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Titolo: L'irrazionale

Sicuramente per vivere bene non e' possibile avere una laurea in
 logica.
Ci sono persone che vivono benissimo senza averne mai sentito parlare.
Certamente l'irrazionalita' e' una componente umana che permette
 quelle decisioni immediate che non permettono di fare troppi
 ragionamenti.
Anche l'amore, se prevalesse la razionalita', farebbe di noi una
 specie prossima all'estinzione.
Il pensiero irrazionale non e' poi patologico quando rappresenta
 una scorciatoia alla decisione.
Che si prenda la via razionale o irrazionale e' il risultato che
 conta e una stima dei risultati non e' possibile.
In paroloni siamo di fronte a un pensiero euristico che ci
 coinvolge nella vita piu' di quanto pensiamo.
Ma che succede quando c'e' un surplus di eurismo? Questo accade
 quando la scorciatoia da un automatismo pretende di prendere il
 posto della razionalita'.
Magia, tarocchi, astrologia, paranormale diventano la via breve
 per scavalcare tutto cio' che e' stato frutto del pensiero
 razionale umano.
Appaga la volonta' di essere felici senza pagare alcun prezzo in
 impegno studio e fatica. La volonta' di possedere il
 futuro.
Ma purtroppo rende infelici perche' i risultati non rispondono
 alle aspettative.
Il futuro lo conosce il buon Dio, che e' tanto buono da non rivelarlo.
Per questo, lo dico soprattutto per Pierini, l'irrazionale si
 sbatte in ogni modo per essere creduto.
Perche' vorrebbe una conferma che sta seguendo la strada giusta.
Mentre in chi lo ascolta di solito si presenta una domanda: ma
 questo che vuole?
Bhe... Una scorcitoia per la felicita' che non c'e'.
-- 
 
 
ciao
Massimo 
 
いいいいいいいい
la password e' pippo
 
 
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Queste cose che descrivi stanno tutte sotto l'aluccia di Ermes..
il dio dell'intelligenza e della scrittura..
non che' "lo psicopompo" e molte altre cose..
come potresti con mente razionale intendere una mente anche irrazionale.
Continuate a pensare che siano tutti scemi questi...!!:)) 
 
 


 
Ovvero il dio della magia...
visto che ne dite...
il vostro di cos'e'!?
non ti sembra magia respirare!?
ah no....
tu tieni pronbta tutta una spiegazione ragionevole, mi scusi!!
Se non la vedi non puoi vederla.
 
 
 

 visto che ne dite...
 
 
protettori di ladri e imbroglioni!!
e anche della vostra bandiera sono suoi i colori!!:)
solo che voi siete razionali come capre!!
se non di piu'!!



 
 
Protettore!!
il primo giorno' di vita invento' la musica e rubo' la mandria di vaccheal 
fratello grande!!
in seguito da scoperto, se ne approprio' cmq con un trucco del guscio della 
tartaruga
e una molla che suonava che diede in cambio al fratello...
un po' come i turchi che si fanno pagare..!!
 
Perche' non pagate pur me che sono peggio de li turchi!! 
 
 

 Bhe... Una scorcitoia per la felicita' che non c'e'. 
 
CARLO
Non ho capito. E' l'rrazionale, o è Pierini, <<che vorrebbe una conferma che sta seguendo la strada giusta>>?


 
La morale era quella: se quello e' il dio protettore della magia dei ladri e 
degli imbroglioni e lo sapete!!
che cacchio volete!!:)) 
 
 

 Continuate a pensare che siano tutti scemi questi...!!:))
 
 
Ovvero se una cosa non la trovi dove la cerchi, cambia posto..!
c'e' qlcs che voi razionali ancora non avete compreso.. ovvero che non
possono esistere fini diversi tra voi e noi!!:)
O se no. davvero saremmo tutti scemi, ma quello e' il rischio che voi..
non correte.!!
Ma per alcune cose come in questo caso che voi ignorate, devi semplicemente
giocarti tutto! e perderlo. te la senti che te la senti!!? 
 
 

 ha scritto:

L'irrazionale.
E' quello che abita il profondo, l'anima, l'inconscio.
Solo che una spiegazione razionale dell'irrazionale e' irrazionale.
Dunque perche' tirarlo fuori dagli abissi?
E' utile? No. E' utile il contrario.
Farlo tornare da dove viene nello sfortunato caso sia venuto a galla.
-- 
 
 
ciao
Massimo 
 
¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤


 ha scritto:

Questo volevo dire.
L'irrazionalita' e' l'oltrepassare i limiti del razionale.
La scienza e la matematica e' sulla teoria dei limiti che si sono
 sviluppate.
Con un epsilon piccolo a piacere hanno fottuto tre millenni di
 pensiero.


 Farlo tornare da dove viene nello sfortunato caso sia venuto a galla. 
 
CARLO
Io direi il contrario. "Irrazionale" indica ciò che non nasce dalla ragione; ma ciò che non nasce dalla ragione non è necessariamente anti-razionale, anzi, la psicologia junghiana ci mostra che la comprensione delle istanze inconsce, dei simboli e delle immagini che emergono dalla fantasia profonda contribuisce non solo all'equilibrio mentale, alla salute psichica, ma anche alla crescita evolutiva della stessa funzione razionale. 
Del resto il "conosci te stesso" è sempre stato un alto ideale filosofico.
 
"Se i sogni producono compensazioni essenziali per l'equilibrio psichico, perché allora non sono facilmente comprensibili? La risposta è che il sogno è un fatto naturale, e la natura non manifesta la minima tendenza a mettere a disposizione i suoi frutti per così dire gratis e in conformità con le aspettative dell'uomo. Si obietta spesso che la compensazione è inefficace se il sogno non è stato capito. La cosa però non è così sicura, perché sono molte le cose che operano efficacemente senza essere pienamente comprese. Senza dubbio però la nostra comprensione può accrescere considerevolmente l'efficacia, cosa questa spesso necessaria, poiché l'inconscio non può essere sentito. "Quod natura relinquit imperfectum, ars perficit " (ciò che la natura lascia imperfetto,  l'arte lo perfeziona), dice un proverbio alchimistico".   [JUNG: La dinamica dell'Inconscio - pg.316]
 
"La fede è un carisma (dono della grazia) per colui che la possiede, ma non è una via d'uscita per chi ha bisogno di capire qualche cosa prima di credere. Giacché infine anche il credente è convinto che Dio ha dato l'intelletto all'uomo e certo per qualcosa di meglio che per mentire e ingannare. Benché in origine si creda ai simboli in modo naturale, è possibile anche comprenderli, e questa è l'unica via per tutti coloro cui non è stato concesso il carisma della fede. [...] Il simbolo è stato ed è il ponte che conduce a tutte le più grandi conquiste dell'umanità".   [JUNG: Simboli della trasformazione - pg.231]
 
"L'uomo moralmente e spiritualmente evoluto della nostra epoca non vuole più seguire una fede o un rigido dogma. Egli vuole comprendere, e non meraviglia, dunque, che egli trascuri ciò che non capisce. Il simbolo religioso rientra tra le cose difficilmente accessibili alla ragione, perciò di regola è la religione la prima ad essere gettata a mare. Il sacrificium intellectus  che la fede positiva pretende è un atto di violenza a cui la coscienza degli spiriti evoluti si oppone". [JUNG: Contrasto tra Freud e Jung - pg.141]


 
Per quanto mi concerne anche Newton e Kepler mai hanno abbandonato
questi studi, erano tutti fessacchiotti.
Il fatto e' che si chiama anche "ars regia" quello che voi avete 
definitivamente
licenziato come fuffa. Si vede invece la vs fuffa galoppante a che punto sia 
arrivata.
Sai qual e' il problema!? Che forse abbiamo gli stessi fini, ma voi non li 
conoscete
per quello annaspate alla cecata!! Scusa se ti metto in mezzo..!!:)) 
 
 


 
 
La Tradizione non e' stata cancellata da voi imbecilli..
ma da gente sottile, che infila tre case di cibo per cani in un
solo spot pubblicitario!! Siete assolute vittime idiote, per chi
haBBia occhi e orecchi!!
 
 
 


 
A meno che tu non pensavi ionvece che il significato e senso della tua vita 
fosse
amare e vezzeggiare un bel cane pulcioso e in esso lenire le ferite, 
accomodati!!
mi raccomendo la catena!! 
 
 


Ma vedi...
Io non considero affatto la religione irrazionale. La differenza
 fra me e te e' tutta qui.
Non e' irrazionale perche' e' un rapporto diretto fra l'uomo e il
 bene dove l'uomo comprende di non aver nessun dominio sulle leggi
 naturali che sono sotto il dominio di Dio.
Irrazionale invece e' quella pulsione che spinge la mente a
 credere di avere il potere sulle leggi di natura, dominarle e
 sovvertirle.
Mi sembra che gli antichi la chiamassero Hybris.
Ora se conciliare gli opposti razionale e irrazionale ha effetti
 negativi ossia spinge verso il male o stare male a che
 serve?


 ha scritto:

Non c'e' nulla di piu' egoistico che dirigere tutto il bene su un
 animale.
Un po' si'. Tutto no.



 
 
NOn si chiama "bene", ma "libido", ed e' la forza delle palle!! 
 
 

 -- 
 
 
 
ideaprima 
 
ma tu guarda quanto siamo diversi.
La penso come rawmode.
Ma  sono consapevole che sia impossibile farvi capire di cosa si tratti. 
Voi siete già cementificati nella vostra tomba illudendovi di essere vivi e 
di  esistere. Vi ci siete organizzati.... pure l'antifurto e la polizza di morte eterna. 
 
 
 
 

 ha scritto:

Pero' bisognerebbe capire che la libido ce l'ha anche il cane e il
 gatto.
Loro dicono sterilizzare.
Manco che aver le palle sia qualcosa di sporco.


Klaatu barada nikto

 Klaatu barada nikto
 
CARLO
Sono gli effetti della calura estiva?

 
 
SATOR, AREPO, TENET, OPERA, ROTAS


 serve?
 
CARLO
Ma io nel post precedente ho scritto l'esatto contrario: che tale conciliazione di opposti contribuisce alla salute mentale.
...Ma tu le leggi le cose che scrivo, prima di commentarle?

 SATOR, AREPO, TENET, OPERA, ROTAS
 
SLTMASSRT

 ha scritto:

Albero
-- 
 
 
ciao
Massimo 
 
¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤


 Albero
 
Boom (olandese)
Ogni lingua puo' essere incomprensibile
senza essere irrazionale.
 
invece il quadrato
magico lo leggi in
ogni direzione
 
SATOR
AREPO
TENET
OPERA
ROTAS
 
Dispiegato diventa
 
                 P
                 A
                 T
       A        E.      O
                 R
P A T E R N O S T E R
                 O
      O         S.      A
                 T
                 E
                 R
 
Serve a non far crollare gli edifici.
Lo trovi in tutta europa sui muri
di chiese o edifici romani.
Questo e' razionale?



ideaprima 
 
woww..... complimenti  aspiranti filosofi del gruppo google!!!
.... avete varcato la soglia della sapienza!
ormai qui siete sprecatissimi. 
 
 


ideaprima 
 
Fai vomitare dallo schifo pure i demoni, tu.... !
Neghi senza prova alcuna che Gesù sia esistito, ma sei pronto a  riconoscerlo come figlio di Dio se si tratta di volerti affibbiare pure tu quella paternità?
Te l'ha raccontato la tua mammina che Dio è il tuo paparino... Carlo coccobello?
Assatanato imbecille, manco sai di cosa parli ma insisti a vomitare la tua bile contro Cristo e Dio..... non sei degno di nominarlo manco di striscio, tu, il Figlio unico di quel Dio che manco sai chi sia. 



CARLO
...Ma... al catechismo il prete ci ha sempre detto che siamo tutti fratelli in Cristo e che Dio è nostro Padre. Vuoi dire che anche lui (il prete) vomitava la sua bile contro Cristo e contro Dio? ...Eppure mi sembrava un brav'uomo! Vatti a fidare dei preti....!

 senza essere irrazionale. 
 
Ammesso, e non concesso, che sia una lingua.
Pensa, magari le pietre ci parlano e noi fessi che non le calcoliamo di striscio.
 

 ha scritto:

In quel medesimo giorno, verso sera, disse loro: «Passiamo
 all'altra riva». E lasciata la folla, lo presero con sé, così
 com'era, nella barca. C'erano anche altre barche con lui. Nel
 frattempo si sollevò una gran tempesta di vento e gettava le onde
 nella barca, tanto che ormai era piena. Egli se ne stava a poppa,
 sul cuscino, e dormiva. Allora lo svegliarono e gli dissero:
 «Maestro, non t'importa che moriamo?». Destatosi, sgridò il vento
 e disse al mare: «Taci, calmati!». Il vento cessò e vi fu grande
 bonaccia. Poi disse loro: «Perché siete così paurosi? Non avete
 ancora fede?». E furono presi da grande timore e si dicevano l'un
 l'altro: «Chi è dunque costui, al quale anche il vento e il mare
 obbediscono?».
 
Gia'... perche' il vento e il mare capiscono di essere sgridati?



ideaprima
 
i discepoli erano uomini , e pure gente semplice e ignorante. In ogni
cosa c'à da mettersi nella "pelle" di chi parla e agisce, da ambo le parti,
e vedere le cose dai relativi punti di vista di sapere e di conoscenze (di ogni tipo),
che nel caso dii quella gente ignorante e umile erano estremamente limitate.
Del resto perfino oggigiorno, pur sapendo di tecnologie avanzatissime, ci si rifiuta
mentalmente, psicologicamente, di concepire che queste fossero a conoscenza, e
dai tempi antichi, di esseri perfino molto molto più avanti di noialtri attualmente.
Sarebbe un argomento molto importante e interessante....se discusso con oggettività
e senza affrettarsi ad avere una visione di insieme volendo a giungere a conclusioniche
sarebbero del tutto affrettate e porterebbero fuori strada. e "significato".
Bergoglio, ai suoi vescovi e cardinali, arrivò a dire riguardo a questo argomento sconosciuto
alle masse dei credenti "se si sapesse la verità si perderebbe la fede, no?"... e in quel suo
interrogativo quasi angosciato che invocava una affermazione come risposta, evidentemente
per giustificare il vacillare della fede sua conoscendole, quelle cose, egli già prendeva distanze
da quella fede in Cristo di cui non era evidentmente all'altezza......... e da qui, ritengo io, il suo
darsi ad altro... e invece.... NO..... NO!.... questo avrebbero dovuto rispondergli quei pavidi
miscredenti e perfino concettualmente miseri vescovi e cardinali che abbassarono il capo
lasciando che Bergoglio esternasse e mantenesse tale blasfemìa.... diventando quindi
complici della stessa blasfemìa.... e mancando al loro compito di portare sempre la verità
della parola e delle opere di Cristo alle genti.
Glielo dico io quel NO.... perchè io la verità me la sono ricostruita pezzo per pezzo tramite le
opere e il messaggio di Gesù, senza temere nulla di quanto emergeva da una mia analisi dei
vangeli e dei testi riguardanti Gesù e che da parte mia temeva nulla... nessuna verità che ne
fosse emersa.... ma che intendeva solo comprendere sempre di più quell'essere divino fatttosi
uomo per salvare questa povera umanità sulla via della perdizione.... e che questo fosse il suo
intento, questo era ciò che rimaneva certo e saldo in me... in un tuttuno con la percezione
chiarissima della sua essenza divina e della manifestazione di luce, comprensione ed evidenza
che questo attuava in me.
Glielo vorrei dire io a Bergoglio che se la fede gli è venuta a mancare o in lui ha vacillato è una
cosa che riguarda solo se stesso, non "chi" potesse essere Gesù o in cosa consistevano le cose
che egli attuava, ritenute "miracoli" agli occhi della gente semplice e di allora...... per cui lo stesso
Gesù si dispiaceva, portandolo alla amara constatazione che quella gente "capiva solo i miracoli".
No... non erano e non sono e non dovrebbero essere queste le cose da ricercare nel divino, ma un
potenziale in noi stessi che assuma certezza tale da essere già di per se stesso potenza attuativa
e attuazione stessa....
" Matteo 21,21«In verità vi dico: Se avrete fede e non dubiterete, non solo potrete fare ciò che è
accaduto a questo fico, ma anche se direte a questo monte: Levati di lì e gettati nel mare, ciò avverrà."
E disse pure:
"Beato colui per cui io non sarò motivo di scandalo".
...........
Poi, con appropriate tecnologie di cui oggigiorno non ci si meraviglierebbe più che tanto, potremmo
pure camminarer sull'acqua noi stessi, e scandagliare zone di mare più pescose di altre....... ma....
il fine dovrebbe sempre essere quello di pescare pesci per poter sfamare la gente.
Che importa come lo si fa?... se in modo spiegabile o incomprensibile?... non è l'intenzione del gesto
e del cuore ciò che conta?... e l'intensità di come lo si fa?
E perché, piuttosto, oggigiorno si permette a certuni di affamarci derubandoci e pure intenzionat a
spegnere la nostra stessa vita e il nostro stesso spirito, come se tutto questo fosse invece normale
e accettabile?
Con tutto ciò che vi è da combattere ve la prendete con chi gli esseri umani li amava e intendeva salvarli ?
Mordete come cani la mano che porge e vi sottomettete da servi alla mano che toglie pure l'indispensabile vitale?
Riflettete su questo vostro capovolgimento, piuttosto,  se ritenete sia spiegabile e giustificabile..... e non diabolico. 
 
 
 

 Gia'... perche' il vento e il mare capiscono di essere sgridati?
 
Ooh, sarà il tuo mitico inconscio/irrazionale a darti la risposta, no?

 
 
Perche' mitico?
Una cosa come quella di parlare al vento e' irrazionale se tento
 di farla io.
E' razionale se a farla e' Dio.
Purtroppo c'e' molta gente che si mette al posto di Dio tentando
 di fare quello che non si puo' fare.
Questo e' irrazionale. L'origine del male no? Invece se ti fidi di
 Dio sai che c'e' qualcuno che ti protegge perche' il suo potere
 sulla natura e' illimitato.
L' origine della fede no?
Volevo solo dire, visto che di rapporto fra scienza e religione
 sempre pierinamente si parla (gli argomenti li detta lui), la
 pretesa di appropriarsi dei poteri di Dio con la scienza e' tanto
 irrazionale quanto inutile.
Solo Dio puo' fare quello che fa.
Solo il tentatore puo' metterti in zucca di poterlo fare.
E' tanto falso quanto inutile.
Volonta' di potenza che circola da quando la scienza ha illuso
 molti che Dio e' morto. In fondo Nietszche era un
 irrazionalista.



ideaprima 
 
dovresti però leggere ciò che dicono tutti quanti, e non solo chi vuoi tu.... altrimenti dici cose non vere dato che,  tanto per farti un esempio, io non parlo  "pierinamente"  ma sempre e solo in modo del tutto attinente al pensiero mio, del tutto diverso da come "la pensa"  Pierini... ad esempio, .... .  ok? 
 
 
 
 

 Perche' mitico? 
 
Perchè era una battuta, purtroppo l'irrazionale pecca di senso dell'umorismo.
Come dire? Non è spiritoso.

 ha scritto:

Forse era troppo sottile per apparire umorismo a un sempliciotto
 come me.
Eppoi l'umorismo non e' irrazionale.
E' paradossale.


 Forse era troppo sottile per apparire umorismo a un sempliciotto come me. 
 
Se tu sei semplici8 io sono Brad Pitt.