Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: Calcare nei tubi dell'acqua

Vi risulta che i tubi dell'acqua fredda si possano ricoprire internamente
di uno strato di calcare tanto spesso da ridurne la sezione e quasi
strozzarli?
Si parla di tubi dell'acqua potabile in plastica, quelli neri per
intenderci, con un et� di 15 anni.
Aggiungo che l'acqua non � particolarmente calcarea e che una pentola
fatta bollire fino a seccarsi lascia un velo quasi impercettibile di
bianco sul fondo, e che l'acqua fredda non macchia il lavello in inox.
Grazie,
ACD
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 bianco sul fondo, e che l'acqua fredda non macchia il lavello in inox.
e qual'e' la domanda ?
felice&pago
idraulico
.

 e quasi strozzarli?
SI
ciao
luh
-- 
Satellite Computer HW&SW Multimedia Audio Video Foto Ottica 
http://www.drl.it
 - 
http://www.derosaluciano.it

 intenderci, con un etï¿œ di 15 anni.
Quelli neri, non ne ho mai visti di incrostati.
A dire il vero, non ho mai visto l'acqua potabile nei tubi neri, ma 
solo nei vecchi tubi metallici o nei multistrato...
Alberto

 solo nei vecchi tubi metallici o nei multistrato...
Come si chiamano quei tubi in materiale plastico (polietilene?) per il
trasporto dell'acqua potabile? Io li ho sempre visti neri.
Come questi
http://www.fimapsnc.it/images/tubi-polietilene.jpg
In ogni caso mi sembra di aver capito che il calcare in questi tubi non si
forma, mentre in quelli di metallo s�, giusto?


 ciao
Quindi, cos� dicendo, in ogni condominio si presenterebbe questo problema
regolarmente ogni 12-15 anni?


 
ciao
io vivo in una casa da 60 anni, non ho mai cambiato un tubo e la portata 
� ottima, credo che si otturano solo se ripetutamente svuoti l'impianto 
o lo sottoponi a elevato calore (solo nel boiler elettrico trovo 
calcare).Tubi in ferro zingato
ciao primula

 e qual'e' la domanda ?
La domanda � quella all'inizio del post :-)


 ciao primula
Ciao, infatti � quello che sostengo io. Un tubo cos� giovane e che
trasporta solo acqua fredda non pu� intasarsi di calcare.
Eppure qualcuno sostiene di s� e questo mi coster� un sacco di soldi!


 La domanda � quella all'inizio del post :-)
all'inizio del post dici che c'e' calcare nei tubi,
qui dici SE si possa formare il calcare :)
allura ho tolto la polvere dalla mia palla di vetro,
e vedo:
un idaurlico a fronte di un problemino di tubi,
ti ha detto che i tuoi tubi sono pieni di calcare
ho visto giusto ?
felice&pago
idraulico
.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 problema regolarmente ogni 12-15 anni?
beh, dipende anche da quanto hanno risparmiato sulla sezione dei tubi e 
un po' anche sulla fortuna ...
dentro casa io ho rifatto l'impianto e i tubi vecchi (di 25 anni) erano 
tappati al 70% almeno ... ma nonostante questo l'acqua passava a 
sufficienza.


 ho visto giusto ?
A fronte di un problema di pressione in alcuni alloggi del condominio, un
idraulico ha fatto un sopralluogo e ha detto che c'� del calcare nei tubi.
Ma non li ha ispezionati internamente, si � basato sul fatto che la
pressione e la portata sono ridotte rispetto ad altri piani.
Secondo me il problema risiede nella scarsa manutenzione del filtro
generale che invece, secondo l'idraulico, va pi� che bene.
Allora, siccome preferirei che si tentasse la strada della sostituzione
del filtro (poche decine di euro e lavoro eseguito in fretta e senza
danni) piuttosto che la strada del "rompere tutti i muri e cambiare i tubi
delle colonne principali" (alcune migliaia di euro, fastidi e disagi,
oltre che danni permanenti), mi stavo informando per sapere se quel che
dice l'idraulico � plausibile.
Cio�, un tubo in polietilene di 15 anni pu� ridursi ad essere quasi
totalmente strozzato dal calcare dell'acqua fredda? O forse sarebbe meglio
ispezionare l'interno delle colonne alla ricerca di calcare/corpi estranei?


 sufficienza.
Addirittura al 70%???? :-OOO


 strozzarli?
ï¿œ possibile
-- 
Se pareba boves
alba pratalia araba
albo versorio teneba
et negro semen seminaba

 � possibile
OK, grazie!


 estranei?
anche questa e' una possibilita', la concrezione o la schifezza che ti si 
mette di traverso fa lo stesso effetto ...
il problema e' che a volte fai prima a cambiare i tubi :-(


 il problema e' che a volte fai prima a cambiare i tubi :-(
Senza nemmeno verificare se sia possibile eliminare un eventuale tappo di
schifezza? Mi sembra poco intelligente.


 di schifezza? Mi sembra poco intelligente.
intanto conoscendo la topologia vedi che succede per ogni colonna, e 
paragonare gli appartamenti sullo stesso piano ha poco senso.
in primis "normalmente" ogni appartamento ha una sua colonna "privata" 
che parte da piano terra (col suo bravo contatore) quindi ha senso 
paragonare diversi appartamenti sullo stesso piano (ognuno ha il suo 
impianto indipendente, quindi se si discosta troppo dagli altri ha un 
problema)
nel tuo caso il problema potrebbe risiedere nella colonna, in questo caso 
c'e' da vedere se anche gli altri appartamenti che stanno sulla stessa 
colonna hanno problemi (e nel caso hai capito in quale sezione sta il 
guaio) oppure se il problema ce l'ha solo uno (e anche li' sai dove 
mettere mano)
insomma: il primo punto e' quello di individuare esattamente la zona in 
cui c'e' l'intoppo, poi se ne discute ...


> > strozzarli?
ciao
e possibile ! cosi come e possibile che il calcare formatosi, periodicamente 
si stacca da solo a causa delle escursioni temiche e conseguente dilatazione 
dei tubi.
non per niente i filtri delle cannucce sotto i rubinetti, o i filtri 
rompigetto
periodicamente si riempiono di scagliette che sembrano sabbia.
ma � anche possibile riportarli a nuovo senza smontare niente !!!!
io a casa mia ho lo stesso problema
tubi neri in polietilene sottodimensionati
benissimo !!
grazie al fatto che sono sottodimensionati
e bastato mettere in serie al tubo principale una boccia per filtro da 15 cm 
microforato
quando serve prendo un filtro vecchio e lo avvolgo di nastro isolante fin 
quasi 1 cm dal fondo.
poi capirete a che serve !!
rimetto il filtro incerottato dentro il portafiltro e ci verso
UN LITRO DI ACIDO MURIATICO
rimonto il tutto e apro di nuovo l'acqua
cosi nel filtro incerottato, l'acqua entra di sopra e spinge l'acido dentro 
il tubo di uscita.
faccio aprire un rubinetto dentro casa in modo che esca solo un filo di 
acqua
o se serve apro a filo i rubinetti attaccati ai tubi che devo pulire
se necessario apro anche l'acqua calda " sempre a filo " cosi pulisco anche 
lo scambiatore della caldaia
importante che l'acqua esca a filo ""pochissima""  in modo che l'acido abbia 
il tempo di agire dentro i tubi
ripeto il trattamento anche un paio di volte sopratutto per la caldaia.
sono anni che lo faccio  "a cadenza annuale o quasi " e l'impianto funziona 
perfettamente.
l'acido muriatico scioglie solo il calcare , non intacca l'ottone dei 
raccordi e dei rubinetti
si deve solo stare attenti alle parti cromate, ma io tolgo sempre i 
rompigetto prima di fare il lavaggio.
occhio a non usare certe miscele di acidi tipo acido folforico + nitrico che 
si mangiano i raccordi e rubinetti.!!!!!!!!!
ciaoooooo
Salvatore B

 mettere mano)
Questo implicherebbe indagini alloggio per alloggio che esulano dalle mie
competenze, dai miei doveri e diritti :-)


 mie competenze, dai miei doveri e diritti :-)
beh, se vuoi risolvere un problema devi avere ben chiare le condizioni al 
contorno ... altrimenti la vedo dura ...
di sicuro ti tocca indagare con quelli che usano la stessa colonna 
incriminata, altrimenti ... ti attacchi :-)


 incriminata, altrimenti ... ti attacchi :-)
Stare in condominio significa spesso creare attriti. Con gli attriti in
corso � difficile, se non impossibile, che io possa svolgere queste
indagini :-)


 indagini :-)
fanno bene gli americani, allora, che si fanno la villetta unifamiliare 
con non so quante centinaia di metri quadri di casa e giardino :-)
non ho mai capito quanto costano quelle case li', pero' scommetto che si 
riesce a trovare un motivo per litigare anche con quelli delle villette 
accanto :-)


 accanto :-)
Di sicuro si riesce a litigare con il vicino anche se egli si trova nella
casa a 1 km da te. Un motivo lo si trova sempre :-)
Il nostro condominio ha una storia particolare, non ho mai visto n�
sentito dire di tanto astio negli altri condomini.
Certo � che nel singolo i problemi sono solo tuoi e non devi sobbarcarti
anche i mal di pancia degli altri.


 rompigetto prima di fare il lavaggio.
Ottima tecnica, ma non applicabile al mio caso, purtroppo!!! :-(



ciao
perche non lo puoi fare ?
mettere un portafiltro da un litro in ingresso costa 50 euro manodopera 
compresa.
smontare mezza casa per rifare l'impianto penso costi di piu ......
e comunque ci sono ditte specializzate che eseguono il lavaggio chimico dei 
tubi
e con un paio di centoni risolvi !!
ciao
S B

>> Bisogna spiegare la differenza tra pressione e portata (in litri al
minuto).
Per misurare la pressione si applica un manometro al tubo, senza far correre
acqua.
Per misurare la portata si misura quanti litri passano in 1 minuto.
Nel tuo caso, hai elencato filtro e riduttore di pressione.
Quindi e' da verificare che il riduttore di pressione non abbia subito una
alterazione, quindi si applica un manometro e si misura.
Per quanto riguarda, i tubi, non c'e' nessuna probabilita che si siano
otturati, con il passaggio dell'accqua fredda (il fenomeno, si verifica
nelle caldaie) se, i tubi sono stati messi in posa a regola d'arte, cioe'
con i tappi, non e' nemmeno possibile che si siano riempiti di detriti e
comunque il problema sarebbe stato notato fin da subito.
Per verificare se il riduttore di pressione e' ben dimensionato, applicare
manometro, e aprire piu rubinetti per vedere a quanto cala la pressione.
saluti

 bianco sul fondo, e che l'acqua fredda non macchia il lavello in inox.
  Secondo me no, e poi in acqua fredda e su plastica? non credo proprio, il 
problema � altrove
-- 
ciao Edy ;o)
Non temer mai di dire cose insensate. Ma ascoltale bene, quando le dici.
(L. Wittgenstein)

 sentito dire di tanto astio negli altri condomini.
nel mio condominio , 35-40 anni fa, si presero a pentolate sulle scale 
... :-/ ... fa un po' te ...


confermo!
in settembre ho spostato la caldaia installata nel 2003.... i tubi di 
alimentazione di 6 anni (1/2" zincati) erano quasi ostruiti!

 comunque il problema sarebbe stato notato fin da subito.
Infatti il problema � apparso molti anni dopo, e guarda caso dopo che il
filtro ha subito un drastico calo di manutenzione.


 tubi e con un paio di centoni risolvi !!
Ciao, non lo posso fare perch� in condominio il filtro in serie andrebbe
montato sulla condotta principale per far s� che di questa innovazione ne
traggano tutti vantaggio.
Oppure metterne uno per allogio e spiegare ad ognuno che cosa deve fare
per mantenere l'impianto in ordine e non lamentarsi ogni tot anni.
Per la spesa, non me ne parlare, che sto perdendo il sonno per una cosa
che non mi tocca neppure!


 alimentazione di 6 anni (1/2" zincati) erano quasi ostruiti!
Cio� quelli di arrivo dell'acqua fredda erano quasi ostruiti? :-O


 .... :-/ ... fa un po' te ...
Anche l'ex vicino di casa di mia mamma prese a padellate in faccia la
moglie 25 anni fa, la sfigur�... nel tuo caso magari si parlava di astio
tra due vicini, da noi l'astio � globale!
Dove abita mia madre � tutto regolare, mi sembra che ci sia una certa
armonia, come anche so per certo nel condominio di mia sorella e nel
condominio dietro casa mia.


 problema � altrove
Secondo me anche, ma ormai sono solo contro tutti. Hanno intrapreso lavori
costosi per sostituire questi fantomatici tubi ostruiti senza neppure aver
provato strade alternative.


 >> Non sono un IDRALICO professionista, ma da quello che so' nella mia
citta, nessuno ha il riduttore di pressione!!!
Inoltre toglimi una curiosita di che misura ha gli attacchi il vostro
riduttore di pressione ???
Anche il discorso del filtro e' la prima volta che lo sento, di che citta
sei ?
Inoltre che attacchi ha il filtro acqua ?
Da quello che si capisce solo questi due dispositivi possono avere subito
una "strozzatura", pero' considera' che il riduttore potrebbe essere stato
alterato "involontariamente da qualcuno" che forse pensava che fosse la
valvola di chiusura!!!
Sei in grado di mandare foto di questi due dispositivi ?
Per mandare foto devi usare un servizio di "disco remoto"
per esempio 
www.tinypic.com
 e copiare nel testo di risposta il link indicato
dal server, che ti dara' dopo il upload
saluti

 Sei in grado di mandare foto di questi due dispositivi ?
Purtroppo l'accesso al "locale tecnico" � stato inibito ai condomini e
solo l'amministratore con i tecnici vi pu� accedere.
Dubito che qualcuno lo abbia chiuso o manomesso sebbene involontariamente,
e dubito che non sia stata la prima cosa che hanno guardato durante il
sopralluogo.



si, noduli scuri globosi.

 provato strade alternative.
chi � l'amministratore?
chi porta la ditta che ha fatto il preventivo?
ahim�,  tutto il mondo � paese


 ahim�, tutto il mondo � paese
La ditta l'ha trovata l'amministratore, come sempre... saranno amici
suoi...


 ahim�, tutto il mondo � paese
La ditta l'ha trovata l'amministratore, come sempre... saranno amici
suoi...
ACD


 ahim�, tutto il mondo � paese
La ditta l'ha trovata l'amministratore, come sempre... saranno amici
suoi...
ACD


suoi...
Se siete troppo pigri voi per trovare una ditta alternativa, non vi
resta che approvare quella trovata da lui.
-- 
Byebye from Verona, Italy
Bernardo Rossi              
b.r...@tin.it

 suoi...
3 ditte...  ;-)