Newsgroup: it.cultura.filosofia
Titolo: pregare serve?

Pongo domanda ai religiosi e agli atei esperti di riti religiosi (sarò 
sintetico)
Pregare serve?  Sì-No
Il Papa (e il clero in genere) hanno una maggior comunione con Dio?  Sì - No
Se avete risposto sì ad entrambe le due precendenti, Vi chiedo:
Se un prete (o il Papa in persona) prega abbiamo una somma di potenze che 
dovrebbe -per forza- dare dei risultati, giusto?
perché allora 26000 bambini ogni GIORNO muojono nel mondo? (bambini sotto i 
5 anni, quindi è difficile anche al più sadico dei teologi cattolici 
sostenere che siano peccatori).
possibili risposte:
A) la preghiera non serve
B) il papa e i preti NON sono interlocutori preferenziali di Dio
C) Dio non esiste
E) Non sa non risponde
F) altro (specificare)_________________
PS: visto che il algoritmo mentale dei catto è molto semplice prevedo molte 
risposte offensive e fuori tema, tipica reazione di chi, NON AVENDO 
RISPOSTE, e essendo messo in crisi dal mio ragionamento, deve difendersi 
senza averne i mezzi, vi chiedo di astenervi da simili pietose azioni 
isteriche anche se so, conoscendo il log. mentale di voi catto, che lo 
farete lo stesso. 

 Pregare serve?  Sì-No





Io rispondo si ad entrambe le prime domande
Però se permetti la risposta la do io senza stare in quelle che hai
preconfezionato
I bambini muoiono perchè il papa e i vescovi pregano tutto il giorno per
il ritorno di berlusconi alla presidenza del consiglio
Anche se vorrebbero non possono e non hanno tempo per pregare per tutto e
l'idea di pagare l'ici sugli immobili di loro proprietà è ben più grave
della prospettiva di far morire migliaia di bambini (senza casa per
giunta) tutti i giorni
Mi pare abbastanza logico e non mi dire che non ci avevi pensato ipocrita
di un laico. Magari sei pure ateo.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 No
Hai buon tempo da perdere tu....
Sei troppo ottuso  per capire.......
Pietro

 Pietro
...quoto 

farete lo stesso. 
Ups, era solo per i catto? Mi scuso.
Zarabeth
-- 
Is there something you need from me? Are you having your fun?
I never agreed to be your Holy One.
Whatever I've done I've been staring down the barrel of a gun.
(M.L.Gore - Depeche Mode)

 B) il papa e i preti NON sono interlocutori preferenziali di Dio
Sarebbe molto triste un teatro (quello dell'umanità come l'immagina chi
crede) dove Dio, dinanzi problemi gravi, abbia bisogno di essere stimolato
dall'oggetto (l'umanità) della sua crazione per intervenire.

 Pregare serve?  Sì-No
In un caso e nell'altro, Dio non ci fa una bella figura.
Ciao!!!  :o)
Livio

dovrebbe -per forza- dare dei risultati, giusto?
Infatti. Ci sono? No.
Ergo?
VR

 PS: visto che l' algoritmo mentale dei catto č molto semplice prevedo 


 ha scritto nel messaggio 
news:wRHlj.232001$U01.1...@twister1.libero.it...

killo 


hola, Agente Smith. 

 sostenere che siano peccatori).
ogni giorno muoiono migliaia di persone di ogni età nel mondo,giusti o 
peccatori.Perchè muoiono?Per la stessa ragione per cui vengono al mondo,tu 
lo sai?io no,è un mistero.


 farete lo stesso.
Perchè fai domande se sai già le risposte? Sprechi banda.
--
IMe 

Possiamo dare tutte le risposte che vogliamo....se pregare sia utile o no
....booooooo?
E come dire che esiste l' AIDS perchč la chiesa proibisce il preservativo.
Laicamente preoccupiamoci in prima persona se ogni giorno muoiono di fame
tanti bambini.
Perdonate il mio semplicistico discorso.
Ciao a tutti.

 Perdonate il mio semplicistico discorso.
sei andata fuori tema,
tho chiesto se pregare serve, rispondi, sì o no.
Se vien fuori che non serve, il tempo speso a pregare può (DEVE) essere 
investito meglio,
i soldi dati in questua possono (DEVONO) esser dati altrove.

 lo sai?io no,è un mistero.
Be' un medico e un biologo ti dà una risposta, e qui già vediamo che la 
scienza dà risposte dove la religione lascia solo dubbi,
poi scusa il punto è, se la religione non lenisce i dolori umani, le 
tragedie ecc. ma costa moltissimo, a cosa serve?
Se noi investissimo i miliardi che diamo alla chiesa in altre cose (ricerca, 
educazione, formazione ecc) sarebbe meglio poiché noi abbiamo LA PROVA 
EMPIRICA che la medicina salva vite, l'educazione e le scuole aumentano la 
qualità della vita delle persone ecc. ecc.
E allora cosa ne deduciamo? vogliamo continuare a versare 9000000000 
(miliardi) di euro all'anno a una organizzazione che parla solo al vento 
senza ottenere nulla oppure vogliamo darli alla ricerca che ci ha dato 
l'antipolio, l'antitetanica, i vaccini, gli antibiotici ecc. ecc.? La chiesa 
che c'ha dato?

 Perchè fai domande se sai già le risposte? Sprechi banda.
perché cerco di far meditare gli altri, sono un novello Socrate della rete,
finirò linciato dalle lobby ottuse ed ecclesiali, ma lascero un seme su cui 
si forgerà la società del III millennio, con meno dogmi e molto più amore 
razionalizzato. 

 amore razionalizzato.
Quante persone hai fatto meditare oggi?
--
IMe 


solo in questo thread sono 8 (che hanno risposto)
ma credo, contando i lettori passivi, di essere in una media di 40/50 
persone al giorno. 

 tho chiesto se pregare serve, rispondi, sì o no.
Pregare serve!!
1)"Il primo segno che si diventa religiosi, è che si diventa allegri.
2)Se poi ti dovessi far vedere degli ultimi studi su chi prega,(compiuti
da prestigiose università americane)con la PET(Tomografia ad emissione 
di positroni),faresti meno il gradasso
  edovresti spiegarmi,come mai chi prega ha delle ripercussioni di un 
certo tipo sugli emisferi cerebrali.!!Bye.Bye.Prevedo già che risposta 
darai.


Se tu mi permetti non risponderò al tuo test,ma cercherò di rispondere con
un po' di buon senso e molta umiltà.
Innanzitutto credo che dovremmo smetterla di attribuire a Dio( qualsiasi
Dio) i nostri limiti umani,le nostre paure,le nostre forme di superstizione
più o meno accentuate, più o meno veritiere.
Credo che Dio non sia un *tappabuchi*,né una gettoniera nella quale
introdurre un'offerta (leggi preghiera) per ottenere ciò che si vuole. Molti
sono convinti che accendere un cero in chiesa,sia un modo per ingraziarsi la
divinità.
Ma di che stiamo parlando?Se ci rivolgiamo a Dio come Padre è perché
sostenga noi nel fare ciò che noi pensiamo che Lui vorrebbe da Padre
misericordioso.
Allora la preghiera assume un senso:quando stimola le nostre forze a trovare
strade sempre nuove alla ricerca del fratello.
--
Saluti
                           °Maab°


>.Prevedo già che risposta darai.
scrivila allora.
Se anche la preghiera facesse bene, ed è ovvio che non è così,
vorrebbe solo dire che la gente si autosuggestiona, caro analfabeta di 
psicologia
si chiama effetto placebo.
E ora va a scuola invece di dare del gradasso a chi ne sa più di te solo 
perché ti brucia che ti ha detto che Babbo Natale è una favola che tu non 
sai abbandonare: CRESCI che e'ora!
Vendo dal basso! 

 --
Condivido 

 strade sempre nuove alla ricerca del fratello.
--
Saluti
                           °Maab°
Chiedo scusa ma,sbadatamente,mi sono dimenticata di tagliare.
Ora ho messo a posto.
Spero non se ne accorga Leo Nero!
Naturalmente scherzo

 strade sempre nuove alla ricerca del fratello.
Bella.
Io non sono credente, ma credo di avere una personalità profondamente 
religiosa (come mi diceva un mio amico monaco)
personalmente credo che la preghiera che si sporca di desiderio egoistico 
non è MAI preghiera, bensì bestemmia.

>In un caso e nell'altro, Dio non ci fa una bella figura.
Dio non si vergogna,
ma io mi chiedo, papa e pretume, si vergogneranno mai un po'? 

 ha fatto)
Beh,scusa ma la storia non è proprio così:l'uomo è stato creato ad immagine
e somiglianza di Dio,il peccato è intervenutoad opera dellatentazuine di
Lucifero,l'angelo più bello,portatore di Luce,ribellatosi a Dio...e qui mi
fermo,perché la storia è un po' più lunga e complessa.In quanto alla
responsabilità di Dio...Egli è talmente rispettoso della sua creatura che
gli ha lasciato il "libero arbitrio".
C'è una frase che non ricordo con precisione ma che suona pressapoco così:*
Il Signore che ha creato te senza il tuo permesso,non ti può salvare senza
il tuo permesso* Forse le parole non son precise ma il senso è questo.
ciao


una frase con poco senso, niente prove, solo un'opinione.

 
un mistero la ragione per cui vengono al mondo?
nessuno ti ha mai spiegato la faccenda dei fiori e delle api?

Amleto, il danese irrequieto ha scritto:

La scrivo adesso la risposta:è sufficiente leggere la tua risposta,
per capire quello che si deve capire!!
Il problema vero per gente come te è che attacca la religione perchè
come ti hanno insegnato i SESSANTOTTINI speri di fare breccia su....
....,ci siamo capiti.Poi la contraddizione:sessantottini,indottrinati e 
addomesticati vari(dimentichi che nel post STORICISMO?,ti ho spiegato 
come esiste pure LA RELIGIONE MARXISTA)  frequentano ashram,festeggiano 
la Puja,non devono mangiare carne,ma poi le grigliate si fanno.Ti 
ringrazio di avermi chiamato ignorante,
perchè ho capito che sei finito col sedere per terra.
Caro scienziato,dovresti sapere,l'effetto placebo,ha ripercussioni 
funzionali,ma non ti modifica
strutture anatomiche, come ad es certi settori degli emisferi 
cerebrali;domanda perchè succede ciò?Gli scientisti,e più scafati di te
non sanno rispondere!!Se c'è qualcuno che deve crescere,anche 
culturalmente,indovina chi è??
Inoltre  concludo:"Il religioso perfetto prega così bene che ignora di 
pregare",e quindi tutta la tua costruzione pseudologica,si scioglie come 
neve al sole.Bye.Bye 8-)

On 23 Gen, 19:20, "Amleto, il danese irrequieto" <I find rather
difficult to believe in a God which permits 26000 kids to die every
day> wrote:

Beh, almeno ad uno e' successo, a Jean Meslier:
http://it.wikipedia.org/wiki/Jean_Meslier
Ciao!!!  :o)
Livio

 RISPOSTE, e essendo messo in crisi dal mio ragionamento, 
In effetti il tuo test mi ha sconvolto.

 No
se dio si chiama "Prada" o č un ermellino, sicuramente, altrimenti non credo 
proprio....

 molte risposte offensive e fuori tema, tipica reazione di chi, NON AVENDO 


 
ma ti può condannare?
hai citato lucifero, quindi penso che ritieni che la dannazione esista, 
come concili l'idea del dio "amore&perdono" con l'esistenza dell'inferno?
io non offro l'altra guancia ne amo il mio nemico, ma mi ripugnerebbe 
condannare qualsiasi essere a una "dannazione eterna", eppure voi 
cristiani ritenete che questo lo faccia DIO.

"Amleto, il danese irrequieto" <I find rather difficult to believe in a God 
which permits 26000 kids to die every day> ha scritto nel messaggio 
news:47977bbd$0$17945$4faf...@reader1.news.tin.it...

Ok. Allora non smettere.
--
Ime 

 ha scritto nel messaggio 
news:fn8d7r$klf$1...@aioe.org...

Come Socrate, anche volendo, non potrei,
poiché il mio demone cosě mi impone...
quote: "ora č giunto il tempo di postare, io su usenet e voi su googlegroup,
di chi sia il destino migliore nessuno il sa se non il dio" 

 di chi sia il destino migliore nessuno il sa se non il dio"
 >
Un uomo si giudicherebbe con ben maggiore sicurezza da quello che posta che 
da quello che pensa.
--
IMe 

 scienza dà risposte dove la religione lascia solo dubbi,
la  Scienza spiega come funziona la vita non perchè la vita è.

 Pregare serve?  Sì-No
Ogni risposta verrà contestata, mentre sarebbe invece facile fare un 
esperimento per valutare quanta gente pensi che pregare serva o meno.
Basterebbe mettere ogni persona soggetta a grave patologia nella condizione 
di scegliere se essere sottoposta ad adeguate cure mediche *o* essere 
oggetto di un congruo numero di preghiere, e poi porre la domanda *dopo* un 
periodo abbastanza lungo.
Ciao, Leo 

 ha scritto nel messaggio 
news:4797bfd0$0$4784$4faf...@reader4.news.tin.it...

la scienza non pretende di dare un risposta che non c'è,
la relgione, ogni religione, dà una risposta di comodo campata in aria,
per questo i fedeli di religioni diverse si uccidono, non c'è ragione dietro 
ma solo dogma infantile.
Ti prego di leggere il mio post e rispondere alle questioni da me sollevate, 
se hai delle idee da oppormi/contrappormi 

 Pregare serve?  Sì-No
Ti/vi invito a visionare il video del link in firma. È in inglese, ma è 
piuttosto semplice da capire per chi ha le basi della lingua, e nella 
stessa pagina è contenuta anche la trascrizione del testo.
Ciao.
-- 
Luca Fraggante
--- 
http://whywontgodhealamputees.com/video.htm
 ---


questo hai sui tempi non aveva il web,
postň nel testamento: 
http://it.wikipedia.org/wiki/Jean_Meslier
 

 come concili l'idea del dio "amore&perdono" con l'esistenza dell'inferno?
Infatti, io ho *citato* ma non ho detto che ci credo,perché volendo
continuare con le citazioni,non avrebbe alcun senso aver mandato il proprio
Figlio Unigenito a morire per salvare l'uomo,per poi condannarlo
all'inferno!
Sono del parere che le forze del bene e del male (chiamiamole così per
convenzione),esistano all'interno di ciascuno di noi,perché si possano
distinguere proprio nella contrapposizione.In natura ogni cosa
 si capisce e si esalta perché esiste il suocontrario
--
Saluti
                           °Maab°

 F) altro (specificare)_________________
la preghiera e' un mezzo di crescita personale.


--
IMe 

 news:479786b8$0$37200$4faf...@reader3.news.tin.it...
Beh, per quanto riguarda la religione, di prove ne abbiamo una certa
carenza,tutto si basa sulla fede,tutto quello di cui si parla non può essere
dimostrato con la logica.
Pe r quanto riguarda il determinismo, nella religione cattolica,è una
discussione sempre aperta,dalla parte del non determinismo,perché verrebbe a
cadere la motivazione di tutto il Nuovo Testamento.Un Gesù che viene al
mondo per liberare l'uomo dalle conseguenze del peccato,non avrebbe ragione
di essere se tutto fosse già prefissato e l'uomo già condannato.
--
Saluti
                           °Maab°

 cadere la motivazione di tutto il Nuovo Testamento.
vero, però i protestanti luterani sono deterministi, vedi il "de servo 
arbitrio" di Lutero. 

 la scienza non pretende di dare un risposta che non c'č,
ma se č proprio questa la chiave di tutto,il bisogno di capire il senso di 
tutto questo:
nascere,vivere in un mondo duro e ingiusto e morire

 E) Non sa non risponde


 ha scritto nel messaggio 
news:4798ce29$0$17948$4faf...@reader1.news.tin.it...

Nessuno?
Mai pensato che siamo semplicemente qui per riprodurci?
Che tutto il resto sono bubbole per far inghiottire la polpetta...
Raffaele 

 C) Dio non esiste
Io penso che esista con modalità diverse da come lo vogliamo immaginare
Il resto l'ho già esposto
--
Saluti
                           °Maab°

 Si,a se stessi,non nei confronti di Dio
Soprattutto non certo in relazione ai risultati.
Ma anche se in definitiva e' una delle tante pippe mentali, serve, altroche'.
Senza speranze e' impossibile vivere, e ognuno ha il suo modo di procurarsele.
Questo e' il modo piu' diffuso.
Sempre meglio che rovinarsi con lotto et similia :-DDD
Ciao
Claudio

 
Si vede che Claudio č un saggio...
Comunque, ricordo che pregare non č sinonimo di chiedere qualcosa. 
Ricordiamoci che Dio, e non noi, č il Signore. Secondo S. Teresa
di Gesů (verso il 1550) preghiera č stare in compagnia di Colui
dal quale ci sappiamo amati, volendogli bene.
Se le nostre parole non "forano le nuvole" č colpa nostra: non ci
curiamo di conoscerLo, lo consideriamo con sufficienza, siamo
indifferenti alle Sue attenzioni. Lo mettiamo all'ultimo posto!
Come pretendere che ci ascolti, se per noi č come se non esistesse?
Maurizio alias Eliyyahu

all'inferno!
Se per questo ha ancora meno senso che un dio,
immortale ed invulnerabile per definizione,
si faccia un giretto sul terzo pianeta indossando
il corpo di un uomo da far torturare per farsi passare l'incazzatura.
Non ha senso 
a meno che quel dio sia un sadomasochista
a cui piacciono  le sensazioni forti temporanee 
per poi  tornare  a fare il dio contento e soddisfatto :-))
Leo_Nero
Blog : 
http://www.lacucinaditonia.com/dblog/
Sito di famiglia: 
http://www.lacucinaditonia.com/
MSN messenger 
leo...@libero.it

 darai.
quali ripercussioni?

 per poi  tornare  a fare il dio contento e soddisfatto :-))
Infatti,io sto sempre alle *citazioni*.
So che mi attirerò l'ira di molti,ma tutta la Storia è illogica! Ci troviamo
di fronte ad un Dio Onnisciente che non riesce a prevedere che l'uomo
disubbidirà per la tentazione di Lucifero. Ma se Dio creatore è solo Bene,da
dove spunta il Male che Lui l'Onnipotente non è riuscito a gestire?
Le ipotesi possono essere due:o la creazione è sfuggita al creatore,o
esistono due principi uno de Bene ed uno del Male...
Andando avanti:l'uomo cacciato dal Paradiso terrestre,si è macchiato di una
colpa infinita perché l'oggetto della colpa è Dio(disubbidienza),non
potrebbe mai,proprio perché finito, riparare quella colpa.
Ecco allora che appare la figura di Cristo,già promesso al momento della
punizione(rivolto al serpente Dio dice:* una donna  ti schiaccerà il capo*).
E' anche molto misteriosa,la morte del Figlio,L'Unigenito,per rendere un
sacrificio perfetto,capace di riscattare,l'offesa primordiale.
Una domanda me la sono sempre posta :perché l'aver ucciso il figlio di
Dio,non aggrava il peccato dell'uomo,anzi lo redime?
--
Saluti
                           °Maab°

 Come pretendere che ci ascolti, se per noi è come se non esistesse?
Secondo te sarebbe un Dio che si ripicca? Un po' riduttivo non ti pare?
Io non ho detto che non serve pregare,hodetto che non serve pregare tipo
gettoniera,con la pretesa di vedere esauditi i nostri desideri! l'elevazione
dell'anima,l'introspezione,il contatto con l'infinito che vive in ciascuno
di noi,sono le fonti perenni della serenità.
--
Saluti
                           °Maab°

 B) il papa e i preti NON sono interlocutori preferenziali di Dio


 Come pretendere che ci ascolti, se per noi è come se non esistesse?
appunto, ma c'è da chiedersi se ci sia qualcuno che  è
convinto di essere stato ascoltato e in quali arcane circostanze 

                            °Maab°
C'è solo una risposta possibile, le cose non stanno come ce le hanno 
raccontate.
ismlc

 raccontate.
Potrebbe essere un dio beffardo. Oppure semplicemente irrazionale.
Oppure maanchista: onnisciente ma anche nullasapiente.
Se e' un dio, sara' quel che gli pare a lui, no?
Ciao!!!  :o)
Livio

 So che mi attirerò l'ira di molti,ma tutta la Storia è illogica!
C'è chi ha sostenuto (i Cainiti se non erro) che tutte le sacre
scritture sono opera del malvagio.
Quindi ce n'è proprio per tutti. Caino è il primo che si erge contro
qualcosa di erroneo e per questo viene preso a modello.
-- 
^GB^
Non c'è più!

Che nickname ha costui? ha scritto:

Come possa essere non lo so proprio, di certo immagino
che non gli basta che abbia semplici qualità umane.
L'unica cosa che noi si possa ipotizzare di Lui, è che
abbia capacita e qualità infinite ed eterne.
Questo ci aggiusta qualche ragionamento ma ce ne incasina
altri. :-(
Conclusione non lo si può capire, non lo si può conoscere,
non lo si può studiare ecc.
Ciò che l'uomo ha immaginato di Dio è frutto di rivelazioni
confuse poi dal pensiero dell'uomo stesso in migliaia di anni.
Gli uomini, quando alle prese con fatti inspiegabili
e sconosciuti, sono tutt'oggi vittime di concetti superstiziosi,
magici ecc.
Figuriamoci cosa erano gli uomini di migliaia di anni fa.
Dato che l'uomo ha bisogno del concetto  Dio, c'è chi glielo
confeziona appositamente, e inevitabilmente finisce per
ricavarci potere e ricchezza a cui non intende rinunciare.
Ciao
ismlc

 qualcosa di erroneo e per questo viene preso a modello.
E il cainismo (
http://it.wikipedia.org/wiki/Cainismo
) e' anche pratica
diffusa tra molti animali creati dal Buon Dio. (Io l'ho visto dal vero
nelle cince. Nei gatti non so).
Ciao!!!  :o)
Livio

 Livio
-- 
^GB^
Un Gatto Blu è per sempre

 cruente.
Anche? La natura E' magna-magna.
Ciao!!!  :o)
Livio

 Anche? La natura E' magna-magna.
Su dai, ci sono anche belle immagini: una leonessa che difende un
cucciolo di rinoceronte (natural Geographic mode), un elefante che
abbraccia il suo simile, un pavone che pavoneggia, gli orsi polari che
giocano, i pinguini che covano...
La natura è anche magna-magna (che fa molto pac-man)


 abbraccia il suo simile...
Ho appena visto "Il lato oscuro degli elefanti" (uno di quei sky li').
Miii, bocciato anche l'elefante. Vedessi come fa letteralmente a pezzi
i suo istruttore, appena gli gira storto: una gamba qua, due braccia
la'...
Ciao!!!  :o)
Livio

 la'...
Vendettaaaaa ahahahha... credo che molti elefanti siano picchiati dagli
istruttori (almeno ho visto come alcuni li ammaestrano)... e che per
l'elefante un corpo umano sia ben "smontabile".
Hai visto invece "Grizzly Man"?
Io amo gli orsi, ci vivo con la mia compagna, viviamo tutti assieme.
Non li hanno più trovati.
La natura è natura, la fame pure.


Dio,non aggrava il peccato dell'uomo,anzi lo redime?
Seguendo il pensiero di prima...
forse perche' l'esperienza delle frustate e dei chiodi nei polsi gli
mancavano e dopo ne e' rimasto tanto sazio e soddisfatto da 
dimenticare l'antico litigio.
Qualcosa di simile alla "pace a letto" 
dopo la litigata di muliebre memoria :-)
Scherzo ovviamente.
Tutta la storia non ha senso come non ha senso quell'altra 
della terra che sta sull'elefante che sta sulla tartaruga.
C'e' chi ci crede, per fede.


 ha scritto nel messaggio 
news:9e5529e9-cc4a-45bc...@s8g2000prg.googlegroups.com...


a me sembra che dio sia come pare ai preti e ai bigotti,
loro sanno tutto su dio, cosa fa, cosa pensa ................ 

>Dio,non aggrava il peccato dell'uomo,anzi lo redime?
perchè quella  era la credenza comune a tutti i figli di dio nati
in terra, in una grotta, da una vergine ingravidata con qualche escamotage 
divino,
 il 25 dicembre ,che predicavano, facevano miracoli, morivano di morte 
violenta,
stavano 3 giorni  nell'Ade  e poi resuscitavano per salvare il mondo
Ce ne sono almeno una ventina di questi figli dio,  le cui gesta sono state
carpite, riassunte  e attribuite faziosamente a gesù mai esistito come
tutti i suoi simili se non nelle menti bacate
Si può dire tranquillamente che molto è stato copiado dalla religione
egizia che adorava Horus  il quale aveva resuscitato un morto di nome 
El-Azarus
aveva 12 apostoli e cominciò a predicare a 30 anni - suo zio cattivo che
aveva tagliato a pezzi il fratello Osiride, padre spirituale di Horus, era 
Sat
da cui probabilmente derivò Satana
le immagini di Horus in braccio alla madre Iside che lo allatta ,  col capo 
coronato da 12
stelle sono state per molto tempo millantate per quelle della madonna 
cristiana
peccato per i millantatori che oggi la scienza è in grado di mettere ogni 
cosa
al suo posto, anche se i creduloni naturalmente chiudono occhi e orecchi

 raccontate.
Quoto in pieno!L1ho detto ad un amico prete che (essendo intelligente),si č
messo a ridere ma non ha risposto.
Ciao

 dimenticare l'antico litigio.
A parte il tuo cinismo, che comunque mi diverte molto,sono del parere che il
tutto andrebbe rivisitato con un po' più di logica e meno fede
--
Saluti
                           °Maab°

 Che tutto il resto sono bubbole per far inghiottire la polpetta...
Sei contrario allo zucchero sulle pillole?
O addirittura all'uso delle pillole stesse?
Nick
-- 
Eppure sei lì, il peggiore del gruppo... peggio di Michele Amato,
che ha almeno una scusante... sono convinta che se mai passasse
la vostra proposta tu saresti il Beria del "tim".
Zarabeth

 cristiani ritenete che questo lo faccia DIO.
  Se ripugna  te , ripugnera molto di piu a Dio.(noi semo un niente di
fronte al Signore degli Universi).
  Io ti dico come stan le cose..(poi fanne l'uso che piu ti garba)
  Appena si trapassa, si resta dove si e..ma si allertano altri sensi
..(sopiti finche si e nel corpo "fisico")
  Il " Nuovo " mondo..esige un adattamento..tuttavia ci portiam dietro il "
peso" delle nostre azioni..,per le quali abbiamo una " Coscienza ."Se sarai
" Pesante"..non "salirai",e se avrai fatto soffrire "deliberatamente" gli
altri..
proverai su di te.."dopo",  le stesse sensazioni di dolore e di sofferenza
che gli altri han provato per causa tua!.
Eccotelo 'l'inferno"..Ma nella realta" immateriale" dove il pensiero, per
"ideoplastia, "materializza" (sembra un controsenso ma non lo e)  le
senzazioni...
Il "fuoco" spirituale  che hai fatto provare a chi hai fatto del male , per
te diventera' "fiamma vera" che ti rodera' l'anima.
La nause che hai dato o fatto provare ad altri, coi tuii scandali, le tue
parole,  diventeranno  lezzo,un fetore,  che appestera ala tua
dimora..spirituale.."
Il Buio dell'anima che hai fatto provare ad altri, in terra,calpestandole
nei  loro suoi affetti, nelle loro speranze, diffamadoli, insultandoli,
denigrandoli, (ed i sentimenti relativi provati)da loro, diventera buio
pesto.."fisico e concreto" per te...! E non troverai mai  pace."
E la legge..di Dio.! Di quel Dio che ti ha  mandato in terra migliaia di
profeti..per insegnarti l'amore.
Il Paradiso invece sara il " luogo" dell'anima in cui tu proverai tutti i
sentimenti di felicita che hai fatto provare agli altri..!
Dio ti lascera libero..financo di uscirne dall'inferno..ma sarai tu che non
ne avara piu voglia perche'' le torture
spirituali che ti"ritorneranno" e cui sarai sottoposto ti renderanno un
bruto..odierai ancora di piu..non pregherai..perche ti trasformerai da te in
un belzebu..e sara per te  un eterno mostruoso soffrire. Un eterno odiare.!
ETERNO..CAPISCI????
Ma non sarai"dannato"  incolpevole perche' Cristo venne e crepo in croce per
insegnarti ad amare.
E da 2000 anni (ma anche prima altri Santi di altre nazioni lo fecero)
sappiamo cosa bisogna fare per comportarci come Dio esige.MARIA (che molti
sciocchi snobbano,preti compresi a volte)a Mediugorie ha portato i veggenti
da quelle parti..Miriana non ha voluto vederlo..ma cio'  che ha visto del
"purgatorio" (un inferno "attenuato" dove le anime pregano..per coloro che
han lasciato in terra..)usciranno.!
Ma pare sia spaventoso anc'hesso.
Optiamo per il Paradiso.)) perche li sara fighissimo poi .))) dunque.) ed
ma amiamo.))..amiamo, amiamo..preghiemo preghiamo preghiamo.
Non esiste altra via !.Dio non manda nessuno all'inferno,,saremo  noi stessi
ad andarci..purtroppo, in o9ssequio ad una Sua legge! ....E bello amare
chiunque., donare,,donarsi.!
Ed abbiamo una vita per decidere...!
                                            * § K A R M A N * §

   Io ti dico come stan le cose...
(!)
Ciao!!!  .o)
Livio

 ETERNO..CAPISCI????
no comment.

Ma andate a cagare.. te e il tuo laido concettuccio di Dio... 
VR