Newsgroup: it.cultura.filosofia
Titolo: La filosofia è morta...

...non Dio. 

 ...non Dio.
Non filosofeggiare sulla morte della filosofia altrimenti la resusciti.

 ...non Dio.
allora perché non si fa più vedere?
è un gran bel maleducato! 

 allora perché non si fa più vedere?
Gli dèi si ritirano in buon ordine, quando non abbiamo piu' bisogno di
loro. E' giunta l'ora che si ritiri anche questo. Fa piu' danni che
altro, ormai.
Ciao!!!  :o)
Livio

altro, ormai.
Il Mito č il luogo in cui vanno a morire gli dči...
tocca a Geova, si sta awiando... 

GIUSTI.
Pietro 

...Si.trascinando tutti i deliranti ATEI...
Il "delirio" non e' prerogativa degli atei, anzi lo e' tipicamente dei
credenti.
Il delirio e' perdita di controllo razionale, e' interpretazione
lontana dalla realta'.
Non c'e' accusa piu' infondata per un razionalista.
Ciao!!!  :o)
Livio

 ha scritto nel messaggio 
news:c82acb4c-168e-408b...@w73g2000hsf.googlegroups.com...

...si vede che non sei mai stato in un manicomio.


mica tutti possono beneficiare della tua esperienza psichiatrica,
dai raccontaci ancora di come sei riuscito a scappare! :-)

 Pietro
sì de testa dei de pietra! Studia mente-catto! 

 gli ideali) sono dči...l'ha detto Platone :-)
infatti noi atei-puri NON abbiamo altri mito che la Veritŕ (che non č 
esattamente un mito in quanto č dimostrabile che esista, una proposizione 
puň essere vera o falsa!)
trovo la tua propaganda Teista cara Anna molto fastidiosa,
quando prederemo il potere e ci sarŕ la selezione per i gulag di 
rieducazione o i lager di sterminio farň tutto il possibile per farti andare 
in un campo col sole ma devi aiutarmi ad aiutarti, smetti di fare propaganda 
teista cosě spudoratamente.

 quando prederemo il potere
Il potere? E no eh? Se rivoluzione ci deve essere che sia veramente tale!!
*Anarchia* di cui non posso parlare prima della rivoluzione però...
Hasta la Victoria Siempre!! :-)

 Ciao!!!  :o)

>> Pietro

 ha scritto nel messaggio 
news:8kG%i.172200$%k.31...@twister2.libero.it...

Non certo gli Atei...Disperati e dispersi nel Nulla.
Buona serata pure a Te....Graziosa Signora.


  Più fondata di così!!!>
Spiegati, siamo qua per capire.
Ciao!!!  :o)
Livio

  Più fondata di così!!!>

Veramente vorrei io capire la mentalità Atea, che nega ad oltranza 
l'esistenza di DIO,i nsulta e denigra il Suo Nome e si erogano il diritto 
di, ( Apostoli di Verità).
Ma quale verità?...La loro?...e le verità altrui?...Spazzatura?
Pietro
Ciao!!!  :o)
Livio

 Ma quale verità?...La loro?...e le verità altrui?...Spazzatura?
Qui c'e' un pezzo interessante sulla verita' (diciamo atea):
http://www.youtube.com/watch?v=cLbHEfkOrKc&feature=related
Potremmo partire di qua. Che ne dici?
Ciao!!!  :o)
Livio

> Ma quale verità?...La loro?...e le verità altrui?...Spazzatura?
esatto, crede in dio è spazzatura se non se ne hanno prove scientifiche, 
tutto ciò che non può essere provato deve essere escluso (rasojo di Occam), 
anche perché se accettiamo il dio cristiano dovremmo accettare anche chi 
predice l'esistenza di Zeus, AuraMazda, Ariman, Rha ecc. non si vede perché 
geova dovrebbe avere delle precedenze!
La scienza HA la verità perché HA L'UMILTA' DI CERCARLA e mettersi in 
discussione sempre e su tutto,
voi teisti no. 

 Pietro
 Anna 

 Ma quale verità?...La loro?...e le verità altrui?...Spazzatura?
Qui c'e' un pezzo interessante sulla verita' (diciamo atea):
http://www.youtube.com/watch?v=cLbHEfkOrKc&feature=related
Mi è già noto,grazie.
Potremmo partire di qua. Che ne dici?
Certo,mi farebbe molto piacere,anche se,temo sarebbe fatica persa,con certi 
interventi.....
Comunque si!,mi farebbe molto piacere colloquiare in serena armonia.
Pietro
Ciao!!!  :o)
Livio

 Come la tua? ammesso e non concesso che ne hai.
Io accetto la Verità che la vita sia un momento che finisce e che non c'è un 
Grande Fratello che pende dalle mie preghiere per ascoltare i miei desideri 
egoistici e infantili, quindi dimostro di essere cresciuto OLTRE il periodi 
di Babbo-Natale.
Se voi teisti non foste pericolosi come siete in effetti (vedi 
http://libertalandia.blogspot.com/2007/06/hitchens-dio-non-grande-la-religione.html
 
articolo su DIO NON E' GRANDE )
sareste quasi pietosamente comici! 

 Comunque si!,mi farebbe molto piacere colloquiare in serena armonia.
Proviamoci allora, Pietro.
Provo a sintetizzare le idde sulla verita' di Odifreddi, che in buona
sostanza sono anche le mie:
1) La scienza possiede tante piccole verita' e la consapevolezza dei
proprii limiti.
2) La matematica, con Goedel, addirittura dimostra che soltanto una
parte della verita' circoscritta ad un sistema puo' essere di nostro
dominio.
3) Se noi, con la nostra ragione, non arriviamo oltre, vediamo qual e'
la pretesa di verita' delle religioni. Le religioni monoteiste, in
particolare la cattolica, parlano di verita' rivelata all'interno di
testi sacri. Leggiamo questi testi sacri e li troviamo pieni di
errori, incongruenze, contraddizioni quando non sono nefandezze e
fatti portati ad esempio che addirittura oggi consideriamo non-etici.
Quale verita' aggiuntiva possiamo trarre da questi testi sacri? L'ateo
dice nessuna e la sua conclusione pare razionale.


 Ti sei fermata all'Età della pietra?...
Veramente io ho la metà dei tuoi anni ( più o meno) caro cariatide ammuffita 
:-D
sempre con tutto il rispetto si intende... e non credo che un tuono sia 
l'urlo del creatore di tutti i fenomeni naturali neh...lascio a te la tua 
fede :-))
Buona notte a quest'ora dovresti dormire e svagliarti presto la mattina, 
respirare aria pura e fare delle salutari passeggiate, ah! Guarda che oggi 
le donne guidano, sta attento che qualcuna potrebbe accopparti mentre 
oltrepassi lentamente la strada :-D

 Cresci Ragazza/o....
mi hai preso per un ermafrodito?
guarda che anche se sono maggiorenne non te la do lo stesso! 

 Che ne dici?
aggiungo che la psicologia ci dice che l'uomo è attratta da verità di comodo 
e che quindi quando qualcosa che ci è comodo ci sembra vero dovremmo 
duplicare la perplessità scientifica che dobbiamo sempre avere.
PS: postilla, le bastonate aiutano a imporre una verità che non può essere 
accettata per deficienze mentali o morali del soggetto,
sulla base di questo enunciato, posso menarlo? è legno buono, liscio, roba 
de qualità. 

 voi teisti no.
Io ho cultura chiaramente scientifica, almeno conosco come si comporta 
la scienza diciamo così. Però la Scienza non è da nessuna delle due 
parti: non puoi usare la scienza contro i teisti o a pro degli atei. 
Non credi?
Infondo il libro che sta al di là della fisica non è mai stato toccato 
dalla scienza. Credo sia giusto ammetterlo

 de qualità.
No, non puoi. Se ti viene l'Alzaimer posso bastonarti? L'etica e'
fatta di identificazione. Se in qualche modo posso identificarmi
nell'altro, anche in un caso ipotetico, allora non posso fare
all'altro quello che non vorrei fosse fatto a me. Umano, solo umano.
Ciao!!!  :o)
Livio

augurio....
Buona notte....E stai attenta agli incubi.... 

 Certo che la maleducazione non ti manca,
A me non manca niente! Tu sei una cariatide intollerante! Un crociato fuori 
tempo!
ma... ti perdono, per l'età veneranda...poi lo so che non è una colpa essere 
stato tanto tempo sotto un sistema vecchio e arretrato, oscurantista e non 
evoluto...quindi Pietruccio, non darti pena...
Pietro!! Vatt'a'cucca! E' tardi,  buona notte e sogni d'oro, sogni dell'età 
dell'oro, sai quando... ;-))

sentitamente augurandoti altrettanto sogni forieri di buone cose.
Con stima e simpatia ti auguro pure io la Buona Notte.
Pietro 

 Complimenti per complimento ricevuto.
E' solo ciň che ho letto.
E che caspita Pietro!! Tu credi nel tuo dio, altri non ci credono...che 
devono crederci per forza?  Guarda che i tempi cambiano e c'č un uscio 
aperto oltre la chiusura mentale del vecchiume di un dio padre padrone e 
degli dei dell'olimpo!! E che caspita!!
Buona notte e...non ti saluto piů...mi hai fatta piangere...
:-))

 Pietro
 Anna 

 Che te ne pare?
Ok. Intanto mi/ci farei una domanda fondamentale sulle religioni.
L'uomo ha inventato le religioni? Oppure le ha scritte sotto
ispirazione divina, oppure un dio glielle ha addirittura dettate, come
vorrebbero farci credere Mose' e Maometto?
1) Io escluderei quest'ultima ipotesi fondamentalista, osservando la
storia e la geografia delle religioni: dai primi paganesimi
mesopotamici, egizi, greci, al Giainismo, allo Zoroastrismo, al
Buddismo, al Tao, al Giudaismo, all'Islam, all'Induismo... sarebbe un
dio ben bizzarro se avesse dettato ad ogni popolo un credo diverso,
anche piuttosto maligno, visto che queste differenze hanno generato
guerre, morti, dolore.
2) Possono essere state ispirate da un dio? Beh, per lo meno possiamo
allora pensare che sia stata una ben debole ispirazione, se le
interpretazioni sono state cosi diverse.
3) Se le sono inventate? Questa e' l'ipotesi che piu' mi sembra
logica, anche se non esclude che qualcuno ci abbia azzeccato. Inoltre
bisognera' dare una risposta al fatto che la religione sia stata un
fenomeno universale: non c'e' popolo che non ne abbia adottata una.
Se sei d'accordo su queste posizioni o se me le obietti serenamente,
magari proseguiamo.
Sia chiaro che io non voglio convincere nessuno, ne' fare proseliti.
Mi interessa solo confrontare opinioni.
Ciao Pietro!!!  :o)
Livio

 ha scritto nel messaggio 
news:13cd0870-5a65-49e0...@b32g2000hsa.googlegroups.com...

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Ciao Pietro!!!  :o)
Livio
Sostengo in gran parte quanto tu dici.
Condivido  pure questa introduzione.
1) Ispirazione?-Comunicazione?-Interpretazione?
Comunque sia, ci troviamo con una vasta massa eterogenea di Etnie, sparse 
nei Secoli e nei millenni in tuto il mondo.
L'evolusione dell'uomo è conseguenza, e non solo, di successioni cognitive 
sviluppatesi nel tempo.
Apurato che L'uomo non è essere Auitocreato, non è poi così tanto azzardato 
concepire un'Ente prenatale .
Se, e dico se, si tratta di ispirazione, di comunicazioni trasmesse 
dall'Ente, c'è poi da chiedersi con che verbo sono state trasmesse, con 
quale metodo sono state recepetite, ma sopra tutto...come sono state 
tradotte dal percepiente.
Se poi si aggiunge che dai supposti comunicati ricevuti dagli Illuminati, 
come sono stati tradotti nelle varie lingue locali, e se poi si considera 
che nei secoli sono state più volte ripetute ,rivedute e corrette, con 
personali aggiunte da parte dei letterati, c'è da chiedersi : ma cosa c'è 
rimasto degli ipotetici Originali???
Ben poco !
Quindi,la credibilità è molto dubbbia....ma per quanto dubbia possa essere,
non credo sia un eresia attribuirne qualche fondamento.
Concludendo, di massima, sono pure io d'accordo di dubitare delle Scritture, 
un pò meno ,dubitare dell'Ente imponderabile.
Credo che nessuna Religione scritta sia attendibile, qualunque essa sia, ivi 
compreso qualsiasi altra Dottrina.
Vale anche per me alcuno condizionamento, solo una amichevole, ma seria 
disamina.
Ciao Livio!!!
Pietro

 ...non Dio.
e nemmeno Rocco Buttiglione e' morto :)
 
-- 
sono redento ...
Da quando ho imparato che l'assoluto e l'eterno
sono solo menzogna ho avuto la mia redenzione di
"uomo".
"assoluto" ed "eterno" nel mio vocabolario sono
solo metafore!

 ne l'altro se le cose si fondono.
E' vero che sono subentrato io, nei Post di quella/o...(ancora non ho capito 
bene il suo sesso), ma solo con l'intenzione di discuterli.
Mi sono trovato una messe di EPITETI che poco si addicono a chi che sia.
Difficile, in questi casi, mostrare l'altra quancia...
Sono conciliante, educato e gentile per natura, ma non ho certo L'Aureola.
Comunque, non ho alcun rancore verso di Lei/Lui, se ci sarà opportunità, non 
disdegnerò di scambiare dialoghi, e se sono stato troppo eccessivo,mi scuso 
garbatamente.
Ciao signora Anna
Pietro


 Pietro
Ciao Pietro!!
Anna 

Le Signore non baciano le mani ai Signori
Molto gradita è invece la sua cordiale stretta di mano.
Cordiali saluti.
Pietro 

 compreso qualsiasi altra Dottrina.
Ancora una nota. Una volta generata una credenza religiosa, c'e' una
spiegazione terra-terra per giustificare il suo rafforzamento. La
religione funziona come aggregante sociale, favorisce
l'identificazione nel gruppo e quindi rende il gruppo piu' forte,
darwinamente parlando, nella competizione per la sopravvivenza.
Ciao!!!  :o)
Livio


At piasarev!!!   :-)))

 compreso qualsiasi altra Dottrina.
Ancora una nota. Una volta generata una credenza religiosa, c'e' una
spiegazione terra-terra per giustificare il suo rafforzamento. La
religione funziona come aggregante sociale, favorisce
l'identificazione nel gruppo e quindi rende il gruppo piu' forte,
darwinamente parlando, nella competizione per la sopravvivenza.
Il mistero della Vita e della Morte,oltre quello della Natura che ci 
circonda,percepibile o non percepibile dai nostri limitati sensi di 
percezione, non ci consente di rimanere indifferenti a cotanto mistero.
Se scientificamente mancano ancora non poche risposte agli infiniti 
interrogativi,è giocoforza formularli in astratto,in attesa che si 
configurino in concreto.
Ciao!!!  :o)
Livio
Ciao!!!
Pietro

 ha scritto nel messaggio 
news:l3q3k35k45hi463pd...@4ax.com...

"Se uno vuol conoscere sé stesso, deve conoscere non chi (quis), ma da che 
cosa(quid) egli è, da chi (o da che cosa) dipenda, a chi (o a che cosa) 
appartenga...e a quale fine sia stato creato.  La distinzione tra "quid" e 
"quis" è assolutamente significativa: mentre "quis" ha un'aspetto 
inconfondibilmente personalistico e si riferisce perciò all'Io, "quid" è un 
neutro che non presuppone altro se non un'oggetto del quale non è stabilita 
nemmeno la personalità. Non si intende l'Io cosciente soggettivo della 
psiche, ma la psiche stessa è l'oggetto sconosciuto, non pregiudicato, che 
dev'essere sottoposto a investigazione.  Difficilmente si potrebbe 
formuòlare meglio che con questa distinzione tra "quis" e "quid" la 
differenza tra conoscenza dell'Io e conoscenza del Sé.
"Quid" si riferisce al Sé neutrale, al DATO OGGETTIVO DELLA TOTALITA', 
poichè l'Io da un lato ne "dipende", gli "appartiene", è cioè causalmente 
determinato, dall'altro è rivolto verso un fine. Quest'ultimo elemento ci 
ricorda la frase significativa con cui si apre il "Fundamentum"....(vedi 
post apposito)"
QUINDI VEDI DI CAMBIARE "NICKNAME" CHE QUELLO CHE HAI E' PALESEMENTE 
CONTRADDITTORIO CON LE SCEMENZE CHE BLATERI 

 ...non Dio.
Accidenti! Mi sono perso un funerale e una resurrezione.