Newsgroup: it.cultura.filosofia
Titolo: Amare o voler bene?

Titolo mieloso per invischiare i succhiatori di nettare !
Stavo riflettendo su questa affermazione:
"Le persone scarsamente motivate al successo o con un'accentuata
tendenza ad evitare l'insuccesso tenderanno a scegliere obiettivi o
troppo facili, in modo da evitare l'insuccesso, o troppo difficili,
per i quali esiste una giustificazione per l'insuccesso" A.G.Hopwood.
Mi chiedevo se la nostra societa' non stia ponendo come valore
principale proprio il successo: negli affari, nello studio, nell'amore
e cosi' via con la conseguenza che una percentuale sempre maggiore di
persone 'scarsamente motivate' non finisce per definire come regola
generale una serie di obiettivi o troppo facili o troppo difficili che
dovrebbero valere anche per tutti gli altri.
Questo mentre "Le persone con un'accentuata motivazione al successo
tendono, invece, a scegliere impegni che comportano un'attivita' con
obiettivi ambiziosi, ma realistici".
Come dire che uno che cerca la felicita' o l'amore e' scarsamente
motivato poiche' essendo l'obiettivo difficilissimo sara' comunque
giustificato per l'insuccesso (da leggere come punto interrogativo).
Mentre una persona che cercasse di 'stare umanamente bene' o cercasse
semplicemente una persona che gli voglia bene potrtebbe considerarsi
come maggiormente motivata al successo (Successo come riuscita in
quello che uno si e' preposto).(da leggere col solito --> ??)
L'ultimo interrogativo: che si sia tutti scarsamente motivati
prendendo come indici la serie di obiettivi suggeriti dalla nostra
cultura, da una parte quelli facili (con la dovuta relativita') un
lavoro, una casa, una ragazza, il cellulare, l'auto etc. e quelli
difficilissimi, la felicita' l'amore, la Verita' etc.
N.B. Prendere il successo come una questione di coscienza: qualcosa di
cui rendere conto solamente a noi stessi in base agli obiettivi che
abbiamo deciso di perseguire o che abbiamo piu' o meno accettato
passivamente cosi' come proposti dalla societa'.
Forse cerchiamo quello che non possiamo trovare per paura di non
trovare quello che sarebbe invece possibile.
Agli it.filosofi l'ardua sentenza
Giovanni
"Le mie risposte sono nuovi interrogativi"

"Le mie risposte sono nuovi interrogativi"
Mi infilo qui, e sottolineo la tua ultima frase. Mi hai preceduto (n
sono contenta perche' non so se sarei stata altrettanto efficace
nell'esposizione), in quanto era mia intenzione proporre proprio un
post sulla PAURA. 
Questa societa' ci ha reso dei conigli da conigliera, per cui la grata
e' una meta e non un ostacolo. Dove la paura del prendersi sul serio
fa abortire l'iniziativa della ricerca, e nega cosi' la possibilita'
di un evoluzione verso quello che puo' essere vero e non
rappresentazione. 
Tu parli del successo come surrogato della coscienza: sarebbe un po'
una specie di pseudocoscienza collettiva che tutto giustifica e
PROTEGGE appunto perche' collettiva ?
Ma mi sto domandando una cosa: non e' che il successo ha preso il
posto della religione?
Ed anche: in fondo chi va in chiesa, sinagoga, tempio, ecc. non lo fa
perche' ha paura dell'amore e della verita'? (leggi: paura di se
stesso).
Molto gradita mi e' stata quest'occasione, 
fabio
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Con le note non me la cavo meglio di molti pianisti. Ma gli intervalli tra le note - ah, e' li' che risiede l'arte! - A. Schnabel
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trovare quello che sarebbe invece possibile.
Penso proprio di si :))
Saluti , Hatha
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Non ho amore:  la mente impassibile e' il mio amore
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La tua analisi mi e' piaciuta molto e la trovo veritiera . Pero' e' il
finale che mi lascia perplessa. Mi spiego: " Non ho amore: la mente
IMPASSIBILE E' il mio amore" : qui' sta il "trucco". L'hai scritto, ce
l'hai davanti molto lampante. L'amore non si puo' cercare fuori di
noi, e' una cosa DENTRO, che emerge quando la mente e' impassibile.
Quando l'amore e' emerso alla luce della coscienza, il successo arriva
da solo, ma.......non te ne importa piu' niente. L'unica cosa per cui
ti puo' interessare (il successo) e' come usarlo per far si' che anche
altri possano trovarsi nella tua stessa situazione di coscienza e far
si che l'onda.....continui. Tutti gli esempi che puoi trovare, da
Budda a Gesu' passando da Ghandi , e tutte le strade  vanno bene. Non
lasciarti fuorviare delle dottrine, che sono state create per
esercitare il potere: vai al succo.
Con l'augurio di cio' che piu' desideri,
elisa
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Proprio nel respiro che inaliamo adesso risiede il segreto che tutti i grandi maestri tentano di insegnarci. P.Matthiessen
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>Penso proprio di si :))
Anzi no penso che mi piacerebbe cambiare la frase in:
"Forse cerchiamo quello che possiamo trovare per paura di non trovare
quello che sarebbe impossibile!" (per chi sceglie obiettivi facili)
"Forse cerchiamo quello che non possiamo trovare per paura di trovare
quello che sarebbe invece possibile" (per sceglie obiettivi difficili)
Saluti , Hatha
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Non ne' vita ne' morte:  l'assoluto e' la mia vita e la mia morte
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Saluti , Hatha
Felice di risentirti
Giovanni

> Voi cosa preferite? L'amore o il Successo?
	Penso che gia' il trovare l'amore sia un successo, una base di partenza su
cui costruire il futuro.
*Z*

noi, e' una cosa DENTRO, che emerge quando la mente e' impassibile.
Volevo semplicemente esporre quello che e' , attualmente, il mio
proposito per il futuro....la mia attuale scelta di vita (rimanere
impassibili all'Amore  ed amare solo la propria impassibilita')
Hai analizzato troppo una Signature che ho scritto d'impulso cambiando
le parole del 21° insegnamento  del Bushido dei Samurai.
Ora Vi invio il n.6 in originale
             ciao,   Hatha


Giovanni
Che dire? Sono anche un'inguaribile distratta!
Come al solito, grazie per l'occasione,
elisa
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"il re e' nudo" grido' un bambino. - H.C.Andersen
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(elisa) wrote:
 
 Chi ha detto che il successo e' una incomprensione? J.L.Borges mi
sembra. Lo si puo' dire anche dell'amore? ciao Fiore (m)

 Giovanni
ma non e gia un successo enorme riuscire a trovare, riconoscere,
costruire e far crescere un amore?!

costruire e far crescere un amore?!
Anch'io sono d'accordo con te ma questo sarebbe  un  successo
personale e non corrisponderebbe al successo sociale (le persone in
carriera non perdono tempo dietro a simili  "sciocchezze" )
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Non ho maestri: la mia mente e' il mio maestro
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prova


non trovo....sarebbe anche un enorme successo sociale...rapida rapida ti
rispondo prima di scollegarmi....oggi vado proprio di
frettissima...bella vita eh!
in tutto cio, non siamo forse qui per lasciare una traccia del nostro
passaggio? quale miglior traccia di un figlio, nato e cresciuto
dall'amore.....successo sociale=migliorare la societa....fare soldi e
successo come lo intendono gli umini in carriera...quello si che e un
successo solo personale!
mi rendo conto che detta cosi sembra un po banale e sempliciotta come
idea....ai limiti figliadeifioriana.....magari ne riparliamo domani!
buona serata a tutti

prova