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Titolo: Del cattolicesimo e di quanto mi sta sul cazzo.

Abito in questo paesello brianzolo da pochi giorni, meno di un mese.
Sono 2 palazzine, una di 6 appartamenti, vuota.
Una di 5  appartamenti, la mia, con tre famiglie sfigate.
 Non abbiamo il telefono, non abbiamo l'abitabilita',
 non abbiamo il  numero civico, non abbiamo il citofono
 e il cancello deve essere aperto a mano quando uno ti telefona che e' 
arrivato.
 Non c'e' nemmeno l'illuminazione esterna per cui il tutto sembra 
ancora disabitato.
 
E allora? direte voi.
E allora io vorrei sapere come cazzo ha fatto iersera il prete ad 
entrare.
Come cazzo faceva a sapere che c'era qualcuno a cui rompere i marroni
 con la benedizione natalizia.
Drin,drin,drinnnnn.... suona il campanello.
Sono le 20 circa e stiamo cenando.
 Un po' allarmato guardo nello spioncino e vedo il prete.
Apro, "Buonasera, pace e serenita', le porto la benedizione natalizia".
Aspetto un 5 secondi, giusto il tempo di travasare la bile che mi e' 
salita all'esofago.
"Buonasera un cazzo, io non ho ordinato una beata fava,
 si riprenda il tutto e torni nella sua tana".
 
Ecco avrei voluto dirgli questo, e invece no, mi sono accontentato di:
 "Senta io sono ateo, ma forse interessa a mia moglie entri pure".
E me ne sono andato in bagno ad ammirare allo specchio:
 una perfetta faccia da pirla e a ripetermi: sei proprio un minchione.


ideaprima 
 
 
:) 
 
cosa è che te lo fa ancora sentire familiare, il cattolicesimo? 
Dev'essere qualcosa come "tradizioni", cose familiari che ancora ti tengono in un'aura rassicurante ... cose cosù.  
In fin dei conti ci si è nati, in questa cosa. Non basta pensare di distaccarsene come niente fosse. E non si tratta neppure di fede, penso. 
Qualcosa di familiare, ecco. In un certo senso rassicurante (a torto o a ragione). 
Prendila come è :) ... le cose si risolvono da sole quando è il momento. 
 
 
 
 
 


Dentro questo bagno caldo di perbenismo e cattolicesimo in cui siamo 
immersi è già una conquista avergli detto, malgrado l'aspersorio e tutti 
i finimenti di rito, che sei ateo. :-)
 

 una perfetta faccia da pirla e a ripetermi: sei proprio un minchione.
 
Questa volta devo dare un po' di ragione al commento di ideaprima, 
accidenti!:-))
Che tu ti sia dato del "minchione" e' chiaro sintomo di quella che 
Nietzsche chiamava "malattia della catena", che e' quella per cui un 
cane, tenuto a lungo a catena, una volta liberato non corre allegramente 
via, ma rimane sulla stessa area come se fosse ancora legato. Devi 
rovesciare Quaresima e Carnevale: quello che hai raccontato appartiene 
al Carnevale.
Ciao,
Loris
 
 
 
 
 
 


ideaprima 
 
non vedo come tu mi dia ragione dato che io mi riferivo ad altro. 
Io dico che nel nostro dna, perfino, ci sono tutte le nostre tradizioni e relativi ritmi e sentire. Non solo abitudini, ma una atmosfera che ci rassicura e ci fa sentire "a casa". Finchè .... 
Io, ad esempio, ho avuto tante e tali brutte esperienze col clero cattolico (di altre religioni non ho avuto modo di conoscerne, di preti o ministri vsari) da non sentirmi certamente in un alone di familiarità con esso. Insomma... ora, se in quanche momento di debolezza posso pensare che sarebbe bello potersi abbandonare a tali rassicurazioni, subito mi riprendo sapendo che non dipende dal clero, semmai, ma da singole persone che nel rapporto col prossimo ci mettono quel "quid" particolare che ai pià manca.  E quando questo quid è pure su un livello di conoscenza pià elevato, allora è veramente qualcosa di speciale. Ma sono rare, queste persone.
E poi detesto l'odore della sagrestia. le parrocchie e tutto le queste menate.  
Ma queste cose ci sono in tutte le religioni, pur se con usi diversi... ma in sostanza  è sempre lo stesso squallore, che col divino ha veramente poco se non niente. Pure qui dove sto... sono riusciti a farmi passare lq mia simpatia riguardo al buddismo. 
Poi, ripeto, quando si incontra qualcuno che ha la mente sincronozzata su stati mentali di livelli al di sopra del raso-terra e al tempo stesso mantiene la sua umanità... be'... allora questa umanità ne esce potenziata ed è pure questione di anime, e spirito, oltre che di radiazioni di calore umano. E parlare a tu per tu con tali persone crea davvero una comunione intima e nobile.. e sacra. 
Allora ha senso parlare di sacerdozio ... come di un riconoscimento per questo  modo di essere "a parte".  A questo punto questa parola è, appunto, il riconoscimento di qualcosa cui dovrebbero pervenire tutti coloro che si uniscono in un tale comune sentire. Ma non è così.... e queste persone sono eccezioni... spesso neppure conosciute.  
Il bello è che proprio quando sei realmente disgustato da tutto lo schifo dell'apparato e dell'ipocrisia di una religione, allora si apprezzano queste persone. E si capisce cosa le rende speciali. E come mai in esse ci si riconosce nel meglio di noi esseri umani. 
 
 
 
 
 
 

 
 
Ecco qua. Quando si incontrano queste persone esse si mostrano nel 
meglio della loro e nostra pura e semplice umanita', spogliata da tutto 
l'apparato sovrastrutturale delle religioni. Allora cio' che apprezzi e' 
l'umanita' e l'abito talare e' solo una vuota maschera di Carnevale.
 
 

 l'umanita' e l'abito talare e' solo una vuota maschera di Carnevale.
 
 
 
ideaprima 
 
no... assolutamente no. 
Fosse comune umanità la avrebbero tutti.. o in molti. 
No... io mi riferisco a ben altro.
E non dipende di certo dall'abito che si indossa.  
C'è chi, persona tra le tante, pure se vestito normalmente emana qualcosa... e come se fosse avvolto da qualcosa che altri non hanno, emanante da lui e da qualcosa da cui è stato investito.  
Non banalizzare tutto. 
 
 
 
 
 
 

 Non banalizzare tutto.
 
Ah ecco, "investito" da qualcosa, magari dal destino. Uomini carismatici 
e anche questi lo erano:
 
https://d1vvp9ihshjy3m.cloudfront.net/gallery/586cc283e4b0c2b52cccfc91_586cc283e4b0c2b52cccfcf0_p854x570.jpg
 
 
http://i0.kym-cdn.com/photos/images/original/000/947/499/634.jpg
 
 
 
 
 

 
http://i0.kym-cdn.com/photos/images/original/000/947/499/634.jpg
 
 
 
 
 
ideaprima 
 
ma non ti senti un po' psicopatico quando ti sclerotizzi su questo genere di tuoi ben determinati autoconvincimenti? .... escludendo tutto ciò che non converge in queste tue fisse?
Io sto parlando d'altro ... altro che tu distorci forzatamente a causa di questa tua forma patologica.. ossessiva.
Con queste tue monoidee ti autoescludi da dimensioni certamente più degne di essere vissute. 
 
 
 
 
 
 

 
 
 
ideaprima
.....................
ma non ti senti un po' psicopatico quando ti sclerotizzi su questo genere di 
tuoi ben determinati autoconvincimenti? .... escludendo tutto ciň che non 
converge in queste tue fisse?
Io sto parlando d'altro ... altro che tu distorci forzatamente a causa di 
questa tua forma patologica.. ossessiva.
Con queste tue monoidee ti autoescludi da dimensioni certamente piů degne di 
essere vissute.
....................
 
Vedi, non puo' essere che, ad es. io ti dica com'e', e tu possa pensare:
"eh, ma guarda un po' perche' non ci avevo pensato!?!"
Nessun essere vivente potrebbe reagire cosi' in natura, e figurati 
loris...!!:)
L'acqua reagisce cosi', la metti dove e come ti pare e quella ci sta..
te la puoi pure bere tutta d0un fiato, e quella ci sta.
Ma dificilmente l'acqua convincera' il fuoco chesso' io, a spegnersi ed 
adeguarsi..
In realta' noi siamo elementi parlanti se siamo fatti di natura, il compito 
e'
per l'appunto non seguire la "nostra" natura perche' quella non e' nostra.
Aprire gli occhi su se stessi e' una cosa molto complessa...
 
 
 
 
 
 
 


ideaprima 
 
ok, 
ma così come io prendo atto del modo di qualcuno di essere fatto (vedi Loris... o l'altro o altri), non potrebbe pure questa gente prendere atto di come sono fatta io? ... ossia... se io dico che sento certe cose, che vivo certe cose, che noon ci sono solo certe cose ma pure altre, che io vivo, sento, provo, ... nn potrebbe pure questa gente prendere atto che tra le infinite cose esistenti esistono pure quelle che io sento e vivo? 
No!! ... questi mi vogliono convincere che io invece vivo le loro anche se non lo so...  e che le mie sono fantasie. Mai che ritengano fantasie le loro, cacchio ... o fissazioni... psicopatologie...  e prendano in considerazione anche solo magari di tanto in tanto che ciò che io asserisco di sentire sia ciò che sento a ragion veduta ... che sperimento... che vivo.   
 
Qualcosa fa difetto in tutto questo. Spero si voglia convenirne. 
 
 
 
 
 

 
<ideaprima1@
 
...
 noon ci sono solo certe cose ma pure altre, che io vivo, sento, provo, ... 
nn potrebbe pure questa gente prendere atto che tra le infinite cose 
esistenti esistono pure quelle che io sento e vivo?
 
....
 
ma lo fanno volente o nolente.
Faccio spesso un esempio, quello di Osho..
Punto primo era "la gente" a recarsi da lui...
e dunque gia' in questo quatto cambia tutta la prospettiva;
Per recarti da qualcuno a chiedere, a meno che tu non sia cicap,
sei gia' in una posizione di apertura. Non e' facile chiedere a qlc1
l via di casa propria. E allora dunque egli prendeva un medaglione
prepreparato, col suo bel faccione rubicondo e brbuto e glie lo
consegnava!
Tu saresti riuscita ad indossarlo!? Lasciamo perdere, ma quella era
la sua risposta, se vuo sapere abbandona te stesso e fatti guidare.
Lo stesso di gesu' e lo stesso del diavolo forse...
Ma tu vuoi sapere o sai gia...
Se l atazza e' gia' piena, nulla entra;: sono semplici regole di logica...
Tu quindi stai versando del tutto gratuitamente il tuo the'!!;) 
 
 


Guarda che *nessuno* puo'non prendere atto di come sei fatta tu. Ma se 
veramente tu prendi atto di come e' fatta "questa gente", non puoi 
pretendere che ti si contesti che le cose che senti tu siano fantasie: 
nella misura in cui vorresti farle passare per "scientifiche". Perche' 
e' precisamente in questo che sbagli: nel voler farle passare come 
scientificamente accertate, appellandoti alle suggestioni di una scienza 
come la MQ; suggestioni che tanto piu' fanno presa sulla fantasia quanto 
uno meno ne sa. E tu non prendertela, suvvia!, ma "questa gente", per 
quanto poco sappia della MQ, ne sa piu' di te.
 
 
 
 
 
 

 pretendere che ti si contesti che le cose che senti tu siano fantasie: 
 
non puoi pretendere che *non* ti si contesti... Ovviamente
 
 
 
 


ideaprima 
 
ma di che stai parlando? 
cosa è che pretenderei di far passare per "scientifico"? 
Ma che c'entra la scienza con l'argomento di questo 3d ?
ma lo vedi che hai delle fisse? 
 
 
 
 
 
 
 
 
 


E di che dovremmo parlare, visto che hai tirato in ballo "questa gente" 
compreso me? Di come sta sul cazzo il cattolicesimo a Mink1?
Minchia come sei perspicace!
 


ideaprima 
 
 
ma si può sapere di cosa stai parlando??? 
il tuo è un delirio continuato. 
 
 
 
 
 
 
 
 


ideaprima 
 
caspita però se la mettete giù difficile pure per le cose semplici. 
 
 
 
 
 
 


Ti capita troppo spesso di non sapere di che cosa si sta parlando. Fossi 
in te mi preoccuperei.
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

 in te mi preoccuperei.
 
 
 
ideaprima 
 
fammi capire... esprimo un sentire mio circa ciò che ritengo essere un sacerdote... o comunque un certo tipo di persona, e mi ritrovo te che mi dici che non è così che io sento ma come intendi tu... e lo dai pure per certo caspita...  e io dovrei convincermene, no?, e sentire le cose a modo tuo che ne sai più di me circa ciò che sento io! 
Poi, non contento mi tiri fuori Hitler... per finire col tirare in ballo pure la MQ ... che ultimamente è diventata la tua ossessione. 
Scusa se inizio a pensare che tu stia delirando. 
Altrimenti spiega il nesso tra come io percepisco un sacerdote e tutto questo che tu tiri fuori.
 
 
 
 

>>>>> ideaprima
 

Vediamo un po'. Siccome io ho la memoria lunga, ti riporto parte del 
post (quello in cui ti davo ragione *in parte*) da cui e' partita la 
questione:
 
dicevo:
 >> Ecco qua. Quando si incontrano queste persone esse si mostrano nel
 >> meglio della loro e nostra pura e semplice umanita', spogliata da 
 >>tutto l'apparato sovrastrutturale delle religioni. Allora cio' che 
 >>apprezzi e' l'umanita' e l'abito talare e' solo una vuota maschera di 
 >>Carnevale.
 
 >ideaprima
 >no... assolutamente no.
 >Fosse comune umanità la avrebbero tutti.. o in molti.
 >No... io mi riferisco a ben altro.
 >E non dipende di certo dall'abito che si indossa.
 >C'è chi, persona tra le tante, pure se vestito normalmente emana 
 >qualcosa... e come se fosse avvolto da qualcosa che altri non hanno, 
 >emanante da lui e da qualcosa da cui è stato investito.
 >Non banalizzare tutto.
 
Allora vediamo se riuciamo a capirci. Cosa sarebbe secondo te questo 
"qualcosa" che *non* appartiene alla comune umanita' e da cui sarebbe 
stato "investito"? E' un modo di dire tuo o qualcosa in cui credi 
veramente? Nel primo caso sarebbe come dire semplicemente che esistono 
persone eccezionali, ma che non hanno nulla al di fuori della "comune 
umanita'"; nel secondo caso... spiegami cosa sarebbe questo "qualcosa" 
di oltre-umano da cui sarebbe investito, senza fare la ritrosa:-)
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

 di oltre-umano da cui sarebbe investito, senza fare la ritrosa:-)
 
 
 
 
ideaprima 
 
la risposta la devi cercare in te 
 
 
 
 
 
 


Ah ho capito, ancora una volta svicoli, sei abitue' degli... "svicoli". 
Certamente conoscerai quello di Desio:-)
https://i.ytimg.com/vi/fAu--jef6W8/maxresdefault.jpg
 
 
 
 
 

 
https://i.ytimg.com/vi/fAu--jef6W8/maxresdefault.jpg
 
 
 
 
 
ideaprima 
 
intanto non sono certo io quella che svicola... ma voialtri.. tu e il compare. 
E ve lo ho fatto notare decine di volte.
E poi mi hai fatto una domanda per cui non posso che darti quella risposta. 
Anzi, guarda, sarò più precisa e la riformulo pià chiaramente: 
 
" la risposta TE la devi cercare in te"
 
 
 
 
 
 

 " la risposta TE la devi cercare in te"
 
Allora iscriviti al club dei solipsisti.
 
 
 
 
 
 


ideaprima 
 
 
hai fondamentali, enormi, carenze conoscitive tu e insisti a dare consigli (a sproposito) agli altri senza sapere né i fatti loro, né come essi la pensino riguardo a questo o quello? 
Lo vedi che hai delle compulsioni da curare? 
Il trovare in te stesso risposta a quanto chiedi ti autorizza a darmi della solipsista?  
 
 
 
 
 

 Il trovare in te stesso risposta a quanto chiedi ti autorizza a darmi della solipsista?
 
"la risposta TE la devi cercare in te" (cit)
 
 
 
 
 
 

 semplicemente non pensi, ne' riguardo a questo ne' riguardo a quello.
 
 
 
ideaprima 
 
ma io NON ho detto di pensarla in quel modo. 
Ho detto di percepire quella cosa in quel dato modo. 
Hai già dimenticato cosa è stato il tuo commento? 
" tutto inessenziale " ..... hai detto. 
Ah.. ok... inessenziale per te!.... ed è ovvio se devitalizzi la cosa dalla mia percezione interiore e la metti su un piano di fredda analisi di quel percepire a te alieno.
Manco fosse possibile, in effetti, analizzare freddamente una percezione interiore di qualcuno senza averla mai provata tu, e senza manco avere quella certa empatia necessaria a sentire il sentire di altri. E allora .... cercatela tu la risposta a certe cose ... quando sarai in grado di percezioni di un certo tipo. 
E tanti auguri. Ma dico davvero. 
 
 
 
 
 
 

 Ah.. ok... inessenziale per te!.... ed è ovvio se devitalizzi la cosa dalla mia percezione interiore e la metti su un piano di fredda analisi di quel percepire a te alieno.
 
Le percezioni interiori, in quanto appunto interiori, non sono 
comunicabili, appartengono alla sfera strettamente privata. Anche se uno 
mi dice che ha mal di denti io non provo il suo mal di denti. Eppure si 
parla del mal di denti; cosa che presuppone che anch'io abbia provato e 
sappia cos'e' il mal di denti; e che sia possibile che stiamo parlando 
della stessa cosa, questo presuppone quello che si chiama "principio di 
carita' linguistico", senza il quale siamo al "gavagai" di Quine. Allora 
fatti, fai *a te stessa*, la "carita'" che quello che dici sia 
comprensibile agli altri. Altrimenti ripeto: iscriviti al club dei 
solipsisti (se non fosse logicamente contraddittorio che esista); unica 
alternativa e' che *tu* ti consideri un'aliena.
 

 alternativa e' che *tu* ti consideri un'aliena.
 
 
ideaprima 
 
ehi, bello! .... guarda che io non intendevo proprio far capire qualcosa a questo o a quello ciò che già sapevo che non avrebbero capito, ma mi rivolgevo a chi capisce. Ti sei intromesso per metterti in cattedra come sempre, definendo "inessenziale" qualcosa che per tua stessa ammissione manco sai cosa sia.... ma insisti a parlare e a pretendere di giudicare cose che manco conosci ... e parli... e parli.... 
Mal di denti?... no... si tratta di qualcosa ancora più interno... anzi interiore... eppure in unione col campo esterno formato da coloro che tali percezioni le conoscono e sentono.
Ma  chiamalo pure mal di denti dato che non sei in grado di percepire oltre te stesso e altri campi energetici in comune con altri esseri. 
Quindi te lo ripeto nella tua stessa metafora:
beccati lo stesso mal di denti, se vuoi sapere di cosa si tratti... perchè non è possibile spiegartelo in altri modi. 
Certo che se in te stesso sapresti percepire solo un mal di denti sei davvero  messo male. Che esisti a fare? Ci sono mondi, stati, dimensioni, campi ... che si vengono a conoscere tramite le  nostre percezioni... e dipende da te quali percepire, per simpatia di attrazione. 
O li percepisci o ne parli, magari con chi è uno stoccafisso come te.  
Io invece intendo semmai parlarne con chi li percepisce pure lui. Che così ci si intende e si amplia la conoscenza.   
 
 
 
 
 


Non ti preoccupare, svicolona, che' qualcosa mi hai fatto capire 
benissimo: che cos'e' uno stato confusionale acuto.
 
 
 
 
 

 benissimo: che cos'e' uno stato confusionale acuto.
 
 
 
ideaprima
 
tu non hai ancora chiarito cosa intendevi dire con quel "tutto inessenziale" tiguardo a ciò che avevo detto io... intanto. Tanto per evidenziare ancor meglio chi svicola tra me e te. 
E le patologie le hai tu... non ero stata chiara, nei post precedenti?
Pure qui ... sei tu in stato confusionale e lo proietti su di me. Sai cosa significa questo? ... curati.
E adesso falla finita. 
 
 
 
 
 
 

 E adesso falla finita.
 
Ma va' a quel paese, hysterische Gans!
http://www.toggo.de/media/slider-gans-12261-10110.jpg
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

 
http://www.toggo.de/media/slider-gans-12261-10110.jpg
 
 
 
 
ideaprima 
 
 
Proiezioni,
e infatti insisti.
 
 
 
 
 
 

 e infatti insisti.
 
Ah, vuoi il replay?
 
 >Allora vediamo se riuciamo a capirci. Cosa sarebbe secondo te questo
 > "qualcosa" che *non* appartiene alla comune umanita' e da cui sarebbe 
 >stato "investito"? E' un modo di dire tuo o qualcosa in cui credi 
 >veramente? Nel primo caso sarebbe come dire semplicemente che esistono 
 >persone eccezionali, ma che non hanno nulla al di fuori della "comune 
 >umanita'"; nel secondo caso... spiegami cosa sarebbe questo "qualcosa" 
 >di oltre-umano da cui sarebbe investito, senza fare la ritrosa:-)
 
Allora, ideazero, ti sei gia' iscritta al club dei solipsisti? O 
preferisci quello piu' ginnico delle svicolone?
 
http://www.lindipendenzanuova.com/wp-content/uploads/2013/08/svicolone.jpg
 
 
 
 
 


ideaprima 
 
ma sparisci scimunito. 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 


Ok ideazero
 
 
 
 
 

 comunicabili, appartengono alla sfera strettamente privata. 
  ^
  * ..Per adesso. Io sto ancora aspettando la famosa macchina
  (che magari esiste già, ma non me lo dicono)
  -_
  //
  -_
  _- fine del post, seguono link miei (anvedi che roba nuova)
  \\
  _-
  gazebo lunatic e alcuni pensieri sul realizzarsi (mer15^apr2015)
  -_
  _- La sottopagina attuale -_ [inizia con uniposta 23:32 gio12ott2017]
  \\// sottopagine normali da 25 post per pagina \\//[sottopagina 22]\\
  [solo idm, pagina messaggi da 526 a 550] 
http://tinyurl.com/y8ausj79
 
https://groups.google.com/forum/#!topic/it.discussioni.misteri/fh3O-peO6U0%5B526-550%5D
 
 
  -_
  _- La sottopagina precedente -_
  \\// sottopagine normali da 25 post per pagina \\//[sottopagina 21]\\
  _°- uniposta 23:50 sab19ago2017 ... uniposta 23:46 mar10ott2017 -°_
  [solo idm, pagina messaggi da 501 a 525] 
http://tinyurl.com/y86wcug7
 
https://groups.google.com/forum/#!topic/it.discussioni.misteri/fh3O-peO6U0%5B501-525%5D
 
 
  -_
  .
  _-
-=-=-
 
/> pre-signature
_____________________________________________________________=
io propongo vari tipi di cose, e chi legge sceglie. E in base
a quel che sceglie, e per cui si agita, si fa riconoscere </
-- 
uniposta@* [sinestesico di tipo associator] *yahoo[.it] *gmail[.com]
°//> paura walker e gioielleria 
https://postimg.org/image/9qsq0el5r/
 
https://s19.postimg.org/iykyh3s83/paurwalkersngpiccin912x888apnf.png
 
°//> io nel 2012-2013 a 49anni: 
https://postimg.org/image/a6lwt0jof/
 
https://s19.postimg.org/5kpskny5f/uniposta22gen2015signaturexpnf.png
 
 

   (che magari esiste già, ma non me lo dicono)
 
Mi sa che aspetterai molto a lungo... Per vedere il mondo come lo vede 
un pipistrello dovresti essere un pipistrello. Figurati per vederlo come 
lo vede una donna...:-)
Ciao,
Loris
 
 
 
 

23:12 gio30nov2017 [ci sono martedì giovedì e sabato salvo imprevisti]
  .°
https://groups.google.com/forum/#!topic/it.cultura.filosofia/U1_ae9dKYiI
 
  °.
  _-
  - Gio 30 Nov 2017, 22:59, in risposta a ideaprima1, Loris Dalla Rosa
  <loris.dallarosa*fastwebnet-it> fra le varie ha scritto:
  =

  ^
  * io posso. Però mi serve la macchina...
  ^
  * ..Comunque, il concetto di fondo è che il sentire è costituito da
  un insieme di per così dire mattoncini, come fossero un set caratteri
  di base... e mettendo insieme questi mattoncini puoi costruire anche
  cose complesse... Ovviamente se sei abituato al complesso ti sarà
  più difficile sentire il semplice, ma è una questione di abitudine.
  ..Poi... un conto è il complesso nello spazio, e un altro nel tempo.
  Cioè un essere può essere molto elementare nello spazio ma
  svilupparsi nel tempo, come un codice seriale (più o meno, eh)
  - Niente, riprenderò il discorso un'altra volta...



ideaprima 
 
e tu rimani nei confini tuoi, dunque, senza voler andare, se non ti è consentito, a voler ficcare il naso nei mondi altrui e nelle dimensioni e stati che non ti appartengono e che manco saresti in grado di comprendere.
In un modo di essere ci si entra quando lo si è. 
Non sei neppure in grado di pensare a certi stati senza dar loro connotazioni sessuate, quindi immagina cosa ci puoi capire. 
Neppure senti di dover rispettarli, i modi di essere degli altri esseri. Pensa te cosa ci puoi capire. 
Parli proprio per niente, senza sapere di cosa.  
 
 
 
 

 e tu rimani nei confini tuoi, 
 
e tu piantala di intrometterti nei discorsi altrui, che' stavo parlando 
con chi e' intelligente. Chiudi il becco gallina e resta nel tuo pollaio!
http://dettinapoletani.it/wp-content/uploads/2016/04/gallina4.jpg
 
 
 
 
 
 
 

 
http://dettinapoletani.it/wp-content/uploads/2016/04/gallina4.jpg
 
 
 
 
ideaprima 
 
sì, poi Stefano ti risponderà... stai calmo ..... 
ma devo chiederti se l'hai presa anche stamattina la pillolina. 
Mattina, pomeriggio e sera... non dimenticartene. 
E non ti agitare da matti come faceva Carlo Pierini quando mi chiamava oca o altro come fai tu e mi postava le stesse immagini da scemo, oltre a dirmi le tue stesse idiozie ..... altrimenti poi io penso che siete la stessa persona... te lo dico e tu ti agiti ancora di più ... e c'è da aumentare le pilloline. 
 
 
 
 
 

 E non ti agitare da matti come faceva Carlo Pierini quando mi chiamava oca o altro come fai tu e mi postava le stesse immagini da scemo, oltre a dirmi le tue stesse idiozie ..... altrimenti poi io penso che siete la stessa persona... 
 
Sei solita fare di due persone una. Capisco benissimo: e' tipico della 
confusione mentale del tuo cervello in stato di sovrapposizione 
quantistica!:-)
 
 
 


ideaprima 
 
stai calmo .... ho detto solo che vi comportate nell'identico modo... con la sottoscritta, perlomeno. 
L'hai presa la pillolina del pomeriggio? 
Lo sai che è importante che tu non ne scavalchi neppure una. 
 
 
 
 
 
 


Non so in quale altro modo ci si comporta con te, devo chiedere a un 
pollaiolo. A proposito, a parte te, in Cambogia conoscono la gallina 
padovana?
 
 
 
 


ideaprima 
 
tirare in ballo il privato di altri è contro la legge. 
Pensa a curarti. 
La pillolina pure stasera. E stai calmo. 
 
 
 
 
 
 
 

 Pensa a curarti.
 
Pensa a fare l'uovo, gallinella padovana.
 
 
 
 
 

 Pensa a fare l'uovo, gallinella padovana.
 
 
 
ideaprima
 
continua... che ci metto davvero poco a farti una denuncia.
 
 
 
 
 
 

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Sei proprio una poverina. Ma va' a cagare!
 
 
 
 
 

 Sei proprio una poverina. Ma va' a cagare!
 
 
ideaprima 
 
tu vedi di piantarla... perché già qualcuno mi ha portata tempo fa sul punto di  denunciarlo... mi ha dovuto farmi le sue pubbliche scuse per evitarsi la denuncia. Proprio lo stesso che come te mi postava oche e galline...tentando da perfetto imbecille di far passare da imbecille me.... e pure altro.  
Quindi falla finita. 
 
 
 
 
 
 


Ti assicuro che ho fatto doverosa raccolta dei tuoi post, che 
documentano all'occorrenza tutte le tue pesanti insolenze nei miei 
confronti. Ma a me non interessa arrivare cosi' in basso, quando c'e' un 
discorso veramente serio da fare qui. Vedi, sono ormai moltissimi anni 
che frequento sia questo ng che quello moderato, di cui sono 
co-fondatore e capomoderatore. In tutti questi anni quelli con cui sono 
riuscito a litigare veramente si contano sulle dita di una mano. Tu, in 
molto meno tempo, qui hai litigato con tutti o quasi. C'e' qualcosa che 
in te non va e non mi interessa sapere cosa. Quello che ti auguro e' di 
essere, nel reale, una persona meno brutta di quanto appari nel 
virtuale. Dopo di che con te non avro' piu' nulla a che fare e non avrai 
da me piu' alcuna risposta, ne' mi sara' certo di perdita non leggere 
piu' i tuoi post, perche' faccio quello che non ho mai fatto: ripristino 
il mio killfile e da questo momento la tua inconsistenza e' svanita in 
quella del virtuale.
Sentitamente,
Loris Dalla Rosa (nome e cognome *reali*)
 
 
 
 

 Loris Dalla Rosa (nome e cognome *reali*)
 
 
 
ideaprima 
 
senti, falla corta. 
I post sia miei che tuoi sono qui tutti da leggere. 
Lasciamo siano altri a stabilire chi ha tenuto atteggiamenti offensivi nei confronti di chi. 
A maggior ragione, se il tuo nome è reale, cosa che dubito, mi sorprende che tu mostri al mondo intero certa tua bassezza come cosa scusabile e lecita perfino da esibire. E che tu ti metta a fare trollaggio da trivio dei più squallidi e volgari, pure continuato e con accanimento folle, e nei confronti di una utente che evidentemente eccita la tua misoginia e un tuo senso di illusoria potenza,  fasulla, nei confronti delle donne in generale e ancor più se trattasi di persona che può tenerti facilmente testa nelle discussioni. E la cosa ti eccita oltremodo,in questo modo deviato, aggiungendo altro schifo ancora alla situazione... ce ne fosse bisogno. Impara a startene al tuo posto altrimenti non sorprenderti se ti prendi qualche pedata per farti mantenere le dovute distanze. 
Altra cosa vergognosa se non addirittura assurda, è che una persona che viene qui a fare trollaggio schifoso sia moderatore in un altro gruppo, nel quale però se ne bada bene dal comportatrti come fa qui. Per cosa hai preso questo gruppo?... forse per lo sfiatatoio delle tue repressioni inconfessabili, da tenere a bada dove non è concesso?... e qui? in nome di cosa ti prendi il diritto di comportarti in certi modi, invece? 
E che la si smetta una volta per tutte con questa storia che sarei io a litigare ... e con "tutti", poi. Io reagisco a certi comportamenti inaccettabili. Semplicemente pretendo rispetto... e se c'é da far capire questa cosa semplice a te e a quei pochi altri che pensano di potersi permettere di tutto, allora lo faccio in modo che la capiscano chiara e forte. 
Ma per fortuna ci sono persone, qui o altrove, che si comportano civilmente. Con queste non ho nulla a che dire se non per cose di poco conto come è normale succeda confrontandosi. Quindi basta con questa menzogna del resto facilmente controllabile leggendo o rileggendo le discussioni. 
E basta anche con questo tuo continuo tentativo di entrare nel mio privato o nel personale. I tuoi auguri o meno riguardo a ciò che sono o potrei essere io in questi ambiti sono fuori luogo, come la tua pretesa di darmi insegnamenti di vita per mostrare una tua certa superiorità... ma fammi il piacere ... stattene negli spazi tuoi, e nel mio privato non ti ci sognare di entrarci neppure con la sola immaginazione, poiché non è che un tentativo continuato di insozzare pure quello. Piantala di voler starmi addosso. 
Mi sono spiegata chiaramente, questa volta... o devo fartelo spiegare da altri?   
Altri come la polizia postale, ad esempio? 
 
 
 
 
 
 
 

19:12 sab02dic2017 [ci sono martedì giovedì e sabato salvo imprevisti]
  .°
https://groups.google.com/forum/#!topic/it.cultura.filosofia/U1_ae9dKYiI
 
  °.
  _-
  - ..siiii, io ho capito che lo fate apposta per nascondere le
  cose segrete che ho scritto io... siete dell'ORGANIZZAZIOOONE, che
  non vogliono far sapere... e quando uno scrive, gli altri si mettono
  a far confusione per far perdere nel mucchio lo scritto inopportuno
  -_
  _-
  - [accodandomi a ip1 19:51 ven01dic2017]
  ideaprima1 [ip1] e Loris Dalla Rosa [LDR], fra le varie hanno scritto:
  -_
  //
  .°
  [ip1]
  <<sì, poi Stefano ti risponderà...>>
  ^
  * Ma, veramente, io gli avevo già risposto
  °.
  .°
  [LDR] [più volte]
  <<gallina padovana>> <<gallinella padovana>>
  ^
  * ..Ma perché!?... Viene da Brescia, è nata a Virle Treponti che
  è una frazione di Rezzato, e la sua famiglia (per parte paterna,
  intendo) ha origini principalmente nella Valsabbia.
  E nessuno è del Veneto, e lei non ci ha mai vissuto
  °.
  .°
  [ip1] [più volte]
  <<mio privato>> <<polizia postale>>
  ^
  * ..siiiiiiiiii!!!!!!!..... buooooni, quelli.....
  Quell'unica volta che mi son rivolto a loro, e per qualcosa di
  concreto, e successo pure ad altra gente oltre che a me, eran
  quasi dalla parte dei ladri... e ho dovuto lasciar perdere tutto
  ^
  * ..Guarda, fatti passare ste fisse del privato per niente,
  e concentrati su cose un attimino più importanti
  °.
  .°
  [ip1]
  <<mi ha dovuto farmi le sue pubbliche scuse>>
  ^
  * ..Chi?... Chi era, che ti ha dovuto farti?... L'ho letto?...


   E nessuno è del Veneto, e lei non ci ha mai vissuto
 
La gallna padovana e' una razza originaria della Polonia. Con Padova 
c'entra solo perche' fu importata in Italia da due studiosi padovani.
Un saluto,
Loris
 
 
 


ideaprima 
 
 
dateci un taglio tutti e due. 
Intesi?
 
 
 
 
 
 

 
 
 
 
 
ideaprima 
 
hai il coraggio di parlare di "persone ammodo".
Di danni, a me direttamente e collaterali, ne hai fatti abbastanza.
Quando si dice di non tirare il ballo il privato di altri c'è qualche valido motivo sai? ... vedi di non fsrtelo mettere in conto. 
Ora smettetela, tutti e due, altrimenti devo prendere provvedimenti per forza di cose dato che non c'è altro modo per farvi capire di rispettare il privsto mio.  
 
 
 
 
 


basta hai rotto il cazzo

 basta hai rotto il cazzo
 
 
 
 
ideaprima 
 
sì... senti Nessuno,  
non si capisce a chi ti rivolgi. 
Nel caso tu ti rivolgessi a me guarda che "basta" lo sto dicendo io. 
E che sia basta davvero. 
 
 
 
 
 
 
 


hai rotto il cazzo

 hai rotto il cazzo
 
 
 
 
ideaprima 
 
e per dire solo e sempre di queste fregnacce usi un nickname apposito, ovviamente. 
 
 
 
 
 


hai rotto il cazzo


ideaprima 
 
 
ma dovrebbe importarmene qualcosa? 
 
 
 
 
 
 

hai rotto il cazzo

 hai rotto il cazzo
 
 
 
 
ideaprima
 
 
sì... datti dei colpetti alla schiena, ti sei inceppato.
O fa' come ti pare. Sta' qui fino a domani, se credi.  
Ciao ... ho altro da fare. 
 
 
 
 
 

 ideaprima
 
ha rotto il cazzo

 Il bello Ãš che proprio quando sei realmente disgustato da tutto lo 
schifo dell'apparato e dell'ipocrisia di una religione, allora si 
apprezzano queste persone. E si capisce cosa le rende speciali. E come 
mai in esse ci si riconosce nel meglio di noi esseri umani. 
 
Non posso che condividere questo modo di vedere la questione. Le persone 
di cui parli sono poche e speciali, qualunque abito vestano. Sono persone 
concretamente mature, e non adepti a qualche ideologia sempre pronti alle 
giaculatorie per reggersi psicologicamente (e materialmente) in piedi.
 
A questo riguardo, anche se la cosa sembra distante - ma non lo è - ho 
apprezzato il tuo intervento sull'"indovinello" postato su icfm. Ovvio 
che la risposta era l'energia, ma non ho risposto in  quel senso perché 
la domanda era mal posta, e sarebbe anche stato necessario dare una 
decente definizione di energia, cosa che neppure Einstein fa o può o sa 
fare: sa solo dire che tutto è energia, che alla fine è un'ovvietà. La 
risposta, dicevo, mi era venuta immediata mentre uscivano altre 
fantasiose risposte, ma non l'ho postata per la stessa ragione per cui ho 
smesso di postare su icfm. La ragione è che qualunque cosa posti il 
personaggio dell'indovinello è solo un trucco per avviare un'omelia, 
ossia per "fare il prete" proprio nel senso deteriore come inteso da chi 
ha avviato questo thread. Questo stile fondamentalista, suo e di un 
altro, ha letteralmente invaso icfm che, essendo istituzionalmente 
libero, non volendolo ha dato corda a questa invasione, e non ha permesso 
interventi da "vaffa" come spesso opportunamente accadono su icf. 
 
 
 
 

 personaggio dell'indovinello è solo un trucco per avviare un'omelia,
 
hai ragione.
Me ne sono reso conto.
E mi sono pure stufato di questo
mio inutile atteggiamento.
Che a qualcuno può anche
risultare irritante.
Effettivamente sono più
argomenti da altri gruppi
che si occupano di religione.
Vai tranquillo sull'energia,
Era quel dubbio che mi aveva
messo in testa quel testone
e furbacchione di Fabri, ti ricordi?
Prima mi ha messo la pulce nella
testa che l'energia non è una sostanza,
cioè un argomento metafisico,
e poi se l'è  svignata mettendomi nel
killfile.
Ma sai che ti dico?
Ma chi se ne frega.
 
ciao
Massimo
 
 
-- 
Creato con il client email di Opera: 
http://www.opera.com/mail/
 

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ideaprima 
 
 
:) 
 
ok.... è confortante sapere che c'è, da queste parti, chi capisce di cosa parlo e lo dice apertamente. Hai la mia gratitudine... mi sento motivata a ritroso..:) 
Allora non ho proprio proprio gettato tutto il mio tempo!  :)
 
 
però, 
riguardo all'indovinello ... io non avevo una risposta, assolutamente nessuna, e men che meno avrei pensato all'energia. 
Anzi, ti ringrazio di avermi fatto notare che il mio intervento può aver creato questo malinteso.
Ho postato le parole di Einstein per dire che io pure ritengo che tutto sia energia.... e che a differenziare stati, livelli, piani, mondi, e ogni cosa siano le vibrazioni e le frequenze con cui questa energia viene diversamente modulata.. o attivata da un suo (apparente) stato di quiete.. o acquietata da un suo stato di attivazione. E tra attivazione e acquietamento tutta una infinita gamma di possibilità .. e cose già in atto. 
Credo che materia a spirito non siano che due diversi stati della stessa cosa, e che quindi necessitino di energia... in un tuttuno.
Per cui ... sostanza .... essenza .....   
ritengo si debba approfondire cosa siano sostanza, essenza, ... e pure energia. 
Io avrei le mie idee a riguardo, ma altri certamente no... e la cosa mi lascia perplessa....perplessa per come a me viene invece facile vedere un insieme completo di queste cose. Mi chiedo il motivo per cui altri trovino tutto questo astruso. 
Oltretutto, per parlarne occorrerebbe realmente metterci tutta la predisposizione e passione e intenzione atte a voler capire realmente tutto quanto... e soprattutto tanta tanta umiltà. 
E ci sarebbe da andare mentalmente col pensiero alle origini.. per arrivare poi col ragionamento alla fine e qui riallacciarsi all'origine, in un diverso stato/livello di consapevolezza... e capire che poi ancora si prosegue in un continuo continuo continuo svolgersi a spirale tra fine e origine e ancora successivi ritorni e ulteriori fini ... e ancora e ancora .... innumerevoli e in volute sempre pià dense ... ed è in questi cicli a spirale continui che l'essenza prende sempre più sostanza... ma al tempo stesso è dalla sostanza che ha originariamente preso coscienza l'essenza del sognatore che dormiva inizialmente il suo sonno senza sogni... Poi il sognatore è entrato nei suoi stessi sogni... sostanziandoli  della sua sostanza in cui esso proietta la sua stessa essenza prima assopita, senza avere consapevolezza di se stesso ma solo essendo.  Sia ciò che sia...  Ma in tutto questo è mecessaria energia... che in sostanza non è che lìattività o lìacquietamento di questi slanci e proiezioni, e moti ...  
Insomma.... avrei un sacco di cose da dire anche soltanto io... figurati,... cose che per approfondirle, necessitano di passione, amore, per la conoscenza...e altro ancora. Tempo... vita.... energia :)  
 
 
 
 
 
 
 

 
<ideaprima1@
 
 
passione, amore, per la conoscenza...e altro ancora. Tempo... vita.... 
energia :)
  ......
 
piu' parole dici, piu' hai energia, piu' ne sprechi!!
se e' veramente tanta l'energia si spreca in un solo colpo!
E cioe' sussiste una zona di limite di evoluzione dinamica
per la quale salta! come dicevo dell'elettrone..
Tale limite e' necessario perche denota per l'appunto
l'energia necessaria, per capire l'energia..
Confina con la follia naturalmente, o una cosa simile..
succede quando te le sogni anche di notte...
Non si dimentichi la libido che e' per l'appunto una
quantita energetica!!
 
 
 
 
 
 
 


ideaprima 
 
ma falla finita pure tu, Raw, una buona volta, di dirmi quando e come parlare!!!
parlo... tanto o poco a seconda di come sento di dover parlare... e quando ritengo o meno opportuno farlo. 
Ma che cavolo... io dico forse a te cosa fare? 
Datti una misura e stacci dentro... senza straripare di continuo... pure tu. 
Ma poi... parla la scienza infusa, parla!!! 
 
 
 
 
 
 

 Insomma.... avrei un sacco di cose da dire anche soltanto io... figurati,... cose che per approfondirle, necessitano di passione, amore, per la conoscenza...e altro ancora. Tempo... vita.... energia :)
 
Io qui non ti seguo più. Già distinguo assai nettamente fra coscienza e 
consapevolezza, ma poi il discorso si complica proprio al livello mente, 
anche in senso anatomo-bio-fisiologico, quindi di pagine ce ne vogliono 
tante. Poi forse acquistano un senso anche 'essenza' e 'sostanza'.
 
E certamente ci vuole energia. Molta, anche solo per riscrivere 100 
volte la stessa pagina, lo stesso capitolo, lo stesso libro affinché sia 
logicamente ineccepibile. Il che mi ricorda, ogni volta che il mio amico 
ricomincia daccapo, la geniale Biblioteca di Babele dell'inarrivabile 
Borges.
 
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ideaprima
 
ahahaha! ... ok 234 
stai tranquillo... non parlavo a te... ma a qualcuno.. così, 
manco so io a chi e per cosa.
Qualcuno parlava di quelle cose, da qualche parte.