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Titolo: *ORIGINE DELLA FILOSOFIA E DELLA SCIENZA*

Fin dagli inizi della sua storia, l'essere umano si � interrogato sul mondo 
che lo circonda e su se stesso
 
Chi sono? Dove sono? Cos'� questa cosa?
Perch�? Perch� questo femomeno? Cos'� questo fenomeno e da coso deriva?
 Ecc...
 
La FILOSOFIA della Natura era incentrata tutta sulle risposte a queste 
domande e OGGI la Scienza Fisica,   tenta di trovarle  almeno osservando i 
fenomeni naturali e...astraendo da essi un numero relativamente piccole di 
leggi o * di regole del gioco*.
 
La Fisica � la scienza che si occupa dello studio o meglio della 
comprensione,  in quantitatit�  relativa, dei fenomeni che avvengono in 
natura e possiamo far coincidere l'osservazione scientifica e le sue 
dimostrazioni, con Galileo Galielei ( 1564-1642).
 
Ma da quale originale intuizione partiva G. Galilei?
 
Alcuni sanno che G. Galiei si bas� molto sul copernicanesimo, in pratica la 
Terra non � immobile come si credeva sotto il dominio della C.C., ma girava 
intorno al suo asse e non era al centro del sistema che allora era stato 
spacciato come limitato in una sfera di stelle fisse oltre cui porre un dio 
creatore di sostanza totalmente distinta dal mondo reale.
 
Copernico RIVOLUZIONAVA la conoscenza del mondo, ma...prendeva dai 
pitagorici la base della Rivoluzione
 e non NEGO' mai che stava vagliando un antichissima intuizione che era 
andata perduta sotto una montagna di superstizioni
 
 
 E' bene quindi sapere che dalla Filosofia della Natura nasce la Scienza 
Fisica e non viceversa e che la Fisica, non potr� mai dimostrare altro che i 
fenomeni
 
 
Filolao fu il primo tra i discepoli di Pitagora a rivelare al pubblico i
segreti pitagorici.
Carl Huffman mette il pensiero di Filolao in realazione con la cosmologia e
la filosofia della natura presocratiche, propende quindi per
l'interpretazione del pitagorismo come dottrina pi� aristotelica ( ma non
del tutto) che platonica , nonostante l'ostilit� di Aristotele per lo stesso
pitagorismo. E anche Cicerone ci tramanda un'immagine di Pitagora non come
mistico ma come filosofo della natura e inventore stesso del termine.
 
La dottrina matematica di Pitagora, poneva il numero quale principio
fondamentale del mondo, arrivando a collegare le armonie numeriche al
principio stesso di divinit�.
 
Tra i filosofi che si sono ispirati al pitagorismo c'� G.Bruno e tra gli
scienziati ci fu Copernico che fu accusato di plagio, emule del filosofo
greco e autore di una comologia di stampo sostanzialmente neopitagorico.
 
 
Sar� in questo ambito di discorso che Thomas Digger,( nel 1576) nel dare
alla stampa, la sua pionieristica trattazione in inglese del primo libro
dell'opera copernicana, definir� quest'ultima: *una perfetta descrizione
delle sfere celesti secondo l'antichissima dottrina dei filosofi pitagorici,
recentemente portata alla luce da Copernico*
 
 G. Bruno afferma:
 
*Qu� dunque che dicono, il principio sustanziale esser l'uno... vogliono che
le sustanze son come i numeri; gli altri che intendono il principio
sustanziale come il punto, vogliono che le sustanze de le cose essere come
figure; e tutti convengono con ponere un principio individuale: Ma puro �
il modo di Pitagora, perch� la unit� � causa e ragione della individualit�
e puntualit�, ed � un principio pi� adsoluto e accomodabile a l'Universo
ente*
 
 
 
 
 

 Cos'� questo fenomeno e da coso deriva?
 
Un fenomeno del coso.
 
.. 
 
 

  Ecc...
 
Falso. Per innumerevole tempo , si pu� dire fino a ieri, era attivo il
"cordone cervellare" tra l'uomo e lo spirito. L'uomo ha conservato a
lungo, e in molti casi mantiene tuttora l'atteggiamento edenico di "essere
guidato"
 mentre i sacerdoti, a torto o ragione, prendevano l'appalto del cordone.
 Per innumerevole tempo, e in molti casi tuttora, l'approccio conoscitivo
dell'uomo avveniva tramite l'immaginazione,sogni "oggettivi" a occhi
aperti, un  po' come il bambno piccolo, con la differenza che tale facolt�
si irrobustiva con l'et�. Quello di cui parli nasce meno di tremila anni
fa, col sostituirsi del pensiero come facolt� conosctiva. Pensiero
astratto nel senso che ricavava costruzioni dalla realt� invece di esservi
legato.
 
 
 
 
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 *Quï¿œ dunque che dicono,
	Ma ï¿œ vero che Platone
	fu poi venduto schiavo ?
    Se ï¿œ cosï¿œ ... che speranza per noi ?
 

X MIRCIP
È falso quel che affermi  tu  !
Tu dici sono 3000 anni
Perchè riporti tutto ai filosofi greci
Sorvolando egizi sumeri iranici etc.
Si può risalire a molto prima
Ossia nel momento in cui l'uomo ''crea'' il  primo culto
qualunque esso sia stato
La''religione''  è ''filosofia''
Con i culti l'uomo inizia a  porsi domande 
Questa è la scintilla che innesca  il resto
La nascita della SPIRITUALITÀ
Ìndagare oltre ció che si tocca e si  vede

 La''religione''  è ''filosofia''
 
No, c'e' un abisso. La religione cerca le risposte attraverso
l'irrazionale, l'intuizione, le sensazioni, le suggestioni... la
filosofia attraverso la ragione, coltivando la ragione.
Anche la religione, talvolta, rivendica l'uso della ragione
(Ratzinger), ma non e' una ragione coltivata, allenata alla logica e
al rasoio di Occam.
 
 

 La''religione''  � ''filosofia''
 
No, c'e' un abisso.
 
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inteso come origine della ricerca del pensiero consapevole,come intende il 
pavone, direi di s� invece
 
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

l'irrazionale, l'intuizione,
 
 
LOL Cio� l'intuizione, secondo te non ha alcuna base filosofica? LOL E' 
qualcosa che avversi....allora diciamo che tutto l'intuito di cui si vantava 
( giustamente) la Montalcini, Einstein ecc...�  qualcosa che non ha nulla a 
che fare con la filosofia e neanche con la scienza. Non hai capito un tubo 
come al solito. Senza l'intuizione, la stessa ragione non avrebbe alcuna 
spinta nel campo della conoscenza e della scienza!
 
 
 

 pavone, direi di sì invece
 
Non e' "consapevole", tant'e' che Freud e quasi tutti i padri della
psicoanalisi mettono dio nell'inconscio.

 spinta nel campo della conoscenza e della scienza!
 
Uffa! Questa cosa ce la siamo gia' detta cento volte. Nella Scienza, e
anche nella Filosofia, l'intuizione da sola non basta, deve essere
suffragata dalla ragione. Nella religione basta e avanza. L'intuizione
e' inconscia, la ragione conscia. Te compri'? No, eh. :-)
 

e' inconscia, la ragione conscia. Te compri'? No, eh. :-)
 
 
Mar�..s� tuost! Caxxo hanno intuito i papi e i lobotomizzati fedeli che 
hanno accettato ciecamente una gran confusione, se continuano a separare 
l'unit� REALE in se stessa  in due..il mondo reale e il loro dio) l'unit� 
REALE che  tutto comprende non pu� essere che UNA! Quale lampo di genio 
hanno avuto quei ciechi che guidano altri ciechi? E mica posso spifferare 
pubblicamente cos� l'inutizione dell'Unit� e del fatto che la MATER ( ia!) 
originale ha in se stessa la facolt� di riprodursi continuamente IN se 
stessa...non posso dar perle ai porci, ho dato appena il filo della collana 
e gi� in tanti si sono accaniti a sun di diffamazioni, figurati cosa 
farebbero se dicessi perch� l'ITUIZIONE ce l'ho e loro no, e perch�  ce 
l'ho..
 Compr�? No eh...:-)
 
 

CREDO CHE BISOGNA FAR PACE 
Col proprio cervello
Prima sostenete che GESÙ 
E ''incerto'' i vangeli costruiti ad arte
BENE AMMETTIAMOLO
come  ipotesi
Ma chiunque sia l'autore come  lo definite?
Quel che esprimono é  frutto
di un pensiero evoluto
Comunque vogliamo contarli i padri della chiesa CRISTIANA 
che sono filosofi?

 che sono filosofi?
 
Bah... dipende chi li chiamava "filosofi". A me sembra (sempre
rigorosamente imho) che quando la ragione e' asservita ad un credo e'
una ragione di serie B. Anche Ratzinger lo chiamano filosofo. Proviamo
a citare un qualche concetto filosofico di un qualche padre della
chiesa che si possa ritenere valido ancor oggi, filosoficamente
parlando. Ci riusciamo? Mmmmm
Chiamiamoli teologi, ch'e' meglio. :-)
 
 
 
 

X CHENICKNAME
Io ho detto cristiani  non solo cattolici
e  i primi nomi in  mente 
sono VALENTINO . Basilide.
Agostino. tommaso  etc.
Ma la  rivoluzione del ''pensiero''
compiuta dal cristianesimo  ?
Dimmi come  definisci le  religioni
orrientali in particolare
buddismo e  confucianesimo  ?
Sono religioni  o piuttosto filosofie ?

 Sono religioni  o piuttosto filosofie ?
 
Su questo ho un'idea piuttosto standard: vedo il Confucianesimo
prevalentemente come filosofia di vita ed etica, il Buddha come colui
che tenta di percorrere... il sentiero di mezzo. :-)
 
Ciao
Livio
 
 
 
 
 
 

X CHENICKNAME
Credo che il problema sia
quel che consideriamo
Filosofia
La politica i grandi movimenti
non sono un  modo
di concepire l'uomo e  il suo mondo  ?
Tentativi di comprenderlo e  di
costruire un mondo più consono ad  egli?
E non  proviene tutto
dall'osservazione e dal ragionamento  ?
Anche la  politica cerca  di
dare risposte ai problemi dell'uomo
Sai meglio di me quanti politici 
sono filosofi
Io sostengo che religione  e politica sono 
aspetti della  filosofia
Col tuo ragionamento le 
scuole filosofiche  dovrebbero
essere un  ''coro che canta all'unisono''
Ma anche  i greci divergevano nelle vedute
entrando  in collisione
Per tornare alla  politica
L'idea  del socialismo non
la dobbiamo anch'essa ai cristiani ?
Per quanto dicevi sui pensatori
accusati di  eresia
non a caso  ti ho
menzionato 
VALENTINO e BASILIDE

 VALENTINO e BASILIDE
 
Ma questo non dimostra che comunque la ragione e la fede sono in
conflitto? L'unica soluzione per farle convivere e' rinunciare a un
po' della ragione, e questo lo chiedono i teologi, o rinunciare un po'
alla fede, e questo lo chiedono i filosofi. :-)
 
Ciao
Livio