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Titolo: Mattoni in cemento

ciao,
 
vorrei cimentarmi nella costruzione di un barbeque ma dei muratori mi hanno sconsigliato di usare dei mattoni di terracotta perchè alla lunga si rovinerebbero per l'acqa e il freddo (casa in montagna) me lo confermate anche voi?
 
Mi hanno piuttosto consigliato dei mattoni in cemento tipo 
https://tamburiniprefabbricati.it/wp-content/uploads/2015/02/mattoni-in-cemento-ORR.jpg
 
 ma non riesco a trovarne... ne al bricoman ne a leroy... io sono in Toscana (zona Prato/Pistoia) sapreste indicarmi qualcuno da cui trovarli a prezzi ragionevoli?
 
Grazie!

BB3 ha scritto:

cosa intendi per prezzi ragionevoli? comunque se vai presso chi vende
materiale edile ne trovi fin che vuoi...cerca con google
se vuoi puoi usare anche quelli di terracotta solo che dopo devi
trattare la parte esposta con un prodotto idrorepellente,per cui alla
fine il costo sarà anche piu alto...al limite puoi usare dei blocchi di
cemento da 20 x 50.
ps-comunque è consigliabile ,per farli durare negli anni ,intonacarli
 

 ha scritto:

Cerca tra gli autobloccanti
-- 

 rovinerebbero per l'acqa e il freddo (casa in montagna)
 
Forse in 30 anni. I mattoni in cemento durano di più?

 vorrei cimentarmi nella costruzione di un barbeque ma dei muratori mi hanno sconsigliato di usare dei mattoni di terracotta perchè alla lunga si rovinerebbero per l'acqa e il freddo (casa in montagna) me lo confermate anche voi?
 
Si, come vedi dalla foto
 
https://ianus.co/wp-content/uploads/2017/04/0_Pisa_Caldaccoli_COPERTINA.jpg
 
 
 
il cotto dopo "pochi" anni tende a rovinarsi, meglio l'ottimo cemento  che e' eterno!!

 ha scritto:

Che poi il cotto di oggi vale ZERO rispetto a 100 anni fa.
-- 

 Che poi il cotto di oggi vale ZERO rispetto a 100 anni fa.
 
il laterizio tutto si sfalda a causa delle azioni cicliche del gelo ed 
agenti atmosferici vari
 
questa sfogliatura ad alcuni piace, per altri deve essere invece un 
compromesso
 
sono cose che si debbono sapere quando si fa una copertuna o altro con i 
mattoni pieni
 
diversamente occorre utilizzare altro


l'osservazione del Ciula è cmq fondata.  Sono cambiate le tecnologie di 
cottura, e oggi i mattoni presentano quella c.d. sfogliatura
 
I matotni "antichi", invece, questa sfogliatura non la soffrono.  Questione 
che dipende dalla cottura non più in uso.  Oppure, ancora disponibili come 
produzioni di nicchia, per particolari realizzazioni.  Il costo di questi 
mattoni "antichi", speciali, se non ricordo male, è circa 10:1 rispetto al 
laterizio standard
 
Paolo

 I matotni "antichi", invece, questa sfogliatura non la soffrono. Questione 
 
penso che su subito ne trovi a iosa, ma anche solo in giro . . . 
appena si vede un casolare i demolizione zac !!!

 I matotni "antichi", invece, questa sfogliatura non la soffrono. 
 
non metto in dubbio che prima le fornaci lavoravano con dfferenti 
specifiche, e anche le argille erano difefrenti
 
però il mattone pieno di natura soffre diciamo sfoglia come una cipolla, 
ma non ci si fa caso nelel cose più vecchie anche perché non è un 
continuo, e poi in tutta sincerità sono elementi che venivano impiegati 
solo in certe zone (per la mia esperienza in località limitriofe al 
mare) ora si va a metetre ovunque anche in contesti che non hanno nulla 
a che fare
 

 ha scritto:

Sei mai stato al castello sforzesco a Milano?
 
Li non sfoglia niente e son solo mattoni.
 
Io ho una casa fatta di mattoni di fornace dal 1800 e sono a vista
 sui pilastri, nuovi...
 
Ho roba fatta di recente in "tema" e sfoglia come a Napoli ma
 senza ricotta.
-- 

 Paolo
 
-- 
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
MarioCPPP
 

 
vado a memoria, potrei sbagliare. era un dato che a suo tempo avevo letto 
riguardo le ristrutturazioni in Toscana, dove esistono norme dettagliate 
anche sui materiali, a partire dai mattoni antichi
 
Paolo
 
 

 Sei mai stato al castello sforzesco a Milano? 
 
ma anche sotto le mura romane . . . 
senza pensare ai mattoni a crudo di babilonia

 anche sui materiali, a partire dai mattoni antichi 
 
considerando le norme sui . . . COPPI* ci puo' stare sui mattoni , e ci sta'
c'e' tutto un mercato, nero, intorno ai mattoni "vecchi" ma vecchi veramente eh
 
*
ma chi cazzo li vede i coppi che devono essere il piu' simili possibili

 senza pensare ai mattoni a crudo di babilonia
 
su questi ultimi, davvero, non farci conto.  sono ricostruzioni, in massima 
parte non di molti anni fa, sulla base dei lavori degli archeologi
   quelli che sono sopravvissuti (gli archeologi) intendo, ai bombardamenti 
che regolarmente hanno rasato quelle infelici terre
 
Paolo


volevo scrivere troia . . . ma mi sembrava brutto/volgare :)
 
eh si quelli schlingercoso li ha trovati sani

 70-80 % del volume, lasciando giusto un ovetto interno ancora integro.
 
riesci a trovare quali sono e relativa scheda tecnica
 
se si sono rovinati cosi tanto è perchè sono fatti con un'argilla
da interno e non da esterno
 
oppure hanno usato un'argilla da esterno ma cotta a temperatura
piu bassa (per risparmiare?) quindi non ha raggiunto le specifiche
di resistenza massime del prodotto e con il gelo si sono rovinate
 
 
 
 
 
 

 rovinate
 
ah questo poco ma sicuro. Dal colore e dal suono sordo erano 
cotti il minimo per tenersi insieme


 vorrei cimentarmi nella costruzione di un barbeque ma dei muratori mi hanno sconsigliato di usare dei mattoni di terracotta perchè alla lunga si rovinerebbero per l'acqa e il freddo (casa in montagna) me lo confermate anche voi? 
 
non sanno lavorare LORO evidentemente
 
quello che proponevo era trovare una casa/cosa come questa:
https://postimg.cc/DJK6qNMB
 
 
con quei mattoni si POTEVANO* fare anche i forni per la pizza, altro che bbq
 
*
eh si non si possono fare più, ieri sono passato ed e' un cumulo di
polvere rossiccia:)

Che io sappia, l'argilla è sempre quella ma i mattoni moderni sono cotti a temperature molto elevate, ed è già una fortuna non trovarli con all'interno rifiuti industriali.
Spezzando un mattone vedevo che nella parte interna non era rosso ma nero-grigio, ora leggo che è anche peggio: i fanghi o le ceneri vengono miscelati con l'argilla.
"Tra i materiali ceramici, i laterizi sono quelli che meglio si prestano al riciclo delle terre esauste. Le alte temperature di processo per la cottura garantiscono una stabilizzazione dei materiali, diminuendo il rischio di cessione, ed immobilizzando i materiali pericolosi all’interno della matrice ceramica." 
https://www.meccanicanews.com/2018/03/06/le-terre-di-fonderia-nellindustria-dei-laterizi/
 
https://www.puntosicuro.it/edilizia-C-10/i-rischi-dei-rifiuti-recuperabili-nel-comparto-laterizi-costruzioni-AR-9813/
 
https://www.sogedir.com/materiali/fornaci-di-laterizi/
 

 
 
Non potevi farci i forni x pizza, i refrattari hanno tutt'altro
 impasto, quelli li trovi ancora perché son fatti a
 specifica.
 
 
-- 

 specifica. 
 
 
fidati si sono sempre fatti con quei mattoni vecchi, e 2 li ho visti fare con i miei occhi,
e sono ancora li dopo anni a sfornare pizze
 
sia la base che la volta

 sia la base che la volta
 
sul secondo che ho visto fare, circa il 1987
 
un siciliano che faceva in taxista a torino
e la cosa che mi IMPARO':
nella volta, doppia, e sulla base , creava una intercapidine  e ci metteva cenere di legna setacciata fine fine
 
invece quello fatto sul gargano mattoni e basta,
quello siciliano aveva la base piu' migliore . . . assai . . .  liscia

 quello siciliano aveva la base piu' migliore
 
anche nel napoletano hanno una base per il forno che chiamano "biscotto" 
e nelle costruzione  usano unire il miglior forno (a cupola ovviamente) 
con la migliore base
 
qui da me invece il fonro si usa più per panificazione e/o cottura cibi, 
quindo sono a tunnel tutti in mattoni refrattari (almeno la parte 
interma e la base) e la base è formata da mattoni poggiati a secco su un 
letto di cenere

 ... e la base è formata da mattoni poggiati a secco su un letto di cenere
 
anche qui, intercapedine o base, si parla di appoggio su letto di cenere.
 
sorge spontanea la curiosità del "perché? a che serve?"
 
 
Paolo
 

 sorge spontanea la curiosità del "perché? a che serve?" 
 
mi si disse livellamento isolamento ed io acquisii

 sorge spontanea la curiosità del "perché? a che serve?"
 
il letto di appoggio ai mattoni va fatto, presumo per ottimizzare 
l'eventuale non complanarità dei singoli elementi o del piano sul quale 
si poggiano
 
credo che la cenere si metta perché oltre ad essere finissima è un 
materiale inerte al calore o al fuoco
 
poi son quelle cose che si fanno così da sempre e se funzionano presumo 
che nessuno mai le abbia cambiate

 ha scritto:

Ok ci credo
-- 

 il laterizio tutto si sfalda a causa delle azioni cicliche del gelo ed agenti atmosferici vari
 
No, coppi e tegole di oggi resistono ugualmente ai mattoni dei romani, semplicemte i mattoni da interno muro usati faccia vista o 
senza rasatura  non vanno bene, facciavista ci sono mattoni apposta che durano come quelli dei romani.
 
 
Giulia