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Titolo: Presa cucina cotta.....abbiamos coperto il perchè dell'umidita :(

Continua la saga, ieri mi ci son messo con calma prima ho rpovato a fre dei 
corti, il termico scatta all'instante sempre e cmq :( non sbaglia un colpo e 
non so piu che dire :(
poi ho proseguito la mia indagine a valle dell'impianto nella cassette 
dietro la cucina....mentre sfilavo i fili che collegavano 2 503 ho trovato 
che nello stesso punto il cavo terra e quello di fase avevano l'isolante 
compromesso, l aterra si vedeva il rame e qualche reoforo danneggiato, la 
fase che ha l'isolante bicolore, aveva il nero portato via per circa 3cm di 
lunghezza e la parte bianca che lasciava veder eun barlume di rame sotto, ho 
subito pensato che sto impianto l'abbia fatot coi piedi, anche perchp qui mi 
avete messo in croce :( ma ho indagato meglio e vedendo la misura incui 
c'era il danno sull'isolante, ho identificato il punto, PRECISO dietro una 
sponda del parte sotto al TOP di lato alla piastra GAS :( ho smontato la 
prte del mobile accorciato la regolazione delle gambe tolto le filettanti 
che tenevano al top e ho sfilato l'elento del mobile UN BEL TUBO DEL GAS 
che passante nel muro arrivava da fuori fino a sotto al gas.....
Ora ho spiegato tutto alla proprietaria, ha gia chimato l'idraulico e 
parlandogli con assoluta delicatezza lo ha minacciato di fargli arrivare 
unos tudio legale in casa se non venica SUBITO a vedere che cavolo aveva 
fatto....io sono andato via dandole il numero di un muratore amico per 
fargli spaccare tutto poi verro a sistemargli il corrugato....
Chi non lo avesse capito...l'idraulico ha forato passante il muro da fuori, 
ha centrato in pieno il corrugato e i cavi, ha posato il tubo e se ne 
andato, il tubo sale qualche metro da sopra, percui raccoglie tutta l'acqua 
che cola lungo al tubo scivolando entrera nel foto (da fuori attorno al foro 
non c'è ne silicone, ne una coppetta nulla!!!) colando sul tubo arrivera nel 
corrugato che è IMHO stato spappolato per una buona fetta al di sopra, cosi 
si ccarica l'acqua dentro che poi per condensa?  se la viaggia su tutto 
l'impianto limitrofo :(
il mistero dell'umidita è risolto...ora manca il perchè non sia scattato 
termico e/o diff... 

 termico e/o diff...
Beh, l'idraulico non poteva sapere che ci fosse il corrugato, ha forato e 
basta, pensi se ne sia accorto da qualcosa? 

 termico e/o diff...
Hai detto che erano spelati terra e fase.
Quindi la fase poteva scaricare o verso terra o verso il tubo di rame, 
ma comunque fosse non scaricava verso il neutro.
Quindi doveva intervenire il differenziale.
E di corrente ne è passata, tanta e per un certo tempo, altrimenti il 
morsetto della presa non poteva scaldarsi e colare in quel modo.
A questo punto, anzichè il corto per verificare il magnetico, prova a 
fare una dispersione fra fase e terra (con una lampadina non corri 
alcun rischio). Basta anche una lampadina da pochi watt per far 
scattare.
Alberto

Sulla scala del pollaio della grande vita nel giorno di nostro signore Allah 
il
fedele El_Ciula dal paese di 
chiedimelo...@subito.it

difficiale a dirsi se se ne sia accorto, in tutta onesta direi di no, anche 
perchè sono muri vecchi non hai avanzamenti regolari della punta, spesso fa 
un salto netto poi per fare 3cm ci sta 10 minuti.....
il problema è che prima di forare a passero di terrier un muro, dove fra 
l'altro da dentro non aveva mobili o altro e poteva ben vedere che ha forato 
sull'ase verticale fra una 503 sotto e 2 504 murate li sopra :(, sarebbe 
meglio fare un attenzione studirci bene prima di ficcare la punta e andare 
giu, magari poi avere anche un rilevatore nons arebbe cosi male per uno che 
lo usa di professione....nel dubbio chiedere prima.....
Ora c'è almeno 5 frutti prese bipolari un 40mt di filo ossidato 
inutilizzabile diviso fra i tre colori da 2,5, tralasciamo il mio lavoro, 
spaccare tutto e servira smontare il top per intero) fare uno scasso 
spostato per il corrugato posarlo in opera con 2 giunte  coi manicotti 
risistemare il muro, chi paga? 

 termico e/o diff...
I TUBI DEL GAS NON SI POSSONO MURARE.
I TUBI DEL GAS NON SI POSSONO MURARE.
I TUBI DEL GAS NON SI POSSONO MURARE.
I TUBI DEL GAS NON SI POSSONO MURARE.
I TUBI DEL GAS NON SI POSSONO MURARE.
I TUBI DEL GAS NON SI POSSONO MURARE.
I TUBI DEL GAS NON SI POSSONO MURARE.
I TUBI DEL GAS NON SI POSSONO MURARE.
I TUBI DEL GAS NON SI POSSONO MURARE.
I TUBI DEL GAS NON SI POSSONO MURARE.
I TUBI DEL GAS NON SI POSSONO MURARE.
I TUBI DEL GAS NON SI POSSONO MURARE.
Chiarito questo dettaglio, occorrerà ripristinare l'helios ed i cavi, 
sostituendo l'intero tratto. Quasi sicuramente l'acqua sarà ancora 
all'interno (e ti voglio vedere a pulire ed asciugare...).
Risolto questo, fai il circuitino che ti ho consigliato per il test in e 
out. A risalire dalla presa in questione fino al differenziale ed al 
magnetotermico. Ora sai perché per certificare un impianto PRIMA lo si 
testa con appositi strumenti...
-- 
Ciao!
Stefano


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Ho riflettuto meglio, dopo aver letto gli altri interventi. Se il tubo 
gas passa attraverso il muro per la via più breve, non vale il mio 
consiglio ripetuto (non murare), però mi sorge un dubbio.
Naturalmente, tu hai effettuato TUTTI i collegamenti equipotenziali 
previsti dalla legge, vero?
Cioè hai collegato a terra le masse metalliche dei tubi dell'acqua e del 
gas, con una treccia di sezione opportuna?
-- 
Ciao!
Stefano

 scattare.
Ho letot ieri la discussione su come "costruirsi" un sistema per fare questo 
test, cosa ch emi interesserebbe molto, ma ero rimasto che senza reostato si 
poteva corrre dei pericoli....ricordo poi un lungo e dettagliato post dove 
si spiegava come fare il test di terra con una lampadina....devo cercarlo, 
cmq in questo caso lascio fare all'elettricista (Che non si fosse capito è 
piu che amico ed ex collega da una vita) lui ha l'atrezzatura percui si 
passera tutto...anche perhè la firma è la sua :)

 testa con appositi strumenti...
Ovvio, anzi approposito, ho parlato con l'elettricista per spiegargli il 
macello, cosi gli ho chiesto come testa il diff, mi ha spiegato che ha un 
apparecchiatura apposita marca Kyoshirokukuku o qualcosa cosi, sul costo è 
passato oltre ma penso che non sia regalato, ma lui lavora nel civile e 
nell'industriale e ha il suo bel giretto posso assicurartelo :) difatti gli 
ho gia detto, bene allora proviamoli tutti sti differnziali di casa..sua mia 
e poi ci sarebbe mia madre e i suoceri, sai mai :)

 gas, con una treccia di sezione opportuna?
come sopra..

 a terra posso dirti che il piatto gas lo è 
Se il tubo è in rame andava connesso con appposite fascette dotate di 
morsetto di contatto. Quella di cui parli è la messa a terra del piatto 
dei fornelli. Che io ricordi i raccordi gas sono isolanti...
Se l'avessi fatto, sarebbe IMMEDIATAMENTE scattato il salvavita, appena 
inserito il tubo del gas. Ma a questo punto è un problema del tuo amico 
elettricista professionista. E... onestamente, è la prima volta che sento 
di un lavoro fatto in modo così "pedestre" (nel senso: coi piedi!). Se 
l'elettricista non era un professionista, ma un volenteroso, 
l'idraulico... :-(
-- 
Ciao!
Stefano

 l'idraulico... :-(
la messa a terra c'č dove ci sono le bombole inesterno, il tubo del gas lo 
ha messo dopo, da dentro era tutto strafinito.....al limite ti passo che 
avrebeb docuto avvisare la persone proprietaria e dirgli che il tubo passa 
di li cosi e cosa, cmq a ben pesanrci il tubo č brasato nelel giunte, con lo 
sguardo l'ho seguito fino alla "casetta" ed entrata camminado sul muro, 
percui li dovrebbe essere collegato, se non ha staccato lui per qualche 
motivo....
Infine ripeto che li non c'č segno di scintillamento, meno che mai sulla 
fase che anzi per quel poco che si vede č solo ossidato verde scuro, meno 
che mai sulla terra che invece č spallata per bene...io penso che siano due 
problemi distinti, la presa per un contatto dei poli interni, anche perchč 
da li ai fili ci sono altre 4 scatole/prese derivazioni, almeno 6mt di filo 
.....che non hanno avuto nessun problema....

 inserito il tubo del gas.
Perdonami ma da quando ne so quanto da te detto è influente, il
differenziale misura la quantià di corrente che esce dalla fase con
quella che torna dal neutro, tubo collegato a terra o meno quello il
differenziale doveva scattare se l'arco era verso qualunque cosa che
non fosse il neutro.
Ciao
  Francesco