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Titolo: quesito su quadro da cantiere

Ho provato oggi un quadro da cantiere per vedere se funzionava (una 
presa 400V rossa in ingresso e 3 prese blu 230V in uscita), ma ho 
misurato tensione solo tra terra e uno solo degli altri poli delle prese 
in uscita. Spiego brevemente lo schema. Abbiamo le 3 fasi che entrano 
nella presa rossa e vanno a un magnetotermico. Da lì escono 3 fili e 
vanno in ingresso in 3 magnetotermici da 230V. Ma i neutri in ingresso 
di questi magnetotermici sono ponticellati tra di loro... e basta!
Ti credo che non funziona.
Le uscite di questi magnetotermici vanno nelle rispettive prese blu. Le 
terre sono tutte collegate tra di loro ed escono dal quadro con un 
grosso filo.
Secondo voi come funzionava originariamente?

Dopo dura riflessione, 7jona7 ha scritto :

Io non sono un bravo elettricista ma mi scappa di dire che non bastano 
3 fasi per fare la 220.
Nel quadro, in ingresso, ci deve essere anche 1 neutro.
 
-- 
Fabbrogiovanni


 
Forse la spina in ingresso era 3P+N+T (5 poli) ?
O forse il neutro era prelevato dalla rete con un filo esterno, a parte ?
 
Con 3P+T in ingresso non puoi ottenere una tensione da portare ad una presa 
blu 230V per fare funzionare degli utilizzatori monofase, a meno di mettere 
un trasformatore triangolo/stella (il neutro lo ricavi dal centro stella del 
secondario) o semplicemente collegare il neutro insieme alla terra con tutte 
le controindicazioni ed i rischi annessi!
 
Ciao;
Pier.
 
www.piergm.com
 
 
 

presa 400V rossa in ingresso
 
Se e' in ingresso, sara' una spina e non una presa.
Quella spina ha 5 poli cosi'
http://tinyurl.com/k6du3br
 
 
oppure 4 poli cosi'?
http://tinyurl.com/m2zzj3s
 
 
--
 
Byebye from Verona, Italy
 
Bernardo Rossi

 
http://tinyurl.com/m2zzj3s
 
 
cosě, ma č una presa... e anche le 3 blu sono prese
boh, non riesco a capire

 boh, non riesco a capire
 
Secondo me ti manca il cavo che andava a prendere tensione dal contatore 
dell'Enel.
 
Il quadro ha una presa trifase rossa per la gru o la betumiera e 3 prese 
blu a 220V per i trapani e altri utensili.
 
 

boh, non riesco a capire
 
Allora sara' stato qualcosa di questo tipo qui
http://www.fematechnologylab.it/wp-content/uploads/2011/12/MH022.gif
 
 
al quale e' sparito il cavo con la spina.


 boh, non riesco a capire
 
Neanche noi, ma se ci fai vedere una foto forse possiamo aiutarti 
meglio:-)
 
-- 
Fabbrogiovanni


 
Pensavo che "presa rossa 400V in ingresso" fosse un errore, se son davvero 
tutte prese da pannello concordo sul cavo di ingresso mancante :)
 
 
Ciao,
Pier.
 
www.piergm.com
 
 
 

> Pensavo che "presa rossa 400V in ingresso" fosse un errore ...
 
A un errore si può rimediare con un altro errore.
Basta assemblare una prolunga con due spine e il problema è risolto:-)
 
-- 
Fabbrogiovanni

Basta assemblare una prolunga con due spine e il problema è risolto:-)
 
Una ottima premessa per il Darwin Award.
http://it.wikipedia.org/wiki/Darwin_Awards
 


 al quale e' sparito il cavo con la spina.
 
Mi sa che hai ragione, in realtà quindi la presa rossa non sarebbe di 
ingresso ma di uscita. In ingresso ci arriverebbe un cavo 5 vie, con le 
3 fasi che entrano nel magnetotermico 400V e poi vengono derivate nei 3 
magnetotermici 230V, il neutro viene collegato a uno dei morsetti 
ponticellati, sempre dei 3 magnetotermici 230V. Quadra con i 
collegamenti che ho descritto prima.
Se penso che ho sparato 400V dentro a una presa in uscita :-O
spero di non aver fatto danni al magnetotermico.

 Neanche noi, ma se ci fai vedere una foto forse possiamo aiutarti meglio:-)
 
Ora non riesco, ma mi sa che Bernardo ha indovinato ;-)
 

 tutte prese da pannello concordo sul cavo di ingresso mancante :)
 
mi unisco a voi, questo gruppo ha sempre lo spunto giusto :-)
grazie


 
Voglio una ripresa della reazione del primo che tocca i poli esposti 
della 380 sulla spina che dovrebbe essere collegata al quadro :)
 
 

Sono appena stato in Egitto, per installare mobili da laboratorio. Mi sono sgolato 4 giorni per avere prese 5p , ho fatto persino disegni sul muro... Mi hanno portato le 4p, suggerendomi di utilizzare la terra ed il neutro insieme.... :/
Io logicamente mi sono rifiutato.Li pare sia frequente...

 spero di non aver fatto danni al magnetotermico.
 
A solo titolo di curiosità: che sistema hai usato per "sparare" i 400 
volt nella presa?
 
-- 
Fabbrogiovanni

 380 sulla spina che dovrebbe essere collegata al quadro :)
 
La sicurezza è importante.
Incolliamo uno di questi vicino alla presa/spina?
http://www.navecorsara.it/wp/wp-content/uploads/2012/03/chi-tocca-i-fili-muore1.jpg
 
 
-- 
Fabbrogiovanni

 volt nella presa?
 
Il mio amico falegname aveva per puro caso 2 monconi di cavo 3+T 
terrminanti con una spina rossa da 400V. Ho unito i 2 monconi ottenendo 
un cavo maschio-maschio e collegato una parte sulla presa a muro e 
l'altra sulla mia presa.

Ora non riesco, ma mi sa che Bernardo ha indovinato ;-)
 
C'e' da qualche parte il buco dal quale passava il cavo?


 C'e' da qualche parte il buco dal quale passava il cavo?
 
Si l'ho trovato in basso e mi chiedevo a che serviva :-)

Dopo dura riflessione, 7jona7 ha scritto :

Bernardo e Giuseppe hanno criticato la mia proposta di costruirsi una 
prolunga bi-maschio.
Ma la mia era solo un'idea virtuale, chi poteva immaginare che tu e il 
tuo amico falegname l'aveste davvero anticipata e realizzata?
 
-- 
Fabbrogiovanni


io non so se scherzate, comunque io talvolta l'ho fatto davvero per collegare un generatore al volo ad un appartamento. Essendo consapevole che si tratta di un atto criminale non l'ho detto a nessuno ed ho smontato la prolunga subito dopo l'utilizzo. Solo per non incorrere in spiacevoli errori... :)

Si l'ho trovato in basso e mi chiedevo a che serviva :-)
 
Ottimo, allora direi che ogni dubbio sia stato risolto.
Ora intendi rimetterla in funzione, oppure tenerla come cimelio?


 Secondo voi come funzionava originariamente?
 
ma è il famoso quadro si cantiere assemblato e che si sta cercando di 
far funzionare per poi vendere?
 
se è questo lascia perdere
 
se è invece uno di quei prefabbricati all'origine, forse consocendo lo 
meglio si può capire come verificarlo

 tuo amico falegname l'aveste davvero anticipata e realizzata?
 
In fase sperimentale vale tutto :-)
l'importante è avere chiaro cosa si sta facendo e soprattutto che certi 
accrocchi non finiscano nelle mani di sprovveduti.
Infatti ho subito smontato il cavo e sono ritornati i 2 monconi 
originali con la spina.

 meglio si può capire come verificarlo
 
Alla fine ho risolto scablando tutto e testando uno per uno i 
magnetotermici, mettendoci come carico un termoventilatore.

 Ora intendi rimetterla in funzione, oppure tenerla come cimelio?
 
Sono 4 magnetotermici e 4 connettori da pannello industriali, avranno un 
qualche valore maggiore di zero?

qualche valore maggiore di zero?
 
Se trovi qualcuno disposto ad acquistarli, si.
Se non lo trovi, sono spazzatura.



 
Bah, buttar via una cosa che funziona è un peccato, potresti mettere gli 
oggetti in vendita su ebay anche se il valore è prossimo a zero : un 
magnetotermico bipolare da 16A al dettaglio costa tra 5 e 10 euro e devi 
sbatterti per imballare, spedire, ecc...
 
Ciao,
Pier.
 
www.piergm.com
 
 
 
 

7jona7 ha spiegato il 10/04/2015 :

tu scherzi ma mi è capitato di trovare prese e non spine di 
alimentazione su allestimeti per mezzi speciali
:-(  :-(

> magnetotermico bipolare da 16A al dettaglio costa tra 5 e 10 euro e devi
 
Piu' che altro non essendo piu' certificato dal produttore (leggi usato),
nessuno sano di mente lo monterebbe in un impianto nuovo.
 
Giulia