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Titolo: curiosità sui termosifoni: chiudere valvola o detentore ?

ciao a tutti, ho un piccolo dubbio...
supponiamo di voler escludere un paio di termosifoni (dal riscaldamento) 
in quanto camere non abitate, volevo sapere quale era la differenza tra 
il chiudere la valvola superiore oppure chiudere il detentore...
in sostanza mi pare di capire che hanno la stessa funzione... o sbaglio?..
grazie
G
 
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in sostanza mi pare di capire che hanno la stessa funzione... o sbaglio?..
 
Il detentore normalmente va regolato in fase di installazione
dell'impianto per bilanciare i vari radiatori, poi basta.
O al massimo va chiuso quando levi il radiatore per una qualche
manutenzione.
Senno' non andrebbe mai toccato, tu da normale utente dovresti agire
solo sul rubinetto.
 
Questo lo dice la teoria, poi la pratica a casa sua se la fa ognuno
come preferisce.
 
-- 
 
Byebye from Verona, Italy
 
Bernardo Rossi              
b.r...@tin.it
 

 in sostanza mi pare di capire che hanno la stessa funzione... o sbaglio?..
 
per quello che serve a te: si chiude la vavola
 
uno regola l'entrata l'altro l'uscita, cioï¿œ, con la valvola impedisci
all'acqua di entrare nel radiatore con il detentore regolando l'uscita
bilanci l'impianto per avere tutti i termosifoni caldi alla stessa maniera
 
per poter agire sul detentore, poi bisognerebbe ricordare come era stato
parzializzato per riportarlo allo stato iniziale e quindi avere l'impianto
bilanciato
 
infine salvo materiale di qualitï¿œ e possibilmente impianto recente, ï¿œ sempre
preferibile non toccare mai i detentori perchï¿œ poi colano
 
altra cosa una stanza fredda aumenta le dispersioni degli altri ambienti
chiudere un temosifone non sempre produce reali vantaggi
 


 
 
APTERIX---- ma gli impianti a collettori... quelli che
sembrano una rastrelliera e poi fanno partire i tubini
rossi e blu che ti solito mettono sul pavimento e coprono
con il betoncino e poi piastelle...
 
ma hanno montato qualcosa ?  oltre al raccordo tubino ... collettore ?
cosa si usa... ?
 
io ho intenzione ti togliere tutti i miei tuboni e tubini.. e far 
entrare i tubi nuovi e collegarli a un collettore... ma  parte
che devo ancora scoprire l'equivalenza... mm dei tubi in ferro
con mm dei tubi multistrato... ma VA MONTATO ALTRO ?
 
perchï¿œ ora come ora ... man mano che la acqua passa nei tuboni
stacca all'altezza dei tubini e va ai caloriferi... NEI COLLETTORI
VA RISPETTATO LO STESSO LA POSIZIONE.. ESEMPIO CALORIFERO CONNESSO
A PRIMO POSTO LIBERO collettore ? oppure s puï¿œ fare a caso comoditï¿œ
 
ciao
 
mario
 

 in quanto camere non abitate,
 
chiudi la parte in alto.. che si chiama valvola... va tranquillo
e spero che risparmi quanto basta....
 
qui ï¿œ un disastro... sono appena tornato dal ticino.... prendo le
uova 40 a 3 euro in una fattoria.... GIURO... STANNO TAGLIANDO IL
PARCO.... LA GENTE NORMALE ENTRA NEL PARCO A FAR LEGNA.... LO GIURO...
PAZZESCO... MAI VISTO.. prima...  si fanno un albero per volta....
e lo caricano in maccihna... il problema ï¿œ che han finito giï¿œ
di predare gli alberi secchi.... tagliano i verdi :(
 
MI SA CHE AVEVANO RAGIONE I MIEI AMICI CHE MI HAN FERMATO
CHE VOLEVO VENDERE LA LEGNA... DI STO PASSO .. SARA DURA
ANCHE SOLO RINNOVARE LA SCORTA... SE TUTTI TAGLIANO...
 
BHA.. SPEREM NEI FORCONI
 
CIAO
 
MARIO
 
CONFERMO GLI ALTRI.. CHIUDI VALVOLA , SOLO QUELLA..
CIAO
 
MARIO
 


 
 
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regole :(... va misurato... giorno per giorno .. regolazione che hai
fatto prima... e registrato il rendimento......
 
non ï¿œ che sia diverso.. il fai da te..... rispetto a che doveva
farlo il tecnico e lasciarti i giri, di istruione, abiente o meglio
termosifone per termosifone.. regolato a mandata x= 70----
 
E gia questo presumev.. che mandando a 60 la regolazione ottima
fosse uguale...
 
cmq...
 
LA REGOLA.. ï¿œ CAPIRE QUALE ï¿œ IL PRIMO E QUALE ï¿œ L'ULTIMO I 10-11
CHE E COME SCALDA.... E LASCIANDO GLI ULTIMI TUTTI APERTI...
 
ARRIVARE... ALL'ULTIMO ... IN MODO CHE NELLO STESSO GIRO FISICO
CHE TI FAI .. A MISURARE.. DAL PRIMO ALL'ULTMIMO SULLA VALVOLA
HAI GLI STESSI VAOLORI E IDEM SUI DETENTORI...
 
capisci che ci vuole.. pazienza.. misurazione... e anche la
volontï¿œ di trovare il meglio.. ossia esser pronto a ritornare
al punto zero. ... ( come regolazione ) aanche se hai misurato
per giorni.... per trovare la strada migliore....
 
ciao
 
mario
 
 

 cosa si usa... ?
 
immagino che ti riferisca al monoblocco cioï¿œ una cosa in ottone a forma di
acca o meglio a forma di scaletta da dove partono tutti i tubi e di solito
ci sono almeno un paio di saracinesce per chiudere
 
quello serve a distribuire l'acqua in tutti i tubi e poi ai radiatori
 
non ho capito cosa vuoi sostituire e dove, in ogni modo il diametro del tubo 
quello rimane indipendentemente dal materiale, ed ovviamente le posizioni 
sulla scaletta corrispondono alle posizioni dei termosifoni
 

 seguire ??
 
chiediti:
 
i radiatori sono tutti bollenti alla stessa maniera?
 
i radiatori si riscaldano tutti con gli stessi tempi?
 
se rispondi si ad entrambe le domande non hai necessitï¿œ di far nulla
altrimenti ti posso spiegare come agire, devi perï¿œ dirmi se l'impianto che
hai fatto ï¿œ una ristrutturazione o ex novo, cioï¿œ voglio sapere se i
radiatori sono collegati ad anello oppure ogni coppia di tubi corre per
conto suo dalla distribuzione sino al radiatore
 
aggiungo solo per completezza che i dententori servono al bravo idraulico 
per bilanciare eprfettamente le portate e quindi fare in modo che la 
temperatura resti uniforme in in tutti gli ambienti ottimizzando il piï¿œ 
possible la temperatura di mandata, se hai modo di frequentare qualche forum 
specifico noterai che ï¿œ pieno di persone che fanno questi ragionamenti da 
farmacista
 
il bravo idraulico perï¿œ forse quetsa cosa se va bene la fa a acasa sua, 
siccome tutti debbono lavorare per vivere nessuno opera piï¿œ con i detentori, 
lasciano tutto aperto e via tanto al 99% hanno giï¿œ compensato coi diametri 
dei tubi, il circolatore ï¿œ sicuramente surdimensionato ecc ecc
 
e alal fine ï¿œ pure giusto che sia cosï¿œ 
 


 
 
allora.. non ho la fotocamera.. ho solo questo vecchissimo file....
 
http://s12.postimg.org/u7osmrl8d/impianto_termosifoni.png
 
 
non guardare numeri... ESSI SONO ERRATI IN ECCESSO ALMENO 30-40 
PERCENTO, AVENDO PRESO I MIEI elementi di temosifoni... MA MOLTIPLICATI 
PER MODERNI TERMOSIFONI... Cosa non vera.. avendo io allumio estruso... 
e non
pressofudso e avendo io termosifoni da 72 mm di profondita spessore
e 70mm di lunghezza larghezza.... io ogni elemento l'ho 7.0x7.2 cm
I NUMERI watt SULL'IMMAGINE SONO SOVRADIMENSIONATI  30 PERCENTO....
 
tu guarda solo la pianta...
IO HO TUBI .. DA 42MM CHE CORRONO DA SUD A NORD...
tutti esterni dal pavimento.. appesi al soffitto.... del vespaio cantina
 
e sono tutti raggiungibili essendo in un vespaio cantina.....
INTENDI TUTTO IL TRAGITTO... RIMENA ESCULO SOLO IL PEZZO CHE
SALE DA SOTTO.... DAL VESPAIO CANTINE.... CHE ENTRA NEL PAVIMENTO ...
E RIESCE IN NICCHIA....
 
 
VORREI TOGLIERE ... I TUBI DI FERRO.... METTERE MULTISTRATO
E DUE COLLETTORI...  O COME LI CHIAMI...CANDELABRO OK
 
due collettori da 5 perchï¿œ ... O FACCIO DUE ZONE..  NORD SUD...
O FACCIO DUE ZONE.. EST OVEST... in ogni modo tutto ï¿œ
pensato per il momento che non posso piu alimentare a legna... io...
farmi legna.. ho 200 quintali in ceppi e 300 in stanghe per 5 anni
io sono a posto.... per dire... e alimentare a mano caldaia...
 
MA IO NON DURO TANTO.. IO PENSO 1-2 ANNI , HO AVUTO UNA VISIONE...
CHE MORIRO DOPO AVER VISTO L'ELEZIOE DEL NUOVO PAPA... QUELLO
DOPO PAPA FRANCESCO..
 
QUINDI... E MA.... A PRESCINDERE DAL TEMPO... MORTO IO...
BISOGNA RIFARE L'IMPIANTO  ( combustibile + caldaia ) IN MODO CHE MIA 
MOGLIE ... CHE PRENDERA
META DELLA MIA PENSIONE... MISERA... potra mantenere se stessa in casa
sua....... QUINDI..
SARA MEGLIO PENSARE est ovest... IN CUI solo una parte la tiene
mia moglie e l'altra la vende affitta... per cui due collettori.
 
 
IO VOLEVO FAR PASSASE I TUBI MULTISTRATO... TOLTO L'ISOLAMENTO...
DENTRO I TUBI DI FERRO.. E CAMBIANDO LE VALCOLE + DETENTORI
RIFARE TUTTO... ... potendo io ... fare il lavoro... affittando
gli attrezzi... speravo di migliorare.. in prima battuta il
rendimento della mia ccaldaia a legna. .... e lasciare un umpianto
Jolly ... modificabile ( inendi poi che morto io... tolgono la
caldaia a legna e rimettono una gas.. c'e gia la canna fumaria...
e ... decideranno se vendere meta casa.. o riscaldare a zona
e chiudere le camere... che ora non posso.. perche non ho le valvole
e i detendotori.. solo un calorifero l'ho con valvala e detentore...
usabile ) .. per il futuro.... divisione est ovest
o sud nord....
 
mi hai capito ? ( ï¿œER DIVIDERE EST OVEST CASA MIA ï¿œ UNA SCEMATA
POCHI M2 DI MURO ï¿œ FATTA E OGNI PARTE AVREBBE UNA CANNA FUMARIA..
UN BAGNO E UNA ENTRATA ----- )
 
che ne pensi ?
 
ciao
 
mario
 

dei tubi, il circolatore � sicuramente surdimensionato ecc ecc
 
Forse allora la cosa � importante nel caso di circolazione naturale...
 
Tra l'altro mi chiedo, sempre relativamente alla circolazione
naturale, che tipo di scompensi pu� portare l'aggiunta di elementi ai
radiatori.
 
 
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

 ha scritto nel messaggio 
news:l84qg1$ptb$2...@speranza.aioe.org...
 
CUT
 
Scusate se mi attacco qui, ma la discussione si sta sviluppando in una 
direzione che mi interessa molto! :-)
Ho un problema diverso, ma credo collegato ai detentori.
Appartamento al primo piano in palazzina di 9 unit�, riscaldamento 
condominiale a caldaia a gasolio.
Nel mio appartamento ci sono 6 termosifoni, tutti sostituiti nel 2001 in 
occasione di una ristrutturazione.
I termosifoni si scaldano tutti perfettamente, tranne uno.
Non c'� aria, ma spesso (non sempre), non arriva/non circola regolarmente 
l'acqua calda.
A volte lo trovo completamente freddo, qiualche volta con la sola parte alta 
calda, raramente tutto caldo, ma con la parte inferiore sempre un pelo pi� 
fredda.
Per cercare di ovviare mi trovo costretto a far defluire molta acqua dalla 
valvolina di sfogo tenendo chiuso il rubinetto superiore.
Ma � una soluzione temporanea...
Ho notato che i detentori degli altri termosifoni sonoi tutti aperti al max
Consigli/opinioni?
Grazie
 
 

 e alal fine ï¿œ pure giusto che sia cosï¿œ
 
certo l'idraulico non si mette a perdere tempo a fare le rifiniture...;.)
 
Ciao


 
 
"Joe_at_home"  ha scritto
 
[...]
 
ad impianto acceso prova a strozzare i detentori dei termosifoni che si 
scaldano di piï¿œ, provandoli a chiudere un giro alla volta, poi solo mezzo 
ecc ecc 
 


Ok... provo e riferisco..
G
