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Titolo: Preso igrometro...

 
in camera 65%. Apro le finestre e cala al 60%. Dopo un po torna
 al 64%....
Quasi 18 gradi in camera.
Cosa posso fare per diminuire l'umiditą a parte un
 deumidificatore?  Non posso tenere aperto per ore...
-- 

 aperto per ore...
 
O togli acqua col deumidificatore o aumenti la temperatura col
termosifone.
 

 deumidificatore?  Non posso tenere aperto per ore...
 
Cioe' gli unici metodi che servono al tuo scopo li vuoi evitare?
 
-- 
 
Byebye from Verona, Italy
 
Bernardo Rossi


 
 
Io ti consiglio di spostare la camera in un clima secco e caldo, chessò 
nel Sahara.
:-D
l' umidità non è il tuo vero problema, sono i ponti termici/scarso 
isolamento termico il tuo problema.

 Quasi 18 gradi in camera.
[...]
 
Diro' una cretinata, sara' che sono abituato al clima della laguna ma il
64% non mi pare poi cosi' alto...
IMHO scendere troppo sotto e' garanzia di mal di gola e malanni vari...
 
ciao
hicks
 
 


 
Aprire nelle ore migliori aiuta un po'. Cioè NON al mattino od alla sera 
tardi (oltre che di notte).
Ore del primo pomeriggio, insomma, vanno bene. Anche termicamente aiutano...
 
Poi, se il problema è la formazione di muffe (e non l'umidità in sé, che 
ad esempio gli pneumologi consigliano), occorre capire se si può fare 
qualcosa dove le muffe si formano. Cambiare la tipologia della finitura 
superficiale, realizzare un tipo d'isolamento che annulli o riduca i 
cambiamenti bruschi di temperatura, ecc. ecc.
In questo secondo caso meglio rivolgersi ad un bravo ingegnere, 
specializzato in termotecnica ed impiantistica civile (uno di quelli, ad 
esempio, in grado di firmare il rilascio di un'APE), per un buon 
consiglio. Da internet avrai molti consigli generici. Ma in un caso del 
genere, occorre analizzare in presa diretta la situazione.
Se sei nella mia zona, posso farti un nominativo (Piacenza, la mia mail 
è valida). Se non sei di strada, chiedi ad una CCIAA i nomi dei 
"certificatori energetici", cioè coloro che sono abilitati a rilasciare 
un attestato di prestazione energetica (=APE).
 
-- 
Ciao!
Stefano

 IMHO scendere troppo sotto e' garanzia di mal di gola e malanni vari...
 
Ah ok io pensavo fosse un valore molto alto....
Forse sbaglio con il riscaldamento...e faccio raffreddare troppo la casa...

   deumidificatore?  Non posso tenere aperto per ore...
 
devi aprire tutte le finestre (se le apri solo in una camera il 
ricambio di aria è ridotto) per solo 3-5 minuti così scambi l'aria 
interna con quella esterna senza far abbassare troppo la temperatura
 
in alternativa un sistema di aerazione con recupero del calore
 
se ne trovano anche di compatti ed economici che richiedono un solo 
foro nel muro, ma avendo ingresso e uscita dell'aria vicini 
probabilmente non sono così efficienti come un impianto centralizzato
-- 
bye
!(!1|1)
 

 qual'era la temperatura esterna e quanto tempo hai tenuto aperto?
 
Fuori secondo me c'erano circa 10 gradi...era ieri sera in Emilia...
Ho tenuto aperto 5 minuti.

 Ore del primo pomeriggio, insomma, vanno bene. Anche termicamente aiutano...
 
Arrivo a casa alle 12.40 oggi. Giornata di sole (qui non piove da almeno 2
settimane).
Fuori 14 gradi
Apro tutto...in casa il riscaldamento era spento e ci sono 15.8 gradi.
Prima di aprire 65% fisso di umidita'....dopo 10 minuti 61%.
Chiudo tutto...e dopo mezz'ora torna al 65%.
Non e' che qui da me sia normale un 65%? magari anche fuori e' umido....

Non e' che qui da me sia normale un 65%? magari anche fuori e' umido....
 
Se con le finestre aperte l'umidita' diminuisce in poco tempo, vuol
dire che fuori c'e' molto meno umido che non dentro.


 dire che fuori c'e' molto meno umido che non dentro.
 
si ma diminuisce veramente poco...da un 65 a un 63/61%....
Non e' che il problema sia il riscaldamento spento per troppe ore?

Non e' che il problema sia il riscaldamento spento per troppe ore?
 
Il riscaldamento acceso non penso che faccia sparire l'umidita'.


 
 
ieri era passato da 65 a 61...
Oggi ho sbagliato a scrivere...e' passato da 65 a 63...comunque 1-2 punti
percentuali non penso siano poi tanto...

percentuali non penso siano poi tanto...
 
Sono sicuramente meno di 4


 Sono sicuramente meno di 4
 
da me 
il.meteo.it
 da un 62 %...

 Sono sicuramente meno di 4
 
comunque con una umidita' esterna del 62% posso anche tenere aperto ma di
sicuro non vado sotto al 62% eh?

sicuro non vado sotto al 62% eh?
 
Trasferisciti qui dove c'e' il 41%


Trasferisciti qui dove c'e' il 41%
 
Appero', adesso siamo passati al 44%



 
Basta misurare fuori prima di aprire le finestre, no? Avrai qualche 
errore causato dalla variazione di temperatura, ma mi pare di capire che 
stiamo parlando di pochissimi gradi di differenza, no?
-- 
Ciao!
Stefano

 stiamo parlando di pochissimi gradi di differenza, no?
 
Il sito dell'ARPA dice che da me c'era il 62% di umidita' esterna.
Comunque in casa non ci sono segni di "acqua" o condensa nei vetri...
Per terra c'e' il parquet ed e' perfetto non e' umido...

 Il riscaldamento acceso non penso che faccia sparire l'umidita'.
 
Non elimina molecole d'acqua, che rimangono tutte dove sono, ma
diminuisce l'umidità relativa, che è quella che segna l'igrometro e
che noi e le muffe percepiamo.
 
http://it.wikipedia.org/wiki/Umidit%C3%A0_relativa
 
 
Osserva nel grafico la linea che indica l'umidità 100%. La quantità
di molecole di H2O che possono rimanere in soluzione nell'aria senza
condensare in vapore visibile è tanto più grande quanto più è alta
la temperatura.
 
Esempio:
 
Ti fai la doccia a 15°C con porte e finestre chiuse. Mescoli
all'aria parecchie molecole di H2O, che ad un certo punto cominciano
a condensare formando vapore visibile. Quando ciò avviene l'umidità
è al 100%.
 
Sempre porte e finestre chiuse, accendi una stufetta. A 25°C (sparo
a caso) il vapore visibile comincerà a sparire, e l'igrometro
tornerà al di sotto del 100%.
 
Accendi un phon e questo innalzerà la temperatura della miscela
aria-H2O a tal punto che l'umidità relativa del getto sarà talmente
bassa da asciugarti i capelli. Eppure la quantità di molecole
d'acqua per unità di volume nel getto caldo è identica al resto
della stanza. Le molecole di H2O che a 15°C avevano condensato in
goccioline di vapore sono ancora tutte nella stanza.
 
Concludendo, l'umidità relativa non è indicativa della quantità
d'acqua presente nell'atmosfera, ma è il rapporto tra la quantità
d'acqua presente e la quantità massima possibile a quella
temperatura. Quando la quantità raggiunge il massimo, l'acqua
condensa in nebbia, pioggia, e se ciò avviene sotto zero
direttamente cristalli di ghiaccio, aka neve.

 ghé'l nebiùn. :-)
 
Grafico per veri duri:
http://www.esdjournal.com/articles/psychrochart.jpg
 
 
:-)


http://www.esdjournal.com/articles/psychrochart.jpg
 
 
Gia', il diagramma psicrometrico.
Ogni tanto qui ne parliamo.


 aiutano...
 
l'aria fredda può contenere e generalmente contiene meno umidità di 
quella interna
 
conviene aprire la mattina e la sera, ma solo per 3-5 minuti in modo 
da cambiare l'aria interna con l'aria esterna con minore umidità assoluta
 
chiunque abbia un igrometro può verificare prendendo nota di 
temperatura e umidità prima del ricambio di aria
dopo aver chiuso le finestre conviene aspettare alcuni minuti per dare 
il tempo al sensore di aggiornare il valore
 
nella maggior parte dei casi la temperatura scenderà di meno di 1°C, 
mentre l'umidità relativa può a volte scendere anche del 20-30%
-- 
bye
!(!1|1)
 

 Non e' che qui da me sia normale un 65%? magari anche fuori e' umido....
 
è normale se la temperatura interna è di 15.8°C, come del resto è 
normale un calo di umidità così modesto visto che la differenza di 
temperatura tra interno ed esterno è altrettanto bassa
 
-- 
bye
!(!1|1)
 

 tornerà al di sotto del 100%.
 
non è così semplice
con la stufa scaldi l'aria, ma se i muri sono freddi vicino ai muri 
l'aria si raffredda e si può avere la condensa anche con la stufa accesa
 
-- 
bye
!(!1|1)
 

 
 
 
quindi il mio igrometro del cazz misura solo quella relativa giusto?
Per prevenire muffa quale valore dovrei avere?
-- 

Per prevenire muffa quale valore dovrei avere?
 
Prova a vedere qui se ci capisci qualcosa
http://www.trasmittanza.org/strutture_edili/muffa-e-condensa-facciamo-chiarezza/
 


 mentre l'umidità relativa può a volte scendere anche del 20-30%
 
Da me l'umidita' se apro scende di 3-4 % dato che fuori secondo me siamo
sul 62 % di umidita'...zona pianura padana...

 temperatura tra interno ed esterno è altrettanto bassa
 
Quindi cosa dovrei fare per avere la minor umidita' interna possibile senza
comprare un deumidificatore?

comprare un deumidificatore?
 
 
Trovare qualcuno che il deumidificatore te lo regali.
Oppure vedere di produrre meno umidita'.
L'umidita' si produce cucinando, lavando e facendosi la doccia,
sudando, respirando, trombando ecc. Se riesci a ridurre quelle
attivita', riduci anche l'umidita'.


Bernardo Rossi scriveva il 03/11/2014 :

Ma per piacere....
Ma certo,  anche le seghe mentali contribuiscono.
 
 

 attivita', riduci anche l'umidita'.
 
Ti assicuro che:
1) quando faccio la doccia la porta e' chiusa e dopo tengo aperta la
finestra almeno 20 minuti.
2) in cucina tengo la porta chiusa e poi apro sempre quindi non dipende da
quello.
 
Quindi volevo capire se conviene tenere il riscaldamento acceso per piu' o
meno ore...ecc.ecc...dato che comunque vivo in una zona umida di natura
(vicino alla pianura padana)


Secondo me l'unica cosa da valutare è un BUON sistema di sfiato. Come 
detto, io sono proprio sulla riva del Po ma non ho particolari problemi.
Però in cucina ho un bel buco grande nel muro in basso (ingresso) 
abbinato ad un bel buco grande in alto (uscita) nella zona dei fornelli 
e lavelli. Molto per determinare la misura dipende dalla potenza dei 
fornelli (il CH4, cioè il metano, bruciando si combina con l'ossigeno e 
produce vapore acqueo): più potenti i fornelli, più grande il foro.
Poi verifica di non avere pareti particolarmente fredde (es.: esposte al 
nord, in ombra per ostacoli incombenti, poco isolate, ecc.): in quel 
caso la problematica è dovuta al fatto che la temperatura dell'aria 
nella stanza è radicalmente diversa da quella delle pareti, che fanno da 
calamita all'umidità presente. Hai mai fatto caso che i vetri singoli si 
appannano facilmente, mentre quelli con dietro uno o più strati d'aria 
no? E' perché cambiano temperatura più lentamente e risentono 
maggiormente del clima interno nella faccia interna.
 
-- 
Ciao!
Stefano

 cambiare l'aria interna con l'aria esterna con minore umidità assoluta
 
Ma caro sig. Zero, io abito sulla riva del Po: la mattina e la sera c'è 
la nebbia!
Diciamo che quel che dici va bene, ma non ovunque?
 
 
 
-- 
Ciao!
Stefano

 Secondo me l'unica cosa da valutare č un BUON sistema di sfiato.
 
Ok ma come si fa ad avere bassi livelli di umidita' in casa se fuori e'
cosi'??
 
http://www.arpa.emr.it/dettaglio_generale.asp?id=3256&idlivello=1625
 

 
http://www.arpa.emr.it/dettaglio_generale.asp?id=3256&idlivello=1625
 
 
Potresti provare a portare l'ambiente a -5 gradi, vedrai
che l'acqua congela.
Ai poli pare che  nessuno soffra di umidita'.
 
 

 Ai poli pare che  nessuno soffra di umidita'.
 
troppo simpatico...


 
Vedo solo una serie di "ND" su una cartina dell'Emilia Romagna...
Ripeto: un buon sistema di aerazione fissa.
 
-- 
Ciao!
Stefano

Ripeto: un buon sistema di aerazione fissa.
 
Lui sta cercando un sistema miracoloso che mandi l'umidita'
nell'iperspazio.
Non vuole sapere di aereazione, deumidificatori ecc.


 Diciamo che quel che dici va bene, ma non ovunque?
 
se hai l'igrometro prova e verifica qual'è la soluzione migliore nella 
tua zone
 
non dare niente per scontato
 
comunque tieni presente che anche il 100% di umidità relativa di una 
temperatura bassa (10°C o meno) corrisponde ad un'umidità relativa 
molto inferiore se la temperatura sale intorno ai 20°C
 
per esempio il 100% a 5°C corrisponde al 25-30% a 20°C
-- 
bye
!(!1|1)
 

 per esempio il 100% a 5°C corrisponde al 25-30% a 20°C
 
ho sbagliato a leggere sul diagramma... corrisponde al 35-40% :-)
 
-- 
bye
!(!1|1)