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Titolo: costo bolletta posso annullarlo?

Salve,mi serve un vostro parere,abito in sicilia con tetto da 120mq2 a 
sud-est,attualmente consumo 7800 kw/h di corrente elettrica annuale,c'� un 
modo per annullare totalmente il costo della bolletta enel durante le ore di 
irradiazione solare,sia in inverno che in estate? Mi hanno proposto un 
impianto da 5.7kw ma temo che in inverno non sia sufficiente a coprire il 
fabbisogno energetico,cos� stavo pensando di fare un impianto da 9kw,voi che 
siete pi� esperti di me cosa ne pensate? Non ho interesse tanto a rivendere 
la corrente elettrica quanto a coprire i miei consumi.
 
Grazie.
 

 che siete pi� esperti di me cosa ne pensate?
 
A meno di cambiamenti dell'ultima ora, e di cui non sono stato informato, se 
opti per la modalit� SSP (Scambio Sul Posto) l'ultimo Conto Energia prevede 
la compensazione fra quanto immesso in rete e quanto consumato.
Per cui non c'� problema fra estate/inverno e giorno/notte.
I 5,7 kWp proposti dovrebbero produrre, in Sicilia, all'incirca quanto il 
tuo consumo.
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

tuo consumo.
 
grazie della risposta,fammi capire meglio due cose,per scambio sul posto 
cosa vuol dire che dovr� cmq pagare ogni bimestre la fattura all'enel per 
poi attendere un conguaglio o pure il conteggio avverr� contestualmente 
all'emissione della bolletta e dunque se ad esempio questo mese ho usato 
solo 20 euro di corrente enel la bolletta sar� appunto solo di 20 euro e 
cos� via. Inoltre cosa vuol dire che non ci sar� nessun problema tra 
l'estate e l'inverno,scusa se la domanda potr� sembrarti stupida,ma in 
estate,al primo agosto il mio impianto produce tutti e 5.7kw in 
inverno,diciamo a Natale,nella medesima ora il mio impianto produrr� 
immagino meno di 5.7kw di conseguenza capiter� che durante il giorno io vada 
a usare l'energia enel e non solo quella dei pannelli,ecco perch� io ho 
pensato ad un impianto da 9Kw per far si che in inverno io disponga sempre 
della corrente elettrica sufficiente per i miei bisogni senza usare la 
corrente enel se non nelle ore serale. Scusa se ho detto una cavolata e se 
il mio ragionamento � sbagliato.
 

medesima ora il mio impianto produrrà immagino meno di 5.7kw
 
Calma, stai facendo confusione fra potenza installata ( i 5,7 kW) e 
produzione (che si misura in kWh).
E' comunque giusto il tuo ragionamento, in un giorno di estate produci  di 
più che in uno di inverno.
Qui in pianura padana, con impianto da 2,7 kW, confrontando due giornate 
soleggiate, siamo sui 16 kWh al giorno in Luglio e 3 a Dicembre.
 
Forse in Sicilia la differenza non è così elevata.
Poi dipende da parecchi fattori, orientamento dei pannelli, angolo di 
inclinazione, giornate nuvolose, nebbia (no, questa non ce  l'avete:-)
 
Se ho capito giusto, il tuo  "azzerare la bolletta" non è per motivi 
ecologici ma più che altro per motivi finanziari.
La faccenda andrebbe valutata nel suo complesso, tenendo conto di quanto 
spendi per l'impianto (e di cosa guadagneresti investendo quei soldi in modo 
alternativo), di  quanto risparmierai in bolletta, di quanto incasserai per 
gli incentivi, dell'ammortamento dell'impianto (dopo 20 o 25 anni l'impianto 
sarà morto ed è come dire che abbiamo perso il capitale investito)
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

 
 
grazie per le delucidazioni,qui fortunatamente non c'è ombra di nessun 
genere,ne nebbia ne tanto meno nuvole :-D Essendo distante dal mare 7 km in 
linea d'aria fortunatamente il mare tende a spazzar via ogni inizio di 
brutta giornata,anche quelle personali e non solo meteorologiche :-D
Ritornando al nostro discorso,io attualmente spendo tra i 500 e 560 euro di 
bolletta a trimestre,ed i costi sono quasi fissi,può cambiare di 10 o 20 
euro,ma mai sotto i 500 euro,per cui volevo finalmente installare i pannelli 
per portare la spesa enel a dei valori prossimi allo zero,tenendo conto che 
il quantitativo maggiore di energia viene usato di giorno e di sera il 
consumo scende a 250 watt fissi. Mi pare di capire cmq che non ha senso fare 
un impianto più grosso delle proprie esigenze e che con un impianto da 5.7kw 
già tenderei ad essere coperto sia in estate che in inverno. L'investimento 
sarebbe non tramite contanti (ad averli :-( ),ma tramite un finanziamento di 
8 o 10 anni,per avere una piccola rata mensile.
 


 
E fai bene!
In Sicilia i Pannelli da 9 KW li regalano con il Dash! 
 
 

 finanziamento di 8 o 10 anni,per avere una piccola rata mensile.
 
Ahia, stiamo aggiungendo un altro posto a tavola, altro ospite che si 
servir� prima di noi.
Non � che quando ci arriva la zuppiera la troviamo quasi vuota? :-)
Considerazione molto a spanne, i ragionieri esperti in materie finanziarie 
potranno perfezionarlo:
 
Supponiamo che per un impianto del genere servano 20.000 euro.
Supponiamo che il finanziamento abbia un tasso del 6%.
In dieci anni ti coster� circa 7.000 euro di interesse, quindi 700 euro/anno
 
Poi abbiamo l'ammortamento, arrotondiamo e diaciamo che dopo 20 anni 
l'impianto pagato 20.000 euro sar� morto?
Sono 1.000 euro all'anno.
 
1.000 + 700 = 1.700,00 di costo annuo (per i primi 10 anni)
Non pagando pi� la corrente (2.000 euro) alla fine dell'anno ci troveremo ad 
aver "guadagnato" 300 euro.
 
Qualche incerto di qui, un po' di manutenzione di l�, un minimo di 
assicurazione (obbligatoria, dato che c'� il  finanziamento in corso) e la 
possibilit� che alla fine ci rimanga solo la soddisfazione di avere il 
fotovoltaico non � da escludere.
 
Sull'altro piatto della bilancia ci possiamo mettere che dopo 10 anni non ci 
saranno pi� gli interessi da pagare e che il costo dell'energia in bolletta 
potrebbe aumentare.
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

 ad aver "guadagnato" 300 euro.
 
Forse ho dimenticato per strada che ci sono anche gli incentivi.
Vanno aggiunti ai 300 euro.
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

 enel durante le ore di irradiazione solare,sia in inverno che in
 
Diciamo le cose come stanno: non si mette su un impianto FV per annullare 
la bolletta, lo si fa per i (perversi) incentivi!
Quelli sono il vero "succo", che ti pagano il mutuo.
Il resto (autoconsumo, scambio sul posto ecc ecc) e' solo il contorno 
della bistecca.
 
Se non hai intenzione di ridurre i consumi, comunque ed alla tua 
latitudine, un 7 Kw ti da' una produzione annua simile. Costo: intorno ai 
20 mila euro, spannometricamente parlando. Ma ti consiglio di considerare 
la produzione di acqua calda solare, che si ammortizza (senza droghe, 
scusate, incentivi) in pochi anni... o meno.
 
Ma per avere delle idee "precise", dovresti chiedere preventivi a ditte 
SERIE. Mi raccomando gente seria: gira, chiedi piu' di tre preventivi, 
studia ed impara, non rivolgerti all'elettricciaio dietro l'angolo.
 
Fabrizio
 
 

 Climatizzatore acceso a manetta?
 
Senza parole. Basta la parola fra **, di solito mostrata in grassetto, 
sui ng reader.
 

elettrico?
 
Per quanto ne sai, può essere un esercizio commerciale o un artigiano...


c'è un piccolissimo problema.....con le leggi attuali, se vuoi avere
l'abitabilità, devi essere allacciato ad un fornitore di energia
elettrica; quindi paghi dei soldi egualmente.
inoltre ho sentito da un tecnico che monta pannelli FV che con l'ultima
legge Monti hanno ridotto di molto o tolto lo SSP. comunque informati......

Climatizzatore acceso a manetta? Luci a filamento? Riscaldamento elettrico?
 
 
Come indicato sul post la mia fatturazione � trimestrale e per chi non lo 
sapesse le fatturazioni trimestrali l'enel le riserva solo alle attivit� 
commerciale con partita iva,il consumo � dato per la maggior parte dai 
Server accesi dalle 6 del mattino alle 19 per 365 giorni all'anno a questi 
aggiungi i climatizzatori d'estate e le pompe di calore in inverno e voil� 
si raggiungono quelle cifre di consumo,ovviamente il grosso del danno lo 
fanno i server e tutto ci� che ruota intorno,switch,sistema di 
videosorveglianza,allarme,tutte cose che vogliono come cibo solo corrente 
elettrica,ora capisco che un allaccio all'enel � gi� un costo,ma a quanto 
ammonterebbe il costo fisso esente di consumo? (ovviamente parliamo su un 
discorso teorico),guardando la bolletta ho visto che 11 euro al mese vanno 
via solo di addizionale comunale e poi?Non sono riuscito ad individuare con 
esattezza le altri voci. Ripeto io non voglio fare l'impianto per gli 
incentivi bens� per poter tenere accesa l'attrezzatura nelle ore diurne non 
consumando neppure un centesimo di corrente elettrica proveniente 
dall'enel,la sera quando il sole non c'� i server e qualunque altro 
strumento elettrico � spento e di conseguenza il consumo � Zero o quasi 
zero,perch� rimarrebbe acceso solo il sistema di allarme e 
videosorveglianza.
 

 commerciale con partita iva,
 
Non lo sapevo, probabilmente in Sicilia avete delle normative diverse :-)
Comunque DI SOLITO ci sono fatture bimestrali per la generalit� dell'utenza
e mensili per le utenze un p� pi� corpose (in genere > 30 kw, anche se � un 
valore
con qualche variabilit�).
Trimestrali IO mai viste. 
 
 

centesimo di corrente elettrica proveniente dall'enel
 
Ora che hai confessato che si tratta di un'azienda, nel conto dare/avere ci 
dobbiamo mettere anche l'aumento del carico fiscale.
Abbiamo già detto che dovremo considerare l'ammortamento dell'impianto e gli 
interessi del finanziamento.
Supponiamo che tu riesca a risparmiare  completamente i circa 2.000 euro di 
bollette, che ora sono un costo che detrai dai ricavi.
Dopo avrai un aumento dell'utile, esattamente di 2.000 euro.
 
Non vogliamo conoscere i tuoi affari, ma quale sarebbe l'aliquota marginale 
Irpef da applicare?
30, 38, 40 e rotti % ?
 
Riassumendo:
2.000  euro, più gli incentivi, meno quota ammortamento, meno interessi 
finanziamento, meno tasse in aumento, rimane quanto?
Sicuramente la soddisfazione morale di aver azzerato le bollette, ma in 
soldi?
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni
 
 

 qualunque altro strumento elettrico è spento e di conseguenza il
 
Ma che ti serve un server, se una nuvola (metereologica, mica un cloud) te 
lo spegne?
Anzi, una sala server. Essu', non scherziamo.
 
I pannelli FV si ammortizzano con la produzione annua. Con gli incentivi. 
E, per ultima cosa, con l'autoconsumo.
(a seconda dell'opportunita', essendo sotto i 20 Kw di impianto, puoi 
vendere l'energia in eccedenza oppure usare l'Enel come una batteria, 
ovvero "scambio sul posto". Sono calcoli da fare... e te li fanno i 
professionisti che ti vendono l'impianto. Devono essere persone SERIE! A 
fare i mentecatti, si e' sempre in tempo)
 
Fabrizio
 
 

 artigiano...
 
Non era facilmente desumibile dal primo messaggio... e con questo caldo, 
ho la sfera di cristallo in vacanza. ;-)
 
Fabrizio
 
 


 
 
Non è proprio cosi, Enel Energia, (che è la sezione di Enel per il 
mercato libero) fa fatture trimestrali a tutti con o senza partita iva.
saluti