Newsgroup: it.cultura.filosofia
Titolo: Sull'originalità

Un'opera d'arte, ma anche d'intrattenimento,
per essere bella deve essere anche originale?
Merita di più l'invenzione o la disposizione?

I don't know why
I knocked at your door
I don't know why
But i can't wait anymore
 
It's like we're all frozen now
Just like ice in a glass
I didn't come here for answers
I just needed a laugh
 
When you look deep inside yourself
Well tell me what do you see
Confusion of time again (?)
Or someplace frozen with me
 
You know love never turns out
The way we all plan
But the door is still open
So give me your hand
Give me your hand
Give me your hand
 
Time is stretching on
And it keeps on repeating
As the beat goes on
Our dreams have all vanished now
We really thought we could win

 Merita di più l'invenzione o la disposizione?
 
deve essere "nel tempo".
Ossia attuale.
 
ciao
Massimo
 
-- 
Creato con il client email di Opera: 
http://www.opera.com/mail/
 

 Ossia attuale.
 
Non mi convince. Ogni opera è stata attuale.
C'è anche una scuola di pensiero tale per cui
se l'opera è valida, cioè bella, allora non ha 
tempo e quindi è sempre attuale. Però ammettiamo 
che deve essere nel tempo (ma non dovevamo stare
fermi e immobili, vabbuò), rimane la mia domanda: 
deve essere anche originale?
 
 
 
 


ideaprima 
 
la vera bellezza è sempre semplicemente bellezza ... 
quindi sempre originale 
 
 
 
 
 

 ha  
scritto:

fate della vostra vita un capolavoro! (così tuonò GPII parlando ai giovini)


At night I'm driving in your car
Pretending that we'll leave this town
We're watching all the street lights fade
And now you're just a stranger's dream
I took your picture from the frame
And now you're nothing like you seem
Your shadow fell like last night's rain

 ai giovini)
 
Quindi la risposta è si?
Maronn' du Carmene con le pinze te la devo cavare.

 ha  
scritto:

devi ammettere che sono un tipo "originale" :))))


 devi ammettere che sono un tipo "originale" :))))
 
Molto, spesso spiazzante.
A volte spiezzante :))
Però devi ammettere che a volte si corre il 
rischio di cercarla piuttosto che esserla.
 
«Looking for love»
 
Non so, è come se ogni espressione sia, per il
fatto di essere tale, originale.
 
 
 

We once walked these streets
In search for the unthinkable
We tried to be invisible
It only made us miserable

 
<thisdeadboy
 
Un'opera d'arte, ma anche d'intrattenimento,
per essere bella deve essere anche originale?
Merita di più l'invenzione o la disposizione?
 
......
L'unica cosa che mi viene in mente e' un piatto di spaghetti
aglio e olio...e per il peperoncino ci stavo pensando ma e'
d'obbligo non tanto per il piccante che puo' essere evitato,
ma il colore e' indispensabile. Ad es. l'ultima volta che ho
ordinato una pizza margherita, era bianca e rossa ma senza
una foglia verde sopra, ha scassato tutto il piatto senza neppure
provarlo. Errori grossolani. Certo nessuno potrebbe obiettarmi che
la cucina non e' arte, perche' per me piu' che bella e originale,
deve essere buona, da mangiare possibilmente.
Altrimenti "merda d'artista", e' un'opera conosciuta, certo e'
originale...ma col bello ha poco a che vedere.
L'arte e' quello che tu dici sia arte. 
 
 

 Altrimenti "merda d'artista", e' un'opera conosciuta, 
 
e tu questa invece l'hai mangiata ovviamente


ideaprima
 
 
massììì .... magnamoci una bella pastasciuttona, che ormai va alla grande pure come religione. 
Ennò caro "raw" ... è conosciuta pure la merda di certi critici, tanti tanti, ... che la loro critica la fanno per vari tipi di convenienza.
Ed è pure noto che la maggior parte di coloro che guardano opere di artisti, noti o meno noti ma pure anonimi, manco vedono ciò che stanno guardando ed esprimono il loro parere adeguandosi ai sentito dire di chi fa "quella" data critica.... oppure se ne escono con commenti per nulla adatti all'opera artistica che manco sanno vedere anche se la hanno davanti, perché non la sanno percepire.   
Per cui.... arte NON è, molto spesso, ciò che "tu" dici sia o non sia arte.  
Arte è comunicazione su livelli diversi, certamente non alla portata di chiunque.  
 
 
 
 

 L'arte e' quello che tu dici sia arte.
 
 
 
ideaprima
 
 
massěěě .... magnamoci una bella pastasciuttona, che ormai va alla grande 
pure come religione.
Ennň caro "raw" ... č conosciuta pure la merda di certi critici, tanti 
tanti, ... che la loro critica la fanno per vari tipi di convenienza.
Ed č pure noto che la maggior parte di coloro che guardano opere di artisti, 
noti o meno noti ma pure anonimi, manco vedono ciň che stanno guardando ed 
esprimono il loro parere adeguandosi ai sentito dire di chi fa "quella" data 
critica.... oppure se ne escono con commenti per nulla adatti all'opera 
artistica che manco sanno vedere anche se la hanno davanti, perché non la 
sanno percepire.
Per cui.... arte NON č, molto spesso, ciň che "tu" dici sia o non sia arte.
Arte č comunicazione su livelli diversi, certamente non alla portata di 
chiunque.
..................
 
"tu" inteso come artista non come critico..
se sei un critico sei un critico...
L'arte non c'entra..
io semplicemente ho sfidato i cuochi e le
cuoche soprattutto a preparare un piatto di spaghetti che sia tale!
Ovvero rincorrendo la originalita', s'e' persa la norma proprio..
Ovvero se non sai cucinare un uovo fritto che cacchio di sheff sei!!?
Questo era il senso in merito all'originalita', ovvero me la faccio fritta!?
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

 e tu questa invece l'hai mangiata ovviamente
 
Quando l'ho scritto la prima volta qui su ng,
valeva ancora trentamila lire!
Ultimamente due(su 90) sono state battute, una per
185.000 sterline e una a 220.000eui!!
IL RESTO SONO SPARS PER  IL MONDO...
se ti affretti puoi anche fartela da te e la vendi poi,
come del resto stai gia' facendo...!!aggratzz!! 
 
 

 ma il colore e' indispensabile. 
 
Non esiste proprio.
*Deve* essere ***piccante***. 
Più è piccante meglio è.
Giusto ieri sera ce la siamo fatta. A crudo. 
Purtroppo devo obbedire a mia moglie e siamo
andati con i bucatini, ma dentro di me covavo
oscuri pensieri: "con le linguine è meglio assai".
No guarda su questo non transigo. 
O' foco s'addascì.
 

Il giorno giovedì 14 dicembre 2017 07:42:25 UTC+1, rawmode ha scritto:

-----------------------
L'arte e' (anche) comunicazione. (?) O quello e' il mercato dell'arte? Bah!
Se e' comunicazione, piu' comunica, meglio e'. Un panorama, per quanto
bellissimo, a chi ci abita non dice piu' niente. 
 


ideaprima 
 
 
mah! 
 
cosa sia l'estro creativo non lo sai proprio... suppongo 
 
 
 
 
 
 

 bellissimo, a chi ci abita non dice piu' niente.
 
 
 
ideaprima 
 
ah ecco ... ovviamente tu la fai a peso 
 
 
 
 
 
 
 


fatta... apri la bocca

 L'arte e' quello che tu dici sia arte.
 
 
-----------------------
L'arte e' (anche) comunicazione. (?) O quello e' il mercato dell'arte? Bah!
Se e' comunicazione, piu' comunica, meglio e'. Un panorama, per quanto
bellissimo, a chi ci abita non dice piu' niente.
 
 
..
l'artista e' colui che si autonomina tale!
se e' comunicazione non puo' dipendere altro che
"dal comunicato"..!! Quello esperto e' dunque il critico.
Anche il critico puo' avere la sua valenza artistica in
quanto, arte e' essere arte ma e' accessibile anche al solo
intelletto. Questa e' una mia scoperta..e dunque puo'
comunicare a chi comunica, ma poi tocca sempre a quest'ultimo
trarla dal puro ragionamento, per quanto calzi, il salto puo'
essere improbabile.
Un artista sullo stesso panorama piazzo' esposti a vista
(dello stesso), una serie di spesse lastre di vetro per qualche
decennio(almeno uno).. In seguito quelle lastre sono state
vendute naturalmente; vetri trasparenti, un po' oscurati e
con quel panorama impresso!!
Il panorama a chi ci abita non l'ha mai visto davvero..
Devi essere costretto a vederlo, altrimenti mai vedrai per semplice
intuizione o disposizione mentale, per l'appunto..
 
 
 
 
 
 
 
 
 

Do you feel so blue in your shiny red car?
Will you see your friends burn with you in the fire?
Standing alone on a beach
Slipping away from the world
Or did you find your heaven pass beside the road?
Oh red car
Now that your world is so new
Hang the tears from your grave
Spend my nights driving in circles
Can i still feel the same?
Steering off of this road
The flames become glass
The shadow in the distance
You'll never pass
Oh oh red car
Oh baby girl

Diamo un caloroso benvenuto ai The Horrors che insieme 
ai Chromatics, entrano a far parte dell'iperuranio 
of platonic bandz:
 
Memory revolving
The fear of letting go
The arrow of acceptance
The moment when you know, you know, you know
And when the answers only divide
When you never question the doubts in your mind
When the distance grows but the end is in sight
Nothing left to lose when there's nothing left to find
 
Now, all that's left behind
Something to remember me by
Oh, the fear, the slow divide
Something to remember me by, by
All the silent signs
Something to remember me by
Two sides, a double life
Something to remember me by, by
 
I've gone too far this time
But chances come and go
You say that I believe my lies
But now you'll never know, you know you won't
And when the answers only divide
Walking in a crowd and I leave you behind
Back into the dark with the lions of night
Nothing left to lose when there's nothing left to find
 
Now, all that's left behind
Something to remember me by
Oh, the fear, the slow divide
Something to remember me by, by
All the silent signs
Something to remember me by
Two sides, a double life
Something to remember me by, by
 
Now, all that's left behind
Now, the fear, the slow divide
Seeing all the silent signs
Something to remember me by
Now, all that's left behind
Now, the fear, the slow divide
Seeing all the silent signs
Something to remember me by, by
Something to remember me by, by
Something to remember me by, by

 l'artista e' colui che si autonomina tale!
 
 
 
ideaprima 
 
dalle tue parti, forse. 
 
 
 
 
 

 l'artista e' colui che si autonomina tale!
 
 
 
ideaprima
 
dalle tue parti, forse.
 
....
 
nono proprio io mi sono nomito tale..
figlio dell'arte, se ricordi.
 
 
 
 
 
 

 
"rawmode"

.....
 
anzi ancora peggio, della dottrina, dissi,
dunque.. posso rispondere a quel che dicevi..
chiunque si avvicina anche menomamente all'arte,
passa sotto la sua aluccia...anche a sua insaputa.
e allora non starei mai  giudicare l'arte di chicchessi'a..
ovvero "l'opera" che puo' essere qualsiasi.
Ma questo non esime dalla conoscenza della trad..
che si trova al fondo..
L'arte e' spazzatura diceva il Bene, e non c'e' motivo di
dubitarne..!!
 
 
 
 
 
 
 
 
 


ideaprima 
 
ma non è così!
c'è chi nel piì bello di un momento promettemte manda a quel paese, nauseato,  tutto l'ambientino atronzo che in quel momento se lo coccola per sfruttare la sua arte .. E perchè lo fa? per poter mantenere integro e incontaminato il suo sentire che quell'ambiente appesterebbe. E rifiuta una possibile fama, anche, per potersene stare nella sua intimità a creare per conto suo... invisibile da quel momento a chichessia. Per se stesso...realizzato nel suo creare in se stesso e per se stesso. Eppure è comunicazione ... e con le lettere tutte maiuscole... perchè arte non è comunicare alla gente ciò che non si può esprimere a parole... ma tradurre, rendere un'idea in questa dimensione umana in cui trova come uomo, di ciò che gli arriva da una dimensione che sta "altrove" e che preme in lui pretendendp che egli trovi il modo per tradurla in un qualche modo... tradurla, renderla comprensibile qui dove siamo.. ma senza aver mezzi per poterlo fare. L'artista cerca a volte pure disperatamente questi mezzi... questi modi di comunicare, qui,a questo piano dove egli si trova, quelle percezioni e mondi. 
 
 
 
 
 
 

 dubitarne..!!
 
 
 
ideaprima
 
ma non è così!
c'è chi nel piì bello di un momento promettemte manda a quel paese, 
nauseato,  tutto l'ambientino atronzo che in quel momento se lo coccola per 
sfruttare la sua arte .. E perchè lo fa? per poter mantenere integro e 
incontaminato il suo sentire che quell'ambiente appesterebbe. E rifiuta una 
possibile fama, anche, per potersene stare nella sua intimità a creare per 
conto suo... invisibile da quel momento a chichessia. Per se 
stesso...realizzato nel suo creare in se stesso e per se stesso. Eppure è 
comunicazione ... e con le lettere tutte maiuscole... perchè arte non è 
comunicare alla gente ciò che non si può esprimere a parole... ma tradurre, 
rendere un'idea in questa dimensione umana in cui trova come uomo, di ciò 
che gli arriva da una dimensione che sta "altrove" e che preme in lui 
pretendendp che egli trovi il modo per tradurla in un qualche modo... 
tradurla, renderla comprensibile qui dove siamo.. ma senza aver mezzi per 
poterlo fare. L'artista cerca a volte pure disperatamente questi mezzi... 
questi modi di comunicare, qui,a questo piano dove egli si trova, quelle 
percezioni e mondi.
 
 
......
"questi mezzi" che dici sono o possono essere per l'appunto
spazzatura, sempre rispetto a quello che tu dici... che gia' era,
e dunque quello che e', che vedi, il prodotto, e' "il residuo" di
cio' che e' gia' stato. In questo senso.. La spazzatura e' l'unica
"isorsa"che aumenta sempre, e non credere che "la gioconda",
non lo sara'...!! E' pur sempre un oggetto..
 
 
 
 
 
 
 


ideaprima 
 
 
scusa, ma cosa hai capito circa i mezzi di cui io ho detto? 
Intendo gli inevitabili limiti dell'artista, questa cosa con cui deve fare i conti e che egli cerca di suoperare in continuazione per cercare di tradurre sul piamo umano quel qualcosa di intensissimo e potente che lui vive nella sua ispirazione artistica e che sente l'urgenza di "spiegare", ma innanzitutto  "spiegarselo", a se stesso, attraverso la realizzazione artistica, con notevole difficoltà e fatica, oltre che con enorme passione e urgenza.
Questi mezzi di realizzazione creativa  che egli cerca in se stesso sarebbero "apazzatura" secondo te?.... ma che dici?? ... spesso è un tormento... ed è un lavoro immane che spesso manco riesce, o molto imperfettamente. 
 
 
 
 
 
 
 
 

 non lo sara'...!! E' pur sempre un oggetto..
 
 
 
ideaprima
 
 
scusa, ma cosa hai capito circa i mezzi di cui io ho detto?
Intendo gli inevitabili limiti dell'artista, questa cosa con cui deve fare i 
conti e che egli cerca di suoperare in continuazione per cercare di tradurre 
sul piamo umano quel qualcosa di intensissimo e potente che lui vive nella 
sua ispirazione artistica e che sente l'urgenza di "spiegare", ma 
innanzitutto  "spiegarselo", a se stesso, attraverso la realizzazione 
artistica, con notevole difficoltà e fatica, oltre che con enorme passione e 
urgenza.
Questi mezzi di realizzazione creativa  che egli cerca in se stesso 
sarebbero "apazzatura" secondo te?.... ma che dici?? ... spesso è un 
tormento... ed è un lavoro immane che spesso manco riesce, o molto 
imperfettamente.
 
...
Si', ma una volta ammesso che abbia raggiunto quello che dici,
allora non appartiene piu' a questo mondo! Non a questo!
Che sai bene che e' quanto di piu' squallido si potesse concepire,
(parlo del mondo attuale dell'uomo)
dunque un artista, oggi, e in questo mondo e fuori dal mondo,
come io circa in questo posto.
Kali Yuga si chiama l'era della distruzione... E davvero non c'e'
alcuno spirito cio' che tu ignori. Saluti..
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 


 
...
mi hai fatto ricordare con questa cosa l'incipit, di non ricordo che..
piuo' essere che ricordo intento che scrivo. Ma non dicevo io quello:
quella frase e' del maestro carmelo bene, l'ultimo dei grandi:
 
https://www.youtube.com/watch?v=4sF7aAYbm90
 
 
 


ideaprima 
 
o santo cielo, Raw.... ma che stai dicendo? 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

 
<ideaprima1@
 
ideaprima
 
o santo cielo, Raw.... ma che stai dicendo?
 
...
non sto dicendo nulla, anzi mi so' visto due ore
del Bene li'!!:)) a un certo punto se l'e' presa con
la primavera, con l'eterno che sempre ritorna, con
l'erba che sempre ricresce e non si rassegna a restare
inorganica!!
Peggio del fico secco, come dire!!
Ha detto che non si puo' recensire un classico.
(erano tutti giornalisti, una sala piena.)
Ne' tantomeno puoi contestare o fare domande,
ovvero puoi farle insieme alla risposta.
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 


 
 
Problemi che sorgono nel Kali Yuga
Durante quest'epoca si assiste ad uno sviluppo nella tecnologia materiale, 
contrapposto però ad un'enorme regressione spirituale. Kali Yuga è l'unico 
periodo in cui l'irreligione/ateismo è predominante e più potente della 
religione; solo un quarto di ognuna delle quattro virtù del Dharma 
(penitenza, veridicità, compassione e carità) sono presenti negli esseri 
umani. La nobiltà è determinata unicamente dalla ricchezza di una persona; 
il povero diviene schiavo del ricco e del potente; parole come "carità" e 
"libertà" vengono pronunciate spesso dalle persone, ma mai messe in pratica. 
Non solo si assiste ad una generale corruzione morale, ma le possibilità di 
ottenere la liberazione dall'ignoranza, il Moksha, si fanno sempre più rare 
a causa del generico declino spirituale dell'umanità.
 
Guerre
La guerra "civilizzata" (con precise norme di correttezza e di onore) è 
stata dimenticata, e gli umani combattono come gli Asura e i Rakshasa. A 
differenza degli altri Yuga, in cui era normalità cessare i combattimenti 
dal tramonto all'alba, cremare le vittime e riflettere sulla guerra, i 
combattimenti dell'età di Kali si protraggono costantemente, spinti soltanto 
dal desiderio di vittoria. Aumenta inoltre il sadismo.
 
Nobiltà / rispetto
Nel Kali Yuga, le persone non sono più rispettate per la loro intelligenza, 
conoscenza o saggezza spirituale. Al contrario, la ricchezza materiale e, ad 
un livello inferiore, la prestanza fisica sono ciò che rendono una persona 
ammirevole. Nonostante il rispetto sia superficialmente molto manifestato 
tra le persone, nessuno rispetta sinceramente gli altri. Ognuno crede che lo 
scopo ultimo della vita sia quello di ottenere rispetto, quindi diventando 
ricco o fisicamente forte.
 
Cambiamenti nelle persone
Nonostante l'età, gli esseri umani diventano inferiori in altezza e più 
deboli fisicamente, così come mentalmente e spiritualmente. C'è una 
diffusione di falsi dèi, idoli e maestri. Molte persone mentono, e si 
dichiarano profeti o esseri divini. Inoltre, ognuno modifica a propria 
discrezione i significati/concetti di digiuno, meditazione e austerità, così 
da indurre nelle persone la loro necessità; comunque, facendo questo, essi 
non seguono il rigoroso codice morale dei Veda, per cui difficilmente 
guadagneranno qualcosa.
 
Cambiamenti nelle donne
Le donne in questa epoca diventano lascive ed immorali per natura. 
Nonostante in un primo momento siano trattate come inferiori ai maschi ed 
abusate, più avanti nel tempo cominciano a rivestire ruoli importanti in 
politica ed in altri affari, e questo culmina in sempre maggiori scontri di 
ego con gli uomini. Le donne cominciano a tradire i propri mariti e ad avere 
relazioni extra-coniugali. I divorzi incrementano, con sempre più bambini 
cresciuti da un unico genitore. Molte donne intraprendono l'adulterio e la 
prostituzione.
 
Condizioni delle caste
Nella prima fase del Kali Yuga, si crea discriminazione tra le caste, in 
particolare contro gli shudra; gradualmente, però, la scala sociale, come il 
sistema della morale, si inverte, e i brahmini e gli kshatriya diventano i 
più discriminati, finché l'unica casta che rimane è quella degli shudra.
 
Condizioni dei Brahmana
La maggior parte dei brahmana cessa di ufficiare cerimonie religiose; come 
tutti gli altri, perdono la loro moralità, si cibano di carne (persino di 
quella di mucca), e assumono sostanze proibite; perdono rispetto e dignità, 
e quando i mleccha dovrebbero offrire sacrifici, non li offrono, o invece di 
offrire frutta, acqua, e altre sostanze pure offrono carne o ricchezze 
materiali. Solo pochi si isolano dal resto del mondo per seguire Dio, e il 
loro numero diminuirà a mano a mano che il Kali Yuga si avvia alla 
conclusione. L'ultima famiglia brahmana esistente vivrà a Shambhala, dove in 
seguito nascerà Kalki.
 
Condizioni degli Kshatriya
Gli kshatriya, la casta regale e guerriera, diviene corrotta e perde il suo 
potere politico; i loro capi diventano furfanti, criminali e terroristi, e 
cercano di usare il loro residuo potere per sfruttare il popolo: gli stessi 
re diventano dei ladri, che preferiscono rubare dai loro sudditi piuttosto 
che proteggerli e difenderli. Dalle classi inferiori emergono nuovi capi, 
che fondano dittature e perseguitano i religiosi, gli intellettuali e i 
filosofi.
 
Condizioni dei Vaishya
I vaishya, che rappresentano la borghesia, composta di mercanti e uomini 
d'affari, diventano disonesti e inventano nuovi crimini come frodi e 
contraffazioni; i commercianti diventano egoisti e pensano a soddisfare i 
propri desideri invece di quelli del consumatore, e quelli che non lo 
diventano non riescono a sopravvivere e falliscono.
 
Condizioni degli Shudra
Gli shudra perdono ogni rispetto per le caste superiori, e diventano anzi 
loro la casta più rispettata nel Kali Yuga. Dopo i primi 10000 anni dello 
Yuga, diventeranno l'unico varna, o casta; anche se cambia il loro stato 
sociale non migliorano da un punto di vista spirituale. 
 
 

 Questi mezzi di realizzazione creativa  che egli cerca in se stesso sarebbero "apazzatura" secondo te?.... ma che dici?? ... spesso è un tormento... ed è un lavoro immane che spesso manco riesce, o molto imperfettamente.
 
Nella dinamica della mente umana la dimensione creativa può avere 
diverse sorgenti, fra le quali anche le scorie dell'esperienza, fra cui 
si annoverano i sogni, sia del sonno sia della veglia.
La creazione artistica - con tutto il merito dell'impegno, della 
tecnica, della passione - è spesso un lavoro di riordino psichico, di 
riequilibratura di un sistema perturbato, ed è questo che ne giustifica 
l'urgenza, come se fosse - ed è - una liberazione.
Perciò anche se penso che gli estremismi di Carmelo Bene ne 
dimostrassero solo la dabbenaggine, il concetto di 'arte' contiene 
spesso il significato di rielaborazione di scorie psichiche - che non 
hanno un canale di sfogo come altre scorie biologiche ma che hanno un 
rigurgito nella memoria (per ragioni che si possono spiegare bene).
 
Ma oltre a questo genere di arte - che è la maggior parte - c'è un'arte 
che non ha questa matrice, senza andare nel troppo facile trascendente.
È l'arte di chi, come i sacerdoti speciali cui tu hai alluso, ha 
raggionto un'autentica maturità, e genera arte così come cammina e come 
respira, non così come si libera di ciò che lo rallenta e infastidisce.
 
Come i sacerdoti di cui parlavi, questi personaggi sono rarissimi - fra 
tutti mi viene in mente J. S. Bach fra i più grandi - e il loro lavoro 
sfida i secoli e i millenni, non ha scadenza. E tuttavia è assolutamente 
umano, anzi è "perfettamente" umano - direi "finalmente" umano. La 
semplice ragione è che contiene vita.
 
Perciò mettere tutta l'arte in un calderone - o nel water - è 
semplicemente arrogante, oltre che sbagliato, e serve solo a mettere in 
vetrina chi lo afferma. Ed è questo tipo di esibizione, invece, a 
meritare lo sciacquone.


sì, è così
ma ritengo che sembrino ancora più rari perchè chi è così ama starsene appartato, nelle sue meditazioni, riflessioni, ascolti interiori che si collegano silenziosamente al tutto anche esterno... oltre. 
Una sorta di vastissimo raccoglimento. 
Poi: ... il "sacerdote" di cui ho detto è appartato,sì, ma al contempo pronto al compito dell'essere presente a chi tra il suo prossimo avesse bisogno di un suo apporto. E' sempre pronto a fare da mezzo tra qui e l'altro "piano dell'essere".... anche silenziosamente, in punta di piedi... ma lo fa... è rivolto a questo, anche, non solo al proprio essere personale. 
Ma l'artista alle prese con la realizzazione di un'opera "materiale" è coinvolto in pieno da questa urgenza di tradurre in opera in suo particolare sentire .... e la cosa richiede una concentrazione assoluta che lascia spazio a nient'altro. 
 
 
 
 
 
 
 
 

 Ma l'artista alle prese con la realizzazione di un'opera "materiale" è coinvolto in pieno da questa urgenza di tradurre in opera in suo particolare sentire .... e la cosa richiede una concentrazione assoluta che lascia spazio a nient'altro.
 
Vero, ma l'opera d'arte - propriamente detta - ha il significato 
intrinseco della comunicazione: è sulla carta, su uno spartito, su una 
tela, sulla pietra: è per i sensi, perciò è intrinsecamente per la 
comunicazione. Se non dovesse uscire dalla riflessione O dalla personale 
contemplazione, non avrebbe neppure bisogno di un linguaggio. Invece il 
linguaggio è essenziale per l'arte: un'opera d'arte non è completa - 
anzi non è tale - se non c'è in essa perfetta fusione fra contenuto e 
linguaggio.
 
La riflessione è una facoltà fondamentale della specie umana, ma il suo 
esercizio è solo una fase intermedia dell'attività della mente. L'arte - 
e in genere la sintesi, l'invenzione - non nasce in quella fase, che è 
sempre e solo preparatoria alla relazione, alla comunicazione.

 sempre e solo preparatoria alla relazione, alla comunicazione.
 
 
ideaprima 
 
no. 
L'artista e la sua arte bastano a se stessi. 
Nell'attimo in cui l'opera è riuscita, essa "ha comunicato". 
La comunicazione tra i due livelli è riuscita. 
 
 
 
 
 
 

 La comunicazione tra i due livelli è riuscita.
 
Finché la sintesi fra linguaggio e contenuto non è avvenuta l'arte non 
c'è affatto. E ciò implica che l'arte è rivolta al mondo: non è 
masturbazione dell'artista.
Ma ripeto, forse tu sei un'artista al livello di un Caravaggio, e quindi 
sai le cose di prima mano. È così?
 
-- 

 sai le cose di prima mano. È così?
 
 
 
 
ideaprima 
 
a commemti di questo bassa levatura manco rispondo.
Oppure reagisco, se ritengo sia il caso .... ma non farmelo fare.... 
ti offenderesti tanto.   
 
 
 
 
 
 

 tanto.
 
Io deduco, dal fatto che scrivi affermazioni categoriche sull'arte, che 
tu sia un o una artista. Sei tu che lo fai credere, non altri.
 
Io, che sono un esperto in certe tecnologie, parlo di quelle tecnologie 
e delle persone che le praticano a ragion veduta, altrimenti starei zitto.
E quando parlo incidentalmente di musica è perché conosco tutta la 
musica scritta fin dall'epigramma di Sicilo, che è di un paio di 
millenni fa, altrimenti starei zitto.
 
Perciò deduco che se fai così tante affermazioni categoriche sull'arte 
non puoi che essere un o una artista.
 
Chiaro il concetto?
Quindi cerca di non offendere perché ti tornerebbe e boomerang e avresti 
solo da vergognarti.
 
-- 


-------------------------------------------------- 
 
 
 
 
 
ideaprima 
 
 
tu ed io non abbiamo niente da dirci,
siamo realmente su livelli diversi,  
per cui la "discussione" termina qui. 
 
 
 
 
 
 


Meno male che l'hai capito. Io mi sono limitato a condividere una cosa 
che hai detto, non il castello di parole senza senso con cui poi l'hai 
infarcita. E se volevi scrivere solo queste due righe potevi evitare ai 
server di memorizzare di nuovo tutto il mio post, che c'era già su icf.


ideaprima 
 
ma pensi sia difficile da capire una cosa evidentissima per la sua ovvietà? 
Certo che il concetto che hai di ste stesso è molto "superiore", 
ma questo riguarda solo il tuo narcisismo... di fatto sei squalliduccio e banale. 
E non sei in grado di capire altro. Figurati chi sta su livelli superiori davvero.
Ah..... io scrivo quanto e come mi pare... non sei tu il padrone del server. 
Fatti gli affari tuoi. 
 
 
 
 
 


ideaprima 
 
e devo chiarire, però, che la cosa che ho detto e che dici di condividere, 
non l'avevi per niente capita manco tu. 
Pure riguardo a quella, ossia al sacerdote, sei rimasto su un livello terra-tera. Di più non sai essere.... per cui non puoi elevartici.   
Se tu avessi compreso le parole con cui secondo te avrei "infarcito" la descrizione del sacerdote ti saresti reso conto che non trattavasi di infarcitura ma di essenza. Succede che pure la descrizione di "essenza" necessiti, sul piano umano, di parole. Poi sta a chi legge saperle o no percepire. 
Tu no di certo, e infatti ...