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Titolo: Val la pena di vivere?

Val la pena di vivere?
Se sì, quali sono, se esistono, gli argomenti filosoficamente forti per
questa opinione?
Certo c'è una motivazione di tipo religioso: viviamo per conquistarci un
paradiso. Ma questo argomento è debole per almeno una metà delle persone, e
comunque per me.
Viviamo per sostenere la specie? Per me dico: chi se ne frega.
Viviamo perchè la vita è bella? E se la vita resta insopportabile cosa
faccio, cosa faccio?
Viviamo perchè non abbiamo il coraggio di smetterla? OK: è una questione
operativa.
Viviamo perchè non conosciamo altro che la vita? Penso che la porta sia
aperta, per il gran salto nel buio.
Primo

La gioia di vivere è una sensazione sana del cervello di un animale sano.
Se ti fai la domanda "Val la pena vivere?" vuol dire che questa sensazione
sana non ce l'hai,quindi che il tuo organismo ed il tuo corpo,ed il tuo
cervello,che è una parte del tuo corpo,sono malati.
Ristabilisci nel tuo organismo delle condizioni di salute fisica e
psichica,e vedrai che invece di farti la domanda:"Val la pena vivere?" farai
semplicemente la cosa più sana,cioè "vivere".
Questa è la risposta.
Capito?Non dire "Ho capito" se non hai capito.Capito?
Ciao eh
                              Friedrich
(animale terreno e consapevole che farsi la domanda "Val la pena vivere" è
un sintomo di malessere fisico e/o psichico,non già un "problema
filosofico")

 Primo
Viviamo da esseri liberi, caratterizzati dalla facoltà di scelta. Che
può anche tradursi nello scegliere il rifiuto.
Ciò detto, c'è una gran massa di persone che sgobba dalla mattina alla
sera per una sua idea, un ideale, la moglie e i figli, la cultura, la
bellezza, la giustizia, la conoscenza. Tutti i loro sforzi messi insieme
creano le condizioni perchè i nichilisti si possano permettere di fare i
nichilisti.
Salutations
Sinuhe

 filosofico")
Non so. A me pare il contrario, e cioè che questo sia il maggiore problema
filosofico.
Ciao
Primo


Scusa, ma mi pare che tu mi stia aggredendo, come se avessi detto qualcosa
di offensivo.
Sembra che tu mi dica " tutti abbiamo lavorato per consentire di vivere ad
un pirla come te"
Io non so nemmeno bene cosa significa nichilismo.
Lo so che i miei genitori mi hanno fatto crescere sgobbando dalla mattina
alla sera e che tutti gli altri hanno costruito anche per me la struttura
sociale in cui sono.
Dunque questo debito è una motivazione per vivere? Io non sono sicuro di
questo.
Comunque grazie lo stesso
Primo

 Primo
Di niente, ciao
Sinuhe

 Val la pena di vivere?
"Essere o non essere?"
Ma dove ho gia' sentito 'sta domanda?
Si', val la pena, perche' si imparano un sacco di cose. Magari un
giorno capiro' anche perche' val la pena di vivere! E se capitasse
in zona Cesarini? Beh, meglio tardi che mai.
Ciao!!!
Livio
PS.: Io sono contrario alle medicine. Mio nonno diceva sempre:
"Finche' la bocca piglia e 'l culo rende,
vaffanculo le medicine e chi le vende!"
Ma se avessi deciso di farla finita per un profondo convincimento
filosofico, farei un salto dal mio medico di base per farmi ordinare
un antidepressivo: mi direi: "Vuoi vedere che mi faccio fuori per
un nobile motivo, e poi invece era solo depressione?"
"Credevo fosse amore invece era un calesse". [Massimo Troisi]

Primo
Per come la poni, e per quello che ho capito, penso che si tratti di una 
questione che precede l'ambito filosofico.
Mi sono posto altre volte la domanda che tu poni, specialmente durante
momenti neri determinati da fatti personali oggettivi, e la risposta che ho
trovato per me é che il mio corpo vuole vivere (e io avverto la sua voglia di
vivere) e che amo il mondo (attraverso il mio corpo e grazie al piacere
estetico che provo nel contemplarlo e alle affinitŕ che rilevo con gli
esseri che lo abitano).
A me pare che solo una distorsione dell'animo (forse suběta, forse voluta)
possa allontanare dal *piacere* di vivere, possa fare da schermo verso la
speranza di una gioia futura, possa contrapporre la mente al proprio corpo.
Perchč non c'č dubbio che il corpo voglia vivere, per motivi oscuri forse,
difficili da percepire razionalmente, ma potenti e profondi.
Questa potrebbe essere una risorsa per contrastare la sensazione di inutilitŕ 
di vivere: aprire un dialogo sincero col proprio corpo, farsi da lui guidare 
alla scoperta di se stessi e del mondo attraverso le sensazioni e i
*significati* che esso fornisce in continuazione.  
Io penso che tutti possano farlo, a meno che l'animo non sia tanto
storpiato da essere diventato cieco.
Da questo, forse, si puň iniziare un percorso di scoperta delle armonie che
uniscono tutte le cose tra loro e con noi stessi.
Poi, dopo, si puň filosofare sulla bellezza delle stelle e sulla nostra; in 
altre parole si puň iniziare a pronunciare in infiniti modi il nome di *amore*.
Tutte queste cose, evidentemente, valgono solo per me: ognuno ha il suo
percorso verso la buona vita.  
_________________________
Sandro Marrone
  Roma - Italy
e-mail: 
sm...@tiscalinet.it

Primo
Viviamo perchè siamo programmati a vivere! Nonostante il salto nel buio!
Certo che la vita di certi *disgraziati* è già dentro il buio.
Saluti
Demba
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 "Credevo fosse amore invece era un calesse". [Massimo Troisi]
Intanto prima era amore, e poi diventato calesse :-)
Ironicamente,
Roberto
P.S. Grande Trosi

Scusa Friedrich..non è un'offesa la mia=)
ma la tua risposta è da automa ..
IL COMPUTER MENTALE - BIP -
NON FUNZIONA BENE - BIP -
BISOGNA RIPARARLO - BIP -
ERRORE -BIP -NEL SISTEMA - BIP
MAL FUNZIONAMENTO DI DATI- BIP
BIP- BIP - BIP - BIP-
BIP-BIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII
IIIIIIIIIIIIIII P -
=))))
Come fai a dire che quella frase che si pone Primo è da animale malato..
pensa un po'..e la sofferenza dove la metti?  Se sei immerso in una
particolare condizione di sofferenza + o se semplicemente rivolgi il tuo
sguardo alle stelle e ti viene in mente...ma cosa ci faccio io qui su questo
pianeta ?
Okkey vivo esisto mi creo un futuro fine a sè stesso e non
ti interessa dove vai a finire poi?
E' solo questione del caso? Se ti va tutto a meraviglia  non ti poni domande
simili.. e quindi non ti poni domande da animale malato e invece se ti
capita qualcosa che ti fa soffrire  ti accorgi che qualcosa non va?
E cosa non va?
Il cervello che recepisce situazioni di sofferenza e quindi di insofferenza
...oppure il fatto stesso che se sei incapace di percepire le cose terribili
che ti succedono ..ti fai due domandine e dici..ah- a è una logica perversa
questa ! Non è né più né meno di un ciclo ! Tutto nasce tutto muore  divento
concime per l'erbetta =)) VADO SOTTOTERRA e permetti che questa cosa mi stia
un po' sulle palle anche se non ce le ho =)) Nasco mi coltivo (come posso=)
cresco il mio essere vive respira e poi ? e poi finisce tutto ..mi dici cosa
potrebbe fregarmene del corredo genetico se dovessi anche lasciarlo in una
futura prole ..il mio pensiero non potrebbe assolutamente accorgersene e
dire...ah-a  ma che bello guarda come continuo a esistere!!=)) mia figlia/o
ha preso tutto da me..
ma non sarà mai te e non sarà il tuo pensiero a
pensare nel suo corpo =) in più certo potrai farle da Maestro/a ..perchè
così le insegni a stare al mondo e poi? uomo dopo uomo generazione dopo
generazione...per la continuazione del genere umano ..si va beh.. ma
prima o poi finisce..il sole non è mica destinato a spegnersi? (se sparo
fesserie ditemelo non studio astrofisica seguo solo Science=)))
E quindi ? senza Sole addio genere umano addio tutto..addio libri addio
filosofia addio tutto ..
a meno che si raggiunga nel tempo che ci rimane prima che la Stella muoia
(quindi tanto tempo=)) un modo per scappare in un altro Sistema solare=)))
Tutto può essere=)))
E QUESTI PENSIERI (NON STO URLANDO =) STO SOLO DANDO UN PO' DI IMPORTANZA A
QUESTA FRASE=)  SE LI PONE SOLO L'ANIMALE MALATO? L'ANIMALE SANO NO? CERTO
..
SI DICE BEATA L'IGNORANZA O L'INDIFFERENZA.. (chi l'ha detto non lo so=)
...PERO' MI SEMBRA RIDUTTIVO VIVERE PER VIVERE..OPPURE SONO UN ANIMALE
MALATO ANCH'IO
..PER ME PER TE PER ALTRI FORSE NO ..CHI HA DIRITTO DI GIUDICARE..? BOH...
..RIMANGO NEL DUBBIO OPPURE CHISSENEFREGA TANTO QUANDO CREPO POI NON  MI
PONGO PIU PROBLEMI QUINDI TANTO VALE NON PORSELI IN VITA CHE ME LA ROVINO E
BASTA - BOHHHHHHHHH  SAREBBE MESCHINO LO STESSO=) TI PARE????
L'IMPERTURBABILITA' DEI SENSI..IO MICA L'HO RAGGIUNTA =) L'HO CERCATA=))
DIFFICILE..NON SO COME FACEVA PIRRONE
LO AMMIRO=)) PER QUEL CHE HO POTUTO CAPIRE DALLE POCHE FONTI LASCIATE DA
SESTO EMPIRICO=))
Fammi sapere=)
CORREGGETEMI SE DICO CAVOLATE =)))) COSI CERCO DI RIORDINARE I MIEI DUBBI=))
Ossequi
Il Sire+

Scusa Friedrich..non è un'offesa la mia=)
ma la tua risposta è da automa .. SE VERAMENTE LA PENSI IN QUEL MODO=))
IL COMPUTER MENTALE - BIP -
NON FUNZIONA BENE - BIP -
BISOGNA RIPARARLO - BIP -
ERRORE -BIP -NEL SISTEMA - BIP
MAL FUNZIONAMENTO DI DATI- BIP
BIP- BIP - BIP - BIP-
BIP-BIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII
IIIIIIIIIIIIIII P -
=))))
Come fai a dire che quella frase che si pone Primo è da animale malato..
pensa un po'..e la sofferenza dove la metti?  Se sei immerso in una
particolare condizione di sofferenza+ o se semplicemente rivolgi il tuo
sguardo alle stelle e ti viene in mente...ma cosa ci faccio io qui su questo
pianeta ?
Okkey vivo esisto mi creo un futuro fine a sè stesso e non
ti interessa dove vai a finire poi?
IL PERFETTO ANIMALE TERRENO NON SI PONE QUESTO QUESITO ?
AMMESSO CHE LA PERFEZIONE ESISTA =) COME CONCETTO ASTRATTO ..COME
IDEALI SI..MA POI..... =)))


Fammi sapere=)

..FORSE SONO DIQUISIZIONI NULLE NEL MOMENTO IN CUI NON TI PONI IL PROBLEMA
DELLA TUA NON-ESISTENZA DOPO LA MORTE + E CHE FINE FARA' TUTTO
QUALCUNO RITIENE SUPERFLUO O DANNOSO CHIEDERSELO ALTRI INVECE LO RITENGONO
FONDAMENTALE PER DARE UN SENSO ALLA PROPRIA ESISTENZA
IO NON SO CHE DIRE ALLA FINE SONO TALMENTE SCETTICA SU TUTTO CHE NON SONO
NEANCHE SICURA DI QUANTO HO SCRITTO FINO AD ADESSO POTREI CONFUTARMI NEL
GIRO DI UN SECONDO=))))))))))))))))))))))))))
Ossequi
Il Sire+

Ciascuno
dorme a seconda di come si fa il letto?
VERO.......
MA IL LETTO CHE HAI NON TE LO SEI PROCURATO TU =)
SE IL LEGNO NON E' DI BUONA QUALITA' O HAI I MEZZI PER SOSTITUIRLO
OPPURE SI SCASSA=))

SEEEEEEEEEEEEEEEE PERCHE' IL MONDO LO CAMBI PROPRIO TU =))
MA DOVE VIVIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII!!!
NEL TUO PICCOLO MAGARI SI - DICO MAGARI =))) PERCHE' FORSE NON RIESCI
NEANCHE NEL TUO PICCOLO TROPPI ANIMALI TERRENI (in generale=))) SONO PRONTI
A SCHIACCIARTI
SE SEI UN 'IDEALISTA TI FAI UNA PICCOLA NICCHIA E LI RIESCI A FAR
SOPRAVVIVERE I TUOI IDEALI !!!MA SOLO LI DENTRO =)) E A CHE PRO ??????
PER LA TUA GLORIA PERSONALE=))) NULLA DI PIU' (QUALCUNO DIREBBE : E DICI
POCO? ma questo è un altro punto di vista)
 SE PROVI AD ANNUNCIARLO A TUTTI EH BEH..SAI NON SEI TU CHE FAI LE LEGGI
=)))
MI SPIACE =))
TI DO UN ESEMPIO AHAHAHAHHAH DI CIO' CHE HO SPEDITO AL CORRIERE DELLA SERA
RIDO PERCHE' NON MI PUBBLICHERANNO MAI QUESTA LETTERA =) AHAHAHAHA
MA PER SFIZIO(ADESSO SI CHIAMA COSI=))) L'HO MANDATA LO STESSO (E ANCHE SE
ME LA PUBBLICASSERO NON SERVIREBBE A NULLA PERCHE' LO STRAPOTERE ECONOMICO
(L'UNICA REALTA' CHE REGOLA TUTTO PURE LE GUERRE ) NON SI FERMA CERTO DI
FRONTE A UNA LETTERINA DI QUESTO GENERE =)
PAZIENZA FOMENTERO' IL MIO ODIO PER QUELLO CHE E' GIUSTO CHE IO DIFENDA :
SOLO E SOLTANTO IL  MIO PENSIERO  PER ME STESSA E I POCHI CHE LA PENSANO
COME ME =) PUNTI DI VISTA=))
LETTERA
Il Signore degli Hamburger
(SALVAGUARDIAMO L'AMBIENTE MA ANCHE LA CULTURA PERCHE'  E' IN VIA DI
ESTINZIONE ALMENO PER QUANTO RIGUARDA L'OPINIONE PUBBLICA CHE POI
NON E' ALTRO CHE QUELLA CHE DETTA LE LEGGI DI MERCATO!!!!!!!!!!!!!!)
..faccia un'opera di sensibilizzazione la ringrazio sentitamente+
Questo è quanto si sente dire in giro....l'ignoranza oramai non ha più
confini e poi dicono che il concetto d'infinito è solo astratto
"Nel fine settimana uscirà in Italia Il Signore degli Anelli, così ho
prenotato per vederlo sabato. Non ho letto il libro, ma ho letto "Lo
hobbit", che mi dicono sia in pratica il prologo del signore degli anelli.
Secondo voi il film sarà bello? Ed il libro merita di essere letto?"
Udite udite e per cortesia pubblicate questa misera lettera sul vostro
Corriere della Sera
in onore di una Letteratura ormai dimenticata (tanto per un cosi piccolo
articolo state sicuri che nessuno
vi denunzierà alla New Line ) altrimenti se non ne avrete la minima
intenzione + pax tibi +
Vergogna!!!! non osate guardare il film prima di aver letto e riletto
l'intera trilogia!!!!!!!!!! Non potete permettere che la vostra
immaginazione soccomba di fronte a degli artifizi commerciali nati dalla
mente di qualche idiota americano!!!!!!!!!!! e vi ricordo che il film tratta
solo del primo libro de Il signore degli anelli!!!!!!!!!! ce ne sono altri
due dopo non certo opzionali!!!!!! Ho sempre evitato di guardare
addirittura i cartelloni pubblicitari , temendo che la mia immaginazione
venisse corrotta dalle immagini insulse escogitate da menti altrui!!!!! La
vostra immaginazione è  piu potente degli schermi!!! facendo cosi non si
va che allargare la piaga che divora le menti odierne..vuote, tediose,
insipide!!!!
Tolkien in vita espletò il suo desiderio di mai veder illustrata la sua
trilogia +Non solo l'hanno illustrata ma ci hanno
costruito anche un bel filmettino stile armony sopra visto che ci sono
scene di amore...uhm..amore..si diciamo cosi per convenzione ...sono
tutti punti di vista che nell'Opera di Tolkien..non se ne vede
traccia..per cui non solo non hanno rispettato il suo volere ma hanno
persino travisato e divelto l'intento della trama originale ..uno dei
personaggi più importanti dell'opera risulta assente!!!!
..penso che sia quantomeno vano continuare..la mia argomentazione credo sia
esaustiva ma se così non fosse?
Volete altro?
Vi accontento :
Ci sarà un limite a questo scempio....?
E' un spregio veder commercializzato il buon nome di quest'opera....
..La New Line società che produce il film Il Signore degli Anelli ha
concluso un accordo commerciale con il gruppo di fast-food Burger
King
I fast-food utilizzeranno la scia del film per piazzare speciali menu,
gadget e merchandising vario.
Secondo voi organizzeranno feste di compleanno con il personale che serva ai
tavoli travestito da hobbit o da elfo. E ci saranno gli orchetti (goblin
nella versione originale) a relarguire gli infanti un po' più
indisciplinati?
Dio mio(?)+ho il terrore della macchina pubblicitaria che già da ora si sta
mettendo in moto!!!!!povero Tolkien..almeno questo riconoscimento di peccato
nei suoi confronti...glielo concederete...
Il Signore degli Anelli..rischia di trasformarsi nel Signore degli
Hamburger!!!!!!!!!
E questo è quanto
Ossequi

 SOPRAVVIVERE I TUOI IDEALI !!!MA SOLO LI DENTRO =)) E A CHE PRO ??????
Tu non puoi avere ideali sei troppo stronzo e cacasotto ^_^
sei un piccolissimo verme strisciante che schiaccerei come una pulce se solo
tu avessi il coraggio di farti vedere di persona.
Ciao merdaccia schifosa.

 differenza se se Einstein o un agricoltore o un bancario.
Ci sto ancora pensando :o) .Davvero non potro' portarmi all'al di la'
quello che so? Non potro' trastullarmi con i giochi matematici che
amo tanto? Non potro' masturbarmi mentalmente con pensieri come
questi? Io sono quello che penso e quindi anche quello che so,
perche' si pensa *sopra* quello che si sa.
Se non potro' pensare, che ci vado a fare all'al di la'???
Ciao!!!  ((^__^))
Livio

Livio
Uno potrebbe dire che
imparare troppo, amare troppo  è forse una cosa deleteria. Non diventa
forse più amara la dipartita?
Avrebbe ragione l'ignavo assoluto allora,
che non rimpiangerà nulla!
Io però credo che amare ed essere riamati è un
grande piacere da consumare qui adesso ; ed anche imparare qualcosa.
Ciao


 Livio
Saluti,
Roberto

 Roberto
Salutations
Sinuhe

La domanda č astratta, e alle domande astratte non possono corrispondere
risposte concrete. Cosa ti aspettavi facendo una domanda del genere? Che
arrivasse qualcuno che, con un colpo di pistola, ti svelasse il nocciolo
misterioso dell'esistenza? Se č cosě, allora sei proprio un ingenuo, mio
caro amico, e hai ancora molto da imparare dalla vita. Se invece stai
cercando una spalla su cui piangere, ti consiglio di cercartela fra le
persone in carne e ossa, e non tra questi spazi virtuali.

 Sinuhe
Saluti,
Roberto

 Roberto
Un cordiale saluto
Sinuhe

"primo dalcò" wrote:

Sì, ma le ragioni sono uniche per ciascuno.
Altrimenti saremmo automi ...
L'ebbrezza della morte è poi in realtà un volto della vigliaccheria ...
Introiettare naturalmente endomorfine associate allo stato di pericolo,
facendo finta che altre esperienze non siano ugualmente eccitanti ...
Ma è solo la paura di non saper significare qualcosa che non sia valsa la
"pena"!
Al gran salto nel buio ... io preferisco una strada piena di Luce.
Ma io sono un po' come un frate pellegrino ... dove vado trovo (grazie alla
Luce) sempre qualcosa che
valeva la "pena".
P.

 (misteri dei segaioli mentali? boh :-))
Quale delle mie anime?
Ciao!!!  ((^__^))
Livio
Un po' per ridere e un po' per non morir...

 grande piacere da consumare qui adesso...
Anche perche' in una cassa e' maledettamente scomodo.
Woody Allen
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Ciao!!!  ((^__^))
Livio

 Un po' per ridere e un po' per non morir...
La morte è un fatto, per giustificarla è necessario un valore
assoluto che vada oltre al fatto stesso. Bisognerebbe a questo
punto giustificare questo valore assoluto, cioè dire perchè
è altro dal fatto tanto da conferigli un senso. Ma qui, nel
puro trascendimento del fatto si cade nella metafisica.
Trovare giustificazione nel sapere per la vita, è una magra
e caduca consolazione, perchè la domanda "a cosa mi
serve se devo morire?", priva di senso la vita stesso.
Attenzione, questo non è un punto d'arrivo, ma d'inizio.
Saluti,
Roberto

 Roberto
Salutations
Sinuhe

 Sinuhe
Saluti a te,
Roberto

 Roberto
Cordialités
Sinuhe

 finitudine e infinito, nel quale sono racchiuse tutte le possibilità.
Nella sua essenzialità trovo efficace questa tua spiegazione
della metafisica.
Il percorso tracciato sulle mappe ha l' intento di far giungere il
ricercatore alla comprensione del principio (che include sia l' infinito
che il finito); conseguentemente il principio sarà visto
nella molteplicità dei fenomeni.
Avverrà allora che il ricercatore, una volta giunto alla meta,
si accorderà empiricamente e in modo naturale ai fenomeni,
seguendo il principio.
ciao
cnd

 Attenzione, questo non è un punto d'arrivo, ma d'inizio.
Ah, meno male! Chissa' come andra' a finire?
Ciao!!!  ((^__^))
Livio

 Ah, meno male! Chissa' come andra' a finire?
Non c'è fine a questo inizio, finchè c'è vita... c'è morte. :-)


 Ah, meno male! Chissa' come andra' a finire?
Non c'è fine a questo inizio: finchè c'è vita... c'è morte. :-)


 [...]
Francamente non mi sembra di conoscere altro tipo di intuizione.
La "presupposta intuizione fondamentale" di Spinoza mi sembra
giusto un presupposto, appunto, un *assioma*.
Ti sarei grato se mi facessi un esempio di intuizione diversa dalla
"innata" cartesiana.
Ciao!!!
Livio

 Livio
Saluti,
Roberto

 "Credevo fosse amore invece era un calesse". [Massimo Troisi]
ciao
la tua domanda è molto centrata e spiritosa.
Però presuppone una  buona dose di ironia, la quale è un lusso che non posso
permettermi.
E' da sempre che passo dagli antidepressivi al loro rifiuto.
Permettirmi però di non approfondire questo mio percorso. Non intendo
presentarmi come caso clinico; ci sono già medici che mi rappresentano in
questo modo. Se mi sono rivolto qui con la mia domanda è perchè penso, forse
sbagliando, che la questione se valga la pena di vivere interessi tutti gli
uomini. Anzi, solo se la sofferenza del vivere interessa tutti, si può,
forse, sopportarla.
Sono anni che mi chiedo se la mia mancata sintonia con il mondo sia una
caratteristica strutturale del mio cervello, e del mondo, o derivi
semplicemente dal portare, che so, mutande strette.
Forse avere un cervello che non colloquia con il mondo, è già una fetta di
morte. Tra la vita e lorte non c'è un salto, ma un continuo; se così fosse
sarebbe più facile.
Rimane la sofferenza.
Primo

  A.M.T,L.
Di che cazzo di lampadine parli?
Non vedi che sono tutte bruciate.
"fare il gran salto nel buio" è una frase che il buon Bonelli mette spesso
in bocca TeX Willer.
corrisponde, ma forse è meglio, al " scederemo muti nel gorgo" di Seneca.
Su, fammi vedere una lampadina che si accende!
PS: a parte questo mio tono, davvero ti ringrazio
Ciao
Primo

 Primo
Il mio consiglio: cerca di trovare qualcosa che ami davvero fare e datti
a fondo a fare quello. Ci si consuma a girare sempre negli stessi
percorsi tortuosi, il "fare" può spezzare certi meccanismi e, perchè no,
aiutarci a soffrire di meno.
Bisogna però che ci sia l'amore per quel che si fa, anche solo un poco
all'inizio.
Mi dispiace davvero non saperti dire o poter fare di più. Mi auguro di
risentirti presto e che tu ci dica che va meglio, e che il senso, il tuo
senso, l'hai trovato.
Con amicizia
Sinuhe

 Giustamente pensano ad altro.
ciao
non ho capito fino in fondo, ma intuisco che stai dicendo che si può
costruire una sopportabilità ( felicità mi pareva troppo grossa ) partendo
dal nulla.
Responsabilità e Libertà sono parole chave.
OK, e il dolore?
Primo


Non dispiacertene.
In fondo, sia tu che io, stiamo semplicemente allineando parole.
Non possiamo fare troppo affidamento su questi ghirigori.
Non diversamente da quello che faremmo seduti, parlandoci di persona, uno di
fronte all'altro.
Ciò a mala pena scalfisce la superficie.
Se così non fosse saremmo, tutti noi umani, un gruppo di persone in
comunione tra loro, e non oso nemmeno immaginare quanto sarebbe bello e
vivo.
Invece siamo tutti, e questa estensione è presuntuosa, così nella merda che
non possiamo che farci del male, come una mosca che continua a sbattere
contro il vetro.
Mio padre mi insegnò, quando avevo sei anni, che un modo di ridurre
l'importanza un problema è pensare quanto ci parrà ridicolo, quando l'avremo
risolto. Qualche voltà mi servì questo piccolo trucco.
E invece da qui non usciremo, non ci sarà un giono in cui rideremo di questa
esperienza del vivere.
E questo è il grave.
Con stima
Primo

Gli esseri umani attribuiscono profonde motivazioni esistenziali a malesseri
fisici e/o psichici dovuti a banali mal di fegato.
Bertrand Russell
Ma annate da un dottore.
O no?
Ciao,delusi dalla vita!Ma è sicuro che è colpa della vita,e nun è corpa
vostra...Mpò ve lo meritate,dai...
Frriedrich
(animale terreno e consapevole che si ce sta na cosa che nun sopporta sò
quelli che stanno sempre a piagne...pè attirà l'attenzione,come li bambini
che fanno li capricci)

La formula per la grandezza dell'uomo è amor fati;non voler nulla di diverso
da quello che è,non nel futuro,non nel passato,non per tutta l'eternità.Non
solo sopportare ciò che è necessario,ma amarlo.
E una....
Tutto ciò che fu è frammento,enigma,caso spaventevole,finchè la mia volontà
creatrice aggiunge:così io volevo che fosse,così io voglio che sia,così io
vorrò che sia.
E due...
Basta?
                                      Friedrich
(animale terreno e consapevole che...quanno ce vò ce vò...)



La gioia di vivere è una sensazione sana del cervello di un animale sano.
Se ti fai la domanda "Val la pena vivere?" vuol dire che questa sensazione
sana non ce l'hai,quindi che il tuo organismo ed il tuo corpo,ed il tuo
cervello,che è una parte del tuo corpo,sono malati.
Ristabilisci nel tuo organismo delle condizioni di salute fisica e
psichica,e vedrai che invece di farti la domanda:"Val la pena vivere?" farai
semplicemente la cosa più sana,cioè "vivere".
Questa è la risposta.
Capito?Non dire "Ho capito" se non hai capito.Capito?
Ciao eh
                              Friedrich
(animale terreno e consapevole che farsi la domanda "Val la pena vivere" è
un sintomo di malessere fisico e/o psichico,non già un "problema
filosofico")



 Primo
Ricambiata
Sinuhe

 Primo
Saluti,
Roberto

 [...]
Ti sono vicino per esperienza personale. Permettimi questa
distinzione:
1) Le motivazioni per vivere (le risposte alla tua domanda del
titolo) sono tante: culturali, intellettuali, spirituali, materiali, un
amore per una persona, per l'arte, per il bello...
2) La voglia di vivere e' un'altra cosa. E' come il coraggio di
Don Abbondio: se uno non ce l'ha, non se lo puo' dare.
Pero', per una volta, quel mascalzone di Friedrich con l'aiuto
di B.Russell c'ha azzeccato: il piu' delle volte e' un problema
ormonale, banalmente chimico, stupidamente materiale, che
noi altrettanto stupidamente tendiamo ad attribuire a sfere
superiori. Con tutto l'amore che ho per Cesare Pavese, penso
che si sia sparato perche' non gli tirava piu' l'uccello.
Qualcuno e' fortunato, scatta una qualche endo-medicina
che risolve. A volte e' un figlio, a volte una passione... a volte
non succede. Per questo allora ci vuole un ansiolitico (da
prendere per il resto dei nostri giorni). Ce lo possiamo
permettere. *Ne vale la pena.*
Ciao!!!
Livio
PS.: io sono saltato in sella ad una bicicletta, 13 anni fa.

 crudo la fenomenologia cerca di intraprendere una ricerca.
Ho paura di non averti compreso, quindi, a costo di banalizzare
provo a ripetere, aggiungendo qualche cosa di mio.
Partendo dall'idea kantiana di moumeno/fenomeno, mi faccio
questo diagramma:
La cosa in se' (ammesso che esista).
         --->
Il canale sensoriale.
         --->
La conoscenza della cosa, per come ci appare.
A me non mi soddisfa :o) , perche' mi sembra che ci mettiamo
ancora qualche cosa in mezzo, ma tra i sensi e la conoscenza.
Questa cosa e' un modello mentale, a volte matematico, a volte
fisico, a volte di altra natura. Per cui diventa:
La cosa in se'.
         --->
Il canale sensoriale.
         --->
Il modello mentale.
         --->
La conoscenza.
F.H.Jacobi, quando critica Kant si dice: ma se della cosa in se'
non ne so niente, allora non so neanche se esiste, quindi come
faccio a parlarne come se ci fosse? (Uno dei grandi errori di
Kant  :o)) A quel punto o mi rifaccio al solito "assioma": le cose,
in un modo o nell'altro, esistono in se'; oppure le intuisco!
Cosi' diventa:
La cosa in se'...
         --->
intuisco che c'e'...
         --->
e con il canale sensoriale...
         --->
mi faccio un modello mentale...
         --->
e ne ho una qualche conoscenza.
Cosi' qua l'intuito e' di qualche cosa che non so (ancora).
Ci ho azzeccato?
Ciao!!!
Livio

 Livio
Saluti,
Roberto

 questa opinione?
8<
Imo, la questione deve essere ripensata chiarendo quale significato
attribuire alla locuzione "valere la pena". Sostanzialmente, emergono due
sensi di tali parole: la ricerca del perche', del significato o del senso
teleologico, o la ricerca del come, dello slancio, della persistenza.
Applicata alla vita, i due sensi si chiarificano meglio nella ricerca di un
modo per vivere felici, e della ricerca sul perche', in senso finalistico,
esistiamo.
Sempre Imo, esistono due fatti incontestabili sulla vita: la prima e' che
essa e' presente in noi, in questo momento, sempre. E' ovvio: nonostante
tutte le illusioni possibili, lo stesso fatto che riusciamo a pensarci vivi
e' sufficiente a dimostrare che lo siamo, qualsiasi senso possa essere dato
alla parola. Il secondo fatto e' che non possiamo percepire il "gestalt"
della vita per intero: essa si sviluppa in parte nella nebula della nostra
memoria, in parte in istanti presenti inafferrabili, in parte in un
inconoscibile futuro. A mio avviso, e' assurdo tentare di trarre da questo
maelstrom una qualche indicazione di senso che non sia insieme una
generalizzazione ed una distorsione di quelli che sono i fatti.
Questo si ripercuote sulla tua domanda nella creazione di un altro senso
della domanda "valere la pena", in pratica: siamo vivi, come possiamo vivere
al meglio?
In questa domanda non c'e' una ricerca di senso ne' il tentativo di
giustificare realta' sconosciute. C'e' semplicemente una considerazione
fattuale: ognuno di noi desidera vivere al meglio. Dunque ci si orienti
nella direzione di tale sforzo. Il suicidio, in quest'ottica, e'
semplicemente una non-risposta: una scena muta alla domanda dell'esistenza.
Vale la pena di vivere, in questo senso, nell'ottica di una presa di
consapevolezza che noi della nostra esistenza dobbiamo farcene qualcosa. Sta
a noi decidere se risolvere l'enigma in modo sensuale (nel senso della
realta' quotidiana) o semplicemente dare la vita per scontata.
Quello che mi sento di sottolineare e' il fatto che non esistono risposte
"operative" alla domanda "vale la pena di vivere", perche' tutte riguardano
l'intuizione su quello che e' il nostro ruolo del mondo. Agli atei ed
apatici, la vita potrebbe sembrare effettivamente priva di qualunque
contenuto filosofico. Ma nemmeno loro possono negarla: la possiedono, ed in
quanto tale non possono non decidere se rivestirla di senso con le proprie
azioni.
Spero di averti chiarito le idee.
Ciao,
     Stefano
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In questo post c'e' sicuramente un errore.