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Titolo: isolamento sottotetto

Sto ristrutturando una casa del 1948, come qualcuno di voi già saprà.
Adesso tocca al progetto tetto.
Descrivendo semplicemente, il soffitto della casa è fatto da travi di
legno distanti circa 60 cm tra di loro, che vanno da un lato della
casa all'altro a spiovente (altezza min 2,80, altezza max 3,80)
Su questo piano inclinato è costruita la capriata che sostiene il vero
e proprio tetto.
Come isolante (per modo di dire), prima c'erano delle tavelle posate
sopra ai travi, e erano stato fatto rozzamente la scalanatura per
farle stare in corrispondenza dei travetti verticali che sostengono il
tetto.
Adesso io ho tirato giù tutto, erano irrecuperabili e molto molto
friabili: vorrei fare il sottotetto in legno, perline o tavole grezze
devo deciderlo.
Ovviamente, prima darei una bella pulita a tutto il sottotetto, poi
sostituirei i travetti che necessitano di essere cambiati, infine
farei un bel trattamento di impregrante.
vedi le foto per capire la situazione del sottotetto
http://img142.imageshack.us/my.php?image=dscn7009mm8.jpg
http://img170.imageshack.us/my.php?image=dscn7011me3.jpg
http://img170.imageshack.us/my.php?image=72lf0042nc5.jpg
http://img293.imageshack.us/my.php?image=dscn7014ma6.jpg
La mia domanda è: secondo voi, mi conviene posare le perline
sagomandole in corrispondenza dei travetti verticali, oppure mi
conviene (ovviamente procedendo per fasce), togliere il travetto,
posare il legno, accorciare il travetto e infine ri-posarlo sopra il
nuovo legno?
Contando che questi travetti sono inchiodati...
magari potevo pensare di sagomare intorno ai travi più grossi, e
invece accorciare e posare sopra legno nei secondari...
Poi, a lavoro finito, vorrei posare del materiale isolante, però avrei
bisogno di qualcosa di abbastanza solido da poterci poi camminare
sopra e posare qualche scatolone... cosa mi consigliate?
Oppure, come mi è stato consigliato, usare un materiale tutto in uno,
tipo celenit...
grazie a tutti

sagomandole in corrispondenza dei travetti verticali
Solo dopo aver visto l'ultima foto sono riuscito a capire qualcosa, ma molto 
poco.
Il tuo uso delle parole capriata, travetti ecc. è molto personalizzato:-))
Anche lo schema costruttivo, da quel poco che si vede nella foto, è molto 
"strano", come se l'esecutore fosse partito con un progetto e poi qualcuno 
gli abbia suggerito di mettere qualche puntello per maggior sicurezza.
Credo che se tu riuscissi a scattare una foto dove si veda tutto sarebbe 
molto utile.
-- 
Fabbrogiovanni

 sopra e posare qualche scatolone... cosa mi consigliate?
ciao, non ho capito dove vuoi posare l'isolante
a pavimento in pratica?
togli le tavelle, fai un perlinato che faccia da pavimentazione, e gli
metti sopra l'isolante?
allora per camminarci sopra dovrai poi comunque rivestire questo
isolante, o prenderne uno che sia già accoppiato a qualcosa di rigido
per intenderci se prendi pannelli di polistirene, quelli giallo verdi
ecc che è una specie di polistirolo, sopra puoi posare un economico
pavimento di listelli ad aggancio, quelli che fanno il pavimento
flottante, e almeno non rischi di spaccarlo con un piede

Il tuo sottotetto è una versione un po' più disordinata della mia
soffitta.
Io ho già il pavimento di assi, su cui appoggiano i puntelli. Ho fatto
spruzzare 5cm di poliuretano, e il risultato è stato un pavimento a
buccia d'arancia, perfettamente calpestabile, anzi molto robusto.
Sopra la spruzzata di poliuretano, ho perlinato per garantirmi la
possibilità di tenere pulito e di usare il sottotetto per stoccare
anche cose pesanti da far strisciare sul pavimento. Perché ho lo
spazio per farlo.
Complessivamente la spruzzata di poliuretano mi è costata 800 euro per
50mq, e le perline (abete di seconda scelta spesso 20mm) le ho pagate
7,5euro/mq.
La spruzzata di poliuretano me l'hanno data in 20 minuti, a perlinare
ci ho messo 3 giorni, è stato anche un lavoro relativamente
divertente, dato che ho acquistato una sparachiodi ad aria compressa...

 grazie a tutti
Mamma mia che brutto tetto....ma chi l'ha fatto?
E' originale?
Dalle foto non si capisce la struttura (tutto puntellato in quella
maniera, con dei legni così piccoli???), ma forse non ti converrebbe
rifarlo, oltretutto vedo tutte le tegole fiorite, legni bagnati...
Se lo rifacessi l'isolante lo potresti mettere a tetto e non a
pavimento, oltretutto risparmiano spazio ed eliminando tutte quelle
porcate di puntelli...
Anche io ho rifatto recentemente più di 500mq di tetto, ma dopo 80
anni non era così...

 gli abbia suggerito di mettere qualche puntello per maggior sicurezza.
beh, è una casa effettivamente strana, forse più del mio povero
vocabolario edilizio.
Praticamente le travi più grosse che vedi sono posate inlcinate
rispetto al terreno, altezza minima 2,90m, altezza massima 3,70. Poi
sopra a questo piano inclinato è costruito il tetto: potrebbe essere
che il progetto originario prevedeva il solo tetto inclinato, ma
dubito per via della scarsa inclinazione....
I puntelli sono stati messi certamente perchè è stato deciso di usare
i travetti che sorreggono le tegole sono molto sottili. farò altre
foto non appena riesco.
più che altro, lo conosci il celenit come materiale? me lo consigli?

 flottante, e almeno non rischi di spaccarlo con un piede
verissimo, anche perchè il celenit è legno cristallizzato che farebbe
polvere e si rovinerebbe. Lo conosci questo materiale?

 divertente, dato che ho acquistato una sparachiodi ad aria compressa...
Beh, io avrei 100mq da fare questo lavoro. Il problema principale è
che le tavelle le ho tolte tutte, erano un disastro, quindi adesso non
ho un solaio: non si tratta quindi del solo isolamento, ma proprio di
rifarlo. A questo punto pensavo ad un materiale che possa fare sia il
soffitto sia l'isolante, pensavo al celenit da 5 cm, contando che a mq
costa circa 11€, quindi economicamente questa soluzione sarebbe
l'ideale. Poi sopra ci dovrei posare qualcosa di protettivo.
Lo conosci tu questo materiale?
grazie,

 rifarlo, oltretutto vedo tutte le tegole fiorite, legni bagnati...
Tieni presente che adesso era tutto sporco di ragnatele e polvere, i
legni sono buoni (ci sono da sostituire quelli che hanno il "nodo" e
sono sullo spezzamento), il tetto ha sopportato la nevicata dell' '85,
quindi direi che ha tutte le carte in regola.
Inoltre, sorreggeva non so quanti quintali di tavelle che ho tirato
giù (oltre a quelle che vedi in foto, ce ne erano altre sospese al di
sotto che facevano da controsoffitto...tavelle tenute assieme da malta
e fil di ferro che correva da una parte all'altra della stanza, una
cosa pazzesca.
I legni da cambiare ovviamente li cambierei, ma ti assicuro che non ce
ne sono di marci. Il mio obiettivo principale è risparmiare, quindi
non vedo perchè sostituire tutto un sistema collaudato con dei legni
comprati oggi che magari tra qualche anno mi potrebbero riservare
delle sorprese.
grazie comunque,
Paolo

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Ok, dato che dici che le varie travature non sono marce e che hai necessità 
di non sprecare soldi proviamo a seguire l'idea di sistemare quello che c'è.
Per quello che vale un discorso fatto a distanza e senza vedere dal vivo:
1- Il Celenit è un discreto isolante, però se lo scopo è isolare non è il 
massimo.
2- Anche usarlo come sostituto delle tavelle non mi pare molto indicato.
3- Perchè non pavimentare con dei listoni maschiati da 36 mm?
Man mano che avanzi puntelli in modo provvisorio i vari puntelli esistenti 
che incontri, togli il puntello esistente, lo accorci e lo rimetti in 
posizione.
4- Finito questo avrai un pavimento calpestabile in sicurezza  e potrai 
decidere se isolare sopra a questo, oppure isolare sotto (se conti di 
ripristinare il controsoffitto) oppure ancora isolare sotto alle tegole.
-- 
Fabbrogiovanni

 legni sono buoni (ci sono da sostituire quelli che hanno il "nodo" e
si è conciato come il sottotetto da me
ah già che pulisci prendi un trattamento impregnante per il legno,
così prima di posare perline e isolanti sistemi per bene le travi che
ora puoi vederle comodamente, e non ci pensi più

 altro materiale rigido e protettivo.
ecco non so bene se sia adatto a quello, ne ho solo letto ma non
vorrei che ti trovi un mediocre isolante e un mediocre pavimento...
insomma è da verificare bene se sia adatto a fare anche da pavimento
portante, mica che sottoposto al peso e ai passi tenda a imbarcarsi
credo tu debba verificare il loro catalogo o contattarli per sapere
quale sia il modello adatto
per fare semplicemente il pavimento se il celenit non è adatto, il
consiglio migliore sono le perline o tavole che dice fabbrogiovanni
e per isolare volendo applichi semplicemente i pannelli di polistirene
sotto le tegole, avvitandoli contro i travetti ogni tanto...
questa pagina comunque credo ti sia utile:
http://www.celenit.it/isolamento_tetto.asp
quello che intendo io è la figura 4: avviti l'isolante alle travature,
dall'interno
che sia celenit o pannelli di altro tipo poco cambia l'importante è il
concetto