Newsgroup: it.cultura.filosofia
Titolo: L'Ateismo è morto !


Beh mi pare chiaro. Ovviamente l'essere atei non comporta nessun
contenuto ideologico, ma semplicemente l'assenza di un particolare
contenuto ideologico (l'esistenza di dio).
Infatti parlare di noi atei ha senso fino a un certo punto. "noi atei"
possiamo essere le persone piu' diverse. A noi preme negare dio solo
quando qualcun altro lo afferma, senno' la questione ci lascia
indifferenti, o almeno cosi' dovrebbe essere.
--
Bud Bundy
http://www.pegacity.it/abita/381/index.htm


Come fai a reputarti ateo e nello stesso tempo auspicare un divenire che
presuppone l'esplorazione (postuma) di dimensioni non terrene ? Probabilmente
hai una coscienza cosmica e una religiosità interiore che ti spinge a negare
il dio degli uomini ma che ti consente di avvertire un'esigenza divina al di
la dell'etica e dei costumi.
Tu non sei ateo, perche' hai bisogno di entita' al di sopra di te e
possibilmente oltre la morte.
Io mi reputo ateo nel senso di negare non l'esistenza di dio, non mi
interessa l'argomento, ma l'esigenza di avere un dio, cercando di vivere con
una coscienza umana che gia' mi impegna alquanto. C'e' tanto da fare e capire
sulla terra in una vita, rivolgere gli occhi al cielo per capire anche la
mistica universale mi sembra eccessivo ma comunque meritevole per chi se la
sente.
Costoro sono quelli che hanno la fede o che sgretolano l'esistenza terrena
per approdare nel magma quantico esistenziale essendo ancora in vita. E'
molto umana l'esigenza di dio, la sua esistenza e' tutt'altra cosa, questo,
per me, e' il principio basilare dell'ateismo.
ciao
                            Ales Gaire

orizzonti ?  Non ci impedisce di "Divenire" altro ?
Mi sembra che tu dia per scontato che il divenire altro sia possibile solo
trascendendo questa realta' (lo scrivi anche maiuscolo!).
Se e' cosi', non sono affatto d'accordo con te. I nuovi orizzonti, per usare
ancora le tue parole, stanno anche su questa terra e sono quelli che
costruiamo noi ogni giorno; se tutti ci occupassimo di piu' di quello che ci
accade in questa vita, anziche' di cio' che ci accadra' in quella (o quelle)
che verranno... forse non sarebbe molto male...
Ciao
Pietro Iacono
e-mail:
pietro...@bigfoot.com
home page:
http://www.geocities.com/paris/metro/4121/home.htm


Sai che fallimento la vita dell'uomo senza la speranza di una Giustizia divina?
O forse è questa speranza che a volte fa andare meglio le cose?
Giuseppe Iacono




Caro Fausto, anche i Buddisti sono atei. Il Nirvana non e' Dio.Il
problema non e' tanto di credere o no in Dio, poiche' la questione e' di
interesse zero,*per noi e per Dio*. Dio in un certo senso non esiste,
poiche' e' partorito dall' Uomo: SERVE all'uomo.Anche se esistesse come
realta' assoluta, per l'uomo ne esisterebbe soltanto quella parte UTILE
"visibile"; e non potrebbe essere altrimenti. Esiste solo la Magia, che e'
una pratica, neppure tanto una teoria. Una pratica di Magia Nera molto
diffusa tra gli umani e' quella di magnetizzare un' idea, come ad es.
quella di ateismo, ed usarla per scacciare dal proprio "ambiente
psicologico" ogni  idea "ad alta temperatura", capace percio' di far
"danni" al proprio equilibrio mentale. L'ordine mentale di ogni individuo,
che non e' altro che una schizofrenica somma di idee "magnetizzate" dall'
abitudine, ha un istinto di conservazione suo proprio.
La realta' evidenzia in continuazione le falle presenti nella struttura
psicologica degli umani. Se un figlio quindicenne si droga,la colpa e'
"delle amicizie", e cosi' si e' posta una pezza ipocrita sulla falla della
struttura
psicologica che in tal modo puo' autoconservarsi.
QUESTO E' IL PROBLEMA dell' Uomo!
Poi, mettiti pure a filosofeggiare sul grado di realta' di cio' che
percepisci, ma questo puo' essere un atteggiamento di chi vive "a pancia
piena": la realta', o la Dea Kali' - e' solo questione di terminologia, e
percio' questione poco seria - spazzera' comunque tutto via nei modi e nei
tempi dovuti.
Al giorno d'oggi, la VELOCITA' dell'esistenza umana, con le continue
aggressioni alla struttura mentale dei singoli individui a fronte dei
limitati "tempi di cicatrizzazione" a disposizione, e' tale da far perdere
EFFICACIA MAGICA a quei talismani che sono i libroni polverosi scritti da
qualche filosofo ormai deceduto, o anche a interpretazioni teologiche di
testi sacri figlie delle brame di potere della corte Vaticana. Non bisogna
credere che qualcuno si dia alla scienza, o alla mistica per questioni
differenti da un personale interesse di autoconservazione di identita'
psicologica.Poi spesso - e per fortuna - tali scappatoie sono vicoli
ciechi.
Abbiamo appurato che l'uomo discende dalla scimmia? Benissimo! Ma allora,
come si fa a non vedere cio' che di animalesco c'e' dietro alla mente ed
ai pensieri? Che, forse gli scienziati sono dei santi?
Quindi, il "divenire" che tu indichi come elemento centrale di ogni
esistenza ben spesa e' l'unico elemento importante. Ma per raggiungere al
meglio questo che e' comunque un obbiettivo limitatissimo, perche' umano,
e' importante avere la saggezza di non buttare via il bambino con l'acqua
sporca. La questione e' pratica, non teorica. Molta saggezza pratica e'
contenuta in quel bagaglio di cultura religiosa che fortunatamente abbiamo
a disposizione, perche' Stalin non ha conquistato il mondo.
E' sufficiente separare l'oro dal fango ;-). La scienza bambina non ti
puo' certo aiutare, perche' e' nata su basi filosofiche incerte e
soprattutto troppo ambiziose. Nota che la Teologia ha ambizioni meno
ardite della Scienza.E neppure ti possono aiutare le elaborazioni mentali
di qualche filosofo, che magari puo' essersi fatto influenzare nella sua
opera da invidie accademiche , o pressioni politiche.La teoria e' sempre
affascinante, ma la pratica ha bisogno di un  debugging lungo almeno
qualche millennio. A tale riguardo, nota che tutte le religioni "vere"
non parlo ad esempio dei Testimoni di Geova, di Scientology o della New
Age)
sono simili nelle loro linee fondamentali. Qualcosa questo vorra pur dire.
O mi sbaglio?
Ciao                       Fabio.
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
"Il riso di Dio e' talvolta molto rozzo e indecente per orecchie
pudibonde..."
Aurobindo.

...

E' proprio il fatto che l'uomo abbia così disperatamente bisogno di credere
in una giustizia divina che mi fa credere che dio sia solo la propiezione di
questo desiderio - come il buon vecchio Feuerbach insegna. Un ateo, come io
lo intendo, se non è l'immagine nello specchio di un credente, non nega che
dio possa anche esservi: Aristotele, Epicuro non erano atei, credevano
nell'esistenza degli dei, ma non erano religiosi nel senso che il
cristianesimo ha contribuito a dare a questo concetto. Sostenevano che gli
dei esistono ma che non si preoccupano minimamente di quanto possa accadere
agli uomini e tanto meno, tali esseri perfetti, manifestano un qualche
interesse o bisogno di amministrare la giustizia umana. Gli dei - ammesso
che ci siano - non si preoccupano di noi.
  Quando gli uomini costruiscono un dio a propria immagine per soddisfare il
loro bisogno di sicurezza, ne vien fuori qualcosa tipo il dio dell'antico
testamento - che mi è parecchio simpatico e verso il quale nutro stima - ma
che assomiglia più ad un padrino che ad un essere perfetto.
  E' solo un cattivo demiurgo e comunque, questi sono i miei gusti, lo
preferisco enormemente al dio del nuovo testamento che sembra il parto di
uno sceneggiatore di Hollywood.
  Poi c'è anche il diavolo, forse ancora più interessante di dio per un
ateo!
):->
Vanità delle vanità, tutto è vanità
chi accresce il sapere aumenta il dolore
Ciao

sono simili nelle loro linee fondamentali. Qualcosa questo vorra pur dire.
Che le menti che le hanno pensate erano simili?



"Illusione", prego, si dice "illusione".


 O forse č questa speranza che a volte fa andare meglio le cose?
La giustizia divina l'ho vista solo sotto forma di speranza. Almeno quella terrena,
per quanto fallace, qualcosa fa. quella divina la vedono agire solo le persone che
ne sono convinte e che la Vogliono vedere.
per far andar meglio le cose bisogna far giustizia su questa terra, sennň stiamo
freschi....
--
Di fronte alla vita, ci chiediamo: PERCHE'?
La risposta č dentro di noi...
...ma č sbagliata.

 >
--
Di fronte alla vita, ci chiediamo: PERCHE'?
La risposta è dentro di noi...
...ma è sbagliata.


No. Non la metterei su questo piano.Non ci vedo nulla di "naturale" ed
umano nella
Religione, se non gli accomodanenti.
Cosi' come non riesco ad immaginarmi un popolo di scimmioni che nel corso
di un milione di anni si inventa il Latino.Ci sono cose che non si possono
inventare dal nulla.
E neppure trovo intelligente studiare  qualche tribu' di sottosviluppati
con gli ossi al naso, per spiegare Cristianesimo, Buddismo, Induismo ecc.
ecc. E' un po' come andare a studiare le forme di malattia mentale per
spiegare il temperamento artistico.Proseguendo su questi binari, tutti i
preti sarebbero pedofili e tutti i berlusconiani mafiosi. E' il solito
vecchio trucco dei politicanti progressisti: risibile immondizia! Io
andrei piuttosto ad indagare se e quanto il razionalismo in molti non
significhi piuttosto rendersi schiavi della macchinetta mentale e che
notoriamente non e' TUTTO l'uomo. Fortunatamente per loro, i fanatici del
razionalismo vivono all'insegna del parassitismo. Altrimenti
impazzirebbero; anche se in fondo sono gia' dei poveri pazzi ;-) Infatti,
non fabbricano cattedrali, ma serpentoni di cemento armato, come Corviale
a Roma o le Vele a Napoli. Piu' primitivi di cosi'...si muore!
Ma fortunatamente il razionalismo e' soltanto un sottile velo di petrolio
versato su di un infinito oceano di dolcissima irrazionalita'.Sparira'
presto divorato dai batteri mangia-petrolio parto dei laboratori
scientifici.La scienza sa sempre inventare qualcosa che ha
l'imprevedibilita' e la vitalita' del batterio.
Ciao.


 indifferenti, o almeno cosi' dovrebbe essere.
Secondo me no, anche se, per intenderci, lascio a ognuno la liberta' di
credere o non credere in tutto e tutti. Il fatto che mi turba e' il
furto e lo sfruttamento compiuto, nel nome di Dio, dalla Chiesa.
A questo punto mi chiedo se per la stragrande maggioranza dei cattolici,
pregare Dio significa solo voler ricevere soddisfazioni e "favori",
quando invece, seguendo la dottrina di Cristo, per prima cosa dovrebbero
regalare tutto ai diseredati e andar a vivere in Africa.
Erik