Newsgroup: it.cultura.filosofia
Titolo: LSD: nuove ricerche.

 Grande LSD! Sotto il suo effetto si può perfino (fino a ché l'effetto
dura) credere in Dio! I più fantasiosi addirittura di essere Dio!
 
Ukar

 Ukar
 
Ma sono superati.
Prova i "cartoni", le fragoline etc.. sono paleolitico.
 
Se poi veramente vuoi provare qlc di valido ti consiglio
un paio di funghetti.
 
Con quelli si che viaggi a 3.000
 
--


No Barbie. I cartoni da leccare altro non sono che intrugli che,
quando va bene, la dietilamide dell'acido lisergico l'hanno vista di
passaggio, i funghetti, come il sudore di alcuni rospetti, ti danno un
trip che, al massimo, vale il 10%  di quello che ti danno 100
microgrammi di LSD titolato farmaceutico puro.
Nessun altra sostanza ti dà sinestesie ed alterazioni spaziotemporali
e senso di comprensione globale della realtà come lo LSD.
Possono darti più allucinazioni, farti "vedere" ciò che non c'è, ma
non sprofondarti nell'esistente in maniera così totalizzante.
Fidati, li provai una volta negli anni 60 provenienti dal laboratorio
di una farmaceutica multinazionale, prima che venisse classificato
come droga e messo al bando.
Saluti
 
Ukar

 Ukar
 
 
Allora ti sarà capitato di credere in Dio o sentirti tale..
 
--


..."o sentirti tale", nel caso di Ukar....figurati.....solo che c'è rimasto....


Più esattamente mi sentii una specie di Pandio. 
Ero in comunicazione e comprendevo tutto l'universo del quale non mi
limitavo a far parte, ma io stesso, anche se il pronome "io" è
riduttivo, ero l'universo.
Scherzi della neocorteccia quando la stragrande maggioranza delle aree
inibitrici si spengono ed il cervello si illumina come un'insegna
pubblicitaria a Piccadilly Circus.
Ma poi, giustamente, lo stato alterato di coscienza finisce (salvo
moderati rebound occasionali di talune sensazioni anche per molti
mesi) e si torna con i piedi e la mente per terra.
 
Ukar

 rimasto....
 
Spero non si sia offeso, era solo una boutade considerato
il contenuto del suo stesso post.
 
Ritengo sia un personaggio, come tutti voi del resto.
 
Io cazzeggio a fasi alterne ma non perdo occasione di
imparare qlc.
 
Hasta luego, hombre !!
 
--

 Ukar
 
 
Ah,..eccoti.
Credo di capire.
 
Ciao.
 
--


wrote:

No Tiziano, nei miei confronti sono ancora più ateo che nei confronti
del Dio abramitico. Mi vedrei invece bene nella parte di colui che si
diverte e fa divertire, Lucifero! ;-))).
 
Ukar

 Ukar
 
Nell'a mio parere pregevole racconto di Carlos Castaneda (Viaggio a 
Ixtlan) il ruolo dell'allucinogeno - in quel caso il peyote - era quello 
di acquisire consapevolezza al di là dei vincoli educativo-culturali. Un 
ruolo, per così dire, di purificazione.
 
Il ruolo oggi di un allucinogeno potrebbe essere duplice: uno la ricerca 
neurologica, anche se ne dubito un po'; l'altro è l'analisi, nel senso 
che ciò che si visualizza o prova, come si usa dire, nello stato 
alterato di coscienza, non può che venire dal soggetto e quindi può 
essere analizzato come tale - allucinazione e sogno non possono avere, 
del resto, origini diverse.
 
Omega
 


...allucinazioni e sogni sono esperienze che ho entrambe avute anch'io.
Fin dall'inizio di queste esperienze allucinogene il mio punto di riferimento è sempre e solo stato Ronald Laing.
http://lasottoculturadelrelativismo.myblog.it/?p=2566833
 
E trovo che mi siano state utili per le esatte parole con cui Ronald Laing termina questo suo estratto dal suo mitico libro "La politica dell'esperienza":
 
"La vera sanità comporta in un modo o nell'altro la dissoluzione dell'io normale, di quel falso io abilmente adattatosi alla nostra alienata realtà sociale: l'insorgere come mediatore degli archetipi "interiori" della potenza divina, e attraverso questa morte una rinascita, e l'eventuale ristabilirsi di un nuovo tipo di funzione dell'io, di un io che non tradisca più il divino, ma lo serva."
 
Anche Junger ne parla...come anche Hofmann e altri ancora...
http://www.ibs.it/code/9788882463519/junger-ernst/avvicinamenti-droghe-ebbrezza.html
 
 
Se non ci si ferma alla propria esperienza soggettiva è un campo di indagine molto interessante che, comunque vada, ti lascia aperto a dimensioni di cui non potevi neppure immaginare l'esistenza.
Sempre, ripeto, che queste "esperienze" siano vissute come "esperienze" di un breve lasso della propria vita e non abitudini tossicomaniache.
 
Onestamente, a distanza di oltre quarant'anni, una spiegazione esauriente non l'ho ancore trovata nonostante laurea, tesi, analisi junghiana e tutti i restanti studi vari.
 
Posso concordare che abbiano la stessa origine dei sogni, fermo restando che anche di questi, dopo quasi altrettanti anni, se dovessi dire con certezza cosa li genera o da dove vengano non saprei ugualmente rispondere.
La mia opinione è, comunque, che entrambe queste esperienze siano fondamentali per mantenere quell'apertura al Mistero che...è molto meglio avere che no !!
 
Comunque questo video esprime meglio di mille parole quelle emozioni
https://www.youtube.com/watch?v=sexoN2XEG90
 

Omega


...benarrivati !!!
 
"Un effetto legato anche a ciò che a volte la gente ha chiamato "dissoluzione dell'ego" - precisa il professor Carhart-Harris - , che significa che il normale senso di sé è "ripartito" e sostituito da un senso di "riconnessione" con se stessi, gli altri e il mondo naturale>>. 
 
 
"La vera sanità comporta in un modo o nell'altro la dissoluzione dell'io normale, di quel falso io abilmente adattatosi alla nostra alienata realtà sociale: l'insorgere come mediatore degli archetipi "interiori" della potenza divina, e attraverso questa morte una rinascita, e l'eventuale ristabilirsi di un nuovo tipo di funzione dell'io, di un io che non tradisca più il divino, ma lo serva." Ronald Laing
 

>>>> Ukar
...

Io non lo so se questo genere di farmaco abbia risvolti metafisici, e mi 
permetto di dubitarne. Ma se consente, con la rimozione almeno 
provvisoria dei vincoli psichici dovuti alla vita quotidiana, di 
indagare sui problemi nascosti della persona e quindi, conoscendoli, di 
pensare una soluzione - un'armonizzazione, trattandosi spesso di quadri 
psichici contraddittori, - ben vengano.
Se uno ha un "ego" coltivato nella sua realtà sociale, per "dissolverlo" 
deve forse passare la vita sotto LSD e andarsene dal suo mondo?
Questo a me sembra assurdo, più che visionario.
Scoperchiare la pentola per vedere quali ingredienti sono in conflitto 
fra di loro, allo scopo di trovare dei correttivi senza affatto sfuggire 
al proprio mondo - ma magari solo capendolo meglio, anzi capendo meglio 
se stessi in esso - questo è lo stesso compito della psicoanalisi, se 
non vado errato.
 
-- 
 
 


...io credo che se di "risvolti metafisici" vogliamo parlare...beh...allora l'esperienza allucinogena ti fa vivere alcune ore come se tu fossi in mezzo all'oceano in burrasca con una barchetta di qualche metro. Ti accorgi di non essere assolutamente nulla di fronte alla mastodonticità del tutto.
Probabilmente è per questo che ne esci ridimensionato nel tuo ego.


PS: 
https://thechive.files.wordpress.com/2011/11/sunglasses_shock.gif?w=320&h=244
 

 ha scritto:

Non ho sperimentato allucinogeni, al massimo qualche spinello, ma
 immagina se in parallelo alla coscienza della tua 'piccolezza'
 sperimentassi anche quella
della tua 'grandezza'!
 
A confermare questa duplice realta dell'essere convergono sia
 l'insegnamento di Gesu' sia la concezione dell'Essere (tutto cio'
 che e') unico e continuo di derivazione parmenidea.
 
Ciao
-- 
Persio

 questo che ne esci ridimensionato nel tuo ego.
 
Francamente, scusami, non credo all'utilità in questo senso.
 
-- 
 
 


...non ho mai letto Castaneda....mi sbriciolavano le palle i miei amici con sto' Don Juan che pareva fosse dio in terra.....al massimo leggevo Thimoty Leary ma fuori dalla categoria di psichiatri e psicologi non mi fidavo....che già anche solo con quel fuso di testa di Thimoty abbiamo rischiato grosso....
http://2.bp.blogspot.com/-ylgST6luLh4/VDKKxlOpluI/AAAAAAAADMg/AUXilpXIAW0/s1600/Leary.jpg