Newsgroup: it.arti.fumetti
Titolo: XIII

...per chi fosse interessato, dal sito Marvel:
**********************************************************************
A grande richiesta, torna la serie culto scritta da J. Van Hamme e W.
Vance! Malgrado i risultati di vendita dei primi album non siano stati
esaltanti, Paninicomics ha deciso di mantenere fino in fondo l’impegno
preso con i suoi lettori e pubblicherà da maggio – a cadenza bimestrale
– gli ultimi volumi di questo appassionante thriller firmato Dargaud,
un’opera amatissima dagli appassionati e dalla critica. Certo, non
potremo più permetterci di portare XIII in edicola, ci limiteremo al
solo circuito delle librerie e al nostro shop online, ma abbiamo deciso
di fare uno sforzo ulteriore per mantenere un prezzo di copertina
assolutamente competitivo: 17.000 lire ad album. Chi ha letto XIII se
n’è innamorato, chi ama il buon fumetto e lo ha sostenuto ha il diritto
di vederlo completato, noi ce la metteremo tutta per garantirvi un
prodotto impeccabile sotto tutti i punti di vista. Forza XIII, allora!
Da maggio, nella vostra libreria di fiducia.
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Io sono contento malgrado sia raddoppiato il prezzo.
XIII era nelle edicole a prezzo eccezionale...
Con chi prendersela se non ha venduto abbastanza se non con "noi"
fumettari?
Ciao a tutti

Io sono contento del fatto che torni solo perchè voglio completarlo.
Per quanto riguarda il prezzo,quelli Marvel dovrebbero...no,meglio che non
lo dica che non è fine...
Cmq,non mi pare logico che la colpa sia di noi fumettari,Podarcis...
Carlo Maria
-- 
Posted from 
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 [212.141.53.75] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG


...neanche a me pare logico ;)
Va beh, dai, lasciamo perdere colpe o meriti (dipende da come la si vede).
Mi pare però innegabile che se la serie è stata sospesa la causa sia il
mancato riscontro nelle vendite (o no?) e quindi in questo senso parlavo di
"colpa".
Imho, è un peccato far morire un cartonato di XIII bimestrale a colori venduto
a meno di 10.000 L.
Se domani Euramaster morisse per lo stesso motivo, direi esattamente le stesse
cose (spero vivamente di no!!!!)
Piuttosto che veder morire la collana preferirei cmq che la continuassero
aumentandone il prezzo - entro limiti ragionevoli -
(che chi non è interessato non la compra, o no?)
Comunque lunga vita a XIII e naturalmente agli euramaster  ^______^  (ho
ruffianato un po' ;-)))
bye

sentirmi in una puntata di Ai confini della realta'...
Ehm, si.. evidentemente non mi sono spiegato bene. Stiamo parlando di 48
PAGINE a DIECIMILA LIRE. Indipendentemente dal discorso cartonato o meno.
Independentemente dal cartonato, per leggere questo fumetto dovro' sborsare
un botto di soldi.
Indipendentemente dal cartonato.
Allora vado in edicola, e vedo uno Spawn di 48 pagine a 4.000 lire.
..e la domanda nasce spontanea: secondo te quanta gente che non conosce
Spawn prendera' in mano il fumetto, sara' attratta, guardera' il prezzo e
lo comprera'? E quanta gente invece non conoscendo 13 lo sfogliera',
guardera' il prezzo di 13 e lo comprera'? 
Stiamo parlando di una maggiorazione di oltre il 100% del prezzo di
copertina, non so se mi spiego...
Allora se la marvel pubblica fumetti "poco conosciuti" in cartonato, come
puo' pretendere di avere una cifra minimamente paragonabile al suo peggior
albetto (nel senso di copie vendute)?!?!?
Non ti passa per la mente che se fosse stato brossurato (o spillato come i
normali 48 pagine) avrebbe venduto moooolto di +?
Puoi giudicare 10k poche per un cartonato (effettivamente un cartonato a
cosi' poco prezzo non l'ho visto manco io... ma non ho visto nemmeno
cartonati di 48 pagine..), ma resta il fatto che un acquirente medio ci
pensa 2 volte prima di spendere 10k per leggere qualcosa (e l'acquirente
medio vuole leggere una bella storia, non vuole godersi il suo volume
cartonato in libreria).
--
Nabla½ Ihgger #non-camminate-di-notte-da-soli-che-c'e'-la-diablerie
ATTENZIONE! HO CAMBIATO SERVER MAIL!
nabla.b(at)
tiscalinet.it
Vendo/Scambio fumetti - per una lista del materiale scrivetemi pure.

cartonato in libreria).
Ohibo', ti faccio notare che XIII _e'_ una bella storia, che ha anche
il pregio di fare la sua porca figura in libreria. Il tutto per 9.900
lire; a me non sembra tanto.
-- 
Maurizio Villotta
XXXvi...@tiscalinet.it
(togliete le XXX per scrivermi)

cartonato in libreria).
Sigh ... a parte che XIII e' una bella storia, il tuo discorso non
regge neanche su un piano di confronto lettura/prezzo.
Poniamo di pagare il "tempo" di lettura invece che le pagine
(misurazione anche piu' realistica se vogliamo valutare l'utilita'
della lettura di un fumetto). Ovviamente non faccio i calcoli perche'
la lettura e' cosa soggettiva, ma, sicuramente nel mio caso, vado a
pagare MENO XIII di Spawn.
Ripeto, il tuo discorso regge (o almeno non e' confutabile dalle
motivazioni che ho qui esposto) se parliamo di cartonati a 25sacchi
... non a 9.900 lire.
--
Paco - Master Light Bampa -
Porthos - Moschettiere di IAF -
Nabyha Stormaider - Enchantress of the
53rd illusion - Seventh Hammer Server -

 cartonati di 48 pagine..)
Scusa se intervengo, ma forse ti sta sfuggendo qualcosa..
XIII _non e'_ un fumetto americano! ^_^
Non e' un comic book che la MITA ha deciso di proporre in cartonato
anziche' nel formato di Spawn! ^_^
E' un fumetto francese e, come spero che tu sappia, per i francesi il
cartonato da 48 pagine e' _il formato standard_! Pensa ad Asterix o a
Tin Tin... non mi dire che non hai mai visto un Asterix? Se conti le
pagine sono proprio 48.
E per quanto riguarda il prezzo, pensa che ad esempio le opere di Lewis
Trondheim (La fortezza, Lapinot) che da noi stanno uscendo brossurate
costano anche piu' di 10.000 lire (le valgono tutte, cmq ^_^).
XIII a quel prezzo era un _regalo_ a noi lettori, altro che troppo
costoso! ^_^
Ciao
Laurpal
-- 
Posted from 
infnmi1.mi.infn.it
 [192.135.14.77] 


Sigh ... a parte che XIII e' una bella storia,
purtroppo non lo posso sapere... non spendo 10.000 lire per un fumetto solo
per provarlo... :(
Ripeto (anzi, non mi ripeto perche' e' la prima volta che lo dico): bisogna
prima pubblicare in brossurato o spillato e in generale a basso prezzo, poi
si puo' RIpubblicare il fumetto in cartonato e in grossi volumi (non certo
48 pagine che occupano + spazio in cartone che in pagine... gia' fromhell
mi sembra troppo esiguo...). In questo modo si da la possibilita' a TUTTI
di leggere un fumetto, e SUCCESSIVAMENTE a chi vuole costruirsi una bella
libreria, di metterci il suo bel cartonato. Altrimenti esisteranno sempre
fumetti non letti perche' troppo costosi.


fumetti non letti perche' troppo costosi.
Ah, che belle parole! Peccato che XIII _sia gia' stato pubblicato_ in
edizione economica, sugli albi dell'Eura. E allora come la mettiamo?
;-PPP


Condivido in pieno!
Carlo Maria
-- 
Posted from 
relay3.inwind.it
 [212.141.53.74] 


fumetti non letti perche' troppo costosi.
Non a 10mila lire !! 
CAvolo ma le tavole sono anche piu' "grandi" degli albi "48pp per
5sacchi".
Il tuo discorso e' giusto in linea di massima, (lode e gloria alla
magic) ma bisogna trovare dei punti DI MEDIAZIONE per renderlo
realistico ! E XIII e' l'esempio *PERFETTO* di mediazione. Anche
brossurato quanto sarebbe costato ? beh .. sicuramente PIU' di 5
sacchi, perche' il formato e' cmq piu' grande, e io (per fare un
esempio, ma penso che altri siano nella mia situazione) non l'avrei
preso. E non penso che i "nuovi" lettori sarebbero stati cosi' tanti
da pareggiare questa differenza. Questo perche' stiamo parlando di
10.000 lire !
Tra un po' si proporra':
- una prima versione scaricabile da Internet, 1000 lire a numero
- una seconda versione stile "quotidiano" ... 48pagine racchiuse in
una decina di pagine da quotidiano, 2000 lire
etc.etc.
Beh .. se io fossi un autore RIFIUTEREI la pubblicazione in certi
formati.
Poi facciamo la fine di Corto Maltese della Lizard ... lodevolissssima
iniziativa (davvero) ma non si possono prendere le tavole e rimontare
le vignette solo per "comprimere" i disegni in un nuovo formato ...
non si puo'.
(gli ultimi tre paragrefetti sono usciti piu' acidi di quanto avrei
voluto, ma li lascio in quanto esemplificativi della "passione" del
momento ... non prenderli alla lettera ^_______^)


Sulla questione "portante" non mi dilungo, d'altronde sono quasi del tutto 
d'accordo su quanto dice bvzpaco.
Mi riferisco all'ultimo paragrafo sulla gestione Lizard di Corto Maltese.
Non è la prima volta che sento la tua argomentazione ma voglio solo farti 
notare che secondo me reimpaginare le pagine in questo modo (alla fine non 
così male) ha permesso di divulgare il fumetto di Pratt anche ai lettori 
con le tasche meno gonfie!
E' veramente importante che i capolavori del fumetto italiano siano 
ristampati e resi disponibili a tutti, e qui mi riferisco anche a Sam Pezzo 
e Petra Chérie, ed alle altre storie che spero pubblicheranno.
Suvvia, le edizioni economiche non hanno mai fatto male a nessuno!
Diflot  
-- 
Posted from 
smtp3.libero.it
 [193.70.192.53] 


fumetti non letti perche' troppo costosi.
Il costo di un fumetto dipende da tante cose, non solo dal numero di
pagine di cui e' composto... una pagina di Cages richiede una spesa di
risorse umane e tecniche che nessuno Spawn puo' avere. E queste spese
devono in qualche modo essere ripagate... d'altra parte McKean credo
si stupirebbe di vedere la propria opera osannata dai bampa ;-)
Au revoire,
-- 
_,.~=*"°°"=~.,__,.~=*"°°"*=~.,_
Gyo, The Gynius Alias D'Artagnan Moschettiere di IAF
(Meta)Baronetto del Sacro Ordine di Kyoko - Campione nazionale di Calvinball
IAF OnLine:  
http://iafol.iam.it
          - E-Mail: 
theg...@bigfoot.com
 ICQ UIN: 22961432

---------/  "Stupid, stupid rat creatures!" - Fone Bone  /---------<

Diflot  


scritta da Gaiman... :-)
C'e' forse bisogno di dirlo? ;-PpPp
Sono rimasto deluso dalla serie regolare (che poi e' senza infamia ne'
lode) proprio per le aspettative messe da quel primo volumotto.
D'altra parte qui piu' che altrove il Costantine di Gaiman si rivela
un fulcro attorno al quale girano le sorti del mondo...
Non riesco ad essere deluso invece ne' da House of secrets ne' da
Sandman Mistery Theatre, le altre serie "cenerentola" della Vertigo.
Sono troppo particolari ognuno a suo modo...
Au revoire,
-- 
_,.~=*"같"=~.,__,.~=*"같"*=~.,_


Sono troppo particolari ognuno a suo modo...
Beh, SMT non l'ho mai letto... ^_^; sarebbe una delle cose che se
avessi piu' soldi a disposizione proverei senza nessun problema...
(come Invisibles, come il buon (???) King Mob sa gia' ^__^;), ma al
momento devo accontentarmi di lasciarlo sul suo scaffale...
Ma invece... beh, House of Secrets non mi sembra molto una serie
"cenerentola"... cioe', effettivamente non ha la stessa fama di
Sandman o Preacher, pero' a mio avviso e' una serie molto interessante
e particolare. Insomma, tratto piuttosto acido, personaggi
interessanti e una trama che affidata ad altri sceneggiatori poteva
risultare pallosa ed insulsa... beh, a mio avviso le sue 14k (ormai
16? ?__?;;;) le vale tutte...
Ayho'! 
Rob - Guybrush \ pirate of secrets ;)
-- 
Buona sera, Londra. Vorrei potermi presentare, ma a dire il vero non 
ho un nome. Potete chiamarmi "V".
                - Alan Moore, V For Vendetta

momento ... non prenderli alla lettera ^_______^)
no problem.. e' normale quando si 'sente' l'argomento..


;-PPP
Ach! Mi hai fregato! Davvero, non sapevo che l'Eura l'avesse gia'
pubblicato! Visto che ci sei, mi dici su che testata, e se l'edizione e'
buona?


si stupirebbe di vedere la propria opera osannata dai bampa ;-)
Minchia, Cage e' il mio fumetto preferito dopo Dragonball!!! ^___________^


pagine sono proprio 48.
In effetti... hai proprio ragione! ^__^;;
Pero' rimango dell'idea che del cartone intorno non me ne faccio niente e
che l'avrei preferito brossurato.. ^__^;;;


(come Invisibles, come il buon (???) King Mob sa gia' ^__^;
non sono vecchio e tantomeno buono ;-)
KM

buona?
Ti dico subito che l'edizione e' mediocre, sia per i noti problemi con
il colore dell'Eura, sia per il formato piu' piccolo che penalizza un
po' i disegni. Pero' e' più che sufficiente per farsi un'idea.
Attualmente su Lanciostory stanno pubblicando un'altro volume, questi
sono quelli pubblicati precedentemente:
Il giorno del sole nero         Lanciostory 6/8 del 1990
Là dove va l'indiano...         Lanciostory 9/11 del 1990
Tutte le lacrime dell'inferno   Lanciostory 12/14 del 1990
Spads                           Lanciostory 15/17 del 1990 
Rosso totale                    Lanciostory 18/20 del 1990 
Dossier Jason Fly               Lanciostory 23/25 del 1991
La notte del 3 agosto           Lanciostory 26/28 del 1991
XIII contro I                   Lanciostory 30/32 del 1992
Per Maria                       Lanciostory 31/34 del 1993
El Cascador                     Lanciostory 4/7 del 1995
Tre orologi d'argento           Lanciostory 52/4 del 1995/1996
Il processo                     Lanciostory 1/4 del 1998


no problem.. e' normale quando si 'sente' l'argomento..
Alla fine, penso che tu abbia un'idea "distorta" della cosa.
Per esempio, il tuo discorso si puo' applicare a come la marvel sta
pubblicando VAmpirella, per esempio.
Lo farei anche io TUTTO il tuo discorso in quel caso.
...
NON XIII ! =)))))))))
(e .... ps. ... PROVALO, tra l'altro =) leggilo.


cartonato a 10.000?". 
Ho gia' risposto nel mio post.
Per ora siamo in due =)
Io in "bampa-eta'" (cioe' moooolto giovane) ritagliavo le storie da LS
e Topolino (quelle in piu' puntate) e le "cartonavo" .... sigh ..
quanto lavoro, soldi, colla, spago, certotti buttati via per un
risultato pessimo =)



Presente ;)
bye

 cartonato a 10.000?".
io no.
Quando vedi Lapinot a 16k pensi incazzato "ma non potevano farlo a 26k come
Troll?" (e stiamo parlando della stessa casa editrice)
bye Gramin
--
togli "vondescovacis" dal mio e-mail per rispondere privatamente

Troll?" (e stiamo parlando della stessa casa editrice)
Potrei dirti che 16k e' il doppio di 8k, e che 26k sono ben 2.6 volte
10k (e quindi il paragone non regge, dato che stavo facendo un
discorso su cifre comunque accettabili anche da chi non compra
abitualmente un cartonato).
Potrei dirti che la mia era una simpatica iperbole, oppure una domanda
retorica.
E invece ti dico che mi incazzerei si' per Lapinot a 16k, piu' che
altro perche' meriterebbe piu' di Troll l'edizione cartonata...
Non sono certo un masochista che vorrebbe l'edizione cartonata anche
per Dragonball, ma quando la differenza di costi tra l'edizione
brossurata e quella cartonata e' cosi' bassa, tanto vale puntare su
quella migliore sia dal punto di vista della confezione che da quello
della solidita'.
Poi ognuno ha i suoi gusti e le sue idee...


 Poi ognuno ha i suoi gusti e le sue idee...
ci mancherebbe...


Minchia, Cage e' il mio fumetto preferito dopo Dragonball!!! ^___________^
          ^^^^
CageS!! *__*
e dopo questo rischi che exquisite dave di strappi la spina dorsale e
la regali a McKean in persona per farne un'illustrazione fotografica
delle sue :-PpPp


cartonato a 10.000?". 
Presente :)
(che ancora XIII non l'ha letto, ammetto e faccio penitenza
)
Au revoire,
-- 
_,.~=*"같"=~.,__,.~=*"같"*=~.,_


un fulcro attorno al quale girano le sorti del mondo...
Appro, qualcuno ha notizie di una possibile ristampa?


pagato meno.. dato di fatto.
E cmq credo che a leggere 48 pp di XIII ci si metta piu' tempo
rispetto alle 48 di Spawn.
-- 
[InvernoMuto]
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
Saremo veramente capaci di costruire l'uomo nuovo? 
O la nostra sara' una inutile, sanguinosa lotta contro la natura umana?
- Gabriel Belosselsky Kovalensky, conte Lazarev 

non poteva fare uno sforzo e metterlo brossurato a 6k?
Se e' per questo avrebbe potuto anche farlo in b/n facendolo pagare
4k, ma il discorso non e' la corsa al ribasso del prezzo, ma la
mentalita' del lettore medio, che si indigna per l'aumento di 300 lire
dei Bonelli e non riesce a capire che dovrebbe ringraziare il cielo
che quegli albi costino cosi' poco. Se in Italia non ci fosse Bonelli
probabilmente i fumetti costerebbero il doppio (almeno quelli in
edizione economica). Quindi lamentarsi per XIII a 10.000 lire e', per
me, paradossale. Il discorso e' tutto qui, non stiamo a fare le pulci
a quella che era in fondo una domanda retorica...


Il giorno del sole nero         Lanciostory 6/8 del 1990
ti ringrazio tantissimo dell'intero elenco! Cerchero' di rimediarne
qualcuno per vedere se sono messi cosi' male come dici (appro: ma a livello
di reperibilita' come siamo messi?)


CageS!! *__*
Von TrIer, non Von TrYer! :-P
ciao ciao


Hmmmm, Nabla, provo a risponderti io.
Sperando di non dire boiate, ti diro' come la penso portando come esempio i
manuali dei giochi di ruolo ok?
Io gioco di ruolo da una vita e il mio gioco preferito e' masquerade.
Ho diecimila manuali di Avanzato in edizioni piu' o meno economiche, ma
Masquerade, proprio perche' lo adoro, ho tentato di collezionarlo tutto in
cartonato ( manuale di base ed espansioni cartonate, il resto e' solo
brossurato perche' non e' mai uscito in altra versione).
Stesso dicasi per i libri di Lestat ( Anne Rice), il Dracula di Stoker e
tutti i miei libri sui vampiri e vari altri romanzi gotici: quelli li ho
comprati in edizione cartonata, sono i miei preferiti e voglio averli in
quella versione.
E non per esporli o meno: stanno nella libreria accanto a tantissimi
paperback sfondatissimi e spiegazzati: e' una questione di "feticismo", come
fan di una serie ( di fumetti, gdr, libri) i miei autori preferiti
preferisco averli in versione "ultra extra uau", tutto qui.
Anche se so benissimo che i contenuti sono sempre gli stessi.
Che ci vuoi fare......il mio e' feticismo, te l'ho detto.
Non te lo so spiegare meglio di cosi', mi spiace. Ti dico solo la mia
sensazione.
:)
Ombra
--
--
"La critica e' facile, l'arte e' difficile".
(Destouche, "Le Glorieux" atto II)
http://elfwood.lysator.liu.se/loth/g/r/grimani/grimani.html
http://www.sortilegio.com/lunahome.html
emi pure.

 sandman cartonato e un sandman brossurato...
Quello cartonato tiene!!! ;-)

sandman cartonato e un sandman brossurato...
L'edizione cartonata di Eumenidi nella peggiore delle ipotesi la dai
in testa al tizio che ti e' entrato in casa nottetempo, cioe', lo puoi
fare pure con la brossurata, ma non ha lo stesso effetto ^^
KM

di reperibilita' come siamo messi?)
Dipende da dove abiti. Nei mercatini in giro per l'Italia non dovrebbe
essere difficile trovare dei Lanciostory, il problema e' trovare
proprio quelli che cerchi...


 :)
...come ti capisco ^___^
bye

---------/  "Stupid, stupid rat creatures!" - Fone Bone  /---------<

di reperibilita' come siamo messi?)
Sigh .. a costo di sembrare ripetitivo e, soprattutto, supponente ...
TI ASSICURO che non ne vale la pena ! =) andare a recuperare i LS
intendo ...
e
TI ASSICURO che NE vale la pena ! =) andare in fumetteria a recuperare
il primo numero mita =)
--
Paco - Master Light Bampa -
Porthos - Moschettiere di IAF -
Nabyha Stormaider - Enchantress of the
53rd illusion - Seventh Hammer Server -
www.tavoleoriginali.net

non e' cosi'.
piu' che altro, contribuisce ad evitare che il valume vada a pezzi
entro qualche anno.
E' importante, per un lavoro che pensi di rileggere o di far leggere a
qualcuno, in futuro.
Ciao, ciao
-- 
Ryoga Hibiki
alias  -Marco Fracasso-       fan #1 di Sergio Baracco
icq: ryoga #48412761    e-mail: 
ryoga...@tin.it
__________________________________________________
War es ein Gott der diese zeichen schrieb?
(Goethe, Faust)

cartonato a 10.000?". 
certamente preferirei il cartonato.
Ma, ancora di piu', preferirei che andasse avanti! :-\


libreria, di metterci il suo bel cartonato.
credo che nel mercato dei fumetti non ci siano i numeri per fare
questo sempre.


spendere di piu' per il cartonato che sul brossurato.
il sondaggio e', piuttosto, se e' meglio spendere POCO di piu', per la
cartonatura.
Come e' stato qui detto piu' volte, non e' che, di solito, i fumetti
costano molto di piu' perche' cartonati, ma sono cartonati perche'
devono costare di piu'. Se hanno un mercato limitato, e quindi devono
costare un tot, allora l'editore preferisce aumentare la qualita'
dell'albo per giustificare una simile spesa.
Un volume da 30 carte, con carta buona, non credo abbia costi di
produzione superiori alle 10k. Di queste si e no 2k saranno di
cartonatura...
Tu lo prenderesti uno spillato a 25k?


brossurato.
e' questo il punto fondamentale: un po' di cartone non e' che faccio
salire tanto il prezzo, e' che se vuoi vendere ad un certo prezzo devi
anche fornire una confezione di una certa qualita'.


;-)
e' salito a ottomila.


anche fornire una confezione di una certa qualita'.
Bhe', una cartonatura ben fatta, rilegata bene (di solito sono a filo)
e' una confezione piu' che buona, soprattutto per un prezzo non
assurdo.
KM

edizioni e' cosi' piccola.
Questa e' una buona risposta. Ma ricordati (come stesso tu dici + avanti)
che i lettori "di quel tipo di fumetti" sono veramente pochi. L'idea di un
mondo migliore in cui i fumetti di quel tipo vendano quanto i supereroi non
ti stuzzica minimamente? :)
La mia e' una supposizione (il fatto che gli acquirenti la pensino come me
e non comprino a causa del cartonato), ma non e' detto che sia sbagliata..


fare pure con la brossurata, ma non ha lo stesso effetto ^^
Dannaz! Con questa subdola affermazione mi costringi a rivedere interamente
la mia politica sui cartonati! ^_______^


preferisco averli in versione "ultra extra uau", tutto qui.
Non immagini come mi piacerebbe comprare l'edizione cartonata de il
Richiamo di Cthulhu... :)


il primo numero mita =)
..mettiti nei miei panni: ho alzato tutto 'sto casino in IAF a causa del
cartonato mita... che figura ci farei se qualcuno mi vedesse entrare in
fumetteria a comprarlo? ^_______________^
(scherzo, adesso mi industrio per trovare un LS e paragonarlo con il
mita..)


e non comprino a causa del cartonato), ma non e' detto che sia sbagliata..
No, gli acquirenti non lo comprano perche' non li attira. Ormai il
fumetto franco belga e' stato proposto in Italia in tutti i formati
possibili (manca solo quello bonelliano, anche se ricordo una edizione
di Blueberry della Nuova Frontiera che ci andava molto vicino...), e
non ha mai venduto piu' di tanto. Gli editori, posti davanti a un
mercato cosi' ristretto, cercano di mantenerlo, assecondando le
preferenze dei lettori: grande formato, buona confezione. Il prezzo
alto non e' una conseguenza solamente della confezione, ma anche della
bassa tiratura. Se non parti da questo presupposto il tuo ragionamento
ha poco senso.


Tu lo prenderesti uno spillato a 25k?
E a 14K?
Vero, Magic Press? >:-|


la mia politica sui cartonati! ^_______^
Gaiman e' un genio ^^
KM

Vero, Magic Press? >:-|
cavolo, ma non hai visto che bei colori ;-P
KM

 assurdo.
La mia copia delle Eumenidi mi si è aperta alla seconda lettura... ed è 
un cartonato... :((((((
E allora tanto meglio i singoli albi spillati...
Moreno questa volta mi ha fregato! :)))
--
Mandi
 MailMaster C.
!------------------------------------!
!  At the moment I'm reading:     
! "Fiabe Friulane" by AAVV
!
!  OSC Rulez!       >^..^<
!------------------------------------!
Your today's fortune is:  
Fino alla morte ci arrivo vivo !
- Anonimo
Remove TELEVERIMUSINARIFRRRR if you want to write me back!
Cheers.

fumetteria a comprarlo? ^_______________^
LOL =)
cmq .. vabbeh .. se trovi i LS leggilo pure li. Al max ti compri DOPO
il volumazzo mita perche' la storia ti piace e pensarai:
"azz, ma non potevo comprarlo subito che risparmiavo quanto speso in
ls !!! bah .. ecco cosa succede a non fidarsi degli iafer"
^_________^


 cartonatura...
Forse non mi sono spiegato bene.
La scelta di fare un cartonano o meno e' chiaramente dell'editore che avra'
le sue buone ragioni.
Mi piacerebbe sapere perche' lo speciale di Devil o degli Alpha Flight in
brossurato e le avventure di Ciclope e Fenice oppure X-Men:club infernale in
cartonato.
Secondo il tuo ragionamento Devil e Alpha Flight avendo un mercato minore
avrebbero dovuto avere una confezione con il cartonato per giustificare la
spesa.
Comunque a parte queste divagazioni il mio discorso era che se trovo Lapinot
brossurato a 16k di certo non malediro' le Edizioni Bande Dessinee perche'
non lo hanno fatto cartonato a 24k, mentre sara' piu' facile che mi succeda
il contrario prendendo in mano il cartonato di Piccolo Babbo Natale dello
stesso autore.
bye Gramin
--
togli "vondescovacis" dal mio e-mail per rispondere privatamente

stesso autore.
ecco. La questione imo e' diversa proprio perche' quelle 10k di
differenza non sono interamente dovute alla cartonatura.
secondo me l'equivoco che ha generato la maggior parte delle
discussioni di questo thread sta nel rapporto causa-effetto.
La cartonatura e' un effetto del prezzo, non la causa! :-)
probabilmente, tornando al tuo esempio, qualcuno potrebbe preferire un
cartonato a 19k piuttosto che un brossurato da 16k, per capirci.
Questa situazione e' piu' simile al caso di XIII.
qual e' il significato del mio discorso? Se trovate un prezzo elevato
non dovete maledire la cartonatura, portando argomenti del tipo
"potevano farlo brossurato", perche' non e' quella la vera causa!
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cartonatura...
Piccolo appunto (tanto per essere precisi):
Death - The high cost of living /MagicPress - Brossurato
L.16.000
Death - The high cost of living /MagicPress - Cartonato
L.22.000
Ciaociao


L.22.000
Sinceramente, non credo che l'unica differenza di prezzo di questi 2
volumi derivi dalla cartonatura (come ti e' stato spiegato piu'
volte).
Semplicemente, ci sono previsioni di vendita e tirature diverse. Il
cartonato vende meno, quindi costa di piu'. Il brossurato vende di
piu', quindi costa meno.


Ciaociao
Mmmhh ... ma cosi' gli stai dando ragione ^__^
Lui parlava di un volume cartonato a 30 carte ... quindi
*ipotizziamo*:
Death - The high cost of living /MagicPress - Brossurato
L.24.000
Death - The high cost of living /MagicPress - Cartonato
L.30.000
^______^ ... e ripetiamo la sua domanda ... te lo prenderesti un
brossurato a 24k ? =)


volte).
oltre ale evidenti tirature diverse, mettiamoci pure una diversa
rilegatura (tra brossuratura e filo i costi cambiano) e altre
cazzatine, come sovracoperte etc.
Logico poi che l'aumento di costo non e' causato solo da questi
fattiri, ma anche dal guadagno stesso che l'autore ci si fa sopra.
KM

brossurato a 24k ? =)
penso proprio di no, ma il cartonato di certo non l'avrei preso! :)


L.22.000
secondo te perche' hanno fatto due edizioni? Se avessero avuto lo
stesso margine di guadagno, avrebbero avuto solo da perderci! Costi
fissi aumentati, ma non certo il numero dei lettori (chi lo prende in
cartonato, lo avrebbe fatto anche in brossurato).
Il fatto e' che la versione piu' costosa si rivolge ad una minoranza
di lettori disposti a spendere di piu' per un'edizione piu' durevole,
qualcosa in piu', pero', del costo del cartone...


qualcosa in piu', pero', del costo del cartone...
Stiamo perdendo il punto della questione. Anzitutto l'appunto era per
smentire chi diceva che il passaggio da brossurato a cartonato sono circa
2000 lire. E secondo, cosa + importante, volevo far notare che in questo
caso ho la possibilita' di scegliere tra cartonato e brossurato, mentre con
XIII questa possibilita' non l'ho avuta.


--/   with words and pictures."  -  Harvey Pekar               /---<

2000 lire. 
no, non lo stiamo perdendo per niente! ^__^;;;
rileggiti sopra PERCHE' la differenza di COSTI di produzione legati
alla cartonatura tra le due versioni sia al massimo £2k!
in quelle 6k 2k saranno di spese, le altri sono margine di guadagno!
Questo significa che, se volessero, potrebbero vendere Death cartonato
a 18k, ma se non lo fanno e' semplcemente per guadagnare di piu'.
Ciao, ciao
-- 
Ryoga Hibiki
alias  -Marco Fracasso-       fan #1 di Sergio Baracco
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