Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: sterilizzare barattoli marmellata

Ho il seguente problema:
Confettura di pesche senza zucchero, che al momento staziona a 
temperatura ambiente nel pentolone.
Trascurando la enorme cazzata che ho fatto nel comprare le pesche e fare 
sta cosa, facendo vari errori di procedura ( troppa acqua, cottura 
troppo lunga, schiuma non tolta )( piccoli peccatucci di prima volta... )
Ora mi ritrovo sul groppone due chili circa di una specie di poltiglia 
giallognola scura che al sapore e' asprigna ma non male.
La dovrei conservare nei barattoli ma googlando sui vari forum tutti si 
riferiscono a marmellate con il 50% di zucchero, io, pensando al pupone 
80enne con il diabete non ho messo zucchero ma solo frutta.
Ora pero' mi sorge il dubbio di come conservarla correttamente.
Cosi come e' ora non puo' stare la muffa e' in agguato.
Anche tenendola in frigo resiste 7-10 giorni.
In questo momento e' nella pentola a temperatura ambiente.
Avrei pensato di:
1) Lavo i barattoli ed i tappi
2) li metto in una pentola a bollire per 15 minuti ( come le siringhe di 
quando ero piccolo )
3) porto ad ebollizione la confettura per 15 minuti ( tanto ormai il 
danno e' fatto, vitamine zero. )
4) estraggo i barattoli bollenti facendoli scolare
5) nei barattoli verso la confettura e avvito il tappo
6) posiziono i barattoli sul tagliere in legno
7) copro i barattoli con dei cannovacci per rallentare il raffreddamento
8) 24 ore dopo premo il tappo, dovrebbero essere in sottovuoto
9) li conservo in frigo tanto 2 chili di prodotto finisce in poco piu' 
di un mese ( papa' ci fa la colazione la mattina )
Qualche bravo chimico biologo che ne pensa, puo' andare e scongiurare 
muffe e botulino?


senti visto che ormai hai tutto freddo
metti la marmelalta nei barattoli, metti i barattoli nella pentola col 
tappo verso il basso e copri d'acqua, fa bollire almeno 30 minuti...e 
lascia raffreddare tutto così com'è. togli i barattoli solo dopo che 
son freddi!
e spera che la muffa non venga (visto che manca zucchero , non perc hè 
non siano ben sterilizzai!!)
ok poi conservali in frigo.....forse hai qualche possibilità in più!
Bacio
Cai
-- 
Cai
(Pisa)


quanto ha bollito???
almeno 2 ore sì??



Ci sono degli specifici conservanti per Marmellate fatte in casa (in genere 
sono bustine), chiedi in  qualche negozio, supermercato o googla. 

 sono bustine), chiedi in  qualche negozio, supermercato o googla.
ma andava usato prima (è pectina)


 CUT
Compra barattoli e tappi "Bormioli Rocco".
Riempili pure a freddo.
Tappali bene.
Mettili in una pentola sul cui fondo avrai messo un canovaccio e
coprili di acqua.
Porta a ebollizione e aspetta mezz'ora dal momento in cui bolle
veramente.
Toglili dall'acqua e lasciali raffreddare capovolti.
Fatto.
Boiler

ok poi conservali in frigo.....forse hai qualche possibilità in più!
La marmellata si può anche congelare.
Boiler


no.  "senza succhero" non e' "con poco zucchero"
esiste il fruttapec "con poco zuchero", ma ti viene un concentrato di 
limonata, appunto, che copre ogni possibile sapore, fidati
   purtroppo lui non ha una marmellata, bensi' una composta, non conservabile.
   unica soluzione possibile:  farne cubetti (esempio vaschette di plastica) 
congelati.
una volta congelati si insacchettano, e il prodotto scongelato di volta in 
volta e consumato
   il vasetto tipo bormioli, sterilizzato, difficilmente conserva a lungo, 
in assenza di zucchero
Paolo

limonata, appunto, che copre ogni possibile sapore, fidati
Io conosco quello 1:3 (per 1 kg di frutta 300 g di zucchero).
Lo uso con regolarità (gente permamentemente a dieta in casa) e non mi
posso lamentare. L'ho usato per fare marmellate di
- uva spina
- fragole e rabarbaro
- albicocce
- prugne
e sono venute tutte buone.
Non va invece bene (o meglio, il risultato è troppo acido) con ribes
rossi e melograno.
Boiler
P.S.: ho marmellate vecchie di due anni che non hanno fatto un filo di
muffa con questo sistema.

 Io conosco quello 1:3 (per 1 kg di frutta 300 g di zucchero).
esatto e qui un minimo sindacale di zucchero c'è
nel composto che ha fatto ishka no, solo quello ceh era contenuto nella 
frutta (che sebbene docle non basta=)


 muffa con questo sistema.
non contesto questo.  e' che lui dice:  "niente zucchero".
io sto a quanto scrive e domanda, senza mettere in dubbio quanto tu dici.
ha una composta di frutta, e questa mal si coniuga con il termine 
"conservazione". tutto qui
Paolo

nel composto che ha fatto ishka no
Sě, ma non l'ho suggerito come soluzione. Era un consiglio per "la
prossima volta".
Boiler



non occorre toglierli bollenti ma si puo' aspettare qualche ora prima di 
estrarre i barattoli dalla pentola...
perche capovolti ??

 perche capovolti ??
perchè così non entra aria nelal fase di decompressione, la marmellata 
stessa fa da guarnizione!



ciao tutti
io (mia moglie ) i pomodori pelati li mette nei barattoli di recupero di 
marmellata e sottaceti vari, e poi tappati col vecchio tappo e in pentola "a 
testa sopra" a bollire, e finora siamo ancora vivi :-)
anche i fagiolini crudi conditi con pomodoro basilico olio e sale facciamo 
lo stesso.
lo stesso per peperoni, zucchine, melanzane alla griglia, messi nei 
barattoli con solo sale un filo di olio, aromi e poi bolliti 20 minuti, 
durano anni.
mai messi a testa sotto, ma potrebbe funzionare meglio se i tappi sono 
stretti poco !.
penso che tra acidita delle pesche e zucchero gia contenuto, basta bollire 
le pesche per farle asciugare quanto basta e mettere la purea direttamente 
nei barattoli a bollire mezzora per sterilizzare, per farli mantenere un 
paio di anni, e se si vuole si puo aggiungere 2 mele gialle (poco dolci) 
frullate per kg di pesche, come addensante.
miei 2 cents per i diabetici
ciao
S B


credo che faro' cosi, anche se prima e' meglio dare una disinfettata ai 
barattoli


non ne sono sicuro forse anche qualcosina in piu'

 kg di pesche, come addensante.
se così fosse quasi in nessunamarmellata si dovrebbe aggiungere 
zucchero (visto che la frutta zuccherina lo è di pesè anche se di 
sapore aciduolo)...ceh ne sappia io invece la quantità minima di 
conservante (zucchero) non può essere zero..altrimenti , come 
giustamente ha detto PMF s chiama composta ed è adatta a consumazionia 
breve!


 barattoli
se li hai lavati basta tanto poi la cottura disinfetta pure il dentro!


 non ne sono sicuro forse anche qualcosina in piu'
ok ...avevo infatti scritto almeno!
kk
Cai
-- 
Cai
(Pisa)


c'e' chi dice che vien bene con sto coso
io ho visto quello della cameo ma mi pare di ricordare che c'e' pectina 
e acido sorbico, ad occhio e croce dovrebbe coprire il gusto della 
frutta :-|

 acido sorbico, ad occhio e croce dovrebbe coprire il gusto della frutta :-|
no, non lo copre nelle marmellate comunque andrebbe aggiunto del succo 
di limone e la pectina (derivata dalle mele) serve per dare la 
consistenza in minor cottura (mezz'ora contro le due ore della frutta 
sola!!)
capirai che cuocendo meno il sapore rimane di più!!!


 Toglili dall'acqua e lasciali raffreddare capovolti.
mi preoccupa lo shock termico del vetro, n'e' che se li tolgo appena 
ferma la bollitura poi si spacca il barattolo?

 bollitura poi si spacca il barattolo?
oddio mica siamo in inverno!!!!!!
8-o 8-o


Decidetevi li metto con il tappo in su o con il tappo in giu'?
La mia poca conoscenza della fisica mi dice di metterli a tappo in su, 
l'ebollizione dell'acqua parte dal basso e spinge l'aria nei barattoli 
verso sopra se metto i tappi verso l'alto ne dovrebbe uscire la maggior 
parte
o sbaglio?
Cmq grazie dei pareri, purtroppo non posso mettere zucchero perche' la 
composta la mangia papa' che ha il diabete che si alza facilmente se gli 
passo marmellata con una idea di zucchero poi mi tocca correre a 
prendere l'insulina.
Il fruttapec l'ho visto ho letto gli ingredienti e non mi convince, 
tanto vale grattarci dentro un limone.
Continuando con google ho letto che c'e' chi fa la composta come me e 
pare resista anche oltre 1 anno... ne ho i miei dubbi ma a me basta che 
regga per un mese e mezzo, tanto tra colazione e qualche merenda siamo 
in 3 a sbafarcela quindi serve solo non tenerla nella pentola ed 
allungargli la vita per non strafogarci di composta nei prox 2 giorni :-D


beh siamo in estate ma guarda che a casa ci saranno 30 gradi un 
barattolo che esce dalla bollitura sta minimo a 100 gradi
che meno i 30 dell'ambiente sono 70 gradi di shock termico che il vetro 
si prende
forse e' meglio aspettare che si riduca almeno a 60 gradi
e cmq le mani nell'acqua 100 gradi non ce li ficco di certo... voglio 
confettura di pesche e non bollito della mia mano :-D

 confettura di pesche e non bollito della mia mano :-D
ah ecco... ho letto ora....
:oÞ


 o sbaglio?
è esatto, altrimenti esce il contenuto invece dell'aria.
....
Lb 


abbiamo fatto le conserve di pomodori fino ad una decina di anni fa e la 
marmellata qualche volta quand'ero piccolo : MAI FATTO E MAI SENTITO DI 
bollire i barattoli da soli , è un "di più" assolutamente INUTILE ripeto 
I N U T I L E , dato che , come ricordava claudia, la bollitura ha 
proprio la funzione di uccidere tutti gli eventuali parassiti


hai notato differenze in tal senso ???? ( preservare il sapore grazie 
alla minor cottura)

sola!!)
Io uso il fruttapec, 3 minuti di bollitura.
-- 
Byebye from Verona, Italy
Bernardo Rossi              
b.r...@tin.it


Claudia...  le zucchine e peperoni appena scottati alla griglia e poi 
conditi come per mangiarli  e sterilizzati in barattolo, ne abbiamo aperto 
un barattolo di 2 anni fa e ancora erano perfetti, o per essere sinceri, un 
po molli per la bollitura di mezzora ma buonissimi come sapore.
i fagiolini invece vanno messi crudi , praticamente cuociono nel barattolo 
con la stessa acqua che emettono.
e poi nei pomodori pelati che ci metti l'aceto per conservarli ?? quel po di 
acido che hanno basta e avanza
l'aceto si mette per evitare che si sviluppa il botulino, ma per la frutta 
basta l'acido e lo zucchero dei frutti per non farlo sviluppare.
io conosco una signora che fa il succo di frutta di pere in bottiglia e non 
ci mette zucchero se non un minimo per dare sapore.
quello che conta e "sterilizzare" per come di deve i barattoli dopo 
riempiti.
ciao
SB 

 ha scritto nel messaggio 
news:boZ3o.194250$9f6.3...@twister1.libero.it...

la bollitura uccide una beata fava.
Il botulino resiste a 120 gradi.
 

 ha scritto nel messaggio 
news:mlr056dcstao31j9v...@4ax.com...

io la compro gia' pronta, qualche secondo per decidere.
 

 ha scritto nel messaggio 
news:4c504714$0$30903$5fc...@news.tiscali.it...

il tuo caso, come quello di tanti altri, ovvero la stragrande maggioranza,
e' solo questione di culo.
Cioe' trovare del botulino nella verdura e' cosa estremamente improbabile
Ma quando c'e', e in quei pochissimi casi in cui e' successo,
la bollitura non e' servita a una beata mazza.
il botulino resiste sino a 120 gradi, documentatevi.
La sterilizzazione industriale avviene a vapore e in pressione.
In casa, se proprio si vuole andare sul sicuro,
invece di farsi infinite pippe con la bollitura
basterebbe lavare il tutto con amuchina prima,
e dopo immergere anche per pochi minuti
in acqua bollente, ma solo per sciacquare l'amuchina.
 

Il botulino resiste a 120 gradi.
 Il botulino e' una PROTEINA... tossica, ma pur sempre una proteina.
 Come tale ad elevata temperatura (60-65 °C) si scinde... e cessa di essere una
proteina.
  ADESSO, se tu hai inventato una strana arma chimica, faccelo sapere :-PPP

 ha scritto nel messaggio 
news:o22156t19kouhif35...@4ax.com...

Cosi', tanto per precisare.
Il Clostridium botulinum è un batterio Gram+, sporigeno, con uno sporangio a 
clostridio che deforma il germe lungo 4-6 µm, della famiglia delle 
Clostridiaceae, compreso nel genere a cui appartengono anche Clostridium 
perfringens e Clostridium tetani. È un batterio molto mobile e la tossina 
che secerne causa una grave intossicazione alimentare, il botulismo.
Il germe e le spore si trovano anche nel suolo e nei vegetali: l'uomo viene 
intossicato generalmente dalla tossina ingerendo alimenti contaminati e non 
ben cotti o conserve alimentari in cui si è sviluppato il batterio. Utili 
spie di alimenti contaminati da botulino sono l'odore di putrido, di burro 
rancido, e la disgregazione dell'alimento con formazione di bolle gassose, 
anche se alcuni tipi di contaminazione possono non mostrare alcuna modifica 
organolettica degli alimenti. L'uso di nitrito quale conservante alimentare 
ha tra i suoi principali scopi quello di impedire il moltiplicarsi di 
Clostridium botulinum. Esistono anche altre forme di botulismo: il botulismo 
infantile è causato dall'ingestione delle spore che germinano nell'intestino 
dei bambini e rilasciano la tossina, mentre una forma più rara si contrae 
per infezione delle ferite. 

per infezione delle ferite. 
  Continua a restare una proteina... ed una proteina MUORE a poco meno di 70
gradi.
  Perche' questa debba essere piu' forte lo sai solo tu... ed infatti non ce ne
hai dato alcuna prova.
  Vai cosi' che sei forte... ^__^

 ha scritto nel messaggio 
news:qd3156p7m2q86lb15...@4ax.com...

E' il batterio che puo' sopravvivere.
e chiudiamola qui, minchia,
ho usato il termine botulino
perche' clostidrium non lo avrebbe capito nessuno,
nemmeno Lei, saccente dei miei marroni.
 

nemmeno Lei, saccente dei miei marroni.
  Qui IL saccente saresti tu!!! simili affermazioni vanno dimostrate... specie
poi se del tutto fantasiose, o quantomeno discutibili.

gradi.
80°C nel caso della tossina del botulino.
Il batterio invece muore prima, addirittura a 40°C.
È la spora che è termoresistente: per inattivarla si scalda il
prodotto a 121°C per tre minuti.
Boiler

 ha scritto nel messaggio 
news:jf62569f2i3k2kd68...@4ax.com...

Appunto, e questa procedura in una comune cucina
la possono fare tutti, ma proprio tutti.......
 

 specie poi se del tutto fantasiose, o quantomeno discutibili.
è un troll...non vedi che sa googlare bene...o meglio sa imapstare 
discorsi....e li infarcisce di parolacce!!!!!
lasciamolo perdere!!!
;-)


 minor cottura)
sì provata.... marmellata di ciliege amarene..lo scorso anno (con 
ciliege in pezzi)...rimane più trasparente (e quidni meno frutta cotta 
e stracotta) e il sapore è buono!
il suocero di mai asorella fa quelal di arance con arance in pezzi...è 
ottima!
oltretutto non rischio di bruciarmi il palmo della mano (coem mi è 
successo lo due anni fa mentre faevo quelal di peperoncini, con gli 
schizzi bollentissimi della marmellata cotta mer più di due ore!!!!! 
8-o



non semrpe basta....ti ho riportato l'esempio di alcune zuicchine ceh 
ho preparato e purtroppo non son state le lunche....per fortuna poi ho 
da semrpe usato un po' d'0aceto e così ..tutto risolto e perfetto!


 è esatto, altrimenti esce il contenuto invece dell'aria.
se il contenuto esce significa che i tappi non tengono!!!
e quidni comuqneu la setrilizzazioen e il sottovuoto successivo non 
sarebbero andati a buon fine!
io li metto da semrpe con tappo all'ingiù...e non ho mai avuto 
problemi....poi fate vobis....non credo sia così 
essenziale....comquenu!!!


 problemi....poi fate vobis....non credo sia così essenziale....comquenu!!!
mmmhhh... forse merita di richiamare la sequenza delle operazioni
   generalmente, quando si parla di sterilizazione, si mettono i vasetti in 
acqua e si porta a bollore per il tempo necessario, nella posizione 
"normale", o diritta.
   Una volta terminata la bollitura, si estraggono i vasetti, li si appoggia 
su una superficie adeguata (non metallica, non marmo, s'intende), e li si 
rovescia a testa in giu' per conservare la camera d'aria presente
   A temperatura ambiente, si ripongono sul ripiano i vasetti nella solita 
posizione diritta.
   cosi' indicano grosso modo i diversi manuali di preparazione
Paolo

    cosi' indicano grosso modo i diversi manuali di preparazione
no, no...nella mia procedura (tramandata e supertestata) si mettono i 
vasetti in posizione rovescitaa (tappo all'ingù) a bollire...e lì si 
lasciano fino a che , dopo la bollitura, l'acqua non si è completamente 
freddata!
stop!


 freddata!
puo' andare, ma non mi convince l'ultimo passaggio:  lasciarli freddare in 
acqua a testa in giu'
   io sono per l'estrazione dalla pentola a termine della bollitura
Paolo

 freddata!
NO, NO, NOOOOOOO ..........
nella mia procedura (tramandata e supertestata) si mettono i  vasetti in 
posizione diritta, (tappo all'INSU') a bollire...e lì si  lasciano fino a 
che , dopo la bollitura, l'acqua non si è completamente  freddata!
E quando li estraggo verifico che il tappo abbia fatto "plòp", all'indentro, 
vale a dire che raffreddandosi si è creato il sottovuoto.
-- 
Fabbrogiovanni

 vale a dire che raffreddandosi si è creato il sottovuoto.
anche i miei lo fanno! :oÞ :')


 ha scritto nel messaggio 
news:i2rd8s$g31$1...@news.eternal-september.org...

Forse è questione di capirci.  Io uso vasetti Bormioli, ai quali cambio 
coperchio ogni anno. Li riempio, contenuto temperatura ambiente (salsa 
pomodoro es..), sino al colletto in modo da lasciare i cm ca di spazio. 
Chiudo il tappo non stringendolo, li immergo nell'acqua fredda in posizione 
normale e quando l'acqua raggiunge l'ebollizione li lascio bollire per circa 
15/20 m. Durante questa fase viene espulsa quella poca d'aria che c'è nella 
parte superiore del vasetto. Lascio raffreddare i vasetti nell'acqua e in 
questa fase il coperchio si schiaccia per mancanza dell'aria nel vasetto, 
formando quindi il vuoto. Il segnale che la sterilizzazione ha funzionato è 
l'avvenuto affossamento della capsula.
Le guarnizioni dei vasetti Bormioli hanno la caratteristica di lasciare 
uscire l'aria durante la bollitura ma non viceversa durante il 
raffreddamento. Se il vasetto lo faccio bollire al rovescio è facile che 
esca parte del contenuto ma non l'aria.
Lb 


anche io ho usato e uso a volte barattoli bormioli...e mettendoli a 
testa ingiù non mi si è mai versato nulla!
kk
Cai
-- 
Cai
(Pisa)

 raffreddamento.
Ma al più esce un po' d'aria, perchè a 100 °C aumenta la pressione 
interna. Non è che il meccanismo serve ad evitare che il vasetto 
esploda, a mo' di valvola di sicurezza?
L'affossamento della capsula - succede anche con i barattoli messi alla 
rovescia - per me è semplicemente dovuto al fatto che prima, quando 
metti la marmellata calda, l'aria è calda e occupa un volume maggiore 
rispetto a quando sarà fredda.
Io ho sempre pensato che metterli a testa in giù servisse a due cose: 
la prima è fare in modo che non ci siano fughe di aria e relativo 
ingresso di acqua (la marmellata fa da "tappo", rispetto alla più 
fugace aria); la seconda è fare in modo che il tappo, che è quello che 
può ospitare con più facilità i batteri, sia nella parte più calda 
della pentola.

 quando sarà fredda.
esatto....e lo fa pure con barattoli sottospra..effettivamente 'è anche 
chi imbarattola la marmellata bollentissia (ma il nostro amico l'avevav 
già fredda) senza sterilizzare ma lasciando freddare poi i barattoli 
chiusi a testa ingiù


 testa ingiù
Presumo che serve per 'scottare il tappo' allora.
Forse l'abitudine di fare entrambe le cose è una contaminazione dei due 
metodi...


allora...la bollitura eviterebbe i batteri interni più della marmellata 
acalda imbarattolata....
comquenu si dice che crea il vuoto proprio pe rl adepressione che si 
viene  a creare (è più vuoto d'aria di quando lo chiudi senza scaldare 
nulla!)
