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Titolo: Inconscio collettivo o convergenze parallele?

Stamani mi son svegliato con un pallino: prendo una foto del Quarto Stato 
di Giuseppe Pellizza da Volpedo e gli metto a tutti la mascherina. Poi
lo pubblico su Facebook e tra amici si fan quattro risate.
 
Aspetta, pero', mi son detto, diamo una googlata, magari l'ha gia'
pensato qualcuno. Oh... hai voglia! Ci han gia' pensato in mille!
 
https://img.lacstatic.it/_photo/2020/APRILE/coronavirus/PRIMO-PIANO-CORONAVIRUS/2020_quarto_stato_mascherina(piccola).jpg
 

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CARLO
...Ancora con questo tuo "triciclo epistemologico" puerile e fuori uso? :-)
Quella della mascherina è un'immagine attualmente "universale" derivata *dall'esperienza cosciente*, non un'immagine inconscia, come può essere quella di un *Saturno guardiano della porta della conoscenza*, o quella di un *volto femminile fatto di stelle-idee*, o quella di *due segmenti geometrici paralleli orientati in versi opposti che, elevandosi elicoidalmente intorno ad un raggio di sole vanno a formare la figura di un Caduceo*. Che minchia c'entrano queste immagini con l'esperienza cosciente?
 
<<I mitologemi tipici furono osservati proprio nei casi di individui per i quali delle conoscenze di quel genere erano assolutamente escluse e per i quali era altresí impossibile una derivazione da idee religiose particolari (ad essi ignote) o da immagini dell'esperienza ordinaria. Simili risultati hanno resa necessaria la supposizione che si trattasse piuttosto di reviviscenze "autoctone", indipendenti da ogni tradizione, e quindi dell'esistenza di elementi strutturali mitopoietici della psiche inconscia".  [JUNG: Archetipi e inconscio collettivo - pg.146]
 

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Ho fatto l'esempio di un'idea (mettere le mascherine al Quarto Stato
di Pellizza da Volpedo) che e' venuta in mente indipendentemente
a piu' gente. Pensi che sia tanto diverso per un bastone con dei
serpenti attorcigliati?
 
 

 serpenti attorcigliati?
 
CARLO
Tu *fingi* di non aver capito che nell'immagine della mia visione *non ci sono* né serpenti né bastoni. infatti, si tratta di *una* delle numerosissime e *diverse* espressioni del motivo archetipico della complementarità degli opposti, tra le quali si trovano anche altri simboli come, per esempio,  il Tao-yin-yang, la Stella di Salomone, il Giano bi-fronte, l'Androgino alchemico e la stessa Pietra filosofale, la Kundalini della filosofia Yogi, la Doppia Spirale presente in numerossimi templi del Megalitico del Sud America, Egitto, Europa e Cina, ecc.. Ed è proprio questa *diversità* delle varianti di un medesimo motivo tipico che costituisce un altro importante indizio della loro *originalità*, cioè, del loro non esser necessariamente copie trasmesse da una cultura all'altra.
 
 

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ideaprima 
 
devo ripetermi una ennesima volta per chi leggesse senza saperne di archetipi e imbologie:
questo di cui sta nuovamente parlando Carlo Pierini non è un archetipo ma si tratta di simbologie per rappresentazioni simboliche peraltro rappresentanti cose diverse e non la stessa. 
Carlo Pierini insiste con i suoi minestroni fantasiosi.... ne va matto. da decennii.   
 
 
 

 questo di cui sta nuovamente parlando Carlo Pierini non è un archetipo ma si tratta di simbologie per rappresentazioni simboliche
 
CARLO
Vedo che il tuo stato confusionale peggiora: chi ha mai detto che i simboli sono archetipi?

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Allora rifaccio la domanda:
Pensi che non sia normale che a piu' gente nel mondo venga l'idea
di rappresentare due cosi che si attorcigliano su un coso ritto,
che tra l'altro sono anche presenti in natura?
 
https://m.media-amazon.com/images/I/71KS6Kqg8WL._AC_SS450_.jpg
 
 
O che venga in mente di rappresentare un dualismo,
come il bene e il male, la destra e la sinistra, il diavolo e
l'acqua santiera, la bella e la bestia, il maschio e la femmina,
etc etc etc...
 

 etc etc etc...
 
CARLO
Pensi che non sia normale che a qualcuno come Copernico venga l'idea bislacca di rappresentare una fantasiosa Terra che gira intorno al Sole, quando invece è evidente che è il Sole che gira intorno a noi? Perché dovremmo prendere sul serio le sue fantasie?

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Ma cosa c'entra? :-)
https://www.youtube.com/watch?v=vOt7dJZo8UU
 

 
https://www.youtube.com/watch?v=vOt7dJZo8UU
 
 
CARLO
Tu prova a rispondere alla domanda e vedrai quanto c'entra.

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ideaprima 
 
rileggi, Carletto...
ho scritto che scambi simboli e simbologie per archetipi.  Come hai fatto pure stavolta.
Lo continui a fare tu, sai?.... rileggiti, 
cosa significa che quella sfilza di rappresentazioni simboliche che hai elencato sarebbero secondo te  " espressioni del motivo archetipico della complementarità degli opposti "  ? 
E in stato confusionale ci sarei io ! ..... mah!
 
 
 

 etc etc etc...
 
CARLO
Pensi che non sia normale che a qualcuno come Copernico venga l'idea 
bislacca di rappresentare una fantasiosa Terra che gira intorno al Sole, 
quando invece è evidente che è il Sole che gira intorno a noi? Perché 
dovremmo prendere sul serio le sue fantasie?
 
 
....
questa e' bella!!:))
il mondo gira intorno a te, dice la tv!!
Cioe' intorno amme!!:))
 
lo vedi come mi gonfiano!!
E poi dicono che il mercato e' fatto dalla domanda!!
(mi fa incazzare 'sta cosa!! ma 'sti pisci fritti!!)
 
i tardigradi campano da seicentomilioni di anni!!
e non gli serve un cazzo!!
Inconscio colletti'!!
 
Una massa di zombi!! che penza all'inconscio collettivo!!
Siete assenti, altro che collettivo!!
Assenti! gia' che parli e pensi sei assente! 
 
 

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CARLO
Impara a capire quello che leggi. Io non ho mai scritto che i simboli sono archetipi. E' la tua confusione mentale che te lo fa credere.

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ideaprima 
 
ahh.... ma allora , tu manco ti rendi conto di ciò che scrivi !
Hai scritto :
 " espressioni del motivo archetipico della complementarità degli opposti, tra le quali si trovano anche altri simboli come, per esempio, il Tao-yin-yang, la Stella di Salomone, il Giano bi-fronte, l'Androgino alchemico e la stessa Pietra filosofale, la Kundalini della filosofia Yogi, la Doppia Spirale presente in numerossimi templi del Megalitico del Sud America, Egitto, Europa e Cina, ecc.. Ed è proprio questa *diversità* delle varianti di un medesimo motivo tipico che costituisce un altro importante indizio della loro *originalità*, cioè, del loro non esser necessariamente copie trasmesse da una cultura all'altra. "
L'hai scritto tu, sai?
Sorvoliamo sul fatto che con le varie rappresentazioni simboliche da te elencate ci hai fatto il solito minestrone di cose diverse.... a parte questo... perchè cavolo le fai passare per "espressioni di un motivo archetipico" ( ?) quando tutte esse rientrano nella simbologia e nulla hanno a che fare con gli archetipi?
Senti Carlo ..... la pianteresti, per cortesia, di voler odiosamente  far passare per psicopatico o pazzo chi ti contesta?.... questo te l'ha detto pure qualcun altro... non solo io. 
Ribatti con argomentazioni valide a quanto ti si contesta.... e STOP ! ....... altrimenti stattene zitto.
E piantala pure di mischiare, confondendoli tra loro, archetipi e simboli. ( e mo' ci mancava solo l'espressione archetipica.... siamo a posto.
E in confusione mentale  ci sarei io, ovviamente, secono la tua testa bislacca. e scema. 
 
 

 L'hai scritto tu, sai? 
 
CARLO
Non sai capire nemmeno l'italiano? 
Ho scritto <<espressioni *del* motivo archetipico>> e poi ho parlato della *diversità* di tali espressioni. Le diverse espressioni *di* un archetipo non sono l'archetipo, nello stesso modo in cui i tuoi diversi insulti nei miei confronti non sono te. 
E' chiaro, o te lo devo tradurre in cambogiano?
 
Già te l'ho detto più volte: la filosofia non è roba per te. Dedicati a qualcosa che sai fare, cioè a nulla: riposati.
 
 
 

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ideaprima 
 
eh no.... o sei scemo o fai finta... caro mio.
Manco sei consapevole di ciò che scrivi tu stesso.... figurati...
E tra l'altro... quella  sarebbe filosofia?...