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Titolo: san gennaro etc etc


Ciao Luca, io volevo solo buttare giù come la penso, e mi dispiace quando i
toni diventano offensivi. La gente può pensarla diversamente, e la libertà
specie nell'ambito della religione è un apriori su cui si basa un'auspicata
evoluzione della società. Io ho detto come la penso, e tu hai detto la tua.
Il fatto è che nessuno può avere ragione sull'altro. Ognuno la pensa
diversamente, ma nessuno dei due, come sempre nella disputa riguardo la
religione, può provare la sua "ragione" sull'altro, ed è il solito punto: io
non posso provare che esista un Dio, ma non posso provare neanche il
contrario. Poi ci sono varie visioni della Chiesa, ora, non tendendo a
generalizzare, i preti sono persone come le altre, alcuni onesti e alcuni un
po' meno, ma come tutti, non hanno niente di diverso. Ora, io non credo
molto nella malafede. Che vuol dire? esprimere un giudizio sapendo di fare
male? Mi sembra strano!!! Chi agisce in malafede? un ladro, un assassino,
ecc., coloro che fanno il male sapendo di farlo? Secondo te Anna fa il male
sapendo di farlo? Diciamo che secondo te Anna fa il male, ma allo stesso
modo lo puoi fare tu per lei. Tutto sta nel rispettare la libertà altrui. In
entrambi i casi. Poi, io non sono nessuno, come al solito, per dire come
deve andare avanti un discorso e cosa è la libertà ecc. ecc.
Poi, calunniare e insultare l'intelligenza? PErché? L'intelligenza di chi
crede non è superiore a quella di chi non crede, né i primi sono superiori
ai secondi o viceversa.
Poi, secondo me, bisognerebbe, anche non essendo d'accordo, andare a vedere
cosa non piace della chiesa, intesa come autorità, come detto. I preti,
secondo me, già detto, ci sono quelli buoni e non, come tutti.
Luca, ti dici che Anna non è libera di calunniare l'intelligenza e la fede
di chi crede, ma sei tu libero di imputarla di malafede?
Non sei d'accordo con quanto dice, ti senti offeso da quanto dice, ma il
fatto è sempre lo stesso, è fin troppo facile ripetere un errore che vediamo
negli altri a ruoli invertiti, è fin troppo facile sentirsi legittimati a
compiere lo stesso errore che riconosciamo negli altri. Tutto qua. Un
dialogo con idee opposte può essere condotto avanti anche senza polemiche e
insulti ecc. ecc.. Tutto qua.
Poi, mi permetto di darti un consiglio: non scagliarti contro chi ti
offende. Più facile disarmarlo con la calma e una risposta inaspettata. Ma
penso che anche Gesù abbia dato esempio di come la calma e la pazienza nel
rispondere siano superiori all'offesa. Poi, che anche lui qualche volta
abbia perso l'autocontrollo, vabbeh, un po' era uomo anche lui.
- non voglio sembrarti checché, solo consigli che magari non sono neanche
buoni, solamente -
    ciao
                MArcello

 ha scritto nel messaggio
news:YN1k9.6053$Eu.1...@twister1.libero.it...

Ho tacciato la nostra amica di malafede solo per i toni insultanti che ha
usato.
Mi dispiace di aver cancellato i suoi post, se no te ne incollavo qualche
perla, ma sono sicuro che li hai letti.
Peraltro toni anche peggiori ha usato su ICF.
Mi citi l'esempio di Gesù, ma -credimi- l'ho seguito più di quanto tu possa
pensare -anche se non conoscendomi non lo noti- perché se avessi voluto
davvero non essere calmo ed essere offensivo avrei usato ben altri toni e
ben altri modi, incalzando la nostra amica con un fuoco di fila di domande
volte a farle dire nomi, date e circostanze delle sue accuse, ossia volte a
dimostrarne l'inconsistenza.
Mi sono limitato ad ironizzare e a tacciarla di malafede perché non mi
andava di infierire e soprattutto di perdere tempo a rispondere
articolatamente a una che ti replica scrivendo "schiatta" e "cacasotto"
(l'ha fatto su ICR, leggere per credere).
Della Chiesa si possono dire tante cose e spesso mi capita di confrontarmi
con persone che espongono critiche ben motivate e giuste. Ma parlare di
associazione a delinquere e simili amenità, insultare i credenti e il
sottoscritto, dimostra volontà di calunnia e di offesa, non desiderio di
portare argomenti e confrontarli con quelli degli altri pacatamente, come ad
esempio ho visto spesso fare a te. E quando si parla ingiuriosamente
soltanto per esprimere un pregiudizio -ossia un giudizio non fondato su
argomenti dimostrabili- si è in malafede. Non lo sarebbe stata se avesse
scritto, ad esempio, che la Chiesa si era macchiata di gravi colpe con
l'inquisizione, perché questo è un fatto oggettivo. Lo è nel momento in cui
parla di "associazione a delinquere", di "truffe" di "spacciatori di droga",
di "complotti". Perché sono argomenti falsi. E se sono veri deve spiegare
perché.
Ciao
Luca

Avercene di cittadini come te!
La prima provocazione fatta di sfottò..  proprio di tipo intimidatorio
mafioso, per cercare di tapparmi la bocca...poi continui...sentendoti
insultato da ciò che, DOPO la tua provocazione da omertoso mafioso, io
replico.
Ora facciamo cosi' tu continua pure a voler impedire di denunciare le truffe
ecc...che perpetua un associazione a delinquere..io ti ignorerò..sai sarebbe
una perdita di tempo e devo postare in parecchi NG poi ho molto da fare
anche con altro.
Mia madre lo diceva sempre: il maggior disprezzo è la non curanza..ed io ho
sempre disprezzato le associazioni a delinquere ed i suoi complici
consenzienti.

 anche con altro.
Ora invece, se sei una persona seria cominciamo, a parlare seriamente.
Ti avevo presa in giro perché era talmente buffo il tuo linguaggio che non
riuscivo nemmeno a prendermela per le cose che scrivevi.
Adesso, visto che hai detto che la Chiesa è "un'associazione a delinquere",
se sei una persona seria, dici nomi, cognomi, date e circostanze.
Spieghi a tutti quando, come e per mano di chi la Chiesa ha commesso atti
delinquenziali.
Se non lo farai dimostrerai di essere solo una chiacchierona che non sa di
cosa parla.
Ciao
Luca

 delle argomentazioni razionali.
Espressi da te senz'altro e -anche se non sempre concordo con le tue
argomentazioni- ti rispetto come interlocutore perché parli sapendo quello
che dici e sei rispettoso delle idee altrui.
Espresse dalla nostra amica, no. Se avesse avuto tali motivazioni razionali
le avrebbe esposte, non fosse stato altro che per rispondere alle mie
critiche.
Ciao
Luca