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Titolo: Prolunga per 12 Volt (fai da me)

Per chi non lo sapesse,
sto traslocando la pompa della fontana  che avevo nell'orto, 
destinazione giardino.
 
Siamo ancora in fase di prove ed esperimenti e c'è ancora molto da fare 
prima che diventi un vero laghetto:
https://www.youtube.com/watch?v=CDX6HXxsyzo
 
 
A lavori finiti l'alimentazione elettriva verrà interrata a regola 
d'arte ma fino ad allora conterei di arrangiarmi in quache modo.
 
Mi serve pertanto una prolunga, diciamo lunghina sui 12 metri.
L'alimentatore lo metto al coperto e da lì parto e attraverso il 
giardino, fino alla pompa, quindi tensione 12 Volt.
 
Per la nota legge "fare ciò che serve con quello che si ha" provo a 
descrivere la mia idea:
 
Abbiamo il cavo da 3x1.
Amputiamo il giallo-verde e ci rimangono marrone e blu.
Per analogia stabiliamo che il blu-neutro sarà il polo negativo-nero e 
il marrone diventa positivo-rosso.
 
Poi prendiamo spine e prese volanti, classiche da 220V, a cui 
amputeremo uno dei due spinotti laterali (alla presa tappiamo il buco 
laterale.
 
Ora decidiamo che al polo centrale colleghiamo il negativo e il 
positivo va sullo spinotto esterno.
 
Poi mettiamo una presa volante (sempre modificata) all'uscita 
dell'alimentatore (ex PC) e una spina simile sul cavetto della pompa.
 
Sistema solido e robusto.
Io non ci vedo rischi o pericoli, e dovrebbe funzionare.
 
La possiamo accendere o ci sono controindicazioni di cui non ho tenuto 
conto?
 
-- 
Fabbrogiovanni

Il 04/09/20 17:21, Fabbrogiovanni ha scritto:

Il sistema mi torna, ma il cavo 3x1 un po' meno... quanti A assorbe la
tua pompa?
La caduta di tensione su un cavo lungo 12 metri potrebbe diventare
importante... a 220 V 5 volt di caduta di tensione non significano
niente, ma a 12 V...
 
 
Paolo

 
 
Mi pare un buon sistema.
Misura la tensione ai capi della pompa quando sarà in funzione con
 prolunga ecc. per vedere quanta caduta di tensione hai.
 
-- 

 
 
12v  2a ?
 
https://www.oppo.it/calcoli/cavi/calcolo_cad_tensione.php
 
 
caduta meno di 1v .
Potresti provare, secondo me funzionerà ugualmente

 niente, ma a 12 V...
 
Nella prova molto molto volante che ho fatto, come da filmato Youtube, 
ho usato un cavetto telefonico.
Dentro ci sono 4 microfili, di quelli che dopo averli spelati fai 
fatica ad arrotolarli da quanto sono micro.
Li ho accoppiati due a due ma da micro singolo a micro doppio cambia 
poco.
A confronto il futuro 1 mmq. darà risultati eclatanti:-)
 
-- 
Fabbrogiovanni


Giusto, non ci avevo pensato.
Domani provo e faccio sapere.
 
-- 
Fabbrogiovanni

> Per la nota legge "fare ciò che serve con quello che si ha"
 
Non posso, infrangerei la nota legge:
 "fare ciò che serve con quello che si ha" :-)
 
-- 
Fabbrogiovanni


Come detto poco fa, ora sta funzionando con cavetto telefonico.
Domani verifico comunque la caduta di tensione con questo e poi con 1 
mmq.
 
-- 
Fabbrogiovanni


e pensare che fosti tu a farmi conoscere il Signor Oppo:
 
-------> 
https://www.oppo.it/calcoli/cavi/calcolo_sezione_cavo.php
 
 
 
:-)
 
 
-- 
Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
https://www.avast.com/antivirus
 
 

 
 
non si usano connettori con lo stesso passo per sistemi diversi... :-(
 
rischi di alimentare (magari non tu ma i tuoi nipotini) un sistema di 
cat = (12V ac/cc) con una tensione di cat. 1 (230Vac)
 
comprati dei connettori per casse acustiche professionali
http://hardware.valentiniinternational.it/sito/categoria.php?idcat=81
 
 
oppure usa degli spinotti da 4mm schermati e boccole di sicurezza.
 
https://shop.esco.it/morsetti-banane-puntali/8477-banana-isolata-4-mm-nera.html
 
 
https://shop.esco.it/morsetti-banane-puntali/5320-boccola-di-sicurezza-4-mm-nera.html
 
 
ciao

> niente, ma a 12 V...
 
Mi immaginavo una POMPA tutto maiuscolo, non una pompa minuscola...
 
Con quella corrente lì va bene tutto...

Confermo. Per i 12Vcc lo standard video/fotografico professionale
 è l'XLR a 4 poli: massa sull'1 e +12 all'estremità
 opposta.
 
 
-- 
Vieni a trovarci su Youtube: 
https://goo.gl/522kv4
 

Lo speakon, però, ha i morsetti a vite, mentre gli XLR sono molto
 più piccoli e vanno saldati.


 cat = (12V ac/cc) con una tensione di cat. 1 (230Vac)
 
giusto...
 
fabbro, magari tappa un foro che non usi e togli la parte di spina non 
collegata, in questo modo non sarà possibile usarla con la 230.
 

 comprati dei connettori per casse acustiche professionali
 
Di spendere non se ne parla, è un qualcosa di provvisorio, fra sei 
mesi, massimo un anno o due se l'opera del laghetto arriverà a 
conclusione verrà fatto regolare impianto interrato, senza spine o 
prolunghe.
 
-- 
Fabbrogiovanni

 :-)
 
Quando il Signor Oppo ed io ci troviamo a cena, a lume di candela, 
parliamo di questo:
https://www.oppo.it/tabelle/profilati_hea.htm
 
 
-- 
Fabbrogiovanni


Questo è già previsto ma, come fatto notare da NN rimane una parte di 
rischio.
 
Abbiamo una spina con due piolini, uno la infila nella presa 230 e il 
piolo laterale prende la fase, o il neutro, mentre il piolo centrale 
prende la terra.
 
Dall'altra parte abbiamo due buchi,  quello centrale con la terra e il 
laterale con fase o neutro.
 
Se a questa presa c'è inserita la pompa ci troviamo che la poveretta 
riceve la fase 230V(o neutro) sul positivo e la terra sul negativo.
 
In un caso del genere cosa succede?
Il differenziale di casa si accorge dell'anomalia e stacca oppure per 
lui tutto va bene e la povera pompa va a puttane?
 
-- 
Fabbrogiovanni

 
 
Se prendi solo il neutro (e non è detto) la differenza di potenziale è 
minima, di solito meno di 2v (dipende poi da varie dispersioni), e in 
questo caso con il solo motore, non dovrebbe succedere nulla (a 
differenza se ci dovessero essere componenti elettronici)
 
Al contrario, con la fase, ci sarebbe l'intervento del salvavita.

>> Se prendi solo il neutro (e non è detto) la differenza di potenziale è minima, di solito meno di 2v.
 
Di solito, svariate decine di Volt...


 
 
 
no, troppo alta svariate decine di volt.
 
Vado a memoria, sotto i 5 volt, a casa mia erano circa 2 volt, però 
dovrei misurarla ancora, so vecchio è passato troppo tempo pure per questo.
 
Comunque dipende, è vero che i valori possono variare (lo avevo già scritto)
 
 
 

Dipende dalla distanza dalla cabina MT e dallo sbilanciamento del
 carico... Nei palazzi è quasi tutto monofase, tranne l'ascensore
 e le pompe della caldaia, perciò  il carico non rimane costante e
 bilanciato sulle tre fasi.


 Il 05/09/2020 15:16, LAB ha scritto:
 
 
-- 
"Le Mondine" Fan Club


 
torno a ripetere che questa e' una falsa economia di contenimento 
costi... alla fine ti trovi delle spine/prese manomesse ed 
inutilizzabili mentre il mio suggerimento non solo voleva spingerti 
sulla via della sicurezza, ma anche ad un eventuale e pieno recupero del 
materiale appositamemte utilizzato... :-)
 
ad ogni modo ognuno puo comportarsi come crede se lo ritiene 
opportuno... buona fortuna.
 
ciao max


Boccaccia mia statte zitta.....
 
-- 
 
Ciao, Renato


 Boccaccia mia statte zitta.....
 
Mi ha già bastonato Max, non basta?
Infierire sarebbe da sadico:-)
 
Come disse non mi ricordo più chi:
"Vile, tu uccidi un uomo morto"
 
-- 
Fabbrogiovanni


Da cambiare in:
""Vile, tu uccidi un uomo nato inerme, cresciuto virtuoso, morto tirchio""


 ""Vile, tu uccidi un uomo nato inerme, cresciuto virtuoso, morto tirchio""
 
Inerme va bene, sono tendenzialmente per la non violenza, a volte porgo 
pure l'altra guancia.
 
Virtuoso, certamente, grazie del complimento.
 
Tirchio, no, non lo posso accettare:-)
Pregasi sostituirlo con: parsimonioso, persona che evita le spese 
inutili, buon padre di famiglia
 
-- 
Fabbrogiovanni

 per quanto abbia letto francamente non sono riuscito a capirne il verso...
 
Questa prolunga, che mia moglie potrebbe prestare a qualcuno mentre mi 
lavo, avrà una spina a cui manca uno dei due piolini esterni.
E dall'altra parte ci sarà la presa, con uno dei due buchi esterni 
tappato in modo sicuro e non stappabile
 
Ancvhe il più incapacedegli utilizzatori come riuscirà a farsi male 
dopo aver infilato la spina in una presa di casa sua?
 
-- 
Fabbrogiovanni

>> Tirchio, no, non lo posso accettare:-)
Pregasi sostituirlo con: parsimonioso, persona che evita le spese
 inutili, buon padre di famiglia 
 
Allora tira fuori 5€ e compra una coppia di Speakon! :)


 amputeremo uno dei due spinotti laterali
 
Se attacchi e stacchi piu' volte  al giorno puo' avere senso,
altrimenti e' un peccato rovinare delle belle componenti civili, ti
basta intrecciare i fili con un giro di nastro oppure mettere dei
morsetti a cappellotto o tipo Mamut.
 
 
 
 
 
 
-- 
"Le Mondine" Fan Club
 
 
 


 tappato in modo sicuro e non stappabile
 
ok ora ho capito... quello che non capivo era il concetto di piolo 
esterno... pensavo  ad una presa schuko ai suoi contatti laterali...
 
di fatto hai modificato il passo della presa rendendola non piu' 
utilizzabile su materiale standard, ma non quello della spina.
 
mi spiego meglio, la modifica non e' comunque corretta perche'  e' 
sempre possibile alimentare la fontanella a tensione superiore a 50V in 
quanto anche tra tra fase e terra ci sono sempre 230V e non essendo 
polarizzate le nostre prese il malcapitato ha il 50% di probabilita' di 
beccare la connessione fase-terra.
 
la prossima volta che ti avventuri tra fili e prese, pensa prima ed 
agisci poi. :-)
 
ciao max
 
 
 


Mi dispiace per te ma non concordo.
E' risaputo che, ad una certa eta', si diventa taccagni.


 beccare la connessione fase-terra.
 
 
a parte che messa sulla pompa non potrebbe infilare nessuna spina, ma 
comunque ci sarebbe l'intervento del differenziale.

 morsetti a cappellotto o tipo Mamut.
 
Non più volte al giorno ma capita spesso, è per questo che mi sono 
inventato un modo casalingo:-)
 
-- 
Fabbrogiovanni

 
 
ahahaahahahahahaahahahaha!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
 
F   A   N   T   A  S   Ti   C   A  !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


 
 
dissento fortemente.
 
non mi diverto più e quando l'uomo non si diverte diventa pericoloso
 
quindi:
 
avuto conferma che la linguetta della M26 che portavo al collo si è 
strappata, sto agendo in modo che mio figlio (in carriera, che pensa
solo a se stesso) non abbia problemi di eredità (che già era misera).
 
:-) :-) :-)


 comunque ci sarebbe l'intervento del differenziale.
 
se e' una prolunga ha sia una spina che una presa... quindi la spina per 
quanto resa zoppa dalla mancanza di uno degli spinotti, la si puo' 
sempre infilare in una presa qualsiasi.
 
per quanto riguarda il differenziale, sempre ammesso che questo sia 
efficiente,  potrebbe intervenire, ma per esserne sicuri dovremmo 
chiedere a fabbrogiovanni di fare la prova :-)
 
bye

 fabbrogiovanni di fare la prova :-)
 
Io non mi tiro certo indietro quando vengo sfidato a duello:-)
 
Visto però che metti in dubbio l'efficienza del mio differenziale e non 
voglio rischiare la mia preziosa e costosa pompa, va bene uguale se per 
la prova uso una lampadina da auto?
 
-- 
Fabbrogiovanni

 
 
Lascia perdere Giovanni :-) ... risparmia la povera lampadina, tanto 
anche se venisse sacrificata non cambieresti idea ne sull'uso ne sulla 
destinazione... diciamo che da tutto il ragionamento e' forse servito 
per agire con ancora maggior cautela ed avere una maggior consapevolezza 
che non si puo' scherzare con la corrente elettrica, anche se sicurezze 
sono presunte efficienti ed efficaci (funzionanti e coordinate).
 
Poi dato che ognuno a casa propria e' Re... fa come gli pare
 
ciao max


con una prolunga dall'altra parte c'è una presa, come può far danni ?
Dovrebbe avere 2 spine, non penso che il fabbro l'abbia costruita in 
questo modo
 
sinceramente questo me lo sono perso :)
 
 
lasciando perdere il differenziale, almeno per il momento.
 

 sinceramente questo me lo sono perso :)
 
ovviamente se ha messo la presa sulla pompa come gli avevo suggerito.


Sulla pompa ho messo la SPINA, che infilo nella presa della prolunga.
 
-- 
Fabbrogiovanni


allora ha ragione nn, in questo caso rimane solo il differenziale.

 "Vile, tu uccidi un uomo morto"
 
Francesco Ferrucci, battaglia di Gavinana 3 agosto 1530 :-)
 
 
 
-- 
Fri(END), Boyfri(END), Girlfri(END), Bestfri(END). Everything has an END 
except...Fam(ILY)! It Has 3 Letters that say I LOVE YOU

 allora ha ragione nn, in questo caso rimane solo il differenziale.
 
Qui c'è qualcosa che non quadra, e magari sono io a non capire:-)
 
Prendiamo qualsiasi aggeggio elettrico, trapano, mola ango0lare, 
caricabatterie, frullatore, passapomodoro, robot da cucina, 
sciugacapelli, ecc. ecc. il filo finisce con attaccata una SPINA 
(Maschio).
 
Perchè alla mia super pompa dovrei attaccarci una presa?
 
-- 
Fabbrogiovanni

 Francesco Ferrucci, battaglia di Gavinana 3 agosto 1530 :-)
 
Grazie, e pensare che a scuola sapevo a memoria tutte le date delle 
guerre puniche:-)
 
-- 
Fabbrogiovanni

 
 
se avessi una prolunga  maschio femmina, nel caso mettessi il maschio 
nella presa da 230, dall'altra parte ti rimarrebbe la presa, potresti 
infilarla in un'altra presa?
 
Il problema ci sarebbe nell'allimentatore, perchè dovresti inserire una 
spina, ma quello difficilmente potrebbe finire nelle mani sbagliate 
insieme alla prolunga. Anche se dovesse succedere, sarebbe protetto dal 
differenziale (però questa volta dovresti salutare l'alimentatore :) )
 

 :-) :-) :-)
 
 
ROTFL
:-D
;-P
 
-- 
 
Ciao, Renato
