Newsgroup: it.cultura.filosofia
Titolo: Io sono favorevole al...

Io sono favorevole al nepotismo se esso significa che genotipi "validi", 
anche se presenti in individui fenotipicamente non altrettanto "validi", 
siano in qualche misura avvantaggiati.
Se però "valido" finisce col significare qualcosa di molto diverso da 
quel che intendo io, allora non sono più d'accordo. Le figlie di Emilio 
Fede, indipendentemente da come sono fenotipicamente, andrebbero 
penalizzate solo perché figlie di Emilio Fede, altro che essere 
favorite! Oppure né penalizzate né favorite, a patto che non si 
riproducano.
Io (proprio perché temo che il mio genotipo non sia all'altezza del 
fenotipo) non intendo riprodurmi, eh!
Giovanni 
__________ Informazioni da ESET NOD32 Antivirus, versione del database delle firme digitali 5262 (20100708) __________
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 (proprio perché
*anche* perché.



Se anche tu ci provassi non ci riusciresti a riprodurti.
 

 siano in qualche misura avvantaggiati.
una cosa è il successo personale (che tra l'altro è una opinabile 
categoria culturale), un'altra cosa (quella che conta dal punto di 
vista biologico-evolutivo) il successo riproduttivo
in questi ultimi decenni, per la diffusione degli anticoncezionali e 
l'emancipazione degli esemplari di sesso femminile (ovviamente mi 
riferisco all'animale homo -sedicente- sapiens) è stata ribaltata la 
pressione selettiva 'naturale' che prima tendeva più o meno a favorire 
gli individui più intelligenti (e i progressi della medicina 
contribuiscono anche essi a 'falsare' il processo selettivo anche se 
in ambiti indipendenti dalle doti intellettive)
al momento pare che i cretini abbiano un maggior successo 
riproduttivo... basta pensare agli appartenenti di diverse sette 
religiose più o meno tradizionali che pare si dedichino a tempo pieno 
a sfornare prole
al giorno d'oggi molte persone più dotate intellettualmente sono 
spesso prese dal conseguimento di traguardi formativi e professionali 
e spesso portate a ritardare la maternità/paternità quando non ci 
rinunciano del tutto (e in particolar modo in 'itaglia' vista la 
mancanza di considerazione per la cultura scientifica)
lo scenario prospettato con intenti comici dal film idiocracy non è 
poi così improbabile
-- 
bye
main(){printf("%u\n",!(!1|1));}

 idiocracy non è poi così improbabile
Quindi il fatto che questo meccanismo ci abbia portato ad essere così 
intelligenti è stato, come dire, "casuale", nel senso che l'incremento 
dell'intelligenza è stato un fatto circoscritto, ed adattativo solo per 
un intervallo limitato di tempo?
Giovanni 
__________ Informazioni da ESET NOD32 Antivirus, versione del database delle firme digitali 5263 (20100708) __________


 intelligenti
No, non entri in questo gruppo, non ci puoi entrare se fai delle
domande di questo tipo proprio non ne puoi fare parte.
 

 siano in qualche misura avvantaggiati.
Questo e' un principio razzista che finisce addirittura per diventare 
nazista.
Infatti, dire "validi" senza precisare cosa si intenda di specifico, 
permette che chiunque possa adattare tale margine di aleatorieta' al proprio 
gradimento.
Ad esempio, io potrei ritenere, da questo tuo discorso, che tu non sia cosi' 
"valido" da riprodurti.
LG 

 Questo e' un principio razzista
E' semplicemente la dimostrazione che certi ( non tutti, non generalizziamo 
;-) in Italia, ancora oggi,  non hanno memoria storica e... senza memoria 
storica non si cresce, percui è inevitabile un ripetersi sempre più 
violento. Non dimentichiamoci invece che QUI nacque il fascismo imitato da 
Hitler con tutte le conseguenze storiche
La bestia trionfante fu ferita a morte, non è stata definitivamente 
distrutta però e torna a
 mantenere uno stato di cose bestiale, di uomini ce n'è pochi.
Una socità, che non cresce è rachitica, vale a dire che è una società 
malata.

Sei solo monotono, niente di originale...non so quanto provocatorio, ma 
forse solo uno che vol mettersi in mostra dove non si mostra 
granchè...questo dovrebbe essere it.cultura.filosofia, ma a quanto pare il 
NG è pieno di troll, passato SolaniO ( emiliano, certamente uno come lui non 
fa onore all'Emilia) ora tu  suo compaesano  ;-)
Le cose che cerchi di rimpiazzare, provocatorie o no, certamente molto 
stupide,  già le hanno piazzate altri nella storia ( e non sui NG), iniziò 
con Mussolini seguito da Hitler e masse di lodotomizzati, fino a piazzale 
Loreto...

 intelligenti
Lol!

 all'altezza del fenotipo) non intendo riprodurmi, eh!
supponiamo invece che tu abbia un figlio o una figlia di età inferiore
ai 4 anni.
come lo educheresti?
immagino non gli faresti ascoltare le classiche canzonette tipo
"zecchino d'oro", ne gli leggeresti le favole della disney o lo
piazzeresti davanti alla TV.
seriamente, come "nutriresti" il suo cervello in questa età?

 ha scritto nel messaggio 
news:i17gqt$hib$1...@tdi.cu.mi.it...

Lasciandolo essere se stesso, tirando da lui quello che è già geneticamente 
predisposto ad essere, qualsiasi sia la sua attitudine, quel bambino non 
nasce solo una volta, ma ogni giorno della sua vita..è un processo naturale 
che spesso certi genitori infrangono per metterci una barriera di egoismo 
personale già condizionato esso stesso, o condizionamento ad una cultura 
dominante, che quasi sempre, tutto è tranne che intelligenza...è mercato, 
vendita, compavendita...non è intelligente, non è poi tanto umana.
Ci sarebbe tutto un discorso da fare sulla natura umana figliolo...:-)

 seriamente, come "nutriresti" il suo cervello in questa età?
Che c'azzecca, scusa?
Giovanni 
__________ Informazioni da ESET NOD32 Antivirus, versione del database delle firme digitali 5265 (20100709) __________


 un intervallo limitato di tempo?
il mio post era ironico
ma dalla tua domanda (oltre che dal post originale) si potrebbe 
dedurre che i tuoi geni avrebbero una buona probabilità di successo 
nella futura idiocrazia :-)
la modifica della selezione 'naturale' (riduzione della mortalità 
infantile, fecondazione artificiale, anticoncezionali) è qualcosa di 
recente, un battito di ciglia nella storia evolutiva umana
per il resto bisogna considerare che la selezione opera tra geni, tra 
individui della stessa specie, tra gruppi di individui della stessa 
specie e tra specie diverse... il nepotismo può dare un vantaggio 
temporaneo ad alcuni individui all'interno di un gruppo, ma tale 
gruppo può facilmente soccombere nella selezione che agisce tra i 
gruppi ove in questi altri gruppi la selezione tra individui non venga 
falsata dal nepotismo


 nepotismo
Ma il nepotismo può essere vantaggioso per il gruppo stesso, in quanto 
permette di non "disperdere" informazione genetica potenzialmente 
adattativa solo perché contenuta in individui dal genotipo poco 
adattativo.
Giovanni 
__________ Informazioni da ESET NOD32 Antivirus, versione del database delle firme digitali 5266 (20100709) __________
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 contenuta in individui dal genotipo
Dal *fenotipo*, ovviamente.


 adattativa solo perché contenuta in individui dal genotipo poco adattativo.
dal punto di vista strettamente biologico dubito esista un fenomeno 
che possa definirsi come nepotismo
in alcune specie sociali solo la coppia dominante si riproduce, ma di 
solito i gruppi sono costituiti da individui imparentati quindi si 
tratta sempre più o meno dello stesso pool genetico, la competizione 
tra gruppi si riduce quindi sempre ad una competizione tra pool 
genetici perché tutti i gruppi hanno una simile struttura sociale
solo nell'uomo i gruppi seguono una vasta gamma di organizzazioni sociali
in tale ambito il tuo discorso ha diverse falle:
-1) il presupposto che il capostipite di una stirpe abbia dei geni 
"più adatti", quando in realtà molte posizioni di prestigio vengono 
assunte più per lo spirito gregario (sostegno ad un leader) che per un 
merito (ammesso e non concesso che esso stesso sia indice di un pool 
di geni "più adatti")
-2) che la maggior adattabilità dei geni sia un valore assoluto quando 
le condizioni che misurano la adattabilità di tali geni variano 
continuamente nel tempo e da una località ad un'altra
-3) il concetto di dispersione di "informazione genetica" è una cosa 
totalmente priva di senso, al contrario maggiore variabilità genetica 
è presente all'interno di una specie maggiori sono le probabilità che 
tale specie sia in grado di adattarsi all'ambiente
-4) in un altro messaggio hai specificato che intendevi scrivere 
"fenotipo poco adattivo" che è un qualcosa priva di senso in quanto il 
fenotipo è già il frutto dell'influenza dell'ambiente ovvero il 
prodotto delle potenzialità del genotipo e dell'ambiente
al massimo si potrebbero prendere in considerazione quei cambiamenti 
epigenetici che si trasmettono per più generazioni, ma nel caso del 
nepotismo penso che la minor qualità fenotipica derivi (ammesso e non 
concesso che il capostipite abbia un genotipo valido) più che altro da 
motivazioni psicologiche (mancanza di stress moderato, ovvero di stimoli)


 adattativo.
Il nepotismo non ha niente a che fare con la riproduzione o con la
diffusione dei geni:
http://it.wikipedia.org/wiki/Nepotismo
inoltre non si capisce perchè il genotipo del figlio di una persona
"valida" dovrebbe essere migliore del genotipo di un'altra persona che
comunque è valida anche se non è "figlia di".