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Titolo: [ENNIS] The Pro

dalla recensione di dark:
"The Pro, di Garth Ennis.
...
Beh, una prostituta che diventa supereoina (con superforza e non so che
altro) e
ne combina di cotte e di crude non č molto comune. ;DDDD
Naturalmente č un fumetto parodistico (ma molto parodistico ^_^;;;; ) e
spero
che venga tradotto al piů presto. ;)"
il primo numero (se non ricordo male e' una mini) credo sia uscito un mese
fa
qualcuno l'ha ordinato, gli e' arrivato e l'ha gia' letto?



Simpatico divertissement. Certamente sapra' strapparti un sorriso
(specialmente la parte dello sfigatissimo tipo che maltratta Pro e
colleghe!). Carino e senza pretese.
-- 
Claudia Cangini
The demon hesitated. 'Humans come with a manual?' it said.
'It'd be a damn good idea!' said Vimes.

 wrote in message
amdl5t$50sif$5...@ID-76606.news.dfncis.de...

qualcuno l'ha ordinato, gli e' arrivato e l'ha gia' letto?
Non e' una mini, e' uno one-shot.
Mi e' arrivato oggi e ho appena finito di leggerlo...
Beh, meglio che mi tolga subito il dente.
Allora, e' una parodia di grana molto, molto grossa. La Pro oltre a combattere
con la Justice League fa pompini a supervelocita', e usa la superforza in modo
fantasioso (molto Ratman) per vendicarsi di un tizio che non l'aveva pagata e le
aveva sparato dietro. Anche la Justice League viene irrisa senza ritegno: Batman
che ha un costume senza pantaloni con Robin che ci si aggrappa, Flash che in tre
vignette si smanetta, Wonder Woman lesbica e cosi' siliconata che ci si
incastrano gli oggetti tra le poppe... Cose cosi'.
Fin qui e' divertimento pesante e sono tutti contenti: la solita parodia. Ma non
e' tutto qui, perche' c'e' una morale, non tanto suggerita quanto buttata in
faccia al lettore dalla storia e dai dialoghi.
Al dunque, la distinzione e' tra questi supereroi allegramente sputtanati come
coglioni, moralisti, ipocriti, tizi che combattono per pace e giustizia ma in
realta' non fanno nessuna differenza, che si pestano coi supercriminali senza
che nessuno si faccia niente e il mondo va avanti uguale identico; e la Pro, che
e' una vera, una dura, una che deve mantenere un figlio e lavora di giorno e
lavora di notte, una che fuma, non sopporta le cazzate e dice le cose come
stanno in faccia alla gente...
Bene, rileggete la descrizione dei supereroi. Vale anche per le Nazioni Unite.
Direi che il messaggio sia reso piuttosto evidente, quando la Pro piscia in
faccia a una supercriminale sconfitta, davanti ai rappresentanti dell'assemblea
generale dell'ONU. "I cattivi si trattano cosi'", forse?
E poi arriviamo all'attacco terroristico kamikaze all'Empire State Building,
dove i supereroi incasinano tutto (i proiettili rimbalzano dal petto di Superman
verso la gente...) e i cecchini della polizia salvano la giornata ammazzando gli
arabi. Anzi no, traduco questa frase che la Pro dice quando fa la predica ai
supereroi riguardo al 9/11:
"Non abbiamo bisogno di voi. Cio' di cui abbiamo bisogno e' gente con le palle
per mollare bombe su scuole e ospedali, perche' e' dove a quegli stronzi piace
nascondersi."
Urca. E', piu' o meno, il momento in cui io e Warren Ellis prendiamo strade
diverse. Con pochi rimpianti: questa e' propaganda di guerra, e non fa ridere.
...
...Senonche'...
[ROT13]
Ghggb vy erfgb qryy'nyob qvpr noonfgnamn cyngrnyzragr: "Fzrggrgr qv perqrer n
snagnfvr r fgebamngr gvcb yn tvhfgvmvn cre ghggv, fcbepngriv yr znav r ohggngr
obzor cre hppvqrer v pnggviv pur fr yn fbab prepngn..."
Aryy'hygvzn cntvan fv yrttr: "Vy svtyvb (qryyn Ceb) peroor. Aba han pnggvin
vqrn, fr pv crafv."
R' han oryyn fpran. Pv fbab v fhcrerebv va pbagebyhpr, pur pbzonggbab, p'r' Arj
Lbex fhyyb fsbaqb, pv fbab evsvhgv cre green. R frzcer va pbagebyhpr pv fbab ha
cnvb qv fpnecr nccrfr cre v ynppv nv svyv qryyn yhpr. Dhrfgn r' han pvgnmvbar qv
Frffb r Cbgrer, vy svyz pba Ubssznaa r Qr Aveb. Havgr nyyn senfr fhy perfprer,
r' pbzr qver ny yrggber: "Aba svqnegv, dhrfgn r' cebcntnaqn, abv yb fnccvnzb, r
gh?"
Cbiren Ceb... Fv qveroor pur y'noovnab sbgghgn ha'hygvzn ibygn. Fgnibygn r'
fgngb Jneera Ryyvf. <8-)\
[/ROT13]
Arrivederci e addio, come sempre.
Gwilberiol
............................................................................
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"It takes but a single thief to start or end a war."

Urca. E', piu' o meno, il momento in cui io e Warren Ellis 
Garth Ennis.
Buon cammino!
il_pellegrino
-- 
"Cio' che incontrai nella mia strada, 
ora ne sono una parte."
                   Tennyson, "Ulisse"

Garth Ennis.
Eh eh eh... li confondono in molti...  :-)
In attsa di fare un mio intervento su questo fumetto (non state ad
aspettarmi che in questo periodo ho pochissimo tempo) volevo segnalare
una cosa divertente.
Nella sua famigerata filippica post - 11 settembre contro i fumetti
"privi di valori" (date un occhiata qui per leggerla:
http://www.geocities.com/Area51/Nebula/8650/terror.html
  ) Jim Steranko
aveva attaccato duramente "The Pro", prima ancora di leggerlo (anzi,
prima probabilmente che fosse realizzato) sulla base delle prime notizie
sul fumetto.
Se guardate nell'ultima pagina di "The Pro" trovate la dedica "...for
Jim Steranko"   :-)
--
Ciao, 
/\/\oreno

Garth Ennis.
D'oh. Lapsus.
<snicker>
Gwilberiol, snickering.
............................................................................
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"Wake up Muttley you're dreaming again,
you're no Robin Hood and you're no Gunga Din,
you're not a knight or a king that's been crowned,
you're just plain old Muttley, the snickering hound..."

On Sat, 21 Sep 2002 22:40:42 GMT, 
il_pel...@email.it
 (Giovanni
"il_pellegrino" Scanzo) wrote:
[snip]
Ho fatto una ricerca on line per vedere se si era discusso di questa
"citazione" nei furum e ng americani, ma non ho trovato nessun accenno.
Comunque, ho trovato alcune interviste agli autori dove parlano delle
loro intenzioni (e ci sono anche alcune immagini, per chi legge questo
thread e non capisce di che parliamo...  :-)
http://www.imagecomics.com/cgi-bin/index.cgi?main=features&sub1=interviews&sub2=215448959
http://forums.delphiforums.com/n/mb/display.asp?webtag=PAPERFILMS&msg=37.1
http://www.comicon.com/cgi-bin/ultimatebb.cgi?ubb=get_topic&f=12&t=000174
http://www.paperfilms.com/pro.html



Dunque, in un certo senso non sono d'accordo e cerco di spiegarti
perche'.
Personalmente non conosco abbastanza le opinioni politiche di questo
autore e quindi non so se lui pensi che davvero ci vuole gente con le
palle, ecc. Mi pare pero' azzardato prendere un personaggio e
attribuirgli il ruolo di portavoce del pensiero del suo autore.
D'accordo, Pro spicca indubbiamente come la personalita' piu' forte
tra quel branco di buoni a nulla della League of Honor, ma non e'
detto che ogni parola che le esce di bocca sia esattamente il pensiero
di Ennis.
Ma ci pensi che noia raccontare sempre di personaggi che la pensano
esattamente come te? Credo sarebbe davvero limitante!
Se invece Ennis la pensa esattamente come la Pro, ci resta un'ultima
consolante considerazione: il suo mestiere gli piace, altrimenti,
dovesse farne uno che odia, sarebbe gia' la fuori a fare... quello che
fa lei tutte le sere, giusto?;-)


 svqnegv, dhrfgn r' cebcntnaqn, abv yb fnccvnzb, r gh?"
mah, vedro' di procurarmi l'albo, non ci credo che sia davvero cosi' :1

esattamente come te? Credo sarebbe davvero limitante!
E pero' non puo' capitare, alle volte, che un personaggio sia l'alter
ego dell'autore?
Benche' azzardate, certe ipotesi possono anche prenderci. Nelle storie
del quasi-omonimo Ellis, per esempio, c'e' quasi sempre un personaggio
cinico, scorbutico e fumatore che funge da "canale" dello scrittore. E
questo non e' per nulla limitante, visto che questo personaggio deve
poi interagire con altri caratteri che di certo la pensano
diversamente.
Puo' darsi che sia noioso raccontare _sempre_ di personaggi del
genere, ma raccontare _qualche volta_ di loro?
Per quanto riguarda la storia in questione, non avendola letta non
posso giudicare, ma vorrei ricordare che Ennis si e' spesso distinto
per l'eccessivita' dei toni, e che ha compiuto quell'operazione per lo
piu' in senso ironico e smitizzante. Non e' detto che, con quelle
affermazioni, non avesse voluto intendere il contrario del loro
significato letterale.


significato letterale.
Non ho letto l'albo in questione, perň trovo che quello che dici sia
l'aspetto piů affascinante di Ennis: il non far capire mai fino a che
punto dice sul serio o č ironico, o cos'altro.
Prendiamo la sua opera piů famosa, "Preacher". E' stata tacciata piů
volte di essere molto, troppo filoamericana (addirittura dal buon
Ruggiero in qualche editoriale o nel commento al finale). 
Ma č proprio cosě? Semplicemente Ennis ha la bandiera stellestrisce
cosě stampata in mente da non vedere altro? O, piuttosto, prende per
il culo i tanti piccoli Capitan America e i loro emuli?
Imho la questione č ancora diversa: Ennis si pone ad un livello piů
alto, un livello "meta". Io immagino ogni presa di posizione di Garth
come se fosse virgolettata. Da questo punto di vista, ogni bestemmia,
ogni piů disgustoso e retorico atto di patriottismo, ogni piů fetida
discorso guerrafondaio sono da vedere sotto un'altra luce(poi, per
Preacher c'č anche il discorso della trasfigurazione del mito del
western, ma questa č un'altra storia).
--
 Luca XXmiglia
 xxmigliaPATETICOANTISPAM(at)
email.it
 

mah, vedro' di procurarmi l'albo, non ci credo che sia davvero cosi' :1
In effetti devo fare una parziale ritrattazione.
Mi sta bene, cosi' imparo a scrivere a caldo invece di pensarci sopra un poco,
prima. <8-)\
Il fatto e' che la vignetta finale, quella con vy cnvb qv fpnecr, e' piu'
semplice interpretarla rivolta solo ai supereroi della vignetta, che a tutto
quanto l'albo. Insomma, il finale non contraddice ma completa la parodia e la
critica agli ideali 'finti' (giustizia, speranza) dei supereroi.
Questo cosa vuol dire?
Beh, che tutta la retorica rimane incontrastata e a questo punto mi sembra pure
sincera.
(come accennavo a Claudia, 'sincera' internamente all'albo, non riferito ad
Ennis, chi lo conosce quello)
Magari non deliberata, semplice conseguenza del clima che si respira
oltreoceano. Ma comunque e' l'alternativa contrapposta all'idealismo: il
realismo della Pro significa tenersi il mondo che c'e', inclusi prostitute,
sporcizia e bombe.
Ancora: e' un albo umoristico e non deve essere dimenticato. E' stato scritto
con l'intenzione di sorprendere e scuotere, e questo ampiamente giustifica le
scene estreme che vi sono disseminate. Forse non e' stata data troppa importanza
o attenzione nemmeno dagli autori, a cio' che il testo comunica ai lettori.
Pero' resta il fatto che la critica di fondo e' una stupidata.
La Pro dice ai supereroi che con tutto il loro voler salvare il mondo, lei e'
comunque costretta a fare pompini per mantenere il suo bambino.
Ma quello che vuole non e' cambiare la situazione in meglio. Vuole che loro
smettano di illudere la gente, tutto li'. Anzi, contrappone ai loro ideali di
'combattere il male' un'altra ideologia di complessita' zero, cioe' 'ammazzare i
cattivi'... Afferma che gli eroi di cui ha bisogno la gente sono di quel tipo
li', piloti di bombardieri e tagliagole a tradimento.
Il fatto e' che anche con questi nuovi 'eroi' che ammazzano i cattivi, la Pro
sara' sempre comunque costretta a fare pompini per mantenere il suo bambino.
Retorica post 9-11, appunto.
<snicker>
Gwilberiol, snickering.
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"Muttley you snickering floppy eared hound,
when courage is needed you're never around!
Those medals you wear on your moth-eaten chest,
should be there for bungling at which you are best!"

fa lei tutte le sere, giusto?;-)
Anche a me non piace il mio lavoro, ma riesco facilmente a distinguere tra due
lavori, quello che mi piace di meno! =8-)
Arrivederci e addio, come sempre.
Gwilberiol, Principe in Ambra
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This is the weather the cuckoo likes, armored division submissive
to vernacular the world into a gambling birdhouse velocity.

 sara' sempre comunque costretta a fare pompini per mantenere il suo bambino.
Se fosse una mini invece di un one-shot non scriverei questo ma...
Pur non avendo letto il fumetto offro un'altra interpretazione.
Il mestiere della Pro e' una metafora dell'americano medio (se fosse
l'italiano medio sarebbe il Cipputi di Altan...), i suoi ideali sono
quelli dell'americano medio, e Ennis dice che se vuole degli eroi pure
peggio di quelli attuali allora fa il mestiere che si merita.
Detta cosi' suona un po' discriminatoria (verso le prostitute, almeno
rispetto al senso comune) (verso l'americano medio suona semplicemente
come denigratoria), ma e' pur sempre Ennis...
Domanda a chi l'ha letto: quanto sopra ci puo' stare come morale della
storia?
(per i pigri: mi basta un si' o un no  ^_^ )
bai
M
-- 
Il cervello non possiede un meccanismo sicuro per distinguere la veglia
dal sogno. (F. Speziale - Sogni lucidi)
mailto: mgiovannini (a) 
racine.ra.it

peggio di quelli attuali allora fa il mestiere che si merita.
Da quel che leggo, non ci sono elementi a sostegno. Insomma, la Pro potrebbe
anche essere metafora di George Bush, di Garth Ennis, del giornalismo, della
vecchiaia... Potrebbe essere cio' che resta di Tulip dopo che Jesse Custer l'ha
mollata 10 minuti dopo la fine di Preacher... Sono tutti significati che mette
il lettore per dare all'opera un senso che gli piaccia o sia piu' tollerabile.
Oltretutto, questa interpretazione non si sposa bene con il fatto che il fumetto
si rivolge anche al lettore, dicendogli di crescere. Mentre la Pro da quel punto
di vista e' gia' adulta e disincantata. Non possono essere tutti e due metafora
dell'americano medio, e se l'americano medio e' la Pro, il lettore chi e'? ;-)
Arrivederci e addio, come sempre.
Gwilberiol, Principe in Ambra


dell'americano medio, e se l'americano medio e' la Pro, il lettore chi e'? ;-)
Il lettore medio di fumetti USA.
Trascende persino il concetto di bampa: non solo vuole sempre e solo la
stessa merda, ma la vuole anche sempre nello stesso formato e sempre lo
stesso giorno.


 e se l'americano medio e' la Pro, il lettore chi e'? ;-)
... il figlio dell'americano medio?  ^___^
Vabbe', vedo se becco una copia da sguardazzare in fumetteria senza
doverla ordinare...


 se l'americano medio e' la Pro, il lettore chi e'? ;-)
il meta-gdr :-P