Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: Striscia ed elettricisti

Magari ti chiama un dottore con la villa da 4 miliardi, passi la
cosa,,,,,,,,,
Ma Un minimo di coscenza,proprio senza "SCRUPOLI" spillare fino a 280 Euro
alias oltre 500.000£ ad una povera pensionata!?!?!?!
Ovviamente il fattaccio non riguarda solo gli esorcisti ma tutti gli
artigiani,
Mondo ladro!!!!!!Alla faccia dei Politici tanto criticati
Chissà se in Europa è uguale???
Per fortuna sono un discreto Fai-Da-Te dovrei aver rissparmiato fior di
decine di milioni!!!
visto l'andazzo.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 decine di milioni!!!
Lo stesso vale anche per me, anche se non sono il massimo del fai da me, ma
me la cavo, diciamo che qualche soldo ai miei genitori l'ho fatto
risparmiare!!  :-))

 cosa,,,,,,,,,
un mio amico di milano, idraulico/elettrecista,
quando va' li' si fa' pagare anche per quando NON
si fa' pagare dalle vecchine :)
mi ha raccontato di un dentista, che aveva il boiler rotto,
e dopo 20' di lavoro e la sostituzione di una presa, gli ha
chiesto 100 mila, nel 94-95.
subito dopo e' capitata la vecchina, e gratissss
felice_pago



Tocca fallo santo, che si faccia pagare benone dai dentisti mi pare
logico!tanto quando ha guai con i denti gle li ridà con l'interessi al
30%!!!!!
Ciao,


 30%!!!!!
      Se vi legge Marco! (dentale) PPPP
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

decine di milioni!!!
Saper fare da se fa sempre risparmiare, magari il materiale ci costa di piu'
ma visto che il costo principale è la manodopera si risparmia sempre e
comuqnue.
--
La Collina Incantata
Allevamento Cani S.Bernardo - Pensione per cani
Web  : 
http://www.lacollinaincantata.it
Email: 
lacollina...@people.it
 - 
lacollina...@despammed.com
Phone: 
3396723521
 Maria Antonietta

 subito dopo e' capitata la vecchina, e gratissss
Bhe io sono dentista...... e la presa me la cambio da me!!!  :-))

sanno di aver di fronte persone totalmente inesperte.
PS non per piaggeria o altro alcuni artigiani tipo i fabbri ( non faccio nomi
;) ) hanno molto meno "margine di manovra" trattando materiali "poveri".
Devo dire che noi informatici siamo sempre stati troppo onesti, pur avendo a
che fare col massimo dei prodotti "esoterici" ;)


 ;) ) hanno molto meno "margine di manovra" trattando materiali "poveri".
       Si finche' non infilano calcestruzzo dentro i tubolari! PPPP


       Si finche' non infilano calcestruzzo dentro i tubolari! PPPP
LOL :)


30%!!!!!
La roba che ti mettono in bocca i dentisti equivale come tecnologia a
quella che usa la nasa
...e si paga in conseguenza
La professione odontoiatrica è l'unica rimasta a pagamento in Italia.
Provate a chiedere a qualche 60enne com'erano le cose dal lato
economico quando aveva 15 anni.
Poi la prossima volta che maledite il SSN ricordatevene... ;]
Tra l'altro se lo fate pagare molto finisce che quello si fa due conti
e pensa "Se l'idraulico si è preso 100 € per 10 minuti di lavoro io
che sono laureato allora almeno 150..."
KOALAil cane che si morde la coda... :(


Senza entrare in discussioni politiche è evidente a tutti che chi fa il
furbo e riesce ad arricchirsi ormai viene magnificato e certi esempi
lasciano il segno specie poi in un paese predisposto

 che fare col massimo dei prodotti "esoterici" ;)
Allora siete migliorati col tempo:-))
Correva l'anno 1989, ero ancora giovane e inesperto, dopo avermi venduto
computer, programma di contabilità scopiazzato, raffazzonato e
malfunzionante il mio informatico di fiducia riuscì pure a vendermi una
*copia* di Lotus 123, però completa di manuale fotocopiato ed
elegantemente rilegato.
Fabbrogiovanni.


Coldrerio, Ticino, Svizzera, Ferragosto del 1993. Salta la corrente ma nella cantina del condominio (dove mettevo piede per la prima volta), nonostante ogni sforzo d'immaginazione, non capisco come sono collocati gli interruttori del magnetotermico di ciascun appartamento. 
Disperato, chiamo il primo elettricista delle pagine gialle che trovo reperibile, il quale in dieci minuti e' li', riattacca il generale del ns. appartamento, sostituisce la spina e controlla la presa del forno elettrico che aveva causato il corto, e chiede per il disturbo solo i 50 franchi del diritto d'uscita, regalandomi la spina nuova. 
Il cambio era a circa 1450 lire, ma il livello di reddito in quella nazione e' molto piu' alto del nostro. 
Ah! La civilta'...
--
Luca Beato    -  
http://members.xoom.it/huey/
FAQ del plastimodellismo su 
http://www.ipmsitaly.com/faq/modelfaq.html

 si fa' pagare dalle vecchine :)
... novello Robin Hood!
Bye
Gigi

 ...e si paga in conseguenza
Basta cambiare paese e vedrai che sia la manodopera che quella
robaccia non costa poi molto! Lo stesso problema dei farmaci a prezzi
doppi di Striscia ... Io mi sono rotto dei dentisti nostrani e ti
diro' che mi trovo molto bene a costi ridicoli confrono i nostri,
ovvio che devi farti un viaggetto ma se lo fai con la famiglia una
volta all'anno ci guadagni alla grande!!!

elegantemente rilegato.
Diciamo che un po' di pirati ci sono sempre stati e sempre ci saranno, cosi'
come in tutte le categorie. La differenza è che con oggetti "esoterici" come i
computer teoricamente dovrebbe esserci "margine di manovra" ma siccome i
computer vengono pubblicizzati come "facili" la gente non e' sempre cosi'
disposta a spendere. Le categorie peggiori? Architetti e dentisti, i primi
vogliono la luna al prezzo di una pizza, i secondi per spendere due lire ci
pensano 8 volte e 8 su 10 alla fine ne spendono 0,8 ;)
Cosi' mi son fatto amiche due categorie :)
--
La Collina Incantata - Allev. Cani S.Bernardo - Pensione per cani
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lacollina...@despammed.com
Phone: 
339-8475526
 - Fax: 178.275.9737

lasciano il segno specie poi in un paese predisposto
Quoto e concordo al 2000%



http://www.lacollinaincantata.it/puppie.htm
 ;-)))))))))
Non chiedeteci cuccioli di 30740 giorni
hehehehe 30/40... sigh... e si che uno legge e rilegge ma poi scappa sempre
qualchecosa, grazie per la segnalazione, sto correggendo in realtime :)
Saluti


 pensano 8 volte e 8 su 10 alla fine ne spendono 0,8 ;)
Senti io non so che esperienze tu abbia avuto, ma ti posso garantire che non
è come dici tu e in ogni caso non DEVI generalizzare.
Io faccio delle seconda categoria da te criminalizzata e ti posso garantire
che ho le mani bucate, se ho 10 spendo 12.
Per quanto riguarda i costi dei dentisti, questi sono rapportati a tutta una
serie di problemi inerenti alla gestione dello studio e ai costi degli
strumenti e dei materiali
credi che per mettere su uno studio dentistico ci bastino 5000 euro??
Con 5000 euro non ci compri neanche il radiografo o la sterilizzatrice.
Ti piace andare dal dentista e trovare il MASSIMO dell'igiene??? anche
questo lo paghi!!!
Ciao.
   :-))

Con 5000 euro non ci compri neanche il radiografo o la sterilizzatrice.
SI ma quant'e' il fatturato medio di un dentista? Oltretutto lavorano in
regime di "monopolio" visto che non si capisce perche' il SSN non passi le
cure dentistiche se non marginalmente, con tempi biblici e grosse limitazioni.
Non mi voglio accanire con i dentisti, ripeto il discorso che sto per fare
vale anche per molte altre categorie, ma quanti su questo NG sono andati dal
dentista e se la sono cavata con poco? E sopratutto quanto e' stato fatturato?
Tutto senza polemica ovviamente, finche' lo stato italiano non ci permettera'
di dedurre le spese di tutti i professionisti, non dico al 100% ma con quote
rgionevolmente interessanti (50% 60%) facendo cosi' emergere molto del
sommerso ed evaso, non si cambierà mai. Anche perche' qui a differenza di
molti paese, il vicino che evade (indipendentemente dalla categoria) e' un
furbo non un "ladro" che pesca anche dal mio portafoglio.
Saluti


volta all'anno ci guadagni alla grande!!!
Dove esattamente?
KOALAincuriosito

 
Io ho lavorato in quegli anni come dipendente in una ditta
informatica...si scopiazzavano alla grande i programmi e si faceva
pagare profumatamente la licenza allegando copia del manuale...altro
che onesta' e non parlo di una ditta, lo facevano quasi tutti.
E questa e' solo una piccola parte, meglio non vi racconti altro, ma
di onesto non c'era quasi nulla.

di onesto non c'era quasi nulla.
Immagino...
Col tempo le cose sono cambiate, è vero che anche oggi c'e' chi ti vende il PC
con s.o. e sw non originale, pur di vendere.
E' anche vero che pero' visto il drastico calo delle marginalità, dei costi
dei PC e degli accessori, ci si è resi conto che il sw, cosi' come i sevizi,
sono una fonte di guadagno interessante sia quantitativamente che in
percentuale. Alle aziende si tende a vendere il sw, discorso diverso ancora
oggi per i cantinari indirizzati all'utenza home, ma li poi ci sono anche gli
amici, i conoscenti, i cuggini esperti... poi ti portano il PC che non va, non
si connette o altro in assistenza ;)
--
La Collina Incantata - Allev. Cani S.Bernardo - Pensione per cani
Web: 
http://www.lacollinaincantata.it


sommerso ed evaso, non si cambierà mai.
Immagino che con il termine "professionisti" intendi anche quelli che
andati in pensione a 50'anni lavorano in nero come
idraulici-elettricisti-fabbri-etc (grazie bertinotti&co...)
Se poi andiamo sotto i 50'anni allora possiamo includere tutti i
muratori-idraulici-fabbri-elettricisti-etc. non dipendenti di
un'impresa che conosco...
KOALAcome disse una volta un tizio quando si comincia a voler fare le
cose sul serio scatta il "e io che c'entro? sono gli altri che..."

un'impresa che conosco...
:)


a tutti gli effetti.
Dici? solo se lo sconto sarà pari al 60% effettivo.
Altrimenti basterà che i furbi s'organizzino e...
KOALAin realtà l'unico sistema è la certezza di essere beccati

Altrimenti basterà che i furbi s'organizzino e...
Ovvio che debba essee cosi'... oggi per citare i famigerati dentisti (mi scuso
con la categoria ma e' un esempio cosi' facile e che praticamente tutti hanno
provato) ti dicono che costa 100+iva, tu scarichi il 19% l'anno successivo
ragioni e dici meglio -20% subito o -19% fra un anno e magari i 100 poi
diventano pure 95.
Se invece sapessi che ti scarichi 60 anno successivo o meno cosa sceglieresti?
Ce la cantianiamo e suoniamo io e te, vistoc he mi pare che la pensiamo allos
tesso modo ;)


In Istria o a Fiume (Rijeka) per esempio.

In Istria o a Fiume (Rijeka) per esempio.
Sarai mica triestino, vero? ;-))
Che mi sai dire delle clinche per implantologia totale?
Ho cercato in Olanda, in Polonia ed in Cekia, ma non ho trovato nulla.
--
Ciao
Insubrico = Diego
http://www.banti.net
ICQ 32090712
Il piacere di vivere sta in IHC
La mejor salsa del mundo es el hambre
(Il miglior condimento al mondo è la fame)
Don Quixote

Con 5000 euro non ci compri neanche il radiografo o la sterilizzatrice.
Qui le banche fanno credito illimtato a 1 sola categoria : i medici
dentisti.
Impiantano lo studio con disponibilità propria = 0; in 5 anni hanno
reso tutto e si sono fatti la villetta da 200 m2.
Una protesi che esce dall'odontotecnico  a 10 l'odontoiatra te la
fattura 500; per una sferulina mi chiese 2'000 Frs = ~1'400 €.
Pori dentisti, loro che sono gli eredi del Dott. Schweitzer vengono
sempre bistrattati.  ;-))
Ma in vero, quando siete bravi, valete quasi i soldi che chiedete ;-))
Ciao
Insu
------
"...è talmente perversa da essersi conservata pura..."
Jorge Amado - Teresa Batista, stanca di guerra -

fattura 500; per una sferulina mi chiese 2'000 Frs = ~1'400 €.
E conosco figli di medici che dicono che non guadagnano abbastanza...
È gente che dovrebbe scavare un buco e nascondersi!
Boiler

Ah! La civilta'...
Sicuramente eri andato a pranzo dai Cappuccini, visto il colpo di culo
che hai ricevuto  ;-))
Non lontano da Coldrerio, un po più a nord, c'è Lugano; un'usicta di
1/2 ora con cambiamento di sturz (valvola automatica, non a tappo) da
13A, pgamento sull'unghia, 450 Fr.
Lasciamo da parte gli idraulici ed i climatizzatori; loro so i padrini
dei "fratelli della costa" di piratesca letteratura.
Ciao
Insu
------
"Il problema è che la gente comune è meschina e insensibile. E la
morale è una produzione popolare."
- Nicolò Ammaniti - Branchie -

È gente che dovrebbe scavare un buco e nascondersi!
Perché?
KOALAparlando di gente di uguali capacità professionali nel proprio
campo, ovviamente

In Istria o a Fiume (Rijeka) per esempio.
Sicuro che le cose siano equivalenti?
Se non si è proprio esperti mica è facile rendersene conto.
KOALAinsomma, mi avessi citato la francia o la germania ma in istria
io sarei un po' diffidente

 per una sferulina mi chiese 2'000 Frs = ~1'400 €.
Bisogna vedere. Magari poi quella sferulina richiedeva chissà chè per
essere impiantata
KOALAil divertente è che la professione medica è la più importante ma
anche l'unica che si pretende che venga data gratis

 campo, ovviamente
  Sono d'accordo
          ciao   edy

 anche l'unica che si pretende che venga data gratis..
balle e balle e balle che raccontano i medici , a parte che fanno
finta e fanno credere di farlo per passione , e che si dedicano con
altruismo al prossimo che soffre .
 balle balle balle  sono solo  degli inqualificabili soggetti  che
cercano di spillare soldi a tutti indiscriminatamente  anche a chi 
non potrebbe pagarli perchè non ha i mezzi.
se vuoi che ti faccia raccontare da uno dei tanti come è facile
spillare soldi a chi sta male...  siamo quasi,  se non peggio, che gli
avvocati .
in entrambe i casi , appena hai bisogno di loro , devi prima toccarti
le balle poi mettere tanti soldi sul tavolo e poi sperare che sia
quello giusto.
entrambe per deontologia professionale   "non garantiscono il
risultato"  ma garantiscono  e pretendono che devono essere pagati
anche quando fanno cappelle grosse come una casa .
Il paziente non ha superato la crisi e non ha accettato la cura se ne
è andato...io,  credevo da un altro.... invece era andato
all'obitorio, non ha cercare un amico,  ma da ospite.
arrivando agli estremi americani che se vuoi entrare in ospedale anche
morente devi esibire al carta di credito e loro chiedono  quanto vale
l'autorizzazione alla spesa....alla centrale e poi ti lasciano
entrare.
ci saranno anche le eccezzioni che confermano la regola ma sono
rarissime.
amen  thomas

a parità d'età
Come foglia di fico è un po strettina.
Comunque ho appena comandato all'Ikea un pallets di aciugamani per
asciugar le lacrime degli esercenti la libera professione medica in
generale; gli unici che non piangono, perchè non en hanno il tempo,
almeno qui da noi con 60 h settimanali da CCL, sono gli aiuti
ospedalieri e le guardie al PS.
Se non foste supercartellizzati direi che fate bene finchè c?ü chi vi
paga, ma siccome siete un cartello, non c'è concorrenza e quindi i
prezzi li stabilite voi, leggi ordine professionale, ad libido; e
siccome il cartello fa un lobbing potentissimo aggregato a quello
farmaceutico, non c'è rischio che vi possiate aprire alla concorrenza.
Come disse quello, l'unica salvezza è la fuga, ma indicatemi la
direzione, p.f.  ;-))


essere impiantata
Verissimo!
Richeideva che io aprissi la bocca e me la mettessi da solo, visto che
si trattava di una sferula notturna per evitare il digrignamento e la
conseguente usura dei denti, e quindi lasciar riposare i muscoli ed i
tendini mandibolari che pare irritino quello auditivo provocandomi
l'acufene di cui sono fortunato possessore, sai, l'eterna sirena dei
pompieri in posizione mediana tra le orecchie  ;-))
Ahhhhh.
Postilla.
Qui il tariffario degli odontoiatri, al contrario di quello dei medici
(ma all'atto pratico non fa differenza), NON è pubblico ma gestito
solo dall'ordine professionale che, gurada caso, non ha MAI accolto un
reclamo sullaparcella di un iscritto all'ordine.


 rarissime.
finalmente hai detto una cosa giusta anche se NON sono rarissime!!

 io sarei un po' diffidente
Giusto per alcune info, non li conosco e' solo il risultato di una
ricerca con google, ne trovi quanti ne vuoi:
http://www.croaziainfo.it/dentisti-croazia.html
un breve estratto:
"L'unica cosa che eventualmente occorre dire a chi fosse interessato,
è di non fermarsi all'apparenza, perchè lo studio non è così ben
arredato o appariscente come quelli qui in Italia, ma ciò non è
assolutamente penalizzante se confrontato con l'assistenza quasi
maniacale che la Sig.ra ha verso i propri pazienti, cosa che qui in
Italia possiamo solo sognarcela. E' ancora un rapporto
Dottore-Paziente che da noi forse esisteva tanti anni fa."

 parole!!!
probabilmente sei giovane ed in buona fede e ti chiedo a te
personalmente scusa
ma quando avrai conosciuto la categoria a fondo forse cambierai punto
di vista  saluti thomas


 di vista  saluti thomas
Si sono giovane (33 anni)  Insomma....  :-))
Scuse accettate, ma anche se ero offeso non era il caso di chiedere scusa!!
:-)))
ciao!

prezzi li stabilite voi, 
Mi sfugge il problema, stessa cosa fanno idraulici, fabbri etc.
Perché ovviamente vorreste convincermi che anche li vige la libera
concorrenza, no?
KOALAapprň, quelli imposti dagli ordini professionali (avvocati,
architetti ecc.) sono prezzi minimi. Niente vieta di farsi pagare di
piů se si trova chi č disponibile

     Forse perchè l'idraulico dichiara *quasi tutto* di quel che guadagna.
Dici? evidentemetne conosciamo idraulici diversi
KOALAse beccassero tutti gli artigiani evasori risolverebbero il
debito pubblico :(

Dottore-Paziente che da noi forse esisteva tanti anni fa."
Boh, bisogna vedere il(i) caso(i) specifico(i). Io so solo che ho
sentito sempre commenti poco lusinghieri sulle attrezzature usate in
paesi non del primo mondo e il rapporto umano non riesce a rendere piů
preciso un trapano né una mola
KOALAcom'era la faccenda dei martelli hilti versus martelli cinesi?
(non so se ci siamo capiti)

parole!!!
Perché te la prendi?
Ha detto un cumulo di sciocchezze e quindi...
KOALAcome diceva il tizio? non ti curar ma guarda e passa (+ o -)

reclamo sullaparcella di un iscritto all'ordine.
Perché non ha la competenza per farlo. Se uno vuole farsi pagare
10.000 € per un'estrazione e trova chi glieli da può farlo liberamente
come l'idraulico può prendersi lo stesso per cambiare una guarnizione.
KOALAnon vi sembra giusto? Passate al fai da te e via...

KOALAnon vi sembra giusto? Passate al fai da te e via...
come faccio a farmi da me una devitalizzazione e una ricostruzione di
un dente?
-- 
Giacomo Savastano
If what you were looking for doesn't show up, investigate it. 
Google is your friend. (cit.)

 un dente?
Io che son del "mestiere" a questo non ci sono ancora arrivato!!  :-))

Io che son del "mestiere" a questo non ci sono ancora arrivato!!  :-))
appunto a questo intendevo... :-/


un dente?
Nemmeno io so tarare una centralina d'iniezione e quindi ho
profumatamente pagato uno che lo sapeva fare
Il principio mi sembra lo stesso, ergo...
KOALAapprò: io NON faccio l'odontoiatra ma mi danno fastidio certi
commenti dozzinali soprattutto se fatti da chi si prende 50.000 lire
per togliere una spugnetta dal tubo di scarico di un lavandino
(successo a mia nonna 20'anni fa: fate due conti con l'inflazione e...
non so se mi spiego)

Bhe io sono dentista...... e la presa me la cambio da me!!!  :-))
Beh.     Bhe lo fa la pecora :-)
-- 
Gianmaria


Miiii........
Pignolo!!!  :-))

concorrenza, no?
Nelle libere professioni assolutamente no; avvocato non morde
avvocato, medico similmente e così via.
Nei mestieri, invece, proprio si, salvo per i concorsi pubblici che se
li spartiscono ad inizio anno, a fine anno precendente, in ragione
della "importanza" della ditta; me nel mercato dei privati esisiste
eccome la concorrenza; ed il princiupale motore è il grado di
occupazione dei dipendenti; se hai il culo di beccare una ditta cui
sia saltat una grossa commessa, e sei un barvo figlio di puttana nella
contrattazione e c'hai un manicone duro alla direzioni lavori, cavi
dei contratti di impianti anche il 30% sotto la media dei concorrenti.
Poi adesso il mercato edile svizzero, ed in particolare quello delle
regioni di confine sia con l'I che con la F la D e l'A, è aperto in
conseguenza degli accordi bilaterali UE-CH quindi qui, che rano
abituati ad essere protetti dalla concorrenza estera con la menata dei
permessi di lavoro, devono ancora prendere le misure della nuova
realtà e ci vanno giù da brutto per cercare di non far entrare "i
foresti".
Anche i medici e gli avvocati sono esposti al rischio invasione, ma
essendo lobbi potenti a Berna hanno fatto, i primi, mettere
obbligatoria l'iscrizione alla FMH (federatio medicorum helveticorum)
che ti fa degli esami che bocciano sistematicamente i concorrenti
stranieri e abilitano sistematicamente i concorrenti indigeni; per gli
avvocati, hanno chiuso i ranghi obbligando all'iscrizione all'elenco
dei patricinatori di ogni singolo tribunale d'appello che poi sono
cantonali e qui entri nel minerrone tutteverdure.


KOALAnon vi sembra giusto? Passate al fai da te e via...
In effetti, se si avesse meno paura, non sarebbe una cattiva cosa
l'auomedicina, salvo il piccolo dettaglio che ci va di mezzo la
pellaccia coi medici e lalibertà personale con gli avvocati, e su
questa paura vienene innestata la soldovora che è la tariffazione dei
liberi professionisti.
Dciamo che non c'è una grande differenza con la tecnica del racket,
gli uni fanno leva sulla paura della violenza, gli altri fanno leva
sulla pura della morte e della carcerazione, ma sempre su paure sono
impiantate.


impiantate.
Mi sfugge il problema. Io non mi metto a costruire case perché non
voglio mi cadano in testa (anche questa è una paura, ogni scricchiolio
sarebbe una notte insonne).
Pagare un infermiere professionale per fare delle medicazioni
complesse costa ma evita problemi come la cancrena che portano a poco
simpatiche amputazioni di arti
KOALAdillo chiaro che vorresti tutto senza pagare niente e finiamola
qui

 wrote:
KOALA, sono d'accordo per tutto quello che hai detto!!!
quoto e straquoto.
Certo che ci sono persone che hanno pretese assurde!!
;-)

qui
Soprassiedo sul resto della tua risposta, da cui si evince che non hai
letto ciò che ho scritto, ma solo ciò che tu pensi io habbi avuto
intenzione di scrivere, ma abbastanza usuale nela polemica, ma se
trovi un solo rigo in cui io abbia chiesto o, come ti farebbe piacere
che io abbia scritto, preteso gratuità di prestazioni da chicchessia,
ti pago un pranzo da Vissani, io non ti tengo compagnia perchè ritengo
immorale pagare, non richiedere, certe cifre per dei semplici alimeti
e bevande (per eccelse che siano),.
Sono, invece, pienamente daccordo sul finirla qui.
