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Titolo: il divino è ... di vino

UN UNIVERSO
CHE SI FA DA SE E'  DIO !
un universo che si fa da sč č un universo che si fa da sč;
un universo che essendosi fatto da sč, č dio, che dio č? il dio cristiano?
il dio spinoziano? il dio personale?
allora, che differenza c'č tra "dio" e "universo"? chiamiamolo universo, che
almeno non č logicamente contraddittorio!

 almeno non è logicamente contraddittorio!
elementare ed ovvio, anche se non per tutti ... :)
  Pero', anche se ci basta meno ad esser realisti, volendo essere 
cavillosi si puo' ipotizzare (fisicamente) un universo che c'e' e si 
evolve (fatto evidente che non mi par il caso di complicare) ma che non si 
fa', non ha un'origine ...
  Noi giustamente attribuiamo alle cose nessi di causa/effetto che 
implicano il concetto di tempo (il prima ed il dopo), ma sappiamo anche 
che il tempo -- nonostante le apparenze percettivo/sensoriali -- puo' 
assumere comportamenti ben diversi e questo in base a "teorie" nate da 
misurazioni accurate che hanno rivelato discrepanze rispetto alle normali 
aspettative; queste discrepanze hanno reso necessaria una revisione della 
fisica classica.
... e poi non raccontatecela (a Pirlu ed a me): il problema di dare il 
nome "DIO" all'universo e' il cavillo per creare una religione con preti, 
santi, monaci, obblighi, divieti, leggi, chiese, sinagoghe, monasteri ...
Ma, guarda caso, gli Dei sino ad ora inventati hanno sempre avuto una 
stretta fisionomia e legame territoriale ... Il Dio della Bibbia che 
perseguita con ben 10 piaghe il popolo egizio fautore di altri dei ...
Gli dei degli Atzechi, nati fuori dalla zona e dalle usanze del Dio 
Cristiano, che vengono abbattuti dalle armi piu' progredite dei soldati di 
nazioni cristiane ...
Per non parlar di cristianesimo, protestantesimo, ebraismo, islamismo.
Non raccontiamoci palle; se vogliamo un Dio del petrolio perche' il 
petrolio e' uno dei beni chiave dell'economia mondiale diciamolo 
francamente senza arzigogolare tra Dio ed Universo!
ciao caro "Lou Pirlu" ... ;-))
  pino
--
l'uomo e` un errore di Dio?
O forse, mi par piu` verosimile,
Dio e` un errore dell'uomo!

Lou Pirlu ha scritto:


Quello che piu' mi perplime (perplime ?) al 
di la' di un universo che si fa' da se, e'
che la struttura di un universo e' composta
da "qualcosa" (che siano atomi o stringhe),
ma questo "qualcosa" da dove proviene ?
Non potete rispondere che e' "un'evoluzione"
dato che parliamo dell'unita' basica a
partire dalla quale si puo' parlare di
evoluzione.
Dunque ???
Ciao !!!
-- 
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 Ciao !!!
nell'ambito della nostra esistenza, delle nostre percezioni sensoriali ed 
anche nel pensiero astratto con cui ipotizziamo azioni future (domani 
andro' sul tal aereo ...) o fatti passati (Cesare nel ?A.C. passo' il 
Rubicone ...) abbiamo la giusta, coerente e sensata convinzione che ogni 
cosa sia prodotta da cose o fatti antecedenti, che ogni azione produca 
un'azione ... Tutto questo e' diventato, oltre che bagaglio comune del 
buon senso, oggetto di teorie e formule funzionanti ...
  ... anche trascurando il fatto che queste ipotesi e formule hanno subito
correzioni e cambiamenti in seguito a misurazioni accurate di cose e fatti
alla nostra portata sensoriale (io, pero', non trascurerei del tutto la
cosa ...) resta da chiedersi se questa logica e' assoluta ed applicabile
su larga scala all'universo, comunque sia fatto in se' e comunque possiamo
ragionevolmente immaginarlo attualmente.
Dare per scontato che la logica di causa effetto temporale sia una
proprieta' intrinseca ed assoluta di tutto l'universo nella sua vastita'
di spazio e tempo non e' detto sia corretto e tantomeno e' detto sia
dimostrabile.
Molto spesso le conoscenze pratiche della realta' ci hanno portato a
teorie sempre nuove che hanno pesantemente contraddetto le teorie
precedenti e quello che per secoli era stato abitudine, evidenza, logica e
normalita'.
  Noi attualmente siamo in grado di prendere un gemello e lasciarlo sulla
terra, imbarcando l'altro su una astronave molto veloce che viaggi a
lungo, constatando di persona al ritorno che i due gemelli hanno vissuto
"sequenze temporali" diverse. Non dico che questo possa essere fatto
"adesso", ma sappiamo con certezza che un simile esperimento non sarebbe
assurdo, ne' fantascientifico. Come spiegare una situazione simile contro
il "buon senso" che con autorevolezza ci dice: "se l'universo e' formato
da particelle, quando, come e perche' sono nate queste particelle?"
  Io potrei rispondere: non lo so, perche' non ci e' nota l'esistenza, la
natura e la velocita' dello scorrimento del tempo in situazioni estreme
come quella che potremmo definire "origine dell'universo", anche se la
parola "origine" e' una pessima espressione. Possiamo accontentarci del
fatto che la fisica ha provato come oltre certi limiti le cose non
procedano come la nostra abitudine ci suggerisce.
Dio:		T'e' noto Faust?
Mefistofele:	In curiosa forma
		ei ti serve da senno
		Inassopita bramosia di saper
		il fa' tapino ed anelante
		Egli vorrebbe quasi transumanar
		e nulla scienza
		al cupo suo delirio
		e' confine!


 Dunque ???
primo: noi (?) dopo essere stati attaccati sulla idea ultima che compone il
comunismo, siamo anche dei fisici! dunque che? dare una risposta (dio), e
non darla (io), non è forse un merito? teniamoci le nostre chiacchere, e
l'immensa supponenza
secondo: caratterizzare una fattualità con un vocabolo, o/e con un pensiero,
ha lo stesso identico valore di giudizio, sia esso "giusto" o "sbagliato"
terzo: smettiamola di perdere tempo, c'è ken il guerriero che si sta
incazzando, e raul che rincorre l'ultimo nanto...il che è molto più
interessante che fumare il narghilè dei pensieri

Il principio di causa ed effetto è stata la base del metodo scientifico 
galileiano e tutto è andato bene sino a quando non si sono accorti che 
il realtà hanno sempre dimostrato cause e effetti simili ma mai uguali.
Finchè le simmetrie reggevano tutto è andato liscio ma col tempo le cose 
sono vaccillate.
I primi dubbi forse sono nati con la relatività che ha investito in 
pieno il pensiero filosofico contemporaneo ma questo è definitivamente 
entrato in crisi con il i crincipi del caos ( e gli effetti farfalla...) 
e la meccanica quantistica.
Cosa c'entra Dio se la realtà non era come credevamo essere ?
Sulle percezioni sensoriali vorrei porre questo mio dilemma. Tutti i 
sensi a nostra disposizione hanno di fatto hanno un "senso" in una 
stretta banda di riconoscimento per fare un esempio il nostro udito è in 
grado di percepire rumori se le frequenze sonore vanno da pochi hz a 
qualche decina di Khz e considerando che questo si ripete per tutti gli 
altri sensi sembra che il nostro universo sia sensato in una certa banda 
passante come quando sintonizziamo un canale radio.
E se questa "banda" esistesse anche per le nostre facoltà cognitive ?