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Titolo: L'universo creato dieci minuti fa? [era Re: SOndaggio (Risultati)]

pensare che il mondo esiste da sempre...
L'ipotesi di un universo che emerge dal nulla istantanemante (spring
spontaneously into existence) con le memorie di tutti gli esseri
senzienti gia' preformate non implica strettamente ne' l'esistenza di
dio ne' il dualismo cartesiano. Posso essere ateo e materialista e
credere ugualmente che sia metafisicamente possibile che il mondo sia
comparso spontaneamente dal nulla dieci minuti fa (e le mie memorie
fittizie avrebbero un fondamento fisico nel cervello, con gli effetti
neurochimi di cause fisiche mai esistite).
Similmente: in piccola scala, possiamo immaginare che le tue tracce
mnesitiche sono state alterate da uno neuroscienziato pazzo.
*Al contario* l'ipotesi dell'universo creato dieci minuti fa
costituisce un problema per il cogito cartesiano. Infatti, se' e' vero
che l'universo potrebbe essere comparso un istante fa e stare per
scomparire tra un istante, allora il "cogito ergo sum" andrebbe
sostituito (come notato da Lichtemberg) con "penso, dunque c'e'
qualcosa che pensa", cioe' c'e' necessariamente al piu' una sostanza
pensante impersonale con una memoria fittizia che potrebbe  esistere
solo per un brevissimo e fugace istante.

Ma se avesse senso pensare ad un universo creato 10 minuti fa, allora
avrebbe senso pensare anche ad un universo creato ...tra 10 minuti!!!
Potremmo immaginare la nostra realtà esistente nel sogno di un essere
divino che potrebbe svegliarsi tra 10 minuti ,chissà forse per andare a
lavoro...o per farsi una pisciata,e potrebbe decidere di rendere reale tutto
quello che per adesso nella sua mente è solo un sogno...
Questo universo ,se da un lato non può fare a meno di Dio,
dall'altro riesce a giustificare tutte le imperfezioni dell'esistente
(
es.il
 male ed il dolore) con il fatto che adesso Dio sta sognando quindi
non è cosciente, ed all'atto della creazione Dio sarà appena sveglio,
quindi ancora rincoglionito...
A questo punto potremmo legittimamente correggere Cartesio affermando:
"cogito ergo sogn".   :-))
Probabilmente speculazioni di questo tipo ,pur essendo divertenti
passatempo,  riguardano  un campo gnoseologicamente a noi precluso...

costituisce un problema per il cogito cartesiano.
Io parlavo della divisione cartesiana fra "res cogitans" e "res
extensa" e NON del cogito. 
Questa teoria del 10 minuti non è tanto differente dal demone
Cartesiano.
F.
-- 
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Jaco Navarro, aka Capotamarro - 
http://web.tiscalinet.it/capotamarro
 -
UIN 40372156
"Quando ti guardo divento strabica" Elena
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extensa" e NON del cogito. Questa teoria del 10 minuti non č tanto >differente dal demone Cartesiano.
E' una fonte di scetticismo molto piu' potente del demone Cartesiano,
perche' intende suggerire che persino l'unita' della coscienza alla
base del cogito potrebbe non essere che una mera illusione. In
effetti, e' una specie di radicale scetticismo Humeano: le tue
impressioni, le tue sensazioni, i tuoi ricordi, potrebbero non essere
che un fascio di stati mentali internamente sconnessi (la connessione
essendo solo illusoria) ed effimeri. 

passatempo,  riguardano  un campo gnoseologicamente a noi precluso...
Queste tue speculazioni ricordano certe idee degli gnostici, che come
ha osservato Borges, sono legate all'ipotesi dell'universo creato
dieci minuti fa. Il nostro Universo non sembra il migliore dei mondi
possibili: come si fa a conciliare l'esistenza del male con quella di
Dio (teodicea)?
Risposta: forse viviamo in un "abbozzo di universo", un universo in
via di progettazione.  Forse siamo uno degli esperimenti  riusciti
male di Dio, il quale ci ha creato dieci minuti solo per farci
scomparire tra dieci minuti perche' non e' ancora soddisfatto del
risultato. Quando il processo di creazione dell'Universo sara'
pienamente completato allora  tutte le imperfezioni  scompariranno.
Per certi versi, Stephen Hawking ha un teoria dell'Universo  coerente
con l'ipotesi di un universo "in via di progettazione": secondo
Hawking esiste un tempo immaginario (quando alla variabile tempo viene
assegnato un valore nello spazio dei numeri complessi) che non e'
semplicemente strumentale, e che e' persino piu' fondamentale del
tempo rale.  La durata dell '"L'universo creato dieci minuti fa"
allora verebbe misurata in un tempo reale, che pero' a sua volta si
colloca entro un tempo immaginario, in cui il discorso dei "dieci
minuti fa" cessa di avere un senso definito ("Cosa faceva Dio prima di
creare il Mondo?" si domandava S.Agostino)
La similirata' tra la teoria di Stephen Hawking e l'ipotesi di un
universo imperfetto in via di progettazione e' stata notata da Martin
Gardner in un saggio affascinante apparso sullo Scientific American.

meno male ! si è fermato
Caro Billo,
perche' mi plonki a ripetizione? Mi metti alternativamente dentro e
fuori dal tuo killfile? Non capisco. Comunque, a proposito del
pensiero gnostico, tu costituisci un esempio classico. Secondo
Eracleone di Alessandria la sfera dell'esistente e' permeata di
"escrescenze ontologiche", ovvero di veri e propri brufoli
dell'essere. Come si spiega l'esistenza di un brufolo billo nel
meraviglioso schema divino delle cose? Volendo a tutti i costi
attribuire l'esistente a una divina forza creatrice, la tua secrezione
sebacea si potrebbe facilmente spiegare con l'intervento di un
demiurgo con un perverso senso dell'umorismo. 
alfred