Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: info lavoro edile

Sono un po' ot in quanto non � proprio fai da te, ma so che il ng � popolato 
di gente preparata e ne approfitto :P
 
Ho un bilocale con sopra una minimansarda che per� rimane sopra una sola 
stanza.
Volevamo abbattere il muro che divide le due stanze, non portante, in modo 
da far comunicare i locali sottostanti con la mansarda, che diventerebbe una 
sorta di soppalco.
 
Settimana scorsa � arrivato un architetto per valutare il da farsi. In 
sostanza si tratta di abbattere un muro lungo 3 metri alto 4 e spesso 50 cm 
(dalla base fino a 2,50mt poi un pezzo sopra pi� sottile) pi� intonacare 
qualche mq di superficie.
Pensavamo si trattasse di un lavoro di qualche giorno e non troppo 
dispendioso.
Il geometra ci ha stimato un lavoro di circa un mese e qualche decina di 
migliaia di euro. A me pare una roba fuori completamente di testa. In 
pratica abbattere un  muro costerebbe come met� del valore della casa.
Pareri? 
 
 

 casa. Pareri?
 
Ti consiglio caldamente di farti fare preventivi dettagliati da piu' ditte,
prima di prendere una decisione.
 
Ciao
-- 
Giorgio Bibbiani 
 

 prima di prendere una decisione.
 
ecco infatti, ma se veramente si tratta di quelle cifre l�, lascio perdere!
 
Mi piacerebbe sentire il parere di qualcuno che ha fatto un lavoretto 
simile, o che con la propria esperienza mi possa dare una cifra 
spannometricamente coerente (tipo non pi� di x e non meno di y)
 
 

 spannometricamente coerente (tipo non piï¿½ di x e non meno di y)
 
Il costo che hai indicato appare assurdo, ma penso che per
ottenere una risposta significativa dovresti appunto farti
realizzare un preventivo *dettagliato*, puo' darsi che i lavori
*necessari* non consistano soltanto in quelli cui hai accennato...
 
Ciao
-- 
Giorgio Bibbiani 
 


 
 
Ciao lizard... di dove sei ?
 
muro te lo butto giu io se vuoi... 500 euro ma non ho da portarti via le 
macerie... senza fretta... se mi dai l'ok... te lo butto giu, poi
puoi trattare piu libero per le finiture.
 
ciao
 
mario

 ha scritto nel messaggio 
news:lapdo8$58l$1...@speranza.aioe.org...

I costi della manodopera oggi sono veramente "fuori di testa", come dici tu.
Evidentemente non si tratta di un lavoro di qualche giorno, ma qualcosa di 
molto pi� complesso di come lo vedi.
Del resto c'� da manovrare un muro spesso 50 cm. e alto 4 m. che non � roba 
da poco, solo per questo in un piccolo appartamento cercando di non far 
danni parte una settimana. Devi aprire anche il solaio, mi � parso di 
capire, giusto? Non ci vorr� una scala? Per finire e rifinire il tutto direi 
che un mese � anche poco.
Puoi comunque farti preparare dal geometra un computo metrico, col quale 
andare a chiedere dei preventivi dettagliati alle ditte.
Ma dubito che la spesa possa ridursi notevolmente. 
 
 

 I costi della manodopera oggi sono veramente "fuori di testa",
 
 
ma va... se ï¿œ il lizard della lizard di gallarate.. ce lo tiro
giu io.. veramente... anzi gli faccio anche 400 ... ci sono
le fila di persone.. basta che paga anche con i bonus... gli
fanno una pulizia della miseria...
 
io confermo che mi da sto muro di pochi m3 ovviamente mattoni pieni o
forati.. insomma da buttar giu... a mano ... 400 uero e
potrei fare tutto in giornata piena ma mi tengo una settimana
massimo mica che sono incasinato
 
ciao
 
mario

 far danni parte una settimana.
 
Ma stiamo scherzando?
Dice che non � un muro portante ed � lungo solo 3 mt anche se largo 50 cm 
(un p� troppo per una divisoria, boh), se � solo per demolire UN muratore 
serio un minimo attrezzato te lo fa in un giorno,
se � un pischello che guarda l'orologio, e deve portare via tutto a mano 
diciamo 2, 3 se ha qualche tumore, e non pu� respirare troppa polvere, tipo 
il Mario.
Ma in una settimana lo fa un impiegato dopo lavoro.
 
 
 

 spannometricamente coerente (tipo non piï¿œ di x e non meno di y)
 
Il lavoretto, come tu lo chiami, potrebbe essere notevolmente complicato 
dalle norme antisismiche e dai vari casini inventati dai nostri 
legislatori; se il lavoro da fare rientra in queste norme, al posto del 
muro, dovrai mettere una gabbia antisismica in putrelle di acciaio e 
questo potrebbe causare l'alto costo del lavoro.
ciao
Angelo
 


 
 
-- 
Ciao!
Stefano


 
 
esattamnte il senso... mio.. se non ho casini....
 
MENO MALE CHE QUALCUNO RAGIONA.... quello che dici.. tu..
veramente... per me ï¿œ evidente e chiaro, non so... gli altri...
mi lasciano perplesso
 
OVVIAMENTE INVECE LA RAZZA CAINO L'HO SMASCHERATA... SONO
COME LE LOBBY... SOLO CHE STANNO IN parlamento ma NELL'HOBBY FAI FA TE
E AGISCONO PER FARTI FARE L'HOBBI LORO :(
 
 
CON QUESTO NON HO ELEMENTI PER METTER WINFOD... NELLA CASTA
DEI CAINI... COME MISTER C. E AMICCUI SUI... SOLO CHE
NON LO CAPISCO.. la penso differente, e hlielo dico e menoï¿œ
male... siamo in due :) meno male, che un michele che ha
il cel e il forno... e mi testa i raggi :) meno male che
ho toni che mi dici prova a cambiare il polifosfato, meno
male un antony che mi ringrazia, un altro pure che gli
mando il link della lidl... e non SONO TUTTI merdosi
fankazzisti che ti dicono sai mario io potrei aiutarti
so come puoi otterne l'esenzione bollo... ma ... ma...
e si inventano menzogne contro di me... se vai a
it discussioni auto... leggiti il mio intervento sul
esenzione bollo ultraventennale lombardia.. pazzesco
la razza di persono che ci sono
 
ciiao
 
mario


Ho dimenticato lo spostamento macerie fino al piano strada ed il 
trasporto e smaltimento in discarica autorizzata.
 
-- 
Ciao!
Stefano

 Pareri?
 
i Lavori da fare sono solamente demolire un muro, oppure demolire il muro, 
rifare il pavimento, gli intonaci, l'impianto elettrico e magari anche 
quello idrico?
 
oltre ai lavori edili (sempre che te possieda senso civico e voglia quindi 
fare le cose in regola) occorrer� un tecnico per la comunicazione in comune 
e l'aggiornamento catastale.
 
Quindi cos� ad occhio se � solo quello che dici, saranno almeno 2.000eu pi� 
eventuali diritti di segreteria
 
 
 
 


 
ma scusa... se la tarsu patromoniale la contano a m2 e non piu vani...
io ho 15 x 10 presi sull'esterno tot 150 m2 , mentre prima avevo 7
vani... mo che cazzo mi vorrebbero ????? a fare il lavoro del lizard ?
 
fammi a capire :) perche ?
 
che cazzo gliene importa se ho due vani... o un vano con il recupero
dello spazio del muro... 50 cm per tre metri ? = 1.5 se tanto
mi prendono il muro esterno ?
 
 
cmq giro a amplifico la domanda... IO sapervo.. o mei pareva di 
ricordare che almeno una pertinenza .. una sola.. veniva defalcata
dai conteggi.. esempio un garages non prendevano i m2 e li trattatavano
come casa.. ma secondo un abbattimento... esempio, garare 50 percento
avevi 100 metri ... pagavi con le tasse della casa solo 50 ...idem
tutto, ossia cantina, terrazziono etc etc...
 
io FACCIO PROPRIO IL CASO SPECIFICO PER SPIEGARAMI... PERCHE MI RITROVO
CON 150+150 m2 ? SE sotto la casa ho ... 100 METRI DI VESPAIO AERATO h 
160 ....
SENZA FINESTRE E SENZA PAVIMENTO.. NUDA TERRA...25 METRI DI LOCALE 
CALDAIA H 253 CON AERAZIONE E PAVIMENTO DI CEMENTO , E 25 DI LAVANDERIA 
H 170 INDICATO COME GARADE SOTTO TERRA ?  CON PAVIMENTO PIASTRELLE DA 
TERRAZZO ?
 
a sto punto... se devo pagare il vespaio e tutto, perche� non posso 
scavare la terra da solo .. piano piano.. cosi
i 100 metri del vespaio diventano veramente 100 metri h 250 ? che posso
sgruttare ? e posso
farci qualcosa ? altrimenti perchp pago come se fosse una casa...
e invece non � niente... veramente...
 
sono andato al catasto urbano del mio comune.. ninete.. lei deve
pagare... la risposta.... ma almeno me lo spieghi... senta non
ho tempo da perdere...
I miei vicini hanno tutti le case doppie...con il trucco che sotto
aveva cantine con 250 o 225 alte insomma.. qui l'unico che ha la
casa con sotto 150 170 e 253 un pezzettino di meno di 25 te 'ho buttata
che forse doveva essere 250 ma non avendo soldi.. ho lasciato il 
betoncino senza metter i  3 cm di piastella ... cosi... e paga per 300
m2 son io veramente.....
 
spiegaa... solo per capire.. ne.. perche ?
 
e se � giusto cosi... perche un lizard... dovrebbe pagare e fare
quello che tu preventivi ? che senso ha ?
 
mario
 
 
 

Ovviamente occorre una scia
 
Cordy, mi allaccio a quanto scrivi per chiedere se per rifare un
bagno, senza spostamento o demolizione di muri, � necessario far fare
da un tecnico la CILA (Roma), e se questa � indispensabile per la
detrazione decennale. Lo chiedo perch� 3 ditte interpellate mi hanno
dato 3 risposte diverse.
cicero�
--


Non chiedere a me. Chiedi al tuo comune!
 
-- 
Ciao!
Stefano

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
 
Perch� � giusto! fai tanto il poverello poi ammetti che vivi in 
una villa di 300 mq!!!!
Paga e taci altrimenti vendi la villa e vai a stare in un 
appartamento di 50 mq
 
Nightflyer 
 
 

Non chiedere a me. Chiedi al tuo comune!
 
Al Comune di Roma? Ah ah ah!!!
http://www.agoravox.it/Differenziata-di-Roma-Tutto-nella.html
 
 
cicero�
--

 spiegaa... solo per capire.. ne.. perche ?
 
apri un altro post  e sintetizza il concetto pech� non ho capito
 
 

 dato 3 risposte diverse.
 
SI E' INDISPENSABILE
 
ti spiego meglio
 
la Manutenzione Straordinaria � l'unica che da diritto alle detrazioni 
fiscali,
 
quindi devi per forza fare MS
 
per avere MS occorre per legge l'asseverazione di un tecnico
 
in definitiva ti serve una:
 
CILA per manutenzione straordinaria
 
 

 [...]
 
 
ah si si.. io veramente non so niente.. so solo che veramente
mi � capitato e mi han spiegato come ti ho detto...
 
AH apterix... ti spiego.. IO AVREIA ANCHE UN ALTRA IDEUZZA...
NECESSITA... IO NON DURO... SE MIA MOGLIE EREDITA LA MIA META...
DEVE FARE LA AGGIORNAMENTO ? PERCHE.. a sto punto.. io volevo
veramente dividere la casa in due parti. in modo da vndere
o affitarne una e limitare le spese di riscaldamento per
l'altra.
 
ora che ho .. il rettangolo.. 10x15
volevo taglialo in due... una parte lunga 15 e larga 5
e una parte lunga 15 e larga 5 + la parte della cantina
con la scala che scende e la caldaia.. uesto compensava..
un po di spazio.. che la parte superiore della'ltra meta
aveva pieno.. mentre la paete 15x5 che ha la cantina ha
anche il balcone.. uqindi non � proprio 15c5 ma 14 x5
e il pezzo della E che sarna un alri 10 m2 e quindi io
facevo.. due case... tagliando a meta.. il rettanfolo 15x10
dal lato stretto.. lascindo la cantina con la caldia alla
meta' che ha terrazzo ed ingresso aperti..
 
io ho fatto il conto.. che sono due begli appartamenti...
un bagno ciacusno...
una camera ciascuna
una cucina abitabile e un'altra camera per uno
e un salone che diventava un soggiorno con tinello l'altra meta...
 
a costruire un tavolato. che mi chiude una porta...90x420 e un
altro tavolato dove ora ho un assaggio di un 180x420 AVREI LA DIVISIONE 
LUNGA... poi aprendo un un passaggio 90x420 gi� predisposto ... saran 10 
cm il muro,,, avrei in una met� 5x15 la possibilit� di passare da nord a 
sud , e nell'altra met� avrei il corridoio che c'� gia.
 
che ne pensi ?
 
ciao
 
mario
 

Il 11/01/2014 18.22, Apteryx ha scritto:
 
 
 
apterix.... devo fare foto... non riesco a spiegare cosa vorrei fare..
vedo di fare un po di goro.. ho solo il cellulare che sto litigando
per selezionare le dimenioni... appena raccolgo mostro come �----
e poi cerco di spiegare come vorrei cambiare...
 
ciao
 
mario
 


 
 
apterix vado a far foto...OGGI C�E SOLE E IN VESPAIO NON HO LUCE. 
intanto se ci sei.... sto punto
qui... io questa estAte ho deciso... CAMBIO 9 DETENTORI
E 9 VALVOLE... E SE CE LA FACCIO , CON I PREZZI, PRENDEREI
ALEMN 4-5 TESTINE TERMICHE, VORREI TAGLIARE IL TUBO
DA 42MM CHE MI CORRE SOTTO LA CASA PER 15 METRI E SOSTITUIRLO
CON MULTISTRATO, AFFITTEREI LA MACCHINA PER LE GIUNTURE,
TERREI I VECCHI CALORIFERI...INSERENDOLI SU DUE COLLETTORI
APPAIATI SECONDO L'ORDINE DI STACCO DAI TUBONI, E  CAMBIEREI APPUNTO 
VALVOLE E DETENTORI
E UN DUE TRE VALVOLE DI SGIATO CHE SONO ROTTe e io sFJiato smollando
il dato che serra tubo alla valvola calorifero
 
ovviamente.. .pensavo di far da solo...
penavo lerou o negozio termotecnica... pago in bonifico.. che
per me + n grosso problema.. perche se verso.... e trovo un
figlio di caino in cassa.. son talmente bastardi che prima
di farmelo spendere mi chiudono un fido.. ma mi han spiegato
che ci sono i conti temporanei.. quindi verso... pago e poi
lo chiudo senza costi... cmq cosi... cmq
dicevo.... volevo detrarre stare sui 350 400 euro di spesa..
ma avrei un grosso risparmio energetico... stimato in 15
percento di combustibile.. nel mio caso combustibile solido
90 quintali anni pre interveento ... sono UN PALLETT 100 X 120 X 180 CHE 
NON MOVIMENTEREI
PIU... e che cmq sarebbe indispenabile, un domani ... che io
morissi ( ovvio le detrazioni le faccio ma le prendo uno due anni
non credere di piu ) perche poi se vendo meta casa.... o l'affitto...
sposto i caloriferi su due collettori , non secondo l'ordine di stacco, 
dal tubone, secondo casa 10x15 ma su collettore primo 15x5 con
5 termo e collettore secondo 15x5 con 5 termo e ho diviso sia sopra
che l'impianto... ho due canne fumarei... un contatore piombato...
chiamo il gas nuovo... lo metto a norma... per un contatore nuovo
e con una deviazione faccio passare a una caldai sul vecchio contatore
in modo che ho 1 CONTATORE regolare nuovo a norma .. etc etc e il
secondo.. me lo gioco come contatore di sottrazione... quindi mia
moglie se non vuole andare a legna... paghera il gas... dal contatore
di quello che compra meta casa... per differenza...o contruibendo solo
con met� spese delle spese fisse ... insomma vedra lei. .. anche se
mi piacerebbe .. che sono ancora in vita. non dico ... far andare...
perche non posso... ma almeno mettere una caldaietta.. rimettere
una caldaia a metano... usata... cosi che le faranno... sostituzione...
cmq... la domanda se ci sei � questa :
 
INSOMMA APYERIIS... HO DUE TRE COSE DA SISTEMARE IN FAI DA TE...
E NON HO MOLTO TEMPO... HO AVUO LA PREMOZIONE ... CHE MORIRO PRESTO
AL NUOVO PAPA... MORIRO DOPO AVER VISTO IL NUOVO PAPA.... E ...
NON FARMI DIRE... MA NON HO TANTO TEMPO.
 
OGNI SUGGERIMENTO TIPO QUESTO : PER CAMVIARE LE VALVOLE E DETENTORE
E QUALCHE METRO DI MULTISTRATO CON RACCORDI PER CALORIGERI ALLUMINIO...
NON BASTA LA FATTURA ? PER LA DETRAZIONE ? SCUSA... MA UNO DEI TUBI
E DELLE VALVOLE SE NON PER RISPARMIO ENERGETICO E RISTRUTTURAZIONE
COSA LI COMPRA A FARE ? ALTRIMENTI....
 
CHE ASSERVIMENTO MINIMO COSTOSO... MI SERVIREBBE A ME ? PER IL SOPRA
DESCRITTO ? oppure a sto punto... ragiono e asservo una DIVISIONE
CASA.
 
CIAO
 
MARIO

 NON BASTA LA FATTURA ? PER LA DETRAZIONE ?
 
NO NON BASTA
 
occorre la comunicazionein comune con l'asseverazione di un tecnico
 
� la legge
 
quindi per portare in detrazione queste cose devi metetre in preventivo 300 
/ 500 euro da dare ad un geometra per la pratica (si detraggono anche 
quelli)
 
ma non basta se tocchi il gas, occorre che un artigiano certifichi la 
conformit�, anche se ti fai tutto da solo occorre che un amico te la faccia 
e sono almeno altri 400eu
 
infine, LEGGI BENE
 
se fai tutto da solo
 
l'iva � al 22%, infatti l'iva al 10% si applica SOLO ALLE PRESTAZIONI E AI 
BENI FORNITI DA CHI FA IL LAVORO
 
a sti punto non so quanto realmente ti convenga farle con le detrazioni, 
grosso modo non arriverai a spendere 3000 eu, significa 1500eu da ripartire 
in 10 rate annuali, 150eu l'anno LORDI
 
(e se muori prima son anche persi) 
 

 MA SE NON L'HANNO... TE LE GIURO.... NEMMENO A VARESE....
 
� tutto centralizzato, tutto informatizzato
 
le piante sono dapperttutto, ovviamente le case vecchie magari quelle ante 
67 o ante 42 non hanno piante aggiornate ma ci sono
 
[...]
 
per il resto le piante vanno aggiornate quando farai l'atto dal notaio, mi 
spiego in successione la casa verr� intestata a tutti gli eredi, se poi tra 
questi ce ne sar� uno che vorr� avere tutto per s� dovr� fare l'atto dal 
notaio e a quel punto occorrerr� verificare che i dati catastali siano 
coerenti con l'esistente.
 
infine, per pagare meno immondizia, devi leggere bene il regolamento 
comunale (e io non ti posso aiutare perch� ogni comune ha il suo) e valutare 
le destinazioni d'uso e capire se c'� il modo per abbassare la spesa, una 
volta fatto questo puoi sempre inoltrare istanza per rettifica dei dati 
 

 (e se muori prima son anche persi)
 
 
io muoio ... dopo che muore papa francesco...
e dopo che eleggono il nuovo papa....
IO HO VISTO UESTA VISIONE.
 
CMQ concordo.... non sapevo ma � come dici , sono ignorante.
 
cmq allora in settimana devo fare certe cose per me, domenica
prossima sono invitato alla festa dei 100 anni del mio amico
tiglio ... in settimana vedo di fare uno schema... tecnico
della situazione e di come vorrei realizzare... ovviamente ...
risorse io pensavo al fai da te , da meta delle case che ci
sono le ha fatte la gente .... ovvio, con i permessi... ma
le abbiamo fatte noi... non c'era ricchezza... al mio paese
eravamo 2000 poi l'anno dopo il polesine.. ci siamo ritrovati
in 8000 perche avevamo le fornaci e la bruchiera... noi
in paese.. da sembre facevamo mattoni... io il muro l'ho di
mattoni, ma anche la recinzione.. perche i mattoni me li
facevo io... il ferro no... e costava...
 
cmq il gas. lo SAPEVO COME DICI... anzi appunto... volevo
fare , in modo... che chi comprava la met�....si intestasse
lui il contatore.. pagasse l'allaccio e il conformit� ,,,,
IO .. INTENDI MIA MOGLIE... avrebbe poi chiesto che una
deviazione finisse sul mio vecchio contatore... e in questo
modo usasse i vecchi tubi... e montando io , in vita.. una
vecchia caldaia ( ho fatto anche richiesta sul it hobby se
qualucno cambia caldai , per cortesia di non buttarla la vecchia
che mi serve a me ) e cosi... chiamava un idraulico.. .si
faceva il libretto nuovo.. con la caldaia usata.. oppure
di faceva cambiare la caldaia... io canna furmaria l'ho...
gli allacci..al momento sono sullo scambiatore della caldaai
a legna... ma predisponevo per mandarli a un solo collettore...
 
cmq faccio le foto..e le metto , con numeri, su una mappa...
cosi FINALMENTE SENZA SCRIVERE... SI CAPISCE MEGLIO.
 
PER ORA
GRAZIE...
 
APRTRIZ CONTO SU DI TE ANCORA :)
NON CREPARMI NE SPARIRE :)
 
CIAO
 
MARIO

 (e se muori prima son anche persi)
 
E LO SO... dovrei capire prima... per valutare bene il tutto....
cmq ho dovuto rimettere in carica il cellulare..
sto usando una configurazione nuova, per le foto,,
non è il massimo... purtroppo uso quel che ho...
 
sto qui in immagini in fondo...  è il pezzo di cantina.. .chhe ho la caldaia
e il pavimento cemento.. per dire... sono pochi metri
metti in toale un 30
tutto il resto è fuori casa.. ed è quello.. non sono
riuscito entrare avevo messo il filo per la luce con la lampadina
portatile ma si è scaricato il cel... pero ... lo vedi non
è abitazione.. a prescindere che ci ho passato un inverno...
non è da farmelo pagare come se fosse la casa... non ho
il pavimento ho solo terra madre battuta... e tutto grezzo..
proprio perche è basso.... non posso usare il piccone...
per scendere... altrimenti in tutta questa vita, l'avevo giò fatto... o demolitore.. o io avevo pensato motocoltivarore e badile... pero mai
fatto nulla è cosi come 50 anni prima e sul progetto
ho tutto originale, infissi, impianiti, vetri caloriferi...
 
ciao mario
 
in bianco sono i tuboni che dicevo.. sono nel pezzo
cantina vera e sono 3 caloriferi e staccano praticemente
salendo in verticale e ridiccendendo.. ho un 30 cm dal soffitto
pensavo... taglio e giunto con un raccordo a multistrato..
... e l'impianto è tutto cosi.. corre nel mezzo e poi stacca
e va su... oppure stacca e va aii perimetri destra e sinistra
e li stacco e va su dritto come foto.. tanto che avevo pensato...
tolfo il rivestimento di mutistrato... se riesco a infilare
il residuo di 10 13 mm in un tub di ferro 23 27 ... dovrei uscire
dritto al piano di sopra per collegare direttamente alle valvole
e detentori nuovi dei termosifoni... e potrei anche esagerare..
per esempio dove ho caloriferini di elementi estrusi 7x7.2 ,,,, potrei mettere pressofsi 9x9 aumentando watt rese e diminuendo litri 
impianto , creerei un SOVRADIMENSIONAMENTO pur mantenendo gli
stessi loculi avendo il gioco di poter usare lo spazio ora
occupato dai tubi in uscita ... e potendo lasciare 3 cma tra
calorifero e parete.. rigiocando ex novo sui perni.
 
cmq ho 10 caloriferi di cui 7 staccano dai tuboni dal vespaio
e 3 dalla cantina  ( una mia idea era mettere anche una valvola
sui tuboni che dividesse mannualmente l impianto a 7+3 ma
prima mi han detto 250 poi 1000+ iva... e allora non ho fatto
piu niente ) 
tot 10. sono tutti sulle parti esterne quindi divifendo
per due , per il lungo.. ho due case da 15x5 che ora
sono una 15x10 e pressoche a parte il balcone ... che è
sopra a dove inizia il vespaio.. corrispondono 1/2 e 1/2
ovviamente balcone e infresso li avvo calcolati PER RESTARE
DENTRO IN 639 M3 ... PARTENDO DA TERRENO 320+320 E RAPPORTO
1:1 E 4.20 PER ABITAILITA E ALTEZZA MASSIMA 5.50 ? NON ME 
LA RICORDO... FATTOSTA CHE FECI... IL PEZZO PICCOLINO
DI CANTINA CON 250 E IL VESPAIO SUI 2/3 E PIU DELLA BASE
CON ALTEZZA DEGRADANRE 150-180 MA ENTRAMBE
LE FACCIATE AVEVA LALTEZZA MASSIMA... INSOMMA allora le
leggi erano chiare e semplice... lo avevo capito che
stavano facendo una vifliaccata e che tutti gli altri
avevano il doppio ... pero io sono scemo.. come dici
ma al dir il vero ero già contento cosi fai conto che prima di sposarmi
e andare in affitto avevamo come mia famiglia due locali
ed eravamo in 10 per me era un sogno grandioso non
concepivo nulla di diverso, poi ragioanndo... l'ho capita..
ma al momento non ho batturo ciglio 4.20 chiedevano 
4.20 feci.
 
 
http://s27.postimg.org/vxlzs2zn7/IMG0036_A.jpg
 
 
http://s17.postimg.org/ube951e7j/IMG0038_A.jpg
 
 
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http://s11.postimg.org/83os7i9b7/IMG0041_A.jpg
 
 

 
 
"Mario"  ha scritto nel messaggio 
news:5fa3caf0-73be-4307...@googlegroups.com...
[...]
 
 
leggo tutto e vedo 
 


Ed allora vai sul loro sito e cerca il regolamento edilizio. Poi, con 
calma ed il Valium a portata di mano, te lo leggi TUTTO. Ma sono 
convinto che ci siano galantuomini anche nel comune di Roma. Pure tanti. 
Magari il problema sar� trovarli, ma ci sono di sicuro.
 
-- 
Ciao!
Stefano

Ed allora vai sul loro sito e cerca il regolamento edilizio.
 
Sembra che per rifare un bagno non serva alcuna comunicazione.
cicero�
--

 cicero�
 
t'ho risposto ma non hai letto lo scrivio qui
 
serve la comunicazione sempre
 
se ti interessa la detrazione derve una comunicazione per manutenzione 
straordinaria e conseguente asseverazione di un tecnico
 
se mi dici il municipio i moduli te li trovo io
 
Saluti 
 

 
 
"Mario"  ha scritto
 
[...]
 
impianto
 
quei tubi in ferro ancrebbero soimbentati, si disperde tanto calore 
diversamente
 
distribuzione
 
la distribuzione esistente, � tutta esterna e corre a vista sotto il 
soffitto
 
per dividere a met� l'impianto devi creare una nuova distribuzione e 
valutare quanto di quella vecchia sia recuperabile
 
ad occhio direi molto poco
 
devi portarci un bravo idraulico e valutare le cose
 
sicuramente quello che pensi te non si pu� assolutamente fare, cio� usare i 
tubi attuali come camicie per i nuovi tubo che andrai ad infilarci 
internamente
 
cmq � un gran lavoro e una gran spesa, sinceramente eviterei di farla din 
tanto che non si decide per una ristrutturazione integrale 
 

 din tanto che non si decide per una ristrutturazione integrale
 
 
IL PROBLEMA .. �.... che se muoio io... mia moglie non ha i soldi per
andare avanti... o vende.. una parte.. o l'affitta... vendere tutto
per andare in casa di riposo.. non voglio io... io cercavo una soluzione
il meno costosa.. veramente per dividere sopra.. ma te lo giuro devo
chiudere due porte.. e aprire una porta cieca gi� predisposta ora meta
vuota e meta muratura... con una scemata divido i locali e le due
meta hanno ognuna un bagno una camera da letto e poi una parte ha
cucina e un locale e un corridoio... l'altra un bagno una camera e
un salone doppio ... ognuna ha una sua entrata.. ognun ha un canna
fumaria, ecco l'acuqa.. in comune resterebbe l'acqua e la corrente...
per� anche qui.... prenderei un pannellino e farei l'impainto isola...
per la parte della mia moglie e gli lascerei il tutto all'altro...
 
mah..
 
aspetta le foto... va... che cerco di farle piu bene possibile...
 
MA PERCHE NON SI PUO �.... USARE IL VECCHIO TUBO.. COME CAMICIA ?
corrosioni ? o proprio fisicamente non passa ?
cmq al limite spacco i muri...e rifaccio ex novo in multistrato..
 
oppure i tuboni li lasceresti.. come rinforzo alla struttura della casa?
 
 
 
ciao
 
mario

se mi dici il municipio i moduli te li trovo io
 
Il municipio � il XX, che ora si chiama XV.
Comunque qui pare di capire che il rifacimento di un bagno �
manutenzione ordinaria, e non necessita comunicazione:
http://www.sendspace.com/file/1u7eno
 
Ma spero di potermi comunque detrarre il 50% della spesa!
cicero�
--

 Ma spero di potermi comunque detrarre il 50% della spesa!
 
te lo ripeto un'ultima volta
 
LE DETRAZIONI PER I PRIVATI SONO POSSIBILI SOLO NEL CASO DI MANUTENZIONE 
STRAORDINARIA
 
per poter usufruire della manutenzione straordinaria serve un tecnico che 
deve fare l'asseverazione!
 
perché è il tecnico tramite l'asserverazione che afferma che si tratta di 
manutenzione straordinaria
 
oltre all'assunzioen di responsabilità il tecnico avrà solamente la 
difficoltà di fare un elaborato "vincoli" sappiamo tutti che Roma ha piano 
regolatore che va di tempi di romolo e remo ai giorni nostri, ma anche 
esagerando non credo possa petendere più di 600 eu e spesso te lo porta la 
stessa impresa che farà il lavoro
 
sono finiti i tuoi dubbi
 
è semplice ricadere nella MS per il rifacimento di un bagno perché la legge 
specifica che è manutenzione straordinaria: " riparazioni con ammodernamenti 
ed innovazioni con caratteristiche diverse rispetto al preesistente" insomma 
basta cambiare i tubi ecc ecc
 
sono finiti i tuoi dubbi
 
il modulo è questo qui:
 
http://www.comune.roma.it/PCR/resources/cms/documents/C_I_L_A_Procedura_Unificata.pdf
 
 
ricapitolando
manutenzione straordinaria: CILA in comune + tecnico + impresa
 
Nota BENE
sono cose remotissime specialmente in una città come roma dove la 
probabilità di un controllo a campione è remotissima, ma se dovessi avere un 
controllo fiscale per validare la detrazione fiscale e oltrealle fatture non 
porti i documenti attestanti la liceità dei lvaori come manutenzione 
straordinaria SON CAZZI AMARI, restituirai quanto fino a quel momento 
detratto più le sanzioni
 
ora rifare integralmente un bagno costerà stando bassi 6.000 euro più almeno 
600 di tecnico e diciamo 300 eu di diritti di segreteria, grosso modo avrai 
una detrazione decennale con cadenza annua di 350eu, insomma non son pochi e 
basta poco per far le cose giuste ed in regola
 
PS
nel caso di manutenzione ordinaria in comune si consegna sempre qualcosa in 
comune (specie se si ha paura che ci chiamino i vigili) ilmodulo si chiama 
CIL e di solito è utilizzato pr OPERE PER ESIGENZE CONTINGENTI E TEMPORANEE; 
OPERE DI PAVIMENTAZIONE E DI FINITURA DI SPAZI ESTERNI ECC.; PANNELLI SOLARI 
FOTOVOLTAICI E TERMICI;
□ OPERE LUDICHE SENZA FINI DI LUCRO, ELEMENTI DI ARREDO DI AREE 
PERTINENZIALI; ecc 
 

manutenzione straordinaria: CILA in comune + tecnico + impresa
 
Grazie! Comunque uno stronzo di architetto mi ha chiesto 2000 Euro
solo per la pratica, un altro 1200! Purtroppo (sic) abito in un
quartiere di "ricchi", e gli stronzi ne approfittano.
cicero�
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 cicero�
 
 
son troppi perch� da quello che ho capito fai solo il bagno ma non sposti 
tramezzi, quindi non c'� la pratica catastale e non c'� neppure l'agibilit�
 
di fatto la pratica � composta cos�
 
architettonico + direzione lavori + catasto + agibilit�
 
nel tuo caso si fanno solo le prime due cose, il prezzo deve abbassarsi, cmq 
chiedi in giro eventualmente anche presso il tuo amministratore di 
condominio o se � un'impresa a fare il lavoro presso quella e se non serve 
l'intuizione di progetto, prova con un geometra, magari giovane 
 

l'intuizione di progetto, prova con un geometra, magari giovane 
 
Prover�, grazie
 
cicero�
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