Newsgroup: it.cultura.filosofia
Titolo: Buona festa  dell'Epifania di Gesù!

Cari amici, buona festa dell'Epifania del Signore Gesů!
=======================================================
Questa mattina di gioia ho il piacere di tacere e ascoltare insieme a 
voi san Leone Magno.
Buon ascolto a me e a voi!
-------------------------
Dai "Discorsi" di san Leone Magno, papa
(Disc. II per l'Epifania, 1-3.5;Pl 54, 240-244)
"...Un tempo era stata promessa ad Abramo una innumerevole discendenza 
che sarebbe stata generata non secondo la carne, ma nella feconditŕ 
della fede: essa era stata paragonata alla moltitudine delle stelle 
perché il padre di tutte le genti si attendesse non una stirpe terrena, 
ma celeste.
Entri, entri dunque nella famiglia dei patriarchi la grande massa delle 
genti, e i figli della promessa ricevano la benedizione come stirpe di 
Abramo, ....Tutti i popoli, rappresentati dai tre magi, adorino il 
Creatore dell'universo e Dio sia conosciuto non nella Giudea soltanto ma 
su tutta la terra,...
Figli carissimi, ammaestrati da questi misteri della grazia divina, 
celebriamo nella gioia dello spirito il giorno della nostra nascita e 
l'inizio della chiamata alla fede di tutte le genti.
Ringraziamo Dio misericordioso che, come afferma l'Apostolo, "ci ha 
messo in grado di partecipare alla sorte dei santi nella luce; č lui che 
ci ha liberati dal potere delle tenebre e ci ha trasferiti nel regno del 
suo Figlio diletto.
L'aveva annunziato Isaia: <<Il popolo dei Gentili che sedeva nelle 
tenebre, vide una gran luce e su quanti abitavano nella terra tenebrosa 
una luce rifulse>>...
<<Abramo vide questo giorno e gioě>>
Gioě quando conobbe che i figli della sua fede sarebbero stati benedetti 
nella sua discendenza, cioč nel Cristo e quando intravvide che per la 
sua fede sarebbe diventato padre di tutti i popoli.
Diede gloria a Dio, pienamente convinto che quanto il Signore aveva 
promesso lo avrebbe attuato.
Questo giorno cantava nei Salmi David dicendo:<<Tutti i popoli che hai 
creato verranno e si prostreranno davanti a te, o Signore,  per dare 
gloria al tuo nome>>...
Tutto questo, lo sappiamo, si č realizzato quando i tre magi, chiamati 
dai loro lontani paesi, furono condotti da una stella a conoscere e 
adorare il Re del cielo e della terra.
Questa stella ci esorta particolarmente a.. seguire con tutte le nostre 
forze, la grazia che invita tutti a Cristo.
--------------------------------
Ed ora, cari amici continuiamo ad ascoltare.
Ma a questo punto chi parla č lo stesso Spirito di Dio, Spirito di 
Veritŕ e di Amore che ci suggerisce cosa dire al nostro Gesů.
Noi non dobbiamo fare altro che ascoltare e assecondare.
____________________
Gesů, Re delle genti, che hai voluto i Magi a Betlemme come primizia dei 
popoli chiamati alla fede, donaci lo spirito di adorazione e di servizio.
Gesů, re della gloria, che governi con giustizia, concedi a tutti gli 
uomini un'era di fraternitŕ e di pace.
Gesů, Re eterno, che estendi il tuo dominio su tutte le generazioni, 
ristora il nostro spirito con l'acqua viva della tua Parola.
Gesů, re di giustizia, che ascolti e liberi il misero che non trova 
aiuto, intervieni con la tua potenza in favore dei poveri e degli 
indifesi. Amen!
__________________________
Con affetto nello stesso nostro meraviglioso Gesů e nella sua e nostra 
Madre, la dolcissima Maria di Nazareth. Lori

"Lori": ...
Brava Lori! Parlaci dei Magi. Chi erano costoro? Perché
sono così importanti per la CC, tanto da farci fare festa oggi?
Ciao!!!  :o)
Livio

 Lori
        Signore Gesu', liberaci dal maligno.
Antonio Casini 

         Signore Gesu', liberaci dal maligno    Antonio Casini
ti sei votato al suicidio ?

 Con affetto in Gesù e nella sua e nostra Madre. lori
Oh, cavoli! Credevo che l'esperta di epifanie fossi tu. Eri piena
di citazioni: Leone Magno, Abramo, Gesù...
E invece mi sa che ne sai meno di me che non vado a messa.
Cioè lo fai ma non sai perché lo fai.
Io ti sto ricevendo in un ng di filosofia, qui li omini boni
desiderano sapere, non credere ciecamente. Ma forse hai solo
sbagliato ng. Pazienza.
Ciao!!!  :o)
Livio

 lori
        Signore Gesu', liberaci dal maligno.
Antonio Casini 

 desiderano sapere, non credere ciecamente. 
Amico, chi crede ciecamente senza sapere perché crede, senza capire che 
č solo logico e giusto credere non fa parte de "li omini boni", tanto 
meno dei cristiani.
Ma veniamo a noi.
Chi erano i Magi? Dall'evamgelista Matteo sappiamo solo che erano dei 
sapienti giunti da oriente a Gerusalemme per adorare il nato Re dei 
Giudei e per offrirgli dei doni.
Come hanno fatto a sapere della nascita di Gesů i Magi cosě lontani dal 
mondo ebraico e quindi dalle profezie bibliche?
Io personalmente penso che abbiamo avuto una particolare illuminazione e 
visione da Dio stesso.
Da che mondo č mondo infatti Dio parla nel cuore dell'uomo e quando 
trova ascolto e docilitŕ stabilisce con la sua creatura privilegiata da 
Lui fatta a sua immagine e somiglianza un bel rapporto d'amore che puň 
essere anche intessuto di confidenze, apparizioni, visioni, rivelazioni.
E poiché Dio ci raggiunge nella nostra particolare realtŕ umana 
culturale, sociale.... niente di piů logico che con i Magi Egli abbia 
parlato  attraverso il linguaggio del cielo. Secondo la tradizione 
infatti i Magi erano degli attenti osservatori e studiosi del cielo.
Perché cosě importanti i Magi per la CC ?
Semplice! I Magi sono i pagani che Dio stesso ha chiamato ad adorare il 
Verbo fatto Uomo. In essi il Vangelo vede le primizie delle nazioni che 
accolgono la buona novella della salvezza che l'Uomo-Dio Gesů č venuto a 
portare a tutto il genere umano.
Amico, basta cosě per ora? Basta cosě!
Sempre con lo stesso affetto. lori

 dorare il Verbo fatto Uomo...
Bah! Per quel che ne sapevo, secondo le *vostre* interpretazioni,
non certo le mie, gli "stregoni" (così sono definiti nelle prime
versioni in greco del vangelo a noi giunte, poi edulcorati in "magi")
altro non erano che sacerdoti zoroastrici babilonesi, in qualche
modo in comunicazione con l'ebraismo. Dirli pagani, proprio loro
inventori del prototipo del monoteismo trascendente, non mi
sembra carino.
Ciao!!!  :o)
Livio

 Livio
Ciao a te, Livio, sempre con lo stesso affetto. Lori

 sono così importanti per la CC, tanto da farci fare festa oggi?
Perche' a giudicare dal valore dei doni come menzionati nelle scritture,
Maria e Giuseppe poterono comprarsi una regione grande quanto l'emilia 
romagna e vivere da nababbi per almeno 6 generazioni.
In pratica , stimando il valore dei doni, e' come se tu oggi ricevessi 
come dono di battesimo due transatlantici, una banca di medie 
dimensioni, una borsata di diamanti e quattro chili di cocaina purissima.
Magari non ci compri l'emilia romagna, ma di certo tanti problemi
economici non li avrai piu'.
Uriel

 stregoni.
A parte il fatto che il vangelo non l'ho scritto io, ti č "difficile
pensare che Dio parli e si riveli a degli stregoni" ??? E tutto il resto?
Tutto il resto invece ti pare normale ed accettabile? Madonne
vergini, santoni che risuscitano i morti, il Figlio di Dio che viene
in terra con la missione di moltiplicare pani, pesci e vino...
ma vuoi scherzare, vero?
Ciao!!!  :o)
Livio

> buona festa dell'Epifania del Signore Gesů!
ai non cristiani un piu' tradizionale Buona Befana.
ciao,
Mauro
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 romagna e vivere da nababbi per almeno 6 generazioni.
doni che ovviamente erano stati devoluti ai poveri,
salvando cosi' la poverta' di Gesu'.
;-)
Mauro

 Verbo fatto Uomo.
Per te sarà un pò difficile leggere i siti sotto cmq sappi che al 99% erano 
monaci buddisti
http://www.google.it/search?hl=it&c2coff=1&q=wise+men+buddhist+Jesus&meta=

 presente a partecipare possibilmente tutti i giorni.
Stai attenta che Gesù a sentirti tutti i giorni gli potrebbe venire un 
giramento di zebedei

dimensioni, una borsata di diamanti e quattro chili di cocaina purissima.
Insomma non sei d'accordo con quelli di "Goodness Gracious Me"?
"Three wise men in turbants, coming uninivited, bringing crappy gifts?
THEY WERE PUNJABI!"
:DDDDD
Zarabeth
-- 
Blog: 
http://zarabeth.iobloggo.com/
Remove YOURPANTS to contact me.

 ma vuoi scherzare, vero?
Ti potrò rispondere solo se prima tu risponderai alla mia domanda:
Cos'è normale e accettabile per la moderna filosofia?
Solo ciò che può essere spiegato con la povera ragione umana?
Solo ciò che può essere sottoposto nei nostri poveri laboratori ad 
attente ossernazioni e ad analisi sofisticate?
Sempre con lo stesso affetto. Lori

 aspirazioni dell'uomo!
molti anni fa in Alto Adige avevo conosciuto
un prete ladino che mi aveva detto che quando
era depresso recitava il Credo e si sentiva risollevato.
con me pero' la cosa non funziona,
io per sentirmi risollevato devo fare cose
che per la Chiesa sarebbero grave peccato.
Mauro

 ha scritto nel messaggio
news:43bf33f4$0$1073$4faf...@reader1.news.tin.it...

Nei miti pagani erano  solitamente  3 pastori  divenuti poi solo
nel cristianesimo  Magi  per ''distinguersi'' dai riti pagani

 ngs di cultura e di filosofia?
Se io mi mettessi a parlare degli dei olimpici o dei ciclopi o della maga
Circe come entità esistenti, mi prendereste tutti per matto: e non a torto.
Com'è che se si parla di re Magi, di bambini nati da vergini e di
resurrezioni il matto sembra essere chi non ci crede?
E' ben curioso, non trovate?
Auschwitz e i Gulag, poi, segnano la sconfitta dei regimi totalitari (neri e
rossi), s'è detto: e forse non a torto. Ma non segnano forse anche la
sconfitta di Dio (il filosofo Sergio Quinzio diceva: "la storia di Dio è,
fin dalla prima pagina della Bibbia, una storia di sconfitte")? Dov'era
mentre il male s'abbatteva sulla terra? O quel male era una sua punizione?
Ma ha senso punire gli innocenti, tra cui i bambini?
So già che i Cristiani elaboreranno qualche gabbola per rispondere (meglio:
eludere) queste domande.
Saluti,
Pensiero Debole 
www.filosofico.net
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 monaci buddisti
Aprirò i siti che mi hai proposto.
 
 >
http://www.google.it/search?hl=it&c2coff=1&q=wise+men+buddhist+Jesus&meta=
Ora non posso perché sono di corsa.
Ti dico solo che dovremmo chiarirci le idee almeno un po' sui monaci 
buddisti e verificare se possiamo definirli sono credenti oppure no.
Per ora ti posso dire solo questo.
Un Cristiano che prega dialoga col suo Dio Creatore, Salvatore e 
Santificatore e si affida a Lui e Lui fa circolare nella sua povera vita 
naturale la sua stessa Vita Divina soprannaturale che lo rende suo 
figlio e perciò pienamente appagato in tutte le sue profonde aspirazioni 
umane e perciò felice, davvero intimamente felice prima nel tempo, pur 
nelle difficoltà e nei condizionamenti della nostra sistemazione 
provvisoria terrena, poi in modo pieno nell'eterno, nella nostra 
sistemazione definitiva.
Un monaco buddista che medita fa certamente una buona cosa.
Dovremmo tutti meditare un po' di più nella nostra vita.
Ma nella sua meditazione il monaco buddista non dialoga con nessuno, 
porta avanti un soliloquio con se stesso.
Egli non si apre all'Altro, al suo Dio che l'ha fatto e da cui è tenuto 
in vita, no. Egli sostituisce Dio con se stesso. Consapevolmente o 
inconsapevolente detronizza Dio e al suo posto intronizza il suo io.
Sempre con lo stesso affetto. Buona giornata! Lori

 giramento di zebedei
Bella questa! Vuol dire però che non conosci Gesù !
Lo conoscerai!
Sempre con lo stesso affetto. Lori

 Sempre con lo stesso affetto. Lori
        Affetto pronto a scagliarsi sugli altri non appena ti contraddicono, 
come sempre hai dimostrato e google ne e' testimone.


 inconsapevolente detronizza Dio e al suo posto intronizza il suo io.
non sono buddista e spero che ci sia qui un qualche buddista vero
(tempo fa p.e. c'era sui NG religiosi un certo Stalker) che sappia
risponderti a tono.
Mauro

 inconsapevolente detronizza Dio e al suo posto intronizza il suo io.
non sono buddista e spero che ci sia qui un qualche buddista vero


 > Dio Creatore, Salvatore e Santificatore (...)
Così scriveva Kant a proposito della preghiera:
"La preghiera intesa come culto divino interiore e formalistico, e perciò
come mezzo della grazia, è un’illusione superstiziosa (un feticismo). In
questo senso, infatti, essa è semplicemente l’espressione dei nostri
desideri fatta a un Essere che non ha nessun bisogno di vedere espresso il
sentimento religioso del soggetto desiderante” (La religione nei limiti
della semplice ragione)
Kant non rimprovera alla preghiera di essere desiderio (cioè un domandare in
vista del proprio interesse), dice piuttosto che essa è espressione inutile
di un desiderio: è feticismo e superstizione perché pretende di essere
efficace presso Dio e di “ottenere effetti soprannaturali con mezzi del
tutto naturali”. Il filosofo tedesco rifiuta non il desiderare qualcosa da
Dio (il desiderio è ineliminabile dall’uomo), bensì il pretendere di
ottenerlo direttamente e senza impegno morale. Non accompagnata dall’impegno
morale, la preghiera è secondo Kant inazione, mera passività deprecabile
perché si accompagna all’idea che ne segua ciò che per attuarsi richiede
invece la buona volontà. La preghiera è feticismo perché sostituisce la
pigrizia alla buona volontà morale. E penso che Kant ci avesse visto
benissimo.


 Cos'è normale e accettabile per la moderna filosofia?
Guarda, spalanchi una porta aperta. Io ho sempre sostenuto,
anche su questo ng, che qualunque argomento deve essere
compreso nel filosofare. Ma argomento significa argomentare,
non esibire slogan, proclami, dogmi e verità preconfezionate.
Quindi se vuoi argomentare di religioni, sei la benvenuta,
cercherò di dialogare anch'io con te.
Ciao!!!  :o)
Livio

 a écrit dans le message de news: 
82Z58Z173Z217Y1...@usenet.libero.it...


 Insomma non sei d'accordo con quelli di "Goodness Gracious Me"?
Cazzo, se non lo avessero sospeso mi sarei fatto il satellite solo per
vederli.
Uriel
-- 
My Blog: 
http://www.wolfstep.cc
My friend's site: 
http://www.pagantribes.org


A dire il vero non lo so. Per come ne parlano le scritture sembra
che i doni avessero un valore piuttosto altino per l'epoca, abbastanza
da viverci di rendita per una vita e qualcosina in piu'. Poi la 
famigliola continua con il suo stile di vita parco e fatto di onesto 
sudore della fronte, e allora mi chiedo: ma che fine hanno fatto i doni
dei re magi?
Glieli hanno fregati? Se li sono giocati a poker? Li hanno spesi
in cure veterinarie per l'asino ed il bue?
Boh.... forse Erode ha istituito l' Euromano al posto del vecchio
sesterzio e allora il potere d'acquisto della mirra e' sceso.
Uriel
-- 


 al 99% erano monaci buddisti
Al 99% ci metterei il mito. Anche in malafede, visto il valore
simbolico di altro sapere che si inchinerebbe al cristianesimo,
alquanto improbabile in quella data.
Il restante 1% dividetevelo come vi pare, tra stregoni, sciamani,
esseni, zoroastrici, indovini, sacerdoti di culti vari, estraterrestri...
Ciao!!!  :o)
Livio

sudore della fronte
questo non lo sappiamo per certo.
-- 
Embrace the pain, spank your inner moppet, 
whatever, but get over it. 
http://www.intervocative.com/dvdcollection.aspx/Voss

vederli.
Ho la prima stagione su dvd.
Purtroppo è una edizione senza sottotitoli, ma quello che riesco a
capire mi fa spanciare dalle risate.
Sono geniali!


 Sono geniali!
Non l'ho mai vista ma a leggere la sintesi mi pare la versione sitcom di
"East is East".
A proposito di grandi sitcom immagino che nessuno abbia mai visto "Il
vicario di Dibley".
http://www.bbc.co.uk/comedy/guide/articles/v/vicarofdibleythe_7776690.shtml
-- 
                          Annarella
       When did ignorance become a point of view?
                        (Scott Adams)
 
http://danzasullacqua.blogspot.com

 Sapessi con quanta dolcezza Gesù ascolta in confessione i nostri peccati
Io non andrò MAI a dire i miei fatti intimi a un individuo che mi è 
intellettualmente inferiore. Forse qualche cardinale tra quelli che hanno 
partecipato al Conclave potrebbe essere degno di ricevere la mia confessione

 THEY WERE PUNJABI!"
Esatto, una zona dove il buddismo era molto diffuso
http://www.punjabonline.com/servlet/library.history?Action=Page&Param=8
https://www.vedamsbooks.com/no13561.htm
Buddhism came to the ancient Punjab - Gandhara region through the Buddha 
himself, and gained a good hold within 300 years of the Mahaparinirvana of 
the Buddha. Thereafter, for more than 1000 years, Buddhism was the 
predominant religion of the people. A galaxy of Buddhist saints, scholars, 
poets and philosophers not only enriched the culture of the Punjab - 
Gandhara region but also influenced and moulded the destiny of Buddhism as a 
whole. 

 inconsapevolente detronizza Dio e al suo posto intronizza il suo io.
Non č cosě. Cerca di staccarsi dalle passioni del mondo con la meditazione

Esatto, una zona dove il buddismo era molto diffuso
Hemm...
http://www.bbc.co.uk/comedy/guide/articles/g/goodnessgracious_66601650.shtml


 
Ciao a te sempre con lo stesso affetto. Lori

 
http://www.bbc.co.uk/comedy/guide/articles/g/goodnessgracious_66601650.shtml
Ma infatti Roerich riportň che le leggende di Gesů in India, e che i magi 
fossero monaci buddisti, erano molto diffuse in Tibet ed India

 Livio, devo continuare?
io vorrei che tu cattolica Lori continuassi,
e che magari accanto a ogni slogan mettessi
cio' che tu pensi sull'argomento.



Ecco, non so come dirtelo ma i casi sono due:
a) non sai l'inglese per cui non sei in grado di decifrare la url citata
dove compaiono le parole 
bbc.co.uk
 e comedy. La prima indica che si parla
di televisione inglese, la seconda di una sit com o di un telefilm comico
che dir si voglia
b) la seconda possibilita' e' che proprio non hai letto il link, non hai
capito di cosa si stesse parlando ma hai deciso cosi' che la citazione di
un teosofo che va in India e sostiene che i Magi erano buddisti e Cristo si
faceva trekking sull'Himalaya andava bene.
Ammetto che come teoria potrebbe dare origine ad un paio di filmetti stile
Monthy Phyton niente male.


 Non conosco l'ebraico ma non vedo cosa cambi
Qui te la spiego io persin senza sapere l'ebraico: Migdal vuol dire torre,
Eder probabilmente gregge. Togliendono un pezzo cambia il significato.
Era dai tempi del buon vecchio Peppe e le prealbe che non avevamo davanti
un esempio di materiale ridanciano simile.


 del verbo "argomentare". Comunque grazie per la tua disponibilità.
Spero di averlo fatto, almeno un po'.
Ciao!!!  :o)
Livio

 Livio
Sempre con lo stesso affetto. Lori

 partecipato al Conclave potrebbe essere degno di ricevere la mia confessione
Ora č tutto chiaro. Non sono io che non ho capito te. Sei tu che non hai 
capito me. Vuol dire allora che non mi sono spiegata bene. Scusami.
Pronta a rettificare.
Quando entriamo in un confessionile ci troviamo a tu per tu davanti a 
Gesů, al Divino Risorto. E' Lui in persona che con tanto amore ascolta i 
nostri peccati e ci consiglia ed č Lui in persona che ci dice con 
quisita tenerezza: "Io ti perdono!"
Claudio, un po' piů chiaro ora?
Non ha perciň molto senso desiderare di volersi confessare al sacerdote 
x, y, z o addirittura a qualche cardinale.
La confessione č il Sacramento di amore che Gesů ha inventato nella sua 
Chiesa per sanarci quando siamo malati e per risuscitarci quando siamo 
addirittura morti alla sua Vita Divina.
Che noi ci ritroviamo davanti ad uno sconosciuto sacerdote oppure ad un 
vescovo o ad un cardinale o addirittura allo stesso papa, non cambia 
niente, proprio niente. Chi ci confessa č sempre e solo Gesů!
Sempre con affetto nello stesso Gesů e nella sua e nostra Madre. Lori

 rende felici prima nel tempo poi nell'eterno.
A me la ragione, e ancor più la mia fede, mi ha portato a credere di
essere stato creato dal Flying Spaghetti Monster, e niente affatto
a sua immagine e somiglianza. Non penso di somigliare ad un dio!
Tu sì? E sei pure trina?
Ciao!!!  :o)
Livio

 Se tu ne hai, informami tu.
Livio, prima dovresti verificare dentro di te se veramente vuoi 
ricercare tutta la veritā su Gesų.
Se in te c'č questa volontā sarā lo stesso Gesų a prendere l'iniziativa 
e a suggerirti tutti i passi concreti da fare per renderti veramente 
libero e lasciarti da Lui raggiungere. Per ora, poiché č scaduto il mio 
tempo per stare al computer, ti dico solo di cominciare a parlare 
direttamente a Lui con confidenza e umiltā e di ascoltarlo attentamente 
nel silenzio interiore oltre che esteriore.
Di testi seri che parlano di Gesų, personaggio storico, ce ne sono 
tanti, ma per piacere, non ricercare solo quelli scritti dai suoi 
nemici. Io ho trovato utile "Ipotesi su Gesų" di Vittorio Messori, SEI, 
ma puoi fare tu stesso una seria ricerca in una sana biblioteca o 
libreria cattolica.
Buona giornata con affetto nello stesso Gesų e nella sua e nostra Madre. 
Lori

 Io ho trovato utile "Ipotesi su Gesů" di Vittorio Messori, SEI...
Dici che hai prove storiche e mi offri delle "ipotesi"? Ciao, nčh!
Mi dispiace, Lori, per me č chiusa qua.
Livio

 pregare quello che gli pare...
Carissimo amico,
io mi son limitato a riportare ciò che sulla preghiera dice Kant. Perchè te
la prendi con me? Per quel che mi riguarda, tu sei liberissimo di pregare
Maometto, Cristo o Buddha, sei liberissimo di tenere il crocifisso in casa.
Il guaio è quando la preghiera viene imposta nelle scuole o quando il
crocifisso campeggia nelle aule di una società multiculturale.
Saluti laici,


 Se in te c'è questa volontà sarà lo stesso Gesù a prendere l'iniziativa
Torno a ripetere che, almeno da Freud in poi, se guardiamo dentro di noi
scopriamo cose ben poco nitide e cristalline... c'è un inconscio che lavora
notte e giorno a prescindere dalla nostra coscienza...
Sempre il buon Kant, nelle sue Lezioni di Etica, definiva efficacemente la
religione come un "cerotto per la coscienza": fai tutte le schifezze che
vuoi, poi fai una preghierina e voilà, la coscienza è pulita e non hai
colpe.


 colpe.
Non si sa se sia più cretino Kant o tu a questo punto... lotta serrata.
A. C. 

 Pensiero Debole
Saluti religiosi
A. C. 

 te.
La sottile (ma neanche troppo differenza) è che in una società laica c'è
anche posto per chi è religioso; mentre in una società come la intendi tu
non c'è spazio per il laico nè tanto meno per l'ateo.
E poi in base a cosa nell'attuale società multiculturale bisognerebbe avere
una società non-laica?


> Non si sa se sia più cretino Kant o tu a questo punto... lotta serrata.
Preferisco di gran lunga essere cretino come Kant piuttosto che essere
intelligente come te.... :-)


 a écrit dans le message de news: 
82Z58Z173Z217Y...@usenet.libero.it...


 Pensiero Debole
A. C. 

 Sei tu l'esperto in utopie, prova a dare una risposta...
Il fatto è che la società non-laica in Italia non è un'utopia, è una realtà
:-)


 addirittura morti alla sua Vita Divina.
Mi puoi citare il passo del NT dove questo avviene?

 Pensiero Debole 
www.filosofico.net
A. C.

 sfera privata.
Minchia!!!
|
|
|
|
|
|
|
|
|
PS: Scusate, mi è scappato.

 Mi puoi citare il passo del NT dove questo avviene?
1) "Il Figlio dell'uomo ha il potere sulla terra di rimettere i peccati" 
(Mc 2,10)
2) " Ti sono rimessi i tuoi peccati!" (Mc 2,5; Lc 7,48)
3) " La sera di quello stesso giorno...venne Gesů, si fermň in mezzo a 
loro e disse:
<<Pace a voi! Come il Padre ha mandato me, anch'io mando voi>>
Dopo aver detto questo alitň su di loro e disse:
<< Ricevete lo Spirito Santo; a chi rimetterete i peccati saranno 
rimessi e a chi non li rimetterete resteranno non rimessi>> "
(Gv 20, 19-23)
4) Gesů ha affidato l'esercizio di assolvere i peccati al ministero 
apostolico. (2 Cor 5,18); (2 Cor 5,20)
Claudio, pensi che possa bastare? Io credo di sě.
Ma perché poi non ti consulti con lo stesso Gesů?
Non lo ami, non hai confidenza con Lui?
Non č mai troppo tardi, sai, per intrecciare un nostro meraviglioso 
rapporto personale e comunitario con Gesů!


 rischio che diventi intelligente, né come Kant, né come me.
Mi spiace non poter essere intelligente come Kant; non sai però quanto io
sia felice di non essere "intelligente" (scusa per le virgolette...) come
te.
Ciao!


 tu che ti dichiari coerente ai tuoi valori...
Tu e Marx avete del cristianesimo una conoscenza superficiale e inadeguata. 
Coerentemente coi vostri valori di ideologi, capite solo quanto è necessario 
a strumentalizzare per i vostri scopi.
A. C.

 a strumentalizzare per i vostri scopi.
Guarda che sei tu che hai strumentalizzato Marx facendone il teorizzatore
dei Gulag: se non è strumentalizzazione il parlare di un autore senza averlo
mai letto!!! :-)


 tale sfera privata.
Gesù Cristo - se mai è esistito - si starà rivoltando nella tomba :-)
Che differenza c'è tra una posizione come la tua e quella degli islamici più
intransigenti?


 a écrit dans le message de news: 
82Z58Z173Z217Y1...@usenet.libero.it...


> dei Gulag: se non č strumentalizzazione il parlare di un autore senza 


 parliamo più. Oggi mi sento generoso...
Oh, questo sì che si chiama ragionare filosoficamente :-D
Complimenti! Il buon Dio sarà fiero di te, ne sono certo. O no?


 a écrit dans le message de news: 
82Z58Z173Z217Y1...@usenet.libero.it...


 intenzioni, né nei metodi.
Trovi tutti i miei recapiti su 
www.filosofico.net
Però non hai risposto (sarai mica un furbo anche te?) alla mia domanda: in
cosa si distingue la tua posizione da quella degli islamici intransigenti?
Ciao,
Pensiero Debole


 a écrit dans le message de news: 
82Z58Z173Z217Y1...@usenet.libero.it...


 Complimenti! Il buon Dio sarŕ fiero di te, ne sono certo. O no?
Rien ŕ faire. E' un dejavu. Non appena lo metti in contraddizione,
il Gualtieri va in tilt.
Ho provato in passato a trattarlo con le molle. Qualcuno lo fa
ancora su questo e su altri ng. Pensi: avrŕ dei problemi piů
grossi dei miei. Ma francamente ti chiedi se ne valga la pena e
ultimamente penso che proprio non ne valga.
L'unica cosa interessante č il suo *manifesto di integralismo
cattolico*. Interessante perché potevi pensare che persone cosě
non esistessero piů, dopo Kant. [1]
Ciao Diego!!!  :o)
Livio
[1] "dopo Kant" l'ho detto solo per farlo incazzare.

 questo messaggio? Ma va' a cagare...
Vedo che la fiera degli insulti procede :-D
Se ti diverti tanto, fai pure ;-)
Però - sarò banale, ma lo ripeto - non hai risposto alla mia domanda: in
cosa si distingue la tua posizione da quella degli islamici intransigenti?
Ciao,
Pensiero Debole 
www.filosofico.net


 a écrit dans le message de 
news: 82Z58Z173Z217Y1...@usenet.libero.it...


 se conti su questo ti spezzerai le reni.
Ma perchč non vuoi rispondere alla mia domanda? E' seria! Te la ripropongo:
in cosa si distingue la tua posizione da quella degli islamici
intransigenti?
Saluti,


 * Testimonianza di Flavio Giuseppe verso il 93...
Ne avessi citato uno contemporaneo!
Ma come? Succedono fatti così mirabolanti e miracolosi da
cambiare la storia dei successivi due millenni (l'uomo sa
scrivere da secoli) e non si trova uno straccio di scribacchino
che annoti i fatti? E non si trovano quattro adepti in grado di
conservare gli scritti?
In realtà il Cristianesimo si afferma e si rafforza nei secoli ed è
nei secoli che i suoi miti si creano, si rafforzano, si esaltano e
si consolidano fino a diventare la religione dell'Impero Romano,
sfruttandone la sua potenza per una maggiore espansione.
Tutto il resto è leggenda.
Ciao!!!  :o)
Livio

 necessario.
Anch'io oggi mi sento generoso e, per questo motivo, ti allego un'altra
citazione sulla preghiera, questa volta di Spinoza, che ai tuoi occhi
scommetto che sarà "cretino" non meno di Kant:
“Nel pregare, il volgo adula Dio ma non Lo adora, perché adorarLo si può
soltanto nel pensiero”.
E poi Spinoza era ebreo: a certo cristianesimo nel '900 gli ebrei non sono
piaciuti, è risaputo.


 ragione :-D
Ti segnalo che tradurre "bloss" con "pura" č poco corretto: quando vuol dire
"puro", Kant usa "rein" (Kritik der reinen Vernunft). Con "bloss" vuol
piuttosto dire "semplice", "ordinario": e dunque "entro i limiti della
semplice ragione".
In filosofia bisogna essere precisi, oltre che coerenti coi propri valori
:-D


 Claudio, pensi che possa bastare? Io credo di sì.
Io dico di no perchè da nessuna parte c'è scritto che un fedele cristuano 
debba fare un elenco dettagliato di quello che ha compiuto. Infatti se entri 
in una chiesa luterana il confessionale non c'è. Il concetto di "remissione 
dei peccati" esiste quasi in ogni religione, tranne che nel buddismo, ed è 
solo Dio che vede nel tuo cuore a sapere se il tuo pentimento è sincero. 
Quindi l'istituto della confessione è una invenzione della Chiesa Universale 
per nulla vincolante 

 Fidate.
Ah ecco!

         ==================================
Invero ho sentito tanti cani abbaiare, ma mai nessuno così male.
Cosa vuoi che ci sia di filosofico in quello che dici.? ...è escremenziale ! 
Te lo dico sottovoce: fai  pietà...!
Irrompi trionfante come una volpe saccheggiatrice nel pollaio (approfittando 
dell'anonimato web) ,con uno pseudonimo megalomane come la firma da 
grand'uomo, ma nella sostanza scarso nelle argomentazioni e deludente. Spero 
non sia altrettanto nel tuo aspetto, chè sarebbe duro da sopportare.
Forse hai sbagliato mestiere, sei su un binario morto.
pm