Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: [OT] Auto ad aria compressa (filmato)

http://www.youtube.com/watch?v=_GZTDhDsf4U

 ha scritto nel messaggio 
news:4cd3c67f$0$27969$4faf...@reader5.news.tin.it...
 
http://www.youtube.com/watch?v=_GZTDhDsf4U
Bello, l'evoluzione della famosa Eolo?
-- 
Fabbrogiovanni 


http://www.youtube.com/watch?v=_GZTDhDsf4U
Io credevo che Geo&Geo fosse una trasmissione seria...
Mi sono dovuto ricredere dopo l'ultima frase del video.
Per comprimere l'aria ci vuole energia. Questa energia va prodotta in
qualche modo. Spesso con centrali a gas o a carbone. Quindi
l'emissione c'è, solo che è da un'altra parte...
Boiler


Se non altro si risolve il problema nelle città, l' inquinamento del 
traffico non è un problema se non dentro le grandi città.
Per il resto sono d' accordo con te, ma per muoverci servirà sempre e 
comunque energia quindi inquinamento finchè non saranno sul mercato auto 
nucleari ma questa è davvero fantascienza.

nucleari ma questa è davvero fantascienza.
Auto elettriche ricaricate con elettricità di origine nucleare... non
è poi così fantascientifico ;-)
Boiler


Ti conviene RIricrederti :-)
dice : "per ripulire le nostre CITTA'"
E poi la centralizzazione della produzione di energia certamente dà vantaggi 
rispetto a tanti piccoli motorini a gasolio, no?
Ok, su scala globale cambia solo il rendimento di una centrale grossa in 
rapporto a tante piccole fonti di energia, ma secondo me non è poco 
comunque.
ciao.

 Boiler
A quel punto anche l' aria compressa ve bene, anzi per le vetture 
economiche da città forse è meglio delle batterie al litio che si 
potrebbero utilizzare su auto di alta gamma in quanto costano di più e 
durano ( come cicli di carica-scarica) meno, inoltre forse sono più 
pericolose in caso di incendio.
Anche il nucleare non è che sia il top, produce scorie e i rischi ci 
sono, magari bassi ma ci sono come ci sono anche per l' idroelettrico; 
nessuno lo dice ma in Italia abbiamo avuto decisamente più morti per l' 
idroelettrico che non per il nucleare, ovvio che i morti annegati fanno 
meno scena di quelli che brillavano di luce propria di Chernobyl ma 
sempre morti sono.
Ciao

pericolose in caso di incendio.
Ho però avuto l'impressione che l'auto ad aria sia parecchio rumorosa.
Non ti sembra?
Boiler



LOL
  Non ti aspettavi mica che un accumulatore di energia generasse
pure l'energia?
Il punto è che generare aria compressa costa molto meno di generare
idrogeno e crea meno problemi di sicurezza visto che non si tratta
di gas esplosivo.
Scusa se è poco.

 Non ti sembra?
Difatti questa soluzione la userei solo per le utilitarie.
Ciao

 pericolose in caso di incendio.
Le batterie al litio sono una soluzione del menga.
I costi di sostituzione sono proibitivi, i problemi di smaltimento
sono notevoli.
Inoltre va anche confrontato il peso, visto che lo si dovrà spostare
continuamente in auto.

 Non ti sembra?
Non credo sia più rumorosa di un'auto a motore a scoppio che
tra l'altro fa girare i pistoni usando una miscela d'aria ad
alta compressione.

di gas esplosivo.
E chi ha parlato di idrogeno?
Boiler


mi sa che la Eolo :)
http://www.youtube.com/watch?v=uU2eOcRUD6I


A 300 bar tutto diventa pericoloso, credimi, certo ci sono dei sistemi 
per ridurre i rischi.
Ciao

perche' non usano al posto dell'aria compressa a 2-300 atmosfera, non
si usa l'aria liquida?
non ci sono problemi di pressione, e l'autonomia e' molto maggiore

 
http://www.youtube.com/watch?v=uU2eOcRUD6I
Sorry, mi era sfuggito il titolo del film:-)
A proposito delle obiezioni sui costi per la produzione di aria compressa, 
anche questo è un problema risolto.
Mi permetto ancora una volta di citare l'uovo di Colombo inventato da un mio 
concittadino, articolo in centro pagina "lLa mia centrale per energia 
pulita":
http://www.eolitalia.com/press/giorno/il%20giorno%2005-01-05.pdf
Carta canta, come da previsioni noi avremo una centrale eolica che:
"sarà in grado di soddisfare tutto il fabbisogno energetico cittadino, 
industrie comprese"
-- 
Fabbrogiovanni 

 si usa l'aria liquida?
Perche' te la devi portare in giro a -200° C, per esempio?
cia'
Max

 Scusa se è poco.
uhmmmm.... prova a fare il calcolo di quanti litri di aria compressa a 
200 bar ci stanno dentro una bombola, diciamo di 25 litri..
è evidente che non hai mai assistito allo scoppio di una tubazione e 
alla fuoriuscita del gas stesso.
In macchina con una bomba del genere proprio non ci vado...


Beh anche il metano per autotrazione è a simili pressioni.
Ciao

 Beh anche il metano per autotrazione è a simili pressioni.
Non per niente te ne porti in giro non piu' di un centinaio di
litri... e la bombola non e' proprio un peso piuma.
cia'
Max


http://www.eolitalia.com/press/giorno/il%20giorno%2005-01-05.pdf
Idea interessante!
A distanza di 5 anni, si è fatto qualcosa?
Boiler

l'emissione c'č, solo che č da un'altra parte...
  Certo!
  Ma serve molta meno energia.
  Energia che puoi produrre come ti pare... anche con un impianto solare
termodinamico! o con il metano recuperato dalle stalle... con il vento...
ecc...ecc....
 


Ma è fattibile una torre alta 600 metri? si regge in piedi?

 termodinamico! o con il metano recuperato dalle stalle... con il vento...
Vero. Ma non si capisce perche' una volta che l'hai prodotta, vuoi per
forza passare attraverso l'aria compressa... con due cicli
termodinamici, poi, che gia' da ideali hanno rendimenti bassi,
figurati in pratica.
cia'
Max

 A distanza di 5 anni, si è fatto qualcosa?
Il sindaco di cui si parla nell'articolo non è più stato rieletto e quello 
nuovo forse non era abbastanza ecologico da portare avanti il discorso.
La cittadina va avanti ancora con energia sporca.
-- 
Fabbrogiovanni 



http://it.wikipedia.org/wiki/Burj_Khalifa
Ciao Boiler

figurati in pratica.
  Eggia'... perche' un motore a benzina ha dei rendimenti da paura!!!!!

 sempre morti sono.
con la differenza che quando si verifica un incidente in una centrale 
idroelettrica dopo pochi giorni puoi riprendere il lavoro mentre in una 
centrale nucleare magari ci puoi rimettere piede dopo cento anni ...
-- 
ciao,
Piero

centrale nucleare magari ci puoi rimettere piede dopo cento anni ...
Ed � per questo che si prendono certe preacuazioni. In 60 anni di
storia del nucleare civile, gli incidenti gravi li puoi contare su una

Chiedo scusa, mi � partito il post anzitempo.
Dicevo...
Ed � per questo che si prendono certe preacuazioni. In 60 anni di
storia del nucleare civile, gli incidenti gravi li puoi contare su una
mano.
Quello di cui tutti parlano (Chernobil) non � stato un incidente, ma
un atto di stupidit� in una centrale obsoleta (gi� a quei tempi).
Mi sembra pi� sicuro vivere vicino ad una centrale nucleare che salire
in auto.
Boiler

 
http://www.youtube.com/watch?v=_GZTDhDsf4U
Siccome sono sicuro che hanno prodotto 'sta stronzata con
finanziamenti pubblici o simili, dico solo.... poveri soldi nostri.
L'auto ad aria e' un nonsenso termodinamico con un'efficienza globale
irrisoria. Punto.

 Boiler
lo stesso discorso vale per l'idrogeno...
la scommessa è produrre l'energia da fonti non fossile...
è questo la sfida di queste nuove tecnologie.
ciao pelmo 

 Ma è fattibile una torre alta 600 metri? si regge in piedi?
Siediti e prendiamoci una birra, posso provare a dimostrare che le tue paure 
sono infondate? :-)
600 metri sembrano tantissimi ma proviamo a fae qualche confronto.
Sto guardando il palo del lampione che ho qui davanti a casa, quartiere 
residenziale, strada comunale, per cui niente di eccezionale.
Altezza stimata, a occhio di fabbro, metri 9,00.
Diametro del palo, alla base: 15 cm. = metri 0,15
(9,00 / 0,16) =  60
Per un "palo" alto 600 metri e con un rapporto di 1:60 basterebbe un 
diametro di 10 metri per vivere tranquilli.
-- 
Fabbrogiovanni

irrisoria. Punto.
  Oh certo... detto da chi ha capito tutto non puo' che essere una garanzia!
  Non capisco per quale strano motivo CHIUNQUE proponga qualcosa di alternativo
al comune motore a scoppio ed alla comune "benzina" debba essere considerato un
ciarlatano!
  Senza nemmeno prendersi il disturbo di andare a VEDERE cosa e' stato fatto!
  Costoro dichiarano di poter fare 200 Km con un pieno di aria dal costo di 1,5
euro. Nel traffico cittadino! che e' quello che costa di piu' in termini di
carburante. 
  E' vero?? funziona?! per alcuni "genii" NO, senza nemmeno averla vista in
funzione (come se quella del video fosse una specie di civetta per allocchi)...
i miei complimenti.
  Meritate tutto il mio disprezzo.

i miei complimenti.
Tu l'hai vista in funzione e percorrere quanto dichiarato?
-- 
Byebye from Verona, Italy
Bernardo Rossi              
b.r...@tin.it

Tu l'hai vista in funzione e percorrere quanto dichiarato?
  NO! ma prima di dire che si tratti di ciarlataneria preferirei farlo... 
  E questa sarebbe solo UNA delle innumerevoli alternative al "banale" motore a
scoppio sorretto da carburanti fossili.
  Sembra quasi che ci faccia piacere inquinare e respirare merda.

 scoppio sorretto da carburanti fossili.
Allora resta pure in attesa delle innumerevoli alternative.
Anzi, ti consiglio di investirci pure i tuoi risparmi


un atto di stupidità
Direi che questa potrebbe essere la causa della stragrande maggioranza
di incidenti di qualunque genere.
Per vivere sicuri dovremmo per prima cosa eliminare l'uomo.


Anzi, ti consiglio di investirci pure i tuoi risparmi
  ... tu pensa... l'ho gia' fatto.
  Anzi, lo sto ancora facendo!
  E ti diro'... mi faccio il caffe' e continuo a farlo!

   Eggia'... perche' un motore a benzina ha dei rendimenti da paura!!!!!
Ad oggi la benzina e' il vettore di energia' piu' vantaggioso per
costo, sicurezza e volume da trasportare. Anche contando il basso
rendimento del motore a scoppio.
Il motivo per la mancata diffusione dell'auto elettrica e' questo, non
delle fantomatiche macchinazioni planetarie di una banda di beduini.
cia'
Max


Ti sembrerà strano ma ci fu un periodo in cui l'alternativa
al cavallo era il motore a scoppio e anche allora ci stava
molta gente diffidente che ne derideva le potenzialità.
Ne ha fatti di cambiamenti l'uomo nel corso della sua storia
grazie anche ad idee curiose di uomini "buffi" o fatti passare
come tali.

delle fantomatiche macchinazioni planetarie di una banda di beduini.
  ... no guarda, e' colpa anche dei consumatori...

 rendimento del motore a scoppio.
Hai detto bene, "ad oggi". Solo che il periodo d'oro del petrolio
sta per finire, manca pochissimo, solo una manciata d'anni
ed č durato pochissimo, solo una manciata di decenni.
Non č poi questa gran cosa. E' durato giusto il tempo per riempire
il mondo di spazzatura . 

 Per vivere sicuri dovremmo per prima cosa eliminare l'uomo.
Vero. Forse è proprio per questo che i metodi più rischiosi si rivelano i 
più sicuri? Ad esempio, l'aereo è di gran lunga più sicuro dell'auto, 
perché viene *percepito* come meno sicuro. Come per la coppia energia 
atomica-idroelettrica.
Che poi, a ben guardare, non è che se crolla una diga e travolge una 
città, il giorno dopo se ne tornano tutti sereni a casa e non è successo 
nulla, eh?
-- 
Ciao!
Stefano

 di cui tu non sai una ceppa... limitiamoci ai costi economici!
Sono dati sperimentali o dichiarazioni mai verificate di chi ha preso
i contributi e poi e' sparito nel nulla?
cia'
Max

 allocchi)... i miei complimenti.
Prima di disprezzare, usiamo la testa. Se IO fossi in grado di proporre 
un veicolo che è uguale ad una qualsiasi autovettura in circolazione ed è 
in grado di fare 200 km con un pieno di "qualsiasi cosa" che costa 1,5 
euro, avendo sufficiente capacità economica rottamerei le industrie 
petrolifera ed automobilistica nel giro di un biennio.
Sarai d'accordo con me che questo non accade. E' un semplice fatto.
Perché? Non lo so. Ma ciò che ti posso dire è che non credo alle tesi 
complottistiche che sostengono che le industrie petrolifere ed 
automobilistica hanno soppresso questa possibilità.
Fosse così, non avremmo auto turbo. Il common rail avrebbe subito la 
stessa fine. Il twin air, poi... tutti sistemi per consumare meno. Che 
sono regolarmente arrivati sul mercato perché maturi. Cioè proponibili ad 
un prezzo che il pubblico può permettersi. Intendo: può permettersi 
GLOBALMENTE, includendo cioè TUTTI i costi.
-- 
Ciao!
Stefano

 ed è durato pochissimo, solo una manciata di decenni.
Eh, vero.
Ma il fatto che il petrolio sia messo male non comporta
automaticamente che qualsiasi porcheria inventata per rubare
contributi sia meglio. Da quell'altra parte ho scritto ben chiaro
perche' l'auto ad aria e' (e non puo' che essere) una bufala.
cia'
Max



http://www.hydrogenpark.com/
L'Idrogeno è un sottoprodotto di lavorazione del CVM e la quantità 
stoccata veramente notevole. Se una parte di questa venisse utilizzata 
per l'autotrazione ne avremmo tutti dei vantaggi.

 Fisica di cui tu non sai una ceppa... limitiamoci ai costi economici!
veramente sono proprio le questioni di fisica a determinare i costi 
economici.
-- 
Fulmy(nato)

i contributi e poi e' sparito nel nulla?
  CHI avrebbe preso contributi??
  Sei solito sparare cazzate per gusto personale... oppure ogni tanto cerchi di
capire quello che scrivi??
  CHI ti dice che "tizio" non abbia investito soldi SUOI??? oppure di PRIVATI
che hanno creduto alle sue "promesse"??!
 


  Oh certo!
  ... ma i COSTI "alla pompa" sono la summa della Fisica che c'e' dietro...
QUINDI se "ignoriamo" la fisica, resta solo il soldo.
  Se io spendo 20 euro per fare 200 Km in citta' e con questa auto ne spendo 1,5
vorra' dire che "la fisica" me lo permette!
  QUINDI, invece di sparlare di chi non si conosce... sarebbe bene cercare di
conoscerlo!

 capire quello che scrivi??
Non disturbarti a rispondere.

   Meritate tutto il mio disprezzo.
ma.... ROTFL!!!
...ecco un altro credulone.   Studia va....


Vedo il "palo" ondeggiare vistosamente, ma deve essere la birra che 
abbiamo preso insieme :)
Nella mia immaginazione vi era la figura di una *torre*, tipo quelle 
eoliche, ma decisamente più alta, quindi immaginavo chissà quali tiranti
per tenerla dritta :)
Ma il grattacielo di Dubai mi ha definitivamente sciolto ogni dubbio 
sulle possibilità di elevarsi in altezza, basta disporre di tempo e di 
denaro e tecnicamente si può fare.

 Hai visto il VIDEO??
nel video si vede un tizio che sale su una macchina dal design discutibile, 
parte senza manco allacciarsi la cintura e fa un giretto.
Mi pare poco come prova che quell'auto effettivamente faccia 200km con un 
pieno d'aria da 1.5 Euro.
-- 
Fulmy(nato)

GLOBALMENTE, includendo cioè TUTTI i costi.
  ... cosa ti fa pensare che un motore a scoppio che usi aria compressa costi di
piu'??

 abbiamo preso insieme :)
Sorry, se savessi saputo che non reggi l'alcool ti avrei offerto birra 
ecologica analcolica:-)
-- 
Fabbrogiovanni

Non disturbarti a rispondere.
  E' la vita...

pieno d'aria da 1.5 Euro.
  Non e' una prova, infatti, ma fonte di un ragionevole dubbio.
 

...ecco un altro credulone.   Studia va....
  ... ecco un altro cialtrone... ^__^
  Apri il cervello... IDIOTA!!!
  Studiare non basta, bisogna anche CAPIRE cio' che si studia. E TU non c'hai
capito un cazzo.
  ... e non c'entra una fava la questione in oggetto.
  Il discorso e' generale.

 Cosa c'entra la termodinamica??
poi saremmo io e Max a parlare di ciò che non conosciamo?
-- 
Fulmy(nato)

 di conoscerlo!
appunto, e ciï¿œ che mi pare tu non conosca sono le leggi della termodinamica.
-- 
Fulmy(nato)

 in auto.
Quoto al 100%, fino a quando non avviene un incidente, poi ne riparliamo ...
ciao,
Piero 

 
http://www.youtube.com/watch?v=_GZTDhDsf4U
L'idea del motore ad aria compressa è piuttosto vecchia, come dimostrano i
motori di molti tipi di siluri usati nella seconda guerra mondiale. Qui
pare che ci abbiano lavorato molto sopra.
Paolo
-- 
i miei hobby: 
http://digilander.libero.it/pieffe43
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 capito un cazzo.
Pezzo di ignorante, impara a fare alcuni semplici conti.  Te la metto
semplice cosi' anche tu puoi capire:
A casa, in garage, puoi tirare al massimo 3,5 KW continuativi,
ammettendo che vivi al buio e spegni il frigorifero per caricare la
macchina.
In 10 ore, con un fantascientifico compressore con rendimento 1 (che
non esiste e mai esistera', dicono dei pirlotti con nomi stupidi tipo
Celsius o Kelvin, ma alla fine sono dei deficienti se paragonati ai
geni del filmato) immagazzini al piu' 35 KWh, che un oggetto piu'
simile a un paracarro che a una automobile ti fa fuori in poco piu'
di
un'ora, in ciclo urbano, sempre con un fantasmagorico motore con
rendimento 1.
E comunque, i 35 KWh di corrente qualcuno li ha pure prodotti,
presumibilmente bruciando petrolio... in ogni caso, tu li hai pagati.
Parliamo un po piu' precisamente di rendimenti.  Se non sai cosa
significa cercalo con Google.
Con 300 litri a 300 atmosfere, l'energia immagazzinata utilizzabile
e'
di circa 51 MJ (Per avere un paragone pensa che in un litro di
benzina
ci sono 46MJ).
Il compressore interno assorbe 80 MJ per un pieno, per cui il
rendimento complessivo (sempre con il compressore spinto alle
prestazioni teoriche ideali, senza attriti) e' del 63%.
Tutti i rendimenti elencati sono da ritenere estremamente
ottimistici.
Rendimento di centrale elettrica: 50%
Rendimento trasporto e trasformazione energia elettrica: 90%
Rendimento compressione aria: 63%
Rendimento motore ad aria (ottimistico): 25%
Totale: 0.5*0.9*0.63*0.25=0,07 ovvero 7%
Per paragone, il rendimento complessivo medio di una macchina con
motore a combustione interna e' circa del 25%.

poi saremmo io e Max a parlare di ciň che non conosciamo?
  ... non hai risposto alla domanda!

appunto, e ci� che mi pare tu non conosca sono le leggi della termodinamica.
  E' sempre entusiasmante discutere con gli ignoranti... 

motore a combustione interna e' circa del 25%.
  Della serie, come non capire un cazzo e farne motivo di vanto!
  ... continua pure, mi raccomando!

   ... continua pure, mi raccomando!
Se vuoi scendiamo nei particolari...  a me sembra di sentire rumore di
unghie sullo specchio....
Sei tu che oltre ad essere volgare non argomenti....

Questa č l'azienda che sta per produrre gli airpod in svizzera.
(Il primo veicolo dovrebbe venir fuori a Marzo 2011)
http://www.catecar.ch/en_cars_airpod.html

 ... non hai risposto alla domanda!
c'entra perché si sta parlando di energia.
-- 
Fulmy(nato)

Per vivere sicuri dovremmo per prima cosa eliminare l'uomo.
Forse non eliminarlo, ma completarlo o sostituirlo.
È una cosa che vivi tutti i giorni: quando chiudi word senza aver
salvato, ti viene chiesto se ne sei sicuro.
Quando la tua auto si accorge che freni bruscamente ti aiuta con
l'ABS.
Tutti i sistemi critici di un aeroplano sono ridondanti.
Eccetera...
Boiler

Quoto al 100%, fino a quando non avviene un incidente, poi ne riparliamo ...
Un incidente... in auto intendi? Allora non dobbiamo aspettare a
lungo. In media un paio di secondi.
Boiler

Sei tu che oltre ad essere volgare non argomenti....
  ... ragazzo! sei tu che metti in mezzo questioni che non c'entrano una fava.
  Se uso benzina MI CHIEDO prima di tutto qual e' il suo potere calorifico... ed
entra in gioco LA CHIMICA!!!
  ... da questo dato dedurro' l'energia termica contenuta nel carburante... ed
e' ADESSO che entra in gioco la termodinamica.
  Come viene usata l'aria?! come un carburante?? qual e' il suo potere
colorifico???  LO SAI??? 
  Quello che tu hai scritto non c'entra una fava... perche' ragioni in termini
sbagliati. 
  Ovvero, tu valuti l'energia spesa per immagazzinare l'aria EQUIPARANDOLA al
suo potere calorifico!
  ... come se l'energia termica che io introduco nella mia auto sia equiparabile
all'energia elettrica spesa dalla pompa!
  Capisci l'origine del mio discorso??
  Credo di no... continua pure a dire minchiate, mi raccomando!

lo stesso discorso vale per l'idrogeno...
Ma da dove lo prendete 'sto idrogeno. Nel mio post non lo ho neppure
lontanamente citato...
Boiler

c'entra perché si sta parlando di energia.
  ... no, non c'entra un cazzo!
  Perche' l'aria viene usata come carburante!
  Non conta una fava l'energia spesa per immagazzinare l'aria... altrimenti
dovremmo preoccuparci anche dell'energia elettrica spesa dalle pompe di benzina,
ed invece mi sembra che non interessi a nessuno!
  L'inventore lo dice chiaramente!
  Solo che se chi VEDE ha gli occhi foderati di prosciutto non sente, non
capisce, MA ritiene di possedere la verita' in pugno!
  ... ci si puo' chiedere se sia possibile usare l'aria come carburante... ma
questo e' un altro discorso! L'inventore dice questo.
 

 
http://www.youtube.com/watch?v=_GZTDhDsf4U
visto e trattato in energie.alternative..
bufala colossale..
saluti..


Mai sentito parlare di motore a scoppio in... CERAMICA?
Fattevi una cultura.... 

ci sono 46MJ).
Mi attacco qui senza verificare i tuoi conti.
51 MJ sono 14.2 kWh.
Se il compressore ha un'efficienza del 90%, il consumo di corrente
elettrica è di 15.8 kWh.
Se il pieno costa 1.5 EUR, allora il costo di 1 kWh deve essere di 9.5
cent.
Mi risulta che sia decisamente maggiore.
E tutto il calcolo non tiene conto dell'infrastruttura, del guadagno
che il fornitore d'aria vuole sicuramente avere, affitto,
ammortamento,...
Boiler

   Perche' l'aria viene usata come carburante!
YOOO-HOOOO!!!!!
Meno male che google non supporta i killfile: mi sarei perso questa
opera d'arte!
Dai, sergio, piantala. Ci stai pigliando per i fondelli e ci hai messo
nel sacco... non puo' essere altrimenti...
cia'
Max

Fattevi una cultura.... 
  Ahhhh... tu sei matto!

 ma questo e' un altro discorso! L'inventore dice questo.
L'aria come carburante?
Allora non hai neppure capito come "pretende" di funzionare quel motore.
Penso che qui tutti abbiano capito come dovrebbe funzionare, e che tutti 
siano pure convinti che può anche farlo... per un breve tragitto.
L'energia immagazzinata con l'aria compressa è dipende proprio dalla 
pressione, o meglio, dalla differenza di pressione rispetto a quella 
atmosferica, e se l'aria fosse stoccata alla pressione atmosferica il motore 
non funzionerebbe del tutto.
Quindi l'energia necessaria a compirmere l'aria è proprio quella da 
considerare.
-- 
Fulmy(nato)

ammortamento,...
  Fatemi capire!
  Ma siete sempre cosi' ottusi nella vita di tutti i giorni??
 

  Ma siete sempre cosi' ottusi nella vita di tutti i giorni??
Sě, fortunamente non ho mai avuto la sfiga di essere come te.
Boiler

 colorifico???  LO SAI???
non ho parole!
-- 
Fulmy(nato)

nel sacco... non puo' essere altrimenti...
  ... affatto!
  Ripeto quello che dice l'inventore... 

 perche' l'auto ad aria e' (e non puo' che essere) una bufala.
Se devo essere sincero anche a me fino a qualche mese fa mi
sembrava una cagata, fin quando ne ho sentito parlare come se fosse
stata già prototipata...
Che dire? "Non c'è più mondo"?

considerare.
  NO!
  Questo succede quando non si capisce una sega di cio' che si vede e si
pretende di aver capito tutto.
  Si chiama ottusita'... ^__^


  ... guarda, il sentimento e' reciproco!

non ho parole!
  ... e allora non parlare!
  E gia' che ci sei... tagliati le orecchie, visto che non sai nemmeno sentire!

  Capisci l'origine del mio discorso??
L'origine si capisce, ma � del tutto sbagliata. Te lo stiamo dicendo in 
tanti, alcuni (io, per esempio) senza insultare.
Eolo � "in giro" da una decina d'anni, non sono mai riusciti a farla 
funzionare decentemente (tanto da commercializzarla) con le autonomie 
dichiarate, semplicemente perch� i numeri non stanno in piedi: 
immagazzinando "quella" energia, puoi fare una 40ina di km.
Oltretutto un'auto ad aria compressa ha una potenza che cala in modo 
direttamente proporzionale alla quantit� d'aria presente nella bombola. Per 
cui gli ultimi 10km li farai mooooooooolto lentamente.
Che tu ci creda o no, i fatti sono questi. E ti prego di considerare che io 
tendo a valutare con interesse ogni novit� scientifica, e che non ho 
interessi in societ� petrolifere.
Dopodich�, sappi che se mi rispondi insultandomi non avr� problemi nello 
scendere allo stesso livello... � un modo come un altro di passare la 
serata. :-))
-- 
Cinghiale (38, 110+21, RM)
http://www.azzurra.org/jafirc/chat.php?stanza=idairc

 ha scritto nel messaggio 
news:3ek8d65akjqv9llbj...@4ax.com...

Caro Sergio,
Prima di darmi del "matto" sei pregato di farti una CULTURA!
Di IDIOTI da Bar Sport questo NG ne è pieno e tu ne sei un esempio lampante!
Un "indizio" te l'avevo già dato...   ma inutilmente, visto la tua risposta!
Prova a consultare questo link:
http://ceramicrotaryengines.com/
Poi, per farti una CULTURA...   Googla > "ceramic engine" e ne vedrai delle 
belle...
Certo NON sono quotidiani dalle pagine rosa...
Poi potresti Googlare > Immagini > "ceramic emgine" e impareresti qualcosa 
altro.
Addio  Bello! 

serata. :-))
  ... posso solo invitarti a RISENTIRE il video... se senti parlare di
"pressione" da qualche parte vinci un mongolino d'oro!
  E poi ci si stupisce del fatto che un "idiota" come berlusca possa essere
presidente del consiglio... se questo e' il livello di attenzione del "pubblico"
votante... cade ogni stupore.

Addio  Bello! 
  ... ed io continuo a chiederti: usano patatine fritte come carburante???
  Di come fai il tuo motore non me ne frega un cazzo... a me interessa IL
CARBURANTE usato.
  Cercare di fare un discorso "ragionevole" con "voi" e' solo tempo perso... 
  Non mi stupisco affatto di come va il mondo... 

 Di IDIOTI da Bar Sport questo NG ne è pieno e tu ne sei un esempio lampante!
Questo E' il Bar Sport, quindi togliti dal cazzo, prego :)
Il gruppo dei palloni gonfiati (ad aria compressa) non so
quale sia però ci sarà sicuramente.
Prova *.airman

"pressione" da qualche parte vinci un mongolino d'oro!
Ne parla piú volte... chi è che non capisce qui?
Addirittura quando fa il pieno dice che bisogna mettere energia
nell'auto.
Dice "qui c'è un po' piú di pressione... perché nell'auto dobbiamo
mettere energia".
Piú chiaro di così.
Inoltre... se l'aria fosse usata come carburante, cosa brucerebbe?
L'azoto?
E poi, perché dovremmo portarcela in giro in bombole invece di
aspirarla dall'ambiente circostante.
E ancora, perché i gas di scarico non sono altro che aria fredda?
Curva adiabatica... ti dice qualcosa?
Hai toppato alla grande, ora smettila di insultare gli altri e torna
nel tuo angolo.
Boiler

 CARBURANTE usato.
parliamo di carburante allora.
Se quel miracoloso motore usa come carburante l'aria, allora quale ï¿œ il suo 
comburente?
-- 
Fulmy(nato)

comburente?
Vedi che non capisci niente? L'aria carburante è nelle bombole, l'aria
comburente viene aspirata come in un normale motore a benzina.
Boiler

 con la sua sostituzione con "altro" che non metta in discussione IL CONTROLLO!
Questo discorso sul controllo lo credo anch'io, del resto l'energia �
strettamente legata allo sviluppo economico di un paese, tenerne le
briglia � come tenere un uomo per le palle.
Il nucleare assicura la continuit� del controllo, la pala eolica no.
Per� non credo che questo controllo possa essere garantito a lungo,
la gente � pi� informata e acculturata di 50 anni fa e fa pressione
sui governi affinch� intraprendano scelte realmente utili al bene
comune.

 centrale nucleare magari ci puoi rimettere piede dopo cento anni ...
Lei si sta faccendo abbindolare dalla propaganda "pseudo-ambientalista",
altrimenti mi deve spiegare come mai Hiroshima e Nagasaki sono state
rioccupate poco tempo dopo l'irradiamento ed oggi Hiroshima e' una
citta' di 1,2 milioni di abitanti e 2 milioni calcolando anche l'area
metropolitana, ovvero l'area che secondo lei sarebbe "sterile".
Questo luogo inospitabile ospita 1275 abitanti per km2 ...
-- 
Roberto Deboni
[Messaggio Usenet via Tiscali su 
text.giganews.com
. Se leggete via Web
il sottoscritto informa che non conosce o partecipa al sito/forum Web.]


Proviamo con un "Bunga-Bunga"? 

metropolitana, ovvero l'area che secondo lei sarebbe "sterile".
Stai per scrivere un'altra baggianata... fermati...
Little Boy è esplosa a circa 600 metri da terra.
Fat Man a circa 480 m.
C'è un motivo...
Boiler

 Questo luogo inospitabile ospita 1275 abitanti per km2 ...
Con quella densità abitativa QUALUNQUE luogo diventerebbe inospitale, anche 
se non fosse contaminato ... 

 comburente?
Beh, mi sembra evidente: si tratta di un'auto progettata per circolare
su Titano, in un'atmosfera a nase di metano!
Chiarito l'arcano... :p
Cia'
Max

Chiarito l'arcano... :p
Titano... metano... arcano...
C'� un che di poetico nella tua risposta...
Boiler

 votante... cade ogni stupore.
Se l'intelligenza e la cultura medie dell'opposizione sono come le tue, si 
spiega ancora meglio.
-- 
Cinghiale (38, 110+21, RM)
http://www.azzurra.org/jafirc/chat.php?stanza=idairc

 solo dopo 40 anni dall'ultima esplosione ?
Per lo stesso motivo per cui accadra' lo stesso intorno a Chernobyl.
Ipocrisia. Sa come e' cambiata la durata di vita media di quelle
popolazioni "dopo" il trasloco ?


 Fat Man a circa 480 m.
Ergo ?
Non c'e' stato irradiamento e spargimento di materiali radioattivi ?
Il giorno dopo si poteva mangiare l'insalata senza problemi ?
Ma forse ho frainteso quello che intende dire.

comune.
  No guarda... non ci pensare nemmeno! la "gente" non e' mai stata cosi' fessa
ed ignorante.
  Il bene comune non esiste.

Il giorno dopo si poteva mangiare l'insalata senza problemi ?
Tu credi di essere spiritoso, ma la risposta è sì.
In un air burst, la bomba espode in aria, la palla di fuoco non tocca
terra e tutti i prodotti della fissione salgono nella stratosfera. Non
c'è fallout radioattivo locale.
La radiazione cessa al cessare dell'esplosione (eccetto la rimanenza
dovuta all'attivazione dei neutroni, che però è quasi sempre
bassissima).
Ma perché te lo spiego... sei tu quello che dà ad intendere di essere
il genio della fisica...
Boiler

Grazie, e quale sarebbe quella precedente ?
Ops... chiedo scusa, pensavo di rispondere a Sergio Pomante.
In tal caso non c'� un'altra baggianata e non sei tu che ti atteggi a
genio della fisica.
Boiler


Gli incidenti che vengono comunicati alla popolazione sono sempre
e solo quelli che non è possibile nascondere.
Personalmente preferisco morire in auto che intossicato dalle
radiazione.

 bassissima).
Hmmm ... pero'
"The accident at Chernobyl was approximately 400 times more potent than
the atomic bomb dropped on Hiroshima. However, the atomic bomb testing
conducted by several countries around the world during the 1960s and
1970s contributed 100 to 1,000 times more radioactive material to the
environment than Chernobyl."
E' evidente che occorre capire di cosa e cosa ... effetto immediato,
effetti a lungo termine, etc.
Per esempio, ci sono informazioni di chi sostiene che la vita sta
rifiorendo intorno a Chernobyl ed altri che affermano il contrario.
Io credo che la verita' sia una via di mezzo, semplicemente e' una vita
"piu' giovane"...


genio della fisica.
  Povero scaldino... non riesce nemmeno a seguire un discorso all'interno di un
NG!!!
  ... dai su', e' facile... non ti scoraggiare!

 bufala colossale..
O meglio, e' come il fotovoltaico. I veicoli ad aria compressa esistono
e vengono usati regolarmente da tanto tempo (come i moduli fotovoltaici
sono usati dalle societa' petrolifere gia' dagli anni '70), ma servono
per usi di nicchia.
Ad esempio dove esistono gia' a disposizione grossi impianti di
compressione per l'aria compressa e puo' essere utile avere veicoli ad
zero emissioni e senza il pericolo di scintille che si portano dietro i
veicoli elettrici, ad esempio nei capannoni ove si fa la manutenzione
aeronautica, si usano veicoli e motori da aria compressa.
Ma da' li' ad uso generalizzato, quando ci sono altre soluzioni piu'
pratiche c'e' di mezzo un mare di fattori. A meno di non scoprire
miniere di aria compressa ... :-))))



Ma dai, � un provocatore.
Perch� gli date corda?
ciao.

"piu' giovane"...
Probabile.
Boiler

NG!!!
È impressionante come improvvisamente smetti di rispondere al tema di
cui si parlava. Vai a fare compagnia agli idioti par tuo nel
killfile...
Boiler

 bassissima).
esatto, con l'aggiunta che un esplosione nucleare ad una certa quota (non 
ricordo esattamente quale) mette k.o. tutti gli apparati di 
telecomunicazione
ciao,
Piero 

 
http://www.youtube.com/watch?v=_GZTDhDsf4U
OLD
--- news://
freenews.netfront.net/
 - complaints: 
ne...@netfront.net
 ---

killfile...
  Smetto di rispondere?? questa non e' una chat... si risponde quando se ne ha
il tempo... torna all'asilo su', scaldino!

spiega ancora meglio.
  A casa mia c'e' dialogo... ed io di solito credo che il mio interlocutore SIA
ONESTO!!!! e quindi prima di dire che sia un pirla gli offro la possibilita' di
mostrarmi la sua idea.
  Questo "atteggiamento" mi espone al rischio "cantonata"... ma non muore
nessuno!!!
  Un calcio in culo e si continua a vivere.
  Ma, in ogni caso, questo "incidente" mi ha comunque permesso di capire
qualcosa.
     CIAO!

Perchè gli date corda?
  Perche' voglio impiccarmi??

 nessuno!!!
Perfetto. Però la prossima volta ricordati la parte "PRIMA di dire".
-- 
Cinghiale 

Perfetto. Però la prossima volta ricordati la parte "PRIMA di dire".
  ... e' una "parte" che esce fuori in automatico... quando ho l'impressione di
avere di fronte un ottuso, che, in primis, non ha rispetto per il suo
interlocutore, ritenendolo un fesso... ecc...ecc...
    CIAO!

 definisce ... "cataclisma naturale" ?
Se si schiantano due jet in decollo o se un pullman finisce fuori strada 
perchè l'autista ha preso male una curva per me è un errore umano.
Se mezza montagna finisce dentro un bacino artificiale o se uno tsunami 
siporta via le case costruite sulla spiaggia per me è un cataclisma.
A meno di non voler dare la colpa a quelli che, quando gli hanno costruito la 
diga sopra la testa, sono voluti rimanere a casa loro ...
 
Per me è solo questione di ordini di grandezza, e qui la chiudo.
-- 
ciao,
Piero


...infatti anche i pi� recenti MIG Russi ne hanno a bordo uno a "Valvole" 
proprio per questo motivo:  garantire le comunicazioni anche bopo un Booom 
Nucleare! 


NEIN!
La parete del Monte Toc � franata perch� "sotto" c'hanno fatto la Diga!
L'acqua... man mano che saliva di livello...  INZUPPAVA il terreno... 
trasformandolo da "solido" in Fango e melma...   unaspecie di "pan bagnato" 
che a un certo punto si � "afflosciato" ed � "scivolato" sul sittofindo 
roccioso del monte.
Anche se avesse dovuto franare per cause naturali (che non � detto)..  SE 
sotto NON ci fosse stato il bacino... sarebbe stato un "semplice" 
SMOTAMENTO" e nulla pi�.
Avrebbe ostruito il fondo valle e con un p� di Ruspe lo avrebbero riaperto o 
ci sarebbero "passati sopra".
Perci�... Niente Diga... niente Acqua...  niente Frana!
Era in gigante dai Piedi d'Argilla!  Infatti la Diga ha "resistito" 
all'ondata provocata dal precipitare della massa di terra "dentro" il bacino 
ed l'ONDA la ha "saltata"... come quando si SVUOTA un secchio d'acqua 
"lanciandolo"!
L'Ondata ha colpito la parete opposta "dall'alto" e ha "trascinato" a valle 
TUTTO...
L'opposto di uno Tsumani... che prima "avanza" e poi "retrocede".
Io abito lungo il Piave e c'ero...
Bye.
 

 L'opposto di uno Tsumani... che prima "avanza" e poi "retrocede".
Non lo metto in dubbio, conosco la dinamica dell'incidente, la diga ancora 
adesso è un capolavoro di ingegneria.
Io però stavo dicendo un'altra cosa.
Una frana, uno tsumami, un'eruzione vulcanica, un tornado, ecc. per me sono 
tutti eventi naturali.
Se invece un ingegnere sbaglia a progettare un ponte e questo crolla 
allora - per me - è un errore umano.

tutto questo thread invece è un capolavoro di insulti, poi alla fine
il thread stesso era dovuto a una svista e ci ho anche perso tempo a
leggermelo tutto.. e vedo che ancora state litigando.. è stato
divertente :D

 ha scritto nel messaggio 
news:e31ae321-ec3b-4192...@j18g2000yqd.googlegroups.com...

Quoto.... una delle poche volte che ho finito il popcorn....:-))))
Comunque il finale, quello con gli ''strSCI'' sul vetro e carambola, e' 
stato da manuale.
;-PPPP
-- 
Ciao, Renato

 divertente :D
E' solo energia sprecata nel vuoto che si potrebbe
comprimere ed usare in un apposito motore, magari
per andare a comprare il pane :)

  Ho toppato alla grande... ^__^ 
Eh sě... scaldino...
Boiler


  A differenza TUA io sono ancora qui... ad ammettere il mio abbaglio... non
c'era bisogno di farne un caso di stato, bastava dirmi: e' EOLO... e sarebbe
finita.
  ... se questo e' l'atteggiamento "medio" di fronte alle novita' (anche se
questa non lo era...) stiamo messi proprio bene!

 finita.
Il filmato iniziale è stato proposto il giorno 05/11.2010 alle ore 09.55
Alle ore 10.16 è stato ipotizzato che l'auto fosse una Eolo
Alle ore 11.44 è arrivata la conferma: l'è una EOLO, se scàpa minga.
E tu sei andato avanti per 24 ore a stragiare merda e a cattare su del pirla 
a destra e a manca per finire a concludere con un  "NOOOOOOOOOOOOOOOOOO... 
sono stato fregato!!!!"
-- 
Fabbrogiovanni

sono stato fregato!!!!"
  Evidentemente non ho letto tutti i messaggi... e se tu eri stato tanto
"furbo", invece di vendere mezzo litro di vino a 100 euro... avresti potuto
dirmi "ah scemo, guarda che si tratta di eolo"... avresti offerto un servizio
molto utile ^__^

  Evidentemente non ho letto tutti i messaggi...
No no, tu hai visto il video, non hai capito un emerito nulla e hai
cominciato a dire che gli altri sono quelli incapaci di capire.
Sei patetico...
Boiler

 molto utile ^__^
Perchč avrei dovuto insistere?
"ah scemo" te l'hanno detto quasi tutti.
-- 
Fabbrogiovanni 

 "furbo",
- cut-
e vorrei sottolinerare "se tu ERI stato"

Sei patetico...
  ... certo certo... mo me lo segno!
  ... tengo molto a cuore la tua opinione, credimi!

"ah scemo" te l'hanno detto quasi tutti.
  Uno "scemo" senza motivazione non alcun valore...

e vorrei sottolinerare "se tu ERI stato"
  Sottolinea... sottolinea... e vediamo un po' se capisci anche l'origine
dell'errore!!! 

 questa non lo era...) stiamo messi proprio bene!
il fatto stesso che non fosse una novità mi pare che escluda si possa 
parlare di "atteggiamento medio di fronte alle novità".
-- 
Fulmy(nato)

parlare di "atteggiamento medio di fronte alle novità".
  ... per me lo era... vedi un po' tu... ^__^
  Questo e' il VOSTRO atteggiamento verso le novita', CHIUSURA totale.
  Complimenti.


Ma tira l'acqua!
(e non aggrapparti alla catenella!)

 Questo e' il VOSTRO atteggiamento verso le novita', CHIUSURA totale.
insisti?
Non era una novitï¿œ per nessuno tranne che per te.
Tutti hanno riconosciuto la Eolo, e tutti sapevano che non era una novitï¿œ.
Non vedo dove sia la "chiusura verso le novitï¿œ" quando di novitï¿œ non c'era 
neppure l'ombra.
-- 
Fulmy(nato)


Per me era una novità perché avevo sempre ritenuto sta
storia delle auto ad aria compressa una cagata e
quindi non ho avuto mai voglia di approfondire.
Poi ho visto quel filmato ...

(e non aggrapparti alla catenella!)
  Ci mancherebbe... ci sei gia' tu.

neppure l'ombra.
  ... non e' la prima volta che si "evidenzia" una chiusura totale verso le
novita'... 

 novita'...
Sergio, ti posso dare del tu?
-- 
Cinghiale (38, 110+21, RM)
http://www.azzurra.org/jafirc/chat.php?stanza=idairc

Sergio, ti posso dare del tu?
  Puoi anche mandarmi affanculo se vuoi... ma la realta' e' questa.

 ha scritto nel messaggio 
news:a13ed61rro0jjtvgt...@4ax.com...

Allora passa dal Rammazzo...    ti sta aspettando! 

Allora passa dal Rammazzo...    ti sta aspettando! 
  Se devo perder tempo anche con un TROLL reo confesso... vuol dire proprio che
sono messo male ehhh!

 ha scritto nel messaggio 
news:oo8ed65i46bolfnt4...@4ax.com...

Pòro mòna... 

Pòro mòna... 
  Povero pirla!

Il 05/11/2010 09:55, Roby Ross ha scritto:
Ma non riusciamo a smettere di scrivere ca@@ate che non hanno niente a 
che fare ne col NG ne col post!
Non mi interessa chi abbia sbagliato ne tantomeno il perchè ma sono 
stufo di leggere insulti e considerazioni varie.
Abbiamo stabilito che questo tipo di propulsione non è una genialata e 
par farlo è bastato un intervento con 2 calcoli in croce.
Quindi per favore BASTA!
Ciao


Quoto Marco-a75 oltretutto la lunghezza di questo post rischia di fare
concorrenza a quello dell'amica Luisella
Ciao
Stefanino

 scoppio sorretto da carburanti fossili.
Ora che abbiamo analizzato per bene Eolo, ci vuoi parlare un po' delle
altre innumerevoli alternative?
-- 
Byebye from Verona, Italy
Bernardo Rossi              
b.r...@tin.it

altre innumerevoli alternative?
  ... ehhhhhh... non credo sia il posto adatto per fare simili discorsi.

  ... ehhhhhh... non credo sia il posto adatto per fare simili discorsi.
Non penso che i petrolieri cattivi stiano qui a spiarci per carpire i
progetti alternativi segreti.


progetti alternativi segreti.
  ... Berna'... hai capito benissimo di cosa parlo.

  ... Berna'... hai capito benissimo di cosa parlo.
A me non piace leggere tra le righe, perche' come hai visto raramente
ci azzecco.


ci azzecco.
  Vogliamo parlare di carburanti alternativi al petrolio o di fonti energetiche
alternative??
  Questo non e' il posto adatto.
  Perche' le persone non sono adatte.
  ... eppure in Brasile usano l'alcool quando il petrolio costa troppo, ci sono
brevetti per la fusione fredda... esperimenti che vanno avanti da almeno 15 anni
pienamente ripetibili... esiste UN MONDO "sconosciuto" e con il marchio
dell'infamia... che lavora, lavora per il vero progresso.
  Voi pero', visto che siete furbi... che non credete alle bufale... continuate
pure a pensare agli inceneritori, alle centrali nucleari... ai rigasificatori...
mi raccomando ehhh... e se qualcuno vi offre qualcosa di diverso ditegli pure
che VOI siete furbi e non credete ai cialtroni.
  OK??

 wrote:

quando avevo la clio a carburatore, spesso la usavo con l'alcool al
90% che trovavo a 90cent il motore non era al massimo della fluidità
ma lo scarico era profumato e il veicolo andava lo stesso :)