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Titolo: Re: Fede

 parola "fede"?
Ho letto gli altri interventi e vorrei allargare un attimo il tema.
Con "fede" si intende -da tempo immorabile- anche l'oggetto fisico detto
la "vera".
Ossia un oggetto che materializzi ed esponga la nostra promessa, quella
promessa a cui temiamo di non esser fedeli.
Da certi mariti o mogli è ostentata a difesa:
"..non fatevi strane idee sulla possibilità di un rapporto sessuale con
me -> perché la mia sessualità è impegnata verso una persona a cui ho
promesso di esser fedele".
Le donne -in specie- ti sbattono la mano indicando la fede in evidenza
ed esclamando:
"..non vede che sono sposata!"
Ho introdotto questo breve prologo per sottolineare come è istintivo
reificare il concetto di avere un merito tramite la coerenza e quindi
essere "affidabili".
Ventura(?) volle che mi interessai anche della teoria della affidabilità
e in specie nella mia tesi di laurea.
E qui le cose si complicano:
Risulta che per il salvataggio di un apparato o di un velivolo o di una
fattispecie di cui si richieda la affidabilità nel tempo -> non si debba
essere necessariamente coerenti!
Infatti il problema base è "coerenti a che?"
Potrebbe infatti succedere che un set di sensori ci dia delle
indicazioni sbagliate e se il sistema fosse coerente senza una tecnica
di arbitraggio su uno o più altri set di sensori -> l'apparato vada a
farsi benedire ..
Quindi non basta esser fedeli se si ambisce ad essere affidabili, me ne
scuso con l'amico qf, ma so la sua grande sensibilità di apprezzare
l'onestà di andare a vedere dove ci porta il cercare.
Ma torniamo al tema della religione, su cui si era incastellata la serie
di domande.
Nel Cristianesimo -in specie- vi è il concetto di fedeltà, di
ubbidienza, sembrerebbe di *passività* alle direttive che il primo fesso
di turno o con garbo o con iattanza cerchi di imporre.
Già, il primo fesso di turno potrebbe dire:
"Occhio,  Abramo, tu devi fare ciò che ti dico io .. perché io sono
Dio!"
E Abramo essere il padre di 3 religioni per il suo avere accolto
passivamente il comando di Dio anche se tale comando "tale voce" gli
diceva di uccidere il proprio -di Abramo- figlio.
Stanno così le cose?
Sembrerebbe di sì!
Secondo me: _no!_.
E nel seguito -per chi abbia la pazienza di non leggere di corsa e di
cercare di capire cosa sto dicendo- esporrò perché per _i dati di fatto_
Abramo sia da lodare, ma non certo se avesse dato il via ai sacrifici
umani nel Cristianesimo.
Tuttoggi, alcune persone dicono di sentire nella loro mente delle voci
che giurerebbero che non siano da loro ideate, ma che gli parlano.
Spesso la psicologia studia tali sindromi (che sono causate il più delle
volte da desiderio di avere interlocuzione con cui poter equilibrare uno
stato relazionale a dispetto della solitudine).
Vi è anche tutto un settore della psicologia che usa l'attività teatrale
e di assumere ruoli di personaggi perché ciò -si è osservato-
reintroduce flessibilità mentale e capacità di mettersi nei panni degli
altri (in psicologia detta capacità di meta-rappresentazione).
Quindi non andrebbe evitata la interlocuzione con se stessi, ma gestita,
onde evitare che quando la pulsione di crearsi un alter ego prenda il
sopravvento (perché osteggiata) il nostro stupore possa indebolire la
nostra capacità di determinazione dei nostri atti, distinguendo _il
piano analitico (esame senza azione) da quello sintetico (attuazione
della scelta) che è sotto la nostra personale responsabilità.
Ma ritorniamo alla questione delle "voci".
Noi non sappiamo, o non possiamo escludere se a parlarci sia una nostra
fantasia o persino dei fatti oltre la nostra comprensione, magari gli
alieni, o Dio, qualunque cosa sia.
Sta difatto -però- che la responsabilità è _personale_.
Troppo desideriamo di non avere responsabilità che può succedere che si
dia retta a tali voci:
-o quando puntiamo sui cavalli
-o quando giochiamo in borsa
-o quando potremmo uccidere (oppure no) persino degli innocenti
Racconta Berne (lo psicologo) nel suo libro "Ciao e poi?"
.. che un agente di borsa sentì una voce (riferisce un racconto di un
suo paziente) che gli diceva:
"Vendi tutto .. vendi tutto!"
Berne:
"E lei che fece?"
Il paziente:
"Fui tentato di vendere tutto e lo feci!"
Berne:
"E la voce che le disse?"
Il paziente:
"Si fece una lunga risata satanica".
Quindi può succere che una madre, un Abramo, un agente di borsa possano
sentire delle voci che gli dicono di essere fedeli al bene, a Dio
stesso, e però gli suggeriscano di fare cose abominevoli ..
La grandezza di Abramo -entrando nell'esegesi- sta nel fatto che Dio non
riuscì a piegarlo, (se era Dio) ed è prova il fatto che non uccise suo
figlio.
Né YHWH è un dio bizzoso che esige sacrifici umani in quanto il suo
unico interlocutore è Y'sarah'El:
Y'sarah'El= "Colui che contende con El"(in Ebraico), ossia contende con
Dio (El=Dio)!
Perché un normale mortale dovrebbe o potrebbe contendere con Dio?
Perché non vi sono azioni personali _nostre_ che possano essere avocate
da altri!
Quindi l'Ebraismo e poi il Cristianesimo *non di corteccia*, ma del
"gridate sui tetti ciò che io vi dico nel segreto", non ambiscono
all'occulto, né al primo fesso che passa si inchinano.
Non sono quindi né fedeli, né coerenti, ma amano la verità, e anche Dio
se egli ne sia alla altezza fino ad essere la verità stessa.
Saluti e felicità
L

 se egli ne sia alla altezza fino ad essere la verità stessa.
Perche' introduci una separazione? 
Il Signore e' la Via, la Vita, la Verita'.
Ciao
-- 
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Preferisco Salomone, 300 mogli e 700 concubine !!!!!!!! 

 Preferisco Salomone, 300 mogli e 700 concubine !!!!!!!!
come detesto il crosspost :P


 come detesto il crosspost :P
Eh, ma il nostro amico "L" se non parla a reti unificate non gode.
Potrebbe avere un grande futuro :-)
-- 
Saluti.
D.

 ha scritto nel messaggio 
news:45EE7449...@yahoo.it...


 MP
Per fortuna, ad occhio rende peggiori...
Raffaele 

 come detesto il crosspost :P
vattela a prendere con chi li fa, io rispondo al post
cosě come arriva e non me ne frega nulal dei crosspost 

 fede è qualcosa che non tutti possono avere
per fortuna !!!!! 

 cosě come arriva e non me ne frega nulal dei crosspost
Ma ho detto che detesto il crosspost, non chi fa il
crosspost. Posto da un NG di filosofia, per cui nulla
e' cio' che sembra :) Chi fa il crosspost ha le sue 
ragioni e non gli chiedo conto dato che il crosspost 
e' permesso. Suvvia, atei, non e' detto che ci si debba 
sempre accapigliare; non e' che vi annoiate e vi piace
il parapiglia?


 il parapiglia?
che vuoi, c'č chi fa del cross post la sua professione
il signor L nč č un esempio lampante
d'altra parte  L  fa cross post da 
filosofia.it
.
perchč lě non lo caga nessuno e negli altri NG
qualche pollastro che gli da  retta lo trova sempre
qualche altro babbeo fa crosspost per lo stesso motivo

 Marco
Provo a sciogliere il dilemma con un esempio personale:
Se trovassi che in Cristo si violi ciò che a me risulta vero -> non ci
sarebbe Cristo o Alfredo che tenga, né il Cristianesimo -come dottrina-
salverebbe il mio ripudio di tale metodo -Cristocentrico- di ricerca
nella mistica.
Si potrebbe obbiettare che -se il metodo è Cristocentrico- l'analisi sia
pregiudiziale e quindi le conclusioni inficiate da un'analisi
pregiudiziale.
Ma poiché -per me- il metodo Cristocentrico e sinonimo di ciò che è vero
e che mi consente di avvicinarmi al vero tanto più aumenta la mia
quantità di informazione, (che è raccolta a prescindere dallo ipse
dixit), allora devo semplicemente dedurre che -per i dati in mio
possesso- solo la mente di Dio scesa in un corpo umano -> poteva
promanare una tale sapienza (teofania) -> spesso scartata perché a tutti
dispiace sentirsi dei fessi in una discussione, piuttosto che ammettere
la propria ignoranza, almeno per ciò che ci risulta.
Saluti e felicità,
L

 i nomi hanno la loro (relativa) importanza.
 
Errata: Alfredo
Corrige: Ernesto
di Oscar Wilde

 ha scritto nel messaggio news:45EE7449...@yahoo.it...
Il tuo dio non è mai stato coerente ma solo mooolto umano.
Esempio, il diverso atteggiamento nei confronti di Isacco, figlio
di Abramo e la figlia di Jefte ; il primo è stato " risparmiato"
la seconda sgozzata, sich !! Uno era maschio l'altra una volgare
inutile femmina. 

 ha scritto nel messaggio 
news:ceBHh.15773$zG1.1...@twister2.libero.it...

Hai ragione , però, cazzo ...si dimentica sempre di mandare in onda l'inno nazionale
del vaticano.