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Titolo: F come...

...non non è come pensate. 
Sporcaccioni :)
Come Fisica e come Fede
 
http://www.michaelgstrauss.com
 
 


CARLO
Le solite affermazioni da relativisti rubagalline a cui sfugge il concetto base di "scienza":
 
"Se per prova si intende la certezza assoluta della verità, senza alcun dubbio o possibilità di eccezione, allora la prova non è possibile in un quadro scientifico".
 
Infatti, la scienza è giunta a migliaia di verità assolute e indubitabili, anche se ciò non significa che TUTTE le teorie scientifiche siano assolutamente certe e indubitabili.
Se così non fosse, non ci sarebbe alcuna differenza tra conoscenza filosofica del mondo (speculazione pura) e conoscenza scientifica. Se quest'ultima è incommensurabilmente più attendibile della prima, ciò dipende semplicemente dal fatto che abbiamo subordinato la speculazione all'osservazione metodica e alla verifica sperimentale.
 
Un esempio di verità assolutamente certa è rappresentata dalla prima grande conquista della scienza stessa: "E' la Terra ad orbitare attorno al Sole, e non viceversa".
Tutto il resto sono chiacchiere, cioè, ...speculazioni pure!

 Un esempio di verità assolutamente certa 
 
Una volta una verità assolutamente certa era che tira più 
un pelo di F (si questa volta pensate sporcaccione) che 
cento cammelli. Ora invece pare che anche il pelo di C 
(no non è cammello) abbia numerosi estimatori.
 
 


 
Non è del tutto vero che la Terra orbiti attorno al Sole.
In realtà sia la Terra che il Sole ruotano attorno al centro di massa 
del sistema solare. Questo punto non sempre si trova all'interno del Sole.

 del sistema solare. 
 
CARLO
Ciò non toglie che sia la Terra ad orbitare attorno al Sole, e non viceversa (il Sole è interno all'orbita della Terra).
E, comunque: questa tua precisazione è forse una verità dubitabile? :-)


 
Certo, come lo è qualunque affermazione scientifica.
 
E' indubitabile che le affermazioni scientifiche siano dubitabili.

 E' indubitabile che le affermazioni scientifiche siano dubitabili.
 
CARLO 
Quindi un giorno potremmo scoprire che in realtà è il Sole che gira intorno alla Terra?


 
Perché dai per scontato che uno dei due corpi stia fermo e l'altro gli 
giri intorno?
Tutti i corpi del sistema solare, compreso il sole stesso, orbitano 
attorno ad un punto. Alcuni sono più interni, altri più esterni.
 
Un giorno potremmo scoprire che in realtà si muovono tutti su una 
traiettoria rettilinea ed è lo spazio ad essere curvo.
 
Oltretutto il concetto stesso di "girare intorno" è relativo, dipende 
dal sistema di riferimento adotatto: se prendiamo come sistema di 
riferimento la Terra, allora è il Sole che gira intorno alla Terra.

 gira intorno alla Terra? 
 
POSI
Perché dai per scontato che uno dei due corpi stia fermo e l'altro gli 
giri intorno? 
 
CARLO
Non ho mai parlato di un corpo che *sta fermo* e di un altro che gli gira intorno. Ho detto che A gira intorno a B se l’orbita di A è esterna a B.
 
POSI
Tutti i corpi del sistema solare, compreso il sole stesso, orbitano 
attorno ad un punto. Alcuni sono più interni, altri più esterni. 
 
CARLO
Lo so. E questa è una delle migliaia di verità indubitabili dimostrate dalla scienza.
 
POSI
Un giorno potremmo scoprire che in realtà si muovono tutti su una 
traiettoria rettilinea ed è lo spazio ad essere curvo. 
 
CARLO
Quando ciò sarà definitivamente confermato (e già ne siamo quasi sicuri), questa sarà una ennesima verità indubitabile.
 
POSI
Oltretutto il concetto stesso di "girare intorno" è relativo, dipende 
dal sistema di riferimento adottato: se prendiamo come sistema di 
riferimento la Terra, allora è il Sole che gira intorno alla Terra.
 
CARLO
Hai mai sentito parlare di moti *solo apparenti*, quindi *non reali*? 
Hai mai visto orbitare liberamente un corpo attorno ad un altro di massa 300 mila volte più piccola?

Il 19/02/17 17:17, Carlo Pierini ha scritto:

Quelle che hai elencato non sono "verità indubitabili", sono solo
affermazioni ragionevolmente attendibili. Lo sono perché finora sono
state sempre confermate dalle osservazioni sperimentali. Ma niente
impedisce che in futuro, con osservazioni più accurate, si scopra che le
cose stiano in maniera diversa. E' proprio questa potenziale possibilità
di essere smentite che le rende scientifiche.
 
Posso dire scientificamente che i fulmini sono fenomeni fisici, perché
finora non è stato mai osservato un fulmine che non sia spiegabile come
fenomeno di scarica elettrica. Ma siamo sempre pronti a fare 
osservazioni e misure, e, se riesci a trovarlo, avrai smentito
questa tesi. Non c'è niente di definitivo in queste affermazioni.
 
Ben diverso è affermare che i fulmini siano espressione dell'ira di 
Giove, perché tale tesi non è falsificabile: ogni volta che cade un 
fulmine portei facilmente trovare un pretesto che abbia fatto arrabbiare 
Giove, e anche se non lo dovessi trovare potrei
dire che era nervoso per fatti suoi. Potrei continuare all'infinito a 
trovare "conferme" di questa tesi. Qualcuno potrebbe considerarla una 
vertà assoluta e indubitabile, ma proprio questo la rende non scientifica.

Beh... non so te, ma io ogni giorno vedo il sole sorgere e girare 
attorno alla terra.
 
E' pur vero che quando studio un sistema di corpi, di solito, preferisco 
prendere come riferimento il baricentro del sistema. Più che altro per 
semplificarmi i calcoli. E' vero anche che se uno dei corpi è molto più 
pesante degli altri spesso approssimo il baricentro del sistema col 
centro del corpo stesso. Ma è sempre e solo una questione di 
semplificarsi la vita, non la ricerca di una verità assoluta.

 cose stiano in maniera diversa. 
 
CARLO
E come no....! Un giorno scopriremo che la terra non è così:
 
http://www.boorp.com/sfondi_gratis_desktop_pc/sfondi_gratis/sfondi_spazio_pianeti_nebulose/la_terra_vista_dallo_spazio.jpg
 
 
…ma così:
 
https://4.bp.blogspot.com/-eKbFkHYdma4/VrPdvzqCkbI/AAAAAAAAEYA/27lweA_6QxQ/s1600/cubeearth.jpg
 
 
Dove l’hai presa la licenza elementare? …In Albania? :-)
Mi fermo qui, perché continuare oltre sarebbe solo uno sciocco spreco di tempo. Contro le superstizioni non ci sono ragionamenti che tengano.



 
L'ho presa in Italia.
Tu invece hai mai sentito parlare di un certo Popper, del metodo 
scientifico, epistemologia, filosofia della scienza?


CARLO
...Popper il chiacchierone sedicente filosofo? Sì, ne ho sentito parlare, purtroppo! Nemmeno lui crede che la Terra sia davvero rotonda! ...In galeeeera dovrebbe stare, ...altro che a scrivere di "epistemologia"! "Epistemologia" è la scienza della verità, non la negazione della verità! ...Per carità!

 
 
 
 
 
 
         :) 
 
 
 
 
 
 
 

per sapere come funziona l'orologio basta chiedere all'orologiaio che 
l'ha costruito...
 
-- 
Cirano