Newsgroup: it.cultura.filosofia
Titolo: Sara Cunial  dal Parlamento conquista la maggior parte degli italiani

 
 
 
 
   una stratosferica Sara Cunial : 
 
 
 
https://www.youtube.com/watch?v=mZ32rLrL2ag
 
 
 
 
 
 
dopo aver letto centinaia di commenti su you tube e online riguardo a questo discorso ho notato che la maggior parte degli italiani la pensa allo stesso modo e che ha ormai perso la pazienza. 
Del resto pure in parlamento sono a conoscenza di tutto questo. Le dichiarazioni in parlamento sono verificabili. Vediamo chi e come pretenderà di smentirle. 
 
 
 
 
 
 

 
 
 
 
 in Cina .... : 
 
 
foto
 
https://www.corriere.it/methode_image/2018/11/05/Politica/Foto%20Gallery/1057615312.jpg
 
 
 
 
https://www.lettera43.it/wp-content/uploads/2018/11/88288b49-6990-4967-8b27-b32ae07151ea_large.jpg
 
 
 
 
 
 
  video:  
 
 
https://www.youtube.com/watch?v=YiHEydRFj3M
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

 
 
 
 
 
 
Report svela i retroscena su Coronavirus e OMS
 
 
 
 
https://www.inuovivespri.it/2020/05/12/report-svela-i-retroscena-su-coronavirus-e-oms-con-informazioni-piu-tempestive-si-sarebbero-evitati-migliaia-di-morti/
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

 
 
 
 
 
 
 
    TV Svizzera racconta cosa c’è dietro l’OMS, i vaccini e le pandemie 
 
 
 
 
 
https://www.youtube.com/watch?v=0ajq5IB3RCs
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

 
 
 
“In Italia e negli altri Paesi c’è la crescita esponenziale e poi la 
curva esponenziale, in Cina manca: così manca un grosso pezzo della fase 
dell’epidemia”.
 
Capito? Prima c'è la crescita esponenziale, poi invece c'è la curva 
esponenziale!
 
Anche in questo caso ci si potrebbe chiedere se Crisanti abbia realmente 
detto una frase del genere (e che cosa diavolo intendesse dire, perché 
io, pur conoscendo po' di matematica, non lo capisco. Forse voleva dire 
che prima c'è una crescita esponenziale, poi una curva logistica) o se i 
giornalista l'ha, diciamo così, reinterpretata a modo suo.
 
Riguardo la tempestività della Cina, è veramente curioso che Trump 
accusi la Cina di non aver dato informazioni tempestive, quando lo 
stesso Trumo il 24 gennaio ha ringraziato il presidente cinese Xi 
Jinping a nome del popolo americano, apprezzando i loro sforzi e la loro 
*trasparenza*
 
https://web.archive.org/web/20200127163253/https://www.straitstimes.com/world/united-states/trump-praises-china-efforts-and-transparency-on-wuhan-virus
 
 
Infatti la WHO è stata informata dell'esistenza di 44 pazienti con 
polmonite di "causa sconosciuta" a Wuhan, dei quali 11 gravi, già dal 31 
dicembre! Qui ci sono le prove:
https://www.who.int/csr/don/05-january-2020-pneumonia-of-unkown-cause-china/en/
. 
Il primo gennaio 2020 il mercato di wuhan viene chiuso.
Il 10 gennaio è stato pubblicato l'intero genoma del virus.
 
Ad ogni modo, dal 22 gennaio all'4 marzo (il giorno in cui sono stati 
presi i primi provvedimenti seri in Italia) è passato più di un mese. 
Durante il quale erano già ben note tutte le più importanti informazioni 
riguardo il virus, ed in particolare il fatto che un lock-down 
tempestivo fosse necessario. Quindi dare la colpa ad un'informazione 
tardiva da parte della Cina è ridicolo.


ideaprima 
 
 
TU SAI NIENTE.
Sai solo parlare per partito preso.
Non venire a sollevare obiezioni con me.... 
prendi atto di ciò che dicono altri che ne sanno certamente pià di me... e di TE. Non accetti che le cose stiano diversamente da ciò che pensi tu?... fatti tuoi.
Comunque, me, lasciami perdere. 
E questo vale per tutti voialtri che pretendereste di zittire il mondo che non piace a voi.
Vuoi morire?.... crepa
Vuoi vaccinarti?..... please.
Ma il mondo che intendono robotizzare e asservire è pure il mondo in cui sto io e altri che come me non intendono accettarlo. Fatevene una ragione. 
 
 
 
 
 
 
 

Il 16/05/20 03:13, 
ideap...@googlemail.com
 ha scritto:

Ma ti ho mai detto di stare zitta?
 
Non faccio altro che ribadire il diritto di tutti di dire la propria.
 
Ovvio che io, a mia volta, di fronte ad una affermazione sbagliata, non 
importa che sia tua farina del tuo sacco o detta da altri, ho tutto il 
diritto di smentirla portando prove che ne evidenzino la falsità. Resta 
inteso che tu puoi continuare a credere a quello che ti pare.
 


 
https://www.open.online/2020/05/15/coronavirus-lintervento-della-deputata-sara-cunial-e-i-numerosi-complotti-sul-covid-19-e-non-solo/
 
 
Sara Cunial, ovvero una mandria di bufale in Parlamento
https://www.ilmessaggero.it/photos/HIGH/78/45/4857845_1350_bufale_operaio_morto_capaccio_paestum.jpg
 
 
 
 
 
 
-- 
Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
https://www.avast.com/antivirus
 
 

 
https://www.ilmessaggero.it/photos/HIGH/78/45/4857845_1350_bufale_operaio_morto_capaccio_paestum.jpg
 
 
 
---------------------------
Dal momento che in giro ci sono un sacco di bufalari, no-vax e complottisti,
e' giusto che abbiano la loro rappresentanza in Parlamento. Anzi, andando
avanti di questo passo, potrebbero raggiungere la maggioranza di governo e
guidare il paese seguendo le loro idee. E noi potremmo dover continuare a
difendere i valori della democrazia, invocando il motto che una bufala
storica mette in bocca a Voltaire.
 


Ah si', ci manca solo che entri in Parlamento anche la mucca hippy di 
Voltaire e siamo a posto.
https://image.spreadshirtmedia.net/image-server/v1/mp/products/T1315A1MPA3327PT24X0Y-1D158599664FS6681/views/1,width=378,height=378,appearanceId=1,backgroundColor=F2F2F2,version=1578071386/flower-power-cow-in-magenta-poster-poster.jpg
 
 
La democrazia ridotta ad oclocrazia, volgarmente detta demenzacrazia.
Buona giornata,
Loris


 loro idee
 
Uno dei motivi forti per cui prendevo in giro la mia amica che aveva
votato 5stelle, e che è una persona proprio agli antipodi del bufalaro
no-vax e complottista, era la forte presenza di tendenze del genere nel
movimento, visibilissima nei loro siti, e a cui Grillo ha spesso
strizzato pesantemente l'occhio
 
Però devo dire che il Governo espresso dai 5stelle mi ha fatto
parecchio cambiare idea, e mi conforta in questo anche il fatto che la
tizia di cui si sta parlando, se ho capito bene, dai 5stelle è stata
*espulsa*
 
Certo, la vasta migrazione 5stelle ---> Lega che parrebbe avuto luogo a
livello elettorale nei sondaggi, potrebbe essere in larga misura dovuta
a migrazione di soggetti del genere. Certo, in questo modo i 5stelle
diventano più papabili per gente come me, ma non so quanto questo li
compensi, dal punto di vista puramente numerico.
 
Quanto al rischio che bufalari no-vax e complottisti finiscano per
governare il paese, è il motivo per cui ai miei occhi la democrazia è
il meno peggiore dei sistemi di governo, ma non il migliore :-)
 
Se accadesse, difenderemo la causa del pensiero libero di *buonsenso*
come sarà possibile a un'opposizione , e vigilando, perché onestamente
nel governo di bufalari no-vax e complottisti io vedo un rischio
potenziale per le libertà civili, che non è il rischio a cui ci hanno
abituato destra e sinistra estreme ma "classiche". Ed al momento è il
rischio più grosso, ai miei occhi in Italia, e forse nel mondo
occidentale.
 
-- 
Saluti da Bhisma
... e il pensier libero, è la mia fé!

 La democrazia ridotta ad oclocrazia
 
C'è del vero in questo. 
 
Credo anche di sapere, piuttosto confusamente, quali siano le cause
postmoderne: flussi sovranazionali di finanza produzione e commercio,
comunicazione globale generalizzata ed istantanea, l'aumento
vertiginoso di competenza "tecnica" richiesto per prendere decisioni
sensate che influiscomo sulla pelle di tutti, senso di perdita di
potere (e anche perdita reale) da parte dell'ndividuo, caduta di alcuni
valori "forti" e condivisi...
 
Ma una cosa che so, senza confusioni di sorta, è che classicamente,
l'oclocrazia spalanca le porte alla tirannia.
 
La domanda è: quali rimedi ci potrebbero essere che non buttino via il
bambino democratico con l'acqua sporca dell'oclocrazia?
 
Arrivo a dire che probabilmente la risposta o parte di essa potrebbe
anche stare nel formulare la domanda in modo diverso:
quale potrebbe essere la forma della democrazia più adeguata ai tempi
postmoderni?
 
Ma  a questo punto mi sono spinto in alto mare e non vedo coste
all'orizzonte.
 
Tu, e tutti quelli che abbiano voglia di parlarne, avete qualche
suggerimento da dare?


 
https://www.ilmessaggero.it/photos/HIGH/78/45/4857845_1350_bufale_operaio_morto_capaccio_paestum.jpg
 
...................................................................................................
 
indovina cosa fanno le bufale cosi', una addosso all'altra!?:)
 
quando lo fanno le pecore, si dice "ammorrano"!! credo..
le pecore si mettono tutte in gruppo cosi', anche per ore..
ferme.. come quelli del rugby, ma senza pallone ovale!! 
 
 


 
"Ammorrare - Tipico movimento delle pecore che si mettono in cerchio, testa 
contro testa, nei momenti di forte calura per proteggersi dai raggi del 
sole"
 
.....
vabbe', io non lo sapevo, pur avendole esempre viste..
da piccolo piu' cha altro, da regazzino..
Ma in ogni caso, mi era venuto in mente l''altro giorno,
e avendolo chiesto, mi era stata data la risposta esatta,
vedo!! Anche se stavano sotto al sole, io non ero pervenuto
a capire, effettivamente perche' lo facessero!! Perche' si
fanno ombra alla testa, certo era molto difficile..
Parte sempre dall'.. dall'antropomorfico che idea gabbie e
recinti assolati!! Poi non ve la prendete quando le pecore
s'incazzano!! 
 
 


 
 
Abiamo il servizzio!!
dal fantastico doppio..
the secret life of plants..
 
 
 
https://www.youtube.com/watch?v=BVPqiuJg8Cg
 
 
 
Power Flower - Stevie Wonder
28.864 visualizzazioni
.26 mar 2018
 
 
 
 
 

ideap...@googlemail.com
 ha usato la sua tastiera per scrivere :

Delle due l'una:
o questa e' una furbastra che manifestando cervellotiche teorie che
h fanno presa su alcuni riesce a giustificare e stabilizzare la sua 
presenza in parlamento con l'unico obiettivo dell'appannaggio collegato 
di cui beneficia...
oppure e' una fuorviata immersa in un mondo mentale irreale che 
descrive i reconditi timori che un po' tutti abbiamo ma che sono per 
una grandissima parte del tutto illusori. Bene diceva Goya: il sonno 
della ragione genera mostri.
 
-- 
Questo  post  vuole essere solo uno spunto di riflessione.

 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
   ai Troll intervenuti finora:
 
(e stavolta Bhisma ne è escluso)
 
 
Come Sara Cunial la pensa la maggior parte degli italiani non asserviti al regime mainstream come voialtri.
Di prove ce ne sono a iosa...... e non basta semplicemente negarle.
Le prove sono prove, cari Troll.
La parte degli ottusi la fate voialtri.
E... vedete di capire che in Parlamento hai poco da raccontare balle..... devi documentare ciò che dici. E le documentazioni necessarie per sostenere ciò che Sara Cunial ha detto ci sono eccome.
 
 
  Ma ovviamente voialtri continuerete ottusamente a trollare.
Siete qui apposta. 
Ridicoli. 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 


Ecco la famosa domanda da 1 milione di dollari. Piu' facile la diagnosi 
e piu' difficile la prognosi, perche' non c'e' la cura; non c'e' vaccino 
che preservi la democrazia dalla sua degenerazione in oclocrazia e 
infine in una qualche forma di tirannia. Per la diagnosi e' facile 
individuare l'elemento essenziale, e l'hai gia' detto tu parlando di 
<<caduta di alcuni valori "forti" e condivisi>>: la democrazia, essa 
stessa e' uno di questi valori forti, cosa che rende l'espressione una 
tautologia nascosta. Perche' la forza della democrazia e' nel suo essere 
un valore forte, e forte in ragione del suo essere condiviso. Oggi 
certamente non gode di buona salute, e i motivi sono molti, di molti 
tipi, confluiti col tempo in quello dell'attuale congiuntura, tanti come 
le gallerie scavate dalle talpe e che rendono insicuro il terreno in 
superficie. La talpa populista ha ben scavato; "Ben scavato, vecchia 
talpa!", scrisse Marx nel "18 Brumaio di Luigi Bonaparte", ma sappiamo 
come e' finita. La democrazia nasce dal sangue e, se finisce, finisce 
nel sangue. Io non ho suggerimenti da dare, solo un ammonimento non mio, 
che in tutti questi anni di mia frequentazione dei ng di filosofia ho 
ripetuto molte volte, ma sempre troppo poche:
<<<< Guardate un popolo prospero e tranquillo sotto il dominio di libere
istituzioni. Aumenta, si arricchisce, eccelle. Non giurate ancora che la 
sua indipendenza sia duratura, se sono i suoi beni materiali che lo 
legano ad essa; perché questi beni la libertà glieli può momentaneamente 
togliere, mentre il dispotismo può, per un certo tempo, procurarglieli. 
L'interesse non sarà mai abbastanza costante e abbastanza visibile, da 
trattenere il cuore degli uomini nell'amore per la libertà, se non ve li 
fissa il loro sentimento. C'è dunque un gusto ragionato e interessato 
per la libertà, che ha origine nella considerazione dei benefici che 
essa procura. E poi c'è una tendenza istintiva, irresistibile, quasi 
involontaria verso di lei, che nasce dalla invisibile sorgente di tutte 
le grandi passioni. Non dimenticatelo mai, quando ragionate.>>
(Alexis de Tocqueville, "La Rivoluzione")
 
Un saluto,



ideaprima 
 
 
senti.... generatore di mostri.... 
dovresti dare una svegliata alla tua ragione e informarti riguardo tutto ciò che ha detto Sara Cunial.... perchè sono cose risapute e dimostrabili.
 
 
 
 
 
 
 
 
 

 (e stavolta Bhisma ne è escluso)
 
Bhisma ne è profondamente rattristato, ci terrebbe ad essere il troll
più trollante del NG, znif :-(


 l'espressione una tautologia nascosta. 
 
Non ne sono così sicuro come te. La democrazia è certamente un valore
che ha senso se forte e condiviso, ma ci sono delle condivisioni a
monte (volendo potremmo definirle valori anch'esse, ma è secondarop)
che in sé non sono per nulla democratici, ma che della democrazia
costituiscono la precondizione.
 
Cose su cui, classicamente, sia un aristocratico sia un democratico
dell'epoca classica concordavano.
 
Cose che preferisco esprimere in modo molto semplice e terra terra,
come per esempio "la parola di un uomo vale".
 
Non solo nel senso che se un uomo afferma una cosa quella è vera per
lui, o che un impegno preso si mantiene, ma anche nel senso "un uomo
prima di parlare ci pensa su ben bene..".  Questo è un valore che oggi,
nel mare di parole che immettiamo sulla Internet si è perso
completamente e che il visconte de Tocqueville, al quale faccio tanto
di cappello, è un grande classico, non poteva nemmeno immaginare..
 
Sto cercando di dire che l'Internet di massa comporta distorsioni
cognitive su una scala e su una profondità tali che proprio incidono
sulle stesse fondamenta non solo della democrazia, ma dei sistemi
politici in genere, e che conducono inevitabilmente (?) all'oclocrazia
e alla tirannide con molta più forza di quanto non avvenisse in
precedenza.
 
Eppure  io son di quelli che negli anni '90, anche se non condividevano
l'idea trionfale ed acritica che alcuni se ne facevano,  avevano una
mezza idea pure che l'Internet, con le opportune trasformazioni,
potesse diventare un paradiso della democrazia, persino diretta, una
sorta di agorà virtuale planetaria del 2000; e anche a ripensarci
adesso, elementi oggettivi su cui fondare questa illusione c'erano:
possibilità di voto del corpo dei cittadini in modo continuativo anche
su questioni minute, disponibilità quasi illimitata di ogni sorta di
informazione, discussione e confronto senza barriere e frontiere...
 
Se c'è una cosa che l'esperienza successiva ha rivelato a me, invece, e
che la piattaforma Rousseau dei 5stelle ai miei occhi ha sancito -- a
prescindere da alcune sorprese positive della loro esperienza, è che
invece la facilità di Internet (e della stessa piattaforma Rousseau)
*svilisce* il voto democratico, lo riduce a una cosa da trattare come
si tratta un "like" su youtube, che la discussione politica nel mondo
virtuale conduce a un chiacchiericcio inconcludente interminabile dove
è possibile affermare tutto e il contrario di tutto senza fare il
minimo conto con la realtà, che la sterminata mole di informazioni che
passa diviene una pappa indistinta priva di gerarchie solide di
autorevolezza e attendibilità da cui pescare e tenersi stretto solo ciò
che soddisfa le nostre pulsioni e i nostri umori...
L'idea di Grillo che, una volta assegnato il comando alla società
dell'Internet, si possano anche individuare i rappresentanti politici a
caso, perché tanto sono meri esecutori della volontà di massa, per
quanto astrattamente possibile, è precisamente in controtendenza a quel
che necessita per rivalorizzare e mantenere la democrazia, perché un
buon politico *democratico* non può essere un mero esecutore di una
folla di facce anonime, deve anche saper *convincere* il popolo, quando
necessario, la conoscenza (per quanto mediata ) e la fiducia nella
*persona* sono essenziali non meno delle idee che porta, deve saper
assumersi in prima persona decisioni anche impopolari...
La *responsabilità* *personale* , poi è vitale non solo per il politico
stesso, ma per la base sociale: il processo di trasformazione della
nostra classe politica in "casta", che ha per controparte la
trasformazione della base sociale in massa umorale, qualunquistica,
opportunistica e sfiduciata, non è cominciata con l'Internet, ma
l'Internet, e i social in particolare, tweet forse più di ogni altro,
hanno portato a maturazione questo processo con una velocità che i
precedenti cinquant'anni di scandali e degrado non avrebbero mai potuto
raggiungere da soli.
Io vedo una perdita di sensi, anche simbolici e formali (ma quanto sono
importanti simbolo e forma, pure) che a questa enorme calo della
percezione, individuale e collettiva, della responsabilità si
accompagna: un voto distanziato meditato  e fortemente ritualizzato per
conservare il suo valore,  bandiere, inni, identità e orgoglio
nazionali, glorie patrie, tradizioni, persino "antenati", elementi
anch'essi essenziali per il buon funzionamento della democrazia, per
radicare nella comunità il senso collettivo dello Stato...
 
Per quanto non fosse questo il suo fine consapevole, la volontà
universalizzante ed indifferenziante della sinistra, la sua tendenza
"uguagliante" che è  anche "spersonalizzante" e "burocratizzante" a
tutti i livelli, l'unilateralismo nella convinzione che questo avrebbe
portato uguaglianza ed abbattimento di barriere, ha in larga misura
preparato la strada a questa vrtualizzazione umorale ed indistinta,
all'uso spregiudicato che ne fa la politica attuale, agli hacker che
riescono a manipolare con specchietti per le allodole telematici quote
importanti di opinione pubblica.
 
Ed è lo stessissimo ragionamento, quello per cui alla fin fine malgrado
tutte le buone speranze e propositi l'agorà virtuale non è risultata
essere la versione telematica dell'agorà della polis ma la sua
*negazione*, che mi fa dire che l'educazione virtuale non sarà la
versione telematica dell'educazione tradizionale, che nel suo
fondamento "antico" di interazione umana diretta docente-discente non
ha mai cessato di riconoscersi malgrado le variazioni, ma la sua
negazione....
