai mostrato cosa??
hai capito niente tu, dato che stravolgi quanto detto da Dugin... oltre a 
falsare, per comodo tuo, quanto dico io.
Ma di fatto dici niente.
Conosco un altro Marco... sai dov'è?