Newsgroup: it.cultura.filosofia
Titolo: Sacrifici umani...ma "correct"

Gli 'ABORTI sono i sacrifici umani che ancor oggi hanno la funzione di
"CAPRI ESPIATORI" della nostra bella società democratica, altro che
"politicall correct",  che per stare in piedi si serve dei più deboli per
sedare
 le tensioni delle sue contraddizioni.
Oggi come ai suoi albori, e neanche se ne accorge.

http://www.youtube.com/watch?v=Wj34YsevEGg
 

 Oggi come ai suoi albori, e neanche se ne accorge.
Esistono, per alcuni "valori non negoziabili" nell'ambito del proprio
ambito culturale.
Questa forzatura che costringe alla convivenza forzata
individui di sensibilita' diversa e' uno dei maggiori limiti delle
democrazie
liberali ed alla lunga comporta inevitabili rischi per la convivenza
civile.
Guarda pero' che lo stesso discorso vale anche per chi considera te(e
non e' il mio caso)
un vecchiume culturale.

sedare
Quanto sopra � solo un mucchio di cazzate, e lo sai benissimo anche
tu. Rassegnati, i tempi del papa-re sono defunti da un pezzo.
Saluti da Bhisma
--
... e il pensier libero, � la mia f�!

"shellenberg"  ha scritto nel messaggio
Esistono, per alcuni "valori non negoziabili" nell'ambito del proprio
ambito culturale.
Questa forzatura che costringe alla convivenza forzata
individui di sensibilita' diversa e' uno dei maggiori limiti delle
democrazie
liberali ed alla lunga comporta inevitabili rischi per la convivenza
civile.
Guarda pero' che lo stesso discorso vale anche per chi considera te(e
non e' il mio caso)
un vecchiume culturale.
Veramente io andavo oltre al semplice fatto dei "valori non negoziabili"
Quello che intendevo dire è che la STRUTTURA di fondo della attuale società 
apparentemente tanto più evoluta delle primitive, in realtà si basa sulle 
stesse dinamiche profonde di quelle di allora.
Capisco che il discorso presupporrebbe la conoscenza della psicoanalisi 
odierna e di Girard all'interno di questa.
Resta il fatto che le cose stanno nel modo che ho appena detto
Inoltre la cultura non è vecchia o nuova.
C'è chi ce l'ha e chi è ignorante come una capra....e io non appartengo alla 
seconda categoria, modestia a parte !! ;)) 

 tu. Rassegnati, i tempi del papa-re sono defunti da un pezzo.
ohilà....stavo proprio parlando or ora con Shellemberg di imbecilli.
Ti è fischiato un orecchio ? 

ho apprezzato il tuo post
Re: Hawkins si esprime su Dio
su icc
http://tinyurl.com/3alkjr9
il resto č noja...

Ti è fischiato un orecchio ? 
Hai ragione, il papa è tuttora un re. Dentro uno sputacchio di
staterello, però :-D
Saluti da Bhisma
--
... e il pensier libero, è la mia fé!

"amleto-il-danese" ha scritto nel messaggio

...č un pezzo che non frequento ICC
Dai tempi del caso "Boffo"
Il fatto che abbia postato questo post qui č solo per la sciocca censura 
nell'altro ng.
Ciņ non toglie che non abbia cambiato isea sulle mandrie di deficienti che 
frequentano questo ng, e non ho scritto affatto per ascoltare le loro 
idiozie.
E tu sei uno di questi
Bye 

 ... e il pensier libero, è la mia fé!
Balle...
Ps
Sommetti che papa Ukar t'abbranca ancora? Lol!

 ... e il pensier libero, è la mia fé!
Ipocrita... 

 Oggi come ai suoi albori, e neanche se ne accorge.
E ti diro' di piu': NON DISPERDERE IL SEME!
(a meno che non sia di solania: quello possiamo
disperderlo, uuuh se possiamo disperderlo!)

E ti diro' di piu': NON DISPERDERE IL SEME!
Non credo sia disperso, se proprio si vuole disperdelo, perchè non 
prevenire? ;-)
Se proprio non si vogliono figli, perchè non prevenire un eventualità  quasi 
ovvia ( in un periodo breve della donna) invece di ammazzare dopo?
E' questo il punto secondo me...senza colpevolizzare nessuno.
In un altro NG si parlava di *volontà*, la volontà di Eluana che aveva detto 
al padre di voler morire in quelle condizioni, e tutti a difendere 
giustamente quella volontà, come giustamente c'era chi difendeva la volontà 
di chi invece malgrado certe condizioni decideva di vib vere ( questi che 
difendevano questa volontà venivano però attaccati dai primi..si vede che la 
volontà vale solo per alcuni sui NG ;-))
Si difende  la volontà di decidere se avere o no  un figlio...giustissimo, 
ma la volontà naturale  di un bambino nel grembo della mamma, chi la 
rispetta?

 Gli 'ABORTI sono i sacrifici umani
Te lo qua il Solania di ritorno! Ma dov'eri stato? A imparare il galateo con 
quei brontocefali di ICF Mod?
Te lo dico con animo di cavallo: anche le seghe, se e' per questo, 
sacrificano un potenziale essere umano. Ciononostante te le fai lo stesso (o 
solo quelle mentali?).
LG
P.S: Il termine "bronTocefalo" lo usava quel mio compagno di scuola che 
traduceva "animo equo" con "animo di cavallo"... 

 ha scritto nel messaggio 
news:4cdacf48$0$40006$4faf...@reader3.news.tin.it...

Qui da noi ti puoi finalmente sfogare, vedi che e' meglio?
LG 

 LG
Ciao!! 

 sacrificano un potenziale essere umano.
Naaa..non credo che il seme senza aver fatto un certo percorso eccc...sia la 
stessa cosa.
Sai LG, a volte hanno paragonato un feto ad un insalata...chissà perchè non 
lo mangiano conddito con limone e olio poi..fa un pò senso 
probabilmente..magari somiglia più ad una salsiccia, ma non la mangiano...
Una domanda: sapendo che si tratta di un feto, un *potenziale* bambino, chi 
lo mangerebbe come un insalata? Si vede che infondo, molto infondo quella 
consapevolezza di cosa è quel *salsiciotto* non fa di certi paragoni.
La discussione è comunque complessa...e si dovrebbe andare caso a caso, ci 
vuole tempo, non basta un post.
Ne prendo alcuni
Per es. ci sono donne che abortiscono per certi motivi, altre che dicono: 
non ci voleva, lo vado a togliere, non gli posso dare niente, ma è colpa di 
quel *feto*? Della donna? O del sistema? Ho sentito proprio questo a volte..
Poi ho sentito uomini spronare donne all'aborto, donne che per non perdere 
la linea abortiscono ecc..
E non è un discorso  cattolico il mio, le suore per esempio, sono in media 
le più colpite dai friboni, miomi ecc...sarà una combinazione oppure è 
scientificamente provato che fare figli fa ANCHE bene alla salute delle 
donne? Ma le donne si trovano in un sistema..*devono* essere come impone un 
certa "cultura"...

 rispetta?
Ma Stella, io ero un convinto antiabortista, proprio partendo
dalla mia etica della reciprocita' e della immedesimazione.
Mi dicevo: se mia madre mi avesse abortito, io non sarei qua,
quindi era un mio diritto non essere abortito.
Se ho cambiato opinione e' perche' o parlato con le donne,
con tante donne. E alcune di loro mi hanno chiesto: ma la
mamma, in tutto cio', non ha un ruolo, non corre rischi, non
conta la sua volonta' di nascere o non nascere un figlio, non
fa fatiche, non ha disagi, sofferenze, rischi? Certo che si'.
E allora e' un soggetto di diritto pure lei.
Sono d'accordo sulla prevenzione e tutto il resto, ma quando
una donna e' incinta e non vuole o non vuole piu' portare
avanti la gravidanza, dobbiamo "costringerla" a farlo? Non
e' disumano cio'?
La conclusione, per me, e' che nella vicenda ci sono due
soggetti di diritto: il nascituro e la madre. Se non c'e' conflitto,
non se ne parla. Ma se c'e' conflitto, entrambi i diritti vanno
presi in considerazione e non e' detto che debba prevalere
quello di uno spermatozoo che ha incontrato una cellula ovulo.
Ciao
Livio

Livio
Ciao!!

idiozie.
In altri termini posti solo per sfogare in modo masturbatorio la tua
bile e la tua frustrazione di essere uno sconfitto. Non è precisamente
una novità questa, veh? :0) 


 bile e la tua frustrazione di essere uno sconfitto.
Ehi! Pussa via! Questo è un NG e non un campo di battaglia per le tue guerre 
sante e illusione di superiorità.
Scofitta de che? Siamo in un NG... Ma curati và...ma che roba...

E tu no...:-)
Lo so che ti piacerebbe estendere lo starnazzante cumulo di menzogne
da mentecatta che scrivi su di me anche qui. Ma purtroppo per te, il
tempo che ho da dedicare a una cialtrona bugiarda del tuo stampo non è
poi molto. 
Ti filtro qui, e rispondi su ICA all'ennesima sputtanatura che ti sei
rimediata, se puoi.
Adieu su ICF.


 da mentecatta
Stai sempre a descriverti, mai pensato di rivolgerti da uno bravo? 
Ops..scusa va a finire che poi dici che io ti impongo qualcosa contro la tua 
volontà di morire come hai scritto in altri NG.
Dimmi un pò, coso...per quale ragione un bambino bown non dovrebbe nascere? 
Perchè disturba la tua razza ariana eh? E per quale ragione unas persona 
anche se priva di movimenti dovrebbe morire? Perchè tu sei perfetto?
  E poi di cosa ti ricompensa credere che il giudizio di quelli come te 
potrebbe importarmi qualcosa? Ma va a cagare...:-) 

"Stella Nascente"  ha scritto nel messaggio
...ti ringrazio Anna perchè, secondo me, hai colto benissimo il centro del 
problema che non è ne di repressione sessuale, ne dei "diritti" delle donne 
ma voleva essere più profondo e il tuo spirito RIVOLUZIONARIO l'ha colto in 
pieno
E' infatti una critica al SISTEMA che, ipocrita come pochi, per tenere in 
piedi quel tipo di donna così FUNZIONALE al sistema....CAPITALISTA....ok, 
oggi son un po' comunista anch'io.....anche se preferirei dire COMUNITARIO, 
che c'è una sottile differenza come quella tra Individuo e Persona.....ma 
andiamo oltre....un SISTEMA che si basa su SACRIFICI UMANI, cioè la rinuncia 
a quelle vite...PER MOTIVI ECONOMICI.
Che dei motivi ancora più bassi non ne voglio neanche parlare.
Il mio ragionamento è solo uno sviluppo delle tesi di René Girard unite ad 
uno studio sul "Desiderio"
OK, voglio metterla giù in un'altra maniera dove il tutto diventa più 
comprensibile
Esiste una sola donna, normale, che non DESIDERI tenerselo un qualunque 
figlio ?
Io credo di NO,  tutte se lo vorrebbero tenere,...ripeto....se proprio 
proprio non hanno il cervello di Paris Hilton.
E allora, se lo DESIDERANO, essendo il "desiderio" l'istanza psichica più 
profonda in assoluto, se lo DESIDERANO ma lo ABORTISCONO qualcuno mi deve 
spiegare le CAUSE.
E io dico che le CAUSE sono il lavaggio del cervello di un sistema ipocrita, 
democratico, politicall correct...ma marcio....se ha bisogno di sacrificare 
i più deboli.
Ecco allora che dall'accorgersi, come nei sacrifici umani, che son sempre i 
più deboli a fare i CAPRI ESPIATORI, il passaggio è breve
Ancora in altri termini, se guardi all'aborto NON con le categorie 
politiche, ma...un po' dall'alto....vedi che cela qualcosa di più e ben 
peggio che il sempliciotto "diritto delle donne"....prime vittime, del 
resto, di tutto ciò, perchè son loro che hanno dovuto sacrificare I LORO di 
figli sull'altare di questo SISTEMA.
Tu no, ma questo dimostra che sei stata molto più intelligente.
E sai bene che di questo te ne ho sempre dato atto....al di là di tutte le 
restanti incomprensioni
In conclusione
Nei FATTI siamo sempre d'accordo
Sulle PUGNETTE...divergiamo alquanto ;)) 

Io credo di NO,
Io credo di SI.
Saluti da Bhisma
--
... e il pensier libero, č la mia fé!

...ma tu hai il cervello che è la versione maschile di Paris Hilton, mica 
fai testo...... 

fai testo...... 
La tua affermazione che una donna normale desideri _sempre_ avere un
figlio, in qualunque condizione e situazione, è così palesemente
frutto del fatto che tra le orecchie hai una ricevente di Radio Maria
al posto del cervello, che non c'è bisogno di sforzarsi troppo a
confutarla.
Magari vale solo la pena di ricordare che per i tuoi padroni una
donna, e persino una bambina stuprata _deve_ tenersi il figlio, per
evidenziare la palese e sciocca ipocrisia delle tue farneticazioni.
Saluti da Bhisma
--
... e il pensier libero, è la mia fé!

 fai testo......
Ed anche se c'e' non ne ha il diritto, o meglio il suo diritto e'
subordinato a quello del nascituro poiche' essendo il soggetto piu'
debole ed essendo anche quello che ne riceve il danno maggiore e'
quello che va maggiormente tutelato.

subordinato a quello del nascituro
Ecco un altro demente che arriva a dare manforte. Se il suo diritto �
subordinato a quello del nascituro, non hai che da modificare la
legislazione di tutto il mondo civile, genio.
Saluti da Bhisma
--
... e il pensier libero, � la mia f�!

 ... e il pensier libero, la mia f !
Civile???? Mah!

Civile???? Mah!
Oh sì. L'idea che una donna non possa essere ridotta ad una mera
fattrice, condannata a portare dentro di sé un feto che non desidera,
è perfettamente civile.
Saluti da Bhisma
--
... e il pensier libero, è la mia fé!

> Bentornato, redivivo Tiziano!
non è mai andato via Solà,stava in un'altra stanza... 

 Sulle PUGNETTE...divergiamo alquanto ;))
Ecco! :-))
Più fatti e meno pugnette!
Ciao! :-)
--
Vincenzo

 che -pur volendo avere figli- decidono di abortire.
E certo, sono state ingabbiate in primis  dal sistema capeggiato dal macho
dominatore della storia. Però non tutte neh...ci sono donne che restano
tali, non si fanno usare, hanno un cuore, una dignità, un cervello, una
*volontà* di essere se stesse e non quello che ha stabilito un sistema,
qualunque sia il sistema! fatevene una ragione, ci sarà sempre la DONNA che
vi fa tanta paura e tanta invidia, DONNA libera dal sistema e donna
significa anche mamma, con questo naturalissimo istinto di mamma,  che se
anche non ha figli è mamma perchè donna. comprì? Il resto mancia... :-)

"Stella Nascente"  ha scritto nel messaggio
...grazie ancora, Anna, fa molto piacere sentirsi compresi ...soprattutto da 
chi sai bene che non ti regala niente e quindi non ti asseconda per partito 
preso ;))
PS....su Paris Hilton sono d'accordissimo con te che č solo una povera 
marionetta decerebrata dal sistema.
Dopo aver risposto a te avevo risposto anche nell'altro gruppo in questo 
modo, infatti:
[...]
Nei casi piů demenziali...per la linea...per non disdire le vacanza sullo
yacht (Valeria Marini)...eccetera.....bamboccioni e bamboccione incluso.
Ma qui siamo a livelli rasoterra di intelligenza.....sebbene....ma ne
riparliamo dopo.
Quelle NORMALI, che sono la maggior parte, vi rinunciano per motivi
economici e pochi altri che non saprei neanche dirti.
Resta il fatto che sia le prime che le seconde ruotano attorno allo stesso
tema:
I VALORI di questo SISTEMA democratico....sic
[...]
Ciao :) 

 non è mai andato via Solà,stava in un'altra stanza...
....rotfl.......... ;)) 

 "Stella Nascente"  ha scritto nel messaggio
....direi allora che a questo punto possiamo concludere in musica ;))
http://www.youtube.com/watch?v=czjGpFyS-5w
 

 Una domanda: sapendo che si tratta di un feto, un *potenziale* bambino
Mah, tutto cio' che e' potenziale non e' attuale, non e' che sia gia' 
"dietro la porta" in una catena causale di necessita'. Anche una moneta ha 
il destino potenziale di mostrare la croce una volta caduta a terra, ma 
anche no, ad es. se ne interrompi la caduta con la mano. Un feto e' un 
bambino? Direi di no, e', appunto un feto. A questo punto le sue 
possibilita' naturali sono quelle solite, ma ce ne sono anche altre, 
sgradevoli (ad es. di causare nascendo la morte della madre, di abortire 
etc.).
LG 

 poiche' essendo il soggetto piu' debole
Un feto non e' un soggetto.
LG 

 non è mai andato via Solà,stava in un'altra stanza...
In forma di feto?
LG 

 anche non ha figli � mamma perch� donna. compr�?
Un domani la tecnologia biologica potrebbe modificare la natura, mica che la 
natura sia l'antecedente buono della mammanza, e non e' neppure quello 
sacro, dato che la sacralita' e' una di quelle costrizioni ideologiche senza 
senso. Ad es. si potrebbero creare dispositivi uterini artificiali, senza 
dover subire i nove mesi di pancione, i dolori del parto e la depressione 
post partum. Invece degli spematozoi magari si useranno le cellule 
staminali. Cosa si oppone?
LG 

 cellule staminali. Cosa si oppone?
...poco,....solo qualcosina dal profondo...del cuore....
http://www.youtube.com/watch?v=SSUjIkEEYbY
 

 LG 

il buon senso...
No. Si oppongono il tuo dio ed il tradizionalismo acritico. Che col
buonsenso hanno poco a che spartire.
Saluti da Bhisma
--
... e il pensier libero, � la mia f�!

 ... e il pensier libero, � la mia f�!
Non � minimamente vero... 

 Ukar papa mancato, del medio evo...
Lol! 

 Ukar Imam
Lol! 

 buonsenso hanno poco a che spartire.
cavolo dici?se un giorno i figli si facessero con uteri artificiali e gli 
embrioni con cellule staminali ti piacerebbe?
forse sarebbe pi� pratico ma i figli hanno bisogno di amore fin 
dall'embrione
 

dall'embrione
Nulla che un'adeguato pattern di ormoni, movimenti, suoni eccetera non
possa fornire loro. Direi anzi che un ambiente controllato del genere
potrebbe evitare molti stress.


 ... e il pensier libero, � la mia f�!
Balle... 

 ha scritto nel messaggio 
news:c1ood69q7rstjuci9...@4ax.com...

ussignur...
 

ussignur...
Spiacente, ma la mistica non mi interessa.


 ... e il pensier libero, � la mia f�!
Balle...


Se non e' un soggetto allora e' un oggetto.
Ma in questo caso quando diventa soggetto e perche'?
Se come penso individui un momento arbitrario in cui assegnargli il
nuovo stus,allora dovrai ammettere che altri possano collocarlo
arbitrariamente altrove, magari anche dopo la nascita.
Potrai non essere d'accordo con la loro scelta arbitraria ma
eticamente non sarebbero diversi da te.

 genere potrebbe evitare molti stress.
... l'idea che si abbia bisogno di amore fin dall'embrione ... "si basa"
sulla fantasia che l'embrione sia in grado di inter-agire psichicamente... e
persino di "valutare" se � amato o no! Nulla di pi� inverosimile ... ma � su
questo che "si basa" gran parte delle *fantasie* che producono perplessit�
nei confronti sia dell'interruzione di gravidanza, sia di ogni metodica di
fecondazione o gestazione presuntemente innaturali.
Invece ... non sono pochi -ormai- i feti portati a maturit� dentro il corpo
di gestanti clinicamente/neurologcamente *morte* che non hanno potuto in
nessun modo fornire al feto (e meno che mai a un embrione!) ormoni o
stimolazioni di sorta. A carico dei nati da questo tipo di gestazione ...
non si � osservato *nessun* danno.
--
Vincenzo

 non si � osservato *nessun* danno.
...ma non dire cazzate....
http://it.wikipedia.org/wiki/Protomentale


http://it.wikipedia.org/wiki/Protomentale
Articolo in cui si leggono molte chiacchiere teoriche, ma nessuna
prova di danni subiti da un feto in casi del genere. Quindi? 


 arbitrariamente altrove, magari anche dopo la nascita.
Si', ma in via puramente teorica e quindi concretamente ben poco 
consistente: in effetti la scelta riguarda la dialettica sociale di 
quell'epoca e di quel popolo,
LG 

 ha scritto nel messaggio 
news:4cdc2f54$0$45267$4faf...@reader4.news.tin.it...

Il "profondo del cuore" e' una figura retorica probabilmente d'origine 
confessionale. Altrimenti, in senso del tutto laico, il profondo del cuore 
ce l'ho anch'io come te, ed il mio profondo la sente cosi' come ho detto.
LG 

 il buon senso...
E dove, la mia prospettiva futuribile, ti appare insensata? Lo saprai 
spiegare...
LG 

 persino di "valutare" se è amato o no! Nulla di più inverosimile ...
Infatti. E aggiungo polemicamente: fa molto spesso piu' danno una madre 
nell'adolescenza che la sua mancanza fisica durante la gestazione!
LG 

 
http://it.wikipedia.org/wiki/Protomentale
Non mi pare che il link proposto smentisca in alcunche' quello che diceva 
Del Piano: che il feto, da un certo stadio in avanti, subisca in qualche 
misura l'influenza neuronale dell'ambiente (ambiente che potrebbe quindi 
tranquillamente essere artificiale) non implica certo che il feto riconosca 
l' "amore della mamma".
LG 

l' "amore della mamma"
In ogni caso, vale la pena rilevare che un ambiente artificiale ben
bilanciato quanto a stimoli di varia natura sarebbe presumibilmente
preferibile a quello costituito dall'utero di una donna che si trovi
in situazioni di stress, malattia, eccetera.


 La gravidanza č diventata una malattia? Lol!
Beh, qui mi ci hai un po' preso, giacche' io (lo dico solo a te in 
segreto:-)) la vedo un po' cosi'. A mia discolpa ti diro' che vedo parecchie 
altre funzioni naturali che subiamo (sia nell'uomo che nella donna) e che 
potrebbero essere riprogettate meglio (al momento solo sulla carta, 
ovviamente)..
LG 

 LG
Ma anche qui si potrebbe discutere a lungo sulla consistenza o meno di
tali ipotesi.
Sai l'uomo e' uno strano animale ed e' difficile prevedere quali siano
i limiti oltre cui  non sia disposto ad andare, ne mi propongo di
porre alcun limite.
Ogni specie ed ogni individuo hanno un inizio ed una fine ma proprio
come ogni individuo tende a procrastinare nel tempo la propria fine,
riterrei sciocco non farlo anche come specie.
Quali siano, poi, le strade da percorrere per perseguire questo
obbiettivo, e' oggetto di discussione, personalmente ho come
l'impressione che ad un certo punto si sia imboccata la strada
sbagliata.

soggetto e' quella su cui si fonda il diritto
Il _nostro_ diritto non si fonda su quella scelta, nel caso del feto.
per cui <cite Shellenberg> se invece vuoi diritti che io e la
maggioranza non ti riconosciamo allora o ti adegui o cambi paese 
</cite>. 
Saluti da Bhisma
--
... e il pensier libero, č la mia fé!

 esista un diritto degli oggetti.
Mah, l'obiezione e' sottile, ma credo che si fondi su degli equivoci 
terminologici. Qui mi fermo perche' l'argomento a questo punto diventa 
giuridico.
LG 

 ha scritto nel messaggio 
news:pigqd6t4jg65r83jq...@4ax.com...

Certo, ma vuoi mettere, e' pur sempre... la mamma! E chi fa piu' di mamma 
t'inganna (diceva sempre mia madre, e magari Anna e sua nonna sono 
d'accordo) ha ah ah.
LG 

 ... e il pensier libero, è la mia fé!

 riconosca l' "amore della mamma".
...e allora aggiungici questo libro che se il tuo amico Vinci non ha 
studiato nella greppia del somaro dovrebbe conoscere.....che poi ne 
riparliamo
http://www.unilibro.it/find_buy/Scheda/libreria/autore-spitz_rene_a_/sku-13066118/il_primo_anno_di_vita_del_bambino_.htm
http://www.filosofico.net/Antologia_file/AntologiaS/SPITZ_%20L%20ATTEGGIAMENTO%20AFFETTIVO.htm
 

 prova di danni subiti da un feto in casi del genere. Quindi?
... quindi, pur essendo vero che una trasmissione ormonale (roba
materialistica, eh!) avviene effettivamente dalla gestante al feto (dalla
26esima settimana! al sesto mese ... altro che "embrione"!!) ... anche se
questa trasmissione non c'è ... non succede un bel niente.
Peraltro ... la faccenda per la quale la trasmissione ormonale equivale a
trasmissione di emozioni ... è roba materialistica assaje assaje! :-))
--
Vincenzo

 confessionale.
Neanche per sogno..i COMUNISTI :-) per esempio, dicevano ( ora i sedicenti 
comunisti si drogano e basta)
Chi ha detto che il comunismo č non aver cuore, non aver sentimenti? Fu 
esattamente l'amore per l'UMANITA' a dar vita al comunismo (  Il Che )
Buona sera LG...non ci sono piů i comunisti di una volta...
 ;-)

Confondi come al solito gli argomenti
Per nulla. Ma che ci fai ancora qui? Come mai non hai cambiato paese?
Saluti da Bhisma
--
... e il pensier libero, � la mia f�!

 preferibile a quello costituito dall'utero di una donna
Anche perchè quell'utero senza la donna, non si può mica accorgere se sei 
impotente no..
  Curati senti a me...

 nell'adolescenza
Ecco perchč siete cosě contro le donne...e chi se lo sarebbe immaginato!
Pardon..
SolaniOOOO...questi hanno sofferto nell'adolescenza...c'hai una curretta?

 Cerchiamo di non barare, quando si agomenta "seriamente".
...poi mi spieghi quando vien fuori se lo metti, come le schimmiette, 
attaccato a una madre di fil di ferro o con una pelliccetta di pelouche.
A parte il fatto che se nella pancia della madre ride e piange, ha emozioni, 
desideri quindi, checcazzo gli trasmetterà una macchina poi me lo 
spieghi.....
La scienza trova quello che cerca, ma se non sa checcazzo cercare perchè 
parte dal pregiudizio che questi NON abbiano emozioni, checcazzo troverà ?
Ecco infatti, che appena escono, le seghe mentali degli scienziati stanno in 
poco spazio !
Non è un computer che, uscito dalla fabbrichetta, lo accendi e parte.
Checcazzo di idea di uomo abbiano stì deficienti è tutta da scoprire ! 

spieghi.....
Esattamente lo stesso tipo di stimoli biochimici, sonori, movimenti
eccetera. Basta programmarla. Spiacente per la tua mistica.


...aspetto risposte di qualcuno pi� intelligente
Grazie 

Grazie 
Vedi genio, anche se ti riduci a fare lo sborone senza argomentare
come fai d'abitudine tutte le volte che le tue scemenze risultano
indifendibili, cio� piuttosto spesso, � del tutto evidente che la
"comunicazione" se cos� vogliamo chiamarla, della madre con il feto
che porta in grembo avviene attraverso
1) Flusso ematico placentare, che oltre ai nutrienti, ossigeno
eccetera reca con se numerosi mediatori ormonali biochimici etc. e
liguido amniotico
2) Variazioni di pressione sanguigna e frequenza cardiaca, parole,
suoni, prodotti dalla madre ed ambientali etc
3) Movimenti di vario genere, variazioni di postura, stato
veglia/sonno
Nulla, in altri termini, che non possa essere riprodotto con relativa
facilit� da una macchina, o meglio ancora da un cyborg entro un futuro
abbastanza prossimo. 
Una soluzione del potrebbe essere utilissima per tutte quelle donne
che per un motivo o per l'altro non volessero - o *potessero*, genio,
perch� patologie che non impediscono il concepimento ma impediscono di
portare a termine la gravidanza esistono eccome - condurre una
gravidanza normale. 
Certo non sarebbe molto conveniente, perch� da un punto di vista
tecnologico ed economico � molto pi� facile ricorrere ad una "madre in
affitto" che porti a termine la gravidanza di un embrione prodotto con
i gameti di un'altra coppia, ma risolverebbe vari problemi sollevati
da questa soluzione, e probabilmente assicurerebbe al feto una
gravidanza pi� confortevole ed appagante di molte altre "naturali".
L'unico motivo che hai per rognare contro un'idea del genere � appunto
la tua mistica idea che esista un "quid" non biologico e non materiale
che caratterizza il legame madre-feto. Magari la "comunione di anime"
o qualche altra fanfaluca del genere. Ma su questo, come ebbero a dire
gli Ateniesi ad un tuo antenato culturale, gretto ed ignorante al pari
di te, ti ascolteremo un'altra volta, magari.


 Grazie
Sola' credo che non sia un problema di intelligenza.
Secondo me siamo in presenza di una evoluzione, non necessariamente
positiva del pensiero umano.
Per alcuni individui che a quanto pare sono sempre di piu', l'umano
non conta
conta affermare quello che a loro sembra essere vero, e magari lo e',
loro nel dubbio non hanno dubbi
e preferiscono il nulla.
Quello che non non possono capire e' proprio questo ma d'altronde se
lo capissero sarebbero anche loro il vecchio.
In questo senso -e' possibile- che quelli come me e te siano roba
vecchia e te lo dice uno quasi ateo.

non conta
Se per umano si intendono fanfaluche fideistiche e ottuso
tradizionalismo fine a se stesso, che sono i solo motivi reali che
avete per rigettare l'idea di una gravidanza artificiale, ovvio che
per fortuna conti sempre meno.


e preferiscono il nulla.
Al contrario: siete voi che preferite il nulla della rinuncia,
dell'imposizione di non avere figli a donne e a coppie che potrebbero
averne, della rassegnazione passiva a limiti ed handicap che la
medicina moderna pu� gi� risolvere, all'abbandono dei vostri vieti e
ridicoli pregiudizi tradizionalisti e religiosi.



Toglimi una curiosita' ma la filosofia secondo te cosa e' se non
discutere di fanfallucchere?

discutere di fanfallucchere?
La filosofia, fortunatamente, non si riduce solo alla metafisica, e
non comporta necessariamente la riaffermazione ossessiva di pregiudizi
tradizionalistici privi di valide argomentazioni a sostegno.



Ti sembra proprio inverosimile che si possa essere a-religiosi e non
pensarla come te, eh?

pensarla come te, eh?
Che sia dovuta a  motivi religiosi o di pregiudizio tradizionalistico,
la tua retorica del "nulla" cui condurrebbe una gravidanza
artificiale, � semplicemente ridicola e ti pu� essere rigettata in
faccia con la massima facilit� e con argomentazioni molto pi� solide.


"shellenberg"  ha scritto nel messaggio
 "solania"

...ma vedi, tu hai una idea alquanto distorta di "vecchio" o meno
Te lo spiego prima con un esempio:
Una Ferrari la si pu� mai definire vecchia?
No, perch� aumentando esponenzialmente di prezzo con una di queste "vecchie" 
ne compri almeno dieci di nuovissime.
Perch� ?
Perch� "vecchio" � una categoria...complessa.
Un quadro di Picasso � vecchio ?
Di Raffaello o di Giotto lo si pu� definire "vecchio"
Si, certo, ma passeresti per un povero ed irrimediabile idiota se tu lo 
classificassi in questo modo banale.
Allora qual'� la spiegazione ?
Che SOLO IL MEGLIO diventa TRADIZIONE
Gli imbecilli non sanno distinguere tra TRADIZIONE e VECCHIO
E fanno la fortuna di antiquari & c.
Una Ferrari divente D'EPOCA....una Panda no, pu� solo essere vecchia !
Quando una cosa, un libro, un quadro o altro SUPERA le barriere della 
Coscienza e va a toccare l'Inconscio (Collettivo) che non ha spazio-tempo, 
allora diventa un CAPOLAVORO, un CLASSICO DELLA LETTERATURA....come 
Shakespeare, Dante o altro
Quindi , per concludere, "vecchio" � una parola che non significa 
assolutamente nulla.
Inoltre la categoria del PROGRESSO � morta.
Ed infatti questa epoca vien definita POSTMODERNO, proprio perch� l'epoca in 
cui si credeva nel mito del Progresso, il Moderno, � fallita.
Quindi "vecchio" non significa DOPPIAMENTE nulla. 

Che SOLO IL MEGLIO diventa TRADIZIONE
ROTFL :-D
Saluti da Bhisma
--
... e il pensier libero, č la mia fé!

Che SOLO IL MEGLIO diventa TRADIZIONE
ROTFL :-D
La pubblicità della Vecchia Romagna eretta ad argomento filosofico :0)
Saluti da Bhisma
--
... e il pensier libero, è la mia fé!


Ma di che parli?
Di quale gravidanza artificiale?
Non e' che nel tuo parossistico girovagare da un intervento e l'altro
hai preso fischi per fiaschi?
Che cacchio c'azzecca aborto e bioingegneria?