Newsgroup: it.comp.aiuto
Titolo: [OT] Sui portatili e su Windows Vista

Allora. L'altra settimana mi chiama un amico e mi dice che vuole prendersi
un portatile per mettere ordine sulla sua scrivania okkupata da monitor,
tastiera, multifunzione, eccetera eccetera, ma anche per velocizzare il suo
lavoro che attualmente gestisce con un lentissimo Celeron + Win XP.
Ne parliamo, vediamo su internet vari modelli e alla fine, in barba a quelli
che gli avevo consigliato, per motivi economici ha preso un PackardBell,
modello non-ricordo: s.o. Windows Vista, proc. AMD Turion, HD 120G, 1G ram,
s.v. Nvidia GEForce, LAN, wirefire, eccetera eccetera.
Ieri sono andato a trovarlo perché vuole una mano ad installare i suoi
programmi e a configurare internet. Accendo (bello Vista) sembra un po'
pesantino, però ha un orologio molto carino lì in bella mostra sul desktop.
Ad un certo punto arriva la sorpresa: devo collegare il computer ad
internet, ma non c'è nessuna presa che assomigli a quella in cui infilare
l'RJ11, ovvero ce n'è una simile, ma è una RJ45. Il manuale fornito con il
computer (un libbriccino piccolino piccolì) non dice assolutamente nulla,
anzi spiega come usare Firefox dopo aver configurato il collegamento a
internet, mentre il s.o. mi permette di configurare un collegamento senza
fili o uno tramite LAN.
Riesco a stanare dal suo nascondiglio un link che mi permette di configurare
AccessoRemoto, e procedo.
"Quindi, ci si può collegare", dice l'amico con gli occhi lucidi. Sì, ma
come? Riproviamo l'esplorazione del computer, ma oltre le quattro USB,
l'RJ45 e qualche altra presina, non vediamo assolutamente nient'altro.
Panico. Dopo attimi di tensione in cui il computer rischia di fare un volo
dal quarto piano per atterrare tra gli aceri del vicino, decidiamo di
telefonare al rivenditore presso cui è stato acquistato. Questi,
candidamente, ci dice che in effetti il modem semplicemente non c'è, perché
il nuovo sistema operativo non va molto d'accordo con i collegamenti "lenti"
quale quello a 56K che ha l'amico, anzi non va neanche d'accordo con l'adsl
normale (ancora troppo lento per Vista), per cui ci consiglia di navigare
esclusivamente con l'adsl+ (ad avercelo!!!). Dato che l'amico non ha l'adsl
(e neanche lo vuole, almeno per il momento, dato che usa solo mandare e
ricevere email), propongo al rivenditore di cambiare il computer con un
altro che abbia, che so, XP e un modem analogico. Lui, ancora più
candidamente mi risponde che potrebbe farlo, ma ormai tutte le case
producono computer con Vista e senza modem. Ci dice che potremmo anche
acquistarne uno esterno, di modem, ma resta il fatto che Vista non lo
digerirebbe tanto piacevolmente, per i motivi già detti.
L'amico ci rimane di stucco (per non dir d'altro). "Almeno", farfuglia,
"potevano scriverlo sul cartoncino che il modem non c'è. Non è onesto."
Non lo avresti comprato, penso io, ma a volte sono un pochino malfidante.
Insomma, per farla breve, per andare su internet l'amico continua a usare il
suo vecchio computer da tavolo da dismettere e, alla fine, lui che voleva
avere una scrivania più snella adesso la ha arricchita di un altro
soprammobile.
Gli propongo di formattare tutto e di installare un più tranquillo XP (o un
2K), ma lui mi guarda basito. "Ma se togliamo il s.o. installato dalla
ditta, che fine fa la garanzia?", chiede. Gli rispondo che proprio non lo
so, e lui mi fa un sorrisetto che sta per "lasciamo tutto al suo posto e non
ne parliamo più".
E' mai possibile che Vista abbia queste pretese? Io che ad esempio ho l'adsl
che mi va a 2Mega non potrei utilizzare quel sistema operativo, stando a
quanto detto dal rivenditore.
In fondo sono contento che sia toccato a lui :-) perché mi era venuta una
mezza idea di regalare a mia moglie un bel portatile nuovo nuovo (a lei
piace tanto il Sony Vaio, almeno esteticamente); ora ci devo pensare meglio.
Saluti (e scusate le chiacchiere).
A proposito, stamattina girando di qua e di là, ho trovato questo.
http://www.antoniodipietro.com/2007/02/litalia_dei_valori_su_second_l.html
Windows VISTA, un pericolo alla tua libertà!
VISTA pone seri problemi per quanto riguarda la liberta' dell'utente e
l'interoperabilita' tra i vari sistemi.
E' giusto che le persone meno informatizzate ne vengano a conoscenza per
evitare che l'acquisto inconsapevole ricada poi su loro stessi e su tutti
gli altri.
Pubblicizzato come innovativo e rivoluzionario, assieme a qualche
bell'effetto grafico e funzionalita' di sicurezza migliori, include anche
molte restrizioni per l'utente !!!
Restrizioni che Microsoft, Stampa e Negozianti cercheranno di tenervi
nascoste il piu' possibile.
Avete mai sentito parlare di Trusted Computing detto anche TC ? Palladium ?
DRM ?
Un'anticipazione sono le attuali tecnologie DRM che vi impediranno di
copiare i cd audio o dvd, ma anche di vederli su pc diversi o guardarli su
tutti i lettori.
Il DRM permette a Microsoft ed alle aziende dei media di:
- Decidere quali programmi tu puoi o meno usare sul tuo computer
- Decidere quali funzionalità del tuo compuuter o software tu puoi
utilizzare in ogni momento
- Forzarti ad installare nuovi programmi anche se tu non vuoi (e,
ovviamente, pagando per tale privilegio)
- Limitare il tuo accesso a determinati programmi e perfino ai file di dati
tuoi
Tu provi a fare qualosa ed il tuo computer ti dice che non puoi.
Per renderlo possibile, il tuo computer deve controllare costantemente cosa
stai facendo.
Tale controllo utilizza potenza di calcolo e memoria ed è in buona sostanza
il motivo per cui Microsoft ti invita all'acquisto di hardware nuovo e con
prestazioni più elevate per poter far funzionare Vista.
Vogliono farti acquistare nuovo hardware non perché ne hai bisogno, ma
perché ne ha bisogno il tuo computer per essere più efficiente nel limitare
ciò che tu puoi fare.
Poiché esse sono progettate per fare in modo che il tuo computer smetta di
aver fiducia in te ed inizi ad aver fiducia in Microsoft.

 suo vecchio computer da tavolo da dismettere
be' prova a metterli in rete...
e condividi la connessione
ciao
-- 
si vis pacem, para bellum
si vis bellum, para culum... 

 A proposito, stamattina girando di qua e di là, ho trovato questo.
Queste cose le si legge da più di qualche anno. Si ci può credere o meno,
ognuno è libero di pensarla come vuole. La mia esperienza invece dice che
in oltre quindici giorni che utilizzo Windows Vista, non mi sono sentito
ancora una volta, che sia una sola, limitato nei miei diritti ed in quello
che faccio. Che detto in parole povere vuol dire che non c'è, o io non ho
trovato ancora, alcuna differenza da questo punto di vista con Windows XP
SP2.
Voglio ascoltare musica? lo faccio. 
Voglio guardare filmati? lo faccio.
Voglio usare programmi P2P? lo faccio.
Non uso per principio programmi pirata, però da quello che leggo in giro,
lo si fa allo stesso modo che in Windows XP.
Questa è la mia esperienza, che se permetti vale qualcosa in più delle
dichiarazioni di qualcuno che se afferma il contrario, evidentemente il
sistema operativo non lo ha mai utilizzato.
Anzi a voler essere pignoli, posso dire che sul tema pirateria del SO c'è
stato forse qualche passo indietro. Intendo dire che senza smanettare
troppo Vista lo si usa per qualche mese senza attivarlo.
-- 
Ciao, Guglielmo.

 riguardano gli oggetti che si vendono.
Concordo con te. Il negozio è uno di quei centri che ti vendono televisori,
computer, frullatori, telefonini e quant'altro. Non sono il massimo, ma - ne
converrai - sono i posti dove si possono risparmiare un po' di euri,
possibilità che, con i tempi che corrono, non è da sottovalutare.
A questo punto, da quello che mi dici, potrebbe tranquillamente acquistare
un modem a 56K USB (non ricordo di aver visto una porta seriale, altrimenti
gli passerei il mio buon vecchio Sportster Flash, che mi accompagna da
nove/dieci anni) e cominciare a navigare. Se non altro per attivare Vista!
Saluti

 nove/dieci anni) e cominciare a navigare. Se non altro per attivare Vista!
OK. Però mi raccomando prima di cacciare fuori la grana :) assicuratevi che
il modem USB sia installabile non solo meccanicamente, ma anche dal punto
di vista del software di controllo. In soldoni, che ci siano i driver per
Vista. Se così non è gli resterà l'opzione dell'uso come fermacarte :)
Oppure, se è disposto a spendere qualche decina di euro in più, può
valutare l'acquisto di un modem o anche un router ethernet. Con questi non
si necessita di driver, e si viaggia comodamente.
-- 
Ciao, Guglielmo.

^_^

Guglielmo ha scritto:


Scusate l'intromissione.........Io ho acquistato il s.o. Vista e a
primo impatto non mi è piaciuto tantissimo. Dalle cose che avete
scritto, sono daccordo su talune e disaccordo su altre. Una cosa è
sicura, ad oggi dopo due settimane di uso e di esplorazione non sono
riuscito a installare norton internet security 2007 (mi dice di
connettermi al sito di microsoft per sapere se è compatibile) e cosa
ancor più grave non sono riuscito (sicuramente perkè non ne sono
capace, ma con xp lo facevo in zero secondi) di connettere il pc ad
internet. Apro una parentesi su norton. Visito il sito della symantec
per sapere come fare ad installare l'antivirus e mi dice di scaricare
gli aggiornamenti per rendere compatibile il software a Vista. Gli
aggiornamenti non sono salvabili su dispositivi quali cd o altro e se
non connetto il pc posso fare poco. Inoltre c'è anke da dire che
nonostante ci siano molti driver per molte periferiche rimangono molti
buchi e molte cose non funzionano. Il mio modesto giudizio finale
attuale è mediocre. Ero rimasto più piacevolmente affascinato
all'uscita dell'XP e felice all'uscita dell' XP SP2 ke per me rimane
se non l'unico ma sicuramente uno dei pochi sistemi operativi della
microsoft veramente funzionanti. Per adesso pongo Vista allo stesso
livello del Millennium e chi l'ha usato sa cosa voglio
dire.................GRAZIE per l'attenzione e spero possiate
contraddirmi con prove a quello che ho scritto.

 contraddirmi con prove a quello che ho scritto.
Quali prove si potrebbero addurre per contraddirti? Se ti dico che nel PC
su cui lo ho installato quasi per scherzo, visto che ne diffidavo parecchio
anch'io, un mese fa ha riconosciuto tutto l'hardware? Tranne la sezione
audio, i cui driver però ho reperito in men che non si dica ed installato?
Inoltre stampante, scanner, hard disk esterno, penna USB, router/modem
ethernet, insomma tutto funziona, ti basta? :)
Solo tre, anzi ad essere pignoli tre e mezzo applicativi che utilizzo
generalmente su XP non vanno su Vista. Però i creatori sono al lavoro per
aggiornarli e renderli compatibili. Questione di pochi mesi al più, dicono.
L'unico difetto evidente ed innegabile di Vista è un certo rallentamente
del PC rispetto ad XP. E questo può essere veramente antipatico quando c'è
da usare applicativi già pesanti per conto loro. Ma posso sempre riavviare
con XP :)
-- 
Ciao, Guglielmo.

 con XP :)
Vorrei esserne entusiasto come te però posso dirti che su tutte le
cose alle quali ho dato un giudizio sia esso positivo o negativo si è
rivelato reale nella maggior parte delle persone. Ad oggi sono più le
persone che ne danno un giudizio negativo e forse ce ne sarà motivo.
Sul fatto che i progettisti sono al lavoro per sistemare le loro
malefatte non lo metto in dubbio (potevano farlo prima dell'uscita del
prodotto), rimane il fatto che persone come me che comprano a suon di
euro un software poco funzionante perdendoci tempo e abbassando
l'umore già basso per altri motivi, vengono come sempre presi in giro
su prodotti mediocri passati per strabilianti e rivoluzionari. Scusa
lo sfogo ma quando non mi funzionano le cose ho questa
reazione.......Grazie per la risposta, ciao da Filippo!!!!!

 Vorrei esserne entusiasto come te però
No :) non sono entusiasta, ho solo scritto che mi funziona quasi tutto
senza problemi, e trovo le novità dal lato sicurezza decisamente positive.
Al contempo sarei decisamente più contento se le risorse impiegate dal SO
sarebbero molto minori. 
-- 
Ciao, Guglielmo.

ALLORA!!!!!!!!!!!!!!   Intanto dopo un paio di settimane finalmente
posso dire buongiorno....Ne sono venuto a capo........Ho fatto la
prova a installare XP e poi fargli fare l'aggiornamento con Vista e
come supponevo il tutto funziona, si collega in internet e va bene.
Formatto il tutto e installo il Winzozz (hihihihi) Vista da solo e
come prima nonostante le periferiche siano perfettamente funzionanti
(In Gestione Dispositivi), non riesco a collegarmi ad internet. Prendo
i vecchi driver e li forzo nel sistema di Vista e con mia poca
sorpresa il pc si collega ad internet, l'unico problema e che tutte le
volte che riavvio mi chiede i driver. Premesso che la mainboard è
basata su chip NVIDIA, vado sul sito e scarico gli aggiornamenti per
Vista ma ancora nulla. Allora mi decido prelevo dalla cantina una
vecchia scheda di rete la installo e sopresa sorpresa, FUNZIONA, senza
neanke mettere o cercare driver. A parte polemiche e lamentele varie,
non so se voluto o involontariamente, mi sa che siamo tornati
indietro. Se uno non è esperto e sa districarsi mi sa che combina
poco. Spero di essere stato di aiuto a qualcuno, se avete bisogno
contattatemi pure!!!! Ciao a tutti da Filippo.........

 contattatemi pure!!!!
Questo è encomiabile. Mettere la propria esperienza al disinteressato
servizio degli altri, è una bella cosa :)
-- 
Ciao, Guglielmo.

Diciamo ke forse ho dato un giudizio affrettato sul s.o. Il fatto che
mi portava fuori strada è il fatto che nella gestione periferiche mi
dava tutto ok e funzionante. Non voglio dire che la colpa sia di
windows o in questo caso di NVIDIA sta il fatto che il sistema mi
diceva tutto ok invece non era così. Diciamo che la colpa è al 50%.
Visto che ormai ho sottomano sto Vista lo studierò mio malgrado
cercando di esplorare cose nuove hahaha....Ciao e alla prossima da
filippo