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Titolo: Dubbio realizzazione impianto elettrico

Ciao a tutti.
 
Dovendo passare i fili per l'impianto elettrico di casa (almeno questo vorrei farlo io per risparmiare sulla spesa astronomica), mi sono imbattuto in un dubbio teorico relativo all'impianto di illuminazione.
 
Considerando che:
 
- il quadro generale, i pulsanti, i lampadari sono sullo stesso piano mentre il quadro coi relè è al piano di sotto (diciamo per "motivi familiari" :-) );
 
- ho un solo punto luce (lampadario) per ogniuna delle 7 stanze;
 
- oltre all'impianto di illuminazione dovrò passare anche i cavi per le prese.
 
tra le due varianti che ho immaginato, secondo il vostro parere, qual è la quella più corretta? 
 
Ovviamente vi prego di dirmi se sono sbagliate e/o ce ne fosse una terza migliore!!!
 
Variante 1 
https://ibb.co/FwLHdP2
 
 
Variante 2 
https://ibb.co/hfQ0VCX
 
 
Grazie mille!!!
 
Buona serata.

 Variante 2 
https://ibb.co/hfQ0VCX
 
 
Io ho sempre visto interrompere la fase, non il neutro.
Se non altro perché almeno ti può far comodo usare il cercafase per 
capire se c'è continuità elettrica, ma immagino che ci siano ragioni più 
profonde (che non so o non ricordo avendo dormito alle lezioni di 
elettrotecnica).
 
Davide.
 
 

 - il quadro generale, i pulsanti, i lampadari sono sullo stesso piano mentre il quadro coi relè è al piano di sotto (diciamo per "motivi familiari" :-) );
 
Domanda: a che servono i relè?
 
Davide.
 


Ciao Davide.
 
I relè servono per accendere le luci di casa tramite pulsante.
Il produttore di tali relè riporta sulla relativa documentazione uno schema in cui i pulsanti interrompono il neutro: da qui la Variante 2.
 
Grazie.

 Il produttore di tali relè riporta sulla relativa documentazione uno schema in cui i pulsanti interrompono il neutro: da qui la Variante 2.
 
Non metto in dubbio che funzioni ma di sicuro io ho sempre visto 
lavorare sulla fase. Anche ora ho l'elettricista che sta facendo 
l'impianto di casa nuova e manco gli è venuto per l'anticamera del 
cervello di interrompere il neutro.
 
Davide.

 Quindi quelli sono pulsanti?
 
Vabbè domanda retorica senza senso.
Visto che ci metti le mani valuta di installare dei Sonoff o degli 
Shelly, con 4 soldi puoi fare colpo sui tuoi invitati sussurrando al 
cellulare: "Alexa accendi tutte le luci".
 
Davide.

Io ho sempre visto interrompere la fase, non il neutro.
 
In entrambi gli schemi viene interrotta la fase. Il neutro arriva
dritto alla lampada, e la fase passa per il relč.
 
Quello che cambia tra i due schemi č cosa passa per i pulsanti, se la
fase o il neutro.
 
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

 quella più corretta? 
 
La 1: secondo la buona pratica gli organi di comando devono
interrompere la fase.

 Variante 2 
https://ibb.co/hfQ0VCX
 
 
 
IL tuo dubbio è relativo alla correttezza di collegamento elettrico oppure di 
impiantistica, quindi come passare i fili nelle tubazioni?
Nel secondo caso dovrai valutarlo tu in quanto bisogna vedere la posizione, quantità, 
lunghezza di scatole e tubazioni.
 
Gli schemi che hai postato sono un po' caotici... prova ad usare Fidocad
https://darwinne.github.io/FidoCadJ/lang/it/index.html
 
è gratuito e facilissimo da usare ed è il software che è di solito usato per postare 
schemi sui forum/newsgroup.
 
-- 
Franco
 
 

 dritto alla lampada, e la fase passa per il relè.
 
Abbi pazienza ma viene interrotta la fase per l'utilizzatore. Per 
comandare i relé viene interrotto il neutro.
Immagino che sia meno critico ma io non lo farei comunque.
 
Davide.


Più corretta però i cavi mettili tutti da 1,5mm² su linee separate 
1 linea di segnale 
1 linea luce 
1 linea prese da 2,5 o 4mm²in base all'assorbimento previsto 
 
Nei pulsanti comando luce è corretto interrompere il neutro 
 
Con quel tipo di relè devi premere 2 volte per spegnere 
Perché fatti per accendere o spegnere 2 linee dallo stesso comando 
C'è una posizione dove sono 
Linea 1 e 2 spente
Linea 1 accesa e linea 2 spenta 
Linea 1 e 2 accese 
Linea 1 e 2 spente

 Nei pulsanti comando luce è corretto interrompere il neutro
 
Non metto in dubbio la tua pratica. Mi domando però: perché?
 
Davide.

 Linea 1 e 2 spente
 
Assolutamente no: quello che dici vale per 26.04, il 26.02 semplicemente un interruttore bipolare.
 
https://gfinder.findernet.com/public/attachments/26/IT/S26IT.pdf
 
 
P.S.: nello stesso pdf è CHIARAMNETE indicato che i pulsanti operano sul NEUTRO .....
 
-- 
Bye!
scossa

 interrompere la fase.
 
però ci sono i relè (a 220 volt)
la fase dovrebbe stare lontana dagli esseri umani.
Se un bambino dovesse spaccare la parte superiore del pulsante si 
troverebbe a contatto con la fase. No buono :)
 
Il discorso della fase è valido con lampade a led comandate 
direttamente, ma in questo caso ci sono i relè.
Bisogna vedere le norme, ma preferirei interrompere il neutro.

 terza migliore!!!
 
Qui forse ci vorrebbe il gruppo EDM. Anche se... sulla frase "per 
risparmiare", ti saltano alla gola, magari scrivendogliela meglio e 
calcando la mano sul tuo non potertelo permettere, forse si inteneriscono.
 
 
Fabrizio
 
 

 calcando la mano sul tuo non potertelo permettere, forse si inteneriscono.
 
Il fulcro di tutto il mio discorso è questo: i corrugati, il quadro principale, le cassette delle prese, le cassette di derivazione ecc... sono già pronte murate: avendo una casa grande, la spesa in termini di materiale sarà già piuttosto sostanziosa, perchè non risparmiare almeno sulle ore di manodopera (o nel mio caso bassa manovalanza) per il passaggio dei cavi?

Immagino che sia meno critico ma io non lo farei comunque.
 
A me sembra meglio interrompere il neutro, a dire il vero.
Se abbiamo uno o due pulsanti la cosa passa un po' inosservata, ma
immaginiamo di avere un relč e 10 pulsanti.
 
Hai un relč a cui arrivano una fase e un neutro, in ogni caso. Poi hai
tutta una cavetteria che gira tra i 10 pulsanti e il relč. A me sembra
meglio che quella cavetteria sia sul neutro.


 Ovviamente vi prego di dirmi se sono sbagliate e/o ce ne fosse una terza migliore!!!
 
a me più che interrompere con i pulsanti fase o neutro, che in fondo è 
questione di lana caprina, metterei tutti i cavetti da 1,5 mmq, e non da 
0,5, non tanto per un fatto elettrico, la bobina di un relè assorbe meno 
di zero, ma per un fatto di resistenza meccanica.
 
 
 

 di zero, ma per un fatto di resistenza meccanica.
 
no, per protezione, con un 10A su un filo da 0,5 rischi che si incendi
il filo, nei muri solo fili da 1,5 o 2,5 minimo, io faccio cosě.
-- 
E quindi uscimmo a riveder le stelle.
Erano cinque: mi toccai le palle. [Paolo Pellegrino]

 cellulare: "Alexa accendi tutte le luci".
 
e comunque costano poco e vanno bene.


 Considerando che:
 
fai arrivare due fasi ovunque, una da 2,5 per le prese e una da 1,5 per
le luci, poi usa degli shelly1 per comandare le luci, che vanno bene e
sono una base per un impianto domotico anche minimo.
 
qui come si collegano:
 
https://www.vincenzocaputo.com/picoblog/view/130/tutti_pazzi_per_shelly_-_la_nostra_prova_dello_shelly_1
 
 
non ti dimenticare di far arrivare la corrente nei cassonetti per future
tapparelle elettriche, e un altro tubo per le connessioni di rete e/o
allarmi.


 il filo, nei muri solo fili da 1,5 o 2,5 minimo, io faccio così.
 
nei pulsanti non passano 10A
ma in caso di modifiche all'impianto (senza relè), meglio partire subito 
bene con cavi adatti ai 10A.

 bene con cavi adatti ai 10A.
 
necessario.


Nel suo scritto precedente, fenestren ha sostenuto :

I cavi da 0,5 non si possono usare in un impianto a 220V, minimo 1,5!
I relè che vuoi usare sono roba vecchia elettromeccanici e rumorosi
Usa i nuovi elettronici, sono silenziosi
Il neutro va diretto alle bobine e ai corpi illuminanti
Devi usare la fase per interruttori e pulsanti, questo perchè in fase 
di smontaggi e controlli la fase è sempre interrotta

 allarmi.
 
Ho portato almeno due cavi di rete per ogni stanza, ho portato corrugati ovunque per un allarme cablato (ho perfino forato il marmo sopra le finestre e portefinestre per eventuali tende infrarosso)...insomma, sono stato abbastanza previdente.
 
Il motivo per cui pensavo ai Finder 26.02 è perchè contavo, in un prossimo futuro, di usarli con Arduino o Raspberry per il pilotaggio da remoto ma comunque SEMPRE in parallelo al pulsante fisico.
 
Il secondo contatto del Finder 26.02 mi servirebbe per avere un feedback dei lampada accesa (in realtà avrei il feedback di lampada alimentata, se accesa o meno dipende se è funzionante o fulminata...ma le lampade a led buone si fulminano raramente). 
 
I relè silenziosi della Finder che ho visto hanno un unico contatto, o sbaglio?
 
Lo Shelly di cui si parla sopra può essere pilotato anche da remoto?
Funziona solo interrompendo la fase?
 
Grazie.

 Lo Shelly di cui si parla sopra può essere pilotato anche da remoto?
 
ehm, è ovviamente  (nel 2019) un controllo remoto che addizionalmente
può essere usato coi tasti fisici, il relè è decisamente obsoleto :)
 
io uso home assistant da raspberry per pilotare casa, ormai ho più di
venti cose comandabili, e sto aspettando altri oggettini da shelly, per
misurare la potenza e comandare tapparelle:
 
https://www.dropbox.com/s/unnxdu3xn6e1eg6/Screenshot%202019-07-18%2016.53.20.png?dl=0
 


 Funziona solo interrompendo la fase?
 
Tutti i loro diagrammi funzionano così. Non ho provato a invertire 
neutro e fase ma non penso che sia una buona idea.
 
Davide.
 

 smontaggi e controlli la fase è sempre interrotta
 
Grandioso. Abbiamo più opinioni che partecipanti al NG! :)
 
Davide.

DR scriveva il 18/07/2019 :

Le mie non sono opinioni ma buon senso

 neutro e fase ma non penso che sia una buona idea.
 
funzionano anche col neutro, ultima release firmware


Fantastico!
Esattamente quello che servirebbe a me!
Dato che sono spesso fuori per lavoro, l’idea di avere tutto sotto controllo anche da lontano è molto importante per me. 
 
A questo punto, dal momento che mi dici che possono essere pilotati anche con l’interruzione del neutro, mi conviene cablare secondo questa variante: casomai qualcosa dovesse andare storto con gli Shelly potrei sempre tornare indietro sui Finder. 
 
Tra i vari Shelly/Sonoff e via dicendo, quai sono i relè che servirebbero a me?
 
Esulando per un momento dal topic: come riesci ad avere i valori/trend di temperatura ed umidità nelle singole stanze? Che hardware hai usato per questo? Esiste solo la visualizzazione che mi hai mostrato o anche una con la pianta di casa? Il tutto è anche compatibile con i comandi vocali?
 
Grazie mille.

 in camera da letto e sono assolutamente silenziosi....
 > 
https://gfinder.findernet.com/public/attachments/13/IT/S13IT.pdf
 
 
Beh, assolutamente e` un po' esagerato, sono elettronici nella parte di 
comando, ma comunque hanno un minirele' interno su quella di potenza, un 
piccolo click si sente.
 
 

 funzionano anche col neutro, ultima release firmware
 
Cioè continui a portare neutro e fase su N e L e porti il neutro 
eventualmente interrotto su I o inverti dappertutto N e L?
 
Davide.

 Il tutto è anche compatibile con i comandi vocali?
 
home assistant che io sappia richiede un abbonamento a un servizio
esterno per google e amazon, siri è supportato nativamente con due righe
di codice e risponde dal mac o dai telefoni senza problemi.
 
 
visto che son rimasto senza lavoro dopo 29 anni potrei dedicarmi a
queste cose :D -- E quindi uscimmo a riveder le stelle. Erano cinque: mi


 
 
Purche' non venga in mente di collegarci stufette come in tanti video...

 Purche' non venga in mente di collegarci stufette come in tanti video...
 
Credo abbiano un assorbimento insufficiente.

 meglio che quella cavetteria sia sul neutro.
 
 
C'e` anche da considerare che alcuni rele` passo passo sono a tre 
terminali, e li per interrompere la fase verso l'utilizzatore *si e` 
obbligati* a interrompere il neutro sui pulsanti. Sui rele' a quattro 
terminali (vedi finder 26.xx) si puo` fare come si "preferisce".

 eventualmente interrotto su I o inverti dappertutto N e L?
 
puoi commutare anche interrompendo il neutro, purtroppo non ho provato,
vediamo se trovo qualcosa...
 
niente, dovrei provare con quello che ho in giro nel ruffo, magari ci
provo, ma il concetto č che se giri la spina di alimentazione dovrebbe
andare lo stesso, da quel che ho capito da una certa release hardware č
supportato.


 Credo abbiano un assorbimento insufficiente.
 
ci sono da 10 e 16A, ma io non ci attaccherei un carico induttivo per
esempio, il condizionatore da 900W massimi non fa una piega.


 toccai le palle. [Paolo Pellegrino]
 
Mi spiace per quello che ti è successo e grazie ancora per i tuoi consigli.

 consigli.
 
aspetta di vedere la fattura ;) 


 home assistant, ce la fai a spendere 5 dollari al mese? :D
 
C'è sempre OpenHAB.
 
Davide.

terminali (vedi finder 26.xx) si puo` fare come si "preferisce".
 
Vero anche questo...
 
 
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

di smontaggi e controlli la fase č sempre interrotta
 
E' il contrario. Se usi la fase sui pulsanti, puoi prendere la scossa
dietro a tutti i pulsanti. Se ci metti il neutro, non la prendi mai.


 Davide.
 
L'impianto luce comandato da relais funziona così: ad ogni pulsante si manda il neutro ed un filo di ritorno.
Premendo il pulsante si collega il neutro con la bobina del relais.
 
Non centra nulla con l'impianto interrotto, deviato od invertito.
Lì sì, che si manda la fase all'interruttore/deviatore, ed ilneutro e terra solo alle lampade.
 
 

 C'è sempre OpenHAB.
 
mai provato, già star dietro a HA è una fatica, oggi mi son saltati
tutti i termostati :D


 Bisogna vedere le norme, ma preferirei interrompere il neutro.
 
Ottima scelta, così se la bobina del relè va in corto col nucleo
anzichè sganciare diventa un bellissimo accendifuoco.
 
Rimango della mia. :)

Se però è così complicato forse è meglio se lascio stare: non posso permettermi di avere la moglie nel panico con la bimba di tre anni perché non funziona niente ed io sono lontano per lavoro... :(

 ha scritto:

Se prendi da quelli 16A, puoi.
 
 
 
 

 LÃ¬ sÃ¬, che si manda la fase all'interruttore/deviatore, ed ilneutro e 
terra solo alle lampade.
 
Anche da me è fatto così.
 
 
 

 Rimango della mia. :)
 
perchè mai dovrebbe diventarlo ?
se il neutro è interrotto non può succedere nulla.

 se il neutro è interrotto non può succedere nulla.
 
Peccato non lo sia quello all'altro capo della lampadina, ma fa nulla
ci si può sempre consolare col gingko biloba.

 On 7/18/19 7:30 PM, Herik wrote:<...>> no, o usi la loro app e quindi non hai interfaccia verso ha
 
 
----Android NewsGroup Reader----
http://usenet.sinaapp.com/
 

 Se perň č cosě complicato forse č meglio se lascio stare: non posso permettermi di avere la moglie


 Se perň č cosě complicato forse č meglio se lascio stare: non posso
permettermi di avere la moglie nel panico con la bimba di tre anni
perché non funziona niente ed io sono lontano per lavoro... :(
 
in genere funziona tutto senza problemi, certo che ieri han rilasciato
una major release e han cambiato un sacco di cose, come tutto su open
source devi saperti arrangiare tu, se no vai su prodotti commerciali con
quel che ne consegue, in primis dover usare server cinesi che ogni tanto
crollano e non si sa mai che fanno con quello che gli mandi.
 
ma per mettere un sensore consultabile via web č un attimo.


 ci si può sempre consolare col gingko biloba.
 
ma dai non succede nulla, è lo schema anche della finder.
mi son dovuto andare a guardare  il gingko biloba :)
lol

Mi basta che le luci funzionino sempre, poi se non vanno altri sensori, pazienza...
Lo Shelly può funzionare al di fuori del loro server proprietario, ad esempio in locale o su un eventuale web server personale?
In casi estremi potrei perdere temporaneamente i dati di temperatura e umidità, perdere il controllo vocale o via app ma almeno tramite pulsante fisico i lampadari si accenderebbero, no?

 In casi estremi potrei perdere temporaneamente i dati di temperatura e
umidità, perdere il controllo vocale o via app ma almeno tramite
pulsante fisico i lampadari si accenderebbero, no?
 
certo, il personal hub come Home assistant contiene le automazioni e gli
script ma i vari shelly funzionano anche senza fino a un certo punto:
puoi ad esempio progammare che alla pressione di un tasto si accendano
le luci del centro stanza e una plafoniera, basta che sia presente la
wireless dove viaggiano i comandi, ma sono situazioni direi limite in
una casa moderna e connessa.
 
per la cronaca ho sistemato il mio sistema che non partiva stamane, un
file di configurazione modificato male, tutto ok ora.


Dopo aver strapazzato l'unico neurone rimasto, fenestren il 19/07/2019 ha pensato bene di 
dire:

Se smanetti un po' con Arduini vari, esp8266, raspberry e Linux guarda qui
 
https://blynk.io/en/getting-started
 
 
Io ho un sistemino a casa che mi visualizza realtime su un vecchio cellulare adattato a 
pannello utente, consumi e produzione fotoltaico, mi gestisce l'inserzione di una 
scaldabagno in caso di immissione in rete e gestisco l'irrigazione a zone del giardino. 
Inoltre ricevo notifica sul cell per eventuali allagamenti per guasto della cisterna di 
accumulo autoclave. Oltre a tutte queste funzioni ho info su temperatura esterna ed 
interna, valori della tensione/frequanza di rete enel.
Sono inoltre in grado di controllare, registrare e regolare la temperatura della cella di 
lievitazione che usa la moglie per far lievitare i panettoni e le colombe.....
 
 
Il tutto senza andare a scomodare la Cina e rimanendo tutto dentro casa usando come 
cervello, un server installato su Raspberry.
 
Shelly e compagnia cantante non mi sono mai piaciuti così come tutti i sistema di 
domotica basata si MQTT o come si chiama.
 
-- 
Franco
 
 

 sistema di domotica basata si MQTT o come si chiama.
 
ma che c'entra? mqtt č un protocollo di comunicazione locale, se non usi
quello devi usare zigbee o altra roba simile, mi sa che ti confondi con
i server cinesi che parlano in un formato proprietario.


 Franco
 
Il mio ideale sarebbe avere un tablet da usare in casa come monitor e controllo/comando delle varie realtà: visualizzazione dati e trend dei sensori nelle varie stanze, controllo e visualizzazione luci, controllo caldaia (termostato), controllo condizionatore e relativi split...e vorrei che il tutto fosse possibile in casa anche tramite comandi vocali (almeno per le luci) e fuori casa tramite cellulare.
 
L'idea di usare dei Finder 26.02 per le luci di casa era nata proprio per poterli pilotare anche tramite Arduino MEGA e scheda relè in parallelo ai normali pulsanti, usando il secondo contatto NO dei 26.02 per avere il feedback di lampada in tensione/accesa da tornare al MEGA.
E comunque poter avere un sistema funzionante da subito nell'attesa di capire come integrare il tutto con Arduino.
 
Mosso da ciò in passato ho acquistato: un Arduino UNO, un Arduino MEGA, due Wemos D1 Mini con le loro shield e una selva di sensori vari...che ho ancora qui nelle loro confezioni intatte...

 
 
volendo usare un tablet puoi partire usando ifttt che ti permetterà 
alexa e altro.
Però quello che vuoi fare richiede un po' di studio, hai basi di 
elettronica ?

 che comunica con che protocollo?
 
ma non serve un protocollo, bastano 2 istruzioni :)
ma si possono usare tutti i protocolli che vuoi, soprattutto avendo un 
server come raspberry.
 
 

 ma dai non succede nulla,
 
Bene.
 
Rimango della mia.

 
 
Certo.
 
Davide.

 integrare il tutto con Arduino.
 
che vecchiume, arduino ha senso solo se hai bisogno di tanti sensori
sulla stessa board, č ampiamente surclassato da ESP8266 e simil, e il
nuovo ESP32 ci fa i giri intorno, parliamo sempre di microcontrollori da
meno di 10 euro montati e funzionanti.


 qui nelle loro confezioni intatte...
Se intenderai utilizzare dei Wemos D1, ho svilupparo un PCB che ingloba l'alimentazione a 
230v e le uscite del D1su morsettiera. Appena ho due minuti inserisco una foto.
 
-- 
Franco
Anycubic i3 mega

Il 18/07/19 23:31, Erasmo da Rotterdam ha scritto:

Sono microrele', la max current switching non e` linearmente legata alla 
max power switching, e in genere viene indicata la potenza reattiva che 
e` molto maggiore di quella attiva.
 
Molti pensano che con contatti da 16A potrebbero comandare 3.6kW di 
carico, ma di fatto i nei datasheet sono consigliati per soli 300...400W.
 


 
Circuitalmente equivale a un sonoff doppio con in piu` due ingressi 
optoisolati sensibili alla chiusura verso il neutro. La fase entra 
subito in un fusibile rapido 3.15A seguito da varistore. Un secondo 
fusibile 200mA ritardato alimenta l'alimentatore a 5V e gli optoisolatori.
 
 
 
 

Interessante. 
 
Vediamo se ho capito: è un relè a doppio contatto NO con chiusura della bobina sul neutro più uno stadio di alimentazione protetta da fusibile per il D1?
Gli optoisolatori sono sulle uscite del D1?
 
Cosa fai fare a questo dispositivo? Solo relè controllato o anche altro?

 optoisolati sensibili alla chiusura verso il neutro.
 
fai tutto con un singolo shelly 2,5, no?


 fai tutto con un singolo shelly 2,5, no?
 
Rispondo qui a entrambi.
 
E no, shelly probabilmente non mi andrebbe bene ;) E tra l'altro il 
controllo via cellulare non e`lo scopo e per ora non e` neppure 
contemplato (anche se da PC per debug riesco ad inviare e ricevere i 
messaggi dalla centralina sotto forma di pacchetti UDP broadcast).
 
In quella scatola prima c'erano due passo-passo 26.01
 
Adesso i pulsanti che interrompono il neutro vengono letti dagli 
optoisolatori e la funzione passo-passo la svolge la WeMos.
 
In questa fase l'unico automatismo aggiunto e` lo spegnimento delle luci 
dopo un'ora dall'ultima azione su uno qualsiasi dei pulsanti.
 
Ma a regime e` previsto che un long-press sui pulsanti non commuti le 
luci ma faccia trasmettere alla WeMos un messaggio ad altre centraline 
per svolgere altre funzioni (i pulsanti quindi avranno una doppia 
funzione di comando locale e remoto,  in alternativa si potrebbe 
comandare una luce con un click e un'altra luce con un long-press).
 
Inoltre la Wemos ricevera` messaggi da un altra centralina con sensore 
di movimento, in modo da spegnere le luci dopo 30 minuti di assenza e 
non dopo un'ora fissa.
 
Lo scopo quindi non e` il controllo via app, ma ottenere qualche 
funzionalita` e automatismo indipendente da server esterni senza dover 
ricablare il mondo.
 
Incidentalmente la rete di messaggi nel suo complesso fornira` anche 
sifficienti informazioni per capire se e cosa succede in casa e quindi 
in futuro potra` esserci un'interfaccia WEB informativa (e forse anche 
attuativa).
 
Ma per fare questo il firmware e il protocollo dei  messaggi e` scritto 
a manina senza appoggiarsi ad alcuna cosa gia` pronta, e quindi e` 
richiesta la conoscenza della programmazione Arduino-like lato WeMos, e 
lato PC (Python, VB, Java ecc) se si vuole collegare la rete di 
centraline al mondo WEB.

 Cosa fai fare a questo dispositivo? Solo relè controllato o anche altro?
 
Vedi risposta a Herik

 Rispondo qui a entrambi.
 
letto, in realtą Tasmota ti permette appunto tramite le rules di fare
quello che chiedi, sono sequenze di comandi che vengono azionate dal
clic, doppio clic o long clic sullo stesso pulsante, in pratica per
esempio:
 
rule1 on switch1#state2 power toggle endon on switch1#state3 do publish
cmnd/sonoff8/POWER TOGGLE endon
 
con questa con un singolo clic azioni il relč, con un clic prolungato
comandil il sonoff8 sulla stessa rete via mqtt, usando un sonoff puoi
collegare un sensore di movimeno, invece gli shelly non te lo permettono
non essendo isolati ma ti mantengono i pulsanti originali, qui un video
di un americano che spiega come fare:
 
https://www.youtube.com/watch?v=mSENAY9_AlI&t=431s
 
 
tutto ciņ richiede un broker mqtt, che nel mio caso gira dal router di
casa, un altro micropc che gestisce la rete, ma basta anche un raspberry
pi zero W per quello, oppure puoi assegnare un ip fisso ai vari sonoff e
fare le chiamate direttamente, ma un broker č decisamente una soluzione
migliore :)
 
spero ti serva per qualche spunto :)



 
Alcune foto del mio sistema:
 
questo è il display fisso in casa, vecchio cellulare che verrà a breve sostituito da un 
tablet
https://i.postimg.cc/Dz0tRrwf/Display.jpg
 
 
lievitatore per forno casalingo. Costituito da sensore di temperatura digitale e 
lampadina ad incandescenza usata come riscaldatore.
https://i.postimg.cc/nhzRLHb0/Lievita1.jpg
 
 
interno dello stesso. Il circuito stampato comprende un alimentatore switching protetto 
da fusibile, varistore e termofusibile. Alla morsettiera di uscita degli IO è connesso un 
relè per il comando della lampadina. A destra si puo vedere il wemos D1 che è collegato 
all'applicazione Blynk tramite wifi di casa.
I circuiti stampati li faccio fare da una ditta cinese a costi ridicoli e con ottima 
qualità. L' uso di piastre millefori non mi è mai piaciuto, specialmente quando deve 
scorrerci tensione di rete...
https://i.postimg.cc/c4MCJSMg/Lievita2.jpg
 
 
questi sono i due wemos che servono all' irrigazione giardino e alla supervisione del 
sistema idrico (spandimenti autoclave, livelli serbatoi acuqua, ecc. ecc.)
https://i.postimg.cc/7hJzRQp1/Garage.jpg
 
 
questo ultimo sistema non è definitivo ma è in test quindi la collocazione su piastra 
LEGO è del tutto provvisoria e serve solo per spostare i vari dispositivi in maniera 
veloce e flessibile.
 
Ciao


 optoisolatori e la funzione passo-passo la svolge la WeMos.
 
 
gli opto li mandi a 220 solo con le resistenze ?
non vedo bene il circuito.
Che opto sono ?

Il 21/07/19 11:20, Franco Af ha scritto:

Lo schema e` nella risposta a fenestren 20/7/20190 8:57
 
Sono normali 4n25
 
Le resistenze 47K 1W (due per ogni opto) sono sovradimensionate in modo 
da avere enormi margini di sicurezza sulla tensione di lavoro e sulla 
dissipazione, di fatto anche tenendo i pulsanti premuti per ore 
diventano appena appena tiepide.
 
Un diodo in serie agli opto fa passare solo la semionda che li accende.

 spero ti serva per qualche spunto :)
 
O si, sicuramente, grazie :)
Anche se sto decisamente andando contro tutto cio` che puo` essere 
modificato (vedi aggiornamenti) a mia insaputa creando problemi ai quali 
*non voglio* dedicare tempo ;)

 
 
però mettendo il "solo" diodo in quel modo non avrai problemi con la 
tensione inversa sull'opto?
Io ne avrei messo uno su ogni uscita dell'opto, la sola resistenza non 
basta.
 
Vero che funziona, ma bisogna vedere per quanto.
 
 
 

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Il relais devi usarlo per pilotare la bobina ausiliaria di un teleruttore di potenza, quello sì che sopporta tranquillamente i 3,6 KW

Il 21/07/19 13:37, Tizio.8020 ha scritto:
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Gia`, ma quelli dei video che incendiano i sonoff non la pensano cosi`;)

 Vero che funziona, ma bisogna vedere per quanto.
 
Per prova avevo lasciato per ore un opto a prendersi l'inversa con 100k 
in serie. Ora quanti anni in "pigiate" ci mettiamo per totalizzare ore 
di inversa (in cui comunque non e`successo nulla)?
 
Pero` appunto, il bello e` che e` tutto sperimentale (a parte la 
questione sicurezza e distanze creepage/clearance che invece nonostante 
le apparenze sono state curate abbondando maniacalmente).

 Gia`, ma quelli dei video che incendiano i sonoff non la pensano cosi`;)
 
mai visti, vado a cercarli...
 
oddio, non mi pare si comportino cosě male, almeno su carico resistivo:
 
https://www.youtube.com/watch?v=SLK84ZJ291k
 
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 di inversa (in cui comunque non e`successo nulla)?
 
Il 100k è troppo poco, la corrente inversa è quasi nulla e la tensione 
al contrario molto alta.
Quanto durerà non lo so, ma se non è morto fino adesso lascialo lavorare :)
In caso di guasto non può succedere nulla.