Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: Problema urgente con vicino e cane (mio)... lungo ma non ho tempo di farlo breve

Il mio vicino si lamenta del fatto che il mio cane salta la recinzione 
(nell'unico lato in cui ancora non ho fatto un "tetto") e gli "mette paura".
Inutile che vi dica che la mia isotta è uno spirito libero e 
pacifista... lei vuole solo andare in giro.. e NESSUNO dei miei vicini 
si lamenta. Tutti la conoscono e la lasciano stare (vivo in aperta 
campagna).
Metterò il tetto a quel lato della recinzione, ma sono sicuro che alla 
fine riuscirà a trovare il momento col cancello aperto e noi distratti, 
il buco nella rete fatto poco a poco, ecc.ecc.
Le alternative sono 3:
1) scanno il vicino. Ipotesi interessante ma da scartare in quanto non 
voglio andare in galera (me se il vicino continua a chiamare la mia 
mamma che non c'è più...)
2) chiudo il cane nell'apposito recinto 7x4 (circa) base in cemento, 
tombino per la fogna, cannella dell'acqua e chiuso da rete sui 5 lati 
restanti. Ma isotta è uno spirito libero... lei "soffre" a stare ferma. 
Non lo dico da padrone idiota ma in maniera consapevole, conoscendo il 
carattere del cane (ne ho altri 3!!! e li conosco come se fossero figli)
3) Metto una imbragatura al cane e la fisso ad un palo nel terreno in 
modo che possa girare almeno per il giardino, ma non scavalcare.
in questo caso:
a) come le faccio l'imbragatura? non in materiale sintetico, ma in 
metallo altrimenti se lo mangia in 3 giorni. una catenella? ma QUANTO 
grande? non le rovina il pelo?
b) come fisso il palo al terreno?
c) dall'imbragatura al palo? catena? anche qui: quanto grande? se fosse 
troppo grande (ma sicura) sarebbe pesante per lei, e viceversa.
d) sono meglio due pali alti con un cavo e la catena che ci scorre in mezzo?
esperienze in merito?
grazie e scusate la prolissità...
-- 
Grazie
Red Wolf
--
“Di recente ho letto la Bibbia... Non male, ma il personaggio principale 
è poco credibile.” (Woody Allen)

Possibili soluzioni:
Fare presente al vicino che state in campagna, e che pretendere che non ci 
siano animali in giro è puramente fantasioso.
Se non c' il cane, fra poco ci sarà il lupo, oppure una marmotta, o un 
capriolo. personalmente ho trovato in giardino una nutria vecchia e 
gigantesca che puzzava come un letamaio. meglio però che il tuo cane non 
faccia la stessa fine....   :-)
Insegnare a Isotta a non andare dal vicino "cattivo", magari mettendosi 
d'accordo con lui in modo che la prima volta che va di là tu vieni avvisato 
e fai una baraonda col cane tale da intimorirla a non ripetere l'avventura, 
almeno da quella parte.
Chiudere il vicino dentro casa sua.
Insegnare al cane a non uscire dalla tua proprietà. Io ci sono riuscito, ma 
ho abbastanza spazio, e sono circondato da strade pericolose. Se un cane 
scappa, impara subito a non farlo più o prima o poi muore. I gatti muoino, i 
cani capiscono e si adeguano.

 cani capiscono e si adeguano.
gli altri 3 lo fanno
restano nella proprietà, anche se non ho avuto bisogno di insegnarlo..
isotta NON è mai stata ferma.
Presa a 6 mesi dal canile (quindi già "impostata").. incrocio 
maremmano/qualcosa...
praticamente impossibile impedirle/insegnarle-a-non uscire...
P.S.
il vicino è un "cittadino"... ex (??) tossico. grado di socialità 
basso... brutta rogna per una convivenza civile...


 d) sono meglio due pali alti con un cavo e la catena che ci scorre in mezzo?
Beh, il 'palo' in mezzo basta un tondino da due metri piegato a U e 
conficcato a martellate, non lo muove neanche un treno (perchè il cane 
tira lateralmente, non verso l'alto).
Per l'imbragatura, beh, esistono i collari, adeguatamente dimensionati 
non ho mai avuto problemi...
Altra opzione:
collarino con elettroshock e filo da tirare sul confine, se il cane si 
avvicina prende un colpetto che non gli fa niente ma lo fa tornare 
indietro.
Una trentina di euri su DealExtreme.
Ciao
Alberto


Recinto elettrificato dalla parte che interessa. Io ho salvato le mie
siepi sul confine in questo modo.
Cordialità


Prolisso Prolisso ma non hai detto DI CHE CAZZO DI RAZZA DI CANE STIAMO 
PARLANDO ..........
Le risposte infatti saranno diverse se...  trattiasi di 1 CHIUAUA o di 1 
MOLOSSO SIBERIANO ......

 Una trentina di euri su DealExtreme.
i collari elettrici su DX li ho visti ma non quello del tipo di cui parli 
.... come sarebbe sta roba  del Filo... ??
Prevengo gli  ev animalisti
io ho avuto cani e amo i cani ... (mai collare, museruola o altro) ma se 
fosse necessario per non venire a coltello con i vicini;  io 1 collare 
elettrico lo userei ...... sperando di nn scatenare 1 casino con questa mia 
dichiarazione....

carattere del cane (ne ho altri 3!!! e li conosco come se fossero figli)
Bene, allora non hai neanche l'attenuante di dire: mi dispiace, non
l'ha mai fatto, non potevamo aspettarcelo ecc.
Se non sai gestire il cane, non tenerlo
-- 
Byebye from Verona, Italy
Bernardo Rossi              
b.r...@tin.it

 paura".
Ha ragione.
Provvedi quanto prima a separare in maniera efficace la tua proprietà da 
quella altrui; dopodicchè provvedi alla manutenzione di tale separazione.
Se esci con il cane e non riesci a tenerlo vicino a te, adotta un 
guinzaglio.
Nella tua proprietà, invece, lascialo libero e sereno.
Tieni presente inoltre che il tuo vicino, se non vuole intrusioni sulla 
sua proprietà, dovrà a sua volta isolarsi completamente, e non potrà 
addebitarti l'entrata del tuo cane, nel caso ti sfugga.
Una voltra che ti sarai messo in regola, ed in caso di ulteriori 
problemi, non farti ulteriore sangue acido e lascia fare a chi si occupa 
(anche) di queste cose di mestiere:
chiama le forze dell'ordine.

 Una trentina di euri su DealExtreme.
se ti dico che ho provato?
sia quello con la scarichetta che quello con lo spruzzino!!!!
funzionano le prime 5-6 volte...
poi se ne frega "sopporta" la scarichetta e ci mette 1 secondo netto a 
saltare (arrampicandoci) una rete di 2 metri)
Il bello è che rientra a casa... ribeccandosi la scarichetta!!!


 collarino con elettroshock
Vietato in Italia.

 elettrico lo userei
Salveresti i vicini, ma commetteresti tu reato.


Evidentemente insufficiente.
Provvedi ad una recinzione più efficiente.
Tieni presente che si riesce a recintare anche i leoni.


Verissimo.

 grazie e scusate la prolissità...
35 kg di muscoli pelle e ossa, neanche un filo di grasso
incrocio maremmano/husky(simil)/qualcosa
femmina sterilizzata
quasi 3 anni
presa a 6/7 mesi dal canile
Per saltare le reti da 2 metri:
salta in alto e poi si "arrampica" sulla rete, supera il filo spinato in 
cima e su butta giù. Poiché dall'altra parte a volte il terreno è in 
discesa, salta in giù anche per 2,5 metri...
ha superato la prova collare "elettrico" e con spruzzino. durata di 
ognuno 5-6 giorni, poi se ne fregava.
Il recinto dove sta chiusa (quando andiamo via) era fatto con rete tipo 
Pantanet a maglie quadre: l'ha mangiata ed usciva. Ci ho dovuto mettere 
della rete elettro-saldata a maglie 10x10 (quella da cantiere per 
capirci) con tetto a 90°. Usciva anche da quello. Ora ho coperto il 
recinto. C'è un tetto di rete. Almeno questo dovrebbe tenere.
Stiamo in campagna... ci sono altri cani fuori e lei non resiste al 
richiamo...


Red Wolf ha scritto:

Nessuna scusa, regala il cane e vivi felice. 

 grazie e scusate la prolissità...
evidentemente sono stato prolisso ma poco chiaro
quella del vicino è una scusa, anche lui ha cani. Nessun altro vicino 
dice nulla (e li conosco abbastanza da potermi far dire qualcosa).
Non so dove vivete voi, ma qui c'è gente che ha la casa in mezzo al 
terreno senza recinzione, gli animali sono liberi, cani compresi.
Nel corso degli anni questa cosa sta cambiando (purtroppo), ma è ancora 
un po' così.
Quindi la sua è una scusa bella e buona.. perché tanto la notte avrà 
tutti i cani del vicinato che gli gireranno attorno casa (senza recinzione).
è un tipo con una vena asociale (visti i trascorsi) e rissosa.
RESTA IL FATTO CHE NON AVEVO CHIESTO UN GIUDIZIO MORALE, MA UN AIUTO SU 
COME IMBRAGARE IL CANE E CONSENTIRGLI DI STARE IN GIRO MA NON SCAPPARE.
P.S.
Per chi dice che se non sono in grado di gestire il cane lo devo dare via:
se siete flammatori fottetevi
se avete letto TUTTO BENE e lo dite sul serio: fottetevi di più


 (nell'unico lato in cui ancora non ho fatto un "tetto") e gli "mette paura".
   Dopo aver letto che si tratta di un maremmno-abruzzese cioč un
molossoide
   trovo la paura del vicino ampiamente giustificata, il codice civile č
molto chiaro in proposito, quindi provvedi a gestire il cane affinchč non
   crei situazioni di disagio a terzi.
   felix.
   P.S. ho posseduto ed adoro i cani.
-- 
Video meliora proboque deteriora sequor. 
http://tinypic.com/r/zt7t5f/7
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 richiamo...
Quelli come te non dovrebbero tenere i cani. Li andate a prendere in canile, 
li mollate in giardino e ogni tanto gli riempite la ciottola di schifose 
crocche prese al supermercato. Il cane al canile dovrebbero fartelo pagare 
10.000,00 eur, e poi vediamo se ne avrai cura.
Siete gli stessi che quando avete dei figli gli altri devono sopportarli.
Gli altri cani fuori, non esiste proprio. C'è una legge che impone l'obbligo 
di guinzaglio. Ma siamo in Italia, vero? Ma chi se ne fotte della legge!!!
La mia famiglia è composta da 4 elementi. Tre umani, e uno di razza canina, 
gruppo 5, nordica e tipo spitz. Tanto per precisare.
Ciao
Booster

 restanti. Ma isotta è uno spirito libero... lei "soffre" a stare ferma.
Io voto per questa soluzione. Magari aggiungendo una parte di piancito in 
legno, una cuccia e/o una tettoia sotto cui ripararsi da sole e pioggia. 
L'unica soluzione degna di una persona civile, fra quelle che delinei.
Ma ovviamente, il punto è che un cane ha bisogno di moto e quindi 
toccherà a te limitare al massimo la presenza in recinto del cane ed 
ampliare al massimo la sua possibilità di moto SOTTO IL TUO DIRETTO 
CONTROLLO E SENZA ROMPERE LE SCATOLE AL PROSSIMO, specie se dimostra di 
non gradire.
Tenere un cane non è un obbligo di legge.
Se non puoi farlo in modo decente, hai commesso un grave errore tu.
Tutto il resto imho sono parole inutili.
-- 
Ciao!
Stefano

se avete letto TUTTO BENE e lo dite sul serio: fottetevi di piů
Ottimo, ora direi che abbiamo capito con chi hanno a che fare i tuoi
vicini.
Purtroppo anche loro non possono scegliersi chi avere come vicino.


 COME IMBRAGARE IL CANE E CONSENTIRGLI DI STARE IN GIRO MA NON SCAPPARE.
   Inbragare e stare inn giro?....Da secoli si usa il collare la catena
   ed un lungo filo d'acciaio che gli consenta di circolare a piacimento
   confinato nella proprietà del suo padrone.
   felix.


 Se non puoi farlo in modo decente, hai commesso un grave errore tu.
per la precisione:
tettoia in castagno guainato che copre il 50% del recinto
due cucce: una in legno e l'altra in resina
acqua sempre a disposizione



+++ metti della plastica trasparente sopra la rete, ti basta solo
nella parte alta così non le la magna.
Quando va ad aggrapparsi scivola come sul burro.
IO ho la stessa rete  che hai tu, ma di volta in volta che il cane non
riusciva a saltare per la plastica (la mettevo a pezzi, solo dove
serviva), faceva pratica con altra priva finchè non riusciva ada
arrampicarsi (si aggrappava con le unghie come avesse piccozze da
scalatore).
Ora l'ho messa dappertutto e dovra' imparare ad usare una tenaglia per
saltare.
bye
Costas

 Siete gli stessi che quando avete dei figli gli altri devono sopportarli.
CUT
non hai capito nulla di quanto detto o non hai letto abbastanza di 
quanto da me specificato.
comunque, abbassa le penne (hai un solo cane e "di razza" pergiunta. 
Vivi in città!), ed acculturati con "l'anello di re salomone" di Konrad 
Lorenz
e poi, se capisci il libro (cosa di cui dubito), il tuo Spitz, gruppo 5 
te lo ficchi nel culo.


     felix.
grazie per la risposta.
Quindi tu consigli il filo d'acciaio piuttosto che la catena legata a terra?
è meglio?
Non vorrei usare il collare per paura che se lo possa sfilare, ha il 
cranio molto affusolato e sarei costretto a tenerlo "stretto"....


 saltare.
Caxxo una risposta intelligente..
grazie!
Stesso problema!
ti funziona? non ci avevo pensato!!
ed esteticamente è anche meglio....
hai usato una qualunque plastica dura?
quanto è alta la tua rete?


 cranio molto affusolato e sarei costretto a tenerlo "stretto"....
  Questa è una tua valutazione, non ho mai visto imbragature pettorali su
  cani di grossa taglia.


    felix.
è un mio timore, felix.
visti i precedenti.


 quanto è alta la tua rete?
*** purtroppo non sono a casa per cui non posso mostrarti il
risultato; per l'efficacia, l'ho appena finita di mettere ieri e ti
sapro' a dire.
NElle zone dove saltava, tipo vicino il cancello (bello rigato dopo
esssere stato riverniciato) l'ho messa da qualche mese e non trovo +
segni di fuga.
la plastica è quella per farci tettoie (credo vetroresina), la trovi
da qualsiasi rivenditore di materiali edili e non costa molto; l'ho
scelta trasparente (in realtà giallina) per evitare l'effetto "lagher"
dato che è un'inferiata divisoria.
Se la rompe dandogli addosso (il mio cane ha stazza piccola) ne trovi
di vari spessori; il risultato estetico è gradevole.
bye
Costas

 di vari spessori; il risultato estetico è gradevole.
grazie
vedo che ha capito quello che volevo dire... e che hai risposto nel nerito.
sei stato molto gentile


 sei stato molto gentile
tu invece sei stato un po meno gentile anche nel leggere consigli che
non ti piacevano (eppure quando si chiede liberamente una informazione
gli altri altrettanto liberamente potranno dare anche consigli 'che
piacciono') ho riletto bene e nessuno ti ha offeso personalmente, al
massimo hanno espresso il loro parere con molto 'zelo'.. trovo
veramente fuoriluogo la tua reazione..
In ogni caso io avevo una piccola cagnolina a cui non potevo
permettere di scorrazzare nell'orto in continuazione quindi abbiamo
teso un filo di ferro lungo circa 10mt a 1mt da terra lungo un muro e
ad essa circa quattro metri di catena molto sottile e leggera legata
al quinzaglio (di metallo). Da un lato dei dieci metri c'era una
tettoia e la cuccia. La cagnetta correva liberamente.. (la cagnetta
veniva liberata regolarmente ogni giorno per scorrazzare e spesso la
portavamo in campagna)

 farci umilmente carico del problema.
Spiacente, ma non condivido.
Se qualcuno ha delle paranoie e ha paura dei cani, che sono i migliori amici 
dell'uomo, è e deve restare un problema suo, e non ribaltarlo sugli altri. 
Ovviamente con un pò di buon senso. Se il cane fosse un mastino napoletano, 
e per giunta piuttosto minaccioso ed incazzevole, posso chiaramente capire, 
ma non per un cane normale di taglia normale.
Insomma queste fobie nascono dalla perdita del contatto con la natura, e 
sono innaturali.
Il padrone si addossa già la responsabilità di qualche incidente, ma se sa 
che il cane è equilibrato e mansueto, magari solo un pò allegro e 
giocherellone, perchè dovrebbe privarlo della sua libertà per soddisfare 
delle fobie di un paranoico?
Si curi il paranoico.

 portavamo in campagna)
grazie per la risposta
sei il secondo che mi dice di mettere il filo. evidentemente è meglio 
della catena legata a terra.
P.S.
quella che segue non mi sembra ne una risposta al problema che avevo 
posto, ma piuttosto una offesa personale.
Per la cronaca ai cani compro Novafood, Purina (quando gli "va male") e 
cose di questo livello. Non ho sbattuto in faccia a nessuno il gruppo 
del mio cane, come hanno fatto. (due dei miei hanno vinto gare in 
svizzera e germania, per la cronaca, e con uno spitz ci si fanno la 
bocca come antipasto), scusami ma se rileggi bene NON hanno risposto al 
problema ma solo giudicato una situazione che non conoscono (anche per 
colpa mia che mi sono spiegato male)
"Quelli come te non dovrebbero tenere i cani. Li andate a prendere in 
canile, li mollate in giardino e ogni tanto gli riempite la ciottola di 
schifose crocche prese al supermercato. "


 mia dichiarazione....
No, no, anzi, mi pare la cosa più sensata. Fare in modo che il cane impari 
in un modo o nell'altro a non fare una cosa, evita spiacevoli preoccupazioni 
a tutti: al cane, al padrone del cane e al vicino fobico e paranoico. E non 
è certo una scossetta a fare diventare fobico e paranoico il cane.

 Si curi il paran
tanto più in un ambiente di tipo "bucolico" dove i cani che girano sono 
"di tutti" e "tutti" hanno cani che girano (compreso il vicino che NON 
ha il recinto intorno casa ed un cane che gironzola al momento nel suo 
terreno, ma è un cucciolino di pochissimi mesi)
ci sono i pastori con le pecore!!!! e con i maremmani al seguito.
Vogliamo mettergli i guinzagli???
AHAHAHAHAH
Potrei capire in città, ma in questo contesto... no...
se vado all'outlet coi cani ci vado col giunzaglio
ed i cani (che hanno fatto il corso da... lasciamo perdere i nomi) mi 
seguono docili/incuriosoti/VIVIACI e giocherelloni!!!!!!
alcuni scansano i loro pet (micro), impauriti... coglioni! invece di 
consentire di fare amicizia e conoscenza
non sono nostre estensioni, ma esseri viventi con le loro modalità di 
comportamento.


> Salveresti i vicini, ma commetteresti tu reato.
Quindi il collare elettrico sarebbe un reato, ed incatenarlo per tutta la 
vita ad una catena una cosa tollerata?
Ridurre invece la tua proprietà una gabbia per impedire che un animale dia 
"fastidio" ad un vicino pure?
Ma è una cosa sensata e ragionevole?  NO.

> Vietato in Italia.
E chi se ne frega. In Italia oramai č tutto vietato tranne ciň che č 
permesso.
L'importante č che l'azione sia utile al bene del cane, piů che del vicino.

> Prendi un altro cane al suo posto, che sia piu' civile.
Questa non la dovevi dire.
Un cane non è un soprammobile come forse pensi, ma un essere senziente e 
capace di sentimenti, che per la sua natura aggregativa stabilisce un legame 
con il suo padrone che va ben oltre la tua (evidentemente) comprensione.
Se prendi un cane, è per la vita. E guarda che quello che dico lo dico 
seriamente, se te ne devi liberare, devi avere il coraggio di ucciderlo tu 
stesso, gli fai molto meno male che non abbandonarlo a qualcuno.

 chiama le forze dell'ordine.
Ho, ecco, un pò di buon senso.
Non si può ridurre la propria casa ad una voliera per causa di un vicino 
rompicoglioni.

 Nessuna scusa, regala il cane e vivi felice.
Tu devi essere uno di quelli che comprano un animale come se fosse un 
giocattolo, poi lo abbandonano quando si sono stancati di giocarci.
In casa mia ho tre gatti e un cane che erano appunto dei "giocattoli" di 
qualcuno.

 cattivo. Comunque perde la sua vitalità e il suo amore per la vita.
Quoto, e sono basito quando leggo questo consiglio. E' una crudeltà 
inammissibile.
Imho per avere il diritto di possedere un animale bisognerebbe dover 
conseguire una "patente".
Ciao.
Luca.

 è un tipo con una vena asociale (visti i trascorsi) e rissosa.
ma allora.....cambia tutto!!!!!!!!!!!!!! quello è semplicemente uno 
stronzo!!
E' lui che deve chiudersi nella sua proprietà se non regge ad un tipo di 
vita campestre, che mi auguro continui nella tua zona.
Comincia a lamentarti dei suoi cani, perchè abbaiano, o perchè vengono nella 
tua proprietà.

 chiamare la mia mamma che non c'è più...)
Ma dài che non ti succede niente. Eri con me a qualche centinaio
di chilometri di distanza in quel momento. Fammi solo sapere, diciamo
un paio di giorni prima, quando è stato.
Bye, G. 

 Bye, G.
ok alla bisogna... ti chiamo
;-)


 Red Wolf
ciao
ti scrivo per darti una dritta
esistono i recinti elettrificati per animali !
quando il cane tocca il filo prende una forte scossa, assolutamente innocua
stai sicuro che alla seconda scossa impara che da li non deve passare.
poi spostando il filo nei punti che interessano il suo passaggio puoi 
insegnargli dove puo e dove non puo andare.
con 130 euro salvi il cane, se ci tieni al cane e temi il nemico....
ciao
S B

 scorrere con meno attrito.
   Bravo!..Questa è specifica!
Guarda l'immagine cliccando 
http://attach.mynl.it/img?id=MTEwOTg



pensiamo se invece del cane fosse stata la moglie a saltare la rete per 
andare dal vicino

la conoscono e la lasciano stare (vivo in aperta campagna).
[C U T]
4^ possibilita'
Recinzione elettrificata, eventualmente a piu' livelli con ''pizzicore'' 
crescente.
Se la ''cana'' non e' scema del tutto impara in fretta...
P.S.: ovviamente il livello di dissuasione dovra' essere ''calibrato'' sulla 
grandezza della ''saltatrice''.
-- 
Ciao, Renato 

 ha scritto nel messaggio 
news:4da33f30$0$18245$4faf...@reader2.news.tin.it...


 andare dal vicino
MAGARI...
;-))


 di qualcuno.
Sbagliato, io ho già na moglie che mi da problemi ben piu' seri di un 
cane... 

 "fastidio" ad un vicino pure?
Dipende dalla grandezza della proprietà.

 come la natura vorrebbe?
I cani NON randagi NON possono gironzolare liberamente.

 I cani NON randagi NON possono gironzolare liberamente.
In che mondo di merda viviamo, sta cosa è realmente assurda. 

 E chi se ne frega.
No comment.

 perchè dovrebbe privarlo della sua libertà
Per Legge.

 "di tutti" e "tutti" hanno cani che girano
Se sono di tutti, sono praticamente randagi, e quindi nessuno ti può 
addebitare alcunchè.
Se il cane è di tua proprietà, ne sei responsabile, e non puoi 
permettere che violi proprietà private di gente che ti ha chiaramente 
informato che non gradisce.
Tuttavia, la proprietà privata, per essere tale, deve essere ben 
identificabile, e quindi recintata.
Se il tuo vicino ha una proprietà NON recintata, non può pretendere che 
animali, randagi o meno, nè persone evitino di entrarci; gli toccherà 
invece dotarsi di recinsione per avallare la pretesa di privacy.

 devi avere il coraggio di ucciderlo tu
Commettendo reato.


Se la liberi, ti assumi la responsabilità di quello che può fare.

 In che mondo di merda viviamo,
E' proprio per evitare la loro "merda" che la Legge impone al padrone di 
accudirli anche all'esterno.
Il sindaco di Capri ha ordinato addirittura l'esame del dna sulla merda 
di cane per risalire al proprietario e multarlo.

"El_Ciula" ha scritto

Regala la moglie e vivi felice :-D
Bye, G. 

 
cavo di acciaio fissato in due punti appoggiato al paviamento ben teso
a tale cavo fisare catenella sufficientemente leggera e lunga
quando il cane si muove potra farlo in tutte le direzioni con maggior
libertà senza poter fuggire e senza sentirsi bloccato da una catena
fissa in un posto
eviterei i pali alti con cavo teso potresti tornare e trovare la povera
bestiola appesa
ho esperienza di cani tenuti al cavo senza traumi psicologici apparenti
i miei li tengo liberi ma hanno un solido muro che difende i vicini ;)

 Il mio vicino si lamenta del fatto che il mio cane salta la recinzione
Basta questo: sei in torto, gli animali vanno custoditi.
Saluti.
Luciano 

 Regala la moglie e vivi felice :-D
Seee e chi se la piglia...

 I cani NON randagi NON possono gironzolare liberamente.
Appunto. E' la dimostrazione lampante del fatto che consideriamo il mondo 
"cosa nostra", dove solo noi razza umana decidiamo cosa è giusto e cosa non 
lo è.
ma guarda un pò se mi tocca fare l'animalista, proprio io che non li 
sopporto. 

 ha scritto nel messaggio 
news:invnfn$u56$6...@nnrp.ngi.it...

Il sindaco di Capri č al corrente che tutti gli animali, compreso l'uomo, 
cagano?
Vuole multare anche gli uccelli, i pesci (inquinano il mare) e gli insetti?

 Per Legge.
la legge non è divina, ma la facciamo noi. Anzi, precisiamo, la fanno "LORO"
Noi siamo fallaci, facciamo e diciamo un sacco di cazzate, per cui mi arrogo 
il diritto di dire che una legge può essere una emerita cazzata.


Sembri un magistrato.
La legge è un sistema inventato dagli uomini per dirimere delle controversie 
tra di loro. Progressivamente alcuni uomini vogliono farle diventare un 
sistema per regolare in profondità qualunque aspetto dell'esistenza non solo 
sua, ma della natura stessa.
Esiste un ordine naturale delle cose che va ben oltre le leggi umane. Il 
diritto all'esistenza, il diritto a farsi i fatti propri se ciò non 
danneggia nessuno, gli attegiamenti umanitari che qualcuno considera 
illegali, come la possibilità di darsi o dare la morte (nel caso del cane), 
cosa talmente privata e personale che un estraneo dovrebbe rimenere 
inorridito solo al pensare di volersi intromettere.

 il diritto di dire che una legge può essere una emerita cazzata.
Se tutti facessero così ci sarebbe un caos totale.
Se c'è una legge va rispettata. Se la legge è sbagliata bisogna 
attivarsi per cambiarla, non per infrangerla. Anche perché così facendo 
porti vantaggio solo a te stesso, a discapito degli onesti che 
continuano e rispettarla.
Marco

 della catena legata a terra.
Sicuramente č meglio della catena.
perņ io seguirei questo ordine di cose:
1) lastre di vetroresina in cima alla recinzione che impediscano al cane di 
arrampicarsi.
    Se ce la fai, al resto deve provvedere il rompicoglioni, se vuole 
"difendersi" da incursioni improvvise e non prevedibili.
2) educazione del cane con o senza sistemi elettrici
3) Fregarsene, evidentemente se il cane non fa nessun tipo di danno al tuo 
vicino. Spiegando che vive in campagna, un mondo sconosciuto dove le 
proprietą non sono dei bunker.

 cane...
Regalala. Non penso sia un reato, se siete tutti d'accordo.

 rispettarla.
Il tuo ragionamento č giusto quando nel complesso il corpo delle leggi č 
condiviso e considerato equo da tutti.
Quando invece ci si avvicina pericolosamente al punto in cui il popolo non 
si sente piů coinvolto e consenziente al corpus delle leggi approvate 
dall'oligarchia, allora il discorso diventa discutibile.......e comincia, 
inevitabilemente, l'anarchia, č vero.
Ma io penso di peggio che la semplice anarchia.

 certo una scossetta a fare diventare fobico e paranoico il cane.
Aggiungo che l'alternativa, molto più utilizzata, è tirare al cane due 
bastonate sulla schiena ogni volta che scappa.
Secondo me il collarino in confronto fa ridere.
Alberto

 Si curi il paranoico.
Guarda, sinceramente, il tema è molto più sottile di come la facciamo.
Ho letto che il cane di cui parliamo è un maremmano o simil-tale.
Ecco, io ho due figlie piccole, se un maremmano, anche il più mansueto 
del mondo, ma non è mio e quindi non ho la certezza di cosa abbia 
vissuto nel passato, si mette a giocare con loro, io sicuramente non mi 
sento tranquillo. Perchè ho insegnato a non usare bastoni coi cani, a 
non toccare loro orecchie o coda, a non toccarli quando mangiano, ma 
sai, un bambino può inventare qualunque cosa, e un maremmano ha una 
bocca che ti guarda e ti sgozza.
Al che, se io avessi un maremmano che ogni giorno mi viene in cortile, 
qualcosa al padrone lo direi. Educatamente e costruttivamente, cercando 
insieme di risolvere il problema, ma sempre con la consapevolezza che 
il problema è da risolvere a carico in primis suo, non mio.
Poi magari questo qui non ha bambini, chi lo sa, magari è una sua 
fobia. Ma tutti abbiamo qualche fobia, mica puoi pretendere che ciò che 
a te (come a me) piace, debba per forza dare relax a tutti...
Alberto

 gruppo 5, nordica e tipo spitz.
La mia è composta da 6 elementi, 4 umani e due di razza canina, tipo 
cane.
Alberto

 inevitabilemente, l'anarchia, è vero.
E' qui che le nostre idee divergono. Proprio quando il popolo non si 
riconosce più nelle leggi prodotte dai suoi rappresentanti dovrebbe 
intervenire per cambiare la situazione. E non - ripeto - trovare 
sotterfugi che portino vantaggi solo ai "furbi" a discapito dell'intera 
collettività.
Marco

 cagano?
L'uomo non lo fa in mezzo alla strada.
Ed è segno di civiltà rimuovere le deiezioni del proprio animale dal 
suolo pubblico.

 lo è.
Fortunatamente sì, essendo gli unici dotati di intelligenza.

 bastonate sulla schiena
Reato.


Ti sbagli.
La penso così da anni.


Diritto sacrosanto!
Ma altrettanto valido: dura lex, sed lex!


Pensare non è illegale.


Non intromettersi è complicità, visto che parli di un reato.
Hai comunque una possibilità:
trasferirti in un'altra nazione dove lo stesso atto non sia reato.

 i miei li tengo liberi ma hanno un solido muro che difende i vicini ;)
E che difende te dai vicini!
E' la migliore soluzione.

 scorrere con meno attrito.
da un estremo all'altro..

 Secondo me il collarino in confronto fa ridere.
il cane esce e va per campagna
per campagna lei intende ANCHE (ma non solo) la terra del vicino
nella terra del vicino c'è casa sua
anche altri cani gironzolano da queste parti...
NON randagi, ma di gente che li lascia liberi.
Non siamo in centro a MI o RM!!!
-- 
Grazie
Red Wolf
--
“Di recente ho letto la Bibbia... Non male, ma il personaggio principale 
è poco credibile.” (Woody Allen)

 Fortunatamente sì, essendo gli unici dotati di intelligenza.
questa frase è l'esatta dimostrazione di quanto quella umana sia di gran 
lunga la specie più arrogante del pianeta.
E sull'intelligenza di tale specie permettimi di dubitarne.
-- 
Fulmy(nato)

 ha scritto nel messaggio 
news:io123f$98p$1...@nnrp.ngi.it...

Su questo sono d'accordo, però ti ricordo che il suolo pubblico lo abbiamo 
creato noi, e se lo vogliamo avere pulito, sta a noi pulirlo. Se poi in 
città spesso troviamo suoli pubblici sommersi di sterco, è perchè in quei 
luighi c'è una concentrazione di cani o gatti (assieme ad una concentrazione 
di uomini) innaturale ed illogica.
In campagna lo cacca la puoi anche fare in giardino, se vuoi, e non crei 
problemi di igiene.

 Secondo me il collarino in confronto fa ridere.
Io non sono arrivato al bastone, ma alla sassata sì.
Doveva capire che è MOLTO pericoloso uscire dal cancello (ed in effetti lo è 
veramente molto, quasi mortale)
Lo ha capito. Adesso quando si apre il cancello automatico, si rifugia sotto 
il portico, si siede, aspetta che entri o esca la macchina, poi riprende le 
sue normali attività : Salti di saluto, inseguimento di gatti altrui, giochi 
con gatti di casa, caccia alle talpe (magari) eccetera.

 ha scritto nel messaggio 
news:io127r$98p$3...@nnrp.ngi.it...

Vedrai che il cane non ti denuncia. E' molto più comprensivo di un essere 
umano.

 Alberto
Quando c'è del buon senso, le leggi non servono, e tutti cercano di andare 
d'accordo.
I problemi nascono quando c'è qualcuno che non lo usa però vuole che gli 
altri facciano più o meno quello che lui vuole.
Non sto a cercare la mail giusta, ma mi pare di avere letto che il cane in 
questione sia un incrocio con un Husky, quindi più o meno la stazza di un 
cane lupo, cioè normale.
Certamente il padrone di un cane tipo San Bernardo, o Alano, o Maremmano 
deve tenere conto della stazza del suo cane, anche nei rapporti reciproci. 
Però scommetto che se avessi un Labrador non saresti preoccupato nè per le 
tue figlie, nè per il vicino.
E se lui dice che è un animale pericoloso, cosa gli rispondi? Di leggersi 
l'enciclopedia dei cani?
E se uno ha una fobia, che si controlli.

 trasferirti in un'altra nazione dove lo stesso atto non sia reato.
No preferirei che andasse all'estero, in un bel paese dove vige ancora la 
sacra Inquisizione, chi vuole decidere per altri cosa sia giusto o 
sbagliato, quando questo giusto o sbagliato è una decisione libera, 
personale e assolutamente non riguardante le libertà del prossimo. Io 
personalmente per ora mi trovo ancora bene qui.

la mia famiglia invece è composta da sette elementi, tre umani, tre felini 
ed uno canide. Purtroppo fino all'anno scorso i canidi erano due. Ma c'era 
un felino in meno.

 ha scritto nel messaggio 
news:io12pe$98p$8...@nnrp.ngi.it...

Se uno il muro ce l'ha, mica deve abbatterlo per dare più libertà ai 
cani.....ma se non ce l'ha non penso debba costruirlo per un vicino 
paranoico.

SBIANCO ha scritto:

Reato un cazzo, 2 mazzate al cane 4 al padrone, 2 al vicino e 10 a BIANCO 
che ci ha squqquanato la minchia con sti reati! 

El_Ciula ha scritto:

Sbianco pardon, (che nick di MERDA) 

 Guarda l'immagine cliccando 
http://attach.mynl.it/img?id=MTEwOTg
Posso suggerire di mettere elettricamente bene a terra tutto l'ambaradan?
Mia 
mamma mi raccontava di un cane terrorizzato dall'essere incatenato quando 
c'era il temporale.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Costas
Gran bella idea, da possessore di cani difficili e incivili (resi cosě 
dal sottoscritto) ti ringrazio.
Fausto.

paranoico.
Dovra' costruire cio' che occorre per evitare che scappi il cane.
-- 
Byebye from Verona, Italy
Bernardo Rossi              
b.r...@tin.it


LOL

..mammamia che persocine a modo.. che gentiluomini.. e quanta
civiltà.. ditemi dove abitate che cercherò casa a centinaia di km da
voi..

 Si curi il paranoico.
non condivido assolutamente, e la tua è arroganza e mancanza di
sensibilità verso le altre persone, premetto che posseggo tre boxer ,
non immagini nemmeno lontanamente quanto amo i miei cani, e ti dico
che non ho paura di nessun cane di qualsiasi statura sia , anche un
cane che non conosco basta che ci guardiamo negli occhi e poco dopo
gli sto accarezzando il muso, ma cio non toglie che questo non mi
faccia portare rispetto verso chi ha paura, chi viene a casa mia se
entra nel recinto e non ha paura bene altrimenti basta un'ordine e i
miei cani sanno che devono andare in un'altro recinto che posso
chiudere, ma a questo ci si arriva con tanta pazienza e tanto
addestramento, e ti dico di piu , i miei cani stanno 24h al giorno
liberi nel giardino di casa, vivo in campagna e quindi ho un orto dove
ho un po di tutto e mi da estremamente fastidio quando vedo altri cani
che vanno a pisciare o a cagare sulla mia insalata, riesci a
capire?????


Ne hai facoltà.
Quando hai tempo, indicaci una specie più intelligente di quella umana.

 gli sto accarezzando il muso, ma cio non toglie che questo non mi
Non si dovrebbe evitare di guardare negli occhi un cane sconosciuto?
Cosi' come di sorridere mostrando i denti?
Leggende metropolitane?
Trash

ROTFFLLL!!!!!!!
:-)

 Leggende metropolitane?
Sorridere mostrando i denti si, perchè è per il codice canino un atto 
minaccioso, guardarlo negli occhi invece è un atto di volontà e supremazia, 
per dimostrare che non hai paura.
Se non è un cane pazzo, lo sguardo dell'uomo lo mette in imbarazzo 
perlomeno, e quindi si calma almeno un pò.

il diritto di dire che una legge può essere una emerita cazzata.
Nessun problema, pero' la legge resta lo stesso.


 Quando hai tempo, indicaci una specie più intelligente di quella umana.
una che non passa il tempo cercando di ammazzare i suoi stessi simili o 
distruggendo l'ambiente stesso dove vive.
I cetacei per esempio.
-- 
Fulmy(nato)


Chiarito il livello.

 Purtroppo anche loro non possono scegliersi chi avere come vicino.
Mi sa che questa Volta Devo Concordare con Bernardo ......
Avevo gia' subdorato qualcosa quando dal tenore degli scritti trapelava che 
si voleva colpevolizzare il vicino... ma con la risposta data a Bernardo hai 
rivelato che probabilment il vicino "Rompiglioni"..... SEI TU !!!
-- 
Non esiste uomo il cui tempo sia tanto prezioso da non potersi fermare un 
attimo a raddrizzare un chiodo ancora buono

 Vietato in Italia.
Lo so... ma come avrai letto le scariche sono cosi leggere... che il cane se 
ne fotte.....
Capisco che per la legge nn ci sono mezze misure....
Ma Tra il SEVIZIARE 1 cane. ... ed Educarlo ... ce ne corre......
Ed io di EDUCARLO parlavo ......


 SCAPPARE.
Ti e' stato detto Come fare... non mi pare che ci sia limitati alle sole 
invettive Morali.
Cmq sia.. se il tuo cane esce.... e il vicino e' davvero SENZA RECINZIONE... 
allora si potrebbe configurare 1 concorso di Colpa da Parte Sua....

 rincorrerli)
e oggi sono tornate, una trema di paura e l'altra ha una zampa rotta.
Da come sono ridotte, direi un calcio di un capriolo o una litigata con 
un cinghiale.
Speriamo almeno che adesso smettano di scappare...
Alberto

 Si curi il paranoico.
io ho sempre lasciato i miei cani (di taglia piccola) liberi ...  visto che 
abito in 1 zona poco frequentata....
Resta il fatto che sono ***ben consapevole*** di essere  NEL TORTO .....

 fobico e paranoico il cane.
Almeno si Questo Concordiamo..... 


Fammi capire ... 1 cane legato con 1 Corda che gli consenta di 
scorrazzare...... poniamo....... su 1 perimetro di 200mq... subirebbe 1 
Trauma... ??
a danidane manco ci provo a porre la domanda....

 per andare dal vicino
Hai sbagliato NG .....
Qui ci sono quelli che Farebbero di tutto PER NON FARLA RIENTRARE 1 volta ke 
e' Uscita... !!!
aahhahahahahahahahaha

 ......
tutto giusto ....
pero la prox volta Rispondi SOTTO il messagio .... 

 a danidane manco ci provo a porre la domanda....
Lol :-)
Ciao.
Luca.

 Lol :-)
Si fa per Ridere....... ;))

 ;))
Sě certo. Perň se il problema fosse stato mio, avrei preferito alzare la 
recinzione invece di legare il cane.
Ciao.
Luca.

 recinzione invece di legare il cane.
da PRIMA che il vicino arrivasse, io ho proceduto per gradi:
prima una recinzione "bassa", ed il cane usciva saltandola (sembra la 
Simeoni)
poi una alta circa 2m ed il cane prima saltava poi con le unghie si 
arrampicava sino ad uscire
poi il collare con spruzzino al limone, effetto per circa 1/2 giorni, ed 
usciva
poi altro collare, e continuava ad uscire
poi "tetto" alla rete a 90°, ed il cane saltava in alto tanto da 
arrivare  ad aggrapparsi al tetto e tirarlo via (od abbassarlo col 
peso), e continuava ad uscire
la soluzione attuale che è presente su TRE lati è quella del tetto a 
120° in modo che non ci arrivi saltando e non le consenta di aggrapparsi.
Ho comprato la rete per fare il tetto al 4° lato il giorno PRIMA che il 
vicino si incazzasse.
Il fatto è che non mi fido. oltre al tetto la metto legata alla catena 
col filo alto.
P.S.
il vicino ha un cane che tiene libero! al momento non esce dalla sua 
proprietà in quanto è cucciolo e la mia parte è recintata
-- 
Grazie
Red Wolf
--
“Di recente ho letto la Bibbia... Non male, ma il personaggio principale 
è poco credibile.” (Woody Allen)

 rivelato che probabil
no
al limite siamo NOI
cioè TUTTO il vicinato che si comporta in un certo modo...
se il tizio fosse stato il vicino di mio cugino (tre terreni + giù) si 
sarebbe incazzato con lui in quanto anche mio cugino ha dei cani che 
girano...
essendo il MIO vicino, vede i MIEI cani che rientrano da me e non 
capisce che ha in giro per il SUO terreno anche altri cani...
forse non hai capito bene la situazione



Tra le soluzioni poroposte ci sta anche quella di utilizzare della plastica 
rigida messa in opera in modo da impedire al cane di "Scalare" la 
Recinzione.... mi pare  la soluzione ottimale per il ns amico .... che poi 
non dica che qui lo abbiamo solo criticato ....


 forse non hai capito bene la situazione
Eh, Saro' 1 po' duro di Compredonio ..... :(( .....  si sa; l'eta' ........ 
;)))


 non dica che qui lo abb
infatti ho ringraziato chi me lo ha proposto...
grande idea...


 Eh, Saro' 1 po' duro di Compredonio ..... :(( .....  si sa; l'eta' ........
il fatto è che il tipo è anche un po' ... come dire... problematico... 
visti i suoi trascorsi...
è un "cittadino" e come tale vuole continuare a comportarsi...
immagino quest'estate quando nei campi si lavora all'alba, per via del 
caldo...
e che farà?
P.S.
io ho vissuto a Roma centro per 30 anni... ma ora sono in un altro 
contesto ed a questo mi devo rapportare... le "regole" d convivenza sono 
diverse... (alla faccia del rispetto *letterale* della legge)


 sono diverse... (alla faccia del rispetto *letterale* della legge)
Non mi risulta che i contadini  se ti colgono a rubare nel loro  Campo... 
orto... frutteto ...  ma anche solo a camminarci dentro....  magari 
devastando le piantagioni.......  son Tutti Sorrisi di Benvenuto.
Anzi ... a parere mio ...  il concetto di proprieta' privata e' + sentito in 
Campagna che in citta'..... dove e' difficile che trovi
uno in casa tua.... visto che di solito le case hanno le porte.... (i campi 
spesso no) ;))
Poi avrai Ragione tu ... e magari e' tutta colpa del tuo Vicino che e' 
Problematico.....  ;)))

 ??
Il rispetto deve essere una cosa che viaggia nei due sensi, come il buon 
senso.
Se uno abita in campagna, non ha recinzione e pretende dagli altri che i 
loro animali non vadano nella sua proprietà, dalla parte del torto è lui, o 
perlomeno ha più torto che ragione. Se si circonda di cavalli di frisia, 
palizzate e reticolati, ponendo in essere tutti quegli accorgimenti per 
impedire agli animali ed agli esseri umani di passare, allora può anche 
lamentarsi.
Dimenticavo, per gli uccelli può anche stendere con dei pali delle reti 
metalliche antiuccello in orizzontale.
Così per i canarini e le cocorite non ha più bisogno della gabbia.

 del mondo in cui ha deciso di farlo vivere.
Vero quello che dici, ma solo se il suddetto mette in atto quegli 
accorgimenti che consentono agli altri di non entrare.
Se ho il confine in mezzo ad un prato, senza reti o delimitazioni, ed io o 
un animale passeggiamo, non mi sento tenuto ad osservare delle convenzioni 
umane che io manco sono in grado di vedere o capire.
E mi pare che per legge qualunque proprietario che non vuole passaggi nella 
sua proprietà sia tenuto a recintarla.
Questo vale per cacciatori e per chiunque passeggi in un bosco, o vada a 
funghi, se non erro.

 Tieni presente che si riesce a recintare anche i leoni.
:-) giusto!

 incrocio maremmano/husky(simil)/qualcosa
capisco il tuo vicino: io mi sono spaventato solo a leggerlo... ;-)
seriamente poi, il maremmano è un po' mattoide, non è tanto lineare, e
quando morde fa male...

 supremazia, per dimostrare che non hai paura.
Vedo che hai capita na' mazza....
Un cane (e diamo per scontato che sia un animale socializzato) conosce bene 
il sorriso dell'uomo. E sa che quel sorriso, riso, nulla ha a che vedere col 
mostrare, scoprire, i denti.
Altra cosa è fissare nelle pupille il cane. Anche solo per una frazione di 
secondo. E' un segnale di dominanza, un fortissimo segnale di 
d-o-m-i-n-a-n-z-a. Quasi come accarezzarlo sulla testa. Se è il tuo cane e 
ti ha accettato come superiore gerarchico, abbasserà lo sguardo. Se non 
fosse il tuo.....beh, ti vorrei vedere fissare nelle pupille un maremmano 
libero, nel suo territorio. Scoprirai cos'è la paura, Garantito al limone.
Non incrociare mai lo sguardo con un cane di grossa taglia, per il tuo 
bene...
Ciao
Booster 

 accorgimenti che consentono agli altri di non entrare.
Mi era sfuggito il fatto che il vicino non avesse recintato la proprietà.
Ciao.
Luca.

 proprietą.
lui Sbaglia... ma "Sbaglia" pure il padrone del cane... che ne permette 
l'uscita dalla propria proprieta'.
Nela scalla delle priorita' io la metterei cosi':
tu intanto tieni chiusto il tuo cane.... e importasega se io non ho la 
recinzione....  !!!
i cani Randagi non fanno testo .. e nn possono essere presi come 
giustificazione.... .

 giustificazione.... .
Minchia quanto mi ruga essere d'accordo con Ghigo...
Però credo non sia contestabile.
Io sono cresciuto in mezzo ai cani, mi piacciono da impazzire, adoro 
vederli in libertà, e non mi infastidiscono neppure se si mettono ad 
abbaiare in piena notte, è la loro natura.
Mi è anche capitato che, in mezzo ai boschi, incontrassi altre persone 
che, esattamente come me, avevano liberato i propri cani. Inevitabile 
l'azzuffata, e qualche volta è stato il mio cane a uscirne malconcio. 
Ma mai e poi mai avrei detto al proprietario del cane che doveva 
controllarlo, fa parte della loro natura l'azzuffata, se non mi sta 
bene lo tengo in cortile.
Esaurita la premessa, torno sull'argomento: non tutti sono come me. A 
qualcuno potrebbe dare fastidio, mica posso pretendere che il vicino 
spenda migliaia di euri per mettere la recinzione per evitare che il 
MIO cane vada nel suo cortile.
Il randagio passa, caga, rosicchia, poi se ne va e non torna mai più. 
Ma il cane del vicino che esce TUTTI i giorni, e tutti i giorni uno se 
lo trova nel cortile, è un problema di cui il proprietario deve farsi 
carico.
E' successo anche a me di avere cani 'scapposi' (anche le attuali due 
sono un disastro), ma se si infilano in casa di qualcun altro io vado a 
chiedere scusa, non oso dire "dovevi tenere il cancello chiuso"...
Alberto

 chiedere scusa, non oso dire "dovevi tenere il cancello chiuso"...
Beh, mi dispiace non essere d'accordo, ma se l'unico ostacolo del cane è 
proprio una specie di recinzione MIA, ed il vicino mi dice che devo tenerlo 
in casa mia, prima gli chiedo quanti animali non miei si ritrova nel suo 
giardino, visto che non è recintato, secondo gli dico che se non vuole cani 
o altro, basta che lo recinti, terzo è chiaro che se il MIO cane facesse dei 
danni, ne sarei responsabile, ma questa è una cosa da PROVARE, visto che di 
là c'è il libero passaggio.
La cosa preoccupante, secondo me, è che con un vicino disturbato, può 
succedere qualche incidente mortale e strano al cane....e questo mi farebbe 
realmente incazzare...

 chiedere scusa, non oso dire "dovevi tenere il cancello chiuso"...
Questo del dire di tenere chiuso il cancello, lo direi solo se provocato.
Certo gli farei notare che mentre io bene o male un recinto ce l'ho, lui no, 
e quindi qualunque animale può entrare liberamente, anche un essere umano 
malintenzionato. E poi, se siamo in campagna, ci siamo venuti (notare il 
SIAMO) per assaporare un pò di libertà e vedere gli animali immersi nella 
natura.....altrimenti meglio vivere in città, non trova?

 realmente incazzare...
A me ne hanno ammazzati due, uno col veleno e uno a calci.
Non ho mai saputo chi fosse stato, e mai lo saprò, seppure io abbia 
fortissimi sospetti su un paio di persone.
Due giorni fa comunque una delle due cagnoline è tornata a casa con una 
zampa gonfia e che tutt'ora non appoggia (anche se sembra non 
fratturata, abbiamo provato a verificare). Secondo me le è arrivato un 
calcio, potenzialmente anche da un capriolo o un'incornata da un 
cinghiale, me potenzialmente anche da un umano...
Alberto

 Alberto
Amen !!!! ;))

 farebbe realmente incazzare...
Abbiamo sviscerato a sufficenza la faccenda......  Credo quindi che oramai 
sia inutile continuare...
Ma DEVO DIRTELO..  Sono propriole prese di posizione come la tua..... che 
poi fanno succedere "incidenti"
al povero animale.... che sconta - a volte con la morte- gli errori del 
padrone....
Se -  dopo tutto quello che ti e' stato detto- non sei  ancora in grado di 
vedere cosa c'e' di errato nelle tue affermazioni.
Continuare diventa 1 spreco di Bit.

 basso... brutta rogna per una convivenza civile...
Sarà anche rozzo e grezzo ma ha tutti i diritti di non ritrovarsi il tuo cane nella sua 
proprietà, o no?
-- 
mangi (45, 230,177,82,60, MB) 

 cane nella sua proprietą, o no?
Se la recinta, si.

 Se la recinta, si.
Il 3ad è lungo e ho letto dopo che la proprietà del vicino non è recintata.


 Se la recinta, si.
non ne usciamo.... da questo Loop ....... :((

 recintata.
allora avrai anche letto che questo e' SECONDARIO....
E' IL PROPRIETARIO del cane che deve IMPEDIRE al suo animale di andare dal 
vicino e non VICEVERSA...

Quanti ne trovi cosi' ?? ;))
Allora mi fai un favore?
La smetti di usare le maiuscole (*) in cinofallico mode?
Mi dispiacerebbe killarti.....
Grazie e buona domenica
[*] Vale anche per.... MARIO.
-- 
Ciao, Renato 

 [*] Vale anche per.... MARIO.
Mi associo :)
Marco

 Grazie e buona domenica
.
Prego ...... anche a te..... 


Mario ha il Caps lock rotto.... !! hihihihihiihihihihihih

 fossi l'unico ad averla) .... ??
E' questione di educazione.
Marco


Guarda che il modo di scrivere sui ng ....  che "tende" ad avvicinarsi + 
alla lingua parlata che a quella scritta....   e' stato 1 argomento 
ampianente svisceranto ....qui e altrove.... negli anni passati ......
Cmq stiamo andando aprekkio OT ......

 Cmq stiamo andando aprekkio OT ......
Se tu parli come scrivi...
Marco


io scrivo  (sui ng) come parlo ........ e' diverso.... !! ;))

 vicino e non VICEVERSA...
Sono d'accordo.
Anch'io ho una proprietà non recintata e se un cane ci venisse abitualmente a fare danni 
io avviserei il padrone 1-2-3-4 volte, se la capisce bene altrimenti alla 5a volta il cane 
finisce in un sacco.


 finisce in un sacco.
E tu in galera così come prevede l'articolo 544-ter del Codice Penale.
Stai 
zitto va...
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 zitto va...
Giusto .....
Premesso che il cane di per se non ha ***responsabilita' alcuna*** Segue 
solo il suo istinto .... quindi prendersela con lui ha poco senso ......
Credo che Mangi abbia voluto semplicemente Portare al limite il ragionamento 
... come spesso accade nei NG e come molti di noi  -me compreso- fanno .... 
solo per rimarcare il Concetto che intendono esprimere.
Come detto in altri post... io il cane lo prenderei semplicemente a Calci 
... (anche qui sto usando la figura retorica conosciuta come 
allegoria"  -per wiki da quella parte-    ---- >) DOPO aver avvertito + e + 
volte il padrone....
insomma se non dovesse pensarci il padrone
provvederei io ad "educare" il cane... LIMITATAMENTE (il resto non sono 
cazzi miei) al fatto che NON DEVE ENTRARE nella mia proprieta' ... pena 
dolori acuti ai testicoli ... (se ne ha) ;))
Detto cio' se Mangi eliminasse il cane.... Reato PENALE ... poi cmq il 
Padrone Coglione.... dovrebbe PROVARE che e' stato lui .....  se no se la 
Becca lui 1 Bella Denuncia per diffamazione......
E se Mangi non e' 1 stupido ... provvederebbe all'eliminazione Senza 
testimoni.
Chiamente io non approvo la violenza ne' sulle persone e -men che mai- 
sugli animali  !!!
Questo e' Quanto ...
-- 
Non esiste uomo il cui tempo sia tanto prezioso da non potersi fermare un 
attimo a raddrizzare un chiodo ancora buono

Rifletti su questo .......  poi -nel caso- c'e'sempre il kill file....
E' quello che intendevo....
Adios... e non solo qui
Ciaooooooooooooo
-- 
Ciao, Renato 

 ha scritto nel messaggio 
news:4dac7940$0$6821$5fc...@news.tiscali.it...

 E subito dopo la tua auto prende fuoco misteriosamente.
Credi veramente di potere fare quello che ti pare impunemente?
La proprietà non è sufficiente di per sè a impedire che qualcosa entri 
all'interno di essa.
Se un proprietario NON vuole che alcunchè entri nella sua proprietà, la deve 
recintare, ed inoltre metterci dei cartelli che specificano il divieto di 
ingresso (questo per gli umani, che sanno leggere). Una proprietà aperta può 
essere attraversata tranquillamente da chiunque, che non può essere accusato 
di nulla.

 che non puņ essere accusato di nulla.
Scusa, sei sicuro di questa cosa? Io ho seminato insalatina di campo in 
mezzo ad un bel pratino inglese e tu hai il diritto di portarci il cane a 
scacazzare?
Saluti.
Luciano
 

 Saluti.
Dalle mie parti ci sono delle belle ville antiche che hanno intorno dei 
parchi di notevoli dimensioni, senza alcuna recinzione.
la parte non recintata viene spesso utilizzata come luogo di incontro, 
jogging, passeggiata, anche con animali.
Sta poi nell'educazione della gente fare in modo che i proprietari non si 
pentano di queste concessioni e precludano l'accesso.
Secondo me è anche un modo per rendere più vivace e piacevole la zona.
Tieni comunque presente che le famose scagazzate che dici sono perfettamente 
naturali, e dopo poche settimane, si sono trasformate in un ottimo 
nutrimento per le piante. Quello da temere è un altro genere di 
maleducazione che io definirei  il vandalismo, o il disseminare sporcizia.
Le belle ville dove il proprietario vuole godersi da solo la sua proprietà, 
hanno dei bei muri che chiudono perfino la vista di ciò che c'è all'interno.
Se tu semini l'insalatina, perlomeno dovrai recintarla, come lo sono tutti 
gli orti, per impedire l'accesso quantomeno degli animali selvatici, e per 
avvisare chiunque che lì c'è qualcosa che stai proteggendo.
Sai cosa ci fa una lepre, o una mucca, una capretta o una gallina della tua 
insalatina?
E' evidente che tu ragioni con dei concetti "cittadini" in cui l'ambiente 
esterno non è formato da animali e natura, ma solo da cemento ed altri 
uomini.



 cemento ed altri uomini.
Io pref non dirti con che tipo di Concetti Ragioni tu ..........


 attimo a raddrizzare un chiodo ancora buono
bella massima, peccato che faccia parte di una cultura contadina distrutta 
dal consumismo.

 uomini.
Cittadino o campagnolo, parli di legge o di consuetudine? Perchč se al paese
tuo vi volete tutti bene e lasciate entrare chiunque, non č detto che ciň
sia suffragato dalla normativa. In sostanza, anche da te, almeno a quanto ne
so io, se dico a qualcuno che il suo cane non deve entrare nella mia
proprietŕ, lui č tenuto a provvedere.
Saluti.
Luciano
 

 Saluti.
Altrimenti cosa fa?
Se fa dei danni, ovviamente devo pagarli, ma se non fa danni, vorrei sapere 
cosa potrebbe inventarsi per ordinare al cane di non entrare (parlo di mezzi 
legali) a parte recintare la sua proprietà.....
:-)
La sostanza del buon senso (a me della legge non me ne frega niente, a meno 
che non mi causi dei danni, ed il motivo lo leggi sotto), che è l'unica cosa 
che vige tra persone civili, mentre considero incivili coloro che vanno 
avanti con il libretto del codice in mano, come se fosse la bibbia, è che un 
individuo vorrebbe avere la sua proprietà libera, aperta e spaziosa, ma 
costringere gli altri a barricarsi dietro a delle recinzioni imposte dalla 
legge affinchè LUi possa fare quel c#@zzo che gli pare, e gli altri 
no.......oppure trasformare il circondario in uno spazio privo di animali, 
sempre per lo stesso motivo.....
legulei da strapazzo.....volete che vi dica dove dovete andare? Avete la 
stessa mentalità becera, insulsa e priva di elasticità di un vigile urbano
PS, non ce l'ho con te Luciano in particolare come persona (non ti conosco 
neppure), ma con la mentalità che tu rappresenti. Sarebbe una lunga 
discussione sul corpo delle leggi nazionali, che giorno dopo giorno, si 
allontanano dal buon senso e si trasformano per mano dei nostri politici in 
un guazzabuglio inestricabile pieno di puttanate che sta diventando 
lentamente un corpo estraneo anche alla volontà popolare.

un ottimo  nutrimento per le piante.
Io, se trovo il tuo cane che scagazza gratuitamente all'interno del mio 
prato (*), faccio fare, a te, i 100 metri in 9 secondi netti!
(*)
Ovviamente non hai mai provato a falciare l'erba del tuo praticello quando 
un similsanbernardo poco prima si era svuotato....
-- 
Ciao, Renato 

 un similsanbernardo poco prima si era svuotato....
No, effettivamente cani di grossa taglia nel mio circondario non ce ne sono.
Però il mio prato è costantemente concimato da due cani e tre gatti 
casalinghi, più svariati gatti "esteri", e qualche animaletto selvatico.

 neppure), ma con la mentalità che tu rappresenti.
Io non rappresento che me stesso, sei tu che stai proiettando su di me 
figure e stereotipi che non sopporti.
Saluti.
Luciano 


Quello che a me "Fastidia" e' l'atteggiamento che emerge dai tuoi post....
dove pare che tu prenda a pretesto quello che fanno animali randagi o senza 
padrone per
giustificare  l'accesso nell'altrui proprieta'  tuo o di Animali che invece 
1 proprietario/custode lo hanno.
Questo vuol dire Confodere Pere con Mele......
Ti rifaccio l'esempio...
Se 1 tizio ha l'orto  devastato da 1 animale Sevatico... son Cazzi suoi (che 
non si e' premunito)
Se invece e' 1 persona o un animale di cui si conosce il proprietario a fare 
dei danni ... il tizio dell'orto ha
tutto il diritto di prederte a Calci in culo Tale Persona o il proprietario 
dell'animale che ha causato i danni.
Questo per chiarire il concetto... poi tra persone civili....  si cerchera' 
di mettere le cose a posto ragionandici su.
-- 
Sento e Dimentico, Vedo e Ricordo, FACCIO e CAPISCO !! (antico proverbio 
Cinese)

 ai miei cani. E' solo una in piů rispetto a quelle dei miei.
Da come trascini la discussione.....  ignorando cio' che ti viene detto .... 
e ripetendo sempre i medesimi (errati) concetti ... Sulla proprieta' e sulla 
custodia degli animali ......   comincio a pensare che tu sia 1 troll..... 
nel caso complimenti; di solito ci metto molto di meno a Sgamarli ......



non puoi ... la sua proprieta' e' Recintata... (e ha pure 3-4 cani .... 
alcuni anche grossi se non ho capito male.... ) !! ;)))