Newsgroup: it.cultura.filosofia
Titolo: Il concetto di "diritto" internazionale (et giustizia) è correlato...    cordialità tutte.

Il concetto di "diritto" internazionale (et giustizia) è correlato ai
nostri interessi di bottega, l'occidente "beatifica e/o demonizza con
estrema faciltà, molto vien determinato dall'interesse, solo una
faccenda di sporco danaro.   
cordialità tutte.

....toglimi una curiosità:
Tu sei così superiore al denaro perchè ne hai a pacchi o perchè ti senti 
inferiore a quelli che ne hanno a pacchi ? 

il dio denaro e ciò che segue la morte di dio
ma ci vorranno ancora lustri per potere riprenderci noi stessi
il dio denaro e la convalescenza alla morte di dio
atamata
etgi...@fastwebnet.it
 ha scritto:


 inferiore a quelli che ne hanno a pacchi ?
No caro mio, al momento mi limito a vivere, il mio reddito è
sicuramente "magro", tuttavia alcune tematiche mi fan propendere al
giustizialismo, anzichè (al più mitigato)  garantismo.
Tant'è, che mi sento spinto a dissentire dalle "convenzioni"
(perbeniste) della maggioranza, vede, caro Solania, altro che esportare
democrazia, in alcuni siti abbiam fatto solo i ns. "porci comodi".
cordialmente,
distinti saluti

il dio denaro e la convalescenza alla morte di dio
no!
il dio denaro è solo uno dei tanti dei...prima si faceva 'tutto' per un dio 
ora lo si fa per un'altro.
il denaro non è la convalescenza alla morte di dio...dio e il denaro hanno 
camminato a braccetto per secoli.
il denaro è desiderio di potere sugli altri; speranza che un giorno lo si 
abbia anche noi; predominio; controllo delle masse;
ragione di pensiore inculcata...insomma tra il denaro e un dio medio non ci 
vedo nessuna differenza.
abbiamo solo cambiato dio non l'abbiamo certo ucciso.....e  certo che con il 
dio cristiano i "negroni infedeli" avevano poco
da divertirsi ma con il dio denaro "i negri soddosvilubbadi" stanno anche 
peggio...insomma per il terzo mondo il dio denaro è stato molto più 
pericoloso del dio cristiano (infatti prima del colonialismo quello mica era 
il terzo mondo e già ci sarebbe da riflettere....i mali dell'uomo derivano 
proprio dalla stupidità dell'uomo)

 la ricordi la storiella della chiesa che vendeva porzioni di paradiso?
dicesi "vendita delle indulgenze", l'offerta del "mattone sacro" (con
cui venne eretta la basilica di S. Pietro etc.).
cordialmente, 
cordialità tutte.

cui venne eretta la basilica di S. Pietro etc.).
dicevo:
"Sebbene Erasmo sia rimasto per tutta la sua vita cattolico, criticò con 
magistrale e caustica ironia gli abusi presenti nella chiesa cattolica del 
suo tempo, dall'interesse di pontefici guerrieri come papa Giulio II 
all'ampliamento dello Stato della Chiesa, alla vendita delle indulgenze, al 
culto delle reliquie, per proporre invece una philosophia Christi che si 
incardinasse su una religiosità interiore"
tratto da una breva biografia di geert geertsz umanista e teologo olandese 
che firmava le sue opere con il psedonome "desiderius erasmus" aka "ersamo 
da rotterdam".
del teologo (e sull'argomento della vendita delle indulgenze) va citato 
soprattutto "Eloggio alla Follia".
l'offerta del mattone sacro (cosa che si fa anche oggi) se bene possa 
apparire simile e diametralmente opposta al pagamento di una 'offerta' 
proporzionale ai peccati da ripulire. 

 ha scritto nel messaggio
il dio denaro e ciò che segue la morte di dio
ma ci vorranno ancora lustri per potere riprenderci noi stessi
il dio denaro e la convalescenza alla morte di dio
....sempre meglio di un calcio nei maroni o un virtuoso Gulag sovietico


 ha scritto nel messaggio
No caro mio, al momento mi limito a vivere, il mio reddito č
sicuramente "magro", tuttavia alcune tematiche mi fan propendere al
giustizialismo, anzichč (al piů mitigato)  garantismo.
...per quelli come te l'unico giustizialismo č fargli fare la stessa fine di 
Saddam.
Ma che cazzo di titoli hai tu per parlare di giustizia.
Solo perchč sei un fallito questo non ti da nessun diritto se non 
l'elemosina
Tant'č, che mi sento spinto a dissentire dalle "convenzioni"
(perbeniste) della maggioranza, vede, caro Solania, altro che esportare
democrazia, in alcuni siti abbiam fatto solo i ns. "porci comodi".
...e Lei che sacrifici ha fatto per aver una si alta morale ?
Il disoccupato ?
Un po' poco, direi....

 ....sempre meglio di un calcio nei maroni o un virtuoso Gulag sovietico
per secoli le 'società' umane hanno vissuto senza sentire il bisogno del 
denaro.
non esistevano gulag....tu confondi un regime sanguinario con ben altro....
a parte che poi i gulag dell'urss erano parte di un regime che il denaro lo 
aveva e come
solo che voleva controllarne la spartizione...cosa ben diversa 
dall'eliminare il denaro.
ti dai del "pensatore aristocratico" e neanche vedi che il marxismo è 
diverso dell'assenza
di denaro o dall'assenza di proprietà privata....il marxismo è già figlio 
del culto del "dio denaro"
e di fatto si candida ad essere un capitalismo a minor resa....non so se ho 
reso l'idea.
da un 'aristocratico' mi aspettavo qualchecosa di meglio che non argomenti 
da osteria;
ma aristocratici si nasce....ed io, onestamente, lo naqui :D 

karso ha scritto:

molto, molto bene, mi compiaccio.
Tornando al discorso "sorgente" che dire del Dante quando formulò la
teoria dei "due soli?"
Anch'egli affermò in "illo tempore" che se il papato abbracciava la
sfera spirituale doveva astenersi dal "potere temporale", ovviamente la
sua prolusione non venne minimamente audita, ne conviene?
Cordialità tutte.

...il DENARO č uno strumento RAZIONALE del valore del lavoro
Giusto dei suonati come i marxisti possono pensare il contrario 

sua prolusione non venne minimamente audita, ne conviene?
convenire su cosa?
1) che la propulsione non venne audita
2) che se la chiesa abbraccia la sfera spirituale deve astenersi dal "potere 
temporale"
sono entrambi argomenti fuori discorso quindi li dedico solo poche righe di 
accenno
1) convengo...e allora?
2) vero in gran parte; astenersi dal "potere temporale" significa sul piano 
fisico, quindi
la chiesa dovrebbe al più astenersi dal dettare legge e dall'accumulare 
richezze per i suoi
membri ma non certo dal professare il suo credo, da esprimere opinione 
politica (ne ha diritto anche
lei ed è proprio la laicità dello stato a volere questo), dal dettare "leggi 
spirituali" che richiedono
"pratica di fede dei credenti" e ad accumulare potere (o leggasi denaro) 
sufficiente per esistere.
dicevo il discorso è lungo ed è pure fuori tema quindi non mi va di 
spenderci altro tempo
(al limite apriamo un post separato e parliamo di quale e quando potere 
dovrebbe possedere un ente
che abbraccia la sfera spirituale e ne parliamo lì)
deduco quindi ...
convengo che non c'entre nulla con il discorso originale.
il discorso originale (o almeno il post a cui rispondo io) non analizza 
dante ma il rapporto
tra dio/chiesa e il denaro:
"il dio denaro e ciò che segue la morte di dio
ma ci vorranno ancora lustri per potere riprenderci noi stessi
il dio denaro e la convalescenza alla morte di dio"
percui i "due soli" di dante sono fuoriposto perchè non analizzano tale 
relazione.
erasmo invece facevano notare (con documenti storici) come questa relazione 
non solo
esistesse secoli fà ma che già allora fosse malata (farsi pagare per 
toglierti i peccati o per
venderti reliquie).
insomma il mio apporto (ed era ben chiaro) era quello di evidenziare che il 
"denaro" non
nasce dalla morte di dio ma che con dio ha convissuto (e magari ha 
contribuito ad ucciderlo
come suicidio interno della chiesa che si 'secolarizzava' verso un nuovo e 
più potente strumento di controllo....
non tutti al mondo sono cristiani ma tutti (o quasi) sono 'danaristi').
con questo (ed avendo citato fondi ben precise di approfondimento) credo di 
aver provato
che il "dio denaro" non è una convalescenza dopo la morte del dio cristiano 
ma è di fatto un cambio
di religiosità.
in tutto questo discorso non vedo il nesso con i "due soli" di dante.

 Giusto dei suonati come i marxisti possono pensare il contrario
1) il denaro è uno strumento irrazionele del disvalore tra lavoro svolto è 
credito ricevuto.
la conseguenza del lavoro per moltissimi secoli era semplicemente un 
prodotto "X" che serviva
e non l'accumulo di 'credito'....in tutti quei secoli i gulag non esistevano 
e marx neanche.
studi antropologici dimostrano che il concetto di moneta prima ancora che 
quello di denaro
ha aumentato a dismisure i moventi per conflitti bellici.
2) il denaro è un pezzo di carta a cui si da valore per fede (da tempo non 
corrisponde neanche
più alla riserva aurea del paese che lo conia).
il denaro è utile all'uomo meno dello sterco:
se togli ad un uomo tutti i suoi soldi lo rendi povero, ma se togli tutti i 
soldi dal mondo la ricchezza
del mondo non varia di una virgola infatti il denaro di per se non vale 
niente, esso vale solo come promessa
di avere in cambio l'oggetto "Y" a cui sei realmente interessato/a....ma 
questa promessa è mantenuta fintanto che si dà fede
 a qualcosa (leggi qualcosa sui crolli di alcune valori di alcune monete e 
renditi conto che il valore della monete
misura solo la fede in essa e non nel "valore del lavoro").
scambieresti tutti gli oggetti della terra (in tuo possesso) con tutto il 
denaro della terra (in mio)?
risposta: NO! perchè tu ti troveresti cose che non servono e io avrei tutte 
le cose che servono.
3) nei paesi poveri si lavora come bestie (10/14 ore al giorno) e si 
riceveno mln di mln di monete correnti
che però non bastano per comprare latte e pane...la moneta non misura la 
"quantità di lavoro" da interscambiarci
ma la fede nel dio denaro e in quella particolare incarnazione.
4) il concetto di "valore del lavoro" è figlio del capitalismo che 
attribuisce una moneta per tutto, oltrettutto a coniarlo
e stato proprio marx che tanto schifi.
per secoli il "valore del lavoro" non ha avuto senso e si viveva molto 
meglio di oggi dove 9 ore a rompersi la schiena
da tornitore (per anni) valgono meno che 90' a tirare calci a una palla.
5) insultare le categorie che non ti piacciono non è molto aristocratico e 
cmq non da maggior valore alle tue argomentazioni:
la forza di un'argomentazione non deriva dalla carica emotiva denigratoria 
che includi:
"Giusto dei suonati come i marxisti possono pensare il contrario "
non è sufficiente a dimostrare che hai ragione.
un pò di coraggio: mostraci il tuo pensiero aristocratico, sono sicuro che 
puoi fare di meglio. 

....TIME.....sono ammalatissimo e stanchissimo....a presto  8o)