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Titolo: [lunghetto] L'altruismo che c'è nella vendetta

Stavo pensando all'utilità materiale che stà diettro al meccaniscmo della
vendetta.
Io subisco un danno, e mi vendico; la mia vendetta consiste nel procurare un
danno al mio aggressore. ma a che scopo procuro questo danno?
Bhe, io pesno questo: se sopravvivo alla vendetta che metto in atto contro
il mio aggressore tale comportamento gli farà desistere in futuro dal
procurarmi altri attacchi (perchè dovrebbe continuamente guardarsi le spalle
da me e dalle mie ritorsioni).
Eppure quando attuo la mia vendetta, non la premedito seguendo il
ragionamento fatto sopra, la causa che scatena la mia ritorsione è la
rabbia, per cui io nel vendicarmi non seguo la ragione, ma l'sitinto; e
potrebbe addirittura capitare che ci rimetta le penne nell'atto del
vendicarmi, propio perchè non ci ho riflettuto.
E' allora possibile pensare che l'utilità della mia vendetta non ricada su
di me, ma sugli altri che potrebbero essere aggrediti dal mio aggressore: se
un tizio mi picchia, e io mi inc@@zzo e vado per cercare di spaccargli la
testa, però ci rimetto le penne, questo tizio, anche se è riuscito a
salvarsi dalla mia vendetta, prima di aggredire un terzo ci penserà due
volte, perchè ha imparato che la sua azione di danno gli si può rivoltare
contro.
In definitiva la vendetta potrebbe essere la più altruistica della azioni,
perchè (anche se attuata inconsciamente) ammette la possibilità che a noi
non torni nulla, ma che un'altra possibile vittima non perda quello che noi
le abbiamo offerto.
Cosa ne dite?
--
-_-Cavalier Body_-_
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]


ciao!
kaig

il desiderio di vendetta nasce dal senso di ingiustizia
la vendetta e' un'altra forma di ingiustizia, che a sua volta fara'
insorgere in chi la subisce il desiderio di perpetuarla
non a caso, chi ragiona in questo modo, finsce spesso con alzare le mani, se
non i coltelli, e ad aver sempre problemi con la giustizia sia del mondo,
che dell'anima
ovvio che il mondo non e' il posto piu' adatto per mettersi a fare i santi
pero' occorre fare il possibile, e mi pare la vendetta una sbaglio bello
grosso

La mia unica risposta č:
LA VENDETTA E' TRA LE COSE PIU' SQUALLIDE CHE POSSA FARE UN UOMO.
E' PIU' "NOBILE" OFFENDERE CHE VENDICARSI.


Che cos'è l'offesa se non una vendetta?
Ciao, Marino.

 Ciao, Marino.
Forse non hai inteso in che senso dicevo "offesa".

 Forse non hai inteso in che senso dicevo "offesa".
Ma perché esisitono gli ottusi?

 wrote in message
PIGF6.559$Hp1....@news2.tin.it...

Messa in contrapposizione alla vendetta, avevo inteso: offesa in risposta ad
un'offesa.

 un'offesa.
Ma nooooo: proprio perché era in contrapposizione alla vendetta... non
poteva trattarsi di una vendetta.
Una offesa è: tagliare un braccio ad una persona, rubargli lo stipendio.
Volevo dire che un'offesa fatta senza nessun motivo è meno "ignobile" di
un'offesa fatta per rispondere ad un'offesa!

 wrote in message
gdHF6.623$Hp1....@news2.tin.it...

Adesso ti ho capito, scusa.
Certo che pesare certi comportamenti non è facile. Però credo proprio che
sia la vendetta a danneggiare maggiormente i rapporti umani, con una catena
di atti ignobili che difficilmente si spezza (a volte supera le
generazioni).
Ciao, Marino.

 E' PIU' "NOBILE" OFFENDERE CHE VENDICARSI.
E perché?

Trovo le tue considerazioni interessanti.
Cosa nepensi invece di questa:
La vendetta serve per far provare all'aggressore ciň che lui ha fatto
provare all'aggredito.
Saluti

 provare all'aggredito.
Ok, ma a che scopo, magari convincerlo a non farelo più? Allora sarebbe una
manifestazione di fiducia, perchè crediamo nella possibilità dell'altro di
migliorarsi.

 migliorarsi.
Si forse, ma potrebbe anche essere soltanto istintivo: l'istinto che ci
porta a volerlo far conoscere senza però alcun tipo di ulteriori fini,
che poi, per la tipologia da te citata, hanno anche bisogno di una
visione del futuro come differente dal presente. Ma l'istinto
(chiamiamolo così) di vendetta sembra essere presente già fin dalla
prima età, quando l'individuo non è ancora in grado di distinguere
presente e futuro (o, in altre parole, egli vivo nel presente, e ciò che
è nell'adesso è per sempre).
Saluti

Scusate tutti la prepotenza,
ma vorrei proporvi delle frasi espresse in questo Ng. Per non condizionare
la vostra opinione vorrei tacere il nome dell'autore. Se poi vi andrete a
spulciare migliaia di messaggi, siete dei pazzi e non sono io a dover badare
a ciò che fate (lo dico con "amichezza"). C'è poi anche l'ipotesi che
l'autore "confessi", ma anche qui io non c'entrerei nulla. Mi rendo conto
che il fatto stesso di proporre questo sondaggio si rifletta nella
trasparenza della mia ideologia al riguardo, ma cosa posso farci.
Insomma, vorrei che deste un laconico giudizio di approvazione o di
bocciatura di quanto segue, oppure se volete gradirei un
approfondimento...c'est a vous!!!
[si parlava di...popolazioni africane]
Un anonimo ha scritto:
<< Ma son persone che la "gente comune" indica come incivili..
Culturalmente, la maggior parte di essi è ancora all'età dell'oro..>>

Opinione personale: se cambiamo la frase con "a livello di civiltà sono
ancora all'età dell'oro" (e poi ci si mette d'accordo sul significato di
civiltà), posso sottoscrivere ed ancheinvidiare le popolazione africane
suddette (ammesso che esistano, mi fido della competenza dell'autore).
Scritto come è scritto non ha senso.
Ciao
Alex
P.S.
Siccome a volte si scrive di fretta e penso che altri come me non siano
degli esperti non solo di filosofia, ma anche di lingua, siamo un po'
indulgenti...
Ovvia, capita a tutti di scrivere e poi rileggere pensando "sono un idiota".

-- 
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 [193.70.192.53] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Culturalmente, la maggior parte di essi è ancora all'età dell'oro..>>
Certo, se concepiamo la cultura come dimensione strumentale destinata a
permetterci di fotterci sempre meglio gli uni con gli altri, fino a non
riconoscere più nemmeno nell'altro un "tu", un volto, un'umanità, allora
noi siamo di gran lunga "culturalmente superiori". Una superiorità
"schiacciante"... che finirà collo schiacciarci tutti.
Se invece la cultura è essere vicini alla terra, a ciò che è semplice
(anche in senso metafisico, perchè ciò che è semplice è *uno*), avere
delle tradizioni, saper accogliere l'altro come un amico (spesso
dividendo quel poco che si possiede), allora mi sa che dobbiamo
reimparare parecchie cose che abbiamo perduto. Qui è l'età del ferro,
altro che oro...
--
Sinuhe
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

 Culturalmente, la maggior parte di essi è ancora all'età dell'oro..>>
Certo, se concepiamo la cultura come dimensione strumentale destinata a


 Sono le ultime grandi culture rimaste sulla faccia della terra...
ho letto solo fino a qui...ma ti amo lo stesso!!!
(pensate quello che volete...)

 (anche in senso metafisico, perchè ciò che è semplice è *uno*
E pensare che qualcuno discute sull'esistenza del mondo...bah!
Tra l'altro a proposito di metafisica e terra...Il pensiero africano ribalta
 completamente la triade filosofica occidentale: dio, mondo, uomo. La rende:
uomo, mondo, dio. Ovvero: cominciamo a "filosofare" su quello che ci
circonda, sulla propria esperienza diretta (di terra e sangue, vita e
morte). Dio, poi, è il senso del mondo. Come dar loro torto?

 Ovvia, capita a tutti di scrivere e poi rileggere pensando "sono un
idiota".
In realtà c'è stata una serie di messaggi, nella quale ho chiesto
chiarimenti, il cui tenore puoi immaginare. D'altra parte, se avesse ammesso
un suo errore...non starei tanto ad accalorarmi in questo momento...
Un salutone,
seinsich

 morte). Dio, poi, è il senso del mondo. Come dar loro torto?
Anticamente era così anche da noi, ma l'Occidente distorce e distrugge
tutto (sennò che occaso è?). Basti pensare al "colo" latino che indica
contemporaneamente l'abitare i luoghi, l'adorare gli dei e il coltivare
la terra. Ma il fatto che loro la pensino - in generale -  ancora così
*oggi* ha secondo me un valore eccezionale. Io dico spesso (e spesso non
vengo capito o apprezzato): quando manca il necessario, a che vale
discorrere del superfluo? Abbiamo un'arte (faccio l'esempio nel mio
campo) ridotta in condizioni pietose, con la gente che non sa manco più
cos'è una matita, che non ha il minimo gusto, senso storico, etc., e mai
come oggi si sente l'estetica di qua, l'estetica di là, la performance,
il mercato, questo e quell'altro, oppure diecimila chiacchiere sull'arte
esoterica, sulle icone, sul trascendente, sulla pura visibilità, etc.
etc. etc.
Chiacchiere in tutte le salse, quando manca il necessario: il senso
della forma e della bellezza. Il mestiere. L'elaborazione e la
riflessione a partire da dati concreti. Prendi una maschera africana o
una boiserie gotica medievale: non sono state fatte a botte di
chiacchiere. E ne stiamo ancora parlando.
Un cordiale saluto


 la terra.
Basti pensare che al liceo m'hanno sempre detto che significava
coltivare...sti bastardi...Inoltre non mi hanno mai comunicato questa
passione per le parole, per come sanno parlare uscendo dal buio, per come
illustrano un universo e non siano mai casuali...che sono storiche ma quanto
mai misteriose e tutte da indagare in grotte di pensiero. Ma è bastato un
approccio più che superficiale al greco antico, e poi ad Heidegger, per
farmelo capire...
Tutto il resto del messaggio, come del resto tutta la vuota (per molti
versi) storia della filosofia occidentale, li riassumerei così:


 > discorrere del superfluo?
Ahimé...
Grazie per lo scambio, al piacere di rileggerti
--
Sinuhe
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IN VERBIS, IN HERBIS ET IN LAPIDIBUS DEUS
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http://www.isuisse.com/mossadegh/

Bene, ragazzi, pare che come livello di letture medio io qui c'entri come i
cavoli con la nutella.
Grazie ragazzi, mi stimolate ad ampliare il raggio di ricerca!
Ciao a tutti.
Alex