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Titolo: Piano cottura, termocoppie e valvola gas elettrica

allora: attualmente nella mia cucina se si vuole usare il gas si deve
premere un pulsantino, presente sul piano cottura (messo io), per
aprire il rubinetto del gas, che e' normalmente chiuso.
Finito di utilizzare il gas si ripreme il pulsantino e si richiude il
rubinetto del gas, che e' collocato all'ingresso della tubatura del
gas in casa.
A chi interessa l'elettrovalvola e' questa:
http://www.coster.info/costerit/doc/sicgas/grcot.pdf
Che voglio fare? Presto detto.
Mi piacerebbe fare in modo che l'elettrovalvola sia comandata, in
automatico, dalle termocoppie. Si puo' fare? Come? Per dare tempo alla
termocoppia di entrare in temperatura, immagino che serva un
circuitino che 'scavalchi' le termocoppie per un sei/sette secondi,
passati i quali 'comandano' le termocoppie che quando non sentono piu'
la fiamma chiudano anche il rubinetto del gas (quello a comando
elettrico). Che mi dite?

<ggthrnhn> ha scritto nel messaggio
news:9cvvd5hqr002ajd63...@4ax.com...

... io ho sempre il timore che tutti questi accrocchi per "aumentare" la
sicurezza, alla finfine, in realt�, la diminuiscano ...
... credo che un piano cottura valvolato e un'elettrovalvola pilotata da un
rivelatore di fughe sia ben oltre il limite di sicurezza ...

 aprire il rubinetto del gas, che e' normalmente chiuso.
ma tutto questo accrocchio a cosa servirebbe?
cioe', gia' le termocoppie impediscono che si spenga
accidentalmente la fiamma... questa elettrovalvola ?
alberto 

alberto ha usato la sua tastiera per scrivere :

Le termocoppie impediscono che il gas continui a uscire quando si 
spegne la fiamma, non gestiscono la fiamma.
Questa elettrovalvola avrebbe il vantaggio di disconnettere tutto il 
blocco cucina dal gas, quando non serve.
E' una cosa interessante, chiaro perï¿œ che serve questa connessione con 
le termocoppie, altrimenti lo stacco manuale diventa una cosa che non 
si fa, e alla fine ï¿œ sempre in apertura (come i normali rubinetti del 
gas, che da noi ï¿œ obbligatorio averli a vista sopra al piano cucina, ma 
nessuno li chiude mai).
Cosï¿œ, in prima battuta, ma ï¿œ solo per tamponare in attesa di trovare 
una soluzione integrata, si potrebbe pensare di temporizzare la 
chiusura della valvola ad una certa ora. Ad esempio, alle 23 la valvola 
si chiude. Quella volta che uno vuole farsi una camomilla a mezzanotte, 
preme il pulsantino e poi deve ricordarsi di richiudere. Ma nel 99% dei 
giorni, la valvola si chiude e resta chiusa fino al mattino. Poi si 
potrebbe programmare la chiusura anche alle 9 (cioï¿œ una volta usciti di 
casa), alle 15 (finito di pranzare), e cosï¿œ via...
Alberto

 chiude mai).
si, ho capito, ma a livello di sicurezza... se il piano e' collegato con un 
tubo
fisso e non con la classica gomma, cosa puo' succedere? che si metta a
perdere il piano cottura, cosi' da solo? allora potrebbe perdere
anche il tubo, l'elettrovalvola ... ...
alberto 

 anche il tubo, l'elettrovalvola ... ...
Beh, io di termocoppie 'andate' che lasciavano uscire il gas a fiamma 
spenta ne ho viste, e una soluzione del genere sarebbe una prima 
soluzione a questo evento (sempre che uno non se ne accorga, altrimenti 
ï¿œ chiaro che cambia la termocoppia).
Inoltre, il collegamento 'col tubo fisso' non credo sia buona cosa. Se 
il tubo ï¿œ vincolato da una parte al muro e dall'altra parte al piano 
cottura, tutte le vibrazioni portano a cedere da qualche parte, quindi 
comunque serve un elemento elastico (che ad esempio nelle caldaie c'ï¿œ 
un mollone metallico con dentro il tubo, credo di gomma), quindi 
comunque fra tubo e piano cottura c'ï¿œ qualche elemento di potenziale 
perdita. Mettendo l'elettrovalvola lungo il tubo, vincolata ad esso e 
basta, almeno il discorso delle vibrazioni non la tocca.
Certo che aggiungiamo due giunzioni, a monte e a valle 
dell'elettrovalvola, quindi vanno pesati pro e contro...
Alberto

 spenta ne ho viste,
... ah, s�? ...

 ... ah, sï¿œ? ...
1)
A casa di mia nonna (all'epoca purtroppo 'andata' di testa), un giorno 
entro e sento un soffio parecchio forte. Mi guardo attorno, e capisco 
che ï¿œ uno dei fuochi. La nonna aveva tentato di accendere il fuoco, non 
ci era riuscita, e non aveva richiuso il pomello. E la cucina soffiava 
gas a tutta forza.
2)
Nella casa dove vivevo prima, affittata arredata. Uno degli ultimi 
giorni in quella casa prima del trasloco, io e mia moglie andiamo nella 
casa nuova e verifichiamo che funzioni tutto. Mia moglie mi chiama 
allarmata: "non si accende il gas nella cucina nuova!!!". Arrivo, giro 
il pomello, lo tengo premuto, faccio click sul pulsantino e si accende. 
"Ma, moglie, guarda che si accende benissimo...". Prova lei, e non si 
accende. Riprovo io, perfetto. "Scusa, moglie, ma tu tieni premuto il 
pomello?". "No, perchï¿œ?".
Morale: vivevamo da anni nella vecchia casa, e lei non aveva mai 
premuto il pomello, lo girava e basta. Io lo tenevo premuto, ma sarebbe 
stato inutile, la termocoppia era andata e il gas sarebbe uscito lo 
stesso.
Torno a casa, verifico. Effettivamente, se giravo il pomello e poi non 
accendevo, il gas usciva a bomba senza problemi.
Dopo due giorni mi sono trasferito, so che il proprietario ha 
ristrutturato tutto e quindi ha cambiato anche la cucina (io comunque 
gliel'avevo detto).
Alberto


... se me lo dici, non posso far altro che prenderne atto ...
... sappi che il sistema di sicurezza delle cucine (termocoppia + magnetino
+ rubinetto) � studiato in modo che il gas possa uscire solo se "tutto"
funziona ... anche un solo componente non perfattamente efficiente comporta
una mancata fuoriuscita del gas ...
... infatti la quasi totalit� delle assistenze riguardo i piani cottura sono
del tipo "la fiamma non resta accesa" ... ne rimane una minoranza che
dichiara "resta accesa solamente se sotto la manopola ci infilo uno
stecchino" (o simili) ...

 una mancata fuoriuscita del gas ...
Boh, ï¿œ vero che le due cucine di cui narravo, non erano oggetti 
recentissimi (in particolare quella della nonna), ma neppure roba 
anteguerra.
Forse nelle nuove c'ï¿œ qualcosa di meglio...
Alberto


... ehm ... non � che erano entrambe "senza" valvole di sicurezza? ... ce ne
sono in commercio tuttora ...

 sono in commercio tuttora ...
Ohi, tutto puï¿œ essere.
Se mi dici che sono ancora in commercio, allora puï¿œ anche essere che 
fossero del tutto prive di sicurezze.
Perï¿œ, in particolare ricordo bene per quella dell'appartamento dove 
vivevo io, i pomelli si premevano, proprio come quelli con la 
sicurezza, e a fianco delle fiamme c'erano i pirolini (ma la fiamma 
andava accesa con l'accendigas a mano, non aveva la scintillina).
Secondo me, era proprio andata la sicurezza.
A proposito, se ne sai, toglimi un dubbio: ma le sicurezze, sono per 
singolo fuoco o una unica?
Se io ho UNA fiamma che mi tiene calda UNA termocoppia, se apro il gas 
del fuoco a fianco questo soffia o no?
Alberto


... no ...

 ... no ...
Grazie, notizia rassicurante.
Ciao
Alberto

 stecchino" (o simili) ...
  E questo � un problema che ho dovuto risolvere, infatti la manopola non
  scendeva alla giusta quota,il tuo omologo abruzzese mi ha detto di
mettere
  una pallina di alluminio fra astina e manopola, in effetti funzionava ma
  io, non soddisfatto del metodo, ho premuto con forza la zona provocandone
  una decimillimetrica concavit� ed � stato sufficiente a risolovere il
tutto, premetto che ogni manopola aziona tutti gli elettrodi
contemporaneamente ed ovviamente l'erogazione gas del fuoco singolo.
  ciaofelix:-)
-- 
Primum vivere deinde philosophari.
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 sicurezza, alla finfine, in realtï¿œ, la diminuiscano ...
"C'ï¿œ del metodo, in questa follia"... ;-)

 che è uno dei fuochi.
La parola alla difesa del piano cottura:
"Lei dice che ha sentito un soffio, e per capire che era uno dei
fuochi ha dovuto guardarsi attorno... Ma se si fosse trattato di una
fuga di gas, non avrebbe dovuto accorgersene immediatamente
dall'ODORE, prima che dal rumore, ed intuire la provenienza SENZA
doversi guardare attorno??? Puo' essere che dai fuochi uscisse,
chesso', aria (da cui il sibilo)??? Onestamente, puo' affermare che
usciva gas, AL DI LA' DI OGNI RAGIONEVOLE DUBBIO???"
^__^
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