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Titolo: escono in questi giorni I PRESOCRATICI (Bompiani)

Esce in questi giorni in tutte le librerie, per Bompiani, la traduzione del
Diels-Kranz, I PRESOCRATICI, con testo greco a fronte. Una novità assoluta,
visto che non esisteva finora in Italia una versione integrale del testo,
con testo greco a fronte.
Giovanni Reale presenta la traduzione integrale della raccolta ormai
classica di Hermann Diels e Walther Kranz, con testo originale a fronte, di
tutte le testimonianze e di tutti i frammenti dei filosofi greci
presocratici, dagli inizi fino ai sofisti. Martin Heidegger ha scritto che
la filosofia greca è nata grande e non c'è migliore dimostrazione di questo
asserto se non la lettura diretta di queste perle di sapienza scritte tra il
VI e il IV secolo a.C. Questa impresa è stata condotta da una squadra
composta, oltre che dallo stesso Reale, da Maurizio Migliori, Marco
Timpanaro Cardini, Ilaria Ramelli, Angelo Tonelli, Diego Fusaro e Salvatore
Obinu.
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 la filosofia greca è nata grande
Anche Severino scrive, in "La filosofia antica", che "la filosofia nasce 
grande". Sembrerebbe, in effetti, che la paternità di questa frase spetti ad 
Heidegger. Ma allora a prendere una cantonata è Enrico Berti, che da qualche 
parte attribuisce la frase al bresciano.
Saluti di passaggio [e complimenti],
Marco 


Ottime osservazioni.
Mi viene spontaneo pensare che se la filosofia greca nasce grande,
allora ci sara' qualche filosofia che nasce piccola, oppure qualche altra
non sara' ne' piccola e ne' grande.
Quindi dovrebbe esserci un criterio autofilosofico, diciamo cosi', per
sapere come classificare una filosofia quando nasce.
Ovviamente il mio e' solo uno scherzo.
:-)
Ciao
Aanselm
PS:
... lo comprero' anch'io.


 ... lo comprero' anch'io.
Sì, credo lo meriti. Confidiamo nella scientificità (a volte dubitabile,
forse) delle traduzioni dal greco del Reale. Attendevo la traduzione del
"mitico" Diels-Kranz sin dai tempi del liceo.
Saluti,
Marco
P.S.
Ora non ho proprio tempo. Ma conto di risponderti - sia pur brevemente -
sulla questione della "elencticità" del fondazionalismo apeliano. Lo stesso
vale per la risposta che devo ad LG.

 c'è (il "tutto") o "più universale" (l'"essere") etc.
Qui sarei piu' cauto quando si parla con il termine "tutta" (la filosofia).
Un conto e' dire "tutta" la filosofia in senso ontologico, altro e', ad
esempio, il senso storico. Indubbiamente la consapevolezza che noi abbiamo
raggiunto e' maggiore di quella dei greci. Oggi conosciamo la filosofia di
Platone meglio di quanto lo stesso Aristotele l'abbia riprodotta nei suoi
scritti! Inoltre la filosofia pratica dei greci era un vero disastro! I
greci erano sicuramente geniali da un certo punto di vista speculativo, ma
dall'altro erano "matti da legare" se si osservano le infinite guerre che
amavano farsi. Quindi "grande" in che senso andrebbe inteso? Ontologico,
logico, gnoseologico, politico, etico, educativo, ecc. Non in tutti i casi
possiamo affermare che sia stata "grande".
Secondo me quello e' un modo di dire per esprimere immensa ammirazione per
la sua nascita straordinaria.
Ciao
Aanselm


 parte attribuisce la frase al bresciano.
Sul fatto che la frase sia di paternità heideggeriana non ho dubbi: non
ricordo esattamente dove lo dica, ma dice che tutta la filosofia successiva
non fa altro che chiosare i Greci antichi.
Saluti,
Pensiero Debole


 la sua nascita straordinaria.
Può anche andarmi bene (sarebbe - ed è ciò cui alludeva quel mio "non
direttamente..." - un senso particolare, ad esempio quello "ontologico", a
far sì che "tutta" la filosofia sia precontenuta nel suo inizio; ma ciò,
appunto, richiederebbe l'affermazione della dipendenza di ogni altro senso
del filosofare da un suo determinato senso. La tesi di Severino, ad esempio;
o anche, quella di Heidegger - se per questo senso particolare assumiamo
quello della indagine ontologica).
Ma nascita straordinaria in che senso? Perché in essa è nato qualcosa di
straordinario? E perché la filosofia è o dovrebbe essere qualcosa di
straordinario? Forse è l'etimologia stessa di "stra-ordinario" a suggerirci
la risposta.
Un saluto,
Marco

ripetizione dell'inizio greco
Si' nasce grande e crolla sul suo stesso piedistallo, senza muoversi.
Crepa dall'interno, per l'errore del suo inizio e dunque per
l'ineluttabilita' del suo destino. 
Poi ciascuno si emoziona delle scenografie che piu' gli riempiono il
cuore, e condanna come irritanti le altre. Magari solo perche' si sono
frequentate in gioventu'..
LG

Crepa dall'interno
Nel senso di "si crepa", si formano crepe, non nel senso di morire. 
Lo chiarisco se no mi si guasta l'immagine.
LG

 frequentate in gioventu'..
Io sto sempre ancorato lì, e - di fronte al tentativo di ridurre le scelte
filosofiche (magari quelle che parlano della "fine della filosofia" o del
"senso della filosofia") ad "emotività" - non posso fare a meno di
domandarmi: anche la tua è una scenografia?
Saluti,
Marco

domandarmi: anche la tua č una scenografia?
Indubbiamente, sia in senso costruttivo che decostruttivo, e non
potrebbe essere diversamente, se la filosofia e' cultura, insomma
storia di "scenografie" dichiarate gratuitamente metafore. Il mito
delle ombre nella caverna non e' forse una scenografia eletta a
metafora di (quel solito) qualcos'altro (da cui "viene la luce")? Ci
sono pure i riflettori di scena! :-)
LG

 la risposta.
Si' infatti, oltre al senso ontologico ci vedrei anche quello genuino della
conoscenza che si interroga sulle proprie ragioni. Ad esempio, gli Elementi
di Euclide presentano le conoscenze geometriche in un modo logico-deduttivo
che nessuno prima dei greci ha mai pensato.
Gli egiziani conoscevano "praticamente" alcune nozioni di geometria ed erano
abbastanza bravi nel costruire opere faraoniche con la precisione al
centimetro! I cinesi sapevano utilizzare l'ago magnetico e avevano le
proprie costellazioni. E cio' e' storia ordinaria del pensiero umano dato
che era presente un po' ovunque. Invece, la razionalita' greca e' davvero
una novita' storicamente assoluta. Certo, una razionalita' infantile,
poppante,...


 Ovviamente il mio e' solo uno scherzo.
Sarà solo uno scherzo, ma intanto coglie nel segno una delle grandi croci
interpretative che già assillavano gli antichi: la filosofia è nata in
Grecia?O, piuttosto, i Greci l'hanno ereditata da altri popoli? Diogene
Laerzio non ha dubbi: “la filosofia è una creazione dei Greci: il suo stesso
nome non ha nulla a vedere con una denominazione barbarica”. Ma prima di lui
Aristotele e, sulla sua scia, molti altri avevano sostenuto che essa era
nata nel vicino Oriente: Platone rimanda ai vetusti Egizi come popolo dotto
per eccellenza, e Aristotele, nel perduto "Magico", aveva scorto
nell'Oriente la culla della filosofia. Che dire? Nata già grande in Grecia,
o fatta diventare grande dai Greci? E' Atena che balza fuori già adulta
dalla testa di Giove, o è una fanciulla che nasce piccola e cresce col
passare degli anni?
Saluti,
Pensiero Debole 
www.filosofico.net
 / 
www.inattuale.net


Nata già grande in Grecia
Piu' che "grande" direi "per adulti".
LG