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Titolo: scacco matto all'essere

qundo nella vita entra in scena lo  scacco esistenziale nelle sue varie 
forme e ci mette con le spalle al muro cosa e' meglio fare:
i ) accettare l'irrompere del tragico e sostenerlo.
ii) pensare magico con varie modalita.'chiese o maghi
iii) pensare psitivo.
iv) andare in analisi + psicofarmaci
v) prenderla con filosofia.

vi) osservare, il processo energetico in disfacimento..
       (effettivamente chi ha occhi vede solo energia..)

 forme e ci mette con le spalle al muro cosa e' meglio fare:
salire sulla montagna
ciao
Massimo

 forme e ci mette con le spalle al muro cosa e' meglio fare [cut]
i) verificare *perchè* si crede che ci sia stato uno scacco esistenziale:
ii) verificare *perchè* si ritiene di essere stati messi con le spalle al
muro;
iii) verificare (eventualmente) *perchè* si ritiene che non ci si possa
togliere dalla scomoda posizione di spalle-al-muro.
Infatti ... mi pare che questi tre assunti preliminari siano da verificare.
Il "resto" ... si può fare dopo.
:-)
--
Vincenzo

 Il "resto" ... si può fare dopo.
Inanzitutto buontutto e bentornato.
La verifica mi sa da geometra, quando verifica che la struttura  stia in 
piedi, ma prima, procede con gli elaborati grafici e di calcolo eppoi li 
verifica.
Tuttavia noi mortali non siamo travi iperstatiche e nemmeno pilasti difatti 
i geometri hanno l'obbligazione di merito i medici no.
Domanda secca: quando irrompe lo scacco matto quello tragico che mi 
pregiudica ogni  mossa ex ante/post ad es: la morte  di un figlio, un tumore 
grave da giovane , un rovescio economico peso , a quel punto cosa mi rimane 
da verificare? 

       (effettivamente chi ha occhi vede solo energia..)
da vero alchimista pero' e' energia che non mira al bello al buono al 
giusto. 

 salire sulla montagna
si, la natura come gli avatar. 

 da verificare?
di fronte all'aporia ? 

 si, la natura come gli avatar.
cosa sono gli avatar? 

 Il "resto" ... E' FARSA.
si e grazie per il confronto sempre costruttivo. 

 cosa sono gli avatar?
li trovo' un boscaiolo in primavera, uno sull'altro dopo un'inverno di neve 
gigantesca. Erano incastrati da poterli separare solo con l'acetta. li 
sepelli' insieme. Sul corno sinistro del camoscio era stampata a ghiaccio 
una farfalla bianca.
ecoo il past and copy di tre avatar senza presa scart, secondo erri de luca 
da il peso della farfalla. 

 implodera' ne vedremo delle belle.
Sta già implodendo. Macchine, automobili e beni di consumo non sono beni
primari e le logiche capitalistiche le hanno sganciate dal loro ruolo
sociale (di mantenimento dello status quo), per seguire il profitto ad ogni
costo. Già adesso la nostra economia produce un surplus di beni e servizi
assolutamente inutili totalmente sganciati dal valore reale del denaro.
Quando il costo della produzione di beni e servizi *primari* salirà alle
stelle - e succederà, anche prima di quanto tu non possa pensare, sarà la
guerra all'ultimo sangue, perchè verremo sommersi dall'inutile benessere
del quale ci siamo circondati nella ricerca di ciò che conta veramente per
l'uomo sapiens: la sopravvivenza.
-- 
< Nathan > ~ 
scotte...@gmail.com
  la mia libreria su aNobii 
 
http://www.anobii.com/people/natanaele/
 

 
Dunque lo scacco matto all'essere non è, poiché sarebbe il "non essere"
ma il non essere -> non è, quindi non può vincere.
Su cosa fare nei tempi di apocalisse, che è una riflessione più ben
formata, si direbbe in logica formale .. non vedo il regresso allo stato
bestiale come impostazione ineluttabile: vedo -caso mai- la politica.
Sto sperimentando la politica come la filosofia che entra nell'utopia di
cambiare il reale non solo nelle chiacchiere, ma nei fatti.
Naturalmente non è una cosa banale né cercare la saggezza, né volerla
condividere come metodo che renda i sistemi eco-sostenibili.
Da immemore tempo la storia si scandisce con le guerre, con la
sopraffazione.
Penso che cercheranno di fare così anche ora, come atto di disperazione
nel non sapere più che pesci pigliare.
Ma il filosofo ha -in tempi di Armageddon- l'obbligo di non ritirarsi
sulla montagna ma scendere a valle, nella polis.
Se serve ti darà la moneta che chiedi come obolo al tempio togliendola
dalla bocca di un pesce, o dandoti l'equivalente in monete di più di un
pesce e solo quelli che servono, poiché anche un solo pesce in più -che
marcisce- puzza, dovrebbe essere lapalissiano.
Salute e felicità,
L

 quando la " mickey mouse economy " implodera' ne vedremo delle belle.
Speriamo di guarire (collettivamente) *prima*.
:-)))
--
Vincenzo 

 Speriamo di guarire (collettivamente) *prima*.
Qua ti voglio: a tal proposito freud scrisse  la psicoanalisi della societa' 
moderna, poi negli anni 60/70 i vari laing , foucault, i basaglia provarono 
a percorrere quella  strada ma ecco, la rivoluzione? delle scienze cognitive 
comportamentali pare studiate a tavolino dal pentagono- vedi macchina della 
verita'- che addossa all'individuo un se' debole da curare .
 se e' vero l'approccio fenomenologico che la relazione e' del corpo col 
mondo, e non anima e corpo, conscio inconscio , ecco lo scacco matto, ti 
pare ?
Morale: quando la storia del mondo si ammala di isterie collettive chi la 
cura ? La politica ? la psichiatria ? la Federal reserve ?
ps. vorrei leggere psicopatologia generale di jasper e' fattibile ? 

 ps. vorrei leggere psicopatologia generale di jasper e' fattibile ?
Certamente: se ti piace l'approccio fenomenologico, non c'è di meglio.
Tuttavia ... "può darsi" che tu resti deluso, se cercherai in Jasper una
giustificazione al "disimpegno" soggettivo. O alla "resa" del singolo.
Almeno ... a me non pare che sia quello "il messaggio" che emerge.
:-)
--
Vincenzo

 (dell'Uomo) non ha altre difese.
Certo che sei forte, prendo per buono tutto, ma tuttavia continuo a fare il 
moscone  :
Un tempo, e non e' l'inizio di una favola i totem, poi i miti ,poi  la 
religione creavano psicologie, poi  vennero gli assolutismi a crearle, poi 
l'uomo sottomise ai suoi voleri   la natura  con la -ragione, irragionevoli 
vennero le ideologie con le isterie collettive , poi il dio denaro unico 
generatore di valori a  creare la psicologia dell'uomo ad una dimensione: 
produci consuma crepa.
Voglio dire con questa succinta genealogia storica che sono le culture 
dominanti, i contesti a creare mondi di psicologia che ci si fanno nella 
testolina ,mentre la natura innocente ma crudele ci chiede il suo tributo 
quotidiano nonostante la ragione la voglia dominare. Si infrangono su questi 
scogli i nostri vissuti egoici -ho ragione io, usa dire la mente che crede - 
di -
Il corpo certo che condiziona la mente e viceversa -feedback- pensiamo 
all'estetica dei corpi, alla facilita' con la quale un bello/a si affaccia 
al mondo e la relativa ricaduta positiva sulla propria vita  rispetto ai 
vissuti di sofferenza di una bruttina, pensiamo ad un corpo nella  forza 
biologica di un giovane rispetto al corpo decadente di un vecchio , dove 
mutano radicalmente gli scenari psichici e gli approcci di attacco o 
disimpegno dal  mondo.

 ha scritto nel messaggio 
news:4c65e0a5$0$30908$5fc...@news.tiscali.it...

Concludendo  : a livello macro mi sta bene la  visione genealogica e a 
livello micro la tua e' ok , tuttavia oggidi' la pervasiva ed invasiva 
ingerenza di questo modello di sviluppo paranoico rende sempre piu' ridotti 
i margini con cui la mente/ragione puo' difendersi dal mondo contesto . La 
corrente del sistema complesso e' talmente forte che sono sempre piu' 
sommersi rispetto ai salvati.Paradossalmente era piu' facile vivere e 
difendersi dal mondo per il contadino in epoca estense o per il servo casato 
dei monaci pomposiani.

 casato dei monaci pomposiani.
Hai ragione ... SE intendi che la lusinga "dell'onnipotenza" non era così
forte come oggigiorno.
E -imho- soprattutto che si viveva consapevoli che poteva finire tutto da un
giorno all'altro "e anche" arbitrariamente.
E che si credeva (e nulla di più, imho) che ci fosse una "equità" pur nella
arbitrarietà del Fato: la peste (ma anche un raffreddore!) ammazzava ricchi
e poveri e nobili e plebei. Una guerra tra Comuni ... rovesciava "le
fortune" di tutti. Una carestia ... affamava tutti (più o meno :-)) allo
stesso modo.
Quella tragica e livellante "equità" rendeva più facile accettare che il
mondo andasse come andava, e che i singoli dovessero sbrogliare la matassa
"del Fato" ciascuno a suo modo. E "forse" ciò rendeva più capaci di SAPERE e
non cascarci.
...
... "qui" (ed altrove) si ciacola spesso della "nefandezza" (sigh ...) dello
Scientismo.
Quando si ciacola (!) si dimentica che -ammesso e non conceso che lo
Scientismo sia individuabile nel delirio di onnipotenza di risolvere con
Scienza-e-Tecnica "i problemi dell'Uomo"- si dimentica, dicevo, che "i
problemi dell'Uomo" non stanno fuori di lui (dove Scienza e Tecnica sanno il
fatto loro!) ... ma DENTRO.
Stanno *dentro* la complessità del *dovere* individuare ciascuno per sè "il
bene"; dentro la difficoltà di riuscire a SAPERE che ciò che si propone
socio-kulturalmente rende soggettivamente infelici ... perchè non è ciò che
(soggettivamente?) serve. Eccetera.
Invece di prendersela con lo Scientismo (che -imho- è la serena fiducia che
"si possono fare" molte cose contro la peste e il raffreddore e la carestia
...) ce la si dovrebbe prendere con le "Agenzie Educative" (Famiglia,
Scuola, Istituzioni religiose, Mass-Media ...) che "non facilitano"
(eufemismo!) la crescita del senso critico e della auto-conspevolezza che SE
SI SA ... SI PUO'.
Se si sa ... si può, amico obizza! Si può essere se stessi ... senza
dipendere né dalla Natura (che abbiamo lasciata da circa 500.000 anni), né
dalla Cultura dominate ... quando si fa kultura oppressiva e condizionante,
finalizzata alla infelicità.
Grazie della rinnovata occasione di un'interlocutoria stimolante! :-)
--
Vincenzo

 E' sempre la mente (dentro quel corpo)
Mi pare equivoco dire che la mente e' "dentro quel corpo". Sembrano due cose 
separabili o fatte di sostanze diverse. E' il funzionamento del cervello 
(corpo...) che produce tutta una serie di effetti che vengono globalmente 
chiamati "mente" (presupponendo un' "interiorita'" privata) e/o 
"comportamento" (presupponendo un'esternazione pubblica), e suddivisi in 
vari altri tipi: memoria, interiorita', conscio, inconscio, istinto etc. a 
seconda dell'utilita' disciplinare. Se il funzionamento del corpo cessa, 
anche quello del cervello cessa e cessano tutti questi effetti. Peccato, 
certo, ma non c'e' alcun indizio che renda plausibile, almeno un po', 
qualcosa di diverso.
Saluti.
LG 

 Saluti.
e' la medicina che per funzinare deve sezionare il corpo a pezzi e' una 
deformazine professionale del medico ancorche psichiatra sebben un poco 
olistico. 

 ha scritto nel messaggio 
news:8cnbvd...@mid.individual.net...

questoscritto  lo stampo e la metto in archivio rileggendolo di tanto in 
tanto .