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Titolo: Ma l'invenzione del potere...

...quando ha la sua origine?
Il ritirarsi dei ghiacciai ( fine dell'era glaciale, verso l'8000 a.c.)
provoc� la migrazione degli animali verso le regioni pi� settentrionali e un
p� alla volta, la foresta si sostitu� alle steppe artiche, i cacciatori
furono costretti a seguire la selvaggina e quelli che non lo fecero,
restando nelle regioni divenute pi� calde difronte al rarefarsi della
selaggina si stabilirono sulle rive dei fiumi e dei laghi vivendo di pesca.
Si svilupparono cos� nuove culture dette *mesolitiche*( era agricola)
Impossibile stabilire se l'agricoltura si sia diffusa in tutto il mondo per
contatti tra popolazioni o non piuttosto grazie a invenzioni autonome
locali.
E' assai probabile che durante il periodo mesolitico sia venuto in essere il
potere,
la struttura gerarchica delle societ�, si ha quindi il sorgere di caste e
classi,
nonch� l'idea della guerra per la conquista dei territori e la riduzione in
schiavit�
di chi abitava quei territori prima liberi per il possesso di chi con
ferocia vi si
imponeva come padrone, in pari tempo nasce la concezione del diritto del
pi� "forte", cessa l'uguaglianza delle societ� primordiali e si immaginano
luoghi celesti ( come da post precedente)

 ...
Io penso che l'invenzione del potere sia un'invenzione animale:
troviamo infatti gia' strutture gerarchiche in molti branchi.
La novita' della ragione umana sta nel comprendere che qualunque
potere deve essere strumentale al branco, deve cioe' essere ricondotto
all'utilita' di tutti e non a vantaggio di qualcuno.
Ciao
Livio

Psss...Livio!! Guarda su ica, cosa ha risposto un postatore?
Un animale contento di essere parte di un branco con i capi branchi, senza 
offesa per gli animali si intende, ogni genere ha la sua natura...ma l'uomo 
non dovrebbe essere uomo? ;-)

 Mi spiego?
Cerrrto! Benvenuta nell'anarchia.
E l'anarchia non e' senza regole, come qualcuno dice su ica, ma senza
potere che le faccia rispettare perche', come di tu, l'uomo potrebbe
autoregolarsi individualmente.
Ma facciamo pure finta :o) che l'anarchia sia un'utopia. A questo
punto dobbiamo accettare qualche potere che faccia rispettare le
regole. Il problema e' solo: chi controlla il controllore? La risposta
puo' solo essere una: "noi il popolo", attraverso meccanismi
democratici, i quali, perche' si affermino, abbisognano cmq di una
certa maturita' collettiva. Insomma, la strada e' lunga, ma c'e'.
Ciao
Livio

Livio
Ciao!!

 Cerrrto! Benvenuta nell'anarchia.
Io sono un qusi ottimista, ma un'anarchia cosï¿œ come la vedete voi,
oltre che a essere auspicabile, credo sia l'Utopia per eccellenza.
Secondo me il potere ï¿œ una scoperta, non un'invenzione... ï¿œ quello che
ci frega: si puï¿œ conoscere anche senza studiare.
C'ï¿œ qualcosa di piï¿œ utopico dell'anarchia? Sapete che non so
rispondere? Cioï¿œ per essere messa in pratica, non avendo controlli,
tutti proprio tutti dovrebbero essere d'accordo. Possibile? Voi poi che
siete relativisti come cavolo potete pensarlo fattibile? :P

 siete relativisti come cavolo potete pensarlo fattibile? :P
Beh... questo ng e' anarchico. :o)
Proprio tutti devono essere d'accordo? Proviamo con il metodo
induttivo: immaginiamo che siano d'accordo tutti meno uno. In pratica
gia' succede, alle poste, ad esempio, dove tutti aspettano civilmente
il loro turno, magari col numerino. Non c'e' il carabiniere che fa
rispettare la regola, la gente lo fa perche' ha imparato che cosi' e'
meglio. Arriva il furbetto che vuol passare davanti a tutti. Non si
chiama il 113, il furbetto viene rimproverato dal gruppo, viene
isolato, gli si dice perentoriamente: "Coda!". Cosi' funzionerebbe
nell'Anarchia. E funzionerebbe ancora con tutti meno due, tutti meno
tre... Probabilmente c'e' una percentuale critica oltre la quale non
funzionerebbe piu'. E da quella percentuale oggi siamo probabilmente
lontani.
Ciao
Livio

 Livio
P.s. Perï¿œ dovevo arrivarci che un amante della scienza e della anarchia
doveva vedere quest'ultima come movimento medio normalizzato :P
Stocastico GattoBlu

 sinceramente eh? :P
Non so. Avremmo preso noi la decisione di inviare i nostri soldati sul
fronte russo con gli scarponi di cartone, solo per sbattere sul tavolo
delle trattative un 15000 morti?
Una delle difese degli anarchici doc e' che sicuramente han fatto
molti ma molti ma molti piu' morti gli stati che le bombe degli
anarchici.
Ciao
Livio

 Livio
Mao Livio

 ora, solo una grande spesa in studi.
Oh, finalmente qualche cosa su cui dissentiamo, se no va a finire che
litighiamo solo su Dio.
Incominciamo a dire che sono state fatte grandi cose ed imprese molto
piu' inutili di un ponte. Citiamone qualcuna: la Basilica di
S.Pietro :o) e tutte le cattedrali, le moschee e i templi nel mondo,
la conquista della Luna, le stesse piramidi d'Egitto, la Tour Eiffel.
Tutte le opere faraoniche antiche hanno sicuramente contribuito alla
formazione dell'idea dello stato e della societa', sono state una
palestra di organizzazione del lavoro e un prezioso strumento di
ridistribuzione delle ricchezze. Se l'immagine stereotipata e' quella
di schiavi frustati che tirano massi, nella realta' sappiamo che fu
una grande organizzazione aziendale con imprese, architetti, calcoli,
opere ingegneristiche di sostegno, canalizzazioni e navi in grado di
trasportare i grandi macigni, addirittura studi astronomici.
E' indubbio che la conquista dello spazio in generale e della Luna in
particolare hanno costituito un grande sprone psicologico per la
scienza e l'impresa ha avuto grandi ricadute tecnologiche nella vita
normale, come il pc che stiamo usando.
La Tour Eiffel e' stata probabilmente l'opera pubblica grandiosa piu'
ostacolata del mondo. Ottenne il permesso soltanto con la promessa che
sarebbe stata smantellata entro pochi anni. E' diventata il simbolo a
cui nessun parigino rinuncerebbe, biglietto da visita della
cantieristica francese, meta di turismo internazionale (io stesso ho
voluto pranzare nel suo ristorante piu' alto). Poiche' i suoi
detrattori non si aspettava nient'altro che un incidente per bloccarne
la costruzione, fu praticamente allora inventata l'antinfortunistica
dei cantieri.
I ponti, poi, non sono mai inutili. Gia' nel 1502 Leonardo da Vinci
progetto' il ponte sul Bosforo mettendo a disposizione del sultano
Bayazid II, come garanzia della sua riuscita, addirittura la propria
testa. Oggi sappiamo che il ponte di Leonardo avrebbe potuto
funzionare e sappiamo quanto l'attuale ponte abbia fatto sentire piu'
Uniti i Turchi all'Europa.
Per la Sicilia, poi, il ponte avrebbe anche una grande valenza
simbolica, considerando che solo nel dopoguerra il Movimento per
l'Indipendenza della Sicilia (MIS) aveva 500.000 tesserati e che non
pochi vaneggiarono l'annessione agli USA, organizzando un plebiscito!
L'opera e' alla portata della tecnologia italiana che e' abituata ad
andare in giro per il mondo a fare grandi opere. Sarebbe cmq una bella
sfida e un bel biglietto da visita.
E' vero. Spesso pare che ci siano opere piu' urgenti, piu' utili delle
grandi opere faraoniche. Ma che cosa serve fare un grande ospedale a
Palermo se poi viene gestito con la stessa mentalita' dell'attuale? Le
grandi opere, qualche volta, fanno il salto paradigmatico.
Ciao
Livio

 Livio
Mao

 decadente per far finta che tutto vada bene.
Lasciami contestare almeno questa. Dalla grande depressione del '29,
l'America ne venne fuori con il New Deal di Roosevelt che fu
principalmente la promozione di opere pubbliche straordinarie per un
impiego di quasi tre milioni di lavoratori per alcuni anni.
Ciao
Livio

 Livio
P.s. Stasera mi sono appassionato alle vicende di Mattei, eccezionale
vedere come le grandi sorelle si muovevano giï¿œ allora.

"Chenickname" .
...........
Una delle difese degli anarchici doc e' che sicuramente han fatto
molti ma molti ma molti piu' morti gli stati che le bombe degli
anarchici.
..........
chi ha usato bombe � solo una entit� inqualificabile..
che si fossero qualificati quale "anarchici" � uno sporco
gioco sempre di moda.
ad esempio io mi qualifico quale madonna di fatima!
e sono apparso.

 e sono apparso.
Occhio che una apparizione "raw mode" deve perï¿œ essere interpretata.
Non essendoci metadati tu potresti benissimo essere Don Chuck il
Castoro, o chessï¿œ Satana.
Chi sei? Fatti avanti! Formattati! :P


 e infatti, "sono apparsa", dovevo scrivere!!
per� avevo letto Santana, forse era preferibile.
(la tentazione � tanta ma vi risparmio il supporto
audiovideo stavolta).Cmq la parafrasi era rivolta
forse inconsapevolmente a quello che considero "il
titolo" finora insuperato che mi colp� da giovincello
e cio�:
"Sono apparso alla Madonna"
di C.Bene_
� inutile aspettarsi poi un libro dietro un titolo cos�..
la filosofia di CB � cos� sintetizzata in tre parole:
"siete degli zombi!" rivolto al pubblico, naturalmente.

 "siete degli zombi!" rivolto al pubblico, naturalmente.
"parli dall'altro orifizio" (cit.)
CB era un misantropo che amava gli uomini che voleva amare. Mi son
sempre chiesto se alla fine non si fosse convinto di dover sempre
recitare.

 Ukar
Sto proprio in questo periodo leggendo il mio bel regalo di compleanno
"Il paradiso perduto" rilegato in pelle: questo libro ï¿œ da leggere e
annusare, ï¿œ il TOP!
Quindi sappi, oh Lucifero, che se sei venuto a postare in un NG deve
essere proprio dura anche per te in questo periodo :P


Sono andato a guardarmi codesta parola sul vocabolario e..
cosa pu� mai fare un uomo dotato di senno oggi, se non rifuggire
i propri simili.Un uomo dotato di senno che reputo tra l'altro
il maggior filosofo e artista del nostro tempo.
Si pu� solo rifuggire i propri simili come da degli appestati, questo
� un comandamento occulto. La filosofia non � una questione sociale
ma riguarda se stessi in primis. Bisogna prima salvaguardare se stessi
per poter essere qualcosa, anche per poterla presentare agli altri; �
una questione di coerenza. Non per amor di s� ma per amore,
semplicemente anche degli altri. Un essere di tale levatura sa che non
esiste alcun se stesso a cui riportarsi.
"L'arte � spazzatura" sembra siano state le ultime parole.

 "L'arte ï¿œ spazzatura" sembra siano state le ultime parole.
"L'arte ï¿œ spazzatura" lo pensavano giï¿œ altri uomini prima di lui. Forse
se ci avesse parlato si sarebbe sentito meno solo, ma li avrebbe
lasciati parlare?


No.
come pu� sentirsi solo ci� che non esiste...

 come puï¿œ sentirsi solo ciï¿œ che non esiste...
Ciï¿œ che non esiste non sa che altro esiste e non lo rifugge. Non
esistere non ï¿œ "light" ï¿œ "hard".


e chi te l'ha spiegato che ci� che non esiste non lo sappia.......?
io sono certo di non esistere sei tu che sei incerto!!?
;)

 ;)
Se tu non esisti non puoi nemmeno parlarmi e allora io sto facendo un
monologo. La mia schizofrenia la sento peggiorata :P
P.s. Credo di aver capito solo una cosa da questo discorso :P "Rawmode"
ï¿œ nick scelto per motivi obliqui :P


"rawmode" se scrivi su google trovi un miliardesimo di links...
� il modo per leggere i dischi senza passare per il S.O. cio�
esattamente quello che c'� inciso : zero o uno.
Se hai difficolt� a leggere alcune unit�, scaricati "isobuster"
ad es., credo che sia ancora free.
Per il resto sembra che abbiamo raggiunto un accordo, il vero
problema � la melanzana che � timida e furba..
io credo che politicamente "siamo" dei maccaroni. non c'� alcun
bisogno di governare, le macchine possono farlo matematicamente
e impeccabilmente. il solo accennarne, in realt�, volendo, me ne
darebbe il voltastomaco.
si � perso il ricordo del tredicesimo secolo....
o quindicesimo, bah....cantava demetriostratos
Non esiste il potere esiste l'energia...e la gestione di questa.
.

 Non esiste il potere esiste l'energia...e la gestione di questa.
Come cavalli che rotolano. (cit.) ^^

 Non esiste il potere esiste l'energia...e la gestione di questa.
Come cavalli che rotolano. (cit.) ^^