Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: ruggine

ho ritrovato una serie di attrezzi chirurgici che avevo dimenticato su 
uno scaffale. Alcuni sono in acciaio inossidabile altri di metallo ma 
non capisco quale. Sono parzialmente arruginiti, anche quelli in acciaio 
inossidabile.
 
Li vorrei recuperare ( non per usare con umani) perchè ci sono delle 
pinze molto comode e forbici altrttanto comode.
 
  esiste un metodo chimico non troppo complicato ? Basta anche un 
recupero parziale.

 
 
Acido ossalico.

   esiste un metodo chimico non troppo complicato ? Basta anche un recupero parziale.
 
acido fluoridrico al 10%, lo trovi al tigotà per due euro.
 converte la ruggine ma anche il metallo sano in una patina opaca
 color grigio titanio.
 
-- 
Lo disse Socrate, lo confermò Platone

 acido fluoridrico al 10%, 
 
a me sembra che sia tossico, oltre che usabile per incidere il vetro
 


ma che genere di recupero intendi ? Solo pulirli a fondo 
dalla ruggine ? Pulizia & protezione ? Altro ?
Per gli attrezzi da presa cmq è un conto, quelli da "taglio" 
li butterei proprio, salvo non siano riaffilabili o siano 
portalame intercambiabili.
 
Se vuoi solo levare bene la ruggine, ti direi di bollire 
tutto per qualche ora in acido citrico 10 %
Chiaramente la superficie restarà un po' porosa (essendosi 
arrugginita), e l'inox ha una fastidiosa tendenza a 
ossidarsi in modo puntiforme, con ticchiolature.
 
Volendo dare un pelo di protezione, sarebbe meglio bollire 
in acido fosforico (magari tamponato col sale monosodico, in 
pratica aggiungendo all'acido fosforico un cucchiaino di 
palline di soda caustica, in difetto). È più lento nel 
dissolvere la ruggine, ma in compenso è più delicato sul 
metallo vivo e, soprattutto, fosfata meglio. Sempre a caldo, 
a freddo fosfata maluccio.
 
Ci sono anche altri additivi che possono migliorare, se uno 
li ha, come il fosfato di zinco o il famigerato bicromato 
(che è anodizzante anche, ma poi va smaltito a modo, insieme 
alle pile).
 
non è una protezione né assoluta né totale, ma qualcosa fa e 
soprattutto non altera la natura della superficie in modo 
percettibile (lo strato è sottilissimo e molto duro) e 
ragionevolmente lavabile e sterilizzabile.
 
Sul tentare un'anodizzazione galvanica sorvolo, perché non 
conosco i parametri critici (tipo la densità di corrente e T 
adatte a ottenere un risultato adatto ... chi è esperto di 
armi è abbastanza bravo nei trattamenti di brunitura o 
bluitura, che sono anche quelli parzialmente protettivi, 
anche solo con mezzi chimici / termici). Tanto la superficie 
perfetta e argentea non torna più originale, si limitano i danni
 
Di fatto l'inox è immune ma non in quanto NOBILE, al 
contrario, è passivo. L'anodizzazione mira a ripristinare 
uno strato uniforme di ossido (come pure la fosfatazione di 
uno strato uniforme, duro e impenetrabile) che preventa le 
ticchiolature.
 
Il primo passo (per cui ti consiglio la bollitura per ore) è 
espellere ogni traccia di ioni elettroliti dai più minuscoli 
pori (come cloruri, onnipresenti), e solo dopo tentare di 
"tappare".
Altrimenti la ticchiolatura non è soppressa.
 
Per quelli non inox il trattamento è eccessivo, potrebbe 
bastare qualche ora a freddo per il "decappaggio" (ma se 
vuoi fosfatare, anche l'acciaio meglio a caldo)
 
-- 
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
MarioCPPP
 


Sulla pericolosità non ci piove, se lo scegli, bardati per 
bene e lava tutto x precauzione. Circa l'incidere il vetro, 
al 10% non ce la fa in tempi rapidi, ma meglio usare un 
recipiente di plastica.
Tanto quello a caldo è meglio non usarlo (anche se al 10 % 
non è particolarmente volatile, anche poco è rognoso assai). 
Per dire, i più che crepano a causa di ustioni da HF, in 
realtà si fottono i polmoni inalando i vapori.
 
Altra cosa : questo acido come decappante per inox è 
straordinariamente valido, ma non è per forza "un bene", 
perché anche laddove lo strato anodizzato passivo era 
integro (dove non si è ossidato), HF spella tutto al nudo 
metallo, quindi poi cmq devi rianodizzare bene il tutto, non 
lascia nessuna protezione sotto.
 
Se un pezzo è levigato a specchio e viene formato a caldo, 
non occorre altra anodizzazione, si auto-protegge. Ma uno un 
po' butterato è più vulnerabile, andrebbe riprotetto con le 
cattive


On 07/08/23 17:55, Fuffa wrote:

Anche io lo conosco come un acido pericolosissimo. In rete ho trovato 
prodotti antiruggine a base di tale acido. Siccome non ne conosco la 
pericolosità a diluizioni commerciali, controllerei bene prima di usarlo.
 
Per quanto riguarda l'acido fluoridrico a diluizioni da laboratorio so 
da fonti attendibili che i danni da acido fluoridrico si manifestano 
molte ore dopo il contatto e sono irreversibili.

 ha scritto:

Le fosfata?
-- 
 
Il comunista è uno scarabeo stercorario evoluto (in peggio).

 irreversibili.
 
confermo, c'è una coda molto lunga di effetti avversi dovuti 
alla sua capacità di sequestrare il calcio (il che sballa 
più o meno tutto nei tessuti colpiti e le lesioni sono 
necrotiche, dolorose e incapaci di detossificarsi, provano a 
iniettarci soluzioni di sali di calcio, ma non è facile 
risolvere, il calcio ione se è in eccesso pure lui è 
pericoloso se iniettato, al punto che a volte asportano tutto).
In effetti il fluoruro di sodio lo aggiungono alle provette 
per non far coagulare il sangue, in quando così efficace a 
bloccare tutto il calcio.
Il rischio maggiore, se è conc. o se magari è dil. ma viene 
usato all'ebollizione, è di inalare il vapore (è piuttosto 
volatile, e di suo bolle a soli 26 gradi), perché in questo 
caso la lesione è nei polmoni e come cavolo lo tratti lì ? 
Ti necrotizzi il tessuto polmonare e sei fregato.


 a me sembra che sia tossico, oltre che usabile per incidere il vetro
 
Io ti ho risposto sulla base della esperienza provata, tu poi fai come 
vuoi, eh.
 
 
 
-- 
Il recapture scatta se il bene esce dalla struttura produttiva.

 recupero parziale.
 
quanto hai dimestichezza con acidi che possono anche essere nocivi per 
la salute?
 
perché la sintesi sta tutta qui: più veloce è il metodo, maggiori sono i 
pericoli per esposizione o contatto

Il 07/08/2023 16:10, Fuffa ha scritto:

Ma mi chiedo.... Un passaggio in un semplice rotobarile anche faidate (o 
come diavolo lo chiamate voi italici illustri) con dei gusci di 
noce/mandorle/altro per un giorno o piu' non e' meglio?
Vabbe', andate di chimico e poi non lamentatevi .................
 
 
 
-- 
 
Renato
 


ma per queste operazioni sulla superficie dei metalli non si usavano dei 
triangolini di ceramica?  Il mio sospetto è che i gusci siano troppo 
delicati per fare un lavoro efficace, se si tratta di ossidazione 
superficiale di acciai speciali.
 
Paolo

 come diavolo lo chiamate voi italici illustri) 
 
Buratto 


Io l'ho utilizzata su oro, argento, palladio e platino ma anche su 
acciaio inox e su titanio.
Ovviamente ho utilizzato come materiale di asportazione anche "altro", 
dalle sfere di carborondium ai pezzetti di ceramica, dai tappi di 
sughero ridotti a pezzettini alle sfere recuperate dai cuscinetti 
vecchi, agli aghi, spuntati e no, rubati alla suocera...
 
Solo l'esperienza ed il portafoglio comandano in questi casi.
 
Logicamente i tampi si allungano ma una "burattatrice" (grazie a Ermene 
Gildo) e' fatto per lavorare senza sosta e senza orari sindacali... E 
farsela non e' assolutamente difficile, spendendo poco o nulla in 
perfetto faidate.
 
Basta un tot di inventiva, un vecchio motore, due rulli recuperati dalle 
stampanti e/o macchine da scrivere, un barattolo richiudibile e due 
o-ring di dimensioni adatte...
 
:-)
Buona giornata a tutti.
 
-- 
 
Renato
 


in teoria anche la sabbiature è brava a levare il grosso, ma 
cmq nell'inox ossidato conviene cmq un buon lavaggio a caldo 
con acqua bollente e qualche acido moderato, per rimuovere 
eventuali elettroliti dalle cavillature, se no l'ossidazione 
ricomincia, ripartendo dagli stessi punti dove aveva lasciato.


El 07/08/23 a las 9:10 a. m., Fuffa escribió:

i miei li passo ogni tanto col gel che si usa per ripristinare le 
saldature su inox.

 Buratto
 
No, forbici e pinze perdono filo, bordo e zigrinature.

 
 
Io ci lucido le piastrelle dello shuttle, una volta ogni 2 anni la
 NASA me le manda perché  si fidano solo di me...
-- 
 
Il comunista č uno scarabeo stercorario evoluto (in peggio).

   NASA me le manda perché  si fidano solo di me...
 
Come al solito non hai capito il nesso ma questo e' un tuo problema.
Se vuoi ti faccio delle foto o un disegnino...
:-)
 
 
-- 
 
Renato
 


Di che si tratta...?
 
Spiego: lavadino inox di vent'anni, su UN punto di 4-5mm 
inspiegabilmente si sta formando da qualche giorno una macchiolina 
ruzzosa, che per adesso sto trattando con la penna in fibra di vetro, 
rimuovendo il minimo materiale necessario ad arrivare all'acciaio pulito.
Però è la seconda volta che ritorna... :(
 
 
 
sandro

 Però è la seconda volta che ritorna... :(
 
dopo aver saldato l'inox vedrai che la superficie non é bella lucida per 
effetto del calore e dell'ossigeno, e anzi potrebbe arrugginire proprio lí.
Quindi si usano dei gel passivanti.
Io ho comprato uno di quelli e ogni tanto passo i miei strumenti 
chirurgici, che per effetto dei disinfettanti e dell'autoclave tengono a 
ossidare e scurire in certi punti.
 
Certamente vale per l'inox, per porcherie di ferraccio cromate 
(esistono, esistono) non funziona.
 


Non ho mai trattato le stoviglie con alcun prodotto, eppure non è mai 
arruginito niente. Mi torna nuova sta cosa che bisognerebbe fare 
trattamenti ripetuti, successivi alla produzione...
 
 
 
sandro