Newsgroup: it.cultura.filosofia
Titolo: Filosofia della musica: gli audiofili sono degli imbecilli?

Da diversi giorni sto cercando di capire
cosa è esattamente questo mondo degli audiofili.
 
Non ho capito se si tratta di collezionisti
che amano spendere migliaia di euro
per comprare amplificatori, lettori, diffusori
oppure di chi ama la musica al punto
tale da volerla ascoltare al meglio.
 
E tuttavia se uno ama follemente la musica
dovrebbe spendere le migliaia di euro
frequentando le sale da concerto.
Quindi c'è qualcosa che davvero non mi torna.
 
____PERCHE' LE APPARECCHIATURE
PER ASCOLTARE LA MUSICA COSTANO COSI' TANTO?____
 
Su YouTube ci sono una infinità di venditori /appassionati
che pubblicizzano diffusori, amplificatori, convertitori,
giradischi!
Pensate, giradischi! Cioè i dischi di vinile
che a loro dire suonano meglio, mentre è scientificamente
provato che hanno problemi di gamma dinamica!
 
E allora come è possibile costi che si aggirano
come minimo sui 10 000 euro quando costano
poco e arrivano anche a 50 000 euro?
Diffusori di 50 000 euro, amplificatore
di 60 000 euro, giradischi di 70 000 euro?
 
SI tratta quindi di imbecilli, di collezionisti?
Persone sfruttate da questa industria della alta
fedeltà?
 
____UNA POSSIBILE SPIEGAZIONE____
 
La mia spiegazione è molto semplice.
SI tratta di persone che NON vanno ai concerti
dal vivo. Persone che da una vita
ascoltano sempre e solo tramite apparecchiature
elettroniche e quindi NON sanno fare una comparazione
vera.
 
Non c'è altra spiegazione.
Queste persone non fanno altro che comparare
un impianto stereo con un altro e punto!
Non fanno una comparazione
tra musica dal vivo e musica da stereo.
Perché se davvero facessero una comparazione
del genere, non spenderebbero per es. 200.000
euro per un impianto.
 
____IL GRAN GALA DELL'ALTA FEDELTA'____
https://www.grangaladellaltafedelta.com
 
 
Vi racconto una mia esperienza.
Prima della pandemia insieme ad una "amica"
sono stato trascinato ad uno di questi gala
dove si fanno ascoltare impianti in tante sale.
Si può portare un proprio disco e te lo fanno
ascoltare.
 
Si entrava e usciva dalla sale e io sentivo
sempre lo stesso suono e cioè SUONAVA
UN IMPIANTO!
Tutte quelle sale erano accomunate
dal fatto che io udivo sempre e solo
un impianto stereo.
 
Ci fu solo un momento dove
ebbi una incertezza e dissi: ma questo
sembra come dal vivo!
Quindi mi avvicinai al tizio
che gestiva questo impianto
e gli dissi: a me sembra come
se stesse suonando un quartetto
jazz qui in presenza, da lontano
non mi sono accorto
che si tratta di uno stereo.
 
Lui subito mi spiegò: eh....perché noi usiamo
dei diffusori omnidirezionali
che danno questa sensazione.
E fino a qui compresi che si sono inventati
finalmente qualcosa di nuovo che meglio
imita lo strumento musicale dal vivo.
 
Poi mi disse pure il prezzo di questi diffusori,
di varie potenze. Si partiva dai mille euro fino
ai 10 mila euro e quello che suonava
lui erano da 4 mila euro.
A quel punto chiamai la mia amica
e le dissi: ecco....finalmente hanno inventato
l'impianto che suona come dal vivo, almeno
con la musica jazz.
 
_____LA SOLITA SORPRESA_____
 
Presi il depliant di questo negozio
e tornato a casa iniziai a fare la ricerca 
per vedere se spendendo 2mila euro fosse
possibile comprare questa tecnologia
tanto innovativa.
 
_____LA FORTE DELUSIONE_____
 
Tanto per cominciare quei diffusori
erano alimentati da un amplificatore
che usava valvole kt88 e questo
costava OTTANTAMILA euro!
 
Poi un convertitore di altri 80 000 euro.
 
_____LA PRESA IN GIRO_____
 
Ora viene da chiedersi, come sia possibile
questa TRUFFA!
Quell'impianto suonava diverso
dagli altri per i 4 mila euro
dei diffusori e però loro
lo vendevano a 100 000 euro.
 
____LA MIA PROTESTA____
 
Mi ripromisi di andare da questo
venditore per fargli capire
che la sua si configurava
come truffa verso chi non ci capisce
nulla.
Lui, non si scompose e mi disse.
Eh.....ma lei vuole sentire come
dal vivo, lei stesso ha detto
che si sente come dal vivo
e poi si meraviglia che dobbiamo
usare queste elettroniche ecc ecc.
 
____CI ANDAI BEN PREPARATO____
 
Anche io rimasi molto sereno
e portai questa volta dei dischi, cd,
chiavette usb, vinili ecc.
 
Lui non voleva farmi ascoltare.
Perché?
Perché quell'impianto dava quella
sensazione solo con la musica
jazz o piccoli ensamble.
Ovvero dove prendi un microfono
e lo metti a due centimetri
dallo strumento e fai questo
con tutti gli strumenti.
 
Solo che io però gli portai
dei dischi dove c'erano solo
due microfoni per registrare
il gruppo di strumenti oppure
dieci microfoni per registrare
una ORCHESTRA SINFONICA.
 
Quindi gli dissi: eh vogliamo vedere
se con 100 000 euro l'orchestra
sinfonica si sente bene?
 
Alla fine, dopo mia forte insistenza
lui dovette cedere....si sentiva
MALISSIMO!!
 
_____IL MIO RITORNO_____
 
Mi recai ad un altro gran gala.
Solita storia, questo con le casse
omnidirezionali usava sempre jazz
e piccoli gruppi.
 
Ed io ad ogni audiofilo
che si avvicinavo dicevo: con la orchestra
sinfonica si sente malissimo!
Così via via un po' tutti iniziarono
a chiedere di ascoltare
l'orchestra sinfonica......un vero fiasco
e tutti capirono.
Insomma, mi opposi a questa truffa.
 
_____CONCLUSIONE____
 
Il mondo degli audiofili è composto
da incapaci a fare la comparazione
tra musica dal vivo e musica
che esce dagli altoparlanti.
 
Inoltre sempre le stesse persone
non si rendono conto che dal vivo
spesso sentono tramite gli altoparlanti.
 
Per es. il sax viene amplificato, così il contrabbasso.
Rimane quindi solo la batteria non amplificata
e non sempre.
Da qui la sensazione di ascoltare come dal vivo
il gruppo jazz.
Non parliamo poi del rock......tutto amplificato
anche dal vivo.
 
Solo con la orchestra sinfonica
non sono stati capaci perché è IMPOSSIBILE.
Infatti quella è musica che dal vivo
NON si amplifica, è VIETATO amplificarla.
Ci pensa la acustica del teatro, della camera.
 
Infatti col quartetto d'archi si avvicinano
perché si piazza un microfono per ogni
strumento. Ma rimane fuori l'ambiente.
 
Tralascio poi e stendo un velo pietoso
sul fatto che queste persone confondono
la musica intesa come melodia
e armonia che si intrecciano col SUONO.
Come se la forza della musica fosse
solo il bel suono e non il CONTENUTO.
 
Insomma, vanno a confondere la forma
col contenuto.
E si tratta quindi di persone incapaci
di seguire certi brani.
E' un mondo di truffatore (a iniziare
dalle industrie produttrici) che
si rivolge ad un mondo di persone
che fanno collezionismo e che
non sono capaci di seguire il contenuto
musicale ma si limita solo alla forma, al bel suono.
 

 Quindi c'è qualcosa che davvero non mi torna. 
^^ 
- Molti anni fa, circa una ventina, a seguito di un'inserzione su un giornale, andai a casa di un audiofilo, che però era un po' squattrinato. 
- Mi fece vedere e ascoltare una coppia di diffusori che aveva costruito, e grossomodo ognuno era una specie di cubo con all'interno un altro cubo più piccolo ruotato di 45 gradi, e questo comunicava con l'altro. C'era un rivestimento tipo moquette. Gli feci notare che si sentiva una sorta di eco, di onda di ritorno, generata all'interno. Lui se ne accorse e disse che però era strano, aveva fatto le casse in quel modo proprio per evitare rimbombi. 
- Poi mi fece vedere i collegamenti che aveva effettuato sul retro degli apparecchi dell'impianto stereo, e, invece dei soliti cavetti schermati, aveva usato dei fili rigidi del telefono. Mi chiese se mi piaceva come suonavano. Di fronte a una tale assurdità ero talmente interdetto che non seppi cosa rispondere, e così il mio silenzio lo prese come una risposta negativa, e commentò che ognuno ha le sue preferenze. 
^^^ 
- Chi ha soldi da spendere li spende, ma di base è gente fatta nello stesso modo, chi più, chi meno. 
-_ 


Anche a me è capitato di frequentare qualche costruttore
che mi parlava di cose del genere. Sembra come un hobby,
come quando uno sta lì a costruire altro.
 
Però a rifletterci a fondo, come ho fatto in questi giorni,
forse qualcosa ho capito.
 
____COSTRUZIONE DEGLI STRUMENTI____
 
Hai presente i liutai italiani famoso nel mondo?
Oppure chi accorda i pianoforti, chi sperimenta
col sintetizzatore ecc.
Ecco, secondo me la categoria è questa e cioè
di persone che amano CREARE SUONI NUOVI.
 
Ed è così che abbiamo le tante tipologie
di strumenti musicali da secoli ormai
e a questi si sono aggiunti le varie sintesi
dei sintetizzatori elettronici.
 
___UNA POSSIBILE SPIEGAZIONE DELL'AUDIOFILIA_____
 
Parto da me e a me piace la musica. Prima di tutto
mi interessa il contenuto BENE ESEGUITO.
Poi in certi casi si sente bene in altri male.
SI sente male per es. all'aperto dove manca
l'effetto cassa del teatro. Si sente male per certi
strumenti in chiesa dove c'è un reverbero che dura pure
dieci secondi.
Per cui sono abituato a capire l'ambiente dove si sente
bene e dove male.
 
A partire dagli anni Sessanta c'è stata una rivoluzione
dove la chitarra elettrica viene amplificata dal vivo.
Il cantante amplificato dal vivo.
Il basso, amplificato dal vivo.
Le tastiere elettroniche amplificate dal vivo.
 
______LA DISCO MUSIC_____
 
Senza i sintetizzatori non esiste disco music.
Praticamente questa è musica per lo stereo.
Andare a sentire la disco music significa
andare, DAL VIVO, a sentire uno stereo molto
potente.
E allora in questo contesto si è formato l'orecchio
degli audiofili.
 
____GLI AUDIOFILI NON HANNO TUTTI I TORTI____
 
L'audiofilo abituato a sentire la musica da discoteca
o cose simili, si abitua in realtà ad ascoltare
NUOVI STRUMENTI MUSICALI tramite il suo stereo.
Strumenti musicali che dal vivo si possono ascoltare solo
attraverso uno stereo.
 
Ed è qui probabilmente che si è disposti a spendere
migliaia di euro perché DAVVERO si sente come e MEGLIO
che dal vivo.
 
______UN CASO STRANO CHE MI CAPITO' ANNI FA_____
 
C'era una cantante, bassista, batterista, tastiera elettronica,
musica pop in un locale.
Due persone che conoscevano bene questo gruppo
e lo ascoltavano da una vita a casa nel loro stereo
quella sera dissero: venite a casa mia, si sente meglio!
Ed avevano ragione!
A me capitò di passare per casa di questo insieme
ad altri e si sentiva meglio.
Perché?
Perché la sua stanza di ascolto era meglio
insonorizzata e la voce della cantante
meglio REGISTRATA perché in studio di registrazione
aveva usato un microfono migliore
di quello che usò nel locale.
 
Infatti questo durante la serata diceva: eh....ma è giu
di voce....e l'altro....ma no è il microfono che non è buono
come quello della registrazione.
 
Quindi tu capisci che se DAL VIVO si sente
peggio perché il gruppo viene amplificato male
è chiaro che poi fanno la corsa per spendere migliaia
di euro per sentire la cantante preferita!!
 
______LA INDUSTRIA PER GLI AUDIOFILI____
 
Io penso che quelle aziende che fanno spendere
50 000 euro e oltre per un amplificatore oppure per due casse oppure per
un DAC, un giradischi ecc. abusano di questo fatto.
Infatti gli stessi impianti (che io ho ascoltato come dicevo)
non fanno sentire bene una orchestra sinfonica.
 
______COSA SI SENTE BENE_____
 
Il violoncello si sente benissimo per es. Ma il violoncello
solo.
Il pianoforte solo si sente bene.
Anche il quartetto d'archi si sente bene.
A patto però che ci sia un microfono a pochi cm da ogni
strumento. E a patto che la registrazione
sia fatta ad altissimo livello.
In questo caso faccio fatica a distinguere
se è dal vivo oppure no.
 
_____DISTANTI DAL MICROFONO____
 
Quando il microfono viene piazzata per es. ad un metro e oltre
si sente male. Questo capita anche per due microfoni
e il quartetto, microfoni messi a distanza.
 
____LA QUANTITA' DI STRUMENTI COME LIMITE___
 
Già dal vivo una gran quantità di strumenti tendono ad interferire
tra loro. Se questi vengono poi registrati col singolo microfono
e inseriti in una registrazione, faranno ancora più fatica
a sentirsi bene.
Per questo io dico che è una truffa dire che una orchestra
di 50 elementi per es. si può sentire come dal vivo.
E' impossibile.
 
_____LO STATO DELL'ARTE____
 
Come dicevo a me interessa la musica, meno il come
si sente (a livello di ambiente) e però avendo interesse
per la musica inevitabilmente devo usare anche lo stereo.
 
Quello che posso testimoniare è che con le casse
omnidirezionali si sente come dal vivo.
Ma questo a patto che siano pochi strumenti
a suonare. Se lo strumento è registrato bene sembra
come dal vivo.
Non si riesce a distinguere se è uno strumento
dal vivo o lì presente.
Ma per amplificare quelle casse basta un amplificatore
normale il classe AB anche NON a valvole.
 
Ma non appena si piazzano tanti strumenti insieme
oppure registrati con microfono a un metro di distanza
e oltre si sente, in quelle casse, molto male.
Cioè PEGGIO che nelle casse direzionali.
 
____CI VORREBBERO ALMENO QUATTRO IMPIANTI____
 
Io suono il pianoforte e ogni tanto mi diverto nello studio
di registrazione con degli amici. In particolare durante
la pandemia dove non era possibile andare ai concerti.
Ed è in quest'ultimo periodo che ho fatto un po' di esperimenti
con altri.
 
Il rock dal vivo è tutto amplificato, e quindi ci vogliono tanti watt
e casse grandi ma in un ambiente grande.
Per il jazz ci vuole un ambiente ben trattato e una amplificazione
di classe A e un DAC di buon livello....sui mille euro e non oltre.
E poi usare le migliori registrazioni e non qualsiasi.
Usare poi le omnidirezionali.
 
Per il resto non c'è nulla da fare.
Sia girando io stesso in questa gran Gala, sia parlando
con altri molto più addentro al settore,  si parla di problemi
a registrare, microfoni e riproduzione in ambiente.
 
In ogni caso un rimedio per la grande orchestra c'è ma
non si sente come dal vivo. Ci si avvicina ma si capisce
che è uno stereo.
Bisogna mettere più diffusori, almeno sei.
Metterli su tre livelli per creare l'effetto spaziale.
I primi due in prima fila si settano per enfatizzare
i medio alti, a metà per enfatizzare i medio bassi,
in terza fila (i più in alto) i bassi.
 
Questo sistema ovviamente non è come dal vivo ma
da quella spazialità e profondità e dipende dal settaggio.
 
La cosa incredibile è che basta per ogni coppia di diffusori
un dac sui mille euro......ne vendono anche di 60 000 euro.
E basta un amplificatore (per coppia) che costa su mille o duemila
euro però deve essere il classe A.
 
Per i diffusori bisogna sperimentare in base alla posizione
e a come è stato trattato l'ambiente.
Gli esperti dello studio di registrazione spesso si sono divertiti
a fare suonare cose del genere con queste disposizioni
e hanno avuto buoni risultati.
 
_____CONCLUDO CON L'IMPORTANZA DELL'AMBIENTE DI ASCOLTO_____
 
Al primo posto non bisogna mettere i diffusori
o l'amplificazione ma l'ambiente.
A me è capitato di suonare in una infinità di ambienti
sempre lo stesso strumento. Il suono di questo dipende
moltissimo dall'ambiente.
A volte l'ambiente esalta, a volte deprime, a volte
infastidisce.
Qui ci sono esperti del settore e strumentazione
per sistemare l'acustica.
Poi viene la registrazione se fatta bene.
 
Poi vengono i diffusori.
E solo molto dopo viene il DAC, l'amplificatore.
 
Con la premessa che dac e amplificatore e diffusori
siano quelli che costano sui 500 euro almeno
e ci sia la necessaria potenza per non farli distorcere.
 
Se al contrario si usano apparecchi che costano per es. 20 mila
euro e non si usa la registrazione ottimale e non si tiene
conto dell'ambiente, ecco che sono soldi buttati.
 
Lo si può capire usando le cuffie.
Basta prendere cuffie e amplificatore per cuffie
molto costosi. Metterle, poi allontanarle di 10 centimetri!
Ecco.....come si sentono?:))
 
 
 

 bene e dove male. 
^^ 
- Si sente molto bene in un bosco sul pendio (*) di una collina, e il pendio sta dietro a chi suona. 
- Poi bisognerebbe chiedere se la cosa piace agli animali del bosco, e magari anche alle piante, ci includo anche i funghi. 
= 
- (*) L'accento tonico di pendio va sulla i; ma se scrivo pendìo, cioè con la lettera accentata, per Google è un errore, così come considera un errore google scritto minuscolo. ..E così, c'è chi non sa come si legge Badia, se con l'accento tonico sulla prima a, o sulla i (difficilmente si penserebbe alla a finale). Ad ogni modo è sulla i, come in Abbazia: Abbazia di Montecassino, Badia di Passignano altrimenti detta Abbazia di San Michele Arcangelo a Passignano. 
- E così, Garrulo ha l'accento sulla a, come in Gallo. 
-_