Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: [OT]   Chiudere i centri commerciali le domeniche e i giorni festivi.


Allora bisogna chiudere tutto, i tabaccai, i bar, i cinema, i 

ristoranti. le pizzerie, gli stadi, ...



Bisogna fermare i taxi, i mezzi pubblici, i treni, le navi, gli aerei, ...



O esistono lavoratori di serie A e lavoratori di serie B ?!?






"Rafael" <raf...@rafael.rom> ha scritto nel messaggio 

news:omimcb$dhi$1...@virtdiesel.mng.cu.mi.it...


SE NON VI VA DI LAVORARE LA DOMENICA TROVATEVI UN ALTRO LAVORO, TESTE DI 

CAZZO. 







Giusto. Per esempio non verrebbero tutelati lavoratori come Neymar.






SE NON VI VA DI LAVORARE LA DOMENICA TROVATEVI UN ALTRO LAVORO, TESTE DI 

CAZZO. 





Quoto e sottoscrivo

"su fammini attippu su corantadusu"

Translate 

"la fame come il 42"

Gergo tecnico 

Se non vi va di lavorare anche la domenica vuol dire che non avete veramente bisogno, altrimenti forze permettendo lavoreste 12/24 7/7 369/365. 



In altri termini purtroppo siamo in un periodo dove non ci si può lamentare perché si lavora troppo,anzi quelli che lavorano un conto ma i saltarellini che timbrano il cartellino poi vanno a si fai coddai (a fanculo) sono tutto un altro paio di maniche. 

Io darei l'ergastolo agli assenteisti in ospedali e centralini del pronto intervento (non so se avete sentito al telegiornale...)


 <
https://www.change.org/p/paolo-gentiloni-chiudiamo-i-centri-


commerciali-le-domeniche-e-i-giorni-festivi>



Agli inizi quando si comincio' ad aprire la domenica, qui c'era un grande 

magazzino che aveva esposto un tabellone con scritto piu' o meno: Per 

rispetto dei nostri lavoratori noi non apriamo la domenica.

Dopo un po' il tabellone e' sparito e la domenica ha aperto.










 Chiudere i centri commerciali le domeniche e i giorni festivi.



Una idea completamente fuori dalla realta' e da cio' che vuole la gente.










 Chiudere i centri commerciali le domeniche e i giorni festivi.



a voler rispndere seriamente



si tratta dell'ennesimo disastro del governo Monti



per incentivare l'economia e la concorrenza, governo permise l'apertura 

anche nei festivi



e come lo fece?



annullando il giorno festivo!



cioè per un lavoratore, la domenica o il festivo in genere equivale 

esattamente a qualuqnue altro giorno dell'anno



di colpo anni di accordi sindacali buttati nel cesso



se poi capite che lèapertura domenicale, per il 90% della GDo serve solo 

per affermare il marchio ed affossare il piccolo negozio



capite che è un disatro



la csa di buon senso sarebbe stata quella di allargare il servizio che 

già esisteva, base volontare e pagamento di un plus



ma no, i favori alle amiche coop vanno fatte pèer benino


 intervento (non so se avete sentito al telegiornale...)



Ci sono 500mila negretti amici di pirex in giro per l'itaglia che non 

aspettano altro che andare a lavorare la domenica, sai cosa ce ne frega 

delle cassiere.

Sti minorati mentali di comunisti cittadini del mondo si scavano la fossa 

con le loro mani e neanche se ne accorgono! 






 O esistono lavoratori di serie A e lavoratori di serie B ?!?



basterebbero le persone necessarie a fornire un servizio 7 giorni su 

sette, e non pretendere che 3 persone (per dire..) cestiscano un 

supermercato da sole.



Io riparavo ascensori e la ditta, come tutte del resto, forniva servizio 

di reperibilità h24, però per questo servizio usave i medesimi operai 

che facevano pure le normali 40 ore settimanali, che poi 40 non lo erano 

mai.



Fatti 2 conti, scrivete quanti operai servirebbero per gestire 1600 

impianti con manutenzione, grandi riparazioni e assistenza per guasti, 

più interventi fuori orario fino alle 23, e interventi per persone 

intrapplate dalle 23  alle 8 di mattina. Il tutto in un'area compresa 

tra massa Carrara, Bonassola e la Lunigiana, fino a Comano e pontremoli 

ed ovviamente La Spezia e paesi limitrofi..

.

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il numero "corretto" (corretto per l'azienda ovviamente) era di 7 persone.





-- 

Fri(END), Boyfri(END), Girlfri(END), Bestfri(END). Everything has an END 

except...Fam(ILY)! It Has 3 Letters that say I LOVE YOU



mah... a me pare una cosa fuori dal mondo. Se l'oraio prevede 36 ore 

settimanali e tu (non è un "tu" riferito a te) vuoi tenere aperta la tua 

fottuta attività H24, ti servono almeno 5 persone che si avvicendano. Se 

pretendi di far fare a 2-3 persone il lavoro di 5, dovresti pagarle come 

5 persone (almeno), purtroppo invece si vorrebbe far lavorare per 3 un 

singolo e possibilmente non pagarlo, o se proprio pare brutto, dandogli 

degli spiccioli, salvo poi rinfacciargli che "mi costate un sacco di 

soldi e non guadagno nulla" e così via.



Io mi son trovato nella condizione di non avere il tempo di andare a far 

la spesa e di non aver nessuno che lo facesse al posto mio, ed ho 

benedetto il supermercato aperto di domenica. Non è l'orario di apertura 

che è sbagliato, è sbagliato voler tenere aperto senza aver personale a 

sufficienza, e sopratutto volendolo pagare come uno schiavo.




A quanto mi si dice (fonti dirette aka dipendenti) LIDL rispetta 

rigorosamente il contratto, le ore di straordinario sono regolarmente pagate 

con la maggiorazione prevista dal contratto nazionale del commercio.

Presumo che le grandi catene, Coop, Auchan, Esselunga, ecc. ecc. si 

comportino nello stesso modo.

Per i piccoli .......................... tutto e il contrario di tutto.





-- 

Giampaolo Natali

giampaol...@alice.it





 Per i piccoli .......................... tutto e il contrario di tutto.





i piccoli sono costretti a chiudere perchè la concorrenza dei grandi 

gruppi di distribuzione è più che sleale...



Il 10/08/2017 22:18, pirex ha scritto:


I soliti CattocoMMunisti di merda.....



-- 



Ciao, Renato




Il 11/08/17, Roberto ha detto :


E' più facile incocciare in una testa di cazzo come la tua

che trovare un lavoro


Rafael ha pensato forte :


Ti sei mai chiesto se gli esempi che hai fatto sono paragonabili

 all'acquisto di una scatola di fagioli che ha la scadenza dopo tre 

anni?


 Ci sono 500mila negretti amici di pirex...



ci sono pure tanti imbecilli, simili a Roberto......



Qui (CH) è cosi.

La gente la domenica deve uscire, andare in giro con la famiglia, a sciare, a giocare a pallone, a trovare gli amici.

Non da Ikea o a prendere il gelato al centro commerciale.

Un sacco di gente lavora la domenica, ma per migliorare la qualitä della vita, non per ammucchiare gente nei non-luoghi.

Inoltre dal punto di vista economico è un modello che premia le grosse catene commerciali che possono permettersi rotazioni di personale; le realtà piu' piccole invece non ce la fanno, oltretutto sono già in concorrenza con l'online. E qui si parla di commercio, non produzione. I soldi che non si spendono la domenica si possono spendere durante il resto della settimana, non è che uno smette di bere il latte o mengiare il pane.


Il 11/08/17, Giampaolo Natali ha detto :


Non è questione di piccoli o grandi è che con poche persone

si vuol tenere aperto 365gg all'anno per almeno 12 ore al giorno.

Io ho familiari che fanno le spese di questa situazione;

non ho bisogno di chiedere al LIDL.

A proposito di Lidl, Penny ecc...,

ma ti sei mai accorto che in qualsiasi ora di qualsiasi giorno

ci vai trovi sempre le stesse persone?

Ma questi quante ore fanno, quando si riposano, quando vanno in ferie?

La prossima volta prova a chiederglielo,

 possibilmente lontano dal posto di lavoro.


Dopo dura riflessione, Bernardo Rossi ha scritto :


Aprono perché sta aperto il concorrente, per evitare di perdere un 

cliente non certo per convenienza economica,

tanto alla fine della settimana l'incasso è lo stesso

perché i soldi non lievitano.


 Una idea completamente fuori dalla realta' e da cio' che vuole la gente.



Pensa che c'è chi vorrebbe la figa fresca e gratis ogni mattina.


 Sono un fascista di merda.....



    Fixed


 .





Dimmi che non era Mariani.

:-)



 





-- 

1) Resistere, resistere, resistere.

2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti

Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)





---

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Non facciamo prima ad abolire le domeniche e i giorni festivi?





-- 

Giuliano



alias Giuli el Dabro



"Prima de parlar tasi"




     Fixed





..... Ma vai a cagare (cit.)



L'hai postato su it. politica e li', giustamente, non ti hanno calcolato 

neppure di striscio ( zero reply)  ed allora vieni qui dove siamo tutti 

tanto troppo buoni sperando di trovare terreno fertile per le tue sparate.



Avete fatto il danno?

Chiudete prima tutti quei negozietti islamici multiprodotto che fanno 

l'orario che vogliono fregandosene sia del regolamento d'igiene che 

dello statuto dei lavoratori per non dire altro e di piu'.



Bello toccare *solamente* i centri commerciali dove lavora 

principalmente personale italiano e dove le *vostre* cooperative non 

riescono a rubare come duopo.....



Siete la rovina del nostro belpaese.... Sappiatelo.





-- 



Bye bye, Renato








"pirex" <mok...@pakita.sus> ha scritto nel messaggio 

news:omk6d2$eot$1...@gioia.aioe.org...


Allora ti apri un supermercato tutto tuo, assumi chi vuoi e li fai lavorare 

da lunedì al venerdì. 






 dei grandi gruppi di distribuzione è più che sleale...



in parte. Per altra parte, il modello grande comporta di per 

sé tale maggiore efficienza di scala ed abbattimento di 

certi costi che nn scalano linearmente, che il piccolo si 

presta solo a nicchie specialistiche ormai, o a realtà 

locali dove sono presumibili solo bassi volumi tali da non 

ammortizzare mai strutture di grande scala, come piccoli 

paesi lontani da snodi logistici comodi.



 Dimmi che non era Mariani.



ehm... :-D



Comunque perchè parlare al passato? Adesso è ancora peggio, la 

reperibilità la fanno in 2, anche se non ho idea di quali siano le 

attuali regole di ingaggio.



P.S. come conosci Mariani?



 discorso, è perdente in partenza.



ecco, non avrei potuto scriverlo meglio, ma io non sono studiato :-)



Siete la rovina del nostro belpaese.... Sappiatelo. 





:-D



Finalmente sei tornato vbi rimetti il suffisso, che ci sei mancato 


 dammi un cinque.



  5 :-)




Lo so già per conto mio :-)



Nel punto vendita che frequento maggiormente gli addetti sono 15 divisi in 

due turni di 7,5 ore cadauno.

Per turno gli addetti sono cinque. I cinque addetti che giornalmente NON 

lavorano servono a coprire le giornate di riposo degli altri. In pratica, a 

rotazione 5 sono sempre a riposo.

Lo straordinario capita quando uno o più addetti non si presenta al lavoro, 

per cui i 4 presenti debbono prolungare la presenza nel punto vendita per 

sopperire all'assente.



Per Soviet, il "sistema Lidl" prevede che qualunque addetto, alla bisogna, 

apre una cassa per smaltire la coda che si sta creando o si è creata.



-- 

Giampaolo Natali

giampaol...@alice.it





 



Poi ci si lamenta che c'é stagnazione del denaro.



Io vivo all'estero, e il supermercato vicino casa é aperto H24, tutti i 

giorni, tutti.

Beh mi é capitato di comprare il latte alle 2 di notte, tornando da una 

cena, e c'era sempre gente in cassa. Magari solo una o due casse aperte, 

ma 1-2 persone in fila sempre.

E tutti noi sappiamo che ogni volta che vai al super compri qualcosa in 

piú di quello che ti serviva, ergo piú volte ci vai piú fai acquisti non 

strettamente necessari. Magari tu ti impoverisci e diventi piuú 

consumista, ma per il negozio son soldi che girano.


Il 11/08/2017 14.30, pirex ha scritto:



 >

 >

 >



Anche qui ad insozzare, laido?






 Finalmente sei tornato vbi rimetti il suffisso, che ci sei mancato



No no.... E' che avevo lasciato inserito il filtro antitroll e mi e' 

partita la risposta in automatico.....

:-)



-- 



Ciao, Renato






 giorni, tutti.



Non vedo l'ora che anche qui da noi vengano questi.

Poi ricomincera' la tiritera analoga alle aperture domenicali.










 Anche qui ad insozzare, laido?





Torna nella fogna che l'ora d'aria è finita.


 P.S. come conosci Mariani?





Semplice usufruitore dei servizi offerti dalla sua ditta


Roberto scriveva il 11/08/17 :


Dove vivo io esistono tantissimi supermercati aperti quasi tutti

 i giorni dell'anno;

ogni tanto qualcuno fallisce ma subito ne apre un altro.

La concorrenza stupida sulle spalle degli operai alla fine risulta 

perdente.


 Non facciamo prima ad abolire le domeniche e i giorni festivi?



Certamente.

Ma quelli che vogliono tenere aperti i supermercati i festivi,

se non sono bottegari,

non amano lavorare la domenica e molto spesso nemmeno il sabato,

amano tanto veder gli altri lavorare nei supermercati,

 e se lo sono spessissimo ci mandano i loro dipendenti,

anche a Natale e a Ferragosto.


 Poi ricomincera' la tiritera analoga alle aperture domenicali.



Il problema è che quaste aperture si fanno sulla vita e sulla pelle del 

prossimo;

apre uno e tutti a copiare per evitare di perdere l'unico coglione

 insonne di tutta la città.






a beneficio di cosa, dei piccoli bottegai di paese? la più peggio

 retriva piccola borghesia reazionaria?



-- 

illuminismo e razionalità





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  retriva piccola borghesia reazionaria?





A beneficio dei lavoratori del commercio che potrebbero passare

qualche domenica in famiglia visto che ora regna,

salvo pochissime realtà, il massimo arbitrio.


:-) 





Si si diciamo tutti così, non puoi continuare a negare la tua natura 

:-)

Scherzi aparte è sempre un piacere leggerti, sopporatutto quando compì il tuo compito primordiale ;-)

Beh dove stai vacanzeggiando?

Non ti darò pace finché non mi dici che sei stato in quella località che ti ho consigliato ;-)

Scherzo ovviamente, però fidati che fino a che non vai non hai idea di cosa ti sei perso fino ad allora


 Semplice usufruitore dei servizi offerti dalla sua ditta



allora è probabile che alcuni dei servizi li abbia "offerti" io :-D



 allora è probabile che alcuni dei servizi li abbia "offerti" io :-D





:-)


 andare a preoccuparsi di altro.



Questa cosa la capisco ancora meno... che ci azzecca (cit.) se il 

costruttore ha costruito decine di capannoni vicino al mio? aumentano le 

mie spese? o piuttosto sarà un problema del costruttore? Se quest'ultimo 

si può permettere di tenere sfitti degli immobili per speculare in 

futuro e gli va bene, buon per lui. Altrimenti fallisce e piangerà dei 

propri errori.



Lasciamo da parte poi le costruzioni che vengono fatte sfruttando 

agevolazioni fiscali, erogazione di denaro pubblico a vario titolo, o 

per puro scopo di riciclaggio, siamo in Italia e non sempre le cose sono 

come sembrano, anzi quasi mai.



 busta di latte alle quattro del mattino.



Io vivo in una zona periferica tranquilla. Come ho detto, ci sono sempre 

clienti a tutte le ore. Statisticamente, direi che contiamo su qualche 

cliente in piú di magnaccia e puttane.


Il 11/08/17 22:18, pirex ha scritto:


E chi lavora nella ristorazione non ha i diritti di cui sopra ?



Sembra di ritornare ai tempi in cui hanno tolto le provincie dalle 

targhe automobilistiche :)



Se uno deve assolutamente passare la domenica in famiglia guardando 

Domenica In alla televisione (meglio se in bianco e nero cosi' non si 

rovina gli occhi) puo':



1) Trovare un altro lavoro

2) Aprirsi un negozio per conto priprio ed aprirlo quando gli pare e piace.



Troppo facile fare i fighi quando sono gli altri a rischiare.






Solo da noi si cerca di "abbassare i costi" facendo dumping salariale!

Il "lavoro straordinario" era tassato moltissimo (mi pare al 55%) proprio per disincentivarlo.

Se tu, imprenditore, hai esigenze di maggior numero di ore di lavoor, DEVI assumere altro personale.

Troppo facile far fare il doppio delle ore a chi già lavora per te.

E se non vogliono ecco che subito li si tacica di "poca volgia di lavorare", "non hanno bisogno" etc.

Facciamo il contrario: l'imprenditore vada a fare il commesso, se non è capace a gestire una attività!

 Va benissimo lavorare su turni 24/7, ma vanno pagati.

Ho fatto il turnista per tanti anni, in tanti lavori diveris, e semre venivano pagate le maggiorazioni.

Nel posto dove lavor adesos, i "dipendenti interni" se lavorano una domenica, percepiscono :

A) il compenso del turno (mattino, pomeriggio o notte);

B) la maggiorazione dell'80% per il giorno festivo;

C) un intero giorno di recupero pagato.

Totale: 1+0,80+1 = 2,8 giorni di lavoro!



Anni fa, io che facevo i turni di domenica, come Artigiano, percepivo invece:

A) il turno (cioè 8 ore se mattina o pomeriggio, 12 se notte);

B) la maggiorazione del festivo, cioè ulteriori 8 ore.

Totale: 1+1 = 2 giorni di lavoro.



Purtoppo, le tariffe erano talmente basse che eri costretto a lavorarla, quella domenica.





Similarmente, percepivano il festivo gli altri "esterni".



Da qualche tempo, "causa crisi", noi esterni non percepiamo più la maggiorazione.

I loro dipendenti, invece, la prendono lo stesso.



Tutto questo perchè è più difficile trovare alternative.

Quindici anni fa, era difficile trovare chi venisse la domenica anche pagandolo!



Dumping salariale, solo questa è la ricetta trovata dai "signori imprenditori" per far quadrare i conti.



 Vogliono il libero mercato quando si tratta di poter abbassare i costi, salvo farsi salvare a spese dello Stato quando le cose vanno male.


 Facciamo il contrario: l'imprenditore vada a fare il commesso, se non è capace a gestire una attività!



Chissa' perche' ritengo piu' facile che un imprenditore si ricicli come 

commesso che viceversa.



Vedo che ancora nel 2017 siamo ai vecchi slogan sessantottini del 

padrone ladrone.



Io comincerei con il togliere la figura del sostituto d'imposta e darei 

tutto il corrispettivo ai dipendenti che poi in prima persona si 

dovrebbero arrangiare a pagare le tasse.



Allora, quando tutti si vedrebbero sfilare i soldi dalle proprie tasche 

in diretta (oltretutto pagando fior di quattrini a chi si occupa di 

calcolare le varie imposte), penso che in breve ci sarebbe una vera 

rivoluzione in Italia.













Mi sa che al '68 ci sei rimasto tu!

Io sono Artigiano, quindi mi vengono dati tutti i soldi, e con quelli devo pagarci tutto.

La "contabilità" costa 700 € (+ IVA) all'anno, compreso "Unico" e "Studi di settore".

Io sarei ben contento di rendere tutti uguali, perchè i dipendenti percepiscono somme dall'INPS che io mi sogno.

Assegni familiari, ferie pegate, malattia, infortuni, pensione.

Tutti sogni impossibili, per gli Artigiani.

E per quale motivo, a parità di reddito, un dipendente deve avere gli assegni familiari ed un Artigiano no?


 





-- 

1) Resistere, resistere, resistere.

2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti

Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)





---

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 bancario stavolta, è "statale" (virgolette d'obbligo)



Mah ..................





-- 

Giampaolo Natali

giampaol...@alice.it





 Mah ..................



eh ... mah ...




Bene, allora spiega bene come sono tassate la prima volta. Quando la 

percepisci è considerata reddito e quindi soggetta ad IRPEF.





-- 

Giampaolo Natali

giampaol...@alice.it






Stai a discutere con chi crede ancora che Marx sia la soluzione

al tutto.

La storia degli ultimi 100 anni evidentemente non l'ha studiata.


 suo tempo ?





Supponendo 2000 euro di reddito lordo (quello che per capirci si

piglia negli Stati Uniti, ad esempio), "prima" del calcolo delle

imposte, i contributi pensionistici, ad esempio 370 euro, vengono

"tolti" per ottenere l'imponibile fiscale:



2000 - 370 = 1630 euro



Su questi 1630 euro poi si calcolono le imposte, ad esempio 420 euro,

per cui in busta (o in banca) si ricevono nette 1210 euro al mese.



I 370 euro di contributi pensionistici poi fanno cumulo, ed alla fine

si ricevono ratealmente sotto forma di pensione. E' solo allora che

vengono tassati, per la prima volta.








la proposta del PD e del Gentiloni (2017) e devotamente strombazzata da pirex e' stata fatta propria dal governo populista (2018), per tutelare -si suppone- i negozi a conduzione familiare.  



La proposta era sbagliata prima, ed e' sbagliata adesso. L'italia e' una repubblica democratica basata sul lavoro, e non sul riposo settimanale. Libera intrapresa, vinca il migliore, indetro non si torna. 




 La proposta era sbagliata prima, ed e' sbagliata adesso. L'italia e' una repubblica democratica basata sul lavoro, e non sul riposo settimanale. Libera intrapresa, vinca il migliore, indetro non si torna.



tu evidentemente non hai mai fatto un lavoro che ti tiene fuori casa per 

7 giorni alla settimana..



E' comodo avere negozi aperti sempre, anche di notte volendo, ma il 

"giochino" funzionerebbe se solo la legge ti *obbligasse* ad avere il 

giusto numero di dipendenti per avere una rotazione.



Mi spiego: se per far andare avanti un centro commerciale per 40 ore a 

settimana (l'orario tipico dei dipendenti) servono 100 persone, per 

farlo funzionare 160 ore, le stesse persone non bastano, e seppure ti 

metti a fare il giocoliere con gli orari frammentati, spalmando le 40 

ore in 3 turni giornalieri per 7 giorni alla settimana, i dipendenti 

dopo un certo tempo, dipendente dal grado di resistenza di ognuno, si 

troverebbe con ansie, depressioni ed una lunga altra serie di patologie.



Oltre al fatto di non aver più vita sociale e tempo libero.



Nel 2004 io mi sono fatto 6 mesi con reperibilità h24 per 20-25 giorni 

al mese, e non lo auguro al peggior nemico, anche se gli schiavi dei 

centri commerciali almeno hanno la certezza (+ o -) di quando iniziano a 

lavorare e quando smettono, cosa che nel mio caso non eragarantita 

nemmeno di notte.



 E' comodo avere negozi aperti sempre,



la colpa è di monti



che liberalizzando le aperture ha eliminato i "festivi"



c'è poi da dire che le condizioni lavorative attuali (dei clienti) non 

collimano con gli orari nati negli anni 50 quando si lavorava sino 

all'ora di pranzo e le donne badavano alla casa



praticamente si potrebbe star chiusi dal lunedì al giovedì non se ne 

accorgerebbe nessuno


 





...anche in Francia, Gran Bretagna, Germania, Stati Uniti...





Beppe




 accorgerebbe nessuno



Mah.. io ho dei giorni più o meno fissi per la spesa, ma in linea di 

massima ci vado in qualsiasi giorno, quasi sempre al mattino, 

saltuariamente al pomeriggio e trovo sempre un casino di gente.. Andarci 

di domenica ha senso per chi ha un lavoro infame e non ha nessuno che 

possa andarci per suo conto, perchè a parte il pane fresco, per il resto 

è tutta roba "vecchia".



 

La legge già lo fa. I dipendenti del settore commercio hanno diritto al 

riposo settimanale, se non lo usufruiscono di domenica devono comunque 

recuperarlo in settimana ed hanno anche un limite entro cui farlo, ad 

esempio non possono effettuare più di due settimane di lavoro 

consecutive. Questo, unitamente al limite del lavoro straordinario (8 

ore su 40 ordinarie), fa il modo che si debba assumere il numero 

adeguato di dipendenti per gestire i turni e coprire la domenica.

Il rischio di un ritorno al passato sarebbe, a mio avviso, un calo di 

assunzioni nel settore ed il mancato rinnovo dei contratti in scadenza 

(contratti a termine).






Parrebbe che il 10/09/2018 14:04:59 tal Vig consultando la Treccani, 

scrivesse a proposito di: ' Re: [OT] Chiudere i centri commerciali le 

domeniche e i giorni festivi. '




la legge c'è ma è disattesa, oppure ci sono delle deroghe, troppe. La 

legge dice pure che ogni 6 ore (se non ricordo male) si ha diritto ad 

una pausa, ma di fatto ci sono sempre inderogabili esigenze lavorative 

ecc. ecc.



Fatto che mi è successo realmente:



esco un lunedì mattina dalla ditta per le "normali" 8 ore di lavoro, ma 

con reperibilità attiva h24 già dalle 8 della mattina stessa. Quando mi 

apprestavo ad andarea casa per pranzare, mi arriva una chiamata per 

persone bloccate in ascensore a Levanto (mi trovavo a La Spezia), ed 

ovviamente vado la. Circa 45' di tempo arrivo sul posto e le persone si 

erano già liberati senza degnarsi di avvisare. Faccio ripartire 

l'impianto e riparto per Spezia con un pezzetto di focaccia presa "al 

volo" in un bar, che mangio mentre guido e la mia pausa pranzo già se 

n'è andata, visto che non posso fermarmi perchè ho già il pomeriggio pieno.



Alle 17,15 mi chiamano dall'ufficio con 3 chiamate, avviso che non mi 

sono fermato nemmeno per pisciare dalla mattina ma se ne fregano 

altamente e il titolare che mi chiama subito dopo in pratica mi dice: 

"se ti senti male vai in malattia".. Ingoio il rospo, e vado avanti 

imperterrito fino a quando finalmente arrivo a casa alle 20. Sono 12 ore 

no stop, ho fatto un casino di km in macchina, ho saltato un pasto e ho 

dovuto pure questionare al telefono per una buona mezz'ora tra impiegata 

e titolare..



Poi mi sono chiarito nei giorni successivi e mi è stata data ragione 

(come ai fessi..), e il mio è (era) un mestiere dove potevi scegliere 

dove andare alavorare avendo la quasi certezza di essere assunto da 

quancuno, ma come la metti con un "semplice" magazziniere, tuttofare, 

commesso/a e così via, che hanno milioni di omologhi pronti a prendere 

il posto lasciato vacante da chi, messo alle strette si licenzia?



Ed almeno ero ben pagato e riuscivo, seppur con qualche limitazione a 

farmi tutte le mie ferie e permessi retribuiti..



P.S. non è che arrivato a casa la cosa finiva li, ed in effetti mi 

chiamarono prima che mi sedessi a tavola, ma data l'ora (per loro, che 

chiudevano da li a poco) non avrei fatto in tempo ad arrivare e presi 

nota per la mattina, ma avrei potuto avere senza nessun preavviso 

chiamate per una zona che andava da Massa Carrara a Bonassola, Comano o 

Monterosso, Fivizzano o Zeri. Anche se statisticamente è raro, ma ho 

esempi da vendere per tutte le esigenze (tutti reali).



 è tutta roba "vecchia".



la società sta talmente evolvendo che cambia anche il modo di far la 

spesa e la merceologia acquistata



qui da me, anche nei piccoli centri, sempre più persone e sempre più 

giovani, comprano il cotto pronto da mangiare, al punto tale che gli 

iper che erano andati in crisi e tutti hanno risposto (e risolto) 

ampliando con il banco della gastronomia pronta, l'angolo sushi e cose 

del genere



e specialmene la domenica vederli in fila a prendere il pranzo mette una 

tristezza indicibile,



vuoi per questioni prettamente pratiche, vuoi perché non esiste più 

l'arte di ricevere o il pranzo della domenica, vuoi perché se c'è da 

stare insieme si va a mangiar fuori, quelli che prendono tutti gli 

ingredienti e poi li cucinano ormai sono sempre di meno,



il negozio di vicinato resiste con gli anziani ed il fresco (pane latte)



poi c'è il carrefour che fa 0/24 7/7



cmq la domenica è comodo io c'ho svoltato una marea di volte perché è il 

sabato che vivi la casa e solo il sabato ti accorgi di quello che 

realmente serve


 

In questo caso non ci sono deroghe. Chi disattende queste regole 

contrattuali si espone a sanzioni, anche pesanti.


 contrattuali si espone a sanzioni, anche pesanti.





Esatto.

Ma ci sara' sempre il popolo del no, quello per cui tutto e' cacca, 

quello degli insoddisfatti cronici, quello delle scie chimiche.

:-)



Cosi' va il mondo.



-- 



Ciao, Renato




 Fatto che mi è successo realmente:



adesso però non pensiamo che tutto il mondo sia come lo hai conosciuto te



spiego la realtà degli iper romani, almeno quelli che frequento io che 

vanno da roma nord a roma est e poi gli outlet e eataly



il 90% dei commessi è costituito da personale molto giovane, assunto a 

somministrazione e sempre più spesso da agenzie di collocamento esterne 

ed il più delle volte assunto solo per i turni più massacranti cioè i 

festivi e gli orari più stravaganti



in questa forma di lavoro, non c'è rispetto per il lavoratore, ma, non 

deriva dal centro commerciale, è solo la conseguenza di un sistema fatto 

davvero male che fonda le sue radici nella scuola



finché ci saranno persone di 20 / 30 anni zero assoluto cioè prive di 

skills ed incapaci di distingeure la mano destra dalla sinistra questo 

stato di cose permarrà



inoltre con questa forma di lavoro non c'è rispetto neppure per il 

cliente, perché il comesso tipo, sa che l'assunzione a tempo 

difficilmente verrà confermata e quindi lavora scoglionato e di riflesso 

assicura un cattivo servizio



ovvio che il lavorar nei festivi senza pause e già con l'intera 

settimana di lavoro sulle spalle è invece pensante nelle attività 

commerciali di vicinato, soprattutto quando si tratta di realtà di 

piccole dimensioni e si ha il fiato del padrone sempre sul collo






 ...anche in Francia, Gran Bretagna, Germania, Stati Uniti...



la realtà del mondo del lavoro da quelle parti è totalmente differente 

dalla nostra



e se mi permetti la battuta anche quella politica



chi abbiamo un ministro del lavoro che nel cv consegnato alle 

istituzioni alla posizioen lavorativa indica "studente" e l'unica cosa 

in cui è esperto è il tempo libero, al punto tale che vuole darlo a 

tutti e gratis


 avere una rotazione.



aplauso!!!!!

non cè niente altro da aggiungere hai già detto tutto!!



 



uomo che solleva sei un grande!!!

Капе доле









Naturalmente questo diritto a non essere sfruttati ed avere

una giusta rotazione vale anche per gli assistenti medici

al pronto soccorso ?



E che dire chi lavora nei locali notturni e nei bar ?



Oppure negli autogrill ?



Sospetto che tanti che vogliono le domeniche chiuse pero' si

aspettano pero' tanti servizi anche non di emergenza,

dal museo aperto la domenica, dal ristorante fino a tardi,

il pane fresco al mattino, il gelato serale in spiaggia,

la piscina aperta nel pomeriggio per una nuotata e cosi'

via.



Cittadini di classe B al servizio della classe privilegiata ?

Di fatto forse alcuni dei dipendenti che lottano per i festivi

non lottano per un mondo uguale per tutti, bensi' di fare

parte dei cittadini di classe A, ma non si guardano bene

dal rinunciare ai servizi dei restanti cittadini di classe B.



Personalmente, un giorno di riposo settimanale totale mi sta

bene: e' necessario tornare ad un ritmo piu' umano, non siamo

solo bruti consumatori, ma dobbiamo anche trovare il tempo

per rapporti interpesonali piu' salutari.



Pero' nei giorni feriali gli orari vanno liberalizzati.



In quanto allo sfruttamento si risolve creando almeno

3 milioni di nuovi posti di lavoro (e tenendo bloccata

l'immigrazione, altrimenti arrivano altri crumiri) in

modo da ripristinare un sano equilibrio tra domanda

ed offerta di lavoro: oggi il coltello e' dalla parte

del datore di lavoro, ma non e' detto debba per forza

essere cosi'.



Invece di litigare per dividersi il poco che c'e' (la

teoria del gioco d'azzardo, delle lotterie, delle truffe)

perche' non produrre per avere tutti "qualcosa" a

sufficienza ?




 contrattuali si espone a sanzioni, anche pesanti.



e chi denuncia, lo sfruttato? quello che dopo anni di genufessioni e 

leccamenti di culo è riuscito ad avere un lavoro a 3 mesi rinnovabile a 

seconda degli umori dell'ufficio risorse umane? ahahahahhahaha :-D



 assicura un cattivo servizio



esatto.



 e se mi permetti la battuta anche quella politica



Verissimo!

Ma allora, dato che tutto ormai è globalizzato (tremendo luogo comune, ma è la realtà), e viviamo in Europa, è più logico che aspettiamo che TUTTI gli altri si adeguino a noi, o sarebbe meglio viceversa?

Poi da noi ci sono i furbetti che non pagano gli straordinari, che fanno fare più ore del dovuto, ecc.

Non sarebbe meglio sanzionare quelli piuttosto che reintrodurre una regola superata ormai valida solo per noi?

Oppure, visto che abbiamo i furbetti, ci teniamo quelli e penalizziamo tutti gli altri?

Ciao



Beppe


 essere cosi'.



per questo la legge dovrebbe *obbligare* ad assumere, altrimenti fai 

l'orario "corto".



Dove lavoravo fino al 2011 eravamo insufficienti per la mole di lavoro 

(in pratica solo 7 tecnici) oggi, la medesima ditta, con ancora più 

lavoro ha sempre 7 persone a sbrigare il lavoro... si parla di un parco 

impianti in manutenzione/riparazione/assistenza guasti di oltre 1600, 

prova a far 2 conti, sono almeno 800 manutenzioni al mese in una zona 

abbastanza ampia e con poche strade, + gli interventi su chiamata, che 

soprattutto in caso di maltempo sono parecchi.. (e capita pure il guasto 

rognoso che si ripete o che impiega per 2 giorni anche 2 persone..)



 Oppure, visto che abbiamo i furbetti, ci teniamo quelli e penalizziamo tutti gli altri?



direi la prima..



 Oppure, visto che abbiamo i furbetti, ci teniamo quelli e penalizziamo tutti gli altri?





non è furbetti



è rendere le cose semplici



faccio due esempi basici



ITALIA tempo fa a un consocente il cui ristorante va abbastanza bene ho 

detto, scusa tanto, ma perchè non metti un'insegna? la risposta: mettere 

l'insegna fa arrivare più gente, più gente comporta un nuovo cameriere, 

le spese fra stipendio lordo e i costi del commercialista non 

coprirebbero i guadagni anzi eroderebebro quelli che ci sono ora



IRLANDA lo stesso figlio del conoscente stava a Dublino per un corso di 

lingua, nell'ostello dove alloggiava ha trovato un volantino con una 

richiesta per "cask collector" o "glass collector" (sarebbero quelli che 

girano nei pub a raccogliere i bicchieri vuoti) paga 4 euro l'ora, 

all'interessato bastava presentarsi presso un il singolo esercizio 

superare il colloquio e concordare orari. Per poter iniziare a lavorare 

ottenere il numero di previdenza recandosi (senza appuntamento) in un 

apposito ufficio.



da noi non è possibile perché il lavoratore è sacro ed iepr tutelato, 

talmente iper tutelato al punto tale che la stessa cappa di tutela lo 

soffoca




 lavorare *anche* la domenice ed *anche* il giorno di natale.



Su moltissime cose sono d'accordo, per esempio diversamente

di quello che dice Apteryx in un altro post relativo a Roma,

in città più piccole i commessi della grande distribuzione

sono sempre gli stessi, non so se lavorino "solo" di domenica

o "anche" di domenica però.

Non mi sembra di aver mai visto interinali, comunque.



Anch'io ho sempre lavorato in campi in cui le festività

non avevano particolare importanza, come per esempio gli spettacoli.

La nuova legge mi sembra però più sul salvaguardare il pranzo delle 

famiglie,

e mi sembra abbastanza cattolica, devo dire.

C'è qualcosa di buono nell'idea di ridurre il consumismo

ma mi pare più una facciata che altro.

Poi forse i cassieri dei supermercati mi malediranno

ma in effetti ci sono da sempre moltissime persone

che lavorano la domenica e i festivi, e nessuno ha mai

detto nulla.

E non parlo solo di servizi necessari (ospedali, taxi).



Non ho nemmeno un'opinione forte sulla faccenda

perché potrei fare benissimo a meno dei supermercati

aperti la domenica, posso solo augurarmi che il Governo abbia raccolto

opinioni contrarie da parte dei lavoratori.



bye







-- 

"Non esiste alcun dio, ma non ditelo al mio domestico,

se no di notte viene ad uccidermi."  - Voltaire


 



Senza assumere nessuno, si risolve facilmente con gli stagisti (eterni 

stagisti), li assumi per 6 mesi o anche meno e li sostituisci con altri 

stagisti.

Nella GDO non hanno assunto nessuno dalla liberalizzazione degli orari 

ma giostrano gli esperti coadiuvati dagli stagisti.







-- 

Saluti da Drizzt.

https://www.tappezzeriagraziella.it


http://www.tappezzeriagraziella.com/


http://www.webalice.it/agidone/Opel_Corsa_E_Gpl_Cosmo_2016.html


MAI PIU' OPEL IN VITA MIA!!!!



Il problema non è dover lavorare nei festivi.

Il problema è che la Legge che liberalizza, ha tolto la differenza fra "festivo" e "feriale", e le relative indennità.

Praticamente ti tocca lavorare nei festivi, ma prendendo meno di prima!

Io ho fatto notturno e festivi (quasi solo quelli) per anni, ed erano pagati di più.

Adesso pretendono che tu lavori la domenica notte (dalle 22 alle 0,6 di lunedì mattina) pagato come un lunedì normale!

Prima prendevi la notte (8 ore, pagate al 50% in più, quindi l'equivalente di 12 ore), e la maggiorazione festiva (altre 8 ore).

Nonostante questo, non lo voleva fare quasi nessuno.

Noi poi eravamo "esterni".

I dipendenti interni, oltre a queste maggiorazioni, avevano un ulteriore giorno di riposo , pagato!


 

Qui dove vivo io basta una segnalazione all'ispettorato e ti assicuro 

che controllano.

Il problema principale in Italia, e non solo nel mondo del lavoro, non è 

inventarsi nuove leggi e regolamenti, ma controllare che quelle 

esistenti siano applicate. In sostanza: meno restrizioni e più controlli.


 esistenti siano applicate. In sostanza: meno restrizioni e più controlli.



pienamente d'accordo.




Qui a Ravenna invece abbiamo avuto lo scandalo dei due Ispettori del Lavoro che pigliavano mazzette per non farli, i controlli.

Quandp lavoravo nella Cooperativa Tarsporti , il Contrato nazionale recitava "è vietato il lavoro su sei giorni"; eppure, il nostro orario prevedeva di lavorare il sabato obbligatoriamente.

Ovviamente non veniva pagato in più, e quando prendevi ferie,  te lo conteggiavano, anche se nei giorni da contratto non era previsto.

Fatta presente la cosa all'Ispettorato (dopo che con il Sindacato non avevo risolto nulla), la risposta fu "se non le va bene, cambi lavoro".

Stessa cosa con la movimentazione di pesi etc: vietata, ma le tue mansioni prevedevano quello!

O hai le spalle coperte, o è meglio che lasci perdere.

Io venni "convinto" ad andarmene,e non persi nulla!

I "controlli" non esistono.

Hanno potuto realizzare e collaudare , e quindi utilizzare, un nuovo impianto per lavaggio bonifica cisterne (solventi, benzine etc, compresi prodotti tossici e cancerogeni) senza che nemmeno fossero previsti gli aspiratori!

E non parliamo di Africa nera, ma della ridente Romagna!





http://www.ravennanotizie.it/articoli/2015/12/10/ispettori-del-lavoro-di-ravenna-arrestati-agevolavano-alcuni-locali-tra-ravenna-e-cervia.html




Questi li han beccati, ma garantisco che c'è di peggio...








Comunque giusto per essere chiari...ci contano palle! Solitamente all'estero (europa in primis) la domenica i negozi sono chiusi. La gente fa come facevamo noi fino a pochi anni fa...di disciula e compera la roba in settimana! La domenica va a farsi una gita o la passa in compagnia con familiari ed amici.






dicono:

Secondo una pubblicazione del centro studi Bruno Leoni, in 16 dei 28

Stati membri dell’Unione europea non è presente alcuna limitazione di

orario o apertura domenicale. 





-- 



Byebye from Verona, Italy



Bernardo Rossi


 Comunque giusto per essere chiari...ci contano palle! Solitamente all'estero (europa in primis) la domenica i negozi sono chiusi. La gente fa come facevamo noi fino a pochi anni fa...di disciula e compera la roba in settimana! La domenica va a farsi una gita o la passa in compagnia con familiari ed amici.



Sì, buonanotte...!

Domenica scorsa ero a Francoforte per un appuntamento di lavoro che avrei avuto il lunedì ed ho passato il pomeriggio in tre centri commerciali diversi.

L'estate scorsa ho fatto un giro nel nord della Francia, e i centri commerciali non solo erano aperti la domenica, ma erano pieni di gente (specie se pioveva!).

Per non parlare dell'Inghilterra (e degli Stati Uniti...)!!!

Non pensiamo sempre di essere presi per i fondelli dai soliti poteri forti che ce la raccontano come vogliono!

Ciao



Beppe



Liberi sono:

Bulgaria, Croazia, Estonia, Finlandia, Ungheria, Irlanda, Lituania, Lettonia, Polonia, Portogallo, Romania, Slovacchia, Slovenia, Svezia e Italia


 a domenica va a farsi una gita o la passa in compagnia con familiari ed amici.





fa il giro  fuori porta  con i mezzi pubblici attivi grazie a tutto il 

personale alla guida e alla gestione, arriva nei luoghi e trova pulito 

perché c'è chi lo ha fatto, prende un drink servita da un cameriere, 

mangia qualcosa preparato dal personale di cucina e servito dal 

personale di sala,



ecc ecc



praticamente l'unica cosa che le persone non possono fare la domenica è 

comprare abbigliamento o prodotti alimentari



ma me sta cosa stona...


 Non pensiamo sempre di essere presi per i fondelli dai soliti poteri forti che ce la raccontano come vogliono!



come qeulla che ce la raccontano "stanno distruggendo le famiglie italiane"



ma dite abbiamo (o hanno se si preferisce) distrutto i lavoratori 

eliminando i festivi



e cmq all'estere le gdo hanno limitazioni sulla durata dell'apertura non 

sull'apertura stessa, ormai basta sfogliare qualuqnue giornale online 

per averne conferma


 per averne conferma



...ed infatti, in uno degli Iper che ho visitato domenica a Francoforte c'erano dappertutto cartelli che avvisavano la clientela che l'orario di apertura domenicale terminava  alle 19,00 anziché alle 22,00: precisione tedesca!



Ciao



Beppe



Guarda, ai tempi che furono, i dipendenti lavoravano nei festivi  ed erano contenti perchè prendevano di più.

Ma erano quasi tutti dipendenti a "tempo indeterminato", con regole etc.

Adesso che sono quasi tutti precari, lavorano nel festivo e pigliano mooolto meno di quanto prendevano le loro mamme all'epoca!

Tutto qui il problema.

Io ho sempre o quasi fatto il turnista, ma ti pagavano!



Che ci sia del marcio non solamente in Danimarca, ma anche da noi, è 

pacifico.

Che spesso, "per taciti ordini superiori", si chiuda uno e anche due occhi è 

altrettanto pacifico.

Certe regolette sono state fatte apposta, non tanto per favorire Tizio o 

Caio, ma perchè altrimenti l'economia nazionale o locale andrebbe a ramengo.

Ti basti l'esempio del caporalato o dell'edilizia abusiva.

Premesso ciò, copio e incollo uno dei commenti alla notizia che hai postato:



con molta pacatezza : ma perché non licenziano anche i loro superiori ? è 

possibile che un dipendente pubblico possa fare quello che vuole ? i 

dirigenti (con stipendi da dirigenti) che cosa fanno? non se ne accorgono? 

sono conniventi ? se ne fregano ? ... mi viene da piangere .... scoprire che 

nessuno mai se la prende con i dirigenti che dovrebbero controllare e 

organizzare il lavoro dei dipendenti ... ... è una vergogna nazionale



Sai perchè? Te lo racconto: il dirigente punisce (richiamo verbale, richiamo 

scritto, sospensione per 7 giorni, sospensione per 30 giorni o più, poi 

finalmente!! licenzia il delinquente, perchè parliamo di delinquente, 

giusto?

Ebbene, il sindacato appoggia in giudizio il ricorso del fedrifago e, grazie 

ad una ben identificata magistratura del lavoro il licenziato, magari dopo 

due o tre anni dal licenziamento, viene reintegrato. Il dirigente che ha 

fatto tutto quanto previsto dalla legge, ma il suo operato viene condannato 

dal magistrato di turno, DEVE rimborsare di tasca propria 

all'amministrazione tutti gli stipendi arretrati + le spese di giudizio.

Se fossi TU il dirigente (non ce l'ho con te, sia ben chiaro, voglio 

solamente spiegare il perchè di determinati comportamenti 

nell'amministrazione pubblica) puniresti come dovresti fare i nullafacenti o 

peggio, oppure fin che puoi fai finta di nulla? Ti ricordi la cinquantina di 

dipendenti LADRI di Malpensa?  Tutti reintegrati con tanto di stipendi 

pregressi. Così possono allegramente continuare a rubare nei bagagli dei 

passeggeri in transito.

Almeno adesso una parvenza di maggior rigore, grazie alla legge Madia, c'è. 

Parvenza soltanto, pare che i licenziati definitivamente dalla pubblica 

amministrazione siano stati, dopo l'entrata in vigore della legge, una 

ventina in tutto.

-- 

Giampaolo Natali

giampaol...@alice.it





 





A Lisbona è tutto chiuso la domenica.



 Tutto qui il problema.



concordo



troniamoa pagare di più i turisti e se possibile azzeriamo il lavoro a 

somministrazione che l'ultimo governo renzi ha sviluppato maggiormente


 A Lisbona è tutto chiuso la domenica.



sarà



qui



https://www.centrovascodagama.pt/






Centro Vasco da Gama

Av. Dom João II 40, 1990-094 Lisboa

Salvato







Centro Comercial

Seg - Dom das 09:00 às 24:00

Balcão de informações abre diariamente às 09.00h.



Lojas

Seg - Dom das 10:00 às 24:00

*Excepto bancos



Hipermercado Continente

Seg - Dom das 08:30 às 24:00

No Domingo de Páscoa, o Continente encerra às 14h.



Health Club Solinca

Seg - Sex das 07:00 às 22:00

Sáb - Dom das 09:00 às 20:00



Cinemas NOS

Seg - Sex das 12:00 às 00:30

Sáb - Dom das 10:30 às 00:30

Feriados: 10:30h às 00:30h.

Bilheteiras encerram 15 minutos depois da última sessão.


 altrimenti fai l'orario "corto".



Qualsiasi intervento della legge a rimediare ad una stortura

del mercato, finisce per essere un semplice palliativo, se

non diventare anche controproducente. Ci sono forti limiti

di cio' che si puo' obbligare un privato a fare.

Ed e' facile che reagisca male (chiude l'attivita', o

va all'estero, o se ha tanto potere - finanzia i movimenti

dei fanatici della libera accoglienza, pensando alla

ricaduta negativa sui salari ...)



...snip...




 ricaduta negativa sui salari ...)



eh si... già lo vedo il venditore di panini con la porchetta a spostare 

la produzione in brasile, e portare la vendita a Bagdad :-D

