Newsgroup: it.cultura.filosofia
Titolo: Sei fisici parlano della ciarlataneria quantistica



https://fuffologia.wordpress.com/2016/02/29/6-fisici-parlano-della-ciarlataneria-quantistica/




Consiglio la lettura di questo pezzo a tutti, ma in particolare a una.

:-)




Forse per alcuni: "una scienza molto avanzata e' indistinguibile dalla 

magia" (cit.)



-- 

Questo  post  vuole essere solo uno spunto di riflessione.

per contatti: 
pierf...@teletu.it




Pierfrancesco



ideaprima 





un sito molto serio.  

Serio come le tue barzellette e i tuoi video idioti.

Se altri postassero siti del genere di questo non ti parrebbe vero di commentare sprezzantemente il loro livello sia culturale che intellettivo.  

Invece di perdere tempo in scemate, studiatela, la quantistica. .... ma dubito che ru ne sie in grado. 

E tu saresti ingegnere!..... ma va' a nasconderti. 













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"Ma la smetta di starnazzare!" [cit]


 magia" (cit.)





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Si'. Forse la citazione parlava di "tecnologia", ma va bene anche cosi! :-)




 "Ma la smetta di starnazzare!" [cit]









ideaprima 



sei imbecille... e non c'è da dirtelo?  



be' ..... lo sei. 















------------------------

https://www.youtube.com/watch?v=YvAwmF8Y7Ok







Il giorno giovedì 16 novembre 2017 14:32:53 UTC+1, Chenickname ha scritto:


Io consiglio la lettura -in lingua originale- di "Ueber den anschaulichen Inhalt der quantentheoretischen Kinematik und Mechanik"



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Fammi un esempio. Che cosa, della MQ, non capiresti in una traduzione

e invece capisci "in lingua originale"? Dimmelo in italiano, eh!




 



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Metto qui, a buona memoria, la battuta di Rawmode, che merita di

stare tra questi fisici:



"Cosi' nasce "la quantistica", una quantita' di cose che non c'hai capito un cacchio..."









------------------------

Io la metterei in bocca a Charlie Brown, che ne dite?



https://image.ibb.co/gB1956/Quantistica.jpg





 un cacchio..."



------------------------

Io la metterei in bocca a Charlie Brown, che ne dite?



https://image.ibb.co/gB1956/Quantistica.jpg






....

effettivamente, cosi' e' azzeccata; soprattutto per la faccia

e l'impegno profuso, che si capisce dallo sgorbio...

tentato, cioe' dalla postura, il calamaio ecc...

:)) 







Si sente spesso ripetere che bisogna "avvicinare le persone alla fisica (scienza)"; il problema, in questo caso, e` l`opposto: "bisogna dissuadere un approccio superficiale alla fisica (scienza)".



Il tedesco (o qualunque testo non divulgativo) e` appunto un disincentivo in questo senso.



ideaprima



:) 

















Neva



C'è del razzismo intellettuale in quello che hai detto. :-(


 C'č del razzismo intellettuale in quello che hai detto. :-(



.....



Secondo me dovremmo prendere il posto degli alieni

direttamente; cioe' passare o veo saltare ad un altro paradigma,

in fondo questo io capisco, ma non dalla "quantistica", tedasca

o spagnola che sia...

Visto che gli alieni sono evoluti...

perche' non facciamo noi gli alieni!?

Con un salto quantico...

poiche',

la natura cosi' si muove, davvero....

come fa l'elettrone a scappare....!?

si eccita tantissimo....!!

e salta!!;)

Saluti...








 e salta!!;)





Ma i salti sono piu' veloci della vostra attenzione...Per questo voi umani 

siete goffi..

poiche' non sentite..

state sognando e non sospettandolo vorreste muovervi!

Come si fa nella realta(!?)

cioe' camminando...

ma nel sogno non ci si muove cosi'... 







ideaprima 



ritieni un bene che chi ha limiti a comprendere le cose sia autorizzato a far passare per scientifiche le convinzioni sbagliate sue dovute a quei suoi limiti... di comprendonio, o superficialità, o altro?
















<ideaprima1@







ideaprima



ritieni un bene che chi ha limiti a comprendere le cose sia autorizzato a 

far passare per scientifiche le convinzioni sbagliate sue dovute a quei suoi 

limiti... di comprendonio, o superficialità, o altro?



.......



...non e' un bene, ma "e' giusto" oserei dire..

ogni mente e' un contesto, se quella mente contiene quei dati..

trae quelle conclusioni, che sono giuste all'interno del suo

contesto e false, al di fuori del suo contesto.

Sempre ammettendo che la macchina non sia proprio rotta!!

Cosi' intendo io le colpe... se e' rotta e rotta...!

Figurati se e', a "obsolescenza programmata", poi, senti

che parola rassicurante...!!

Ma che ce ne facciamo poi "del'obsolo"

ovvero il residuo, la spazzatura e' l'unica

cosa che aumenta del vostro mondo.

(per chi lo ritiene tale)
















 Figurati se e', a "obsolescenza programmata", poi, senti 

che parola rassicurante...!! 

Ma che ce ne facciamo poi "del'obsolo" 

ovvero il residuo, la spazzatura e' l'unica 

cosa che aumenta del vostro mondo. 

(per chi lo ritiene tale) 



----------

I fighi la chiamano "entropia".




"rawmode"



e allora sai qual e' la realta',

quello che succede mentre ci pensi...

e questa e' anche la realta della fisica e della filosofia....

ma la realta', dicevo e' dove stai seduto coi ciap!

non quella che ti passa per la testa....

e coi' ciap, sapete gia', dove siete!!



Dunque i calcoli devono essere sbagliati, o no!?

e' proprio del tutto inutile che pensi ai, quanti!?





"Chenickname"



...

I fighi la chiamano "entropia".











anche i pioppi









:))

dicevo che io guardo due mondi...

il mondo mondo da uomo di mondo..

secondo me, avete preso una direzione unica

da una sfera centrale...

e seguite solo quella...

un solo raggio... 






 un solo raggio...





Avete imboccato un senso unico che si chiama

universo e lo dicevo....

ma potete saltare su altri sensi o tornare indietro...

perche' vi limitate caparbiamente...

per la capocciata!? 






 per la capocciata!?





  temo che solo con un salto quantico si possa capire perche'

questo e' il servizio!!

:









Hello Its Me





https://www.youtube.com/watch?v=jsezr0qiFIc










ideaprima 



giusto è dare a tutti la possibilità di apprendere.

Ma se uno non arriva a certe cose, o se non ci è portato... o mistifica riguardo a un certo sapere a portata di mano per mettere in testa alla gente idee errate? 

Questo è mettere in testa a molti un sapere che non è tale, ma altro. Non è  certo divulgazione scientifica o altro genere di conoscenza. 

E' giusto, questo? 







Neva



Chi è senza peccato scagli la prima pietra :-)


 Sempre ammettendo che la macchina non sia proprio rotta!!



Neva



e "grandi o piccini", vale per tutti noi :-)







ideaprima 



giusto è dare a tutti la possibilità di apprendere. 

Ma se uno non arriva a certe cose, o se non ci è portato... o mistifica riguardo a un certo sapere a portata di mano per mettere in testa alla gente idee errate? 

Questo è mettere in testa a molti un sapere che non è tale, ma altro. Non è  certo divulgazione scientifica o altro genere di conoscenza. 

E' giusto, questo? 



------------

"Questo", piu' che altro, a me pare paranoia.


 (per chi lo ritiene tale)







ideaprima



giusto è dare a tutti la possibilità di apprendere.

Ma se uno non arriva a certe cose, o se non ci è portato... o mistifica 

riguardo a un certo sapere a portata di mano per mettere in testa alla gente 

idee errate?

Questo è mettere in testa a molti un sapere che non è tale, ma altro. Non è 

certo divulgazione scientifica o altro genere di conoscenza.

E' giusto, questo?



....



certo, esiste anche l'intenzionalita', questo e' quello contro cui ti 

scagli..

che e' reale, ma per quello io non ti contrasto.

Ma io non ti contrasto, anche per ipocrisia..

ovvero per principio...

gia' te lo dissi ...

Ora non c'etra 'sta cosa, ma...

a voler mettere il piede su tutte le pietre, perdi solo tempo...

Anche se qui e' una valanga di massi...

Allora ermete da neonato dice wikipedia, il primo giorno

di nascita, ammazza una tartaruga e ci fa una lira, poi ruba la mandria al

fratello apollo e la nasconde. La madre(maya) l difende, il padre dice...:

vabe', se l'e' fregata!! e deve restituirla...

Poi comunque gli suona una musica ad apollo, gli regala la tartaruga morta

e si tiene la mandria!



Non avrebbe mai fatto discussioni!!:)
































M'ero scordato il fatto che poi era piccolo, e sai com'e'!!;)

Cmq, secondo me, discutere con qlc1 per divergenze, tecnicamente e'

un'ammissione di...chesso', fallimento(!?)...

Perche', stai a discutere con qlc1 che non capisce, per dire....

e sei gia scemo in partenza, puoi solo perdere, se e' vrero che tu

hai ragione....

puoi solo perderla..

In realta' non esiste alcuno da cui non si possa "prendere..."

nel senso che non possa sorprenderti, perche' quel qulc1, se si trova sulla 

tua strada..

semplicemente non e' un caso...!

Era assolutamente inevitabile ed inipendente da chicchessia..

Quindi era esattamente "cio' che ti serviva"...

stesso discorso di preda e predatore... 






 



I discorsi fatti dai sei fisici mi sembrano molto sensati. Più meno si 

potrebbero riassumere con il concetto "not in my name". Insomma: dite 

quello che volete, ma non spacciatelo per meccanica quantistica. 

Fondamentalmente è lo stesso tipo di obiezione che faccio io a te quando 

pretendi di parlare a nome della comunità scientifica facendo in realtà 

un minestrone di pregiudizi e gossip.



Però, devo notare una cosa: mentre l'autrice dell'articolo originale si 

era saggiamente limitata a lasciar parlare gli scienziati, il nostro 

traduttore non ha saputo resistere alla tentazione di aggiungere delle 

considerazioni sue, trasformando un discorso serio in una pagliacciata.



Traspare l'idea che la MQ sia qualcosa di misterioso, occulto, 

inaccessibile. Come se la scienza fosse una religione e gli scienziati i 

sacerdoti.



Non è vero che nessuno capisce la MQ! E' una battuta spiritosa di 

Richard Feyn­man che non va presa alla lettera. Se fosse vero che 

nessuno capisce la MQ, significherebbe che qualunque ciarlatano potrebbe 

dirne in proposito ciò che vuole senza il timore di poter essere 

smentito. Mentre invece la realtà è che i ciarlatani *sono* smentiti da 

persone che la MQ la conoscono e ci assicurano che è una teoria 

scientifica come tante altre e non c'è nessun mistero nel quale i 

seguaci della new age possano sguazzare.



Io credo che se esistono tanti ciarlatani quantistici è in gran parte 

merito di articoli come questo, e dei tanti Sancho Panza che si lanciano 

a combattere la fuffologia armati di... fuffa.


>





penso poi che le cose si facciano sempre piu' complicate,

per dei motivi davvero complessi, quando si parla di

"intenzionalita' "; questa e' davvero una selva imperscrutabile..

Per un fatto di una semplicita' ed evidenza schiaccianti..

e servono tutte le parole del mondo per dirlo.

Ovvero o capisci o non capisci..., deve esserci un altro

tipo di intendimento.

Siccome sono il primo a sospettare intenzioni estranee a me stesso,

forse le intenzioni sospette degli altri corrispondono...

A quelle giuste mie!?:)

Non escludo mai me dall'analisi di cio' che vedete come voi!

Sono davvero pazzo e quello posso insegnarvi....

Se non reggete voi stessi...
















Stavo ripensando alla "semplicita' " di questi miti..

La madre del piccolo ermes, lo difese nel senso che

racconto' un alibi, che aveva passato tutto il tempo con lei!

ecc.. Ovvero a parte il prodigio in se'.. ma Apollo

pasceva queste vacche lui.. non conosceva manco la musica

ancora, nessuno l'aveva inventata, insomma, dei che conducono una vita

da gnurant, praticamente...

cioe' l'apparenza e il tipo di vita e' indistinguibile dalle cose umane e 

comuni,

solo che loro sono dei....!! Che fa un dio?

Pasce pecore almeno, o le ruba!?

Ma loro sanno di essere dei....

Fanno tutto come noi solo che sanno...

unica diff.. 










se quello e' un dio e pasce pecore, vuol dire che fa una cosa del tutto

inconsulta... e se poi le ruba quelle degli altri...dei, fa una cosa ancora 

piu' inconsulta!

Poi fanno il processo in famiglia...

secondo la ragione...

che in un modo o nell'altro e' travolta...

dagli eventi.

Cosa se ne fa un dio delle pecore!?

E cosa dovrebbe fare altrimenti!?

Tutto nasce dunque da Maya, che e' anche

la madre del Buddha; e te pareva! Maya la parola...

Dunque anche la lucertola che scorgete altro non e che un dio...

che e' una parola inconsulta pure quella.

Siamo dei senza pecore! 










La mia e' solo logica...at work!

Il ramo qui si divide in due, da una parte

c'e' il discorso cosi' come si dipana, le storie

che sappiamo.. e questo e' il ramo..

diciamo un albero con le radici ignote..

che stanno sotto e che non appartengono al sopra...

cioe' ai pastori di pecore perche' altrimenti...

sarebbe finita li'..ma come sappiamo sto parlando di

una sorta di origine di una tradizione millenaria che non avrebbero

potuto portare avanti questi concetti da pecorai...

Non avrebbero retto...

per questo li avete superati!

Ma non avete superato ne' sospettato forse l'impianto

simbolico, la sola struttura possibile.

Per questo non posso parlare

A chicchessia, come invece sto facendo..

Se esiste la quantistica mi sembra perlomeno logico che

per comprendela, non bisogna comprenderla..

Almeno se tu puoi concepire un dio che pasce pecore....

devi capire che e' un simbolo...cme ogni cosa lo e'...

Ogni evento e' il simbolo dell'evento, non che dio

sta a pascere pecore... Dio puo' fare qualsiasi !osa...


















Ho risolto cosi', con "chicchessia" ma c'e' stato un black-out;

solo che cosi', sembra che io abbia qualcosa da dire e debba dirla a

qualcuno, per quello ho continuato a pensarci, di cosa non posso

parlare!(!?)...

Ho detto qualche volta che sono molto pericoloso, e' qui sta il

pericolo...che io non abbia nulla da dire e continuo a parlare

perche' davvero potrei continuare indefinitamente se nessuno chiede niente.

Se qualcuno chiede qualcosa, neppure risponderei a tono perche'

la realta' e che cmq non ho alcunche' da dire.

Da qui forse discende del fatto della "intenzionalita' "....

una macchina non ha alcuna intenzione, per quello dicevo da qualche

parte che la "ragione e' ferma"...!Se avevo da dire qlcs l'ho gia' detta!

per questo non posso parlare...

La mia e' una formazione ermetica, di quello parlavo

la miglior cosa per ermetizzare tutto e' spiattellare ogni cosa.



e' una scuola usa a destrutturare la mente...

se vi presentassi qualche testo ad, es...

la thurba philosophorum, non ci capireste alcunche'

il linguaggio e' totalmente asdrubbale

E' come il jazz... io conosco il tema, e posso suonare

come voglio, chi conosce il tema suona anche lui...

Nessuno potrebbe mai capire alcunche' ne' tantomeno varrebbe dire

direttamente...

fare cosi' distruggerebbe completamente qualsiasi cosa si possa

capire. Ma le soluzioni sono indigeste, forse e' meglio contare

le pecorelle!!:)

IO non sto portando avanti un discorso, sto cercando di

fermarmi.....















































ideaprima 





metto i piedi sulle pietre che devo per forza di cose prendere in consideraione nel mio percorso .... o cammino.   

Ma.. magari fossero pietre. Qui c'è proprio quell'intenzionalità che dici. 

Be'... devo passare di qua. Non giro la testa, e vedo il da farsi. 

Mi interrogo in continuazione, raw... so bene come interrogarmi. 

Io ... la strada ... e le stelle. 
















 Non avrebbe mai fatto discussioni!!:)









ideaprima





metto i piedi sulle pietre che devo per forza di cose prendere in 

consideraione nel mio percorso .... o cammino.

Ma.. magari fossero pietre. Qui c'è proprio quell'intenzionalità che dici.

Be'... devo passare di qua. Non giro la testa, e vedo il da farsi.

Mi interrogo in continuazione, raw... so bene come interrogarmi.

Io ... la strada ... e le stelle.



....



Ti dissi che sei apposto!:) ma ti mancava l'ordine dei capitoli,

anche se conosci i capitoli. E ti ho risponto indicando

l'orine dei capitoli...! Sono spettri...

se li combatti(in questi modi) sei spettrale anche tu...

Le intenzionalita' si portano dietro una lunga scia, di bava....

Quando io parlo alle intenzionalita' vomito accidenti, ma non in testa

al mio interlocutore ma direttamente in testa agli accidenti!

:) Quello e' il solo linguaggio...

Ma davvero pensate di essere nel mulino bianco!?

Siamo succubi e vittime inermi di volonta' e intelligenze millenarie...


































....



...non e' che devi fare per forza come me, con questi puoi

pure parlare latino o sanscrito o qualsiasi altra lingua che

preferisci, basta che sai a chi lo dici, e ti assicuro...

quello capisce subito, anzi...

gia' sa... 







...

se non sai questo, navigherai alla cecata finche' non lo saprai, e...

non c'e' da pensare in alcun modo, perche' quello e' solo il loro gioco...!

Perche' invidiano gli umani....ma possono gestirlo a piacimento, tramite

i pensieri e i sogni naturalmente...le scoperte scientifiche, tecniche, 

aliene..

come vi pare... non uscirete mai dal mulinello...

Questo dice la vostra tradizione..! 






> gia' sa...



dunque, quando io parlo ad una persona, in realta "la prendo

sotto protezione" ma senza alcuna intenzione...

quello che so subito e' che si tratta di un convegno di spettri!!

i miei e i suoi... e cerco di salvare capra e cavoli.

Se una persona parla con me.....

io so che si trova di fronte al fato!

Per quello non succede mai...

gli spettri mi conoscono... 








<ideaprima1



......

Io ... la strada ... e le stelle.

















:)

https://www.youtube.com/watch?v=JcplDg32y7Q


















ideaprima 



éh! ...... e quindi? 

io lo chiamo sentirmi responsabilizzata... 

per la persona in se stessa? .... non penso... o forse anche... o non soltanto.

Lo sento come qualcosa che va fatto. Mi pesa, spesso... e a volte molto... ma va fatto. Non ci sono solo spettri... essi sono forme che si muovono in un campo sostanziato di "aenso". Le forme fantasmagoriche  sono il suo modo di prendere consapevolezza... infiniti modi di presa di consapevolezza ... raddensarsandosi  in sostanza.  

Poi c'è chi amo. Anzi ... prima. E questo può assorbire quasi completamente. Però... se di fronte, a vedere in te e a porsi il problema tuo c'è un "altro da te" che è "come te" e capisce ciò che sei e fai... allora sai che non sono tutti spettri. 














 
https://www.youtube.com/watch?v=JcplDg32y7Q










ideaprima 



bellissima, questa canzone.

Incominci a entrare nel genere che amo :) 
















 Poi c'è chi amo. Anzi ... prima. E questo può assorbire quasi completamente. Però... se di fronte, a vedere in te e a porsi il problema tuo c'è un "altro da te" che è "come te" e capisce ciò che sei e fai... allora sai che non sono tutti spettri.





errata corrige: 



" ...  un campo sostanziato di "aenso".." 



va corretto in  



" ...  un campo sostanziato di "senso".." 





...... ovviamente 




















<ideaprima1



errata corrige:



" ...  un campo sostanziato di "aenso".."



va corretto in



" ...  un campo sostanziato di "senso".."





...... ovviamente





Certo, avevo compreso, pensavo ai fatti che dicevo..

Cioe' ho nominato la "thurba dei filosofi", che e' un testo, dicevo

incomprensibile per i profani.. THURBA PHILOSOPHORUM..

se fai ricerca in rete forse trovi solo me, che ne parlo..

hai sentito che nome altisonante? e i nomi che trovi dentro...

platone, pitagora, socrate.. il , e non mi ricordo...

La realta' e' che io so che si tratta di una partita di pallavvolo!:))

Devi guardarti dai burloni... il fatto ch tu prenda le cose cosi' 

seriamente,

ti posiziona ad uno pseudorischio...

perche' una mente millenaria non puo' essere altro che perversa

e senza sentimenti.... e' una mente! Ovvia a questa ragione con 

l'umorismo...

del quale sei notoriamente una seguace!!


























IL VICARIO 










DUNQUE QUESTO E' il vs reale avversario!

una mente millenaria senza sentimenti, e perversa.

Puoi incantarla solo con la musica cosi' come ermete,

incanta il fratello e ottiene cio' che vuole tramite un commercio

assurdo.

una fascinazione mentale,

e una rana morta...

cioe' una tartaruga...



questa e' la legge....

i sentimenti reali non sono quelli umani,

devono ancora evolvere...

quella mente e' immortale...

non concepisce danni o sventure, come te...

e li' sta il divertimento...

Sarebbero pronti a frustarti a sangue...

perche' i tuoi conti

tornano!

Parlavo allo scienziato... 







Neva



Esiste già un ng "it.h.surrealismo" ?


 Esiste già un ng "it.h.surrealismo" ?





Gia', alla fine credo di aver descritto il vero volto della

mente in se' e per se'.. della quale siamo portatori.

E certo con me lo spettacolo e' assicurato;

(conosco molte altre storie!!:) 






 "Questo", piu' che altro, a me pare paranoia.







ideaprima 





cosa, sarebbe paranoia? 



Di mistificatori è pieno il mondo. 

Non far finta di fare l'ingenuo, Chenickname.

E tentando di ribaltare la cosa addosso a me. 
















> (conosco molte altre storie!!:)





Una conclusione credo si possa fare almeno,

era questa..

Pur volendo far fede all'opera dei ricercatori..

accordandogli credito per tutto cio' che

hanno scoperto, e lasciando perdere cosa

ne penso. Sono giunti dunque al punto che

la materia gli scappa da sotto al microscopio!

O cercano di incatenarla come Hannibal!!

Oppure vanno a letto a dormire e pensano...

a come si muovono in sogno... 






 a combattere la fuffologia armati di... fuffa.





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Mi sembra un giudizio eccessivamente severo. 



Basta sfogliare qualche pagina mettendo "quantistica" su Google per

trovare questa conferma alla Teoria della Montagna di Merda:



- La fisica quantistica dimostra che la vita continua dopo la morte

- La morte non esiste, lo dimostra la fisica quantistica - Segni dal Cielo

- Quantistico su Amazon.it - Scopri tutte le novità‎

- Un esperimento online per testare la fisica quantistica con gli esseri umani

- Perché la medicina non ha più significato senza la Fisica Quantistica

- "L'anima esiste ed è immortale", lo dimostra la fisica quantistica

- Medicina Quantistica - Bio-t Srl

- Fisica Quantistica e Miracoli - Ricchezza Vera

- Meditazione – Fisica Quantistica e Conoscenze al confine

- Fisica e Medicina Quantistica: Le Sorprendenti Connessioni

- Giovanni Vota - Fisica Quantistica e Spiritualità

- Cos'è la Psicologia Quantistica

- Le api, la fisica quantistica e il sistema immunitario



A chi toccherebbe, secondo te, svangare questa M.?








"Chenickname"





- Cos'è la Psicologia Quantistica

- Le api, la fisica quantistica e il sistema immunitario



A chi toccherebbe, secondo te, svangare questa M.?

.....





beh, e' molto divertente pero' ora quantisticamente

vorrei farti notare che e' la stessa, ripeto stessa stess

a quantita' di pubblicita'...

forse non avete compreso la natura del mercato...

noi della musica si', lo sappiamo da tempo..

Tutto cio' che cattura o puo' catturare attenzione, deve avere il

cartellino col prezzo. Sopra...

Indipendentemente, tutto e' "prodotto". E' inutile che

ti lamenti, baby!







---------------------------------

Bravo!!! Mi sa che ci hai azzeccato anche questa volta.

Il nove novembre del millenovencentottantanove ha vinto il Mercato.

Ha vinto il Mercato sulla Politica, sull'Etica, sul Welfare, sulla

Filosofia, sulle Scienza.



 



Non sto discutendo sul chi ma sul come. E io direi che sarebbe 

necessaria, come in tutte le cose, serietà e scientificità.



Tu invece cosa ne dici? trovi che sia che sia una bella idea quella di 

far passare la MQ per una culto misterico come sta facendo il tuo caro 

blogger?


 blogger?



Farla passare per un "culto misterico" e' la  cosa migliore che si

possa fare in termini di resa. basti pensare ai best-seller di dan brown,

ad es... Quelli del mercato se non esistono al momento...

(come le notizie, che se non ci sono, troveranno sempre un cane che

sbrana il padrone! Ovvero quando sentite che i cani mordono e' tutto ok!)

i fenomeni, i feticci, devono inventarseli...

Stessa dinamica del giornalismo, per cui basta solo inserire la parolina,

giusta..et voila'; quanti in quantita'!! 






 ti lamenti, baby!





---------------------------------

Bravo!!! Mi sa che ci hai azzeccato anche questa volta.

Il nove novembre del millenovencentottantanove ha vinto il Mercato.







mmmmm

ti riferisci al muro sembra, ma...

ma il fatto e' che il mercato, per chi osserva gli

affanni scomposti che mostra e le evidenti

incrinature logiche sempre piu' profonde, in

realta' sta solo raschiando per l'appunto affannosamente

il fondo. E poi crollera' con un tonfo che il muro di

berlino a confronto e' un microbo! 







------------------------------

Io penso che Rawmode abbia ragione quando dice che tutto e' prodotto.

Questo e' proprio il tema che dovremmo sviluppare.

E' inutile che ci diciamo che il Mercato e' dominante e poi, al 

momento buono, facciamo finta che non sia vero.

Il mercato sta determinando il successo o l'insuccesso delle cose.



Il XX secolo e' stato il secolo della Scienza, quello che stavamo

svegli la notte per vedere l'Uomo saltellare sulla Luna. Quello

che Albert Sabin non perde tempo a brevettare il vaccino

antipolio per salvare subito tanti bambini. Quello che la psicoanalisi

non e' scientifica perche' non e' falsificabile. Quello delle

rivoluzioni scientifiche e dei paradigmi.



Il secolo XXI e' del Mercato. E' cominciato con le bufale perche'

piu' cliccano e piu' guadagni. Le medicine omeopatiche, se tirano

sarebbe un delitto metterle fuori legge. Se il mercato lo vuole,

faremo entrare anche l'osteopatia. Ci salveremo solo quando gli

interessi della Scienza coincideranno con quelli economici.





---------------------

Si', certo, panta rei. Ma chissa' quando. Hai la sfera di cristallo?

Sai da quanti anni sento il ritornello che il capitalismo e' agli

sgoccioli? Crollera' quando avremo un progetto migliore ma, per

adesso, manco l'ombra.




 A chi toccherebbe, secondo te, svangare questa M.?















ideaprima





Sempre letture serie tu, èh? 

Ci sguazzi, in questa roba. 


















"Chenickname"





sgoccioli? Crollera' quando avremo un progetto migliore ma, per

adesso, manco l'ombra.

.....



certo che voi umani avete una dimensione del tempo in linea..

ma lo vedi che tutta la storia umana finora e' solo un flash.

IN cento ani avete fatto piu' danni che in millenni e millenni.

Il mercato e' gia' fallito... e' un "deadman walkin..."

io stesso sono "il fallimento del mercato"!

Da quanto tempo, da quanto tempo...

la sai la storia del tacchino, no!?

Che e' da tanto che becca mangime.....

Il Mercato era ad obsolescenza programmata, naturalmente...

ora siete solo topi in fuga. 








"Chenickname"







Il secolo XXI e' del Mercato. E' cominciato con le bufale perche'

piu' cliccano e piu' guadagni. Le medicine omeopatiche, se tirano

sarebbe un delitto metterle fuori legge. Se il mercato lo vuole,

faremo entrare anche l'osteopatia. Ci salveremo solo quando gli

interessi della Scienza coincideranno con quelli economici.







uroboros, il drago che si mangia la coda...

in realta' la terra o il clima o la natura, se ne fa

un baffo della vs distruzione!

Davvero volete distruggere la natura!?

State semplicemente intossicando la stanza

nella quale vi trovate. Questo nel complesso,

perche' singolarmente siete tutti bravi!

E non solo io!

Non avevate capito di avere gia' tutto.

Voi avete gia' tutto.

La logica dice che se non lo sai lo perdi...

Ma siete inconsapevoli e flashati...

La sfera ce l'ho, sara' un lampo bianco

e nulla piu'...














Ovvero devo correggermi, inconsapevoli e flashati,

non siete voi..

(parlo cosi' per l'avventore lavoratore eventuale..)

ma e' semplicemente che se io non ho soldi..

perche' quelli li mandate in Paradiso al sicuro..

io come faccio a comprare tutti i prodotti che

mi proponete 24/24 vitanaturaldurante!?

Io non compro niente!

Non posso...

e se siamo milioni e miliardi senza un cazzo...

(perche' i soldi stanno tutti nel vs ParadisoInTerra)

Chi se li compra i vs prodotti di merda?

Ve li comprate tra di voi!?

Giocherete come i bambini con le tazzine di plastica

che fanno finta di essere grandi!?

Tutto questo ancora regge, perche' ancora persiste la

"promisquita'" o come cacchio si scrive.

Cioe', ti danno appena appena per non crepare e dunque

per non perdere la gallinella....

Ma chi produce deve vendere ad altre gallinelle, quelle alle quali

in borsa ancora conviene, vendere....

Ma tutto cio' e' logico. Solo che e' la logica intrinseca alla moneta.

La logica della moneta e', altra moneta!

Uroboros...




















Il 20/11/17 18:25, rawmode ha scritto:


sì, però ora non stiamo discutendo su come guadagnare, ma su cosa fare 

affinché la ciarlataneria quantistica diminuisca, o quantomeno non aumenti



Mi sa che il massimo che si puo' fare e' dare qualche consiglio 

bibliografico, tanto per iniziare. Questo, per esempio:

https://www.ibs.it/occhiata-alle-carte-di-dio-libro-generic-contributors/e/9788856501049


Per chi si sente poi di andare oltre c'e' un'ampia bibliografia annessa, 

che, essendo per la maggior parte in inglese, per chi non lo conosce e' 

consigliabile la frequentazione di un corso accelerato di lingua 

inglese. Insomma, si puo' evitare di discutere su come guadagnare, ma 

pare inevitabile invitare a *far* guadagnare:-). In compenso 

guadagneremmo tutti mesi di silenzio da parte dei ciarlatani, almeno di 

quelli in buona fede.

Ciao,

Loris










 affinché la ciarlataneria quantistica diminuisca, o quantomeno non aumenti







ideaprima



certo che riferendosi a certa cialtraneria definendola "quantistica" non aiuta di sicuro a chiarire le cose. 

Grazie al cielo la quantistica, di per se stessa, non viene minimamente intaccata da ciò che si dice su di essa. Mistificando le cose si danneggiano le persone, però. E il mondo peggiora, e se peggiora ci si sta sempre peggio tutti. 










 affinché la ciarlataneria quantistica diminuisca, o quantomeno non aumenti



Allora, " Quanti in quantita' "...

e' in anteprima il mio prossimo best seller! Non lo comprereste!?

I quanti in quanita' sono i soldi della copertina che sono gli unici

che andranno in paradiso e voi, tutti all'inferno!



Li' potete spalare tutta la meda che vi pare-

Io non racconto una visione, ma e' la sintesi di un film scarsissimo

ed infimo che mi avete costretto a guardare! Siamo gia' all'inferno..

ed e' nella vs testa... Non aumenti!?:)

Scusa eh, ma vi siete chiesti cosa e' la moneta!?

Se la moneta deve sempre aumentare saranno le risorse

a dover sempre diminuire..

Ma le risorse sapete cosa sono!? E' la vs materia..

La materia dei materialisti, i soldi..

cosa ve ne fate dei cigni ad es...!?

se possono essere trasformati in moneta- E'

La vs alchimia... altro che culto misterico.

ed infine una domanda..

Potresti tu fare cose diverse da quelle che fai!?

Ad es, come me...rinunciare a tutto ed assumere un attegiamento merdoso

per qualsiasi autorita', compreso il datore di lavoro!? Se non puoi fare 

cose diverse

da quelle che hai sempre fatto, nessuno puo' farlo, ed e' dunque improprio 

farsi

questa domanda. Nulla puo' cambiare, siete padroni di nulla.



































ideaprima



ma che hai, insomma, con i quanti? 
















<ideaprima1@







ideaprima



ma che hai, insomma, con i quanti?





......



non riesco a contarli! ma penso che

piu' sono e' meglio e'!


















<ideaprima1@





ma che hai, insomma, con i quanti?



.......



ma cmq, sfido chiunque stamattina a trovare "un milione",

senza fare un salto quantico!
















Il 21/11/17 06:26, 
ideap...@googlemail.com
 ha scritto:


Tieni presente che "quantistica" è un aggettivo, non un nome.

La teoria si chiama "teoria dei quanti" o "meccanica quantistica".

Mentre "la quantistica" di per sé non vuol dire niente, a meno che non 

sia sottinteso il soggetto "meccanica".





Neva



Elementare, Watson! :-(










Guarda. io devo dimettermi da questo incarico...

anzi, mi sono dimesso a circa tre anni per sempre.

Lavorate voi... sono ancora qui e mi fido cecamente!

Ma che appicchiacate un prezzo addosso ad un aminale,

questa

la pagherete!! 










Perche' con la scusa del mercato, andate ad appiccicare prezzi

dappertutto.. ma chi ve l'ha detto che erano cosa vostre!

E' tutto vostro, aria acqua boschi montagne animali piante farfalle.

tutto vostro, eh gia'!



Dove lo avete acquistato!?:)

Chi arriva prima se lo prende e se lo vende...!

ma come siete carini, visti da fuori..

umani siprattutto!

Vi state vendendo anche la vita...?






 sia sottinteso il soggetto "meccanica".







ideaprima 



ASSOLUTAMENTE NO! 

è il titolo di questa discussione che usa il termine "quantistica" (sottintesa come scienza dei quanti) come preteso aggettivo per cialtroneria, e ovviamente per denigrarla... ma, tra l'altro, la cosa non ha manco un senso.

Quantistica è un termine nato con la teoria dei quanti... riferito esclusivamente a questo, sia che la si voglia definire scienza o teoria fisica o meccanica. Ciò che accompagna tale "definizione" può variare ("scienza" o "teoria"..."meccanica" o "fisica"...) fermo però restando il termine "quantistica" che sta a indicarne la sua specificità, che fa riferimento esclusivamente all'universo dei quanti... da cui "quantistica" come scienza che li osserva e ne studia il comportamento.  

Nata come teoria dei quanti, rimane non ben collocata tra scienza e teoria, proprio per un suo modo di essere non definibile se non come quantistico,ossia attinente i quanti e il loro dualismo omda-particella. 

Non so davvero come ti passi per la testa che certi termini possano essere degli aggettivi. Ti dice niente il fatto che davanti a quel "quantistica" io ci abbia messo l'articolo?? ... E non sono la sola a farlo, ... pochi ma c'è chi lo fa, e a ragion veduta. 

Non sono la sola ad andare direttamente a ciò che in sostanza è questa "scienza"... o teoria... o quel che è, dato che sfugge a una definizione precisa proprio a causa di ciò di cui tratta, proprio per la sua natura stessa, che rimane indefinita come il comportamento dei quenti. Spero di non dover stare qui a spiegarti ulteriormente cosa sia. 



esempi di altre parole che hanno in loro stesse la propria specificità: 



statistica - casistica - tempistica - umanistica  ...... e via dicendo. 

Sono parecchie e vorrai ben ammettere che non si tratta di aggettivi. 



Solo un ciarlatano ignorante e impostore, riferendosi alla scienza-quantistica, poteva usarlo come un aggettivo. 

E in tal modo ha rivelato se stesso e i suoi scopi. 

Mi sarei  evitata volentieri di star qui a scrivere ancora. Ma andava chiarito. 
























Scusate per questa caduta di stile!??

un obbrobbrio!

Dicevo che..

conviene economicamente fare la guerra filosofica alla

moneta, a chi ha duemilatrecentomoliardi di debito!

;) 







L'appunto che ti fa posi e' conciso e preciso. Bastava che tu 

rispondessi che sottintendevi "meccanica". "La terra di nessuno tra 

fisica classica e fisica quantistica": l'espressione non e' mia, ma di 

Penrose, "famoso ciarlatano ignorante e impostore" con cui puoi prendertela.

Scusa l'intrusione eh!? E' solo un tentativo di evitarti una risposta di 

posi piu' pesante della mia:-)












 Nata come teoria dei quanti, rimane non ben collocata tra scienza e teoria...





------------------

C'hai presente lo stridore del gessetto sulla lavagna?

Amica mia, ascoltamme! (detto con la voce di Crozza che imita Razzi)

Non parlare di Scienza, ci fai una figura migliore.




 Non parlare di Scienza, ci fai una figura migliore.







tu sapessi quanti stridori sento io quando ti leggo! 

Ma io sono seria e te li faccio notare. Non tutti, dato che non dovrei far altro, in questo caso... ma diversi. Ma tu insisti imperterrito nelle tue convinvioni errate ... oppure in malafede. Serietà vorrebbe che si prendesse in considerazione quanto dico pure io... non solo chi fa comodo a te. Invece no... e continui imperterrito ad attaccarmi senza uno straccio di spiegazione. 

Ora... dato che non è serio e credibile indirizzare un qualche insulto a qualcuno senza manco uno straccio di motivazione, e per la correttezza dovuta al ng in cui si scrive e si viene letti, tu devi una spiegazione a questo tuo commento riguardo a quanto ho scritto. 

Che c'è? ... non ti risulta che la quantistica sia iniziata come teoria dei quanti? .... o che non sia ben collocata tra scienza e teoria?..... Ho pure chiarito che questo è dovuto proprio alla natura sfuggente, o ambigua (alla luce delle attuali conoscenze scientifiche classiche) dei quanti ... e di fenomeni che non si sa come collocare in ambito scientifico classico-materialista, come finora è stata impostata la scienza classica. In quantistica si osservano fenomeni stranissimmi e paradossi... e la cosa va accettata... anche se non è spiegabile dal punto di vista materialistico. Ti infastidisce, questa cosa? ... mi fa piacere, guarda. 

Le cose stanno così. Punto. E vedi di piantarla col tuo continuo atteggiamento offensivo oppure io non la smetterò di offendere te ogni qualvolta spari le tue madormali cazzate... vale a dire praticasmente sempre. 

Intesi?  

Non è solo riguardo alla quantistica... Manco sai cosa sia il Logos... cosa sia il Tempo... sai niente di niente... e te la prendi con me. Sei ignorantissimo e non intendi venircene fuori ... prendine atto. Per giunta tanto misogino da non sopportare assolutamente che di queste cose te ne parli una donna. 

Stai nel tuo brodo... cuocitici e crepaci.  



















ideaprima



ma dài i numeri pure tu? .... che altra cosa potrebbe essere???????? 

mi avete rotto con queste vostre idiozie da pseudo sapientoni che sanno niente ma sempre a darmi addosso a torto. 

Il termine quantistica è nato con la teoria dei quanti... e  rimane tuttora il campo di osservazione  di queste cose. 

E poi... non c'è solo la meccanica..  ma pure la fisica... e pure la matematica... e altre cose.... vedi un po'!.... e a tutte va associato il termine cui ci si riferisce, ossia "quantistica/o". Per cui si fa prima riferendosi direttamente al termine centrale stesso... così si sa a cosa ci si riferisce, dato che non è associabile ad altro che ai quanti. E dato che il titolo della discussione non si riferiva a nessun campo della quantistica  particolare ma alla quantistica in generale. 

CHIAROOOO?????



di sicuro è da idioti parlare di ciarlataneria quantistica... e come aggettivo ... colmo dei colmi. 





























A me sembrava che il mio intervento fosse abbastanza pacato. Ripeto: 

bastava che tu dicessi che sottintendevi (meccanica) quantistica. Ma 

vedo che sei invasata dal sacro furore di Hokuto... che devo dire?

"Fottiti!" (cit., copyright Chenickname)




 "Fottiti!" (cit., copyright Chenickname)









ideaaprima 



ma fottiti tu... anzi, voi. Pacatamente .... ma fottetevi.

Di cosa si stava parlandm scusa... di rape? 

Non sottintendevo semplicemente la "meccanica" quantistica, ma... lo ripeto poichè insisti con 'sta meccanica, la quantistica nel suo senso complessivo.  

Siate corretti, con me, intesi? Altrimenti lascerò da parte ogni riguardo. 
















 aggettivi.



Morfologicamente, non ci sarebbe niente di sbagliato nel coniare il 

neologismo "quantistica" sul modello di "statistica" per indicare la 

teoria dei quanti. Parafrasando ciò che disse l'Accademia della Crusca a 

proposito di "petaloso", ti posso dire che se tutti cominceranno ad 

usare questa parola, entrerà nel vocabolario, ma per il momento non si 

può considerare una parola italiana.




 può considerare una parola italiana.







ideaprima 



io conio proprio niente, posi. Non si tratta di un neologismo... esiste di già. 

Certamente non è un aggettivo. 

Hai sbagliato, e grossolanamente. Chiudiamola qui, che è meglio. 





Chiuduamola qui. 


















 



Nella lingua italiana attuale esiste l'aggettivo /quantistico/ ma non il 

sostantivo /quantistica/. Su questo non c'è molto da discutere, perché 

la faccenda si può dirimere facilmente consultando un qualsiasi 

dizionario. Ciò non esclude che in futuro possa esistere.




 ...





--------------------

Mi vengono in mente le parole di Sciascia:

"... uno di quei settentrionali con la testa piena di pregiudizi, 

che appena scendono dalla nave-traghetto cominciano a veder mafia 

ovunque".



Minchia, ciarraggione il picciotto: la Mafia non esiste. :-)










 dizionario. Ciò non esclude che in futuro possa esistere.





ideaprima 



allora che si aggiorni il dizionario... dato che questo termine viene già usato. 

Un termine che si riferisce esclusivamente ad una data cosa non può essere aggettivo di quella stessa cosa, e neppure essere usato per altro che non sia quella cosa precisa. Quantistica è riferita solo ai quanti... e (mi devo ripetere) sta a indicare tutto un insieme di campi diversi di quella data cosa. 

Aggiungo:

Un aggettivo NON può in ogni caso sfslsare il senso esatto del sostantivo da cui deriva. 

Riguardo al "quantistico"  che viene viene messo tra gli aggettivi "nella lingua italiana" come tu dici, se lo mettono al maschile non è dovuto al caso, ma perchè non possono usurpare il suo posto di sostantivo, come farebbero se lo mettessero al femminile. 





Se esiste il termine "matematica" va da sé che deve esser riconosciuto anche il termine "quantistica". 



ma vediamo il termine "matematico", che starebbe alla matematica così come "quantistico" starebbe alla "quantistica". 





    • agg.



    1 Caratteristico della matematica; che riguarda la matematica: regola m.



    2 estens. Preciso, esatto come i principi e i procedimenti della matematica SIN indiscutibile: avere la sicurezza m. di qlco.



    • s.m. (f. -ca) Esperto, studioso, docente di matematica: Pascal, oltre a essere filosofo, fu anche un grande m.

    • avv. matematicamente 1. Mediante procedimenti matematici: media ottenuta matematicamente 2. fig. Senza possibilità di errore, con certezza: essere matematicamente sicuro di qlco. 3. Con valore frasale, dal punto di vista della matematica: matematicamente, questa ricerca è molto importante







ora .... tu definiresti la ciarlataneria "matematica"?



Bene ... l'aggettivo "quantistico" va usato sempre in modo attinente alla quantistica. Non altrimenti. 

Pure usando il più corretto "quantico", questo uso deve comunque rimanere in ambito quantistico. 

Dire "ciarlataneria "quantistica" (con la a finale), oltre che grammaticalmente sbagliato, è pure da ignoranti che intendono solo fare trollaggio. 









sono stanca 
















 Un aggettivo NON può in ogni caso sfslsare il senso esatto del sostantivo da cui deriva.



Esiste la *meccanica* classica e la *meccanica* quantistica. Ti sembra 

che l'aggettivo "classica" identifichi univocamente la meccanica 

classica? O magari la musica classica? Ma tu dici che "quantistica" puo' 

riferirsi solo a "meccanica" e che il vocabolario dovrebbe aggiornarsi. 

Piu' che altro devi aggiornarti tu, perche' esiste anche la *medicina* 

quantistica:

http://ilmegliodiinternet.it/medicina-quantistica-truffa-medica-fisica/


Naturalmente un ottimo esempio di "ciarlataneria quantistica", oltre ad 

essere la dimostrazione della tua caparbieta' nel sostenere l'insostenibile.












 essere la dimostrazione della tua caparbieta' nel sostenere l'insostenibile.









ideaprima 





direi proprio di sì... se dici fisica classica non ti riferisci di certo a quella quantistica... se dici matematica quantistica non stai certo proponendo quella classica.... e via dicendo. 



No, bello....quantistica non si riferisce solo a "meccanica". 

Ci sono "la" classica e "la quantistica", che stanno a indicare i rispettivi territori.

Scienza, meccanica, fisica, matematica ... ecc... rispettivamente a "classica" o "quantistica" rappresentano i campi diversi rispettivi a ciascuna. 

Come ha fatto notare posi, quantistica, nel vocabolario, non è considerata un aggettivo.

E.... faccio notare di nuovo che non sono ne' la prima ne' la sola a usare il termine "quantistica" come sostantivo che sta a indicare qualcosa di ben definit, e a sé stant,... questo nonostante la sua natura in se stessa ora come ora a volte o spesso indefinibile.  















Ahi ahi... on sei neppure capace di girare le frittate!












 



Ti stai impelagando in una discussione che riguarda più che altro la 

lingua italiana. Qui non è questione di teoria dei quanti.





ideaprima 





guarda che sta cosa l'hai tirata in ballo tu.... 



già dimenticato? 














 







ideaprima



no. L'aggettivo sta a completare e meglio definire il sostantivo a cui viene associato. Diversamente sarebbe altro da sé.







ideaprima



 



E infatti se dico "ciarlataneria matematica" vado a completare e meglio 

definire il sostantivo "ciarlataneria" specificando che si tratta di un 

particolare tipo di ciarlataneria, quello che ha per oggetto la matematica.


 particolare tipo di ciarlataneria, quello che ha per oggetto la matematica.









ideaprima 





ecco... vedi perchè dico che in questo ng si parla a cazzo? 












Il 23/11/17 17:54, 
ideap...@googlemail.com
 ha scritto:


Certo che lo vedo.



Ad ogni modo, mi sembra che questa digressione linguistica possa terminare.





ideaprima



sì ... ecco .... 

così mi evito di postare una ventina di link che portano a siti in cui si usa il termine "quantistica" come sostantivo, come faccio io... ossia facendolo seguire all'articolo "la".

Non vuoi vederli?.... solo una ventina.




















Il 24/11/17 06:40, 
ideap...@googlemail.com
 ha scritto:


Non c'è bisogno, perché lo so bene che non sei l'unica. Alcune 

occorrenze ce ne sono.



Semplicemente ti sto dicendo che non si tratta, almeno per ora, di un 

termine di uso comune. E' da un secolo che c'è *qualcuno* che dice "la 

quantistica", ma il termine non è mai riuscito realmente a decollare, e 

non mi sembra affatto che ultimamente ci sia stato un incremento 

significativo: questa l'unica cosa che mi rende perplesso 

sull'eventualità che in futuro entri nella lingua italiana.



Sia chiaro che io non ti sto affatto dicendo che non lo devi usare, ti 

sto solo mettendo di fronte alla realtà, cioè che per il momento 

"quantistica" è un aggettivo, quindi è inutile indignarsi se qualcuno lo 

usa come aggettivo.


 Non vuoi vederli?.... solo una ventina.





------------------------

Non e' di certo vietato sostantivare un aggettivo. (Il bello della

diretta, il buffo della situazione, ecc.) 

Ne' e' difficile trovare l'aggettivo "quantistica" sostantivato

da vari autori in rete: basta googlare "la quantistica" tra virgolette.

Questo esperimento pero' dimostra che l'uso sostantivato di quantistica

e' correlato con un'alta probabilita' di imbattersi in quella 

ciarlataneria di cui il subject, cosi' si ritorna in tema! :-)



Ecco uno stupidario esemplificativo:



- Fisica quantistica per poeti - Un "bigino" per la quantistica.

- La quantistica dimostra che viviamo in una simulazione.

- Corrispondenza tra il principio femminile (yin) e la quantistica.

- La quantistica mi affascina molto, ma la conosco solo a livello liceale.

- La quantistica puo' aiutarci a capire cos'e' Dio.

- La quantistica nega l'oggettivita' a prescindere.

- Dimostrare l'esistenza di Dio con la quantistica.

- La quantistica e l'alchimia sono patrimonio dell'umanita'.

- Libri che spiegano in maniera semplice la quantistica.

- La quantistica va bene dall'atomo in giu'.

- La dieta per l'anima. La quantistica dell'energia non ha forma.

- L'Immortalità dell'Anima, cosi' come prevede la quantistica...

- La Coscienza dunque non sta nel cervello ma nel Campo. Sia la fisica 

  che la neurofisiologia che la quantistica concordano su questo punto.



Per oggi basta cosi'.




 Per oggi basta cosi'.











ideaprima 



il sostantivo in questione è tale e tale resta, nel suo pieno significato anche etimologico, che non dà adito a malintesi se non per gli stupidi ciarlatani. 

Poi se ti va di usare l'aggettivo ad esso relativo collochi l'aggettivo come tale a ragion veduta nel discorso, tenendo presente il significato del sostantivo e di ciò da cui deriva, ossia i quanti... per cui pure l'aggettivo deve essere relativo a questi.   



Il tuo stupidario... è tale e tale resta... ossia per gente che perde il suo tempo a darsi agli stupidari.




















 usa come aggettivo.







ideaprima



ohh grazie.... come sei buono!... e io sto ad ascoltare te, no? 

NO!... non è un aggettivo... manco se insisti.... se non quando viene usato come tale. Ma in tal caso non ha prima l'articolo... ovvio. 

Io mica mi indigno se lo si usa come un aggettivo... perchè mai dovrei?... purchè venga usato in modo appropriato. In caso contrario lo faccio notare. 














 





dove nel precedente post avevo sbadatamente scritto:  



"ossia quando non c'è da riferirsi ..."



andava invece scritto: 



"ossia quando c'è da riferirsi ..."











----------------------------

Dev'essere il solito *effetto autostrada*.



---

Pero' una cosa e' certa: se nessun vocabolario annovera "quantistica"

come sostantivo, presto qualcuno incomincera' a farlo. Perche'?

Perche' lo vuole il Mercato. Il Mercato mica puo' lasciare fuori

tutti quegli sprovvedutelli che vanno dietro ai ciarlatani quantistici,

quelli che sotto alla grande cappa di "Quantistica" ci mettono,

oltre alla fisica e alla meccanica, anche la psicologia, il paranormale,

l'astrologia, la medicina, la telepatia, la coscienza, l'anima, Dio...



Triangoli, quadrati e righe per terra, tutto fa quantistica, venghino,

venghino signori!




 venghino signori!









ideaprima 



sì... come al solito capisci tutto. 

Ho da fare... continua da solo. 

Senza di me, comunque. 

















----------------------------

Con te si e' sempre soli. :-D






 qualche campo in cui essa opera o viene applicata. 



In tal caso esiste già Teoria dei quanti.





ideaprima 



ma sai .... non si tratta semplicemente della "old quantum theory". 

In quasi un secolo ne ha fatta di strada, la quantistica. Dovresti aggiornarti. 

Questa vostra del voler negare a tutti i costi l'evidenza è L'ignoransa al servizio cieco e ottuso dell'avversione insopprimibile per date cose che rifiutate di accettare. 

Se sei qui al computer è stato reso possibile dalla quantistica... non dimenticarlo. 

Alza le chiappe e va' a montare i lego, altrimenti accetta anche una realtà diversa da quella che credevi. 

A me personalmente montare i lego appassionava da matti, da bimba,.... ora mi appassiona tanto ma tanto costruire in virtuale. Ma sono due modi diversi di approcciarsi alle cose. E più si scoprono mondi e possibilità e più questi saranno diversi..... ma à da ottusi volersene restare rintanati a occhi chiusi nel proprio piccolo mattoncino di solido lego per paura che un pixel non ti sorregga.... ad esempio.

Basta entrare pure tu nella dimensione dei pixel. .... ad esempio.  

Fatevi un favore.... riconoscetela senza preconcetti, la quantistica. Poi dovrete prendere atto pure di cose e mondi e dimensioni anche più stupefacenti. 














Il 25/11/17 07:51, 
ideap...@googlemail.com
 ha scritto:


Ma certo che non si tratta semplicemente della "old quantum theory"! 

Cosa ti fa pensare che io voglia negare tutte le evoluzioni che hai 

menzionato?



Stiamo facendo un discorso linguistico, ti sto solo ricordando che 

quella che tu chiami "quantistica" si chiama più propriamente Teoria dei 

quanti, o teoria quantistica, tutto qua.





ideaprima 



e io ti sto dicendo che invece si chiama "più propriamente" Quantistica. 














Il 25/11/17 20:14, 
ideap...@googlemail.com
 ha scritto:


Certo, quindi possiamo concludere che c'è almeno uno di noi due che non 

conosce bene la lingua italiana e finirla qui.



Ma si tratta di una questione puramente linguistica, non cercare di 

farmi passare per uno che ha preconcetti e che si rifiuta di accettare 

un nuovo modo di approcciarsi alle cose.









ideaprima 



ciò su cui decisamente non concordo è ritenere un dizionario una autorità in diritto di decidere quali termini vadano usati oppure no. Perchèesso non è altro che un elenco di termini usati per comunicare. Priorità alla comunicaqzione... e quindi all'essere umano. 

Se io uso un sostantivo nel modo esatto, ossia riferito esattamente a una data cosa, pure se questo non è amcora stato inserito nell'elenco, a essere in difetto è l'elenco... non certo il termine da me usato e io che lo uso. 

E riguardo all'uso degli aggettivi, essi non devono comunque mai snaturare il sostantivo cui si riferiscono. Quindi vanno usati nel modo attinente ad essi. 

Dire "ciarlataneria quantistica" è un assurdo. La ciarlataneria nulla ha a che vedere con i quanti e la scienza che se ne occupa. 














 



Ma perché, un ciarlatano non può fare ciarlataneria nei riguardi dei quanti?




 Ma perché, un ciarlatano non può fare ciarlataneria nei riguardi dei quanti?







ideaprima 



questo è tutto un altro discorso. 

In tal caso verrebbero messi sotto i riflettori i quanti, e visti e considerati come tali. Non verrebbero travisati. Sarebbe evidente che se ne fa della ciarlataneria immotivata. La quantistica rimarrebbe nel suo sostantivo. 

Ma usare come aggettivo la quantistica relativamente alla ciarlataneria è sfalsare il suo significato, dato che i quanti in questo caso non ci entrano per niente. 





Posi... la smettiamo o no? 
















 



Per me possiamo anche smetterla.


 Per me possiamo anche smetterla.







ideaprima 



ok 
















 ufficiale ha curato le malattie.



Invece sì.



Solo che di solito viene chiamata "radiologia" e non "medicina 

quantistica".




 quantistica".





ideaprima 



la radiologia non si occupa di diagnostica? 


















 la radiologia non si occupa di diagnostica?



Si occupa anche di terapia. Per esempio per la cura dei tumori.



Anche il laser viene usato in molti tipi di terapia. In questo caso 

entrano in gioco anche effetti quantistici.




 :-)



CARLO

Sì, è vero che troppo spesso se ne parla a sproposito; ma è anche vero che c'è chi ne parla con cognizione di causa. Ed è questo secondo caso che più irrita i deterministi-materialisti (come te), i quali non possono più liquidare a priori, come facevano prima dell'avvento della MQ, l'argomento della dialettica mente-cervello.



Sfortunatamente per chi si aggrappa agli ultimi strilli della scienza 

per dare una credibilità ai propri racconti, nella mente umana è ben 

evidente una struttura/dinamica che fa comprendere una "dialettica", ma 

non è necessario un simile castello di fantasie per capirla. Basta la 

psicologia e disfarsi di alcune idee preistoriche sulla mente umana.







-----------------------------

Bentornato Carlo!



Ma chi?



- Wolfgang Pauli, che si fa irretire dal tuo amato Jung, e non

  riuscira' a cavare il ragno dal buco su questo argomento?



- John Carew Eccles che coinvolge Popper nel "Come l'io controlla 

  il suo cervello", opera monumentale che non ha cagato nessuno?



Mi ricordi qualcun altro?





ideaprima 





si aspetta tutti te per demolirla, invece, la quantistica... che ne sai niente.  

Forza... inizia.... ma che non siano le tue puerili battute e svicolamenti.  

Ok... ora mi schernirai con la solita aria da essere a me superiore. 

Ovvio. 





















-------------------------------

La Fisica Quantistica, detta anche Meccanica Quantistica (MQ) e' una

scienza stupenda e affascinante, sviluppata da una miriade di fisici

altamente qualificati.



Quella che tu chiami "la quantistica", sostantivando il termine, e'

proprio la sua ingenua, ignorante e squinternata interpretazione che

ne danno tipi come te.





ideaprima



ma ... tanto per capirci...  l'osservatore umano.. colui che osserva dati fenomeni nel campo della quantistica (ma pure in genere, ovvio)... è da considerarsi materia, mente, entrambe, o .... cosa? 

Se non si stabilisce questo in partenza tanto vale neppure iniziare. 













ideaprima 



ma tu manco lo sai, cosa ho in testa io... sono  fantasiose supposizioni tue. 













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Ecco, la Scienza e' un'altra cosa.






 Ecco, la Scienza e' un'altra cosa.







idesprima 



suppongo di sì ... 



a indagare circa il fatto che scienza non sono le tue fantasiose supposizioni  nei miei riguardi non mi ci ero ancora avventurata.... non mi pareva manco il caso di starci a riflettere.... dici che dovrei? 














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Si'. Se vuoi parlare di MQ dovresti sciacquarti la bocca.

Se no parla d'altro.




 Se no parla d'altro.







ideaprima 





io?... tu! 



non fai che vomitare cagate ogni volta che se ne accenna.... vatti a rileggere.... quando mai, tu, hai parlato di quantistica?... solo per volerla denigrare da idiota.

Ogni volta trovi di queste scuse pietose per non parlarne. 

Ma continua così, ne'?????... stanne fuori, per carità. 














 Se sei qui al computer è stato reso possibile dalla quantistica... non dimenticarlo. 



Balle. il computer funziona con la logica aristotelica: on off, 01, tertium non datur.

O il tuo ci ha dentro il gatto vivo&morto?



Luciano Buggio

www.lucianobuggio.altervista.org




 O il tuo ci ha dentro il gatto vivo&morto?

















ideaprima 





il gatto no, ma nel mio come nel tuo ci sono, ad esempio, i transistor: 







http://www.link2universe.net/2011-10-02/applicazioni-della-meccanica-quantistica-il-transistor/










https://link.springer.com/chapter/10.1007/978-88-470-0644-7_17










Questi sono articoli ormai vecchiotti, peraltro. 

....  tra poco pure il tuo computer sarà completamente quantico. 





Rassegnatevi. 




































 Rassegnatevi.







( ... éhm ....... quantistico ... :) ... ) 




























https://www.google.it/search?q=computer+quantistico&complete=0&source=lnt&tbs=qdr:y&sa=X&ved=0ahUKEwio_ZKz_8fZAhUBOJQKHRRkBEEQpwUIHg&biw=1255&bih=758








https://www.google.it/search?q=computer+quantistico&complete=0&source=lnt&tbs=qdr:m&sa=X&ved=0ahUKEwi71a_W_8fZAhWGkJQKHb8vBPQQpwUIHQ&biw=1255&bih=758

























che cosa chiederemo all'oracolo quantistico?







assolutamente da vedere il video di Enrico Prati ricercatore del CNR, all'interno dell'articolo: 





https://www.spindox.it/it/blog/enrico-prati-computer-quantistico


































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E certo! Vi spieghera' la Fisica Quantistica in 15 secondi [testuale!].

E' piu' o meno quello che sai tu sull'argomento. :-)






 E' piu' o meno quello che sai tu sull'argomento. :-)













ideaprima 



mai un limite alla tua ignoranxa ottusa, vero? 



ostinato fino alla fine a non uscirne. 
















Il giorno mercoledì 28 febbraio 2018 07:19:33 UTC+1, 
ideap...@googlemail.com
 ha scritto:


Quindi dentro ci sarà quel gatto?

Spero solo che la metà morta venga imbalsamata, sennò sai che puzza.



Ti prego di smetterla.



L.B. 


 L.B.













ideaprima 



se la smetti con le tue idiozie lo faccio più che volentieri 




















 Mi ricordi qualcun altro?



CARLO

Ormai cresce sempre più, inesorabilmente, il numero di scienziati seri (fisici, chimici, biologi, psicologi, ecc.) che si rendono consapevoli dell'infondatezza scientifica del materialismo-determinismo-riduzionismo, cioè della sola ideologia che crede di poter negare dignità ontologica alla dimensione mentale/psico-spirituale del vivente.

Come scrive Stanislav Grof:



"La scienza occidentale si sta avvicinando a uno spostamento di paradigma di proporzioni senza precedenti che trasformerà i nostri concetti sulla realtà e sulla natura umana colmando il divario tra saggezza antica e scienza moderna, e che riconcilierà la diversità tra spiritualità orientale e pragmatismo occidentale".  [S. GROF - Oltre il cervello - pg. 30]


 se la smetti con le tue idiozie lo faccio più che volentieri



Il computer quantistico non esiste, e non ha alcun senso.

Come non ha nessun senso la MQ.



Luciano Buggio



ideaprima 



bravo, Luciano.... così, si fa .... 

diglielo, a Pechino, ... che te, quelli, ti ascoltano ...... 

diglielo, perchè si stanno dando un gran daffare per accaparrarselo tutto quanto.







http://thenexttech.startupitalia.eu/63655-20180212-la-cina-sta-vincendo-la-corsa-al-computer-quantistico


















Mi è bastato leggere le prime battute:



"La prossima frontiera della tecnologia globale? Lo sviluppo del computer quantistico. ...

...È da più di 35 anni che il computer quantistico (o quantico) rappresenta il sogno proibito della comunità scientifica"



Ma questo computer c'è già o è solo un sogno e ci stanno ancora lavorando?



L.B. 



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Un conto e' non riconoscere ontologia "alla dimensione mentale/psico-spirituale

del vivente" (Chi la nega? la mente *esiste*. Sarebbe come negare l'esistenza

del software), altro conto e' pretendere che la mente (l'anima, lo spirito)

possa avere un'esistenza indipendente dalla materia e che comunichi con

essa attraverso i principi della Meccanica Quantistica.



Di questa follia si sono occupati Jung/Pauli e Popper/Eccles, senza arrivare

da nessuna parte, senza fare proseliti in questo mondo dove milioni di

pensatori e scienziati non aspettano altro che temi da sviluppare.



Questo e' per lo meno quello che mi risulta, per questo ti chiedevo se

conoscevi qualche sviluppo. 





ideaprima 



che confusioni stai facendo tra software, mente anima spirito.. snima che sarebbe spirito, mente che sarebbe software.ecc ecc ecc ecc.... !



mah.... !





















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"che sarebbe" l'hai detto tu, non io. Io dico solo che sono tutte

cose fatte "della materia di cui son fatti i sogni". Ah no, questo

l'ha detto un altro. :-)









ideaprima 





questa tecnologia è già presente e operante nei laboratori quantistici. 

Devono renderla accessibile alla gente ... per motivi ovvii per me, per te non so. Ma vedo di farti un esenpio a te comprensibile: 



metti che tu intenda affidare ad un computer quantico l'attuazione di qualcosa da te programmato... che ne so... uno dei tuoi pinocchietti dal naso regolabile (li ho visti in youtube)...  ora... lasciandoti prendere dall'onnipotenza potresti programmare in modo che il loro naso continui a crescere all'infinito ......e vorrai ben ammettere che se per te la cosa sarebbe entusiasmante, non la sarebbe per il resto del creato. 

Quindi ci stanno lavorando per salvaguardare il creato tutto da questi eccessi, da cui la gente potrebbe essere presa. Hai capito? .. sono alle ultime fasi... fidati di loro... sono dei bravi ragazzi. 












 l'ha detto un altro. :-)







ideaprima 



eccerto... per me è ben altro. 

Nick.... sei fuori strada. 

Completamente. 












 conoscevi qualche sviluppo.



CARLO

Qualche sviluppo? Se la mente è qualcosa di più e di ALTRO che un banale software del cervello (o del corpo), da un certo grado di evoluzione in poi manifesterà delle proprietà assolutamente nuove e inedite che non saranno riconducibili né alle proprietà della materia né a quelle di menti appartenenti a stadi evolutivi precedenti. E, per l’appunto, con l’avvento dell’homo sapiens, dopo qualche miliardo di anni di evoluzione della vita, si è verificato proprio questo: la comparsa di un insieme di proprietà e di comportamenti che non ci forniscono alcun motivo per considerarli degli epifenomeni della materia o derivazioni dalla natura animale da cui proveniamo: la coscienza, il pensiero filosofico e scientifico, il finalismo progettuale, il comportamento etico-simbolico-religioso, la creatività artistica (musica, poesia, letteratura, pittura, scultura, ecc.). 

Pertanto,  la vera pazzia non è quella di Jung/Pauli & Co., ma quella di gente sempliciotta e intellettualmente grezza come te e come molti “scienziati” stancamente abbarbicati ancora a questi residui arrugginiti di pensiero vetero-illuminista ottocentesco. Per quanto mi riguarda, io continuo a pensare - come ti scrivevo tempo fa - che:



<<… in quel gran salto qualitativo che osserviamo nel passaggio tra la chimica organica e la chimica vivente, la materia genera forse in sé qualcosa di assolutamente nuovo e “altro da sé” che è la matrice originaria di ciò che i riduzionisti chiamano impropriamente “proprietà emergenti”: una nuova esistenza che è “altro” dalla materia quanto può esserlo un feto rispetto alla madre (“materia” deriva da “mater”) che lo porta in grembo (un feto non è un’estensione dell’organismo materno): una nuova creatura, quel seme originario della MENTE che nell’uomo germoglierà e si innalzerà fino a trasformarsi in quel mistero che chiamiamo COSCIENZA e a produrre quei “frutti”, anch’essi assolutamente nuovi rispetto al passato animale, a cui diamo i nomi di conoscenza, etica, arte, religione, civiltà, ecc..

E’ la comparsa della mente e la sua interazione dia-lettica con la materia che, secondo me, trasforma la chimica non-vivente in quel processo teleologico che chiamiamo “evoluzione darwiniana”. E nessuno può escludere la possibilità che le famose mutazioni genetiche che sono alla base di questo processo evolutivo non siano del tutto casuali, ma che siano invece condizionate in qualche modo dalla dimensione mentale.




 E’ la comparsa della mente e la sua interazione dia-lettica con la materia che, secondo me, trasforma la chimica non-vivente in quel processo teleologico che chiamiamo “evoluzione darwiniana”. E nessuno può escludere la possibilità che le famose mutazioni genetiche che sono alla base di questo processo evolutivo non siano del tutto casuali, ma che siano invece condizionate in qualche modo dalla dimensione mentale.



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Dunque, nessun sviluppo dalle intuizioni strampalate di Jung/Pauli e

Popper/Eccles. Soltanto ipotesi generate da una enorme sopravvalutazione

del ruolo che il microbo-uomo puo' avere in questo immenso Universo,

una dimensione prossima allo zero assoluto.






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ideaprima 



non esiste alcunché che non sia sostanziato di mentale. Il mentale è sempre stato e sempre sarà.... E' onnipervadente l'Essere sia dormiente che desto..... cosciente o incosciente.  E' plasmante. 

Se dormiente à ritirato nel  sonno dell'Essere dormiente .... se destato pervade lo spazio della Idea Pura originaria... e entra nelle idee via via formulate dal sognatore in se stesso.. plasmandocisi e attivandosi. 










 Ma questo computer c'è già o è solo un sogno e ci stanno ancora lavorando?



Prima si dovrebbe chiarire che cosa realmente significa, ti pare?



Scusa, non ho capito, potresti essere più chiaro?

Qual'è il soggetto?



Luciano Buggio


 una dimensione prossima allo zero assoluto.



CARLO

Vorrei ricordarti che il più grande salto evolutivo della Chimica, della Fisica e della Medicina si è realizzato prprio quando abbiamo cominciato a capire il ruolo della dimensione microscopica rispettivamente degli atomi e dei microbi, ..."una dimensione prossima allo zero assoluto", mio caro "ingegnere"!!