Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: [OT] usenet client e google groups

Ho letto ADPUF che dice "Ho plonkato tutti quelli che postano da Google Groups! 
Qui è Usenet, non è il Web!"
 
Vorrei sapere se è un affermazione vera o seria e le sue motivazioni.
 
Io è anni che certo un reader nntp web based ma ho trovato solo google groups. Che fa anche un po' pena, ma funziona e mi permette di tenermi in contatto con voi.
Si, forse c'è anche narkive, ma mi piace anche meno.
 
Vivo e lavoro in tre sedi diverse e il numero di computer che uso tende al mirabolante, è per questo che non viene proprio di usare un client desktop come Thunderbird.
 
Avete qualche suggerimento?
Grazie

 
"Vitto76"
 
Qui è Usenet, non è il Web!"
 
Vorrei sapere se è un affermazione vera o seria e le sue motivazioni.
 
Io è anni che certo un reader nntp web based ma ho trovato solo google 
groups. Che fa anche un po' pena, ma
 
 
......
 
Google, si vedi nelle proprieta' del mex, usa "user agent.xx"...
puoi usare anche tu quello!? e poi, non hai nulla da cercare
perche' "outlook" ce l'hai gia', presumibilmente.. basta
aprirlo e configurarlo.. 
 
 

 ha scritto:

Io ti leggo... La cosa ha riguardato scelte di un piccolo gruppo
 di utenti. Non curartene. 
-- 

 di utenti. Non curartene.
 
 
Forse e' meglio che te ne curassi, poiche'
le tue scelte vengono monitorate dal grande
fratello attraverso google..
Voglio dire non e' proprio lo stesso che usare
un cacchio fattapposta, che hai gia' in dotazione al SO!!
Tra l'altra.. 
 
 


 
tra l'altro!!
 
se vedi nelle proprieta' di questo post, trovi..
 
Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2900.5512
...
 
ovvero sono obsoleto ma funziono lo stesso.. poi,
che siamo tutti figli di zio bill, e' un altro discorso...
(sempre in qualche padella devi stare!!;)
 
 
 
 
 
 
 
 

 anche no, io uso MacSoup da secoli e millenni.
 
 
Anche no, anche no..certo!! 
 
 

 motivazioni.
 
Non so se è vera. Sulla serietà, idem. Sentiremo il diretto interessato.
Confesso di essere molto tentato anch'io. Motivazioni:
- troppo spesso gli utenti che arrivano da lì rispondono senza guardare 
la data del messaggio a cui rispondono. Con il risultato 
dell'"archeomessaggio": vedi solo la risposta (non sono neanche capaci 
di quotare!), ma capisci che stanno rispondendo dopo 5-10 anni...
- spesso il post è in html!
Gli utenti occasionali in arrivo da lì non hanno nemmeno una vaga idea 
di che cosa sia un newsgroup e delle sue, pluridecennali, regole, più o 
meno esplicite.
 
Detto questo, un consiglio. Cercati un newsreader in versione portable, 
da installare su una chiavetta. Fine dei problemi...

 installare su una chiavetta. Fine dei problemi...
 
MesNews funziona benissimo in tal senso, basta installarlo e poi
copiarlo su una chiavetta.
Sennò c'è l'opzione smartphone, in questo caso le app sono tante,
io per esempio ho un android scalcagnato con Usenet NewsReader.

(sempre in qualche padella devi stare!!;)
 
... non sono così curioso da andare a controllare le caratteristiche
dei messaggi, io poi uso un reader del secolo scorso 
 
... per quanto riguarda il Grande Google che vigila e ci protegge
... il "non curartene" era riferito alle finalità dell'OP...
scrivere e leggere su usenet senza perdere post
 
 
e7

 ha scritto nel messaggio 
news:420b5531-cb4b-44aa...@googlegroups.com...

---------------------
 
outlook express 
 

 e7
 
Esatto, infatti avevo scritto "ovvero"!!
;)
 
Ovvero *tecnicamente*, non e' lo stesso..
Tra te e il messaggio c'e' solo tutto il mondo appresso..
il quale non serve, tecnicamente..
 
 
 
 
 
 
 
 

 - spesso il post è in html!
 
Infatti, uno ha appena risposto ad un post del 2010 quotando alla cazzo -_-
 
 
 
-- 
Saluti da Drizzt.
www.tappezzeriagraziella.com
 

 aprirlo e configurarlo..
Calma, anche io ho amato tantissimo windows xp, ma ormai...
Outlook express si può usare ma ciao. E Outlook arriva comprando una licenza di Office.
E comunque io cerco un lettore web based.
 

 copiarlo su una chiavetta.
 
Quoto. Oltre Mesnews esiste anche Thunderbird portable.
Non so se qualcuno qui l'ha provato (io no).
 
 > Sennò c'è l'opzione smartphone, in questo caso le app sono tante,
 > io per esempio ho un android scalcagnato con Usenet NewsReader.
 
Su Android quello è l'unico client decente, ma è limitato:
fa il suo dovere ma è proprio al limite dell'usabilità.
Per non dire ovviamente della scomodità della tastiera su schermo
per testi lunghi.
 
Bye, G.

 da installare su una chiavetta. Fine dei problemi...
Macchè chiavetta e chiavetta :) Piuttosto lo metto su una cartella condivisa.
Però non è la stessa cosa di una webapp.
 

 MesNews funziona benissimo 
 
AAAARGH!!! E' scritto in DELPHIII! Nemmeno con le pinze lo tocco. Ptù! :-)
 


 
 
Con Outlook non si leggono i NG.
Anche io ero molto affezionato a Outlook Express e il passaggio a Seven 
mi ha obbligato a passare a Thunderbird, l'unico che gli assomiglia 
molto, un po complicato fare il backup totale ma una volta imparato si fa.


 molto, un po complicato fare il backup totale ma una volta imparato si fa.
 
Che NNTP usi?
 
Ad ogni modo sia Outlook Express che Windows Mail (che è l'outlook express di vista mi pare) mi pare siano installabili negli ultimi windows (con un po' di sbattimento). Dovrei averne una copia da qualche parte se a qualcuno servisse.

 Ad ogni modo sia Outlook Express che Windows Mail (che è l'outlook express di vista mi pare) mi pare siano installabili negli ultimi windows (con un po' di sbattimento). Dovrei averne una copia da qualche parte se a qualcuno servisse.
 
Il problema di Outlook Express tanto per essere chiari è che i file delle cartelle (mdb) si rompono quando superano i 2Gb di dimensione. O meglio, il codice che li scrive ha un bug. Bisogna saperlo e gestirli proattivamente, ad esempio suddividendo i messaggi (di posta o ng) per anni.
 

 Io è anni che certo un reader nntp web based ma ho trovato solo google groups. Che fa anche un po' pena, ma funziona e mi permette di tenermi in contatto con voi.
 
Mi è venuto lo sghiribizzo e stavolta sono riuscito a scrivermi un plonk in jquery per google groups; se a qualcuno servisse glielo passo.


 
 
nntp.aioe.org
 


 Avete qualche suggerimento? Grazie
 
Io ne uso mirabolanti su più sistemi operativi, ma i profili dei
miei software, tra cui il newsreader, stanno tutti su una chiavetta
che mi porto appresso, quindi ho sempre tutto lì, sincronizzato. :-)
 
Scopri quant'è bello avere le stesse impostazioni, preferiti, ecc.
del browser sempre uguali nelle tre sedi.

 Grazie
  _-
  - A parte l'altro suggerimento che ti era stato dato,
  di un'applicazione sincronizzata su pendrive...
  _-
  - Fra i gratuiti, c'era mynewsgate... che non ricordo quali
  limiti avesse 
http://www.mynewsgate.net/frameset.php?w=1366&ng=
 
  -_
  //
  -_
  _- ..e poi... -_
https://www.google.it/search?q=web+based+usenet+client
 
https://www.google.it/search?q=%22web+based%22+usenet+client
 
https://www.google.it/search?q=%22web+based%22+%22usenet+client%22
 
  _-
https://en.wikipedia.org/wiki/Web-based_Usenet
 
  -_
  _- ..a pagamento... -_
https://en.wikipedia.org/wiki/Easynews
 
https://www.easynews.com/
 
  _-
  - ma non so se funzioni bene, mai provato
  -_
  _-
  -_
  .
  _-
  il nocciolo prima del vuoto (gio23mar2017)
https://groups.google.com/forum/#!topic/it.cultura.filosofia/RGVcYudqXk0
 
https://groups.google.com/forum/#!topic/it.discussioni.misteri/za1mFliZKWs
 
  -_
  .
  _-
  gazebo lunatic e alcuni pensieri sul realizzarsi (mer15^apr2015)
  [solo idm, pagina messaggi da 443 a 468] 
http://tinyurl.com/llt23jx
 
https://groups.google.com/forum/#!topic/it.discussioni.misteri/fh3O-peO6U0%5B443-468%5D
 
 
  [solo idm, pagina messaggi da 417 a 442] 
http://tinyurl.com/zmqgx3q
 
https://groups.google.com/forum/#!topic/it.discussioni.misteri/fh3O-peO6U0%5B417-442%5D
 
 
  (qui, per motivi organizzativi di google, di fatto il primo post
  della nuova sottopagina è stato aggiunto ai 25 della precedente)
  -_
  .
  _-
-=-=-
 
/> pre-signature
_____________________________________________________________=
io propongo vari tipi di cose, e chi legge sceglie. E in base
a quel che sceglie, e per cui si agita, si fa riconoscere </
-- 
uniposta@* [sinestesico di tipo associator] *yahoo[.it] *gmail[.com]
°//> paura walker e gioielleria 
https://postimg.org/image/9qsq0el5r/
 
https://s19.postimg.org/iykyh3s83/paurwalkersngpiccin912x888apnf.png
 
°//> io nel 2012-2013 a 49anni: 
https://postimg.org/image/a6lwt0jof/
 
https://s19.postimg.org/5kpskny5f/uniposta22gen2015signaturexpnf.png
 
 

 la risposta pure (e il quoting è fatto bene) allora perchÃ¨ no? 
 
 
non è tanto il problema di ravvivare un vecchio post, ma che chi lo riapre 
pensa *realmente* che sia un post attuale (e questo è anche colpa 
dell'interfaccia di Google Groups).
 
Te ne accorgi quando vedi chiedere "sei riuscito a risolvere il tale 
problema?" ad un utente che magari non scrive più da anni,
 
qui siamo borderline, il ravvivatore potrebbe trovare comunque risposta 
comunque qualcun altro, però è significativo che frequentemente, dopo il 
primo post di "rianimazione", il rianimatore googlesco sparisca senza 
offire altri dettagli del suo problema...
 
Oppure te ne accorgi quando qualcuno risponde ad un post di sedici anni 
prima, chiedendo se l'oggetto in vendita è ancora disponibile...  :P
 
ora, vabbè il "magna tranquillo", ma sedici anni son tanti anche per 
disfarsi della Duna ;-)
 
 
Ciao,
AleX

 del browser sempre uguali nelle tre sedi.
 
L'idea della chiavetta mi da' il mal di testa, preferisco farlo col cloud. Molti software si rendono portabili con qualche colpetto, anche quando non lo dicono.
 

 dell'interfaccia di Google Groups).
 
Obietto: non è l'interfaccia di google groups, perchè la data è scritta in modo mediamente chiaro come su qualunque altro forum. Il problema è che è uno dei pochissimi newsreader in cui milioni di persone, con un semplice un account google, hanno automaticamente accesso in scrittura. E' molto simile a dire "i newsgroup non ci scrivono troppi stronzi perchè è molto difficile entrarci", il che in pratica è vero. 
Anche sull'ultimo stupido forum del pianeta devi registrarti o quantomento autorizzarti con google/facebook/quant'altro; invece in tutte le app di google quasi tutti sono già loggati dal momento in cui lanciano il browser.
 
Diciamo che groups lo può usare facilmente chiunque e un vero newsreader solo chi è veramente motivato. Dove con *chiunque si intende l'utonto medio.

 colpetto, anche quando non lo dicono.
 
Questione di gusti. A me il cloud fa venire l'itterizia, ma può
funzionare.

 intende l'utonto medio. 
 
Io la vedo diversamente: a google groups ci approdi anche semplicemente 
con una ricerca di google. 
Faccio una ricerca, trovo qualcuno che parla dell'argomento (o vende 
quel che mi interessa), rispondo. Fine. 
Niente mi suggerisce che non è un topic recente.
 
Su un vero newsreader l'interfaccia temporale visibile è comunque molto 
più limitata.
 
Probabilmente sarebbe sufficiente che GoogleGroups implementasse un 
"timeout per le risposte": dopo un certo periodo dall'ultimo post, il 
thread dovrebbe continuare ad essere visibile readonly, senza 
possibilità però di accodare altri post.
 
 
Seconda cosa, una volta postato un messaggio, è probabile che non riesco 
a ritrovare il thread, proprio perchè ci sono arrivato da una ricerca 
("che chiave ho usato?") e non da una lettura dei gruppi. 
 
 
E, peraltro, googlegroups oltre  fare da gateway verso Usenet, contiene 
anche i suoi propri  gruppi. Questo non facilita la comprensione per 
l'utente che pensa di parlare su un forum (ambiente fisicamente e 
logicamente circoscritto), quando i suoi post vengono disseminati su n-
mila newsserver around the world.
 
Ciao,
AleX
 


Hai visto? Eziologia esantematica digitale :)

 se accedi da smartphone la *data* non è immediatamente visibile: devi 
 
Si vabbè, da smartphone solo se sono in pericolo di vita o di morte... :-)

(ambiente fisicamente e logicamente circoscritto), 
ma in che senso?? a molti forum partecipano persone da tutto il mondo, sono grandi sia come utenza che come storico, e nessuno ti garantisce (perchè mai?) che stiano su una macchina sola anzichè essere replicati su vari nodi (com'è molto più facile che sia al crescere dell'utenza).
 
Ma poi qual'è il punto? Non "disturbare" i millemila server in giro per il mondo o non disturbare i millemilioni di lettori?
Perchè dei server chissenefrega: usenet ha una sua tecnologia, rispettabilissima per mille motivi, tra cui il fatto che funzioni ancora, ma è figlio di un'altra epoca; la replicazione era fatta a livello di singolo messaggio che veniva distribuito solo ai server che caricavano certi gruppi.
Oggi invece la granularità si realizzerebbe a livello dell'intera base di dati e software di distribuzione, ovvero ci sarebbe un unico enorme database replicato su tanti server, e idem per il webserver.
Semplicemente l'hardware è cresciuto e il software si è sofisticato rispetto a 40 anni fa.
 
Se invece il punto è non disturbare gli utenti, allora, di nuovo, è un problema di client. Visto che usenet ha una pacifica architettura client-server bisogna attribuire i problemi a chi spettano: se io rispondo ad un pot del 2000 e a te il thread torna in cima è un problema del tuo client. Se io rispondo ad un TUO thread del 2000 e non ti viene notificato è un problema del TUO client.
 
 
Cosa ne pensi?
 

 servisse.
 
ma perche' fissarsi sempre su software non piu' supportati (anche live 
mail e' stato abbandonato), oltre che scarsi?

 E comunque io cerco un lettore web based.
 
ma un mesnews portable su chiavetta usb?

 
 
Quoto! :-)
Ma non mi pare che l'utente internettiano medio sia del nostro stesso 
parere.
 
Del resto dallo smartphone ci aggiornano facebook, twittano, caricano 
immagini su instagram, chattano, perchè mai non dovrebbero postare su un 
newsgroup?  ;-)
 
Quello che mi sento umilmente di chiedere, che almeno l'interfaccia sia 
fatta bene e non nasconda la data ;-)
 
Ciao,
AleX

 
 
considerato che avviene con praticamente tutti i client e 
che anche googlegroups è a tutti gli effetti un client... Non potrebbe 
essere la sua implementazione il problema?
 
Peraltro, non torna in cima solo al mio  client (in realtà vede un nuovo 
post titolato "Re:...." senza il resto del thread), ma torna in cima 
soprattutto a googlegroups stesso.
 
 
Ciao,
AleX

 mail e' stato abbandonato), oltre che scarsi?
 
Che dire, io trovo che non fosse davvero niente male. Porco cane ha più di 17 anni, ma ne dimostra molti molti meno. Semplice leggero e non gli mancava quasi niente.

 e comunque outlook non supporta i newsgroup
 
Outlook certamente no, ma Outlook Express certamente sì.
 
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 
 

 soprattutto a googlegroups stesso.
Ah si, non si sono sfozati davvero! Ma con tutti i servizi che hanno chiuso ringrazio che questo ci sia ancora!
 
Voglio dire, io ho 20K messaggi della mailing list della Moto Morini. Ma qual'è il problema? Mi interessa, me li scarico! Sono 100 pulciosissimi mega!
Tipo qualche anno fa mi ha scritto uno con cui ci siamo scambiati la base dati per avere uno storico più completo.
Non mi dispiacerebbe affatto avere *tutto* it.hobby.fai-da-te, se ci fosse!
Anzi quasi quasi adesso me lo cerco.

> e comunque outlook non supporta i newsgroup
 
per essere chiari: se si scrive Outlook si intende Outlook, non Outlook 
Express. Sono ovviamente client diversi. Entrambi criticabili per 
motivi vari e diversi. Outlook express perche' ha sempre fatto pena, 
per quanto fosse facile, intuitivo e user friendly

 chiuso ringrazio che questo ci sia ancora! 
 
per carità, come archivio ok. Però, ad esempio, l'interfaccia è cambiata 
rispetto a qualche anno fa, quando con googlegroups potevi ancora 
sfogliare le gerarchie di usenet facilmente.
Adesso mi sembra che le cose siano intenzionalmente confuse.
 
Ciao,
AleX