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Titolo: dima per murare cassette elettriche

salve a tutti,
 
sto studiando la nuova disposizione di prese ed interruttori di casa e cercavo qualche info per murare le prese elettriche nel modo corretto.
 
mi sono imbattuto in alcuni video che mostrano delle dime per montare le cassette e mi chiedevo se:
 
1 - funzionano davvero
2 - si può fare qualcosa di simile anche in fai-da-te
 
i video sono questi:
 
https://www.youtube.com/watch?v=E65ZJ8jjpHE
 (su youtube si scrivono i commenti da soli)
 
https://www.youtube.com/watch?v=zibO3w4xj4s
 (provato a contattarli, non rispondono)
 
voi cosa ne pensate a riguardo?

 cercavo qualche info per murare le prese elettriche nel modo corretto.
 
E' meno difficile di quanto si pensi, io ad esempio dopo aver preparato la 
sede nel muro, foro la scatola e ci infilo dentro i corrugati, poi faccio in 
modo che la scatola rimanga nella giusta posizione, (altezza da terra e in 
piano), fissandola provvisoriamente con pezzi di muratura o chiodi piantati 
in due o tre punti intorno. A qual punto metto con delicatezza un po' di 
intonaco pronto / malta e quando si asciuga finisco il lavoro. C'è comunque 
tutto il tempo di ricontrollare altezza e piano e di aggiustarli, se 
necessario.
 
Ciao, fms 
 

 Ciao, fms 
 
Anch'io faccio così, con l'attenzione la scatola che sia in piano in tutti e 3 gli assi XYZ.
I pezzi dello scasso, oltre a bloccarla, fanno risparmiare sulla malta di chiusura e, credo, 
aggiungono resistenza al rattoppo.
 
 
 
 

intanto vi ringrazio entrambi!!
io in passato ho già montato delle cassette e ho sempre fatto molta attenzione
 
devo dire che il risultato on era malaccio
 
ma a questo giro, dovendo metterne molte, la dima mi sarebbe stata utile per avere, per esempio, sempre le stesse distanze delle cassette, per essere sicuro e rapido di montare tutto allo stesso modo
 
insomma, l'idea non è tanto relativa alla possibilità di sbagliare, quanto a velocizzare e standardizzare il processo
 
Personalmente l'aspetto che mi preoccupa di più sono sono i 3 assi, ma l'allineamento con il muro:
 
mettere una cassetta 2 mm troppo nel muro, c'è rischio non si monti bene la mascherina avanti (questo ahimè mi è capitato)

 chiusura e, credo, aggiungono resistenza al rattoppo.
 
Sicuramente fanno risparmiare malta, sulla resistenza non so, dipende dalla 
malta/intonaco che si usa e dalla consistenza dei pezzi di muratura, io 
purtroppo ho alcune pareti estremamente friabili, poco consistenti.
 
Ciao, fms 
 

 la mascherina avanti (questo ahimè mi è capitato)
 
Dovesse succedere, esistono viti più lunghe, ti conviene averne un po' da 
parte... :)
 
Ciao, fms 
 

 mettere una cassetta 2 mm troppo nel muro, c'è rischio non si monti bene la mascherina avanti (questo ahimè mi è capitato)
 
io ne ho messe a volte più incassate per avere maggior spazio 
all'interno in caso di frutti "ingombranti", o per necessità particolari 
(un partitore per antenna e 4 coassiali), per la mascherina basta usare 
viti più lunghe.
 
 
 
 
 
Fri(END), Boyfri(END), Girlfri(END), Bestfri(END). Everything has an END 
except...Fam(ILY)! It Has 3 Letters that say I LOVE YOU

Io ti dico come fa il mio elettricista (e anche io...)
 
Prepari il buco per la/le 503, o quello che è
- Fori (rompi le alette) la 503 dove entreranno i corrugati
- Con colla a caldo incolli dei listellini di legno alla scatola, sul lato superiore lungo. Se invece devi metterla a filointonaco le incolli a quel labbro orizzontale. I listelli son lunghi di 10 o 20 cm più della scatola.
- A colla indurita piazzi la scatola+listello e incolli il listellino al muro. Usi la livella per metterla dritta. Se ti preoccupa l'asse z allora metti un listello anche sotto
- A colla indurita dai due schiumate in modo che la scatola diventi inamovibile
- Con delicatezza scolli i listelli
- Riempi gli spazi con pezzi di mattone
- Riempi con quello che vuoi
- Scartavetri per finire
 
Se la scatola di sporge di un millimetro o circa prendi una lama e rifila. O il dremel, o il multiutensile.
 
La placchetta portafrutti ha un certo margine per metterla dritta. E soprattutto esistono le viti più lunghe

 voi cosa ne pensate a riguardo?
 
stupidaggini
 
chi è del mestiere non perde tenmpo e soldi con queste cose
 
salvo eventi particolari per queste cose usano un "male e peggio" 
neppure lo scalpello, certo ci vuole un po' di forza nelel braccia
 
e anche chi nn lo è, alla terza che installam impara a far il foro delle 
corrette dimensioni
 
 
per me hai il foro staio un po' più largo, insatlli scatola e corrugati, 
quando poi muri con malta e scaglie di laterizio aggiusti
 
se hai più etmpo e il foro lo fai millimetrico bsta una toppa di malta 
sul retro della scatola
 
 

Ok, capito che l'idea non è proprio Delle migliori..
 
Ne approfitto però per chiedere un'altra cosa:
 
Per 10/15 m di tracce in tutto, è meglio usare la scanalature ( fatta apposta) o è sufficiente un flessibile con apposita lama diamantata?

Per 10/15 m di tracce in tutto, è meglio usare la scanalature ( fatta apposta) o è sufficiente un flessibile con apposita lama diamantata?
 
Dipende anche se l'attrezzo ce l'hai gia' oppure devi procurartelo
apposta.
Con il flessibile farai TANTA polvere. Se quella non ti da fastidio,
vai con quello.
 
-- 
 
Byebye from Verona, Italy
 
Bernardo Rossi

Entrambi li potrei noleggiare da Leroy Merlin. il flessibile, probabilmente, allo stesso prezzo del noleggio potrei acquistarlo, anche se si tratta di un attrezzo che non utilizzerei tanto.
 
Dai video visti, anche lo scanalature fa tanta polvere..
 
Mi attrezzerei con mascherina e occhiali protettivi.
 
La casa è tutta un cantiere, quindi nessun problema per lo sporco

> voi cosa ne pensate a riguardo?
 
Dico, da elettricista con esperienza trentennale che ... " è una cagata pazzesca" ...
 
:-)
 
Se vuoi distanziarle correttamente basta comprare scatole marca Vimar (ma esistono anche 
altre marche che lo fanno) che con gli opportuni distanziali ti permettono di fare 
composizioni allineate/distanziate in maniera perfetta. La posa iniziale della scatola va 
fatta non con malta bastarda ma con gesso a presa rapida posato sul fondo della traccia. 
Quando ancora liquidino si posiziona la scatola premendola leggermente fino a farla 
arrivare a filo intonaco finito stando attenti a regolarla più o meno orizzontalmente 
aiutandosi con una piccola livella a bolla. Quando il gesso avrà fatto presa, con cautela 
si fermano anche i quattro angoli con altro gesso accettandosi di lasciare liberi i fori 
precedente aperti sui fianchi dove passare le tubazioni. Quando anche questo ultimo gesso 
ha fatto presa si inseriscono tutti i tubi e con altro gesso si fermano pure i tubi. 
Finito  Tutto il resto va bene solo a video su forato perfettamente pulito e liscio e in 
ambiente "uso dimostrazione" In cantiere la realtà è un'altra, purtroppo...
 
-- 
Franco


Quoto al 1.000%
Si possono anche inserire i corrugati prima di fissare la scatola, ma ci 
vuole una buona manuaità nel maneggiare il gesso :-)
 
 
 
 
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

 il dremel, o il multiutensile.
E dopo tutto sto' manicomio deve anche rifilarle?  Ma dai...
 
Scusa l'ironia ma se lavorassi così sarei in strada dopo 5 minuti. :-)
 
-- 
Franco


Mmmhhh, un elettricista fa tutto questo casino?, comunque potrebbe anche 
essere che si sia andati indietro rispetto a quando si mettevano con
un pò di gesso e pronta presa.

Chiedo altre info per le tracce:
 
Per un corrugato da 20 quanto devo scavare? E per uno da 25?
 
 
Se optassi per il flessibile ( più leggero e maneggevole dello scanalatore) che potenza deve avere e che disco prendo?
 
Grazie mille

Se optassi per il flessibile ( più leggero e maneggevole dello scanalatore) che potenza deve avere e che disco prendo?
 
Con il disco da 115 arrivi intorno ai 25 mm di profondita' di taglio,
con quello da 125 qualcosa di piu'.
Se e' solo per questo lavoro qui, prendi la prima che ti capita
sottomano, non serve tanta potenza.
Se vuoi fare il figo, prendi il flessibile da 230 mm. Sara' piu'
ingombrante e pesante.
Disco diamantato per laterizi, lo trovi in qualunque bricoesimili.
Non dimenticare occhiali e mascherina.


 mi sono imbattuto in alcuni video che mostrano delle dime per montare le
cassette e mi chiedevo se:
 
io uso la schiuma espansa con la pistola, si fissano molto bene, per le
scanalature ho usato una sega a immersione, ti taglia l'intonaco e il
laterizio per 25 mm, poi vai di scalpello, ma fa poca polvere e poco
rumore a confronto del frullino.
-- 
E quindi uscimmo a riveder le stelle.
Erano cinque: mi toccai le palle. [Paolo Pellegrino]


ma anche no (bis) :-D


SCALPELLO

aggiornamento sullo stato dei lavori:
 
oggi ho iniziato a creare le sedi delle cassette 503 e 504
 
il muro è composto di foratelle su cui poggia uno strato di circa un cm di intonaco (millimetro più, millimetro meno)
 
 
il primo taglio lo faccio con il flessibile:
disegno il rettangolo, poi disegno una X al centro, e poi vado di scalpellino con mazzola
 
mi capita che, tolto il primo strato di foratella, la sede di alloggio per le scatole risulta essere troppo "corta":
si tratta di un mm ma la scatola non ci sta.
 
Questo mi obbliga a buttare giù anche il secondo strato di foratella (diciamo lo strato centrale) ma, dato che il flessibile fino a lì non ci arriva, sono costratto a procedere con mazzola e scalpello.
 
Il fatto è che in questo modo la foratella si indebolisce molto e soprattutto, sotto i colpi della mazzola, l'intonaco sull'altro lato della parete si scrosta via (è molto sabbioso)
 
in un caso è implosa completamente la foratella, lasciando un bel buco tra le due camere (domani lo rispristinerò inserendo una nuova foratella su cui farò i tagli prima di montarla
 
Insomma, per colpa di un mm mi tocca scavare l'anima centrale della foratella indebolendola sensdibilmente. Ergo mi chiedevo: visto che si tratta davvero di poco, non è che posso smussare via un pezzettino "ino ino" di scatola in modo che non sbordi dall'alloggio?
 
se si potesse fare, sarebbe una svolta
 
attendo fiducioso i vostri pareri
 
saluti

 se si potesse fare, sarebbe una svolta
 
Volendo basta asportare il "culo" della scatoletta e recuperi quel paio 
di mm. che ti servono.
 
-- 
Fabbrogiovanni

> Volendo basta asportare il "culo" della scatoletta e recuperi quel paio di mm. che ti servono.
 
Consiglio all' amico di mettere le scatole un paio di centimetri piu' in dentro rispetto all intonaco, non di accorciarle!!
 
Poi comprera' una bustina di viti lunghe per i portafrutti , quei due cm in piu' saranno una manna per le scatole piu' affollate!
 
Giulia
 
 
 

 dentro rispetto all intonaco, non di accorciarle!!
 
 
Però Ramon ha il problema che quando cerca di rompere il setto centrale 
del forato gli viene giù mezza parete:-)
 
-- 
Fabbrogiovanni

Aah ma non c'è bisogno della scatola nera. So perfettamente che la colpa è mia.
E so anche che potrebbe ricapitare, per questo chiedevo di trovare un escamotage.
 
Comunque dove ci saranno più fili, sto mettendo le 504 proprio per evitare casini di cavi

 escamotage.
 
Riconoscere la propria incapacità è un buon punto di partenza:-)
 
Ci serve uno scalpello piccolo e uno grande.
Dopo aver tolto intonaco e prima parete potremmo trovarci davanti 
qualche parte di collegamento orizzontale.
Ci appoggiamo lo scalpello grosso messo di piatto e picchiando 
dall'alto cominciamo a ridimensionarlo.
Poi, con scalellino piccolo e affilato, tenendolo angolato il più 
possibile cerchiamo di individuare i punti più deboli e pezzettino, 
pezzettino riusciamo a scavare senza che l'ultima paretina dal lato 
opposto se ne accorga.
A volte qualche buco col trapano può servire a indebolire la parete 
centrale.
 
-- 
Fabbrogiovanni


L'escamotage è un semplice scalpellino per piastrellisti.
larghezza del taglio 1 cm e, naturalmente, affilatissimo.
Con santa pazienza ci fai quello che ti pare.
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

 se si potesse fare, sarebbe una svolta
 
mamma mia la polvere!
 
cmq se ti piace il flessibile continua pure ad usarlo
 
se stai di mm e riesci a fare fori millimetrici
 
puoi anche eliminare il fondo della scatola, tanto quello che conta è il 
davanti perché si ono le sedi per le viti e i fianchi che crano lo 
spazio per ospitare i cavi

 E so anche che potrebbe ricapitare, per questo chiedevo di trovare un escamotage.
 
la scatola va posta a filo intonaco se non riesci a farcela stare, 
perché hai un muro anni 70 tipo quello fatto con le foratelle spesse 6 
cm (cioè a soli due fori anziché 3 come i forati attuali da 8 cm) devi 
per forza accorciarla o mandarla a sporgere
 
consindera che abitualmente per inserire la scatola su tre, due "occhi" 
del forato saltano e quindi sul tramezzo da 8 se si è fortunati restano 
due pareti verticali altrimenti ne rest asolo una, la malta per murare 
unitamente alla scatola rispristina la continuità del muro e quindi 
problemi zero (i problemi invece nascono con le tracce per i corrugati)
 

 il muro Ãš composto di foratelle su cui poggia uno strato di circa un 
cm di intonaco (millimetro piÃ¹, millimetro meno)
 
Capita molto spesso di sfondare la parete, ma poi si ripristina il 
tutto con la malta e la cosa finisce lì.
 
 
 


Ringrazio tutti per il vostro aiuto.
Ieri, seguendo il consiglio di scalpellino piccolo e angolato, sono riuscito non solo a fare una decina di alloggi per le scatole elettriche, ma addirittura un buco obliquo in un mattone per far passare due corrugati da 25 dalla parte opposta della parete:
 
per una traccia lunga circa 90 cm, ho fatto non più di 10 cm di buco (diviso in 3 parti)
 
E aggiungo che qualche volta inizio il taglio con il flessibile, che però arriva solo alla prima parete del forato, la seconda tocca comunque toglierla con lo scalpello
Qualche volta, invece, vado solo di scalpello.. ci sto prendendo gusto :)

 prendendo gusto :)
 
Hai visto che a frequentare le cattive compagnie c'è sempre da imparare 
e si diventa bravi? :-)
 
-- 
Fabbrogiovanni

Penso che avrai finito di montare le cassette. In ogni caso se vai sul sito 
www.dymason.It
 trovi il mio cellulare.


www.dymason.It
 trovi il mio cellulare.
 
Potrei giurare di averlo visto anche nel gabinetto di una stazione il tuo 
numero. 
 

Lui lo fa sul nuovo o sulle ristrutturazioni importanti. Se deve mettere una scatoletta smalta tutto e via.
Io di mano non ne ho e devo andare a step e sono lento...