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Titolo: disegno intelligente

Il punto fondamentale che distingue tra "fede religiosa" ed ateismo a mio
avviso e' il credere - nel primo caso - che aldisopra o entro il cosmo vi
sia un disegno intelligente, una finalita', uno scopo; nel secondo caso
(ateismo) la franca ammissione che SE sopra il cosmo o entro il cosmo vi e'
una volonta' che vuole, trattasi di una volonta' assolutamente
incomprensibile ed assolutamente indimostrabile, ed anche che codesta
(presunta) volonta' sia persino maligna.
Per chi appartiene come me e tanti altri alla seconda categoria tutto il
resto e' secondario, dal pan-teismo sino alla confessione dei cattolici.
  Dal pan-teismo sino ad ogni altro teismo e', per l'ateo, tutta invenzione
priva del minimo straccio di prova.
  pino
 
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sono redento ...
Da quando ho imparato che l'assoluto e l'eterno
sono solo menzogna ho avuto la mia redenzione di
"uomo".
"assoluto" ed "eterno" nel mio vocabolario sono
solo metafore!

 pino
Quando si dice credere, bisogna distinguere tra opinare, reputare e
animadvertere. Il latino è molto meno equivocabile delle lingue derivate. Il
credente sente nell'anima, e ogni sua spegazione dell'Arcano è o citazione
di testi ritenuti sacri o indagine intellettuale, che possono descrivere il
fenomeno, non comunicarlo.
Tutti i confutatori del Chr., i più recenti quelli che basandosi soprattutto
sui documenti ritrovati a Qumram hanno negato storicità ai vangeli,
ridimensionata la sua figura, o addirittura confutato l'esistenza, tu credi
che in seguito a dieci ritrovamenti di documenti indubitabili attestanti la
loro vericidità, cadrebbero in ginocchio giungendo le mani?
 Non c'è né prova né ragionamento che ne possa instaurare l'animadvertere, ed
è questo proprio il messaggio principale del Chr, che se non è suo è
comunque assai più che geniale, che il senso del divino non si tramette più
come imprinting atavico, non è più riconoscibile in manifestazioni , e che
queste possono essere sottoposte a critica e riprova e spiegate tramite
forze sconosciute della psiche umana o della materia; ma diventa arbitrio
umano riconquistarlo su base personale o abbandonare. Non per niente, se è
esistito, è detto il Figlio dell'Uomo. Ognuno è solo col suo dio o non dio.
Faites vos jeux mr. chips
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 anche che codesta (presunta) volonta' sia persino maligna.
Scusa, puoi esplicitare? Non capisco. Tu dici:
- Credente = Disegno superiore -> Scopo
- Ateo = Volontà superiore incomprensibile non raggiungibile o Male
Assoluto.
Invece non è che Ateo = Nessuna volontà superiore punto?
Suppongo che un ateo contesterebbe parecchio della tua posizione o no?

 Suppongo che un ateo contesterebbe parecchio della tua posizione o no?
per chiarezza opto per la versione 2; nessuna volonta' superiore punto.
Ma aggiungo anche: SE (sottolineando bene il SE ...) esistesse una volonta'
superiore essa, pur dopo millenni, non si e' mai manifestata in modo
concreto nemmeno come labile indizio. E di una volonta' superiore in se'
che e' solo frutto di affermazioni arbitrarie non so che farmene e
tantomeno mi occupo di discuterne per dimostrare:
  non c'e' proprio NULLA da dimostrare :-)


 pino

 Faites vos jeux mr. chips
A me piace il poker :)
http://www.istockphoto.com/file_thumbview_approve/3121632/2/istockphoto_3121632_poker_cat.jpg

Gatto Blu ha scritto:

La ricerca di Dio con il piccolo chimico è una tentazione molto forte 
per l'uomo, il quale ha imparato a credere solo in ciò che è 
suscettibile di essere provato. Fisica (intesa come scienza in senso 
lato) e metafisica, come sosteneva Pascal, sono su piani assai diversi.
Riguardo l'interpretazione religiosa dell'evoluzione e, in particolare, 
dell'uomo io parlerei, alla luce dell'esperienza storica, non tanto di 
intelligent design, ma più che altro di idiot design: ma come narra la 
tradizione il settimo giorno si è riposato e ai tempi non esistevano le 
norme iso - 9000 :-)

 e ai tempi non esistevano le  norme iso - 9000 :-)
Eh eh eh, il problema è che il design è ottimo, ma l'uso è becero. E'
come usare il trattore al sabato per andare alle feste e la lamborghini
per arare i campi.
Un po' di casino si è fatto :P


http://www.istockphoto.com/file_thumbview_approve/3121632/2/istockphoto_3121632_poker_cat.jpg
Me ne faccio spesso tornei da 2 - 5 Eu
Scalarealista mr. chips


 Scalarealista mr. chips
Mai giocato a soldi. Doppia Coppia Gatto Blu.

 descriverle, non sai nemmeno dimostrarle.
odio le dimostrazioni, a meno che non siano collocate in contesti in cui
modello teorico, esperienze pratiche e verifiche siano elementi che si
fondono naturalmente ...
ciao,



Credo che la fenomenologia della ricerca di superiore consapevolezza sia la
stessa cosa in tante forme quante sono gli esploratori: Del resto è logico
che la propria forma di consapevolezza dia segno di sè già dalla ricerca. La
propria struttura alle prese con il sovraguscio.
 Comune a tutti è il lampeggiare di percezioni interiori e lo shining davanti
agli occhi fisici. Frammenti costitutivi di un intero e della luce che lo
rappresenta.. Tali fenomeni non sono appannaggio dei soli testi sacri,
perchè la ricerca dell'esploratore trova conferma nel risultato di ogni
autentico esploratore che l'abbia preceduto, si specchia nella costruzione
comunicabile in cui si è cristallizzato. Sono cristalli specialissimi,
perchè insieme alla formula contengono il movimento che l'ha generata, che
non si arresta , è cosa a sè rispetto ad essa.
 Il testo sacro, e ci metto pure la "Filosofia della Libertà" e "Il Fuoco dal
Profondo" di Castaneda, contiene una euritmia dell'intero assetto spirituale
umano, quello che genera quelle percezioni e autoidentificazioni. Un testo è
sacro, nel bene e nel male, quando incide oltre la conspevolezza attuale, e
non nelle convinzioni, ma sull'atteggiamento da cui nascono. Non c'è
accertamento immediato, l'unica è invocare la Grazia fornitrice di spunti.
Lo si può fare prostrati a mani giunte, o, con devozione non spasmodica ma
implacabile, esercitandosi come già ti dissi, e che diventa punto terminale
non flosofico ma esistenziale cui posso giungere:
http://spazioinwind.libero.it/gburrini/percresc/eserciz5.html
.
< Mai giocato a soldi.
E che poker è? con due euro a un torneo rischi di giocare due ore e di
riportarne di più a casa.
PokerStariano mr. chips


 PokerStariano mr. chips
PokerPrincipiante Gatto Blu

   pino
Una domanda che mi facevo sempre quando da piccolo mi dicevano che se
peccavo sarei andato all'inferno: "Ma alla fine sono gli uomini o Dio
ad applicare la Legge? Cioè questi quando faccio una domanda io dicono
"non si può mai capire la volontà di Dio" e poi quando tocca a loro Dio
si capisce benissimo. Boh c'è qualcosa che non ho capito. Dio non può
essere intermittente."

 Dio non può essere intermittente.
La smetti di dire a Dio quello che deve fare? [cit]  :o)
D'altra parte Cantor scopre che l'infinito degli infiniti e'
contraddittorio. perche' Dio non dovrebbe esserlo?
Ciao
Livio

 Livio
Dipettoso eh? Ecco se noi abbiamo più irrispettosi, voi avete più
sofisti :P ahahahahahahah LOL!

 sofisti :P ahahahahahahah LOL!
:o)))

 essere intermittente."
  ;-)
ciao..................


 che ateo.  :o)
E, sempre secondo me, questo differenzia solo la strada, ma non cambia
a cosa si tende.

 intelligente nel cosmo;
Neanche un disegno disonesto come il tuo spero...
A parte che non sai un tubo del pensiero filosofico panteista, ma continui a 
suon di disonestà intellettuale a dire stronzate su quello che non sai.. del 
resto te l'ho detto fin da quando posti e fai le tue crociate contro quella 
che ritieni un eresia ( perchè ti rosica) che sei un papa mancato e stai 
mistificando un pensiero razionale che non ammette in sè nè una volontà 
suprema ne un disegno di alcun tipo,
 non ci arrivi, sei pieno di invidia pèer menti geniali come quello di 
Einstein ( PANTEISTA)
sei troppo chiuso e per questo rosichi.
Buona rosicata :-)

   pino
:) Saluti