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Titolo: Idraulica Giunzione tubi riscaldamento

Dopo varie vicissitudini, forse per un colpo di fortuna, sono riuscito 
ad individuare una micro perdita su uno dei tubi che collegano il 
sassofono del piano terra con i sassofoni dei piani superiori (due).
Ho aperto le tracce ed ho individiato due punti di perdita (una goccia 
ogni qualche secondo, ora che i tubi sono allo scoperto).
I tubi sono malmessi e quindi dovro' fare intervenire un idraulico che 
dovra' cambiarli, almeno in parte, in quanto sicuramente andrei incontro 
ad ulteriori casini in un futuro abbastanza breve.
La perdita presente, richiedeva che ogni tre o quattro giorni, venisse 
ripristinata la pressione nell'impianto di riscaldamento, pena il 
mancato avvio del bruciatore sia per il riscaldamento che per l'acqua 
sanitaria.
Al momento e' pero' importante per me, risolvere in maniera temporanea e 
veloce il problema, anche per verificare che la perdita era quella e 
solo quella.
Dato che si tratta di un pezzo di tubo da 1"1/4 non piu' lungo di 120 
cm., vorrei tagliarlo e svitare i due monconi dai rispettivi raccordi, 
magari scaldando il tutto, che sicuramente sara' bloccato, per riuscirci.
A questo punto pero', vorrei il consiglio:
posso mettere, ripeto in maniera provvisoria, per al massimo un mese, un 
raccordo fatto con del tubo di polietilene, magari da 25 o 30, oppure mi 
conviene mettere due raccordi ferro rame e un tubo di raccordo in rame, 
di 20 o 25 o quel che e'.
Il polietilene da 25 lo ho gia' e dovrei procurarni solo i raccordi 
ferro - polietilene che sicuramente trovo dallo spacciatore del paesino 
dove vivo; altrimenti, per il rame, devo farmi il viaggio in citta', una 
trentina di km., per andare a comprare tubi e raccordi.
Qualcuno mi da' una mano a decidere?
tia
Angelo

 ha scritto nel messaggio 
news:4b0be7a2$0$30968$4faf...@reader3.news.tin.it...
     big  cut
Non capisco "bene"....    ;-(
Tu dovresti avere un Tubo dell'impianto di riscaldamento che "perde"...
Il tubo era "incassato nel muro... e ora tu lo hai "liberato"...
Il tubo dovrebbe essere da 1"1/4 ( Tubo SS - 42 mm per circa 3 spessore)
La sua lunghezza dovrebbe essere di mt 1,20 con due Raccordi?
Vorresti sostituirlo con uno in plastica?
A questo punto: muro scavato... tubo accessibile...
chiama l'Impiantista che ti "taglie e risalda" lo spezzone guasto!
Se � come dici tu... in un ora...  massimo due.... risolve il problema... 
:-)
- Svuota l'impianto...
- Taglia il tubo in alto e im basso col Fressibile.
- Intesta bene il taglio.
- Taglia il Tubo nuovo.
- Ci fa i due Tasselli.
- Salda le due teste lato muro.
- Salda i Tasselli.
- Ricarica l'impianto.
- Controlla non vi siano perdite.
- Fatto.
Stacchi l'assegno e ripari il muro.
Ciao. 

 Angelo
A parte Luca Gava, che ringrazio anche se la sua soluzione "alternativa 
:-)" e' al momento impraticabile, nessun altro mi aiuta?
Al momento sto scaricando l'acqua dall'impianto per fare un accrocchio 
con silicone e nastro adesivo americano (con alluminio)
La perdita e' localizzata su una fessura di diametro inferiore al mm., 
che ho gia' provveduto a pulire con la spazzola d'acciaio.
Ho della colla al silicone che vorrei mettere e poi schiacciare e 
mantenere in posizione con il nastro.
La temperatura di 60-65 gradi che raggiungera' al massimo il tubo, non 
dovrebbe creare problemi al silicone ne', tanto meno, al nastro di 
alluminio.
Qualcuno mi sconsiglia o mi da' un minimo di spinta?
ciao
Angelo

 La perdita e' localizzata su una fessura di diametro inferiore al mm.,
Potremmo cominciare a metterci d'accordo sul dizionario, cerchiamo di 
trovarne uno che sia comprensibile a te a a me? :-)
Nel post iniziale hai accennato a  un "sassofono del piano terra con i 
sassofoni dei piani superiori" e gi� l� sono rimasto perplesso.
Ora parli di 'fessura' e ne indichi il diametro.
Se confermi che non � una fessura (che io sono portato a visualizzare come 
una spaccatura pi� o meno lunga e pi� o meno larga - e il primo che fa 
commenti hard lo mandiamo dietro alla lavagna) ma un buchino, anche se non 
rotondo, provo a dirti come risolverei in maniera provvisoria.
Prendo una camera d'aria di diametro adeguato (da bici � piccola, prendiamo 
quella di un Ciao o motorino simile).
Ne ritaglio una porzione e questo pezzo lo taglio anche per il lungo.
Scartavetro per bene i bordi, avvolgo la camera d'aria sul tubo di 
ferro,applico il mastice, aspetto che il solvente evapori, li sovrappongo e 
li premo per bene (se qualche volta hai messo una pezza a una bici hai 
capito benissimo il procedimento)
Ora che sopra al tubo di ferro abbiamo costruito un tubo di gomma dobbiamo 
solo mettere due fascette alle estremit�.
L'acqua che esce dal tubo ferreo rimarr� intrappolata in quello di gomma.
-- 
Fabbrogiovanni 

 scaldando il tutto, che sicuramente sara' bloccato, per riuscirci.
Imho (ma considera che di mestiere faccio l'elettricista), se come hai 
scritto, i tubi sono "malmessi", rischi che forzandoli per 
tagliarli/svitarli, cedano in qualche altro punto. Non credo sia 
stagione...
Se la "fessura" � cos� piccola  (Giovanni comincia a far posto dietro la 
lavagna...), io, per una cosa provvisoria, senza dannarmi tanto a tagliare e 
ripristinare, userei una presa a staffa.
Tipo quelle che si utilizzano per le derivazioni negli impianti di 
irrigazione da giardino. Per capirci:
http://www.eurotecbt.it/prodottiview.asp?key=149&lang=it
Basta far cadere la fessura in corrispondenza dell'uscita derivata e tappare 
la stessa con un tappo (da un pollice stando alla tabella). Una volta 
stretto il tutto la guarnizione presente nel raccordo far� tenuta.
Attenzione: nelle ferramenta/brico troverai solo le versioni con diametri 
adatti per i tubi in polietilene. Quelli invece con diametri "gas" (e da 1" 
1/4...) li troverai nei magazzini per idraulici.
In alternativa, tra le due tue soluzioni, imho meglio il rame. Se vuoi usare 
il polietilene (che se l'impianto non lavora a temperature altissime 
dovrebbe tenere senza problemi) usa raccordi in ottone.
--
Giorgio

 ha scritto nel messaggio 
news:4b0c07d9$0$8866$4faf...@reader5.news.tin.it...

Una cosa abbiamo tutti dimenticato:
L'impianto � in Pressione (circolazione forzata con autoclave) oppure 
Atmosferico?
Nel primo caso "ridurre" la pressione del Polmone potrebbe contribuire a 
ridurre pure la perdita per trafilamento...
Nel secondo caso potrebbe bastare un pezzo di gomma (camera d'aria auto) e 
una Fascetta a Cacciavite...
(o due... tre... quattro... dipende da quanto lungo sar� lo "Sbr�go".... 
;-)
Ciao. 

 ogni qualche secondo, ora che i tubi sono allo scoperto).
Se ancora non avervi rotto il muro forse potevi provare questo:
 
http://www.iproma.it/data/Preislsite/ipromachemicals.pdf
Ciao 
Giovanni 

 L'acqua che esce dal tubo ferreo rimarrï¿œ intrappolata in quello di gomma.
aggiungiamo uno di questi adatto alla bisogna e siamo ragionevolmente 
tranquilli
http://www.omve.it/contenuti/pdf/ITA_listino_morsetti.pdf
doverosamente segnalo che il link e stato rubato a Fabbogiovanni
:-)

 
http://www.omve.it/contenuti/pdf/ITA_listino_morsetti.pdf
Mi sa che la tua aggiunta, o qualcosa di analogo, sar� praticamente 
indispensabile.
Forse mi ero dimenticato che la camera d'aria resiste a 2 bar perch�  � 
insaccata nel copertone, se la facciamo lavorare libera si gonfia come un 
pallone.
-- 
Fabbrogiovanni 

 Angelo
Ho risolto con due staffe apposite, provviste di bullone, che permettono 
di essere strinte e bloccare la perdite tramite una adeguata guarnizione 
in gomma; in pratica una staffa come quella suggerita da GS, ma non 
provvista di uscita filettata, che io conoscevo come "sciarpa" e che il 
commesso del negozio di idraulica ha chiamato "sciarpa di riparazione".
Le perdite erano due, a distanza di circa trenta cm. ed erano ambedue 
piccole.
L'impianto e' con circolazione forzata e polmone, quindi siamo a circa 
1,5 atmosfere (questa e' la pressione di ricarica del polmone che uso).
Per Fabbrogiovanni, i sassofoni sono i punti di distribuzione del 
riscaldamento al piano; magari piu' tardi faccio una foto per rendere la 
descrizione piu' chiara, comunque si tratta di due tubi che corrono 
paralleli e dai quali si diramano tutte le utenze per gli elementi di 
riscaldamento; in casa mia ne ho tre, situati uno su ogni piano, 
connessi proprio da questi tubi "marci" in acciaio; le diramazioni che 
partono dai "sassofoni", sono in tubo di rame inguainato e dovrebbe 
essere un po' piu' protetto.
Il termine "sassofoni" lo ho imparato da un idraulico con il quale ho 
lavorato in simbiosi qualche anno fa' per un anno, ma a quel che sento, 
dovrebbe essere un termine dialetta o zonale e quindi a te sconosciuto 
solo perche' dalle parti vostre si usa un nome diverso per lo stesso 
sistema di diramazione che invece credo sia o almeno fosse nel passato, 
sempre presente.
Ok, grazie per ora a tutti e rinvio le mie prossime richieste a fra 
qualche giorno quando, dopo aver verificato che le perdite erano 
localizzate solo in quei punti, dovro' decidere quali parti ammalorate 
sostituire e chiamare qualcuno del mestiere per far eseguire il lavoro.
ciao
Angelo

 descrizione piu' chiara
Non serve la foto, ora so che il tuo 'sassofono' � il mio 'distributore':-)
http://www.fulgherimpianti.com/img/centralina%20riscaldamento.jpg
Buon proseguimento con le riparazioni definitive.
-- 
Fabbrogiovanni 

 pallone.
ahhem veramente ho rubato tutta l' idea,
era in una tua risposta di un paio di anni fa mi
ï¿œ stata utile nella ristrutturazione di casa in quel periodo :-)