Newsgroup: it.cultura.filosofia
Titolo: Sull'esporre il proprio corpo [testo di Legge Carfagna e Miss Italia]

Riporto il testo di legge Carfagna:
ARTICOLO 1 (modifiche alla legge 20 febbraio 1958, n. 75).
1. All'art. 1 della legge 20 febbraio 1958, n. 75, sono aggiunti, in
fine, i seguenti commi: "Chiunque esercita la prostituzione
VVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVV
ovvero invita ad avvalersene in luogo pubblico o aperto al pubblico
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
 e' punito con l'arresto da cinque a quindici giorni e con l'ammenda da
duecento a tremila euro.
Alla medesima pena prevista al secondo comma soggiace chiunque in luogo
pubblico o aperto al pubblico si avvale delle prestazioni sessuali di
soggetti che esercitano la prostituzione o le contratta".
ARTICOLO 2
(prostituzione minorile e rimpatrio assistito).
1. L'articolo 600-bis del codice penale e' sostituito dal seguente:
"Art 600-bis (Prostituzione minorile) E' punito con la reclusione da sei
a dodici anni e con la multa da euro 15.000 a euro 150.000 chiunque:
a) recluta o induce alla prostituzione una persona di eta' inferiore
agli anni diciotto;
b) favorisce, sfrutta, gestisce, organizza o controlla la prostituzione
di una persona di eta' inferiore agli anni diciotto, ovvero altrimenti
ne trae profitto.
Salvo che il fatto costituisca piu' grave reato, chiunque compie atti
sessuali con un minore di eta' compresa tra i sedici ed i diciotto anni,
in cambio di denaro o di altra utilita', e' punito con la reclusine da
sei mesi a quattro anni e con la multa da euro 1.500 a euro 6.000..
Se i fatti di cui al primo e secondo comma sono commessi nei confronti
di persona che non abbia compiuto gli anni sedici, la pena e' aumentata
da un terzo alla meta'. Le circostanze attenuanti eventualmente
concorrenti, diverse da quelle previste dagli articoli 98 e 114 del
codice penale, non possono essere ritenute equivalenti rispetto alla
presente aggravante e le diminuzioni di pensa si operano sulla quantita'
di pena risultante dall'applicazione della stessa.
Se l'autore dei fatti di cui al secondo e terzo comma e' minore di anni
diciotto la pena e' ridotta da un terzo a due terzi".
2. I soggetti minori stranieri non accompagnati che esercitano la
prostituzione nel territorio dello Stato, sono riaffilati alla famiglia
o alle autorita' responsabili del Paese di origine o di provenienza, nel
rispetto dei diritti garantiti al minore dalle convenzioni
internazionali, dalla legge dai provvedimenti dell'autorita' giudiziaria
e con modalita' tali da assicurare il rispetto e l'integrita' delle
condizioni psicologiche del minore, attraverso la procedura di rimpatrio
assistito di cui al comma 2-bis dell'articolo 33 del decreto legislativo
25 luglio 1998, n. 286 e successive modificazioni. Con regolamento ai
sensi dell'articolo 17, comma 1 della legge n. 400 del 1988, su proposta
del Presidente del Consiglio dei Ministri o di Ministro delegato, di
concerto con i Ministri del lavoro, della salute e delle politiche
sociali, degli affari esteri, dell'interno e della giustizia, da
emanarsi entro sessanta giorni dalla data di entrata in vigore della
presente legge, sono stabilite procedure accelerate e semplificate per
l'adozione del provvedimento di rimpatrio assistito del minore che abbia
esercitato la prostituzione.
ARTICOLO 3
(Associazione per delinquere finalizzata allo sfruttamento della
prostituzione).
1. All'articolo 416 del codice penale e' aggiunto il seguente comma:
"Se l'associazione e' diretta a commettere taluno dei delitti previsti
dall'articolo 600-bis ovvero i delitti di reclutamento, induzione,
agevolazione, favoreggiamento e sfruttamento della prostituzione si
applica la reclusione da quattro a otto anni nei casi di cui al primo
comma e la reclusione da due a sei anni nei casi previsti dal secondo
comma".
ARTICOLO 4
(Norme finanziarie e abrogazioni)
1. Dall'attuazione del comma 2 dell'articolo 2 non devono derivare nuovi
o maggiori oneri a carico della finanza pubblica. Alle attivita'
previste dalla presente legge le amministrazioni interessate provvedono
con le risorse umane, strumentali e finanziarie disponibili a
legislazione vigente.
2. E' abrogato l'articolo 5 della legge 20 febbraio 1958, n. 75.
AS 733 EMENDAMENTO
Dopo l'articolo 18 aggiungere il seguente:
Art. 18 - bis
(Rimpatrio assistito di minore cittadino dell'Unione europea)
1. Le disposizioni relative al rimpatrio assistito di cui all'articolo
33, comma 2-bis del testo unico delle disposizioni concernenti la
disciplina dell'immigrazione e norme sulla condizione dello straniero,
si applicano ai minori cittadini dell'Unione europea non accompagnati
presenti nel territorio dello Stato, quando sia necessario
nell'interesse del minore stesso, secondo quanto previsto dalla
Convenzione sui diritti del fanciullo del 20 novembre 1989, ratificata
con legge 27 maggio 1991, n. 176.
********************************
Fatta questa premessa, poiché bisognerebbe sapere sempre _prima_ di
parlare di cosa si parla ..
La domanda nasce spontanea:
"Coloro che esibiscono il loro corpo in pubblico a scopo di lucro, 
*(1) come per fare un calendario (per cui chiedono un compenso)
*(2) come per stare in passerella in mutande e reggiseno (per cui
chiedono un compenso)
Stanno rispettando la legge?
A Voi liberi pensatori una risposta da consegnare ai posteri o ai
posteriori ..
Fate vobis
: - )
Saluti,
L

 Stanno rispettando la legge?
Sì.

....se te invece di andare a puttane ti interessassi solo di filosofia ne 
guadagneresti anche in salute fisica ed economica. 

 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
se qualcuno aveva ancora dei dubbi sulle capacità intellettuali di 
questa donna da calendario ora è servito

nemicodelpopolo ha scritto:

però che anche la contrattazione sul prezzo e l'adescamento.
Sentivo in tv da un magistrato che teoricamente se tu chiedi ad una 
prostituta di mettersi l'intimo che gli hai portato e di fare la sfilata 
per strada, pagandola, incorri nel reato in oggetto.
Direi che la Carfagna ha fatto la stessa cosa.

 Direi che la Carfagna ha fatto la stessa cosa.
E' chiaramente scritto che č vietato prostituirsi in luogo pubblico, quindi 
dovresti dimostrare che fare un calendario č prostituzione e non mi sembra 
facile.
-- 
 Divino
ALONE: Grossa ala di grosso volatile 

 facile.
Non è vietato prostituirsi in luogo pubblico, è vietato prostituirsi "ovvero 
invitare ad avvalersene in luogo pubblico o aperto al pubblico".

 guadagneresti anche in salute fisica ed economica.
....se te invece di mandare il cervello a puttane ti tenessi aggiornato
..
http://www.timesonline.co.uk/tol/news/world/europe/article4733570.ece
Mara Carfagna, the Italian Minister for Equal Opportunities and a former
“calendar girl” and television showgirl, came under fire from
prostitutes’
representatives for condemning women who “sell their bodies for money”.
Introducing a new law making street prostitution a crime, with fines for
clients as well as prostitutes, Ms Carfagna, 32, said that at present in
Italy, “as in the great majority of Western countries”, brothels and the
exploitation of prostitutes by pimps were illegal but prostitution as
such
was not.
She added: “It’s a shameful phenomenon. As a woman it makes me shudder,
I am
horrified by it. I don’t understand how someone can sell their body in
the
street for money. But I realise that it exists and, like drugs, cannot
be
wiped out. We intend to make it more difficult and to combat the
criminal
organisations who make an obscene profit by reducing these women to
slavery.”
Carla Corso, a founder of the Italian Committee for the Rights of
Prostitutes, said that she was “fairly astounded” by the minister’s
remarks.
“After all, the lady used her own body to get where she is today, by
posing
for calendars” she told Corriere della Sera. “You only have to look on
the
Internet to see her charms.”
[...]
Se ti serve la traduzione -> poiché sono uomo di buon cuore:
http://it.babelfish.yahoo.com/

 donna da calendario ora è servito
L'elettorato forzidiota se le cose non gliele ripeti due volte non le 
capisce 

 Stanno rispettando la legge?
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Loft ha scritto:




      Cioe' e` andata da una prostituta per strada e le ha chiesto di
     infilarsi della biancheria intima?


L wrote:
per completezza di informazione:
segue la presentazione video della proposta di legge ..
http://www.youtube.com/watch?v=S7zKIMPppv0
Saluti,
L

...personalmente trovo di maggior interesse per il discorso del Papa a 
Parigi, se permetti, plebeo........... 

 Parigi, se permetti, plebeo...........
giusto .. dimenticavo .. voi di sangue blu ..
non mi mischiate con la plebe ..
scusa
L


Sollevi un problema interessante, sotto il profilo giuridico. Infatti, per 
la Suprema Corte (Cass. 3 Giugno 2004, n. 36157): "L'atto di prostituzione 
non implica di necessità la congiunzione carnale, comunque realizzata, o 
anche il solo contatto fisico tra i soggetti del rapporto, dovendosi invece 
far coincidere la relativa nozione con quella, assai più ampia, di 
prestazione sessuale a pagamento, qualificabile come tale ogni qual volta 
essa consista in comportamenti oggettivamente idonei a stimolare l'istinto 
sessuale del fruitore". Una simile definizione, è data anche nella sentenza 
45785 dell'ottobre 2004.
Il calendario, che non vi è dubbio essere redatto per fini di stimolo del 
fruitore, è di fatto "prodotto" in luogo privato. Tuttavia, molte meretrici 
esercitano per strada, ma consumano in casa propria o in albergo. Di contro, 
il prodotto finito "calendario" è spesso esposto in luogo, quantomeno, 
aperto al pubblico: per esempio dal mio meccanico. Da punire il meccanico, 
ma anche chi l'ha fatto. Nella fattispecie, peraltro, esiste sempre 
un'organizzazione alle spalle: composta dalla starlette che presta il 
proprio corpo, dal fotografo, dall'editore. Per questi non vi è dubbio: è 
associazione a delinquere... 

 aperto al pubblico".
Appunto, prostituirsi e invitare ad avvalersi della prostituzione, non mi 
pare includa i calendari.
-- 
 Divino
CROSTACEO: Animale con problemi di pelle 

 Ukar
<Ciao Ukar
Mi hai tolto un peso......
Avrei voluto intervenire pure io sul Tema, ma mi ero subito reso conto che 
l'argomento sarebbe stato troppo lungo per cui ho desistito.
Anche se, scusami, è un tantino incompleto, comunque lo approvo in toto, e 
non aggiungo altro, perché è di per sé sufficientemente sostanzioso.
Salutoni e complimenti.
Mana

>



 pare includa i calendari.
http://www.altalex.com/index.php?idnot=34117
(Cass. 3 Giugno 2004, n. 36157): "L'atto di prostituzione
non implica di necessità la congiunzione carnale, comunque realizzata, o
anche il solo contatto fisico tra i soggetti del rapporto, dovendosi invece
far coincidere la relativa nozione con quella, assai più ampia, di
prestazione sessuale a pagamento, qualificabile come tale ogni qual volta
essa consista in comportamenti oggettivamente idonei a stimolare l'istinto
sessuale del fruitore".
Corte di Cassazione, 8 Ottobre 2004, n. 45785: "col termine prostituzione si 
intende qualsiasi prestazione sessuale effettuata dietro corrispettivo, senza 
che la prestazione sessuale debba necessariamente consistere nella 
«congiunzione carnale»: infatti, qualsiasi attività diretta a eccitare e 
soddisfare la libidine sessuale del destinatario si configura come 
«prestazione sessuale» e integra prostituzione se è appositamente retribuita 
dal destinatario della medesima" 

 dal destinatario della medesima" 
Non sono applicabili ai calendari, o alla pornografia in genere.
La modella produce esclusivamente immagini il cui uso finale non le è
dato a sapere con certezza durante la produzione. La ragazza è pagata
perché possano essere tratte immagini dal suo corpo.
Il fruitore dell'immagine, se si eccita, non lo fa con la ragazza, bensì
con una sua immagine. Non è una ragazza, sono retini di punti CMYK su un
foglio di carta che assumono nel suo cervello un aspetto eccitante.
Insomma, la pornografia è diversa dalla prostituzione, ed è diversamente
trattata dalla legge.
-- 
Roberto Rosoni
Good night, and good luck.


--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ha scritto

I principi sopra esposti sono stati ritenuti applicabili al caso di donne che 
dietro pagamento si esibivano in webchat. Non mi sembra così diverso se il 
compenso viene dato direttamente alla donna o se c'è un intermediario tra la 
donna e il fruitore. 

 donna e il fruitore. 
E' una questione di rapporto.
Nel caso di una webchat, come nel tirar su una da sotto un lampione, c'è
un contratto diretto tra le parti. Può essere mediato da un protettore o
da un web-editor, ma il contratto è uno solo.
Nel caso del calendario o della pornografia ci sono *due* contratti
separati: modella-editore ed editore-lettore, che oltretutto vengono
stipulati in momenti successivi.
E non dirmi che così l'editore assume il ruolo di favoreggiatore, perché
non ha il compito di favorire il contratto tra le due parti, bensì
stipula due contratti differenti in tempi differenti.


 stipula due contratti differenti in tempi differenti.
Non mi sembra un discorso convincente: secondo me non puň essere 
discriminante il fatto che la donna contratta con il cliente piuttosto che 
con un intermediario. Voglio dire: mettiamo che uno gestisce un giro di 
squillo facendosi pagare direttamente dai clienti e poi pagando un "salario" 
alle prostitute, ci sono anche in questo caso due contratti separati: 
donna-gestore e gestore-cliente e vengono stipulati in momenti successivi ma 
nessuno direbbe che non si tratta di "prostituzione", ti pare? 

 nessuno direbbe che non si tratta di "prostituzione", ti pare? 
No, perché l'oggetto dei due contratti è direttamente volto
all'esercizio della prostituzione. Ti assumo per fare la puttana. Mi
paghi per accedere ad una puttana.
Nel caso del calendario i contratti sono due, ciascuno dei quali
perfettamente "innocente". O meglio, ciascuno dei due è volto alla
pornografia, il primo per l'acquisto della materia prima, il secondo per
la fornitura del prodotto finito, ma non c'è un punto in cui puoi dire
"qui c'è prostituzione".


 Non mi sembra un discorso convincente
Finché non bloccano la stampa pornografica con quell'accusa non è un 
discorso convincente nemmeno il tuo, quindi applicarlo addirittura ai 
calendari è risibile.
-- 
 Divino 

 della medesima"
Appunto, qualsiasi PRESTAZIONE SESSUALE e comunque ATTIVITA', tipo un 
pompino, la foto è assolutamente passiva.
Non è prostituzione nemmeno la stampa pornografica, figurati i calendari.
Poche PIPPE mentali.
-- 
 Divino
CALCESTRUZZO: Volatile che nasconde la testa nel cemento 

 Poche PIPPE mentali.
Ci sono i calendari per questo! :-)


 Ci sono i calendari per questo! :-)
...mentali?    ;D
-- 
 Divino
ASSEGNARE: Fare uso smodato del proprio conto in banca

 quindi applicarlo addirittura ai calendari è risibile.
"Quindi" sulla base di che? 

 "qui c'è prostituzione".
Guarda, mi potresti dire che nella pornografia a differenza della videochat 
non c'è una "comunicazione diretta" tra la donna e il cliente, però 1) questa 
non è una questione di contratti economici o di intermediazioni e 2) non mi 
sembra che tale cosa venga specificata nelle sentenze sopra citate... 

 Poche PIPPE mentali.
Se non ti piacciono le pippe mentali dovresti evitare qualsiasi discorso 
inerente le leggi e la loro interpretazione. 

 "Quindi" sulla base di che?
Sulla base del fatto che se il tuo discorso avesse un minimo fondamento non 
solo avrebbero incriminato chi si occupa dei calendari ma avrebbero dovuto 
occuparsi da tempo della stampa pornografica.
Invece è un reato solo la pedopornografia mentre la pornografia è lecita (e 
a maggior ragione un banale calendario), dici che il tuo ragionamento fila 
ugualmente? Fico.
-- 
 Divino
SFREGARE: Restituire il maltolto 

 discorso inerente le leggi e la loro interpretazione.
Sto valutando l'interpretazione che viene solitamente fatta da tutti 
basandomi su quanto la pornografia sia stata trattata come prostituzione e 
non mi risultano sentenze in questo senso, figuriamoci per i calendari.
Tu sostieni che potrebbe essere interpretata così, bene, io sostengo che 
nessuno si è mai sognato di farlo e difficilmente lo farà.
-- 
 Divino
RICORDARE: Fare manutenzione ad una chitarra 

 nessuno si è mai sognato di farlo e difficilmente lo farà.
Ti faccio notare che io ho solo citato le parole della cassazione e da ciò è 
nata una discussione sulla possibilità che queste parole siano applicabili o 
no ai calendari (le seghe mentali che a te non piacciono), e gli argomenti 
portati da te erano errati. 

 nessuno direbbe che non si tratta di "prostituzione", ti pare?
Questo č il concetto espresso nella legge svedese sulla prostituzione (la
piů severa in Europa): in pratica, se tu mi fai anche solo un regalo e lo
fai sperando di ottenere da me un favore sessuale, io posso denunciarti per
"istigazione alla prostituzione" (anzi, mi pare che si possa procedere pure
d'ufficio, ma non ne sono sicura).
In sostanza, č con la legge svedese che il tuo ragionamento ha senso (e la
Carfagna avrebbe guai seri ;-), ma con questa buffonata italiana il cui
scopo č solo riaprire i casini...

 piacciono), e gli argomenti portati da te erano errati.
Allora parlane con un PM, così incastriamo Tinto Brass.
A me non pare credibile, poi vedi tu.
-- 
 Divino
MOGLIE: Suocera al primo stadio 

 A me non pare credibile, poi vedi tu.
Mmm, questo sì che è un argomento! 

 Mmm, questo sì che è un argomento!
Ok, hai ragione tu, ma se non sbaglio stai sostenendo che chi si fa ritrarre 
in calendari erotici si stia prostituendo, io ci starei attento.
-- 
 Divino
DONDOLIO: Prete che va in altalena 

 ritrarre in calendari erotici si stia prostituendo, io ci starei attento.
Visto che ho citato la cassazione e senza sostenere mie tesi personali non 
capisco su cosa tu mi stia dando ragione ma la accetto comunque volentieri. 

 
Chiedilo alla Mara nazionale, lei ne sa qualcosa.

 ha scritto nel messaggio 
news:KAEnl.39539$8Z.3...@tornado.fastwebnet.it...

Uè! Non rincomunciamo a dare la colpa ad Eva eh?! Il sistema è stato portato 
ed è mantenuto ancora oggi dal serpente ( che è maschietto)!! :-)