Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: Muffa dietro armadio

Eh...anche quest'anno il problema che si e' verificato solo dietro ai 
mobili IKEA fatti di questo materiale (come si chiama??).
Ho due deumidificatori, casa esposta principalmente a nord. Armadio 
tenuto a 20 cm almeno dalla parte ma la muffa ha comunque attecchito.
Due ipotesi: zone vicino al pavimento fredde o troppa umidita'. Ma come 
faccio a scaldare vicino ai muri ? se metto il termometro in una zona 
della camera ho 22 gradi, se lo metto in basso ne ho 19!
Quale livello di umidita' bisogna tenere?

Dimenticavo la foto:
 
https://www.dropbox.com/s/q1hslzkn6azsixx/photo_2020-11-08_10-37-53.jpg?dl=0
 

 mobili IKEA fatti di questo materiale (come si chiama??).
 
MERDA 
 
 

 
 
quindi il problema e' quello?
Resta comunque il fatto che in alcuni punti della casa ho 21 gradi e in 
altri 19...
 

mobili IKEA fatti di questo materiale (come si chiama??).
 
Ikea o Vattelapesca non cambia un tubo, il problema non è nei mobili.
Solo per cominciare: casa privata o condominio, a che piano si trova, cosa è 
quello che sembra un foro nel pavimento?
Poi arriveranno gli esperti, ma oggi è domenica, ma intanto fornisci più 
info possibili
 
Gi
 
 
-- 
Questa email è stata esaminata alla ricerca di virus da AVG.
http://www.avg.com
 
 

 
 
Quello non e' il pavimento...quelle sono dei supprti in legno dato che 
in camera ho un gradino (era predisposto per armadio su misura). Quindi 
il parquet ha un gradino in cui ci andava l'armadio. Avendo messo un 
armadio piccolo ho fatto due spessori di legno per alzarlo quei 10 cm.
Casa privata di due appartamenti a piano terra.
 

Tenere due deumidificatori accesi tutto il giorno quando potrebbe 
costarmi circa?

 
 
Il problema è questo.
 

 
 
Ok e cosa faccio se non posso cambiare casa adesso?

Il 08/11/20 13:58, Mammasantissima ha scritto:

"Ma lei è un gentleman !" (cit)
 
-- 
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)
 


per il momento un po' di antimuffa :
https://www.amazon.it/antimuffa-legno/s?k=antimuffa+per+legno
 
poi un trattamento per non farla riformare più.
 
Magari, se possibile, rialzarlo da terra

 
 
Il primo del quale ho trovato le caratteristiche tecniche dice
 assorbimento max. 290 w.
Quindi se va alla massimo della potenza senza sosta, al giorno
 consumerà circa 7 kWh. Se lo paghi 30 cent, saremo intorno ai 2
 euro al dì, se ne hai 2 gli euro saranno 4.
 
-- 

Casa privata di due appartamenti a piano terra.
 
Ognuno il suo mestiere e questo non è il mio, però a mio parere il problema 
mi sembra riconducibile ad una forte umidità di risalita e lo stato della 
parete, soprattutto per 30-40 cm dal pavimento,ma anche 50, potrebbe 
confermartelo.
La conferma che la causa sia questa te lo può confermare o smentire soltanto 
un tecnico o anche un muratore in gamba. La soluzione ovviamente c'è, non è 
gratuita e il costo lo si può determinare soltanto in loco.


 costarmi circa?
 
Io, ma NON sono un tecnico, pulirei bene tutto, in modo da non far 
viaggiare spore per la stanza; poi, quando è tutto asciutto, metterei un 
ventilatore che soffi dietro l'armadio; magari potrebbe bastare, così 
avresti un consumo irrisorio rispetto ad un deumidificatore.

 attecchito.
Se il muro e' freddo meglio che ce lo incolli(sigillando intorno) l'armadio al muro piuttosto che tenerlo a 20cm, il problema e' che 
poi sara' freddo l'armadio e si ammuffira' la roba dentro.
Oppure ci metti ovunque(dietro e sotto all armadio) del depron 9mm sperando che isoli abbastanza da diminuire la condensa(che viene 
sempre dall'aria).
 
Giulia
 

Il 08/11/20 18:42, giulia ha scritto:

allora tra muro e armadio, un bel pannellone di PS espanso :D


 Magari, se possibile, rialzarlo da terra
 
Ho tolto tutto con candeggina poco diluita con acqua. Ok ma trattamento 
dietro ad un armadio e ad un comodino come lo faccio?

 dall'aria).
 
io penso che non sia un problema di "muro" ma di umidita' generale 
essendo in zona pianeggiante e umida. La stessa cosa e' apparsa nei 
comodini che sono sempre Ikea e dietro sono sempre fatti di quel cartone 
pressato li...
 

 
 
uno e' 230W e l'altro 250W.

 Ikea o Vattelapesca non cambia un tubo, il problema non è nei mobili.
 
Sara', ma...dopo un anno e mezzo di box, causa trasloco, l'unico mobile 
ammuffito e' una stata una Billy...
 
 
 
sandro

Il 08/11/20 21:14, Max ha scritto:

L'umidità nei muri può venire da tre fonti:
1)condensazione (il muro è più freddo dell'ambiente e l'umidità
dell'aria condensa li)
2)umidità di risalita nelle case a piano terra, l'umidità del terreno
risale per capillarità nei muri.
3) rottura o difetto di grondaie tubi e impianti vari.
 
In nessuno dei  casi dipende dalla qualità dell'armadio ene si risolve
nascondendola con uno strato di isolaNTE

 dietro ad un armadio e ad un comodino come lo faccio?
 
 
 
Mobili ikea dite vero.. quel pannello si chiama "truciolato" o
"truciolare".. e' un impasto di segatura piu' o meno..
Ma la parola da pronunciare era per l'appunto "trattamento"..
(se quei mobili a volte "costano meno" e' proprio per quello..
che alcuni trattamenti "di base-mobile".. sono, anzi non ci sono..)
Dunque potevi spennellare con "impregnante" prima..
Serve a rendere "sintetico"(dunque non piu' "organico") il legno.
Poi puoi lasciarlo cosi oppure con la vernice.. 
 
 

 Poi puoi lasciarlo cosi oppure con la vernice..
 
infatti, impregnante è una buona soluzione, si usa anche per esterno.
 
Però ormai è tutto un po' umidiccio, quelle cose si dovevano fare prima.
Forse è meglio aspettare l'estate che tutto sia ben asciutto , poi 
trattare il legno come meglio credi, basta anche una vernice per legno.

 trattare il legno come meglio credi, basta anche una vernice per legno.
 
lo butto in discarica e fine della storia.

 
 
ok ma per evitare attacchi altre cose come divano ecc..ecc. come posso 
fare? ho due deumidificatori...li tengo accesi H24?
 

Avete uno strumento affidabile (elettronico possibilmente) per misurare 
l'umidita'?
 


Vuoi dire che il legno di un mobile di qualiá é piú refrattario alla muffa?
A me pare che il problema non sia nel mobile in sé


Io li accenderei entrambi regolandoli a media potenza.
Il consumo si abbasserà a meno della metà, per cui dovresti consumare non 
più di 250 watt/ora.
A 20 cent/kw (questo è il costo attuale di "Enel servizio di maggior tutela" 
il costo sarebbe di appena 1,2 euro/die.
Poi vedi tu come varierà l'umidità ambientale.
Per il misuratore di umidità ........... basta la stazioncina meteo di Lidl 
(10 euro) per darti una buona approssimazione dell'umidità ambientale.
Poi: asciuga il meglio possibile il retro dell'armadio usando il phon poi 
dagli due mani di un buon impregnante ad acqua e risolvi il problema Ikea. 
Naturalmente ogni giorno apri le finestre per almeno 10 minuti, vero?
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

Il 09/11/20 13:47, Max ha scritto:

Dimentichiamo la rottura idraulica.
Se è umidità di condensazione l'umidità è causata da uan parete fredda,
la soluzione più semplice ed economica credo sia una di quelle pitture
speciali con polvere isolante inglobata, fanno uno strato un po' più
spesso, un paio di mani dovrebbero fornire quell'infinitesimo di
isolamento che risolve il problema.
 Però se fosse questo l'umidità sarebbe su tutta la parete non solo in
basso...
Dalla foto sembra che la muffa sia nei primi 50 cm da terra, se la casa
è al piano terra è umidità di risalita, umidità del terreno che risale
lungo il muro per capillarità. Qui dalle mie parti, a Pisa, praticamente
tutte le case del mio quartiere sono rovinate anche all'esterno fino a
70-80 cm da terra, per questo motivo.
La soluzione è il taglio chimico dei muri. L'ho fatto a casa di mio
figlio, funziona abbastanza bene, ma bisogna intervenire su tutti i muri
che arrivano a terra, perimetrali o interni che siano. Abbastanza
costoso, in una casa in affitto il rimedio potrebbe essere rifare
l'intonaco di quel muro, con un trattamento antiumidità che i muratori
conoscono.
Chiedi a un muratore esperto. Comunque oltre a essere molto di più di
una imbiancatura, sia come prezzie che come invasività è solo una
soluzione provvisoria... dopo qualche anno sei punto e accapo.
In ogni caso la qualità dei mobili c'entra niente... quando viene
l'estate dacci una mano di impregnante dietro, ma non cambia niente.

 
 
Uno dei due ha un livello regolabile e l'ho messo a 50% quindi quando 
arriva al 50% si spegne e come velocita' della ventola LOW (oppure high).
L'altro invece ha solo un ON/OFF
Per l'armadio in 8 anni e' la prima volta che succede quindi alla fine 
lo lascio cosi'....tanto quando me ne andro' da questa casa lo lascio li.
La stazione LIDL mi segna 64% in questo momento mentre lo il DFA 
Dostmann digitale mi segna 67-68%.
Oggi comunque i deumidificatori non li ho lasciati accesi H24.
Si le finestre le apro molto spesso e infatti non pensavo tornasse la 
muffa come alcuni anni fa....sono rimasto molto stupito.
Adesso per esempio e' spento anche il riscaldamento dato che con il 
deumidificatore acceso nelle stanza ho 21 gradi!
Comunque dietro all'armadio adesso ci punto il deumidificatore...
Ma qual e' il livello di umidita' che consigli?

 
 
Si confermo solo nei primi 50 cm da terra...i muri pero' non hanno segni 
di umidita'.
Guarda sono in affitto...sinceramente spero ancora per poco e di sicuro 
non sto a fare io opere.
Adesso vedo con i deumidificatori se non torna più...in teoria con il 
freddo la cosa dovrebbe risolversi giusto? cioe' ricordo che in inverno 
avevo valori bassi di umidita' relativa...il problema e' ottobre-novembre.
 
 
 


Concordo. Che colpa ha il mobile se si trova in un ambiente umido?
 
Il primo problema da risolvere è quello ambientale. Inoltre la prima 
soluzione non è il deumidificatore.
 
Premesso che la foto non illustra le condizioni della muratura e quindi 
di questa non si sa nulla.
Mi chiederei perchè c'è tutta quella umidità?
La stanza a quale uso è destinata? ha una ventilazione adeguata o è una 
camera stagna con serramenti perfettamente a tenuta? E' direttmente 
comunicante con un luogo di produzione di umidità? Bagno? Cucina?
Il pavimento è a contatto diretto con il terreno?
Nelle altre stanze c'è una situazione simile?
 
A prima vista tutta quella muffa fa pensare un ambiente a bassa 
temperatura dove l'umidità condensa, ma visto che lei ci ha detto che la 
temperatura ambiente è di 22° noi ci crediamo.
 
Per ultimo la parete del mobile, per avere tutta quella muffa deve 
essere fredda e non a 20°. Ma il muro è a nord? per nulla isolato 
termicamente? con una temperatura superficiale interna prossima  ai 10°?


Premesso che si parla sempre di umidità RELATIVA, quindi in funzione della 
temperatura ambiente, io starei su valori di 50 -60% Altrimenti se troppo 
bassa ti verrebbe mal di gola con buona probabilità. Se il deumidificatore è 
un Delonghi, la corrente d'aria che fa è frontale, quindi va benissimo 
metterlo dietro l'armadio. Io al mare ci asciugo il piccolo strofinaccio che 
uso in cucina :-)
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

 Concordo. Che colpa ha il mobile se si trova in un ambiente umido?
 
Ce l'ha se frena il ricambio d'aria, che si tratti di condensazione o di 
umiditá di risalita.
 
Il punto é che si stava accusando un mobile di bassa qualitá... qualitá 
non c'entra nulla col problema in questione

 avevo valori bassi di umidita' relativa...il problema e' ottobre-novembre.
 
Non avevo visto la foto e non avevo inteso che il problema ce l'hai 
solamente sul mobile, e non sui muri.
 
Dopo pulizia antimuffa, io una bella mano di impregnante la darei

 lo butto in discarica e fine della storia.
 
Guarda che da quanto ho compreso, il pannello retrostante di
un mobile/mobiletto, e' una "pura convenzione"!!;)... se non era
truciolato era compensato.. (non e' granche' tenuto in conto il
fondo dei mibili, dai mobilisti.) Puoi anche sostituirlo direttamente
con altro. Se i mobili sono fatti per essere assemblati, si smonteranno
pure.. 
 
 

 non c'entra nulla col problema in questione
 
Quello non ero io, che mi occupavo del mobile, mentre altri si
occupavano di altro. il truciolato e' truciolato, non e' legno!!:)
Un mobile lo sa.. che puo' esserci umidita', nei limiti del possibile..
Poi si tratta per la precisiane di trattamenti del legno, non del mobile..
Per quello lo vendono, perche' da loro(ikea), non c'e' umidita'..
Non e' previsto che abiti per forza a Venezia..
Quello e' un altro problema, effettivamente.. 
 
 


 
Altrimenti esisterebbe l'albero di compensato!!;) volevo dire..
che l'ikea se fosse di bassa qualita' avrebbe gia' chiuso..
E invece no.. a parte il truciolato, bisogna essere leggermente
falegnami per prendere da ikea.. Il bello sta proprio nelle composizioni
del legno.. quello proprio legnetti(abete/pino).. che ho visto, sono
"pittati"!!.. questi reggono un po' l'umidita',ma qualsiasi pannello
di altri che non siano legno, con l'umidita' scoppiano!!
Almeno il truciolato e' a vista.. 
 
 


Scusa ma ti sembra che io abbia detto qualcosa di contrario?

 termicamente? con una temperatura superficiale interna prossima  ai 10°?
 
E' una parete esterna a ovest
Penso poco isolamento...casa in faccia a vista anni 60.