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Titolo: Re: Toh. Generatore mini (ma proprio MINI!) con l'acquedotto... od a MANO!

 ancora mi sto chiedendo il senso. Acquirente, semmai!).
 
Il senso e' quello di rifilare una lampadina da 3W dalla luce infima.
Lei scrive "a meno di un euro". Se e' quello il criterio, ne ho uno
che batte tutte le cifre, ed e' "ZERO" euro. Infatti ho uno scatolone
pieno di lampadine ad incandescenza, alogene (sigh!) e compatte
fluorescenti. Ed ho anche svariati tubi fluorescenti. Tutta roba che
mi costa "zero" se la uso ora. Ma e' improbabile che usi. Perche' ?
Perche' il loro uso implica nella loro vita operativa un costo in
energia superiore al costo di una lampadina LED ad alta efficienza
(ormai a meno di 100 lumen/watt non scendo, salvo lampadine
speciali, come quelli per le auto o le luci delle pulsantiere
citofoniche (si prende quello che si trova).
 
...snip...
 

 ancora mi sto chiedendo il senso. Acquirente, semmai!).
 
lasa perd----  il deboni che can che dorme non abbaia... illl proverbio
 
cmq led 3w 230 lumen.... IN ACCOPIATA... non sono malaccio anche
se per ora.... il prendi e fuggi al super in offerta è lìunica per
me...il 12w led gigante 2.78/98 960 lumen.... era buonisssima....
 
MARIO DELLA JULIA INVITTA
 
 
 
---
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 Ci ho inciampato poco fa.
 
Parlando seriamente, fu bocciato un progetto di alimentatore inserito in un 
contatore dell'acqua che sfruttava sto principio, perchè induceva perdite di 
portata, e cio' è piu' che legittimo, su larga scala significa caricare le 
pompe dell'acquedotto, ricordiamoci che già l'acqua è carissima, farsi 
alzare il prezzo con sti sistemi è una puttanata immane. Cio' in quanto solo 
in poche fortunate circostanze l'acqua è in pressione x caduta, nelle altre 
è pompata logicamente. 
 
 

 x caduta, nelle altre � pompata logicamente.
 
 
Se il generatore fosse subito a valle della pompa, il ragionamento sarebbe 
corretto.
Ma se ho il generatore in corrispondenza del rubinetto di casa, dovrei solo 
avere un' uscita dell' acqua meno energica.
Il resto dell' acquedotto (pompe) non dovrebbe risentirne.
E' come ridurre un pò la pressione del regolatore di casa.
 
 
 
O mi sfugge qualcosa ?
 
Kirikù
 
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 ---

 portata
 
La dinamo ricarica una batteria (come nei contatori del gas), che si
deve cambiare ogni tot anni, in manutenzione programmata.
Le perdite di carico sono davvero *minime*. La ricarica avviene solo
quando la batteria comincia ad essere scarica, non prima (con un certo
margine, ovviamente). Si puo' programmare per avviare al ricarica solo
quando la pressione e' sopra un tot e/o in certe ore (per esempio di notte).
 
Questo per dire: l'anno scorso in Spagna (in particolare nel centro di
Siviglia) ho visto che praticamente *tutto* il centro storico e ditorni
ha contatori dell'acqua fatti cosi' (come sono ora quelli del gas da
noi, per dire).
 
Vantaggi: la lettura e' molto precisa. Non si deve fare la lettura con
controllo visivo, ma chi viene a leggere, si spara decine e decine di
contatori, passango un lettore che raccoglie in un attimo tutte le
letture, senza errori, cosa che invece oggi con i contatori attuali sono
abonormi (gli errori), ed hanno un costo di gestione per le letture (e i
conseguenti errori) sul territorio che che impatta molto sui risultati
economici di chi gestisce i servizi idrici (gas ed energia elettrica,
per fortuna, questa ottimizzazione l'hanno ormai adottata).
 
-- 
BArrYZ
 

 alzare il prezzo con sti sistemi è una puttanata immane.
 
Da una parte c'e' da considerare che l'efficienza del picoidroelettrico (*) e'
penosa (probabilmente il sistema proposto e' gia' un miracolo se fa il 50%),
ma per quanto riguarda l'alimentazione dei contatori dell'acqua, dipende da
quanto consuma. Insomma, se da una parte devo considerare "tot" kW*h in piu'
(a livello globale) per "spingere" le microturbine, dall'altro lato della
bilancia vanno messi i kW*h "contenuti" nella benzina del tizio che va a
fare le letture periodiche ...
 
Il ragionamento da fare e': "quanta perdita di carico mi causa la rotellina
che muove il misuratore meccanico ?" (e' una turbina anche quella, che cosa
credevate ?!)
Se il nuovo sistema "elettrico" ha un carico simile, perche' non si dovrebbe
implementare ?
Insomma, se siamo nell'ambito della *energia racimolata* (che i soliti malati
di esterofilia denominano *energy harvesting*, *power harvesting*, *energy
scavenging*, etc.), ovvero millwatt o anche solo microwatt, le perdite di
carico, considerate globalmente, non e' detto che siano inaccettabili.
 
Ovvero, non sempre e' richiesta una efficienza elevata, quando il risultato
e' di evitare consumi ben maggiori altrove.
 
...snip...
 
(*) devo evidenziare una imprecisione, l'oggetto proposto dall'OP non rientra
nel "micro-idroelettrico", bensi' nel "pico-idroelettrico" (definito come
la produzione sotto i 5 kW di potenza).

 ditorni
 
Non so cosa dirti, io ho quelle info, poi che in spagna facciano 
diversamente mi č nuova e ci credo. 
 
 

 "solitario", magari guardando donne nude che montano pannelli solari! :-D
Mi pare strano che nessuno lo abbia ancora citato:
 
http://www.greenme.it/images/stories/informarsi/energie/Cauldron_Montami.jpg
 

 diversamente mi è nuova e ci credo. 
 
Sono andato a rivedere le foto che avevo scattato a Siviglia: mi ero
confuso, erano contatori del gas (tutti elettronici autoalimentati, come
quelli che stanno installando da noi adesso), non dell'acqua.
 
La cosa mi stupii all'epoca perche' da noi contatori cosi' ancora non
c'erano.
 
Forse, in effetti, per i fluidi fare un contatore autolimentato con la
pressione, mi sa che non e' facile e/o conveniente come per i gas.
 
-- 
BArrYZ
 


Dici bene,
anche se fosse appena la pompa è lo stesso come dice Luca!
la contropartita è solo una pressione inferiore dell'Acqua e di conseguenza una portata inferiore ai ribinetti e in certi casi potrebbe essere problematica 
 
Prova fatta di persona con una pompa elettrica sommersa da 30Kw all'asse e 20 lt/Sec variando con una saracinesca l'uscita dell'acqua fino a Zero, il consumo elettrico rimane costante fino a scendere bruscamente alla chiusura della saracinesca

 come quelli che stanno installando da noi adesso), non dell'acqua.
 
Mi sa che sei "confuso forte" non č che i contatori del gas vanno a 
batteria? 
 
 

 batteria? 
 
Che io sappia, su alcuni modelli (non esiste solo un tipo contatore)
c'e' una piccola turbina (dove passa il gas), che alimenta (anche) una
batteria tampone a lunga durata. Altri, ho visto, hanno invece una parte
meccanica come prima e affiancata c'e' una parte elettronica
indipendente che fornisce le letture (ed eventuali teleletture), ed e'
alimentata solo da batteria da cambiare ogni tot anni.
 
Ogni fornitore avra' trovato i suoi vantaggi/svantaggi nella gestione.
Se entro x anni *devi* fare accesso in casa del cliente per fare
manutenzione sul contatore che altrimenti *smette* di fuzionare (per la
parte elettronica, penso che la parte meccanica continui a conteggiare),
tutto cio' ha un costo (che per carita', basta prevederlo nel computo
totale per gestirlo).
 
-- 
BArrYZ
 

 alimentata solo da batteria da cambiare ogni tot anni.
 
mah,
sai a che pressione è il lato utente uso domestico del metano?,
20 mbar (millibar), e la portata? circa come un alitare leggero.
Io la teoria della turbina (per caricare la batteria) nei contatori gas 
l'ho letta solo qua.
I contatori a turbina ci sono, ma sono un altra cosa.
Mi fermo :-)


 I contatori a turbina ci sono
 
Esistono pure quelli a pistoni, se e' per questo. Dipende sempre dal
range di portate che bisogna misurare.
 
-- 
BArrYZ
 

 elettronici per il gas), siano allora alimentati solo da batteria,
 
ok, è già diverso.
Ciao.
