Newsgroup: it.cultura.filosofia
Titolo: Neologismi ed etimologia

Quelli che hanno fatto il classico, quando devono inventare un neologismo,
si rifanno alle lingue morte. Cosi' poi giustificano che si debbano studiare
le lingue morte per capire l'etimologia dei loro neologismi! :-)
 
Ma usassero le lingue vive! Un diuretico, ad esempio. Pensa che bello
sarebbe: entri in farmacia e chiedi un "Fapisciare". Nessun dubbio che
vuoi proprio quella roba li'. 
 
Quando ero un giovine ingegnere, ho lavorato (solo per qualche mese) nella
piu' famosa fabbrica di Torino, di cui non faccio il nome. Progettai un
"misuratore della forza del mare" da installare a bordo petroliere.
Quando feci leggere la relazione al mio direttore (che aveva fatto il
classico) disse subito: "Lo chiameremo ergotalassometro!"
 
Cosi' quando mi chiedevano che cosa avevo progettato dicevo: 
"Un ergotalassometro" e tutti rispondevano: "Eh? Co a l'e' luli'?"


Tu come avresti chiamato la tua invenzione per la fabbrica che lasceremo innominata? Comunque quello che dici in un certo senso è vero, ma di "Fapisciare" come nome di un diuretico si penserebbe la stessa cosa: "fa-pisciare", se non peggio:-). C'è un'autorevolezza in quelle lingue che chiami "morte", questo è il punto. Ovviamente ogni autorevolezza ha ragioni storiche e non proviene dal cielo, anche se a volte deve sembrare così altrimenti la cosa in questione non sarebbe autorevole:-).


-------------------------
Io l'avevo chiamato "Misuratore della forza del mare". :-)
 
La "forza del mare" (scala Douglas) si chiama "forza del mare", mica
ergotalasso! :-) Si dice: "mare forza 4", ad es., e tutti ti capiscono.
In alcuni casi, come questo (imho), l'autorevolezza cede il passo ad
una pomposita' ridicola.

 vuoi proprio quella roba li'. 
 
CARLO
..."Fapisciare"? ...Ma è un nome che fa cagare!


-----------------------------
Vorrai dire "lassativo", da laxare ‘allentare, sciogliere’.
 
Secondo me... con "Prostamol" hanno gia' un po' imparato la lezione. :-)))
 


Sì, a volte il ricorso alla radice greco-romana produce risultati ridicoli. In ogni caso le cose sono andate così: le nostre lingue attingono a quella radice per ottenere autorevolezza, prestigio, nobiltà (caratteri di cui la pomposità è una caricatura), ma anche esattezza, rigore etc. Ovviamente le cose possono cambiare; e in effetti non si ricorre alla lingua inglese per far apparire alla moda o indiscutibili le cose indicate dalle parole? Comunque quel tuo direttore ha seguito la regola con cui sono state coniate altre parole già in circolazione che designano misuratori, p.e. anemo-metro, termo-metro etc. ma anche ergo-metro e, sorpresa per me!, talassometro (
https://www.dizionario-italiano.it/dizionario-italiano.php?lemma=TALASSOMETRO100
). Il destino linguistico della tua invenzione era già tracciato:-).


-------------------------------
E' una sorpresa anche per me. 
Anche il "Dizionario Italiano Olivetti". Ma non mi sembra che c'entri con
l'omonima ditta eporediese per cui ho lavorato tanto.
Pero' dobbiamo usare il talassometro senza talassometria o talassometrologia,
come faremo? :-)
 
Sulla Treccani talassometro non c'e'.

 Sulla Treccani talassometro non c'e'.
 
Sembra esserci in inglese: 
https://en.wiktionary.org/wiki/thalassometer
 
Dove però indica il misuratore dell'altezza delle maree. Significato un po' ondivago:-)

 "Un ergotalassometro" e tutti rispondevano: "Eh? Co a l'e' luli'?"
 
 
Si tratta di coglioni che intendono usare una lingua dii cui
non conoscono le finalita'.. non c'e' bisogno di classico..
nemmeno le parole normali capite!!
o se no, non parlereste inglese.
Perche' le parole sono autorisolventi..!!
 
La vs lingua e' il maccherone!! 
 
 


https://www.liceonuzzi.edu.it/wordpress01/wp-content/uploads/2016/09/quarta-e-quinta-lezione.pdf
 
 
Temo che un linguista non sarebbe d'accordo
con te:)
Per secoli è stato usato il latino accanto
al volgare. Per cui è normale che via via
una infinità di termini latini siano poi confluiti
nel volgare.
Nel latino inoltre andarono a confluire
moltissimi termini latini. Si parla infatti
di bilinguismo nel caso dei romani
colti.
Per cui un termine greco passa al latino
e poi al volgare.
Il fenomeno si è poi accentuato metodicamente
con l'Umanesimo e la rivoluzione scientifica.
In quel caso c'era il latino che faceva da lingua
franca in Europa e la riscoperta dei libri
scientifici greci, come l'almagesto o gli
elementi di euclide.
La faccenda è più complessa perché
c'è anche l'arabo di mezzo un un tale
Gherardo da Cremona. 
https://it.wikipedia.org/wiki/Gherardo_da_Cremona
 
 
ciao:)
p.s. impegnati un po' di più altrimenti
mi fai calare qualche punto di stima
come è successo di recente a te nei
miei confronti:))

 Io l'avevo chiamato "Misuratore della forza del mare". :-) 
 
CARLO
Su cosa si basava? Sulla durata-velocità delle oscillazioni verticali della nave?

 miei confronti:))
 
Va bene, sarà fatto, mi impegnerò:-). Grazie per il link a Gherardo da Cremona: lo conoscevo per le traduzioni di Aristotele e dall'arabo, ma non sapevo nulla dell'origine della parola 'seno' per designare il concetto trigonometrico.


-------------------------------
Misurava dalla prua l'altezza delle onde (con un sensore a ultrasuoni)
e sottraeva il moto della prua stessa attraverso una piattaforma inerziale
(giroscopi e accelerometri). Il risultato veniva registrato perche' a detta
delle societa' petrolifere i capitani di lungo corso che le comandavano
raccontavano un sacco di balle. :-)


L'ho notato anche io.
I greci avevano in mente la corda e cioè il segmento
mentre gli indiani l'arco, cioè la curva che poi
sarebbe l'arco seno. Giusto?
ciao:)
 
ps anche tu, come me, hai letto il libro
della Altieri Biagi sulla linguistica?
 
 

 raccontavano un sacco di balle. :-)
 
CARLO
Il sensore a ultrasuoni misurava l'altezza delle onde rispetto a cosa? Era una specie di ecografo di superficie?


-------------------------------
Si', il sensore misurava la distanza tra la prua e la superficie 
dell'acqua. La piattaforma inerziale acquisiva il moto della prua.
Per differenza si ha il moto ondoso. 

 della Altieri Biagi sulla linguistica?
 
No, ne consigli uno suo in particolare? Ho studiato de Saussure e letto negli anni un po' di filologia greca. Dei linguisti è apprezzabile il rigore, poi però un filosofo deve in un certo senso liberarsene altrimenti muore per soffocamento:-). Ma questo non significa poter fare quello che ci pare con le etimologie.
 
Un saluto,
 
Marco

 ...
 
-------------------------------------------
E io che ho sempre pensato alla sinusoide! :-)
https://ibb.co/QFL8sFZ
 


Il suo libro dal titolo Linguistica essenziale a mio parere
è un testo di riferimento sia per l'introduzione
alla linguistica (in quanto disciplina)
sia per la parte dedicata alla storia
della lingua italiana. 
Un altro riferimento (che sicuramente
conoscerai) è il testo di Cavalli Sforza.
Ciao:)
 
 


Tu sei un porcello del gregge di Epicuro!:-))
<<Me pinguem et nitidum bene curata cute vises,
cum ridere voles, Epicuri de grege porcum.>> (Orazio, Epistola I 4)
 
 
 
 
-- 
Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
https://www.avast.com/antivirus
 
 

 
https://ibb.co/QFL8sFZ
 
 
Non sarebbe male esserne il... co-sinusoide:-)).
Ci potremmo domandare se la tua etimologia è anacronistica. Sembrerebbe di sì. Ovviamente gli antichi conoscevano quella "linea oscillante" che noi chiamiamo sinusoide. Ma i loro geometri, pur disponendo delle tabelle del seno (come numero di unità contenute nella corda in rapporto a quelle del raggio) e avendone riconosciuto il carattere periodico, non potevano averlo associato alla sinusoide. O mi sbaglio?

 Ciao:)
 
Grazie per il titolo, lo metto in lista:-). "Geni, popoli e lingue"? Se questo, l'ho sfogliato, mentre ho letto a suo tempo il mattone "Storia e geografia dei geni umani", che ho sentito dire in giro sia superato.
 
Un saluto,
 
Marco


--------------------------------------
Si'... e' probabile che sia anacronistica. :-) Anche se le coordinate
cartesiane sono note prima di Cartesio, non mi sembra che si possa
andare a prima del XIV sec., mentre il nome "sinus" pare comparire
nel XII sec.. Peccato, pero'! :-) Avremmo avuto studenti piu' attenti.
 
 
 

 nel XII sec.. Peccato, pero'! :-) Avremmo avuto studenti piu' attenti.
 
Già. Forse ti riferisci al metodo della latitudine/longitudine per rappresentare quantità variabili escogitato da Nicola d'Oresme. Kline nella sua "Storia del pensiero matematico" dice che non possiamo sapere se Cartesio lo conosceva. Chissà.