Newsgroup: it.cultura.filosofia
Titolo: Sulla questione del mio sito


No, è proprio perchè non si tratta di un sito di "dubbia" moralità che
ha destato subito una reazione così scomposta ed intollerante.
E tu lo sai benissimo.
Si tratta invece di un sito di altissima qualità morale che verte
esclusivamente sulla questione della Sacralità e della Mistica.
E fin dalla presentazione del sito viene spiegato più che chiaramente.
Fino alla pagina dedicata alla bellezza (Arti-Fotografia) dove espongo
varie forme di rappresentazione del Sesso con l'obbiettivo di
dimostrare che mai la cosidetta arte ufficiale potrà sognarsi di
pareggiare la forza della Pornografia in quanto a riproduzione della
realtà nel suo momento più alto di congiunzione con la Morte.
Anche questo molto ben spiegato in tutta la pagina.
Ma si tratta di leggerla! e non di venirmi a dire che intendo
spacciare pornografia quando il mio obbiettivo è esattamente
L'OPPOSTO!
Io intendo demolire tutti gli "sgarbi" e tutti i cosiddetti "critici"
che ci vengono a turlupinare con un'arte che è semplicemente il
risultato di tutte le censure condotte in nome di ogni ideologia e
religione, mentre da sempre l'Arte è libertà e rappresentazione del
vero dramma dei corpi e della vita.
E non è che quando parlo d'Arte non sappia di cosa parlo in quanto
sono un'artista a mia volta e posseggo tutti i titoli per poterne
parlare con cognizione di causa anche per un anno intero.
E tutto ciò proprio per offrire un'alternativa, la prima tra l'altro,
alla visione semplicemente masturbatoria di dimensioni che attengono
al Sacro ben prima che al  semplice "godereccio".
E qui non c'entrano nè i vari "Siffredi" nè altri di cotale stampo,
che tra l'altro non sono presenti sul mio sito nè ci saranno mai, e
solo la volgarità intrinseca di chi o non ha visto le immagini o le ha
viste con uno sguardo laido e profano può far passare per "erotismo di
bassa lega" ciò che ha esattamente l'obbiettivo opposto.
Nè si tratta mai di contaminazioni casuali ma di precise
interconnessioni tra discipline dialettiche e contigue quali
l'Ermetismo, la Filosofia e l'Arte con la "A" maiuscola.
Perdipiù interconnessioni tutte dimostrate ed ancor di più in futuro,
in quanto sto preparando molte pagine relative ad autori e filosofi
oggi assenti, ma il sito è anche nato da pochissimo.
E tutto ciò proprio per difendere la VERA pulizia delle idee da tutte
le varie contaminazioni che menti malate come la tua possono fare
passare per "filosofia" ma che filosofia non saranno mai.
Filosofia vuol dire per prima cosa mettersi in gioco sempre in prima
persona ad ogni costo e contro ogni rischio di fraintendimento, e qui
ve n'è stato un bell'esempio anche se del tutto strumentale, e sempre
a testa alta e con il proprio NOME E COGNOME VERI, contro tutti gli
anonimi vigliacchi che mai avranno un attimo di coraggio che li
spingerà a firmare le loro più sporche calunnie.
L'anonimato è il terreno ideale per la vigliaccheria e per le vere
ideee SPORCHE!
Filosofia vuol poi dire anche pensiero, anima e sangue, ed estrema
purezza della proposta e tutta la disponibilità a chiarire qualsiasi
domanda.
Naturalmente se posta in termini civili e non volgari o demenziali
come hai fatto tu, e te lo dico senza risentimento ma con profonda
amarezza, dimostrando di non possedere nè di aver mai avuto la
possibilità di ambire ad uno sguardo diverso nei confronti delle
dimensioni più svilite e quindi più Sacre dell'esperienza umana.
Ma occorre aver molto sofferto nella vita per acquisire un simile
sguardo, e tu sei troppo superficiale e sciocca per poter capire di
cosa parla un sito come il mio.
Ed anche sulla questione della mercificazione c'è molto da dire,
proprio in quanto il mio sito non possiede e non possiederà mai alcun
aspetto commerciale, e questo proprio per il fatto che è soltanto il
puro intervento culturale quello che mi sta a cuore.
E poi figuriamoci se sarei andata a firmare con il mio nome
un'iniziativa meno che cristallina ed ai massimi livelli qualitativi
in tutti i sensi.
Quello che conta è la lettura che propongo di filosofi e pensatori, e
che proporrò in futuro, con un filo conduttore che muove
esclusivamente dal piano ontologico per approdare nelle zone più alte
dell'Anima.
Camminando sempre "con la tigre", ovviamente, ma quale altra
alternativa potrà mai esserci se si vuole sul serio fare Cultura?
E' la stessa domanda che pongo nella prima pagina del mio sito ed è la
stessa che oggi ripropongo qui, e che riproporrò ogni volta che
qualcuno si permetterà di dileggiare un'iniziativa che ripeto unica e
degna del massimo rispetto, sia sul piano culturale che soprattutto
sul piano MORALE!
Arianna Fresi
Il mio sito:
http://www.jetzabel.com

 sul piano MORALE!
questo è un pezzetto umoristico da Zelig mica male, soprattutto recitato  da
una regina cattiva di nome Jetzabel a cui aggiunge Shaitan per attingere a
quel deficiente di Crowley.Uno pseudonimo  risibile fino alle lacrime.
  Elevato Pensiero, pornografia spicciola e casalinga, satanismo,
ingredienti d'uno squallido minestrone ideato per tentare di costruirsi una
personalità totalmente inesistente.
 Grida pure ai quattro venti le tue generalità, una nullità sei e tale
rimani.
Parafrasando liberamente Rodari, puro scrittore per bambini...ti dirò: c'era
un nano che stava in quel di Como..che per sembrar più alto sali' in cima al
duomo, ma una volta in cima...era alto come prima, quel buffo nano di
Como...
Essere oscuri e contorti..non significa essere ermeneuti.
Tu "ermeneuta" ?
 Si...  come faceva la canzone .... la vita è un'ermeneuta... tattà
!!!.Mia nonna è.... un'ermeneuta tattà!!
Arianna è un'ermeneuta tattà!!!
Rox

 rimani.
 Rox questa volta stai cascando te nella trappola. Se continui a provocare
rissa ed ad insultare una persona che liberamente e democraticamente esprime
le sue opinioni non credo che tu possa pretendere di avere ragione.
Ognuno in cuor suo puo' considerare giusta un'idea o ritenerla vuota di
qualsiasi significato ed esprimere un opinione a riguardo ma il giudizio
dell'idea non puo' e non deve ripercuotersi sulla persona che l' ha
espressa. E' un principio del vivere civile che devi rispettare.Una Persona
non è mai una nullità.
Soprattutto in un momento delicato per la nostra democrazia come quello che
si sta consumando oggi dimostrare pacatezza e senso civico credo che sia
doppiamente importante.
ciao


Caro Luca, se mi permetti aggiungerei una cosa molto importante, e
cioè che da sempre l'incapacità o l'impossibilità di confrontarsi sui
contenuti si manifesta con l'insulto, è storia vecchia di meschina
quanto anonima vigliaccheria e qui abbiamo proprio a che fare con un
tipico esempio di questa.
Come infatti avrai notato non ho mai ricevuto la minima contestazione
alle tesi che con molta forza sostengo, mai una analisi, mai
un'argomentazione, niente di niente.
Vengo contestata come ermeneuta ma tale io sono e tale rimango, nè la
cosa mi pare granchè opinabile nè intaccabile da giudizi espressi
sulla base di stupidi quanto risibili pregiudizi.
Perdipiù espressi da una persona che si inventa persino dei nomi e
riferimenti che non esistono nè sono mai esistiti, e la cosa è ancor
più paradossale oltrechè penosa.
Altre sono le strade, e di sicuro non è che manchino, io stessa sarei
più che in grado di argomentare in qualsiasi modo contro le mie tesi
se volessi farlo, ma come si confà ad un news di filosofia, e cioè
utilizzando argomenti schiaccianti e non l'urlo da piazza.
Perchè se questi argomenti ci sono che vengano fuori per dio, mi si
dimostri che non è vero quanto affermo, che non è vero che la
Pornografia sia la sola forma d'Arte possibile ai nostri giorni, che
non sono reali le connessioni di cui parlo, che le chiavi di lettura
che propongo non sono esatte per questa e quest'altra ragione, forza
che aspetto.
Io non ho particolarmente fretta ma sarò sempre qui ad attendere le
contestazioni, come ho già detto nelle forme della civiltà e della
dimostrazione, ovviamente; per le polemiche sterili, invece, non ho
più tempo da perdere nè dedicherò a loro altro tempo più che prezioso.
Le questioni che pongo sono d'altronde estremamente scottanti quanto
scomode ed urgenti e non mi impressionano nemmeno un po' le reazioni
che possono provocare. 
Un tempo sono caduta io nella trappola di chi pensava di potersela
cavare facilmente utilizzando la semplice arma dell'insulto e
dell'attacco di gruppo, oggi le cose sono molto cambiate e purtroppo
mi sa che ci vorranno anche i famosi approfondimenti.
D'altronde non poteva mica essere sempre festa, no?
Ciao Luca
Jetzabel


L'UNICA VERA FORMA D'ARTE DEI NOSTRI GIORNI E' LA PORNOGRAFIA
direi che ce ne passa, e tanto.
Innanzitutto già il fatto che tu sia *costretta* a VIETARE il tuo sito
ai minori, non è forse indice di censura imposta?
Io compongo musica da crica 8 anni, e non mi è mai stata imposta
nessuna censura, visto che le mie canzoni sono sempre state
scaricabili gratuitamente da Internet e ascoltabili sui CD che regalo
agli amici che li chiedono, ben prima di tutto il casino causato da
Napster. Bada bene: quella di regalare la mia musica è stata una mia
precisa SCELTA.
*** ATTENZIONE: QUESTA PARTE E' RISERVATA AD UN PUBBLICO ADULTO 
E NON OFFESO DALLA BLASFEMIA. DA QUI IN POI LEGGERETE SOTTO LA
VOSTRA RESPONSABILITA'...
Ora mettiamo che, invece di essere musica strumentale, la mia musica
contenesse testi, e poniamo che questi testi raccontassero storie di
suore che, dopo essersi allegramente cibate delle orecchie di alcune
prostitute rumene attratte in Italia con la promessa di un lavoro
presso la Mensa dei Poveri, si provocassero vicendevolmente gaudio
fisico mediante la penetrazione delle proprie parti intime con
vessilli sacri di varia natura e forma, il tutto recitando preghiere
miste a immonde bestemmie e queruli lamenti.
*** GRAZIE >8)
Domandiamoci dunque: se io avessi intenzione di far scaricare agli
utenti di Internet siffatti pregiati esempi di cultura
musical-religiosa, cosa dovrei apporre sul mio sito?
Esatto: un divieto di ingresso ai minorenni.
E se volessi invece vendere CD contenenti questa musica?
Ancora esatto: se pure trovassi una casa discografica che avesse il
coraggio di pubblicarla (ti assicuro che esistono, specialmente in
Europa del Nord, dove fortunatamente il tuo amico Marilyn Manson viene
visto per quel pagliaccio che è), essa dovrebbe approvi il marchio
"Explicit Lyrics".
Dov'è dunque la differenza tra la mia musica e le tue foto?
Identificare l'Arte con l'espressione priva di censura è forse
riduttivo, ma identificare la pornografia come unica espressione priva
di censura è anche inesatto.
Che poi la pornografia sia il solo modo (previa censura nella
distribuzione) per non censurare il corpo umano durante un atto
sessuale, questo rientra nella definizione stessa di pornografia, non
nella definizione di Arte.
Attendo pareri, magari è la volta buona che questa discussione diventi
effettivamente tale.
It-Alien of .parenthesis.
http://napodano.italiancelebrities.com
http://parenthesis.isCool.net

 ha scritto nel messaggio
news:3aea8cea...@news.interbusiness.it...


E se a noi non ce ne fregasse un @@@zo del tuo sito?
basta!
--
firmato: lo Sceriffo della Capitale
www.mp3.com/thebigbarbatrux

basta!
Ma fosse vero!
Infatti è sempre qualcuno di voi che lo tira in ballo, e sai
cheppalle!!
Si vede che vi interessa parecchio invece.
Basta lo dico quindi io e di certo NON TU!
Chiaro?  E quando scrivi cazzo scrivilo almeno come si deve o non
scriverlo per niente che è meglio.

Candide
Allora qui ci sono da dire due cose:
 1°)  non credo che la pagina delle immagini sia la più interessante
del sito, semmai lo sono le cose che ci sono scritte, ma punto ben di
più su altre , soprattutto sulla pagina "Filosofia" per chi è in grado
di capirlo, ad esempio Shamballa ci ha messo pochissimo e poi mi ha
scritto in privato ed abbiamo cominciato a parlare di Mistica.
Ben più interessante, no?
2°) la questione della pass è controversa anche per me, in quanto da
un lato non intendo contravvenire alle leggi e dall'altro,
sinceramente, non le conosco nemmeno bene.
Se fossi certa che è sufficiente l'avvertimento della maggiore età la
toglierei immediatamente, e quasi certamente farò così.
Anche perchè è un lavoro inviarla a tutti quelli che me la richiedono,
e mi rompo anche.
Tuttavia per il tipo di discorso che faccio non posso fare a meno di
esporre proprio le immagini di cui parlo, per cui non vedo
alternativa.
Nessun timore, comunque, in quanto ho sempre mandato la pass
immediatamente a chi me l'ha chiesta.
Ultimo, io non intendo strapazzare proprio nessuno,ma figurati,
semplicemente non capisco perchè si aprano messaggi che danno
fastidio.
Ma non è meglio lasciarli chiusi come tante volte faccio io?
Io penso che la libertà sia sempre la cosa migliore e che tutti
abbiano il diritto di partecipare con le proprie tesi ad un news di
filosofia.
E sfido chiunque a venirmi a dire ( e dimostrare) che non parlo di
filosofia, ma se non faccio altro.
Jetzabel

effettivamente tale.
Anch'io attendo pareri, ma che siano pareri e non totali travisamenti,
ok?
Jetzabel
http://www.jetzabel.com

Ecco qualcosa che avrrei voluto scrivere io :)
Ti rode assistere all'apologia della Pornografia, eh caro "centrino"
teorico degli "opposti che sono uguali"?
O ti fa troppo godere come a tutti i "centrini"? Di la verità dai...
Eh povero paolino...:-))

 DA SEMPRE la Pornografia rappresenta l'unica vera Arte.
definisci *sempre* , *arte*, *porno* e *grafia*.......
piermario.

definisci *sempre* , *arte*, *porno* e *grafia*.......
Io non definisco propio niente perchè hai capito fin troppo bene,
intiende?
ciao ciao
Jetz

 intiende?
no, Justin Janus.
piermario

ok?
siamo uno pari: tu pensi che io abbia travisato te, io penso che tu
abbia travisato me.
Evviva.


arte <=> evento_censurato...
ehmmm... riscrivo...
cioè evento_censurato => arte?
mah... spero che tu non creda anche che
arte <= evento_censurato...
cose che succedono solo di domenica mattina... >8)


pornografia
Dal dadaismo in poi i criteri sono fortunatamente cambiati e ben ne
erano coscienti i surrealisti stessi. 
E lo dimostrano le infinite grane che tutti loro hanno sempre avuto
con la Giustizia proprio per quanto concerne il loro tentativo di
emulare la Pornografia.
Ne sapevano qualcosa lo stesso Breton, Picabia, Apollinaire, Ernst, un
po' meno Dalì ma quello era un paraculo denniente (comunque
bravissimo) e lo stesso Balthus, costretto persino a cambiare
posizione ad una mano di un passante che toccava vistosamente il culo
ad una bambina visto che la cosa infastidiva alquanto le signore della
borghesia dabbene ed i teorici del contenuto "edificante".
Diciamo che sono stati quelli che più si sono spinti, in passato
ovviamente , su quel bordo dell'Osceno che la Pornografia affronta
"per default" ogni santo giorno, ma sempre e soltanto briciole. 
Con ciò non voglio naturalmente elevare quelle emerite vacche che la
producono al rango di artisti, il mondo della Pornografia è soltanto
merda da qualsiasi punto lo prendi, sia chi la produce, sia chi la
gira sia chi ci lavora.
Ed è più che evidente che le mie affermazioni relative alla
Pornografia posseggano dosi enormi di provocazione eidetica bella e
buona.
Nonostante ciò affermo con forza che il "prodotto" che loro malgrado
"esce" è sempre Arte con un fortissimo potenziale
simbolico-significante, sia sul piano delle più immediate traslazioni
sui piani mistico-trascendentali sia su quello della più totale ed
esaustiva rappresentazione della realtà "così com'è".
Sade, nella sua splendida "Juliette" (l'unico libro al mondo che
salverei in caso di naufragio) fa dire al suo beneamato Saint Fond:
 "Non ve li ho promessi belli ma VERI".
QUESTO E' IL COMPITO PRIMARIO DELL'ARTE!
Le altre sono tutte masturbazioni.
L'Arte NON DEVE MAI porsi obbiettivi in partenza ma semmai accorgersi
di averli raggiunti, magari anche stupendosene per prima, soltanto
"dopo"; sarà la sua interazione con "il Mondo" inteso nella sua più
pura accezione wittgensteiniana a determinare una reazione in una
direzione o nell'altra, e qui riprendo anche il pezzo di Renè Le Senne
citato da Sinuhe di cui scontatamente non condivido una sola sillaba.
La determinazione dei valori non è compito dell'Arte nè lo sarà mai, e
ci mancherebbe soltanto più questa, nè il concetto di "Bellezza"
espresso dall'Arte può minimamente corrispondere al suo significato
popolare, allo stesso modo in cui non c'è rapporto alcuno tra la
Mistica e la teologia più "divulgativa" o tra l'Ermetismo ed il
risibile concetto di "magia" circolante nel villaggio e via dicendo.
Fino a giungere alle più sofisticate ermenutiche gadameriane anche
rivolte alle considerazioni estetiche lukacsiane, adorniane o
habermassiane.
E già Benjamin, ma ancora di più Bloom se n'erano più che accorti mi
pare; ma persino Levinas a leggerlo bene, già, proprio il Levinas
della "Morte nel volto dell'Altro", di cosa ci parla mai se non del
medesimo concetto di Osceno di Bataille?
O di quello espresso magistralmente dalla Duras nella sua "Maladie de
la Mort"?
La Verità è sempre oscena per il semplice fatto che non viene mai
detta tutta: L'ARTE , INVECE, LA DICE TUTTA!
E "TUTTO" e "SACRO" sono sinonimi da sempre.
Se non mi hai capita neanche stavolta non so proprio cosa dirti
Jetzabel

 E se vogliamo proprio dirla tutta ANCHE VICEVERSA.
cazzate...confondi "surreale" con "surrenale", "adrenalina" con
"sperma"....."vero" con "mito",  "pedestre" con "pederasta"....
Arte non e' Censura.....quella da te descritta  e' Mitomania....
"Arte" e' "Comunicazione Integrale.. 4WD"(WD = cherubini)...
la "censura" lasciala ai mitomani della perse(lo)cuzione....
piermario

esaustiva rappresentazione della realtà "così com'è".
Anzi, allora completo: la differenza tra:
- vedere un video da edicola
- vedere un video "dei tuoi"
- fare sesso
qual è esattamente?
Purtroppo sembra che tu sia covinta che ti prendo per il culo; io
invece vorrei solo capire ciò che stai urlando.
Il resto l'ho capito, sei fortunata.


 Purtroppo sembra che tu sia covinta che ti prendo per il culo;
..a me questa Rianna mi fa pensare ad una che immedesimatasi
nel personaggio Arianna(sai, quella del philo da torcere).. va' in
panne quando il suo Teseo amoruso, di ritorno dalla spedizione
nella grotta del Minotauro, alla domanda "embe'..allora?" deluso
le risponde " niente....non si vede un cazzo"...
E' roba Provenzale....tutto fumo e niente arrosto...
piermario

 Jetzabel
**********************************
Provo a risponderti io. 
Risulta interessante qualcuno che sia in grado di illuminarci su ciò che
sia la Verità o i suoi attributi. 
Mi domando come si concili quanto sopra, con la frase di Socrate: 
"Io non conosco la Verità (in assoluto), ma sono il solo a saperlo!" 
[Dall'Apologia di Platone] 
Sarà esatta la "profezia" di Socrate, (o meglio quella di Cherofonte
citata da Platone), 
che solo pochi accedono al concetto <che la Verità non si può possedere,
ma solo desiderare>? 
Avete mai cercato di afferrare una farfalla, con la violenza di un pugno
che si chiude? 
Riaprendolo, rimarranno solo pochi petali che il vento ricullerà
nell'Armonia del "TUTTO". 
Ci si chiede in genere: 
Ma perché non si dovrebbe coltivare l'utopia di accedere alla completa
cognizione? 
Perché questa non dovrebbe discendere tramite la Nominalistica? 
Rispondo: 
L'apodittica di possedere la cognizione del "TUTTO" con la Nominalistica, 
è l'antica utopia che l'Essenza sia recintabile ... 
Dove comprerà il legno del recinto, il Nominalista del "TUTTO", se nulla
rimane fuori dalla <TOTALITA'>? 
Chi ha studiato anche Russel e la teoria degli insiemi, e non solo De
Sade. 
Che conosce le aporie di definire un insieme tramite qualcosa che non sia
fuori di esso, 
non casca dalle nuvole ascoltando questi concetti. 
[The Principles of Mathematics 
By Bertrand Arthur Russel] 
Ma chi si accontenta della pornografia e dell'esoterismo,
anzichè l'eziologia, 
non è, in genere, disponibile al diàlogos. 
Conosce il sacro dell'immolare, sulle pire del possedere, la purezza del
pensiero. 
Ti auguro che rimanendo su it.cultura.filosofia, 
tu possa rimanere gravida della saggezza, partorila, 
quindi cercare di riconoscerla nell'existere, perché la ami. 
Marziam. 
 
 
 
--
Inviato il mar 01 mag 2001 13:07:22 CEST da 
ppp-50-134.24-151.libero.it
[151.24.134.50]
http://www.neuromante.net/

Marziam. 
E' ben difficile rimanere gravide di qualcosa con scemenze del genere,
io parlavo di filosofia, cos'avevi capito?
Jetzabel

invece vorrei solo capire ciò che stai urlando.
Ti ripeto che quello è Luca Gnani, io non lo penso proprio.
Jetzabel

Realtà e rappresentazione, la differenza sta tutta lì
cacchio, la prossima volta rispolvero la telecamera >8)


It-Alien of .parenthesis.
Vedi caro Alien, come le verità che contano vengano sempre fuori da
sole?
Quel tuo "non se ne parla proprio" non è proprio una squisitezza...
E' ovvio che un sito come il mio non abbia bisogno di un
"programmatore", volevo soltanto essere gentile.
Tu invece non lo sei stato.
Io offro sempre il mio aiuto a chi me lo chiede.
Ricordati che si imparano più cose dai dettagli che da infinite
chiacchere.
Jetzabel

Io offro sempre il mio aiuto a chi me lo chiede.
hmmm.. avrei da ridipingere lo steccato... >8)


jetzabel,
forse ti è "sfuggita" questa domanda:
mettiamo che un uomo che sta ripulendo una grondaia cada
sfortunatamente dal sesto piano e si sfracelli al suolo.
Questo non è arte, d'accordo.
Mettiamo ora che casualmente ci sia una telecamera a riprendere tutto
ciò in diretta mondiale.
Questo non è arte, è vero.
Mettiamo infine che questo video venga successivamente censurato e
redistribuito nelle edicole in versione integrale.
Questo è arte?
Hai detto che aiuti tutti quelli che te lo chiedono, quindi per
favore... >8)
grazie.
