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Titolo: La nascita della stato

 di tutto il sistema...
eogismo = forza solida, positiva e non in contrasto per principio con la
solidarietà.
negare l'egoismo=ipocrisia

 ogni forma di nazionalismo, campanilismo e via dicendo. 
Rotfl
Manuel

disparità, razzismi, ecc. ecc.
Praticamente cerchi di dirci che la causa delle divisioni sono le divisioni
stesse?
Secondo me, finchè la società umana sarà così stratificata non potremo fare
a meno delle deversità che tu citi, e delle loro conseguenze (guerre,
concorrenza, capitalismo, disparità, razzismi, ecc. ecc.)

Mi sorprende che qualcuno esalti l'egismo quasi fosse un valore.
La storia regala tantissimi esempi di solidarietà, dalle guerre al medioevo,
quasi sempre in periodi di crisi; al contrario si diventa egoisti quando
qualcuno vuole avere come o più dell'altro.
Ciao Marco
www.geocities.com/helvetica_ch

negare l'egoismo=ipocrisia
Ciao, solo per capire fin dove siamo d'accordo...
Cosa pensate dell'altruismo? E delle opere di carità?
lstang

 Manuel

 lstang
Beh, non lo faccio perchè non ne ho il tempo, ma per esempio penso mi
piacerebbe fare qualcosa tipo il volontariato ....
imho "dare" può essere bello tanto quanto prendere.
Comunque ho il dubbio che "fondalmentalmente è l'egoismo umano che sta alla
base di tutto il sistema..." sia stato scritto come una triste
constatazione.
Manuel

Prima o poi lo scoprirai...
e mi odierai per questo !!!
Saluti :)
Manuel


A me invece sembra che troppo pochi abbiano in mente il concetto di
cosa significa far parte di una comunità, come lo stato è o dovrebbe
essere. Ci si ricorda dello stato solo quando fa comodo, per
rivendicare diritti e dimenticando i doveri...
Boris


E' proprio la minoranza indifesa che in origine ha maggior necessità
di far parte di uno stato; i ricchi, forti e potenti ne farebbero
volentieri a meno.
Boris


Sono d'accordo con te;il sogno di tutti è avere tutti i servizi e diritti
senza pagare tasse,e i politici sfruttano questa idea assurda per fare
demagogia.Ma la mia domanda iniziale si poneva il problema di quanto lo
stato sia coercizione e quanto costruzione di una comunità.
Alessandro

eogismo = forza solida, positiva e non in contrasto per principio con la
Come può essere non in contrasto ciò che divide da ciò che lega?Egoismo e
solidarietà?
Alessandro


Si può essere altruisti per amicizia.Oltre a questo sono solo sistemi per
sollevare la nostra coscienz dai sensi di colpa che proviamo di fronte alle
disgrazie altrui delle quali non possiamo non sentirci coresponsabili,o
quanto meno indisposti a fare qualsiasi sforzo per cambiare la situazione.
Alessandro


Io ho parlato di organizzati e diorganizzati,non deboli e forti.Mi riferivo
d una minoranza intenta a conquistare potere e ricchezza con la violenza,non
già ricca e potente.
Alessandro

 Boris


Non so, su questo punto sono sempre stato molto intransigente: per me
ogni cittadino ha lo stato che si merita e i governanti sono l'esatta
espressione del popolo governato. Se siamo mediamente stronzi avremo
dei governanti mediamente stronzi, ma non credo che i cittadini siano
buoni e i governanti eletti da loro siano cattivi e oppressori.
Boris


Ci sono dei casi così, ad esempio ahimè l'unificazione italiana con
l'annessione del Regno delle Due Sicilie. Ma ci sono anche casi
diversi di nascita di uno stato, per fare un esempio piccolo piccolo
la nascita degli USA.
Boris


Esempio pratico.
Nel momento in cui tu aiuti qualcuno sicuramente fai qualcosa per lui, ed
in questo senso si ha solidarietà, ma allo stesso tempo tu lo fai perchè a
te piace farlo, ed in questo senso c'è egoismo.
Manuel
 
 


Sono d'accordo,ed in effetti non sono idee contrarie nell'atto pratico.Si
tratta comunque di incanalare l'egoismo in forze che agiscano in direzione
opposta a quella che è sua propria.
Alessandro

...

Boris,MI HAI DATO UNA GIOIA.Sono pienamente d'accordo,e ritengo che se in
Italia i politici hanno rubato miliardi,hanno rubato memno gli evasori
fiscali con la scusa delle tasse troppo alte?
Alessandro

...

Boris,anche qui sono d'accordo con te.Ma certo la propaganda dei partiti
mira a diffamare gli avversari,per cui coloro che non seguono con attenzione
la politica si trovano di fronte l'immagine del voto come la scelta tra
diversi stupratori che ti vogliono inchiappettare.
Alessandro

...

Trovo attinenti gli esempi,tuttavia mi ha sempre logorato l'idea dello stato
come imposizione di una legge su un territorio.L'unificazione italiana è
stata una tale imposizione,ma in tal senso non meno gli USA con il
territorio indiano.
Alessandro

 ce ne sarà anche tra i politici.
Ti faccio un esempio "rischioso" (sia ben chiaro: NON voglio offendere
NESSUNO !!), che può non essere condiviso: noi filosofi ( :-D ) sappiamo
vedere oltre la propaganda politica di un uomo quale Silvio Berlusconi, ma
un comune, semplice lavoratore la cui massima aspirazione culturale sia
guardarsi in pace Sanremo... lascio a te le conclusioni.
Se voti Forza Italia o se la tua massima aspirazione culturale è guardarti
in pace Sanremo, non rispondere. :-)
--
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* "Camminiamo con rispetto ed attenzione: la
* Terra è un luogo sacro." (proverbio Sioux)
*
* Nuvola Rossa
* 
nuvol...@interfree.it
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Nuvola Rossa,come potrei non essere d'accordo.Solo che certe volte ti rendi
conto che la politica è qualcosa di sporco per sua natura,poichè si tratta
sopratutto di potere.E viene a scemare la voglia di scervellarsi per capire
in ogni singolo problema politico come stanno davvero le cose.A volte tale
sforzo mi sfianca,nonostante mi senta la responsabilità di occuparmi di
politica.Chi questa responsabilità non la sente,è pronta a votare chiunque
prometta e faccia una propaganda ad hoc,per poi in caso di disastri
scaricare la responsabilità delle scelte sbaglate sui politici stessi.Per
fare esempi clamorosi,la Germania si è a lungo sentita vittima del nazismo e
non complice.Ma sono i tedeschi che gli hanno lasciato realizzare i suoi
progetti.
Alessandro


Molte persone che conosco votano il suddetto non perchè sia onesto o
abbia un progetto politico di ampio respiro, ma perchè ha fatto un
sacco di soldi. Quindici anni fa gli stessi o molti di loro votavano
un altro partito, ora semiscomparso. Quando facevo notare che molti di
costoro parevano dei gran (o piccoli) ladroni, loro mica si
indignavano! Dandosi di gomito dicevano più o meno: "Per questo li
votiamo! Sono bastardi e cazzuti, rubano e non li beccano mai! Tu
continua a votare per gli sfigati che saranno minoranza in eterno".
Tutto ciò mi ha convinto che gli italiani al voto soffrano della
sindrome di Stoccolma...
Comunque guardarmi in pace Sanremo è una (anche se non la massima)
delle mie aspirazioni culturali. Me lo godo tutti gli anni perchè l'ho
sempre trovato molto istruttivo. E poi anche il mio lato kitsch e
nazionalpopolare vuole la sua parte, e spesso gli basta fischiettare
sul tram le canzoncine più banali.
Boris


Io la definirei piů una aspirazione ricreativa che culturale... :-)
Solo una cosa perň: lo trovi istruttivo musicalmente (e allora suoni, come
me: potremmo discuterne un pň su !) o in altro modo ?
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* Terra č un luogo sacro." (proverbio Sioux)
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