Newsgroup: it.cultura.filosofia
Titolo: La "fine" di un "filosofo"...

Dopo qualche settimana qui su ICF mi sono rassegnato :-(
Ho letto con molto interesse quasi tutti i msg scaricati (pure quelli di
Apache e Egon...)
Ho fatto qualche intervento "mio", che mi pareva "più prioritrio" fare,
ma non riesco ad "identificarmi" con voi :-(
Si vede che sono solo "un artista" ;-)
Ammiro la Nappi e tutti quelli che partecipano con tanta "grinta" al NG,
io purtroppo (per motivi di "iper-lavoro") ho troppo poco tempo :-(
Ho deciso di continuare a "dare un'occhiata" di tanto in tanto, perchè
mi piace leggere e aquisire cose nuove per il mio spirito, ma presumo
che "ci sarà un filosofo di meno", nell'oceano ;-)
Vi saluto tutti con grande stima e ringrazio tutti coloro che hanno
apportato
cose nuove alla mia piccola mente :-)
Non faccio nomi, in quanto non lo ritengo corretto :-)
Magari ci risentiremo, chi losa?!
;-)
Ciao a tutti
Lon
(Fabio)

 Ciao e a rileggerci presto.
Eccomi quà! ;-)
Lon

Aspč sto cercando quel tuo post..non lo trovo :-(

L'HO TROVATO!!
Lon scrive:
Tutto è ciclico nell'universo. ciò che "cammina" deve per forza "non
camminare prima".
Cammina - noncammina - cammina - noncammina.... All'infinito. Per sempre. Da
sempre.
In tutte le forme e i modi possibili e immaginabili.
Credo che ci sia stato sia il vuoto, sia il grande scoppio, ma in una
frazione infinitesimamente piccola (per lui) e infinitamente grande per noi.
E tale scoppio si ripete per noi nella stessa frazione di tempo
infinitamente grande, e per lui infinitamente piccola.
Credo che sia come "la luce della lampadina". Per noi è sempre accesa,
sebbene si spenga 50 volte al secondo, ma per un organismo che vive per meno
di quel secondo, o è eternamente spenta, o eternamente accesa. Infatti
abbiamo stabilito noi l'intermittenza della lampadina, altrimenti sarebbe
potuta restare eternamente spenta. Proviamo ad immaginare se avessimo creato
una lampadina con un'intermittenza di 2 volte in 100'000'000 anni luce! E
quale postumo avrebbe mai capito che essa prima o poi si sarebbe accesa per
poi spegnersi, in modo da poter ESSERE una lampadina che funziona?!
Ora, che importanza ha se c'era prima il vuoto o prima il grande scoppio??
L'importante è la loro intermittenza! Ossia il ripetersi, anche se in modo
diverso magari.

> Aspè sto cercando quel tuo post..non lo trovo :-(
Ti "incollo" un mio post. Forse è questo quello che cerchi ;-)
Praticamente si basa sull'intermittenza dell'universo.
Quindi sull' *esserci e non l' esserci*...
Prova a rileggerlo, semmai poi tenterò di spiegartelo meglio, okay?
;-)
Ciao..
 Il tempo è già di per se "qualcosa" (lo era e lo sarà per sempre finchè ci
sarà).
Il preconcetto è solo qualcosa che esiste almeno quanto esiste la
compatibilità.
Ammesso che esista un inizio ed una fine, non potrebbero che essere un
contenuto del tempo, e non il tempo, altrimenti non sarebbero nè un inizio
nè una fine, ma sarebbero il tempo ed esse non potrebbero esistere. Ma le
cose esistono tutte. compreso il tuo unicorno rosa a pois verdi, o lo
sguarauz. esistono nel tempo in cui vengono create. Indipendentemente dalla
loro "struttura reale" o meno.
Infatti l'affermazione è da ritenersi corretta proprio perchè è circolare.
Affinchè ciò possa essere verosimile e non paradossale, se c'è sempre stato
dovrà per forza di "verosimilià" esserci per sempre.
Anche le tautologie esistono. Esistono nel tempo in cui vengono create.
Non vedo perchè una tautologia non dovrebbe esserci se invece c'è.
È un "esistere codificato in una matrice". Una delle tante matrici generate
dal tempo.
Infatti un tempo che non è, non era e non sarà per sempre, non
può essere definito tale.
Non sono io a definire "essente" nè l'eternità, nè l'unicorno o altro.
Esse si definiscono da sole. Esistendo (uguale dove). Io non posso che
osservare e formulare ciò che vedo. Anche se la mia "codifica" dovessere
essere diversa da quella tua. Va da se che se le codifiche non sono
compatibili tra loro, non si "calcolano" e non si "definiscono". Ciò non
toglie però che esse esistano da qualche parte, ossia nel tempo.
Intendo specificare esclusivamente "tempo", poichè lo spazio non è
rilevante, in quanto parte del tempo. Ossia, lo spazio non potrebbe esistere
senza un tempo, ma il tempo potrebbe benissimo esistere senza uno spazio.
Potrebbe esistere perchè non necessita di uno spazio, ma solo di se stesso,
in quanto se esiste un tempo che comprende quel determinato tempo, ciò basta
e avanza per farlo esistere. A differenza invece dello spazio, che pur
avendo uno spazio, non potrebbe esistere senza un arco di tempo in cui
metterlo.
C'è forse una ragione plausibile per rendere più probabile ciò che è
meno probabile, anzichè lasciare le cose nella loro originalità di
base??
Perchè mai il tempo, che c'è, non dovrebbe esserci stato da sempre e
continuare a starci per sempre??
Certo, ma tra due probabili plausibilità, quella più plausibile delle due
resta "quella più plausibile" e non l'altra, poichè quella meno plausibile
resta indubbiamente quella "meno plausibile". A meno che tu non pretenda di
creare un paradosso anche dove esso non sia tale. Ciò porterebbe a rendere
paradossale ogni cosa, quindi sia la tua affermazione, che il tempo, e tutto
il resto. È questo quello che vogliamo creare? Il paradosso? Vogliamo forse
arrivare a dire che tutto è un paradosso, anche il tempo??
Ma anche se tu volessi arrivare a paradossalizzare il tempo, il paradosso
stesso dovrebbe essere contenuto dal tempo e non viceversa, poichè un
paradosso senza tempo è un paradosso mai esistito, mentre un tempo
paradossale è comunque un tempo incluso nel tempo.
Sicuramente muterà anche il tempo, come tutto deve mutare per
questioni di compatibilità, ma dalla mutazione all'eliminazione, ce
ne passa di acqua sotto i ponti!!
Magari si, anche elettromagnetica, perchè no??... Certamente però
compatibilità di decodificazione delle matrici del tempo.
L'importante è capire innanzitutto se il tempo sia un "essere" vivente
(chiaramente diverso da noi, ma in cui noi viviamo), o soltanto una
fonte di energia ancora sconosciuta...
Tutte le varianti le ho descritte già con: "fonte di energia ancora
sconosciuta".
Ossia non ancora conosciuta per ciò che effettivamente è! Definendo "fonte
di energia" la specifica risultanza di ogni singola codifica della matrice.
Non credo sia logico pretendere che dal Niente nasca poi qualcosa.
Necessita solo di ciò che è il tempo. Non di un creatore.
A meno che tu non voglia denominare "Creatore" il tempo.
In questo caso la tua affermazione potrebbe essere "compatibile" con ciò che
è il tempo.
E dal momento che ti piacciono i paradossi:
Dio non esiste. Non nel comune idealismo "umano".
Quindi non può aver creato il tempo.
In questo caso il "dio" da te descritto sareppe più opportuno definirlo
"Spazio".
Infatti lo spazio, creato dal tempo, non può far altro che creare ciò che
definiamo Universo.
In effetti lo spazio (dio) è la struttura che crea il "tutto", meno che il
tempo da cui esso è creato.
Non capisco perchè la gente continua a cercare quel NIENTE
che sarebbe dovuto esistere "prima" (o dopo). Ma prima di
che?? Prima del "grande scoppio"?? Anche ammesso che
quello scoppio ci sia stato, chi ci garantisce che sia stato il
primo??
Ma il tempo c'era già e quindi non era il primo. Evidente!
E chi l'ha detto??
Certamente è stato un big-bang, ma non il primo. Il primo non può esserci
stato mai, in quanto deve ancora venire
Deve ancora venire perchè il tempo è omnidirezionale e non unidirezionale.
Ed è omnidirezionale perchè solo così non può essere mai iniziato e mai
finito.
Come provare questo? Semplice, lo stanno provando gli astrofisici!
Ripercorrendo il tempo in un'altra direzione (nel passato), stanno arrivando
al big-bang (che come vedi deve ancora venire).
E quando arriveranno allo "scoppio", non potranno andare oltre, se non
tornando indietro dall'altra parte ("sfericità" dell'universo). Però la cosa
importante di cui bisogna tener conto, è che l'universo che possiamo
esplorare, non è che un "Sub-Universo" diversamente codificato dalle nostre
diverse matrici..
Ossia, La matrice universale, che comprende tutte le codifiche delle
"Sub-matrici", può esistere anche senza quelle che produce, ma quest'ultime
non possono esistere senza quella "universale", codificata dal
"Tempo-Totale", che non può essere letta con la nostra "chiave di codifica"
del nostro "Sub-Universo Parziale".
Se al raggiungimento del big-bang, tutto dovesse ripiegare su di esso,
allora vorrà dire che prima del tempo c'era il nulla. Ma vedrai che così non
è. Perchè la struttura universale è comunque alla base di ogni circolarità
data da un'intermittenza. E il tempo è INTERMITTENZA!
Niente di più scorretto! Sono invece proprio quelle "esperienze quotidiane
che ingenuamente usiamo per paragonare", che hanno prodotto sia tutto ciò
che l'umanità è riuscita a produrre, che la scoperta dei collassi
gravitazionali & Co.
Non mi risulta affatto! Essi non sono rimasti incompresi, ma sono alla
ricerca di una risposta "compatibile" a noi umani. Ossia alla nostra natura.
Stai parlando di fenomeni naturali, cavolo! Mica di cioccolata!!!!
E i fenomeni naturali che ci circondano non sono una nostra invenzione o
creazione, ma ciò che la nostra matrice riesce a codificare all'interno
dell'Universo, o meglio del Tempo. Essa è più o meno ridotta, in relazione
alla sua stessa complessità naturale propria. Tornando alla "formica": la
sua complessità naturale è l'unica cosa che le permette di decodificare il
suo "Sub-Universo", in quanto la sua "natura" contiene esattamente la sua
matrice decodificabile.
Quando il TEMPO "dimostrerà" che sono i "fantasmi" in esso contenuti, e non
la codifica individuale, ad essere ciò che si è, la fede si allargherà anche
in Te, amico mio. ;-)
Essi sono fantasmi solo per chi non ha "fede" e non li vede. Ma questa è
un'altra delle tante codifiche della matrice.
Certo. Così è. Ma è così solo dal "nostro punto di vista". Solo nella nostra
codifica.
In realtà il tempo esiste solo perchè è sempre esistito. E il senso del
tempo di esistere, non deve e non può far sorridere proprio nessuno!
Ma ognuno è chiaramente libero di farlo. Tanto non succede proprio niente al
tempo, se si sorride o meno.
Ma se il tempo non esistesse, tu non saresti mai nato, e nemmeno io. E non
saremmo immortali perchè mai nati (come qlc "furbo" sostiene), ma
inesistenti.
Forse però il "segreto" del tempo è implicito alla nostra codifica. Poichè
essa sa che il tempo è ciò che ne segnerà la fine.
Gli astrofisici fanno il loro dovere. (Grazie astrofisici!!!! Vi adoro.), ma
non possono far altro che osservare attraverso le loro percezioni implicite
alle loro stesse codifiche. E se è un BENE il loro lavoro, le loro deduzioni
valgono quanto le tue e le mie.
Osservando l'universo, tutto ciò che percepiamo, lo possiamo
scomporre in tempo. sia verso il grande scoppio che nella parte
 "opposta", ossia in TUTTE le direzioni. Secondo me il nostro
 errore grande, è quello di voler seguire "solo" un'unica DIREZIONE
 del tempo. il tempo è infinito. Va in tutte le direzioni. Il tempo ha
 una sua "struttura vitale" a noi sconosciuta ora e per sempre, per
semplici questioni di "grandezze, spazi, e percezioni diverse".
 Per seguirlo in un'altra "direzione" dovremmo non essere umani, ma
 forse per esempio dei micro-organismi o un fiore... Per non parlare
 nemmeno di quante altre forme di vita diverse da noi possano esserci
 nell'universo.
Ti pare un sogno questo??? Beato te ;-)
Cmq non mi pare corretto definire le mie deduzioni "un sogno". Infatti in
base a tale correttezza, io non l'ho mai fatto con "i sogni" tuoi o degli
altri. E se non è QUESTO IL POSTO in cui proporre le proprie deduzioni senza
ridurle in "sogni", dimmi tu qual'è il posto giusto!
E se già tra noi umani "simili", il tempo è percepito in 6'000'000'000
di modi differenti, immaginiamo quante direzioni e realtà possa avere il
tempo
(quello vero e totale che produce l'invecchiamento di qualsiasi cosa e
quindi la vita e l'esistenza per sempre).
Perdona la mia ignoranza, ma questa battuta io non l'ho capita.
Ripeto:
Non capisco proprio la necessità di voler inventarsi un "VUOTO"
di partenza che non ha nè senso, nè modo logico di esistere!
SI! Certo. Perchè per te non è così forse??
Il vuoto è l'unica cosa che può definire il "nulla".
Il nulla non definisce proprio niente! In quanto è "il nulla".

E perchè??
Se il quadrato è un rettangolo, mica è plausibile che il rettangolo sia un
quadrato!!
Nè tantomeno che il quadrato non sia un rettangolo se lo È!
Mi piacerebbe tanto che tu mi spiegassi questa tua teoria relativa. Grazie.
 Niente è assoluto. Tutto è ad "intermittenza", ma solo grazie al tempo.
 Ed è proprio questa intermittenza degli eventi diversi tra loro, che
genera
 il tempo, e non al contrario.
 Ma ciò solo dal punto di vista del tempo (relatività).
 Infatti dal punto di vista degli eventi, sono solo loro a generare il
tempo
 (realatività).
 Ecco perchè ci vogliono le intermittenze, per permettere la relatività
delle
 cose, ossia ciò che sono, ossia la realtà infinita o finita.
 Tutto diventa così relativo e quindi "valido" per tutti i differenti
 "ricercatori".
Ogni cosa è e non è (ad intermittenza)
ogni cosa esiste e non esiste (ad intermittenza).
 La nostra vita "mentale" non è tale quando è relativa a quella materiale
 (capita tutti i giorni),
 la nostra vita "materiale" non è tale quando è relativa a quella mentale
 (capita tutti i giorni).
Grazie e saluti intermittenti pure a te!
(sono quelli che RESTANO)

Cos'è che vuoi che ti spieghi?
A me pare tutto chiaro ;-)
(Intanto vado a mangiarmi una pizza,
che ancora non ho mangiato, poi torno e leggo)
..."leggo con intermittenza" :-))
Ciao ;-)
A dopo


 Ciao a tutti
Ciao Fabio, anch'io ho smesso, sai... parecchie volte!  :o)
                             ((^__^))
Arrivederci!!!
Livio
__________________________

 __________________________
;-) Spiritoso!!
...Vediamo chi smette di più ??
:-)
Ciao ;-)

Pizza "consumata" rapidamente :-)
Pomodoro, aglio e olio...
'A pizza ca' pummarola 'gnoppa e niente 'chů!
Ahhh... Questa si che č VITA! :-)
..Ma torniamo a "noi".
L'intermittenza č la "vita" dell'universo.
L'intermittenza č "pulsazione"!
L'intermittenza č il "respiro" del cosmo.
L'intermittenza "nasce" dall'essere e non essere delle "cose".
Lon

Arrivederci!
Ciao!
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 A dopo
Ciao!!
Anna


 L'intermittenza "nasce" dall'essere e non essere delle "cose".
                                                         ((^__^))
Che l'Intermittenza sia con te!!!
Ob1Kenobi
_______________________________________

 Ciao..
Ciao!!
Anna


 esempio partirň per Roma, poi da li per Reggio Emilia...
Miii... stai attenta a non spingerti troppo a nord, nčh, che
fa freddo.
                      ((^__^))
Ciao!!!
Livio
__________________________

 > esempio partirò per Roma, poi da li per Reggio Emilia...
Marò..ma perchè sono cosi' pasticciona? :-DD

 mica tanto freddo nčh....
Sei stata qui da me e non ti sei fatta viva?
Nňon fŕarlo piu', nčh, che se nňo mi ňoffečndo!
                      ((^__^))
Ciao!!!
Livio
__________________________

 Uč...non tirarti indietro ora nčh...:-D
Una bagna caoda non si nega mai a nessun visitatore della mia bela Turin!
                      ((^__^))
Ciao!!!
Livio
__________________________

 Una bagna caoda non si nega mai a nessun visitatore della mia bela Turin!
Veramente è bella! I torinesi ( almeno quelli che ho conosciuto nella
giornata) sono gentilissimi!
Comunque...se mi capiterà di ritornarci, voglio proprio assaggiarla la bagna
cauda ( cauda? o caoda?  bo? :-))
Io ricambio... se vieni a Napoli, ti offro la pizza, la *pizza*  come la
fanno qui non la fanno da nessuna parte.


 fanno qui non la fanno da nessuna parte.
Ma come, non l'hanno inventata gli Americani?  ;o)
                      ((^__^))
Ciao!!!
Livio
__________________________

 fanno qui non la fanno da nessuna parte.
Facciamo cosi', quando ci siete tutti 
andiamo da Cristina, che fa' la miglior
pizza Napoletana a Torino, Ue' Ue'
Saluti Pizzosi


 Ma come, non l'hanno inventata gli Americani?  ;o)
:-D


 Ciao!
Ciao!!
Anna
ps
tra dieci minuti scappo!! Valige..ecc...
Roma mi aspetta!!


 Non scherzare con la pizza eh? ;-))
Giammai! Segretamente appartengo
all'occulta setta dei divini mangiatori
di pizza.
Ciao, bon voyage


 probabilmente saranno a casa mia ^_^
Uhe, allora ti devo raccontare che cosa e' successo a me
quando sono stato a Napoli.
Ero molto piu' giovane :o) e mio zio era stato assunto in
Alfasud e si era trasferito con la famiglia a Napoli, cosi'
un giorno decido di andare a trovare la mia unica cuginetta.
Lei mi porta per salire sul Vesuvio ma, dato che la seggiovia
era chiusa, entriamo in un ristorante li' sotto che lei conosceva
per esserci stata qualche volta e aver fatto un po' d'amicizia.
Miii... questi ci offrono il caffe' e poi, la seggiovia e' chiusa?
Ve la facciamo aprire noi! Chiamano un amico addetto che
la fa partire per noi, ci precede per accoglierci, in cima ci
apre un chiosco di souvenir e ce ne regala, ci fa da cicerone
sul cratere, il tutto a gratis, ci riaccompagna al ristorante
dove ci offrono un'altra bevanda calda che faceva freddo,
era d'inverno.
Pensa tu che ricordo fantastico ho io della gente di Napoli!
Quando lo racconto ai miei freddi concittadini, spesso
non sono creduto.
                      ((^__^))
Ciao!!!
Livio
__________________________

 Ciao, bon voyage
good bye,see you soon Boy!! ;-))
Anna


 Ma la maggioranza abbiamo un cure grande come il *Vesuvio* ;-)
-----------------------------------^
Uff... abbiamo evitato il peggio :-)
Sinuhe

Uč! Lon! Non te ne andare che, domani riparto, ma ritorno in serata, poi
dopo domani sarň ancora qui! E il *Tempo*, bell'argomento...*essere, non
essere*, mi piace!
Ciao!!
Anna


Eccomi qua! ;-)
Scusa, ho avuto parecchio lavoro per via del "benessere per i cani" :-)
Questione di "tempo" ;-)
Ciao :-)
Lon