Newsgroup: it.cultura.filosofia
Titolo: Ecco il momento,,

..in cui si svela il passaggio dalla teosofia(conoscenza di dio) alla
teocrazia (dominio in nome di dio)
Atti degli apostoli:
1Un uomo di nome Ananìa con la moglie Saffìra vendette un suo podere e,
tenuta per sé una parte dell'importo d'accordo con la moglie, consegnò
l'altra parte deponendola ai piedi degli apostoli. 3 Ma Pietro gli disse:
"Ananìa, perché mai satana si è così impossessato del tuo cuore che tu hai
mentito allo Spirito Santo e ti sei trattenuto parte del prezzo del
terreno? 4Prima di venderlo, non era forse tua proprietà e, anche venduto,
il ricavato non era sempre a tua disposizione? Perché hai pensato in cuor
tuo a quest'azione? Tu non hai mentito agli uomini, ma a Dio". 5All'udire
queste parole, Ananìa cadde a terra e spirò. E un timore grande prese
tutti quelli che ascoltavano. 6Si alzarono allora i più giovani e,
avvoltolo in un lenzuolo, lo portarono fuori e lo seppellirono.
7Avvenne poi che, circa tre ore più tardi, entrò anche sua moglie, ignara
dell'accaduto. 8Pietro le chiese: "Dimmi: avete venduto il campo a tal
prezzo?". Ed essa: "Sì, a tanto". 9Allora Pietro le disse: "Perché vi
siete accordati per tentare lo Spirito del Signore? Ecco qui alla porta i
passi di coloro che hanno seppellito tuo marito e porteranno via anche
te". 10D'improvviso cadde ai piedi di Pietro e spirò. Quando i giovani
entrarono, la trovarono morta e, portatala fuori, la seppellirono accanto
a suo marito. 11E un grande timore si diffuse in tutta la Chiesa e in
quanti venivano a sapere queste cose.
Qui Pietro(...su questa pietra fonderò la mia chiesa...) compie nel nome
del Maestro qualcosa che il Maestro non avrebbe mai fatto.
Blow up mr. chips
-- 
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
Molto interessante questo tua riflessione, caro Mr Chips.
Aggiungo un mio commento:
Cristo era, è, sarà -> Cristo -> ed è lapalissiano che non si possa 
mettere a paragone un altra qualunque persona che non sia il verbo 
stesso di Dio a paragone con Cristo.
Cristo chiamò Pietro "Satana" più volte, ed in specie quando pretendeva 
di giudicare al posto di Dio, ossia con una completezza che può essere 
solo di chi conosca tutti i fatti per potere dire una valutazione completa.
La tua osservazione -però- non è peregrina perché sottende la domanda 
«da *chi* gli provenisse il potere di "fulminare" le persone?»
Il tuo discorso -> andrebbe esteso -> a mio modo di vedere, notando che 
su molti fatti ci interroghiamo che ci sembrano iniqui, e ANZI questo 
dell'iniquità è uno degli argomenti principe dei satanisti.
Un satanista (ad esempio il nick "dentista") più volte sui gruppi di 
discussione osservava del fatto che muoiono bambini innocenti. E se Dio 
ci fosse sarebbe un sadico, poiché potendo dare salute a tutti, invece 
prima li fa ammalare e/o soffrire e poi solo ad alcuni da miracolo, 
ossia restituisce la sanità che spetterebbe a tutti, o almeno a degli 
innocenti.
Io che amo molto la verità (e penso di amarla anche più dei satanisti, 
poiché non mi fermo sulla soglia dove busso, ma vado oltre la porta 
anche a rischio della mia stessa vita) ti espongo i miei argomenti:
Dovremmo avere la onestà, se amiamo la verità, di ammettere di sapere 
solo poche cose e non abbiamo dati sufficienti a pronunciarci sulla 
correttezza o meno di ciò che sarebbe da delegare a Dio, ossia alla 
completezza di "tutto ciò che è".
Quindi non ti posso spiegare perché la legge di gravità si estrinseca 
secondo il quadrato della distanza, ma posso solo osservarne la 
fenomenologia e la eziodinamica fin dove riesco a ricostruire i legami 
di causa e di effetto, ma non nella enumerazione di tutte le cause e di 
tutti gli effetti.
Infine saremmo solo degli enti passivi e obbligati a osservare una 
risposta coatta al contesto se non avessimo capacità di poiesi.
Si disquisisce -ad esempio nel Cristianesimo (ma anche in altre 
religioni)- se la ubbidienza sia ammissibile e coerente al discorso 
della dignità personale e del diritto di Dio a giudicare.
E' in definitiva lo stesso tema che tu sottoponi:
"Che stato relazionale esisterebbe tra un individuo e Dio?"
"COME tale stato relazionale  investe le responsabilità del singolo e 
COME investe le responsabilità di Dio?"
E' un argomento di teodicea non banale e che riassumo sinteticamente:
Anche Dio non può sostituirsi alla mia volontà personale, altrimenti, 
per la stessa logica, io non sarei responsabile del mio agire e quindi 
NON giudicabile da nessuno, né -quindi- da Dio.
La asserzione precedente può trasformarsi in una teofania: laddove 
nell'apocalisse è mostrato che -negli ultimi tempi- molti saranno tratti 
in inganno per i grandi prodigi e le conseguenti azioni ordinate come 
atti di sudditanza.
Un Cristiano che conosca Cristo almeno superficialmente sa che YHWH 
disse "ecco farò di voi un popolo di sacerdoti" e la metafisica non è 
quindi mediabile da alcuno che non sia il soggetto stesso che ama la verità.
Un Cristiano che conosca Cristo almeno superficialmente sa che 
Y'sarah'El è ciascuno che apre una contesa con la verità stessa, 
(L'etimo della parola Israele è prorpio "colui che contende con Dio") 
altrimenti non dice il vero se dice di amare il vero e poi si accontenta 
degli ordini del primo che passi anche se il tizio dicesse di sé 
dicendosi Dio.
Quindi stiamo ritornando al campo base: Pietro risponderà di se e del 
come ha raccontato la sua -di Pietro- verità.
Non si può commistinare la opinione di nessuno con la perfezione di 
della completezza di tutta la quantità di informazione con cui ci si 
mostra "ogni cosa che è", che io considero Dio, colui che dice "io sono 
colui che sono".
Grazie della chiacchierata ..
L

L ha scritto:
"Cristo chiamò Pietro "Satana" più volte, ed in specie quando pretendeva 
di giudicare al posto di Dio, ossia con una completezza che può essere 
solo di chi conosca tutti i fatti per potere dire una valutazione
completa."
Infatti, e senza attirare su di lui fulmini celesti, presago che la sua
morte sarebbe stata ben più impegnativa e fruttuosa.
"La tua osservazione -però- non è peregrina perché sottende la domanda 
«da *chi* gli provenisse il potere di "fulminare" le persone?»"
Il potere del "santo" e' l'atto nella storia di un suo radicale
sentimento. Da chi proviene l'atteggiamento sentimentale, questa e' la
domanda, e proviene certo dal maestro.
"Il tuo discorso -> andrebbe esteso -> a mio modo di vedere, notando che 
su molti fatti ci interroghiamo che ci sembrano iniqui, e ANZI questo 
dell'iniquità è uno degli argomenti principe dei satanisti."
Nessuno meglio di loro dovrebbe sapere che cio' che adorano è la persona
dell'azione nella materia, indefettibile alla redenzione, alla formazione
del se' spirituale.La loro è l'interazione alla materia rispetto al
cammino nella materia.
"Io che amo molto la verità (e penso di amarla anche più dei satanisti, 
poiché non mi fermo sulla soglia dove busso, ma vado oltre la porta 
anche a rischio della mia stessa vita) "
E non ci trovi nessun Guardiano?
"ti espongo i miei argomenti:
Dovremmo avere la onestà, se amiamo la verità, di ammettere di sapere 
solo poche cose e non abbiamo dati sufficienti a pronunciarci sulla 
correttezza o meno" 
Molla di ogni vera ricerca.
"di ciò che sarebbe da delegare a Dio, ossia alla 
completezza di "tutto ciò che è".
Possiamo devolvere, che solo così può essere delega.
"Infine saremmo solo degli enti passivi e obbligati a osservare una 
risposta coatta al contesto se non avessimo capacità di poiesi."
Fatti non foste...
"Si disquisisce -ad esempio nel Cristianesimo (ma anche in altre 
religioni)- se la ubbidienza sia ammissibile e coerente al discorso 
della dignità personale e del diritto di Dio a giudicare."
Nel santo l'ubbidienza e' un patto della propria costituzione. Fuori di
questo raro caso è una virtù.
"E' in definitiva lo stesso tema che tu sottoponi:
"Che stato relazionale esisterebbe tra un individuo e Dio?"
"COME tale stato relazionale investe le responsabilità del singolo e 
COME investe le responsabilità di Dio?"
L'equivoco consiste nel considerare il libero arbitrio un atto e non una
potenza. E'una facoltà liberata nell'uomo  redento per inaugurare la lotta
al Karma, a quanto di coattivo ci portiamo dietro da precedenti vite.
"Non si può commistinare la opinione di nessuno con la perfezione di 
della completezza di tutta la quantità di informazione con cui ci si 
mostra "ogni cosa che è", che io considero Dio, colui che dice "io sono 
colui che sono"."
L'unico aspetto cognitivo in senso proprio all'uomo e' dato quando sente
la luce della verità.Casi rari. Ci si accontenta della sincerità.
beneaugurante mr. chips
.


 Blow up mr. chips
Buona sera mr.chips...
Stella


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ma non avete altro posto che ICA per scrivere le vostre cagate ?
avete speranza che in ICA qualcuno ci creda ?

 avete speranza che in ICA qualcuno ci creda ?
Egregio gentiluomo, noto che questo Suo post interrompe un Suo lungo
silenzio. Esprimo anche a nome di L la soddisfazione di averLe fornito uno
spunto per la Sua rentrée altamente filosofica. Spero di potergliene
fornire altri in breve tempo. Fino ad allora può tornare s riposare.
buon sonno. mr.chips
-- 


 fornire altri in breve tempo. Fino ad allora può tornare s riposare.
Grande mr. chips! Lol!


 buon sonno. mr.chips
caro testa di cazzo
noto che questo suo post  non c'entra un cazzo con questo   NG che lei
frequenta a sproprosito
quanto al mio silenzio, aggiorni il suo newsreader, evidentemente è
alquanto obsoleto
e malfunzionante


La presenza di Mr Chips su it.cultura.ateismo è dovuta al mio pallino di 
estendere le risposte anche ad altri gruppi di discussione.
Visto che toccavo il tema di un ateismo di tipo satanista a me pareva 
pertinente la estensione.
In ogni caso puoi proporre di moderare il ng it.cultura.ateismo se pensi 
di essere urtato nella tua sicurezza che nessuno debba parlare 
dell'ipotesi Dio in tua presenza.
Nel frattempo temo che se pensi di convertire me a non postare dove 
credo meglio hai un credo molto discutibile e facilmente verificherai 
che la tua fede era infondata, vedremo se avevo ragione.
Saluti,
L
PS:
Se ti avanza tempo fai questo esercizio:
NON credi di NON credere?
NON credi di credere?
credi di NON credere?
credi di credere?
Qualunque scegli stai credendo che è quella giusta.
Senza credere non esisti.
E' saperti mettere in discussione la vera libertà, altrimenti se aspetti 
solo di negare gli altri sei solo un bastian contrario.
Una triste vita che non consiglierei a nessuno, mentre la vita è 
affermazione e mutazione, in un continuo affermare & mutare in cui non 
sono previste certezze come le tue di essere sicuramente nel giusto, 
sempre che si ami la vita.. ariciao

 estendere le risposte anche ad altri gruppi di discussione.
Dovresti sapere però che il tuo pallino ( a parte mr. chips che non c'entra 
nulla) dei cross post è ingannevole e dovresti almeno un pò riuscire a 
capire che può portare qualche problema e una certa tua imposizione per chi 
non accorgendosene può trovarsi a postare su certi Ng in cui magari non 
vuole postare :-)
Non sarebbe meglio ( è un consiglio disinteressato) postare anche in più NG 
separatamente o almeno avvisare del cross post all'inizio del tuo messaggio?


Dai un'occhiata al video seguente:
http://www.youtube.com/watch?v=olGwlslhAs0
Ciao,
L


Cara Anna,
puRtroppo io sono un tipo invadente, scomodo, in genere mi faccio 
cacciare via da ogni raggruppamento (più di una persona) che ho avuto la 
ventura di frequentare. (Sono persino scomodo compagno di me stesso! .. 
non evito infatti di criticarmi ..)
Questo perché metto in discussione qualsiasi cosa e mi interessano le 
regole non per esserene vittima ma per poterle superare.
Superare non per peggiorare la situazione ma per provare a migliorarla.
Se infatti potessimo dirci certi di una qualunque cosa saremmo 
semplicemente un immenso orologio che gira nel cosmo senza possibilità 
di soprese, ineluttabilmente.
Viceversa nulla è scontato, e ciò ci fa intuire il divino.
Ossia quel concetto per cui ciascuno di noi è libero, almeno un po'.
Ciao
L

 L  Ciao!!
Ps
Togli sti maledetti crosspost che m'hai portata a fare ben tre querele!
A chi le ho esposte?
Ma a quei * giudici* che ci sono per aver giustizia!
E contro chi le ho esposte?
Contro chi crede che Dio sia fuori dal mondo ( quindi fuori dalla realtà :-) 
e non nel mondo reale (VERO)... basta crederci ...ma quando Dio tornerà, 
troverà la fede tra gli uomini?
:-) 

 puRtroppo io sono un tipo invadente,
Naaa..sei solo uno che  porta altri  a postare involontariamente dove non 
vogliono, e  dovresti sapere che c'è chi non vuol postare dove vuoi tu.
Mi spiego L?
 Il resto scusa..non ho tempo di leggerlo...poi fa come ti pare eh...


Siamo più vicini di quanto pensi .. anch'io penso che non c'è nessun 
soggetto fuori da "tutto ciò che è".
Quindi non c'è alcun bisogno che "torni" .. visto che non se ne è mai 
andato ..
Riguardo alla fede .. non sono né fedele e né infedele ..mi servo di 
modelli del reale sapendo che sono modelli, astrazioni, utili per 
navigare nel reale, ma sono -i modelli- come una cartina geografica, 
mentre il territorio (descritto dalla cartina) è fatto di funghi, 
alberi, patate etc ..
Ciao,
L


buona navigazione,
: - )

 andato ..
 Rileggi.
 Ciao!!


caro super coglione
1) fare il cross post è vietato dalla netiquette nonchè dal
regolamento del NG
2) postare cagate sul tuo dio immaginario in un NG di atei dove tu sai
bene chi lo frequenta
    e quali sono le posizioni di chi lo frequenta,è semplicemente
idiota, anzi, iddiota
3) io non ho nè fedi nè credi nè voglio convertire nessuno, quindi
non  scaricare
sugli altri i tuoi stessi complessi e i tuoi turbamenti
4) tu puoi postare quello che vuoi e dove vuoi, resta il fatto che
finchè vieni
qui a sparare stronzate, ti beccherai solo insulti
evidentemente oltre che iddiota sei pure masochista
contento tu............

 sempre che si ami la vita.. ariciao- Nascondi testo citato
caro testa di cazzo, ricadi sempre nelle solite idiozie da catto-
iddiota,
ti senti talmente superiore , pieno di boria e arrogante da erigerti a
giudice
della vita degli altri definendola triste perchè non credono nel tuo
dio,
scendi dallo scranno e sii umile come ti insegna il tuo maestro
quanto alle mi certezze, finchè esistono coglionazzi come te , esse
rimarranno tali