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Titolo: Popper e il marxismo.

Critica alla critica falsificante di Popper.
Mi corregga Cosimuccio se sbaglio.:-)
Popper si fa promotore e salvatore degli uomini dalle ideologie totalitarie 
che vede in egual modo nel maxismo come nel fascismo e quindi dà a questi 
due "movimenti" un identico fine: prigionia dell'individuo.
Ma, il signor Popper oltre alle critiche falsificanti di qualcosa che molto 
probabilmente non ha neanche compreso perchè accecato dall'anti marxismo a 
tutti i costi, cosa propone se non una parola: *liberalismo*?
Come fa a paragonare il fascismo al maxismo che è sì ideologia ma opposta al 
fascismo classista?
Chi ha mai detto che il maxismo è prigionia per l'individuo per 
schiavizzarlo alla massa? Non certo Marx!!
E chi ha detto a codesto falsificatore che il maxismo non è libertà 
individuale? Il maxismo è proprio questo! E per libertà individuale si 
intende la libertà di tutti gli individui, il fine del maxismo è proprio 
questo! Libertà di tutti i popoli composti da individui! E non la "libertà" 
di pochi sfruttatori per continuare a sfruttare i molti, e poichè quella 
degli sfruttatori non è libertà ma schiavitù degli sfruttatori stessi al 
parassitismo e poi  imposizioni di catene a chi sfruttano, il marxismo per 
contro si oppone al parassitismo dei pochi su molti che l'originario peccato
:-) in cui si trova ad essere ancora oggi l'Umanità schiavizzata da questo 
*peccato*!
Mi sa che il Popper ha ciecamente criticato qualcosa che non conosceva 
neanche e che infondo la sua critica falsificante deriva dal fatto che 
attaccando ciecamente il marxismo propone poi qualcosa che gli somiglia 
senza però definirlo mai come tale :-)
Continua...

 ha scritto nel messaggio
news:rVdjf.13438$S6.2...@twister2.libero.it...


 senza però definirlo mai come tale :-)
Le critiche di Popper danno proprio questa impressione... Non credo che il 
liberalismo però somigli al marxismo, anzi...
Non ci dimentiamo che ogni teoria di Marx è stata distrutta dalla storia...
Lasciamo stare un po' Marx e Smith e studiamo un po' di sistemi economici di 
Nash...
Saluti,
Brasco

 Brasco
Saluti
A. C. 

 fascismo classista?
Hai mai pensato che forse c'è una deriva fascista in tutte le ideologìe?
Lo stesso marxismo (stalinista ma anche in parte leninista) era uno
sfruttamento da perte della classe burocratica privilegiata di tutte le
altre classi,
e non si può negare una massificazione e 1000 altri difetti totalitari... si
dirà, non era comunismo, era stalinismo...
Ma esiste l'uno senza l'altro?
Come quando si dice, gli USA non sono una democrazìa...
ma esiste una democrazia migliore degli USA.
Sulla carta le ideologìe sono sempre diverse (migliori) ma poi applicate
all'uomo producono SEMPRE lo stesso tipo di società:
classismo, sfruttamento, corruzione, ingiustizie.
Non è che questp E' L'UOMO e le ideologìe sono solo etichette belle a
vedersi ma CHE NON CAMBIANO nulla della parete su cui sono applicate?
L'uomo può dawero uscire dalla sua natura o
è una storia che ci raccontiamo per vivere meglio, sperare in un futuro
migliore, speranza PSICOTICA irrealizzabile?!
Amleto, il danese.

 Non ci vuole molto a rendersi conto che ogni ideologia и questo.
Non и cosм...ci sono ideologie di separazione, disuguaglianze, schiavismi,
ecc..che hanno in comune la stessa matrice disumana ed hanno avuto origine 
da coscienze immature per umanitа e contro l'oppressione di queste ideologie 
и nata  l'ideologia della libertа, e questa parola ( libertа) contiene un
significato per niente semplice.
 Ciao e a dopo...sono di fretta
Anna 

 Hai mai pensato che forse c'è una deriva fascista in tutte le ideologìe?
Tranne una, non è tanto semplice arrivare a comprendere che contro un idea 
disumana come quella classista che è stata ben radicata culturalmente negli 
uomini fin dall'origine della sua storia,  vi si è opposta una nuova e 
rivoluzionaria nata dall'oppressione a cui i popoli sono stati assoggettati 
mediante quell'ideologia classista che è l'errore di base dell'uomo che si 
oppone alla piena realizzazione dell'uomo.
Ciao!!
Anna

 Non dimentichiamo che i risultati li stiamo vedendo OGGI e domani saranno 


 ha scritto nel messaggio
news:01jjf.62204$65.17...@twister1.libero.it...

Sei reichiana/rousseauiana?
L'uomo è buono? (è una domanda molto importante nella sua semplicità, è una
questione che spacca in due il mondo filosofico da 25oo anni e forse più)
Silviooooo, una comunistaaaaa!!!!!
però simpatica!
Come dici Silvio?
No, non le ho dato confidenza!
...ma ti dico di no!
dai...
ti pare?
questo lo dici tu, Silvio, scusa...non la conosci!
no... non lo so se è per il libero amore...
ma come cosa ci discuto a fare, scusa....
ma guarda che quelli di sinistra discutono per amore del sapere mica per dar
fiato ai polmoni...
sì, daccordo di vuoti a perdere ce n'è anche a sinistra...
però il rapporto è di 5 a 1 per voi...
eco bravo sorridi sorridi...
ciao Silvio,
ciao Anna

se il classismo fosse creato sulla base della meritocrazia ti farebbe
tanto schifo?
tanto più che oggi di fatto le "classi" a cui i giovani si ispirano e
a cui ambiscono sono quelle di attori, calciatori e in generale gente
dello spettacolo

 ha scritto nel messaggio
news:1133370044.7...@g49g2000cwa.googlegroups.com...
se il classismo fosse creato sulla base della meritocrazia ti farebbe
tanto schifo?
Su quale base poi poggeresti la "meritocrazia"?
tanto più che oggi di fatto le "classi" a cui i giovani si ispirano e
a cui ambiscono sono quelle di attori, calciatori e in generale gente
dello spettacolo
Bella schifezza...uguale a quella di qualsiasi classismo...se proprio si 
vorrebbe stabilire dei meriti e delle classi per meriti ci sarebbe da 
capovolgere il tutto...e saremo sempre lì..ma ancora più rivoluzionaria 
sarebbe un livellare...utopia? E certo! Troppo bloccati dal classimo
:-)

innanzitutto se vogliamo uno Stato organizzato metterei al primo posto
chi è preposto all'organizzazione dello Stato ma non è questo il
punto... se leggi "La Repubblica" di Platone ti rispondera Lui al mio
posto. Il problema è che la gente come te (con sincero rispetto) pensa
che non esiste una verità o che non si può costruire un BENE per poi
perseguirlo e dare un senso all'esistenza. Se tu potessi concepire
questo la mia risposta sarebbe : "costruiamo un concetto del bene e
perseguiamolo; in questo scenario ai vertici della società ci
sarebbero quelli che più contribuiscono a questo bene e così via in
giù"

 questi ISTI :-))
Silvio dice che se si è di sinistra ma non si è per il libero amore, allora
è inutile,
lui almeno da giovane lo è stato solo per quello poi ha trovato i soldi da
*** e da *** e anche da ***
ed è passato ai conservatori perché quelle che gli piacevano se le comprava!
Ciao,
AnnA.

perseguirlo e dare un senso all'esistenza.
Ma??? Ce l'hai con me? Se è così non posso che dire: ma chi me l'ha mandato 
pure a questo...??? :-))
Buona sera...:-D 

 com'è ora.
VERO!
Aspè, devo apparecchiare la tavola :-D
Non te ne andare!!

 Non te ne andare!!
E chi si muove?
Però ti invito di nuovo a riflettere: l'uomo è un animale fallibile,
fragile... realizzarsi in senso umano è un concetto interessante ma a volte
mi pare astratto,
preferisco il discorso qualità della vita migliore = società migliore (è più
pragmatico)
perché credo che le ideologìa nascano come chiusura psicotica alla realtà,
velo sulla realtà (un po' come le religioni) ed per lo stesso motivo, le
prove storiche che dimostrano che tutte le ideologie son finite dove sono
cominciate (soprusi, ingiustizie, fallimenti ecc ecc) viene RIMOSSO (in
senso freudiano psicologico, ovvero ce se ne dimentica SEMPRE perché
dimenticare è sopravvivere),
e la nuova generazione ricomincia a giocare ad un gioco che non ha
soluzione, ma sperandoci, vive...
Ho semplificato troppo?
L'importante è che il mio concetto sia chiaro, in questo caso propugno una
tesi pessimistica, se vogliamo, nel senso che tutte le ideologìe non sono
altro che menzogne che la società e l'individuo in essa si raccontano per
sopportare meglio questa triste realtà difettosa, l'uomo non vuole la verità
(della realtà) e anzi preferisce sognare ed odia chi gli dice la verità,
mentre spesso segue chi gli mente ma lo seduce promettendogli un benessere
che non ha...
per questo abbiamo al governo Berlusconi e nelle sale cinematografiche Herry
Potter (qui sono freudiano e Schopenaueriano... e anche un po' leopardiano,
lo dico per te che sei di napoli, e giacomino è morto nella tua città....)
Ma hai mangiato?
Possibile che voi napolitani sempre pizza, sole e mandolino??? e la finisca
con quel mandolino!

 ha scritto nel messaggio 
news:1133372098.3...@f14g2000cwb.googlegroups.com...

Il fatto è che la repubblica di Platone presuppone la verità 
dell'epistemologia platonica, nel momento in cui non è vera, il sistema 
crolla. Non credo che si possa stabilire un bene comune e anche se lo si 
stabilisse qualche bastiancontrario (tipo me) lo avverserebbe ad ogni costo. 
L'unico metro per salvarsi sarebbe l'individuo (è quello che dicevo di 
sottofondo ad ogni mia tesi nella risposta al post di Anna), le ideologie o 
cmq la politica fatta e costruita bruciano il singolo. L'unico sistema 
politico che si salva, perchè costruito con e dalla consuetudine, è il 
liberalismo, ma basta guardare i sui frutti per accorgersi che non è poi 
questa gran cosa. 

 e te lo chiedo proprio perché, di me, non so dirlo...
Ma nei gruppi di discussione ( 5 costanti e altri meno :-))
A parte gli scherzi..ho già dato e continuo nel mio piccolo come posso,
posso dirti di essere stata un attivista genuina ;-)
Di aver compreso che l'uomo praticamente è cosa rara ( intendo al naturale,
uomo e donna) e che ci vorrebbe solo un *miracolo* in cui logicamente non
credo per fermare l'ingranaggio in cui ci siamo messi...ma chi si arrende è
comunque uno che mi sa di vigliaccaggine e poi si cagherà sotto :-)) e chi
no è uno che lotta per l'impossibile..e n'zi sa mai...
Statti bene..
Anna

 a écrit dans le message de news: 
438dff8d$0$27593$4faf...@reader1.news.tin.it...
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