Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: colore delle lampade risparmio energetico

cercando cercando ho trovato una tabella su wikipedia che dice che:
non ci capisco un'acca perchè ne dice tante.
http://it.wikipedia.org/wiki/Lampada_fluorescente
ecco qui...
la domanda che pongo a tutto il gruppo è la seguente:
per un uso cucina/stanza pc/ che colore è da preferire per le suddette 
lampade???
Cucina appesa sopra la tavola, illuminazione diretta, lampada da 32w 
marca Philips, stanza pc illuminazione indiretta, 23w marca non me la 
ricordo, comprata all'Ikea. (credo che sia marcata Ikea, made in China)
Colore caldo o freddo o indifferente???
Ne ho acquistate due e mi sono accorto che "forse" e ripeto "forse" 
quelle colore "warm white" cioè caldo mi danno meno fastidio, 
impressione o fatto oggettivo???

 ha scritto:
 > cercando cercando ho trovato una tabella su wikipedia che dice che:
 > 
http://it.wikipedia.org/wiki/Lampada_fluorescente
 > non ci capisco un'acca perchè ne dice tante.
 >
 > ecco qui...
 >
 > la domanda che pongo a tutto il gruppo è la seguente:
 >
 > per un uso cucina/stanza pc/ che colore è
 > da preferire per le suddette lampade???
 >
 > Cucina appesa sopra la tavola,
  - ecco qua, una cucina appesa sopra la tavola
 > illuminazione diretta, lampada da 32w marca Philips, stanza
 > pc illuminazione indiretta, 23w marca non me la ricordo,
 > comprata all'Ikea. (credo che sia marcata Ikea, made in China)
 >
 > Colore caldo o freddo o indifferente???
  - Se sei preso da ben altre priorità, qualunque luce è
  solo luce. Se invece vuoi vivere la casa, fa differenza
 > Ne ho acquistate due e mi sono accorto che "forse" e
 > ripeto "forse" quelle colore "warm white" cioè caldo mi
 > danno meno fastidio, impressione o fatto oggettivo???
  - i cinesi, ma devo dire anche molti negri, amano le diurne.
  Cucine e sale da pranzo, soggiorni, ovunque. Se sei giù
  in strada con le solite lampade stradali color cipria
  (sodio ad alta pressione), quelle finestre le riconosci
  subito perché la luce nelle stanze sembra quasi blu.
  Qui da noi, resiste ancora la preferenza per le tonalità
  cosiddette "calde", anche se, nelle cucine, è vecchia tradizione
  usare anche tubi fluorescenti a tonalità bianchissima o in
  qualche caso perfino diurna. Calde le luci da soggiorno,
  eppure c'è sempre più gente che ricorre alle diurne.
  Diurne le luci da lettura, eppure c'è chi usa le calde.
  Comunque, onde evitare la solita sfilza di post di gente che
  ripete ogni volta le sue strane convinzioni, le sue preferenze
  e le sue ossessioni, io direi, mettici quel cazzo che ti pare
  ---
  -*_ uniposta(at)
yahoo.it
  -*_ uniposta(at)
gmail.com
-- 
If his chest had been a cannon, he would have shot his heart upon it.
Se il suo petto fosse stato un cannone, gli avrebbe sparato contro
il suo cuore. (Herman Melville, Moby Dick; Patrick Stewart,
Capt. Jean-Luc Picard, Star Trek - The Next Generation)

 ha scritto:
 >> - i cinesi, ma devo dire anche molti negri, amano le diurne.
 >
 > Mah, io sarò cinese o forse negro, ma a me piacciono le coolwhite.
 > Ce ne sono alcune decisamente troppo cool, quasi blu.
 > Odio invece il giallino arancione, emulazione del
 > "lumino dei morti" come dice un mio amico elettricista.
 >
 > Martin
  - Allora guarda qui, le pentafosforo 965 con attacco a vite
http://www.megaman.de/megamanenergiesparlampen/neuheitenesl/liliputplusnaturecolor/index.html
 
  Sensazione della luce lunare/marino, a seconda dell'intensità.
  ...ma non so i prezzi, sospetto siano altini, visto
  che compatta la fanno per una nicchia di mercato.
  Altrimenti, se le vuoi a metà strada fra le bianchissime
  (coolwhite) e le diurne (daylight) ci sono le pentafosforo
  950 (954) nel formato osram dulux L, da alimentare esternamente.
  Sensazione della luce lunare/erbaceo, a seconda dell'intensità.
  Se hai problemi a trovarle io ne ho, ma sono di brescia.
  Penso ne abbia anche Herik, visto che ne parla spesso.
  Poi, volendo, trovi alcune pentafosforo anche fra i minitubi
  16mm (T5) della philips, nella versione HO (high output) (TL5 HO).
  Poi, fra le compatte cinesi ho trovato anche una diurna standard,
  praticamente. Come una pentafosforo 965 con meno rosso e più giallo.
  Comunque, il lumino dei morti è una
  candela dentro un cilindro rosso scuro


 come dice un mio amico elettricista.
Casa mia ti sembrerebbe una cripta :D
Claudio_F
...e per leggere preferisco il filamento...

 impressione o fatto oggettivo???
...ma la luce naturale della sera, a cui e' abituato il nostro 
organismo, ha una tonalita' warm. Se hai una casa con esposizione sia 
est che ovest, la sera e la mattina noti chiaramente il differente 
colore della luce nei due lati.
Claudio_F

, fra le varie ha scritto:
 > le cinesi hanno delle tonalità orrende,
  - Aridagli.
  Quando hanno lo stesso spettro (ma lo devi verificare), sono
  uguali alle nostre. Non ci sono proprietà magiche che sfuggono


, fra le varie ha scritto:
 > ...ma la luce naturale della sera, a cui e'
 > abituato il nostro organismo, ha una tonalita' warm.
  - Scusa, ma... quando se ne va via la luce del tramonto, arriva
  il crepuscolo, che per noi proprio warm non è (va bene, c'è
  l'infrarosso, non lo vediamo ma in qualche maniera lo percepiamo).
  Dopodiché arriva il buio... Quindi, la luce naturale della sera
  tende prima al blu e poi al buio. Infrarosso a parte, ma le
  lampade fluorescenti di infrarosso non ne hanno poi molto
 > Se hai una casa con esposizione sia est che ovest,
 > la sera e la mattina noti chiaramente il
 > differente colore della luce nei due lati.
  - Ecco, io le ho... però, ad esempio, quando verso la mattina
  arriva il crepuscolo, io vedo un blu intenso, che tende al verde
  nella zona dell'orizzonte dove si sta avvicinando il sole.
  Infrarosso a parte, anche qui


, fra le varie ha scritto:
 > Poi naturalmente se trovi le real white tanto meglio.
  - Cosa sono?
 > A me piace questa che, pensa, ï¿œ una banale trifosforo, ha anche un bulbo
 > opaco che mi piace molto, ha un colore nï¿œ warm ne cold quindi bianco:
 >
 > Energy Smart 15W
 > FLE 15/AG/T2/830
 > MADE IN CHINA
  - Questa ï¿œ una calda (warm) 3000K, non una bianchissima (coolwhite).
  Tuttavia, per esempio la tonalitï¿œ standard 2900K ï¿œ stata spesso
  denominata "soft white", la cosa era nata ai tempi in cui (alcuni
  decenni fa) c'erano solo le vecchie tonalitï¿œ standard, e la
  bianchissima standard non era propriamente un campione di morbidezza
  come luce. Per cui la 2900K - che sparava forte nel giallo e faceva
  una luce rosata - appariva come una luce bianca ammorbidita dalla
  rosatura. Usata ancora adesso, soprattutto su mezzi di trasporto
  (minitubi T5 16mm). A seguito di ciï¿œ, anche oggi quando viene
  fatta una 2900K ma di altro tipo, per esempio trifosforo, viene
  talvolta denominata "soft white". E' quasi uguale alla 3000K.
  Per cui : a catalogo, la 3000K trifosforo ï¿œ una calda (warm), ma
  qualcuno - come te - la potrebbe considerare una bianca soft.
  Ha un colore cipria acceso (sensazione di brillamento), anche
  se poi a confronto di altre luci piï¿œ brillanti sembra smorta
 > 
http://www.gelighting.com/na/home_lighting/products/energy_smart.htm
  - E' una pagina indice generale, ora che si trova il modello
  preciso che hai indicato (ci sono nove versioni) hai voglia


 ha scritto:
 >> Quando hanno lo stesso spettro (ma lo
 >> devi verificare), sono uguali alle nostre.
 >
 > dunque orrende.
  - sei sleale.


 ha scritto:
 >> - sei sleale.
 >
 > anche no, classe 7, colore orribile.
  - Cosa c'entra... il confronto va fatto
  tra una 7xx cinese e una 7xx nostra, o
  una 8xx cinese e una 8xx nostra
  (al mercatone cinese non ho ancora visto le 9xx)


 lampade???
Tutto questo discutere sulla temperatura colore delle lampadine mi 
lascia perplesso...
Fino a non molti anni fa la scelta era una sola: lampadine a 
incandescenza, e non avevo mai sentito nessuno lamentarsene.
Oggi le più simili a quelle mi paiono le 2700k, cosa c'è che non vi 
convince nell'usarle?
Ciao.
Luca.

  21:52
 > le 930 fluorescenti sono calde e fedeli,
  - e smorte


  22:13
  - Lun 15 Ago 2011, 21:31, il Luca <illucaNO*SPAMilluca.com> ha scritto:
 > On 14/08/11 22.59, Mic wrote:
 >
 >> per un uso cucina/stanza pc/ che colore ï¿œ
 >> da preferire per le suddette lampade???
 >
 > Tutto questo discutere sulla temperatura colore
 > delle lampadine mi lascia perplesso...
 > Fino a non molti anni fa
  - Le fluorescenti compatte con attacco a vite ci sono
  da oltre trent'anni, ma le prime erano pesanti poichï¿œ
  avevano l'alimentazione tradizionale reattore-starter
  (tutto rimpicciolito e integrato nella base dell'attacco).
  Negli anni '80 fu praticamente tutto fermo, per la gente comune.
  I prezzi politici a decine di mila lire per lampada non attiravano
  clienti, e la gente vedeva quelle lampade ma non sapeva cosa
  fossero, sapeva solo che costavano tantissimo.
  La cosa cominciï¿œ a sbloccarsi in maniera significativa dalla
  seconda metï¿œ degli anni '90, ed infine il boom cinese dopo
  il duemila fece precipitare i prezzi e ampliare il mercato
 > la scelta era una sola: lampadine a incandescenza,
  - o alogene (va be', a incandescenza pure quelle), o
  fluorescenti lineari o circoline (poca gente, comunque)
  (anni '70, prima delle fluorescenti compatte integrate)
 > e non avevo mai sentito nessuno lamentarsene.
 > Oggi le piï¿œ simili a quelle mi paiono le 2700k,
  - Ci sono da oltre trent'anni, osram e philips spinsero
  soprattutto sull'extra calda a 2700K. C'erano solo :
  2700K per interni e 4000K per esterni (con attacco a vite)
 > cosa c'ï¿œ che non vi convince nell'usarle?
  - E che ti frega, scusa? Se per te non fa differenza usale,
  e agli altri non ci pensare
 > Ciao.
 > Luca.


 ha scritto:
 > uniposta[..]
 >
 >> - e smorte
 >
 > smorto sarai tu, 3000° pentafosforo non è smorto, è un termine che
 > si associa ai colori freddi tipo il 6500 delle tremende cool white.
  - Ma quando mai. Le descrivo così (copiaincollo da un post del
  2009, non ho voglia di cercarli tutti e scegliere il migliore):
  => serie di tonalità pentafosforo...
  \\930 3000K calda (warm)
  (sensazione cromatica cipria smorto / sabbia)
  \\940 (938) 3800K bianchissima (cool white)
  (sensazione cromatica di luce perlata)
  \\950 (953, 954) 5300K 5400K diurna (daylight)
  (sensazione cromatica verdastro-zuccherina)
  \\965 6500K diurna (daylight)
  (sensazione cromatica grigio-bluverde con accenti
  caldi e luminosi, e anche qui un che di zuccherino)
  => serie di tonalità trifosforo...
  \\827 2700K extra-calda (homelight, warm)
  (sensazione cromatica cipria cupo)
  \\830 3000K calda (soft white, warm)
  (sensazione cromatica cipria acceso)
  \\835
  \\840 4000K bianchissima (cool white)
  (sensazione cromatica duale gialloverde/purpureo)
  \\850
  \\860
  \\865 6500K diurna (daylight)
  (sensazione cromatica grigio-bluverde asciutto un po'
  vetroso, e sono forti i brillamenti verdastro e turchino)


 e agli altri non ci pensare
Infatti le uso. Adesso che so cosa non vi piace, alla prima occasione 
comprerò una 930 e la paragonerò con le mie (che non so nemmeno cosa 
siano, 727? 827? Boh...)
Ciao.
Luca.

  22:31
  - Lun 15 Ago 2011, 22:23, il Luca <illucaNO*SPAMilluca.com> ha scritto:
 >>> cosa c'è che non vi convince nell'usarle?
 >>
 >> - E che ti frega, scusa?
 >
 > Capire, tutto qui.
  - Capire gli altri? E chi c'è mai riuscito
 > Se per te non fa differenza usale,
 >> e agli altri non ci pensare
 >
 > Infatti le uso. Adesso che so cosa non vi piace, alla
 > prima occasione comprerò una 930 e la paragonerò con le
 > mie (che non so nemmeno cosa siano, 727? 827? Boh...)
  - Ma guarda, non siamo un monoblocco, ognuno ha le sue
  preferenze, e non necessariamente su una sola tonalità.
  Poi, come dicevo, i cinesi e molti negri amano le diurne a
  6000K-7000K, le mettono anche in sala da pranzo, le mettono
  anche sui lampadari artistici al posto delle vecchie lampadine


 ha scritto:
 > per carit�, risparmiaci.
  - Ma parla per te.


 principali sono delle HQI da 3200�K :)
Ho letto che la luce di una 830 � sostanzialmente indistinguibile da 
quella di una 930, ti risulta?
Ciao.
Luca.

 una foto delle due lampade diverse :)
Come ho detto comprerò una pentafosforo per rendermi conto, ma ad ogni 
modo se le hai a portata di mano sarebbe interessante vederle.
Ciao.
Luca.

  13:22
 > Molto esaustivo, grazie.
  - Fai una ricerchina (groups.google) fra i vecchi post, informazioni
  sui tubi fluorescenti, sui loro spettri... che qualcuno si degna di
  osservare e qualcunaltro no e va per supposizioni... avrai delle
  sorprese, oltre che delle informazioni un tantino piů esaustive.
  Mi son stufato di ripetere ogni volta le stesse cose, basta !!
 > Ho letto che la luce di una 830 č sostanzialmente
 > indistinguibile da quella di una 930, ti risulta?
  - Per alcuni umani sě, per altri no. Ad ogni modo,
  gli spettri sono diversi (fai la ricerchina e saprai)


 con una colorimetria così decente.
Continuerò ad usare le 2700k ignorando bellamente se siano trifosforo o 
chissà che. Per i miei gusti e la mia sensibilità andranno bene.
Ciao.
Luca.

 gli spettri sono diversi (fai la ricerchina e saprai)
Io sono tra quelli per cui, se non le vedo contemporaneamente, 
affiancate, sono uguali anche le 730 e le 930. Mi ritengo fortunato per 
questo, cosě potrň comprare le piů economiche e goderne allo stesso modo :-)
Ciao.
Luca.

  14:17
  - Mer 17 Ago 2011, 01:21, il Luca <illucaNO*SPAMilluca.com> ha scritto:
 > Io sono tra quelli per cui, se non le vedo contemporaneamente,
 > affiancate, sono uguali anche le 730 e le 930. Mi ritengo fortunato per
 > questo, cos� potr� comprare le pi� economiche e goderne allo stesso modo
 > :-)
  - Ci sono le 529 (non arriva a 60, per cui prima cifra 5)
 > Ti viene in mente un thread in particolare,
 > in maniera da facilitarmi la ricerca?
  - Sono troppi
http://groups.google.com/groups/search?q=uniposta+trifosforo+pentafosforo+verdechiaro+rossoarancione
 
  Ho un'idea migliore, appena riesco faccio una rassegna di spettri
  di varie tonalit�. E cos� il regno delle chiacchiere finir�...
  E inoltre qualcuno la smetter� di associare certe cose a
  me e a quello che scrivo, e a rifiutarle per quel motivo.
  Nel frattempo ti copiaincollo invece questo (siccome c'� chi
  dice che resa cromatica 80 = 80% dei colori, 90 = 90%...)
  --- indice di resa cromatica (IRC/Ra) ---
  non significa una resa del tot per cento dei colori,
  ma � soltanto riferito a una serie di colori di prova.
  Una sintesi di un testo della Philips
  --- inizio della citazione ---
  Nel 1965 la CIE ha introdotto l'Indice Generale di Resa
  Cromatica Ra. Questa unita` e` definita come segue:
  una sorgente luminosa di riferimento, il radiatore a
  corpo nero, e` riscaldato fino a raggiungere la stessa
  temperatura di colore della sorgente luminosa da provare.
  Successivamente un certo numero di colori di prova
  standardizzati, generalmente otto: R8, ma talvolta anche
  quattordici: R14, vengono confrontati sotto la luce della
  lampada da provare e quella del radiatore a corpo nero.
  I colori di prova vengono ricavati dal sistema di colori
  di Munsell e sono quelli generalmente usati per le
  applicazioni in interni. Gli otto colori di prova dell'indice
  di resa cromatica R8 sono una scelta rappresentativa
  dei colori frequentemente presenti negli interni. Essi
  sono moderati per quanto riguarda la saturazione e sono
  piu` o meno gli stessi per quanto riguarda la luminosita`.
  Il calcolo dell'indice generale di resa cromatica avviene
  come segue. Si inizia con un confronto usando uno
  dei colori di prova. Alla resa cromatica sotto la luce
  del radiatore a corpo nero viene attribuito il valore 100.
  Se le proprieta` di resa cromatica della lampada da
  provare sono identiche a quelle del radiatore a corpo
  nero, anche la lampada ottiene un indice di 100. Se
  c'e` un certo spostamento di colore, viene attribuita
  una cifra inferiore a 100. Per il calcolo, la "direzione"
  dello spostamento di colore e` irrilevante in quanto
  una sorgente luminosa non deve ne` esaltare ne`
  attenuare un particolare colore. Un confronto analogo
  viene quindi eseguito con ciascuno degli altri colori
  di prova e le otto (o quattordici) cifre cosi` ottenute
  sono convertite nell'Indice Generale di Resa
  Cromatica per mezzo di un'apposita formula.
  - Normalizzazione dei colori di prova usati nel
calcolo dell'Indice Generale di Resa Cromatica R8
  _____ Colore di prova _____
  Rosso-grigiastro chiaro
  Giallo-grigiastro scuro
  Giallo-verde intenso
  Verde-giallastro moderato
  Verde-bluastro chiaro
  Blu chiaro
  Violetto chiaro
  Porpora-rossastro chiaro
  ___ Coordinate cromatiche CIE ___
  X 0,375 / Y 0,331
  X 0,385 / Y 0,395
  X 0,373 / Y 0,464
  X 0,287 / Y 0,400
  X 0,258 / Y 0,306
  X 0,241 / Y 0,243
  X 0,284 / Y 0,241
  X 0,325 / Y 0,262
  --- fine della citazione ---


 ha scritto:
 > uniposta
 >
 >> - Ci sono le 529 (non arriva a 60, per cui prima cifra 5)
 >
 > e che sono? quelle a vapori di sodio?
  - E' la versione calda delle vecchie tonalità standard, hanno
  continuato a usarla (soprattutto su camper o mezzi di trasporto
  pubblico) e addirittura potresti trovarla in un supermercato.
  Venivano spesso denominate "soft white" pur essendo warm


   \\930 3000K calda (warm)
(... ecc... ecc...)
Dato che pare ci siano qui varie persone competenti, vediamo se
risolvo il mio problema di ricerca della CFL perfetta...
La luce fredda come illuminazione generale di una stanza mi da
fastidio, e questo e' un dato di fatto. Non ho pero' trovato la
temperatura piu' adatta alle mie esigenze: i 4000 K son troppi, ma i
2700 K son forse troppo pochi. Ho pure ipotizzato che il problema
potesse essere la "qualita' cromatica", e quindi sono andato per
negozi alla ricerca di CFL 930, per provarle...
Ebbene, quasi nessuno scrive sulle CFL la sigla. Molti riportano la
temperatura, ma la classe (7, 8, 9...) l'ho trovata solo sulle OSRAM
(e neanche su tutte: le Duluxstar si', le Dulux Superstar no). Neanche
le Philips riportano la sigla (anche se su alcune vecchie lampadine
che avevo gia' e' riportato correttamente l'827).
Devo supporre che tutte queste lampade siano in classe "8"? Anche
quelle non di marca? C'e' qualche altra scritta da leggere per
determinarne la resa cromatica? Ad esempio, su una Osram Dulux
Superstar da 23W c'e' scritto sulla confezione "Ra>80%": significa
quindi che e' ALMENO una trifosforo, giusto? Sulle Philips Genie,
invece, nulla di nulla sulla resa cromatica... Men che meno su
lampadine di marche sconosciute (tipo la Private Label Carrefour, o
altre...)
Che poi, la Osram ha sostituito tutte le tonalita' 2700 K (Warm light)
con le 2500 K (Warm Comfort Light), rendendole ancora piu' gialle...
Perche'???
Esiste qualche azienda che faccia una gamma colorimetrica abbastanza
ampia di lampadine attacco E27? Chesso', Sylvania...
Grazie...
Trash

Mi correggo: anche sulle Philips e' scritto 827. In piccolo, nella
confezione e non sulla lampada, in mezzo ad altri mille codici - pero'
c'e'.
Ora devo trovare delle 830. Forse General Electric...


 ha scritto:
 > [..]vediamo se risolvo il mio problema di ricerca della CFL perfetta...
  - Sì, credici
 > La luce fredda come illuminazione generale di una stanza mi da
 > fastidio, e questo e' un dato di fatto. Non ho pero' trovato la
 > temperatura piu' adatta alle mie esigenze: i 4000 K son troppi, ma[...]
  - Fra le compatte c'è poco da fare. Come
  compromesso la 830, o cercando con fatica la 835.
  Ma fra i tubi lineari, con un po' di pazienza e non andando dal
  negoziante imbecille (quello che non sa/capisce un cazzo di quello
  che chiedi, e/o che ti fa problemi assurdi e prezzi folli perfino se
  gli offri di comprare un'intera confezione di tubi), puoi trovare i
  minitubi T5 (16mm) nella tonalità speciale OSRAM lumilux 880 skywhite.
  T5 o altrimenti, se ti vanno bene, i classici tubi T8 (26mm).
  E' una superdiurna con accento caldo, i suoi 8000K sono atipici:
  dovrebbe fare una luce blu, e invece fa una luce che ricorda un
  cielo blu tagliato dal sole oppure un cielo bianco leggermente lilla.
  Unisce il meglio di una diurna e di una calda : hai i colori più
  puliti e un'atmosfera eterea, combinato con la sensazione calda.
  E' una trifosforo modificata : hanno abbattuto la tipica riga
  bluvioletta delle fluorescenti e aumentato il bluverde normalmente
  carente nelle trifosforo, hanno dimezzato la doppia riga
  verdechiaro(*), e hanno raddoppiato il picco rossoarancione chiaro.
  Ha l'effetto di ricordare il bagliore rossastro prodotto dal
  sole sul fondo dell'occhio, ed anche il flash rossastro delle
  palpebre che sbattono. Il tutto controbilanciato dal bluverde
  (in parte effettivo e in parte virtuale blu+verdechiaro(*)).
  La maggiore presenza di bluverde autentico(**) la avvicina
  maggiormente alla luce naturale e ai suoi effetti psicovisivi.
  (*) verdechiaro-gialloverde attorno ai 540 nanometri
  (**) il bluverde autentico sa di umido, mentre
  quello virtuale risultante dall'incrocio di
  bluvioletto e verde/gialloverde sa di secco/vetroso


   Ma fra i tubi lineari
E allora mi sa che devo restare sulla 830: non posso rivoluzionare la
casa per metterci i tubi.
Tra l'altro, ora che ci penso, anche tra gli occhiali da sole non ho
mai sopportato quelli con tonalita' blu o verdi (mi veniva
letteralmente da vomitare): gli unici che posso indossare sono quelli
marroni. Immagino che questo abbia un legame con la preferenza per una
luce calda piuttosto che fredda. Da cosa e' dovuta questa preferenza?
Numero e tipo di recettori nell'occhio? Ci sono test da fare a tal
riguardo?
Poi: con la luce ad incandescenza, nessun problema. Con le alogene
nemmeno. E queste dovrebbero arrivare anche a 3200 K, giusto? Nessun
problema, ovviamente, nemmeno con la luce solare. Forse che quello che
mi da veramente fastidio e' la mancanza di alcune frequenze nello
spettro delle CFL?
Trash

 ha scritto:
 > E allora mi sa che devo restare sulla 830:
 > non posso rivoluzionare la casa per metterci i tubi.
  - Peccato, perché la 880 skywhite è tutta un'altra cosa.
  Soluzione di compromesso : le OSRAM DULUX-L ci sono anche
  pentafosforo, puoi scegliere la calda 930 che piace tanto a Herik ma
  che per me è smorta e sa di chiuso (ed inoltre pure lei fa diventare
  marroncini certi toni di rosso purpureo), oppure la 940 (sarebbe 938
  ma se venisse stampato male si potrebbe scambiare per 930, e quindi
  hanno optato per l'arrotondamento al 40) che fa una luce perlata
  (non propriamente calda : è una luce fresca con toni caldi).
  Le DULUX-L (elettricamente equivalenti alle PL-L) sono a spina
  a quattro poli e si alimentano esternamente, ma sono compatte
  (anche se ripiegate una sola volta, quindi più lunghe).
  O altrimenti ancora... cerchi in altre nazioni, e ci sono
  alcuni produttori che fanno tonalità speciali compatte
 > Tra l'altro, ora che ci penso, anche tra gli occhiali da sole
 > non ho mai sopportato quelli con tonalita' blu o verdi
 > (mi veniva letteralmente da vomitare): gli unici che posso
 > indossare sono quelli marroni. Immagino che questo abbia un
 > legame con la preferenza per una luce calda piuttosto che
 > fredda. Da cosa e' dovuta questa preferenza? Numero e tipo di
 > recettori nell'occhio? Ci sono test da fare a tal riguardo?
  - Testate nel muro.
  Io per esempio sono intollerante alla cipolla, anche se poi magari
  stranamente le cipolle o cipolline cotte le mangio volentieri.
  Ma perfino crude, pansandoci. Dipende se contengono o meno
  elevate quantità di una certa sostanza. Insomma, gli alimenti
  preconfezionati che fra gli aromi hanno la cipolla in polvere,
  o anche molti sughi in vasetto con cipolla, mi danno malessere.
  La cipolla conservata, di solito contiene molta di quella sostanza
 > Poi: con la luce ad incandescenza, nessun problema.
 > Con le alogene nemmeno. E queste dovrebbero arrivare
 > anche a 3200 K, giusto? Nessun problema, ovviamente, nemmeno con
 > la luce solare. Forse che quello che mi da veramente fastidio e'
 > la mancanza di alcune frequenze nello spettro delle CFL?
  - Ti hanno fatto un incantesimo.
  Conosciuto qualche zingara?
 > Trash


   Conosciuto qualche zingara?
Non che io ricordi. Se cosi' fosse, quella potrebbe anche essere la
causa del mio fastidio nel guardare immagini provenienti da alcuni
videoproiettori: durante la visione, se sposto lievemente lo sguardo
sul telo, vedo per un instante un arcobaleno di colori. Molto
fastidioso. Devo essere "allergico" agli spettri quantizzati...
Grazie per i suggerimenti.
Un'altra cosa: velocita' d'accensione. A parte la scritta "quick" o
"rapid start" presente nelle confezioni, c'e' qualche altra sigla che
indichi quanto sta una lampada ad accendersi? Finore le piu' rapide
che ho trovato sono le Dulux Superstar e le Philips, con un 60% di
luminosita' entro 20 secondi. Non delle schegge: c'e' chi fa meglio?
Trash

 ha scritto:
 >> Soluzione di compromesso : le OSRAM DULUX-L[..]pentafosforo,
 >> [..]calda 930[...]oppure la 940 (sarebbe 938
 >> ma se venisse stampato male[..] che fa una luce perlata
 >> (non propriamente calda : è una luce fresca con toni caldi).
 >> Le DULUX-L (elettricamente equivalenti alle PL-L) sono
 >> a spina a quattro poli e si alimentano esternamente[..]
 >
 > Non credo possa funzionare, ho gia' le Dulux Superstar 840 e mi
 > sembrano troppo fredde, temo che anche con queste 940 non cambi molto...
  - No, sono molto diverse. Non tanto per la temperatura di
  colore (3800K invece di 4000K) ma proprio come tipo di luce.
  Puoi fare un confronto con un tubo lineare di prova
  (compri un apparecchio economico per tubi lineari T8 -26mm-
  e lo usi per vedere come sono le varie tonalità).
  O altrimenti se vuoi conservare l'E27 ma avere una luce diversa
  e con quel qualcosa in più, una cosa che consigliavo in passato
  era di combinare trifosforo e pentafosforo, o altre tonalità.
  Per esempio nel tuo caso, fare una luce diffusa con la 940(938)
  (nascondendo quindi il tubo alla vista) ed in questo modo per le
  compatte puoi utilizzare la comunissima 827 (trifosforo 2700K).
  Effetto risultante una luce dorata, per valorizzare ad esempio un
  ambiente con marmi e ottoni (tipo albergo di pregio, per dire).
  Hai il velo etereo perlato di luce diffusa della pentafosforo 3800K,
  segnato qua e là dai brillamenti caldi delle trifosforo 2700K.
  Ti togli il pensiero di dover trovare le compatte 830 @ E27, e
  hai un ambiente illuminato in maniera speciale e non monotona
  e deprimente. Quando vuoi veder meglio i colori, vai dove
  è più forte la luce diffusa della pentafosforo 3800K.
  Ovviamente, per riflettere e diffondere con poche perdite la
  luce di sfondo, servono superfici bianche. O anche, se per motivi
  che non oso immaginare hai una vetrata a righine parallele, ecco
  che allora il tubo lo puoi nascondere dietro, in asse alle righine.
  Ma anche un vetro satinato, o opalino (mescolato con una carica
  che lo rende biancastro : ma quest'ultimo abbatte più luce).
  O anche certi tipi di tende, ma abbattono più luce.
 > E poi, come le adatto alla E27?
  - Se la geometria dell'apparecchio illuminante lo consente,
  sostituisci l'attacco E27 con il 2G11 (lo vendono nei
  negozi di materiale elettrico e costa quasi niente).
  O altrimenti, il tubo nascosto 940(938) per lo
  sfondo diffuso, e i punti luce 827 con l'attacco E27
 >> [..]cerchi in altre nazioni, e[..]
 >
 > Ad esempio quali produttori?
 > Austria e Slovenia sono piuttosto vicine...
  - Il mercato più grande e con più tonalità è quello USA...
  Ma io dicevo in rete, mica andarci di persona
 >> - Ti hanno fatto un incantesimo.
 >>
 >> Conosciuto qualche zingara?
 >
 > Non che io ricordi. Se cosi' fosse, quella potrebbe anche essere la
 > causa del mio fastidio nel guardare immagini provenienti da alcuni
 > videoproiettori: durante la visione, se sposto lievemente lo sguardo
 > sul telo, vedo per un instante un arcobaleno di colori. Molto
 > fastidioso. Devo essere "allergico" agli spettri quantizzati...
  - Le lampade trifosforo hanno di base lo stesso tipo di spettro,
  cambiano le dosi dei vari colori. Ma per motivi legati alle
  caratteristiche di base dei tubi fluorescenti, le tonalità calde
  hanno gli spettri ancora più poveri di contenuti e più discontinui.
  E quindi, l'equivalenza "toni freddi - spettro discreto"
  non sembra funzionare, poiché si tende semmai al contrario.
  Però c'è una cosa in comune : di solito(*), nelle tonalità calde
  calano i picchi bluvioletto e verdechiaro-gialloverde, che
  sarebbe come se nel videoproiettore calassero G e B dell'RGB
  (*) solo in certi casi viene mantenuto o rinforzato il
  bluvioletto per controbilanciare componenti gialle troppo forti
 > [..]velocita' d'accensione. A parte la scritta
 > "quick" o "rapid start" presente nelle confezioni, c'e'
 > qualche altra sigla che indichi quanto sta una lampada ad
 > accendersi? Finore le piu' rapide che ho trovato sono le
 > Dulux Superstar e le Philips, con un 60% di luminosita'
 > entro 20 secondi. Non delle schegge: c'e' chi fa meglio?
  - Una cosa è l'accensione della lampada, e un'altra è il
  raggiungimento del massimo di luminosità. Se sei in un ambiente
  freddo, i fosfori devono prima scaldarsi (intiepidirsi) e quindi
  per un po' fanno meno luce. Da quello non ci si scappa. Dovresti
  tenere sempre a 30-40 gradi il vetro del tubo fluorescente. C'è
  chi ha inserito una lampadina alogena per far più luce all'inizio
