Newsgroup: it.cultura.filosofia
Titolo: "...eterna è la sua misericordia...!" (Sal 117)

Cari amici, Gesů č veramente risorto!
Gesů č l'Alfa e l'Omega, il Primo e l'Ultimo, il Vivente che ha 
sconfitto definitivamente la morte ed č sempre con noi.
Gesů č l'Amore fatto Uomo in cui possiamo contemplare fiduciosi e beati 
il Volto del Padre che ci ama come nessuno č capace di amarci.
Chiediamo allora a Gesů di effondere anche su noi il suo Spirito.
Apriremo la nostra mente e il nostro cuore alla sua Parola che ci mostra 
le meraviglie e le squisite dolcezze dell'amore e della misericordia del 
Padre verso tutti i suoi figli di ogni tempo e di ogni luogo.
A me e a voi dunque auguro una gran buona lettura meditata e contemplata 
della Divina Parola di Vita!
con affetto in Gesů e nella sua e nostra Madre. Lori
---------------
Dagli Atti degli Apostoli:
Molti miracoli e prodigi avvenivano fra il popolo per opera degli 
apostoli. Tutti erano soliti stare insieme nel portico di Salomone; 
degli altri, nessuno osava associarsi a loro, ma il popolo li esaltava.
Intanto andava aumentando il numero degli uomini e delle donne che 
credevano nel Signore fino al punto che portavano gli ammalati nelle 
piazze, ponendoli su lettucci e giacigli, perché, quando Pietro passava, 
anche solo la sua ombra coprisse qualcuno di loro.
Anche la folla delle cittŕ vicine a Gerusalemme accorreva, portando 
malati e persone tormentate da spiriti immondi e tutti venivano guariti. 
  At 5,12-16
Dal libro dell'Apocalisse di san Giovanni apostolo:
Io, Giovanni, vostro fratello e vostro compagno nella tribolazione, nel 
regno e nella costanza in Gesů, mi trovavo nell'isola chiamata Patmos a 
causa della parola di Dio e della testimonianza resa a Gesů.
Rapito in estasi, nel giorno del Signore, udii dietro di me una voce 
potente, come di tromba, che diceva: Quello che vedi, scrivilo in un 
libro e mandalo alla sette Chiese.
Ora, come mi voltai per vedere chi fosse colui che mi parlava, vidi 
sette candelabri d'oro e in mezzo ai candelabri c'era uno simile a 
figlio di uomo, con un abito lungo fino ai piedi e cinto al petto con 
una fascia d'oro.
Appena lo vidi, caddi ai suoi piedi come morto. Ma egli, posando su di 
me la destra, mi disse: Non temere! Io sono il Primo e l'Ultimo e il 
Vivente. Io ero morto, ma ora vivo per sempre e ho potere sopra la morte 
e sopra gli inferi. Scrivi dunque le cose che hai visto, quelle che sono 
e quelle che accadranno dopo. Ap 1,9-11.12-13.17-19
Dal Vangelo secondo Giovanni
La sera di quello stesso giorno, il primo dopo il sabato, mentre erano 
chiuse le porte del luogo dove si trovavano i discepoli per timore dei 
Giudei, venne Gesů, si fermň in mezzo a loro e disse: "Pace a voi!". 
Detto questo, mostrň loro le mani e il costato. E i discepoli gioirono 
al vedere il Signore.
Gesů disse loro di nuovo: "Pace a voi! Come il Padre ha mandato me, 
anch'io mando voi". Dopo aver detto questo, alitň su di loro e disse: 
"Ricevete lo Spirito Santo; a chi rimetterete i peccati saranno rimessi 
e a chi non li rimetterete, resteranno non rimessi".
Tommaso, uno dei Dodici, chiamato Didimo, non era con loro quando venne 
Gesů. Gli dissero allora gli altri discepoli: "Abbiamo visto il 
Signore!". Ma egli disse loro: "Se non vedo nelle sue mani il segno dei 
chiodi e non metto il dito nel posto dei chiodi e non metto la mia mano 
nel suo costato, non crederň".
Otto giorni dopo i discepoli erano di nuovo in casa e c'era con loro 
anche Tommaso. Venne Gesů, a porte chiuse, si fermň in mezzo a loro e 
disse: "Pace a voi!". Poi disse a Tommaso: "Metti qua il tuo dito e 
guarda le mie mani; stendi la tua mano, e mettila nel mio costato; e non 
essere piů incredulo ma credente!". Rispose Tommaso: "Mio Signore e mio 
Dio!". Gesů gli disse: "Perché mi hai veduto hai creduto: beati quelli 
che pur non avendo visto crederanno!".
Molti altri segni fece Gesů in presenza dei suoi discepoli, ma non sono 
stati scritti in questo libro. Questi sono stati scritti, perché 
crediate che Gesů č il Cristo, il Figlio di Dio e perché, credendo, 
abbiate la vita nel suo nome. Gv 20,19-31
-- 
HOME PAGE : 
http://www.zirakzigil.org/domusmeadomustua

 Gv 20,19-31
Ecco cosa è la fede: camminare bendati per non vedere la tragicità di questo 
mondo che contrasta con il loro regno dei cieli sempre puro e perfetto: 
peccato che questo mondo CREATO DA DIO sia così povero e miserabile in 
confronto al loro regno dei cieli pure questo creato da dio.... o ma guarda 
che coincidenza!
-- 
Viviamo in un mondo di tenebra dove ogni tanto la bellezza ci regala 
un'attimo di pace. 

 farci bere le loro fandonie.
...e tu che cazzo ne sai ?
Hai mai provato ? 



e tu?
hai mai provato?
dicci...

 dicci...
ESPERIENZA TRASCEDENTALE
In questo capitolo intendo porre in relazione quell'esperienza 
trascendentale, che talvolta affiora attraverso la psicosi, con le 
esperienze del divino che costituiscono l'origine dell'esistenza di tutte le 
religioni.
Un'esperienza puo essere giudicata non valida in quanto folle o valida in 
quanto mistica; la distinzione non è facile.
L'esperienza psicotica va al di là degli orizzonti del nostro senso comune, 
ossia del nostro senso comunitario.
 A quali contrade l'esperienza conduce ? Essa implica la perdita di ciò che 
sta alla base di quel "significato" del mondo che noi abbiamo in comune; i 
vecchi propositi non ci sono più accessibili, i vecchi significati sono 
privi di senso; le distinzioni tra immaginazione, sogno, percezioni esterne, 
non si possono più usare nella stessa maniera. Gli eventi esterni  sembrano 
il risultato di un'evocazione magica, i sogni sembrano comunicazioni dirette 
di altri esseri, l'immaginazione può apparire come realtà obiettiva.   Ma le 
stesse fondamenta ontologiche sono quelle che risultano più radicalmente 
scosse : l'essere dei fenomeni slitta ed i fenomeni dell'essere non ci si 
presentano più come prima; non vi sono puntelli, nulla cui attaccarsi, salvo 
forse qualche relitto del naufragio, pochi ricordi, qualche nome, qualche 
suono, un oggetto o due che conservano un legame con un mondo scomparso. 
Questo spazio non è sempre vuoto : può popolarsi di visioni, di voci, di 
spettri, di forme e di apparizioni strane. Nessuno che non abbia 
sperimentato quanto possa essere inconsistente lo spettacolo offerto dalla 
realtà esterna e come esso possa dissolversi, può veramente conoscere le 
sublimi e grottesche presenze che possono prendere il suo posto o esistere 
parallelamente ad esso.   Quando un'individuo impazzisce, si verifica un 
profondo mutamento rispetto a tutti i reami dell'essere; il centro della sua 
esperienza si trasferisce dall'io al Sé; il tempo mondano si fa puramente 
episodico, e solo quello eterno conta. Tuttavia il pazzo è confuso; mescola 
l'io con il sé, l'interiore con l'esteriore, il naturale con il 
sovrannaturale. Nondimeno spesso può essere per noi, anche attraverso la più 
profonda miseria , il suo sfacelo, li ierofonte del sacro.
Eppure noi siamo scossi dalla nostra comoda sicurezza da questo folle 
fantasma che ci perseguita con le sue visioni e le sue voci, dalle quali ci 
sentiamo costretti ad allontanarlo, a mondarlo, a guarirlo.   Non è detto 
che la pazzia debba sempre costituire un regresso; può essere anche un 
progresso: potenzialmente è liberazione e rinnovamento altrettanto quano è 
schiavitù e morte esistenziale.   Oggi vi è un numero crescente di 
testimonianze di persone che sono passate attraverso l'esperienza della 
pazzia.
E' mia opinione che certe esperienze trascendentali siano la sorgente 
originaria di tutte le religioni; alcuni psicotici hanno esperienze 
trascendentali: spesso, per quanto si possono ricordare, non hanno mai avuto 
prima simili esperienze, e altrettanto frequentemente non accade loro di 
averne ancora in futuro.
Questa esperienza ancorata all'identità, vincolata allo spazio tempo, è 
stata studiata in sede filosofica da Kant, e poi dai fenomenologi, per es. 
da Husserl e da Merleau-Ponty. La sua relatività storica ed ontologica è una 
cosa di cui qualsiasi studioso della situazione umana può pienamente 
rendersi conto; la sua relatività culturale, economico-sociale, presso gli 
antropologi è diventata un luogo comune e per i marxisti e neo-marxisti 
addirittura una banalità. Eppure a causa delle conferme e dei consensi che 
assicura tra i nostri simili, ci dà un senso di sicurezza ontologica la cui 
validità, secondo quanto sperimentiamo, si sostiene da sé, nonostante il 
fatto che noi sappiamo bene, attraverso la metafisica, la storia, 
l'ontologia, l'economia sociale e lo studio delle civiltà, come questo 
valore apparentemente assoluto, non sia che un'illusione.   Stà di fatto che 
tutte le religioni e tutte le filosofie dell'esistenza concordano nel dire 
che quest'esperienza egoica è un'illusione preliminare, una cortina, un velo 
di Maja; essa è un sogno per Eraclito e per Lao-tse, costituisce l'illusione 
fondamentale dell'intero buddismo, uno stato di sonno, di morte, di follia 
socialmente accettata, uno stato intrauterino nel quale si muore e dal quale 
si deve nascere..   Chi passa attraverso la perdita dell'io, le esperienze 
trascendentali, puo esserne o meno turbato, ed in modi diversi, sicchè 
sarebbe anche legittimo considerarlo pazzo; ma essere pazzi non significa 
necessariamente essere malati, benchè queste due categorie nella nostra 
civiltà si siano andate confondendo tra loro.
Ciò che più di ogni altra cosa  contraddistingue il nostro tempo è l'energia 
impiegata nel controllo del mondo esterno, accompagnata da un'oblio 
pressochè totale di quello interiore. Se si misura l'evoluzione umana in 
base alla conoscenza del mondo esterno, allora sotto molti aspetti stiamo 
facendo progressi; se invece il nostro giudizio si muove dal punto di vista 
del mondo interiore, le cose vanno molto diversamente.   In senso 
fenomenologico termini come "interno" ed "esterno" hanno poca 
giustificazione; ma sotto questo dominio, ci si deve ridurre a far uso di 
meri espedienti verbali: le parole sono soltanto un dito che mostrano la 
luna. Una delle difficoltà che si incontrano al giorno d'oggi a parlare di 
questi argomenti è che ormai viene messa in discussione persino l'esistenza 
di realtà interiori.   Per "interiorità" intendo il nostro modo di vedere il 
mondo esterno e tutte quelle realtà che non hanno nessuna presenza 
"esterna", "obiettiva" : immaginazione, sogni, fantasticherie, trance, la 
realtà degli stati contemplativi e meditativi, realtà delle quali l'uomo 
moderno, nella stragrande maggioranza dei casi, non ha la minima conoscenza 
diretta.   Per esempio in nessun punto della Bibbia vi è alcun tentativo di 
provare l'esistenza di dei, demoni o angeli. La gente non incominciò con il 
"credere in" Dio: fece esperienza della sua Presenza.
Oggi non si discute pubblicamente se sia opportuno o meno affidarsi a Dio, o 
la posizione dei diversi esseri soprannaturali nella scala gerarchica dello 
spirito, ma addirittura se Dio e questi esseri spirituali esistano o siano 
mai esistiti.   A quanto pare oggi la sanità consiste in massima parte nella 
capacità di adattarsi al mondo esterno, quello interpersonale, al dominio 
delle collettività umane.   Dato che questo mondo umano esteriore è quasi 
tutto completamente estraniato da quello interiore, ogni diretta presa di 
coscienza individuale del mondo interiore comporta già in sé dei gravi 
rischi.   Ma poichè la società, senza essene a conoscenza, è assetata 
dall'interiore, la richiesta di evocarne la presenza in modi non pericolosi, 
che non debbano essere presi troppo sul serio, è enorme, ed egualmente forte 
è l'ambivalenza dei sentimenti verso di esso.   C'è poco da stupirsi se 
l'elenco degli artisti che, per parlare degl'ultimi centocinquant'anni, 
hanno fatto naufragio su questi scogli, è tanto lungo: Holderlin, John 
Clare, Rimbaud, Van Gogh, Nietzsche, Antonin Artaud...
Ci si aspetta che noi, dopo aver perduto l'esperienza spirituale, si abbia 
fede, ma questa fede si riduce al credere ad una realtà che non è evidente. 
Nel libro di Amos si profetizza di un tempo in cui vi sarà fame in terra, 
"non una fame di cibo, non una sete d'acqua, ma di udire le parole del 
Signore: quel tempo incomincia ora, è l'età nostra.   Dal punto di partenza 
alienato della nostra pseudo-sanità, ogni cosa è equivoca : la nostra sanità 
non è una sanità "vera", , la loro pazzia non è "vera" pazzia. La pazzia dei 
nostri pazienti è un risultato artificiale della distruzione operata di noi 
contro di loro, e da loro contro se stessi: nessuno crede che si possa 
incontrare la "vera" pazzia più di quanto si possa credere a una nostra 
autentica sanità. La pazzia che riscontriamo nei "pazienti" è un volgare 
travestimento, una parodia, una grottesca caricatura di ciò che potrebbe 
essere la guarigione naturale di quell'alienata integrazione che chiamiamo 
sanità. La vera sanità comporta in un modo o nell'altro la dissoluzione 
dell'io normale, di quel falso io abilmente adattatosi alla nostra alienata 
realtà sociale: l'insorgere come mediatore degli archetipi "interiori" della 
potenza divina, e attraverso questa morte una rinascita, e l'eventuale 
ristabilirsi di un nuovo tipo di funzione dell'io, di un io che non tradisca 
più il divino, ma lo serva.
Ronald Laing
Sintesi del sesto capitolo de "La politica dell'esperienza"     Feltrinelli 
1968

 dicci...
dicci, ovvero, raccontaci qualcosa, ma di tuo ovviamente
Semplifico l'invito:
tu, sei mai stato "rapito in estasi"?
hai mai avuto un'esperienza mistica degna di tale appellativo (mistica?)
sei in grado di rispondere senza copincollare kb di sciocchezze?
saluti

....dě, "Libero e bella" fatti uno shampo.
Quello č Ronald Laing, cretino.
Hai idea di chi stai parlando ?
Secondo
Certo che io l'ho avuta una esperienza mistica.
C'ho fatto anche una tesi di laurea sopra.
E secondo te la si riassume in due parole meglio di come ha fatto Laing ? 



Se l'hai vissuta te perchč dovrebbe descriverla sto laing?
era una domanda diretta:
sei mai stato rapito in estasi?
capisci la domanda?
puoi descrivere lo stato mentale?
hai capito o no?
rispondi educatamente da buon cristiano che non sei


....a parte che Laing è un grande psichiatra ed essendo io psicologo mi 
riconosco totalmente in quello che dice, comunque, vabbé, non amo molto 
parlarne con sconosciuti per la ragione che fanno obiezioni e dubbi che per 
primo mi son posto io trent'anni fa e trovo irritante me li pongano quasi io 
non c'avessi mai pensato.
Ero sotto l'effetto dell'LSD che avevo già sperimentato altre due o tre 
volte e altre una o due in seguito, ma quella volta fu unica.
Salto i particolari e vado al centro dell'esperienza.
A un certo punto, ad occhi chiusi, quasi come stessi sognando, vidi un punto 
in cielo, come una piccola stella
Volli vederlo meglio.
Quasi ubbidisse al mio desiderio mi si avvicinò e quando fu vicinissima vidi 
San Pietro, la Basilica, dall'alto,....poi esplose in una luce chiarissima e 
vera, con una sensazione di verità, cioè, piu intensa mille volte del fatto 
che ora ti sto scrivendo.
Non credere sia stato tutto rose e fiori.
Sono stato molto male per almeno un'anno, in seguito.
Lentamente ho "razionalizzato" questa esperienza, ma ti posso garantire che 
certe cose costan molto care.
Ho trovato anche ulteriori spiegazioni di ciò in un bel libro di Ernst 
Junger "Avvicinamenti", che già nel titolo dice molto delle conclusioni a 
cui arrivi poi.
http://www.bol.it/libri/scheda/ea978888246351.html
Guardati bene dal pensare comunque che certe droghe non siano 
pericolosissime.
Io ho avuto un amico impazzito e poi morto per abuso.
A me è andata bene, forse perchè studiando questa materia mi ha aiutato e 
conoscevo pure già Ronald Laing che, in quell'articolo che ti ho mandato, fa 
la descrizione dell'analoga esperienza da lui fatta con questa droga.
Ti posso garantire comunque che se tornassi indietro e sapessi tutto 
il.dolore e il terrore di essere impazzito che mi è costata non lo rifarei 

 perfetto:...
Purtroppo devo ancora dirti che č tutto sbagliato.
Ecco che cos'č invece la fede: il prezioso dono di Dio, disponibile per
tutti che perō non tutti accolgono e vivono, ma solo gli uomini e le 
donne di buona volontā. Parlo della fede cristiana, ovviamente.
Amico. chi accoglie la fede e la vive con impegno personale e 
comunitario nella Chiesa di Gesų attraverso un serio cammino spirituale 
si ritrova ben presto esposto alla meravigliosa e prodigiosa luce divina 
che potenzia la sua intelligenza e la sua volontā, che affina e nobilitā 
la sua sensibilitā che riscalda il suo cuore e gli consente, attraverso 
la contemplazione dell'affascinante Realtā Soprannaturale e l'amore 
vero, sincero e concreto verso Dio e verso i fratelli, di sperimentare 
giā sulla terra la beata stupenda Vita eterna.
Amico, spero di aver risposto almeno sufficientemente al tuo intervento. 
Con affetto buona giornata a te e ai tuoi. Lori


 Hai mai provato ?
Si, ti racconto della mia visione sotto l'effetto della naftalina: ho visto 
un pianeta nello spazio remoto dove c'erano asini con le ali, volavano 
leggiadri sopra la massa ignorante che credeva fossero dei.


 Viviamo in un mondo di tenebra
....quelle le hai nel cervello insieme alle ragnatele

 Con affetto buona giornata a te e ai tuoi. Lori
Buona giornata anche a te.


 tue senza citare nessuna fonte
Vuoi che ti scriva tutto quello che so io dell'affascinante Realtà 
Soprannaturale ? Se sì, mi crederesti? Non penso!
Ma c'è un altro solido motivo che mi trattiene, questo:
Gesù dispone di infiniti modi per farci fare esperienza concreta del suo 
amore per ciascuno di noi.
Appena vede in noi una buona disponibilità a lasciarci salvare e 
santificare Egli trova subito il modo giusto per noi per farci vedere e 
direi toccare con mano la Verità che ci rende beati già sulla terra.
Sempre con lo stesso affetto. Lori


 di Amore, di Vita di Gioia perfetta.
....QUOTO totalmente
Ma sai, io sono però del partito di Don Camillo....
...ogni tanto, spesso, mi scappan le legnate.
Spero te ne ricorderai e mi verrai a trovare quando io sarò in un girone del 
Paradiso più in basso rispetto a te !!
Mesti saluti
8o(

 Sempre con lo stesso affetto. Lori
Ricambio.


 HOME PAGE : 
http://www.zirakzigil.org/domusmeadomustua
 

 Mana
Te li ricambio con affetto. Buona giornata a te e ai tuoi. Lori


 Mesti saluti
Gioiosi saluti! Per chi si lascia incontrare e guidare da Gesù la 
gioiosa vita eterna comincia sulla terra! Lori


 HOME PAGE : 
http://www.zirakzigil.org/domusmeadomustua
 

 Ricambio.
Amico, il mio tempo al computer è scaduto e non me ne sono accorta.
Buon pomeriggio! Lori


 Mana
Ricambio con affetto in Gesù e nella sua e nostra Madre. Lori


 Mana
Ricambio con affetto in Gesù e nella sua e nostra Madre. Lori


>
Un primo quesito,e un tuo parere:Che ne pensi delle non poche contradizioni 
che si riscontrano dagli Evangelisti nei loro Vangeli?
1°)gli ultimi minuti di Gesù crocefisso.
2°)Le descrizioni di ciò che accadde alle soglie del Santo Sepolcro( il caso 
dellla Maddalena).
Scusa se mi sono permesso di chiedere un tuo parere su un caso 
controverso,certamente non sei tenuta a rispondere.
Ciao devota.
Pax et Vis et Lux
Mana


 Pax et Vis et Lux
Con affetto nello stesso nostro Gesù e nella sua e nostra Madre. Lori


tentare di completarlo?nulla toglierebbe alla FEDE.
Affetuosi saluti.
Mana



Mana sono daccordo con te, è inutile conversare con chi ha scelto di 
lavorare a tempo pieno per sostenere lo stato del vaticano.
Non sarai mai capita!
I primi a non credere nell'aldilà sono proprio loro, altrimenti la loro vita 
la vivrebbero da poveri e non da ricchi miliardari.
a. 

desistere Lori dal proseguire sul tema.
Saluti.
Mana