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Titolo: Kissinger_ Reintegrare la Russia nel sistema europeo [...] (mer29giu2022) icf

 13:26 mer29giu2022 
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 - Ho dovuto scaricare l'html e aprirlo in word, siccome il corriere mi chiedeva di abbonarmi per poter leggere 
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 Kissinger_ «Reintegrare la Russia nel sistema europeo. La guerra_ Non si può continuare a combattere senza un obiettivo» 
https://www.corriere.it/esteri/22_giugno_28/kissinger-russia-8d1af6fa-f6a9-11ec-9143-1626935df89d.shtml
 
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Kissinger guarda oltre la guerra: «Reintegrare la Russia nel sistema europeo» 
di Luigi Ippolito 
L'ex segretario di Stato Usa: «Va sconfitta l'invasione della Russia, non la Russia come entità storica. Mai consigliato all'Ucraina di cedere territorio, ma bisogna affrontare la questione della fine del conflitto in termini di scopi politici: non si può continuare a combattere senza un obiettivo» 
 
Hanno il respiro della grande Storia le parole di Henry Kissinger: ormai giunto a 99 anni, l'artefice di gran parte della politica estera americana del Novecento è probabilmente il più grande statista vivente. E dunque il suo giudizio su quanto accade oggi nel mondo va ascoltato con attenzione, proferito dalla sua voce lenta e profonda che non ha perso quell'accento tedesco delle origini. 
 
L'occasione è l'uscita del suo ultimo libro, «Leadership», in cui Kissinger tratteggia sei esempi di capacità di guida politica — da Adenauer a De Gaulle, da Nixon a Sadat, da Lee Kwan Yew a Margaret Thatcher — che lui ha illustrato ieri, via Zoom, ai corrispondenti della capitale britannica. Tutti personaggi che ha conosciuto di persona: così come ha avuto esperienza diretta di Vladimir Putin, che fu ospite — racconta — a cena a casa sua a Washington. 
 
«Rispettavo la sua intelligenza - rammenta Kissinger del presidente russo - era un attento calcolatore dal punto di vista di una società che lui interpretava come sotto assedio da parte del resto del mondo. L'ho trovato un intelligente analista della situazione internazionale dal punto di vista russo: che rimarrà tale e che dovrà essere considerato quando la guerra finirà». 
 
Perché questo è il punto centrale del suo ragionamento: va sconfitta l'invasione dell'Ucraina, «non la Russia come Stato e come entità storica». E dunque, quando le armi alla fine taceranno, «la questione del rapporto fra Russia ed Europa andrà presa molto seriamente». 
 
Il presupposto, sottolinea Kissinger, è che la Russia è stata parte della storia europea per cinquecento anni, è stata coinvolta in tutte le grandi crisi e «in alcuni dei grandi trionfi della storia europea»: e pertanto «dovrebbe essere la missione della diplomazia occidentale e di quella russa di tornare al corso storico per cui la Russia è parte del sistema europeo. La Russia deve svolgere un ruolo importante». 
 
Il che è un modo per rispondere alla domanda su come la Russia vedrà se stessa, «come una estensione dell'Europa o come un'estensione dll'Asia ai margini dell'Europa». 
 
Kissinger si è detto sorpreso dalla dimensione dell'attacco russo all'Ucraina e, seppure non ci sia nulla che lo giustifichi, trova che «l'Occidente è stato poco sensibile ad offrire l'ingresso nella Nato all'Ucraina, perché questo significava che tutta l'area tra il muro di Berlino e il confine russo sarebbe stata riempita dalla Nato, inclusi i territori da cui nella storia sono state lanciate aggressioni contro la Russia». 
 
Ma ora bisogna guardare a come porre fine al conflitto: «Stiamo arrivando a un momento - afferma - in cui bisogna affrontare la questione della fine della guerra in termini di obiettivi politici altrettanto che militari: non si può semplicemente continuare a combattere senza un obiettivo». 
 
Kissinger però nega di aver consigliato a Zelensky di cedere territori in cambio della pace, come gli è stato attribuito: lui distingue fra Crimea e Donbass, annessi nel 2014 «con l'acquiescenza di Europa e America», e i territori occupati dai russi dopo l'invasione del 24 febbraio: «Se l'Ucraina priva la Russia di ogni conquista, allora può partire un negoziato sulla futura relazione», sostiene. Se solo a quel tavolo negoziale sedesse anche lui... 
[rfr. seguono titoli di altre notizie correlate, e data e ora di questa] 
LA GUERRA, E LA DIPLOMAZIA 
•	Intervista a Boris Johnson: «No a una cattiva pace per l'Ucraina, l'Occidente non ceda alla fatica della guerra 
•	Intervista a Papa Francesco: «Putin non si ferma, voglio incontrarlo a Mosca. Ora non vado a Kiev» 
•	Intervista al ministro degli Esteri ucraino Kuleba: «Le armi assicurano la via diplomatica, con l'Ue abbiamo la stessa linea» 
•	La «profezia» di Kissinger sull'Ucraina 
•	Johnson come Kissinger: si può immaginare un negoziato sull'Ucraina? 
•	Le parole di Kissinger e Johnson e la strada di un negoziato per l’Ucraina 
28 giugno 2022 (modifica il 28 giugno 2022 | 17:17) 
© RIPRODUZIONE RISERVATA 
 -_ 


ideaprima 
 
be' .... mi pare che manco Kissinger si sia messo nei panni di Putin,  e che abbia considerato 
le sue motivazioni. 
E insiste pure!   Infatti ... lo ha chiesto a Putin se vorrebbe che la sua Russia fosse una "estensione" 
di qualcos'altro?
Lui, Kissinger,  vorrebbe che l'America lo fosse?
 
 

 Lui, Kissinger, vorrebbe che l'America lo fosse? 
 ^^ 
 * Ora come ora, l'europa potrebbe essere un'estensione della russia. 
 -_ 

 -_
 
ideaprima 
 
ah... per conto mio....! 
si starebbe certamente meglio. 
Ogni volta che ascolto Putin mi commuovo per l'amore che traspare ed emana da lui per la sua gente e il suo paese.... e per come è ricambiato. 
 
 
 

 
"uniposta"
 
Kissinger guarda oltre la guerra: «Reintegrare la Russia nel sistema 
europeo»
di Luigi Ippolito
L'ex segretario di Stato Usa: «Va sconfitta l'invasione della Russia, non la 
Russia come entità storica. Mai consigliato all'Ucraina di cedere 
territorio, ma bisogna affrontare la questione della fine del conflitto in 
termini di scopi politici: non si può continuare a combattere senza un 
obiettivo»
 
..............
 
 
le galline e le oche non hanno obiettivi e starnazzano a comando!!
 
il vaccaro oltreoceano ce l'ha eccome l'obiettivo..
 
allargarVi sempre di piu' il bukino!!
Avvoi europei, a chi se no!!?
(ke si fotta l'Europa)
 
 
e' la prima cosa che ho detto..
la russia e' come una moglie tradita che rompe piatti!!
Perche' l'avete tradita, imbecilli!?
 
Per il bel culetto yankee!?
 
la prima cosa che ho detto e' farvi amici i russi, altro che bombe, 
imbecilli!!
quelli non cercavano altro!! a rimbambiti!!
 
 
 


 
MI vedo costretto a scusarmi con oche e galline, tirate in mezzo
per il collo, per illustrarvi gli italioti..
Che davvero si dimostrano sempre piu' coglioni, e manco fanno le uova!!


>
 
 
 
Mi vedo costretto a scusarmmi anche con la chiesa..
cioe' gli americani dicevo in quanto costretti pure loro!!
 
che trovi una congrega di cul'inaria e che fai, non l'inkuli!?
non l'in'kuli..
(si fotte da sola l'Europa come l'Europa)
L'Italia e' come l'Italia!!
 
 
siete unici al monto tonto!! 
 
 

 la russia e' come una moglie tradita che rompe piatti!! 
 
ideaprima 
 
non è l'idea che ne ho ascoltando Putin , 
... anzi, i suoi sono comunicati di progetti in corso per varie categorie della 
popolazione,  ed esposti molto dettagliatamente con una calma e precisione 
piene di buonsenso .... cose individuate e già avviate e subito già in fase di 
realizzazione per il paese e la popolazione... molto concrete e sagge... in cui
percepisci  la sua immedesimazione nei mille problemi quotidiani della vita della gente. 
Con lui ci si sente compresi e protetti. 
 
rawmode  ..... 


 la russia e' come una moglie tradita che rompe piatti!!
 
ideaprima
 
non è l'idea che ne ho ascoltando Putin ,
... anzi, i suoi sono comunicati di progetti in corso per varie categorie 
della
popolazione,  ed esposti molto dettagliatamente con una calma e precisione
piene di buonsenso .... cose individuate e già avviate e subito già in fase 
di
realizzazione per il paese e la popolazione... molto concrete e sagge... in 
cui
percepisci  la sua immedesimazione nei mille problemi quotidiani della vita 
della gente.
Con lui ci si sente compresi e protetti.
 
............
 
Allora, c'e' una sola cosa che dovrebbe venirti in mente secondo le leggi
dell'equilibrio, e dunque di come neppure Putin, sia autore del proprio
operato, benche' ne sia l'operatore: e' che si e' posto (come direbbe il 
Pierini)
all'opposto complementare(del Satanismo)..
 
posto che "il comprendonio" e "la favella" dell'accidentale medio, sia puro
satanismo!!
Ovvero non c'e', eppur si muove!!
 
Non c'e' l'occidentale medio, avendo posto il cartellino del prezzo
su ogni cazzo!
 
E ditemi di no!
 
siamo nati col cartellino del prezzo azzekkato!!
qui in accidenti!!
 
 
 
 


 
Nessuno che mi dice di no!?
 
 
dichiaro che siete satanisti, non perche' avete piazzato il prezzo,
voi accidentali acquisiti, su ogn cazzo, ma perche' tacete, vi sta bene,
e sculettate anche, se volete saperlo!!
 
scodinzolate o sculettate a ovest, e abbaiate e ragliate ad est!!
 
::
 
 
))) 
 
 


ideaprima 
 
raw.... a questo punto, per coerenza,  perchè intenderesti  convincermi di ciò che dici tu?
dammene una spiegazione logica, che sia convincente.
 
 
 

 qui in accidenti!!
 
 
ideaprima
 
raw.... a questo punto, per coerenza,  perchè intenderesti  convincermi di 
ciò che dici tu?
dammene una spiegazione logica, che sia convincente.
 
....
io dico quello che scrivo e non devo convincere nessuno..
pensa te..
 
sono anni che vi spiego il satanismo!!
di cosa dovrei convincere te!?
 
E' cosi' e basta, e' impossibile dirlo e per quello lo dico.
tu non stai qui!!
Io parlo dell'Inferno in terra!!
 
e di questi pagliacci di paglia che mi circondano..
di cosa dovrei convincere chi!?
 
 
bisogna starci all'Inferno per capire!!
 
 
 
 

 Ogni volta che ascolto Putin mi commuovo per l'amore che traspare ed emana da lui per la sua gente e il suo paese.... e per come è ricambiato.
 
CARLO
Certo, infatti dice che gli ucraini sono fratelli, che l'Ucraina è Russia. ...E continua a distruggere scuole ucraine, ospedali, abitazioni civili, città, e a massacrare vecchi donne e bambini ucraini. ...Pensa  se non li avesse amati che cazzo avrebbe combinato!

 Certo, infatti dice che gli ucraini sono fratelli, che l'Ucraina è Russia. ...E continua a distruggere scuole ucraine, ospedali, abitazioni civili, città, e a massacrare vecchi donne e bambini ucraini. ...Pensa se non li avesse amati che cazzo avrebbe combinatoideaprima 
 
 
ideaprima 
 
no, Carlo, 
parla al paese suo, a coloro di cui è responsabile.
Sta sempre a far progetti per il meglio, vuole dal popolo e dai collaboratori rassicurazioni, chiede consigli.
Espone resoconti di quanto fa e avrebbe intenzione di fare per loro e per il paese in genere, 
è interessato ai loro pareri, si intenerisce per certe cose,  si percepisce il rapporto  familiare e di rispetto e considerazione reciprocci. Il popolo , i collaboratori, tutti, si fidano completamente di  lui, e lo si sente  
pienamete.
I comportamenti degli altri paesi li analizza con interesse ma distacco, oggettivamente, perfino sorprendendosi per comportamenti assurdi da parte loro, a volte, ma sempre rimanendo in un ambito 
di oggettività intelligente. 
Se non lo percepisci così sei tu ad essere irrimediabilmente irrigidito, bloccato, prevenuto. 
Ascoltalo qui... e vedi di percepire l'atmosfera rilassata, da famiglia per bene , tra lui e i presenti completamente a proprio agio. .
 
https://www.youtube.com/watch?v=rx4IN1d0Xf4
 
 
 


odeaprima 
 
questo sono in grado di capirlo molto bene, purtroppo. 
 
 


 
 
Dunque scrivo solo per imprecare..
non scrivo "il satanismo" ma l'Inferno e
SatanuzzoBello..
ovvero e' esso stesso che si scrive si legge e si
risponde, cosi' funziona!! 
 
 


ideaprima 
 
no... così non funziona proprio. 
La negatività va inserita in un corrispettivo di positività... o di suo potenziale. 
Essa da sola è solo.... negativa. 
 

Il giorno venerdì 1 luglio 2022 alle 23:34:03 UTC Carlo Pierini ha scritto:

ideaprima 
 
te lo sei sognato stanotte che l'Ucraina è Russia? 
 
 

Il giorno venerdì 1 luglio 2022 alle 23:34:03 UTC Carlo Pierini ha scritto:

ideaprima 
 
ma piantatela con queste menzogne !... 
siete avvelenati dal vostro stesso veleno.
 
 


CARLO
https://www.micromega.net/ucraina-putin/
 


ideaprima 
 
ma ti prego!
 
 


qui gli darebbero del populista onde poter dittatoreggiare meglio


ideaprima 
 
be'.... Putin ha certamente le cose sue da fare e molti progetti  in corso per il suo popolo ... senza perdersi nelle chiacchiere demenziali dei suoi detrattori perennemente col dente avvelenato per i cazzi loro,  e  in evidente mala fede mista a incapacità critica di quanto passa loro il loro proprio convento. 
Noto che l'Italia non sa fare un'analisi di se stessa... o si guarda bene dal farsela. 
Un "cattivo" esterno a se stessi può aiutare a sentir stare meno peggio sè stessi ..... parrebbe. 
Be'... finchè la cinghia si spezza del tutto. Augurissimi, italiani.