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Titolo: dimensionamento resistenza.

ciao a tutti, come faccio a capire che resistenza mi serve per scaldare 
un pentolone con dentro del liquido?
ho un pentolone di tot capacità che contiene tot litri di fluido (non 
necessariamente acqua) e li voglio scaldare con una resistenza 
all'interno del pentolone.
come faccio a dimensionare la resistenza e a sapere come mi andrà a 
scaldare il mio fluido?
mi piacerebbe prevedere come arriverà a transitorio. es. parto da acqua 
a 25C e la voglio portare a 80C in tempi decenti.
Ok, meglio ancora; come faccio a dimesionare la mia resistenza in 
termini di tempi per raggiungere il transitorio di temperatura che 
voglio (trascurando magari per semplicità iniziale le perdite di calore)?
devo usare le formule di conduzione e convezione?
grazie e ciao.

 scaldare il mio fluido?
Prima di tutto devi calcolare il calore necessario ad aumentare la
temperatura della massa sino al valore desiderato :
       Q = m * (t2 - t1) * c
Q =  calore in Kcal
m =  massa in Kg
t2 = temperatura finale
t1 = tempertur di partena
c = calore specifico della sostanza
Una volta stabilite le Kcal necessarie (al netto delle perdite), spetta
a te decidere in quanto tempo vuoi che la tua resistenza ceda
tale calore alla massa, sapendo che ogni Kw elettrico fornisce
860 Kcal.
Detto in altri termini, calcolata l' energia necessaria, per passare
alla potenza devi stabilire la durata di tempo entro la quale
desideri sia completata la cessione del calore.
Altrimenti la soluzione è indefinita...
Cordialità.
              Paul

 Altrimenti la soluzione è indefinita...
E anche cosi', devi considerare che l'acqua comincera' a perdere
calore appena sara' a una temperatura superiore a quella ambientale...
cia'
Max

 860 Kcal.
.. ogni kWh, la caloria è una misura di energia, non di potenza.
Ciao
Boiler
-- 
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 calore appena sara' a una temperatura superiore a quella ambientale...
Ho specificato che il calore da fornire è "al netto delle perdite"...
E poi, chi ti ha detto che si tratta di acqua ? :-)
Gianluca dice che "necessariamente" non lo è.
Per questo motivo ho introdotto nella formula del calore da
somministrare anche il termine "calore specifico della sostanza"
da scaldare.
Se per esempio fosse olio e non acqua, il calore necessario
sarebbe meno della metà.
Cordialità.
            Paul

 .. ogni kWh, la caloria è una misura di energia, non di potenza.
Giusto. Oggi non è il mio giorno...
Cordialità.
              Paul

 sarebbe meno della metà.
la densità del liquido che varia a seconda della temperatura può essere 
trascurabile? per l'acqua tra temperatura ambiente e temperatura di 
ebollizione lo sarebbe?
se volessi fare le cose "precise"?

 se volessi fare le cose "precise"?
Quali cose ?
Cordialità.
              Paul

 Quali cose ?
intendevo cercare di buttare dentro la dipendenza del calore specifico 
con la temperatura (trascurare trascurare).
ma hai già risposto.
grazie a tutti (anche per la velocità).
ciao ciao.

 Quali cose ?
Credo che il nostro amico voglia considerare il calore latente
d'evaporazione, calcolando via via la pressione di vapore mentre il
liquido si scalda e scalda l'aria al di sopra del pentolone.
Lo stesso calore latente va appunto considerato nella condensazione al di
sopra del livello dell'acqua, che ulteriormente scalda l'aria.
Non dimentichiamo poi il gradiente di temperatura all'interno della
pentola, per cui il c non è costante né nel tempo né nello spazio.
Gianluca... sei proprio sicuro di voler fare le cose precise?


 
dopo quello che hai detto, magari ci penso un pň...........
grazie e ciao.
physics sometime sucks.