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Titolo: Biocalce Kerakoll per umidita' di risalita

Ciao a tutti,
devo risolvere un problema di umidita' di risalita su una casa degli anni 60 con muri fatti di tufo.
Mi hanno proposto l'innovativo sistema della Kerakoll "Biocalce tasciugo" che rispetto al sistema offerto da Mapei sembra che nnon cristallizzi e quindi sani il muro in modo piu' duraturo.
Qualcuno di voi sa darmi info in merito?
E' veramente un prodotto valido oppure e'meglio lasciar perdere?

 con muri fatti di tufo.
 
a me consigliarono di utilizzare sacchi di intonaco speciale, si chiama 
Weber.san evoluzione
 
Mi dissero che era l'unico prodotto veramente efficace, il rovescio 
della medaglia è che costava caro
 
-- 
LoriX

 LoriX
 
Quindi da come ho capito alla fine non hai avuto modo di provarlo realmente, erro?
Qualsiasi prodotto contro l'umidita' costa caro purtroppo...:-(


Mi sono occupato dell'argomento perché ho il problema (non molto grave,
ma c'è...) a casa di mio figlio (tanto per cambiare).
Ancora non ho risolto, per questione di costi, ma c'ho studiato un po'
sopra.
 
Per ora ho capito alcuni punti base:
-l'acqua sale nel muro per capillarità, questa risalita dipende dalle
condizioni del terreno e dalle caratteristiche del muro, punto.
 
- se si impermeabilizza il muro, per esempio con piastrelle l'acqua sale
più in alto e comunque rovina la muratura bagnata
- gli intonaci miracolosi si limitano a far evaporare più velocemente
l'acqua, cosa che produce un paio di risultati:
   1) l'acqua evapora, i sali disciolti no, restano li e si 		accumulano
   2) il muro "sembra" asciutto, ma l'acqua è evaporata dentro casa e
l'umidità si sente lo stesso.
   3) il sale intanto si accumula nel muro, più la soluzione è efficace
e più rapidamente lo distrugge, costringendo a rifare comunque il lavoro
a scadenze più o meno ravvicinate.
 
L'unico sistema che può funzionare è un sistema che impedisca
fisicamente la risalita dell'acqua:
1) il taglio fisico delle murature e l'inserimento di un strato
impermeabile è una soluzione definitiva, ma è pericolosa, costosa e
proibita in molte parti d'Italia (almeno così mi risulta), comunque
qualcuno ancora lo fa...
2) l'infiltrazione di resine è la soluzione chimica che sembra essere
efficace per un tempo abbastanza lungo, è costosa e bisogna documentarsi
bene su quali prodotti funzionano e quali meno
3) sulla soluzione elettro-osmotica sospendo il giudizio: mi sembra un
acchiappacitrulli, ma forse potrebbe anche funzionare, se così fosse
sarebbe una soluzione relativamente poco invasiva e poco costosa...
 
Il resto sono convinto che siano prodotti acchiappagonzi.
 
Paolo
 

fisicamente la risalita dell'acqua:
 
Scavare intorno ai muri ed installare un sistema per drenare l'acqua
ed impedire che venga a contatto con il muro.
 
-- 
 
Byebye from Verona, Italy
 
Bernardo Rossi


Ciao Paolo, anch'io ho avuto modo di "studiare" un pochino sull'argomento e alla fine ho la tua stessa identica percezione sulla soluzione della problematica.
Lasciami aggiungere alcune cosine che potrebbero esserti d'aiuto:
 
1) Il taglio del muro e' una delle soluzioni migliori per l'umidita' di risalita, ma come detto da te e' spesso proibita nelle zone considerate sismiche. Va anche detto che oltre al taglio vanno fatte anche opere di coibentazione al di sotto di esso qualora ci sia una sala hobby o cantina, altrimenti tutta l'umidita' di risalita si ferma li.
 
2) Le iniezioni nel muro sembrano dare un risultato piu' che ottimo, ma dato che non si puo' prevedere come la resina entra nel mura e come si espande, rimane sempre un piccola percentuale di "insuccesso" dovuta ad una "mancanza" tra un buco e l'altro e l'umidita' sfocera' tutta li. Questo puo accadere anche se vengono fatte due file di buchi sfalzati tra loro, in cui applicare la resina.
 
3) Per gli intonaci traspiranti o deumidificanti sembrerebbe che la soluzione adottata da Mapei sia vecchia e funzioni fino a quando la macroporisita' del muro sia del tutto occlusa dalla risalita dei sali che non sciogliendosi nel tempo, alla fine otturano tutti i pori e il muro diventa nuovamente impermiabile e con umidita'.
Invece sembrerebbe che la soluzione adottata da Kerakoll utilizando la Biocalce, fa in modo che i sali vengano disciolti e quindi il muro rimanga poroso e dumidificato. Alcune persone hanno adottato questo sistema e a distanza di 2 anni ancora funziona. Si puo' usare anche calce di altre marche basta che sia di tipo NLH 3,5.
 

 Bernardo Rossi
 
Beh, purtroppo non e' l'unico sistema e quello che funzioni al 100%.
Questo sustema funziona molto bene quando il muro e' bagnato SOLO dalla terra che gli sta al lato. Ma quando il muro o meglio le fondamenta di casa sono poggiate direttamente nella terra senza soibentazione o sotto-fondamenta, allora c'e' anche un'altissima percentuale di acqua che sale dal muro verticalmente ed in questo caso il muro scavato intorno non aiuta molto.
Ovvimante, a mio avviso, scavando intorno al muro e lasciandolo vuoto o facendogli un intercapedine, ed in piu' applicare un intonaco traspirante sia interno che esterno, il risultato sarebbe migliore.

Nel suo scritto precedente, 
pizze...@gmail.com
 ha sostenuto :

questo è il risultato nella mia cantina stile vintage
Ho rimosso il vecchio intonaco fino all'altezza di circa 1 metro e 
mezzo e pulito le superfici di cemento "interrate nel lato esterno".
Con una mola sono entrato alla base per circa 2 cm ed introdotto 
dell'isolante liquido (non ricordo il nome), che ho usato anche per il 
pavimento. Sopra l'isolante ho messo un abbondante strato di colla e 
mattonelle.
Sopra al taglio ho messo 2 cm di risana facile.
Queste sono le immagini ad 1 anno dal lavoro.
 
http://postimg.org/image/sspujo0hz/
 
http://postimg.org/image/yx4hur709/
 

 erro?
 
bravissimo, appena ho alzato una vecchia piastrella (che era 
semplicemente incollata sulla terra) mi sono reso conto che il problema 
era molto peggio del previsto e quindi a mali estremi, estremi rimedi 
:-)
 
-- 
LoriX

 devo risolvere un problema di umidita' di risalita su una casa degli anni 60 con muri fatti di tufo.
 
se è davevro umidità di risalita, metterci un intonaco "impermeabile" 
non risolve granché, è più opportuno impedire all'acqua di arrivare al 
muro o se non sia possibile di risalire; nel secondo caso si fa creando 
una barriera e poiché il taglio dei muri alla base è sconsigliabile per 
ovvie ragioni statiche e sismiche si preferisce utilizzare dei prodotti 
chimici che colati all'interno di appositi fori creino una sorta di 
barriera all'umidità
 

 
http://postimg.org/image/yx4hur709/
 
 
Non male come lavoro. DAlle foto sembra tutto asciutto e perfetto. 
Da quanto mi hanno detto pero' (fai le corna non voglio portarti male) i primi segni di umidita' cominciano a fuoriuscire dopo 2/3 anni. Se il tuo ha un anno e' ancora presto. Poi per carita' ti auguro che tu non abbia piu'problemi

 LoriX
Beh se la mattonella e' incollata direttamente a terra allora manca il massetto.

Massimo Rossetti ha detto questo domenica :

al limite si rompe la parte bassa dove affiora e si fa un nuovo 
riempimento con risana facile.. riempire le parti basse seguendo i 
bordi lateralli lisci è facile

 Da quanto mi hanno detto pero' (fai le corna non voglio portarti male) i primi segni di umidita' cominciano a fuoriuscire dopo 2/3 anni. Se il tuo ha un anno e' ancora presto. Poi per carita' ti auguro che tu non abbia piu'problemi
 
Riprendo un vecchio post, per non moltiplicare inutilmente i 3d che trattano lo stesso tema.
Io la biocalce non l'ho utilizzata, ma la ditta che ho chiamato per un lavoretto, ha portato un prodotto specifico per muri umidi e mi ha intonacato un muro in tufo esterno che funziona da contenimento per il giardino. Quindi ha una parte a contatto diretto con la terra che annaffio in estate.
 
dall'altro lato l'intonaco - è passato un anno - è PER-FET-TO!! nessuna efflorescenza, nessuna macchia, a differenza dell'intocano Kc1 con cui era fatto prima, e su cui dovevo ridare la pittura di tanto in tanto.
 
Sono SODDISFATTO DI QUESTI PRODOTTI. FUNZIONA!! 
VI FACCIO SAPERE CHE COS'ERA ESATTAMENTE, ma ci tenevo intanto a dare un a testimonianza di prova sul campo.
 
cav nero

 cav nero
Ok grazie della testimonianza. Fammi sapere che prodotto era e come si chiama