Newsgroup: it.comp.aiuto
Titolo: chi sono? (esperimento)

Salve,
ho letto più volte che è relativamente facile risalire, se non all'identità,
perlomeno al luogo di connessione di chi invia un messaggio di posta
elettronica ad un gruppo di discussione.
Ora, premesso che non sono un grande esperto in materia e che il massimo che
posso fare per "nascondermi" è inviare con uno pseudonimo e inserire un
indirizzo falso nel campo reply, mi sapreste dire tutte le informazioni che
siete in grado di ricavare su di me a partire da questo messaggio?
grazie

elettronica ad un gruppo di discussione.
Quando hai postato quel messaggio il tuo IP era  212.171.134.8.
Il tuo provider e' 
tin.it
 e probabilmente chiami dalla zona di
Brescia.
(
http://visualroute2.datametrics.co.uk/
)
Lapalissiano
Icq 57269703

 (
http://visualroute2.datametrics.co.uk/
)
infine giusto per essere precisi tin ha memorizzato il nomero di telefono
assegnato a quell'ip e il login e password usate e questi dati verranno tenuti
per la durata di 5 anni.
Per la legge della privacy non e' possibile ad un utente generico conoscere di
piu' ma ovviamente questi archivi sono consultabili con un mandato
ciao!

per la durata di 5 anni.
E' tin a tenerli per 5 anni o li devono tener tutti i provider per
almeno 5 anni? C'e' una legge o e' una consuetudine?
Lapalissiano
Icq 57269703

Grazie per le risposte.
In effetti scrivo da Brescia e il mio provider è tin.
Nessun altro tipo di informazione è possibile ricavare? Che ne so, programma
di posta usato, sistema operativo, configurazione PC (o parte di essa), mio
indirizzo di posta reale?
Grazie ancora
ciao


Date:Tue, 20 Feb 2001 15:49:44 GMT
NNTP-Posting-Host:212.171.128.101
X-Complaints-To:newsm...@tin.it
X-Trace:
twister2.tin.it
 982684184 212.171.128.101 (Tue, 20 Feb 2001 
16:49:44 MET)
NNTP-Posting-Date:Tue, 20 Feb 2001 16:49:44 MET
Organization:TIN
Xref:
uni-berlin.de
 it.comp.aiuto:133102
Visto che sei con Outlook non saprei come puoi fare ad evidenziare tutti 
gli header degli articoli, qualcun'altro sicuramente provvederà.
Cordiali saluti.



L'unica cosa di queste che si puo' ricavare, non dall'ip ma leggendo
gli headers del tuo messaggio, e' il programma che hai usato per
postare quel messaggio:
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 5.50.4133.2400
Dal che si deduce che il sistema operativo sia Windows.
Lapalissiano
Icq 57269703



Allora:
Usi windows, direi 98 SE.
Outlook Express 5.50
Che posti con tin dalle parti di brescia lo hanno gia' detto.
Il tuo numero civico e' dispari, sotto il 20.
Hai trentadue anni, biondo, capelli corti ma non a zero, porti gli
occhiali con montatura metallica, abbastanza atletico, non vedo bene le
proporzioni, ma direi sull'uno e ottanta.
Salutami il professore di greco, quando lo vedi.
roberto otelma
-- 
           |Save our planet!
  Ciao     |Save wildlife;
  roberto  |For your E-MAIL use only recycled Bytes !!
           |roberto poggi  
rpo...@softhome.net

proporzioni, ma direi sull'uno e ottanta.
e ti chiami Matteo.
Lapalissiano
Icq 57269703

e ti chiami Matteo.
Scusa, lo sanno tutti che ti chiami Mattia.
Lapalissiano
Icq 57269703

Icq 57269703
in italia non e' ancora legge, come lo e' invece in america.
ma una legge c'e' ed e' quella che se qualcuno fa qualcosa mi male in
internet o si punisce lui o il provider che gli ha fornito il servizio
(ossia si punisce sempre il massimo che si puo' risalire). Questo
qualche anno fa aveva fatto un bel po' di scalpore perche' c'erano
stati qualche caso dove erano stati trovati programmi pirata su un
server pubblico ed era stato indagato il webmaster!
questi tabulati comunque sono tenuti anche da tutti quelli che
gestiscono i siti, pure loro tengono i file di log per una durata
attorno ai 5 anni.
che so io c'era una sola compagnia in italia che non teneva i tabulati
di chi la usava da provider, ma coredo si sia regolarizzata pure lei.
ciao!

 ha scritto nel messaggio
news:3a92ab59.31857167@mail...


 wrote in message
3a92ab59.31857167@mail...
| Hai trentadue anni, biondo, capelli corti ma non a zero, porti gli
| occhiali con montatura metallica, abbastanza atletico, non vedo bene le
| proporzioni, ma direi sull'uno e ottanta.
| Salutami il professore di greco, quando lo vedi.
ROTFL!
--
"I troll si nutrono di risposte e muoiono di morte naturale quando li si
ignora." (by ?)
Ps: per rispondermi in privato, aggiungete "@
mail.omnitel.it
" al mio nick.

Il prof. di greco ricambia...
Ok, adesso, rientrando nella normalita', per quanto mi e' possibile,
continuiamo il discorso.
Ah, a proposito, potresti quotare in modo normale, cioe' mettendo i tuoi
interventi dopo il pezzo di post a cui ti agganci? grazie.
Dicevo, quelle sul provider, sulla zona (non ci si prende quasi mai, con
i grossi provider) sul tipo di reader che usi, sono le uniche vere
informazioni che si possono ottenere da un post, se non si lavora presso
il tuo provider, ovviamente.
Il resto era solo una sparata, come si puo' ben capire, ma secondo me,
il greco lo hai studiato davvero, posso sbagliarmi, ovviamente, ma lo
stile del tuo post in un certo senso ti qualifica in questo modo.
Se poi vuoi perdere del tempo, si possono incrociare i contenuti del tuo
con il database dei post sul server, cercando corrispondenza tra alcuni
contenuti o stili, e se tu fossi un assiduo frequentatore che stavolta
ha modificato le caratteristiche del suo invio, si potrebbe anche farti
la sorpresina di identificarti con buona approssimazione.
Ovviamente, la cosa funziona al meglio solo per frequentatori del news
group su cui si fa l'esperimento, allargarsi a tutti i gruppi it. e'
piuttosto dispendioso.
E' cio' che si chiama "tracciare il troll", ovvero tentare di
riconoscere il postatore "truffaldino", difficilissimo con un post solo.
Adesso mi espongo alla  figuraccia, e ti dico che, dopo alcuni minuti
(pochi minuti, non hai combinato nulla di trascendentale per perderci
molto tempo, e io non sono abbastanza presuntuoso da volerti beccare a
tutti i costi) di incroci di caratteristiche, se, (e dico se) non hai
applicato molta piu' astuzia del solo cambio di indirizzo che dichiari,
potresti chiamarti alessandro e avere l'indirizo e-mail che comincia con
f.


 f.
No, mi spiace, mi chiamo Giuseppe e il mio indirizzo inizia per "giu".
Ma grazie lo stesso per averci provato!
ciao

No, mi spiace, mi chiamo Giuseppe e il mio indirizzo inizia per "giu".
Non vale.
Hai aggiornato OE da 5.00.2314.1300 a 5.50.4133.2400, dal 6 febbraio
alle 18.03 GMT ad oggi.
E o hai cambiato punto di accesso, o tin ha cambiato la numerazione dei
server della tua zona, nelle ultime due settimane.
Come dicevo, con un incentivo maggiore e piu' tempo da dedicare, il 
Salve,
E poi a capo il resto del post, lo avrei riconosciuto.
Ciao, B.G.


 Brescia.
Mi puoi spiegare dove leggi che chiama da BS?
Grazie.
Ale

 almeno 5 anni? C'e' una legge o e' una consuetudine?
Per legge la Telecom conserva tutti i tabulati telefonici per 5 anni, dopo 5
anni vengono distrutti (almeno dicono).

 server pubblico ed era stato indagato il webmaster!
Che venga punito l'autore è giusto, che venga punito il provider non è vero
e non sarebbe neanche giusto!!!!
Secondo te, se organizzo un omicidio via telefono, dovrebbero indagare per
omicidio Telecom Italia perchè mi ha fornito il servizio?
Se lo organizzo via posta, dovrebbero indagare per omicidio le poste
italiane che mi hanno fornito il servizio?
Se lo organizzo via citofono, dovrebbero indagare il tecnico del condominio
perchè mi ha fornito il servizio?

 wrote in message
971ojn$jja$1...@nreadB.inwind.it...
| Se lo organizzo via citofono, dovrebbero indagare il tecnico del
condominio
| perchè mi ha fornito il servizio?
Rotfl!


 indirizzo di posta reale?
No, si può solo dire che usi OE e che usi 
news.tin.it
.
Piccola precisazione: è un caso che attraverso il tuo ip si possa
risalire alla tua locazione geografica, dato che solo tin associa ad ogni
ip dial up una sigla che identifica la provincia. Se per ex. usavi libero
non si poteva capire da dove scrivevi.
--
Saluti
Veneziano Davide (
ve...@vene.ws
)
http://www.vene.ws
  Faq e manuali, Servizi Internet
http://mail.vene.ws
 E-mail Gratuite Pop3/Smtp/Web
ICQ# 14047537

e non sarebbe neanche giusto!!!!
sul fatto che non sia giusto se ne puo' discutere, sul fatto che non
sia vero... invece e' vero.
il provider ti mette a disposizione un servizio. lui poi deve vigilare
o su chi sei o su come lo usi. se non lo fa ecco che la colpa e' sua.
rifacendomi ai tuoi esempi, se tu non hai la patente ma io lo stesso
ti presto la macchina e tu fai male a qualcuno, le rogne vere le ho
poi io.
ciao!

 ha scritto nel messaggio

Invece no, i provider non sono responsabili dell'uso che viene fatto dai
loro utenti; mi stupisce che una persona che usa Internet la pensi come te.
L'esempio della macchina è completamente diverso, tu sei responsabile della
vettura, quindi ti devi assicurare che nessun non patentato la prenda con il
tuo consenso.
Ammettiamo che hai ragione tu: allora dovremmo chiudere tutte le compagnie
telefoniche del mondo perchè la gente potrebbe organizzare reati tramite
telefono???? Ma non fatemi ridere.....

 o su chi sei o su come lo usi. se non lo fa ecco che la colpa e' sua.
Rispondi a questa domanda:
io stasera organizzo  VIA TELEFONO una strage:
se tu fossi il giudice, quanti anni di galera daresti a Colaninno che mi ha
fornito il servizio??
P.S. La mentalità come la tua può essere pericolosa perchè, se estremizzata,
porterebbe al blocco delle comunicazioni.

 porterebbe al blocco delle comunicazioni.
ehm
guarda che non e' la MIA mentalita'.. ma ora come ora la legge e' proprio
questa!
le compagnie telefoniche nel caso da te specificato non corrono nessun rischio
perche' TABULANO le chiamate.
quindi sanno esattamente a chi, quando e come hai chiamato una persona.
ora non ho tempo di farti questa ricerca, ma circa 2 anni fa un sistemista di
un'universita' (mi pare perugia ma non ci metto la mano sul fuoco) aveva avuto
grossissime rogne perche' sui suoi server avevano trovato parecchio materiale
pornografico.. ovviamente erano stati i vari studenti, ma il non poter risalire
ai colpevoli e' vista come una negligenza.
Quindi se le comunicazioni ti fornissero un servizio senza premurarsi di
segnare sempre chi sei, ci sarebbe si il blocco delle comunicazioni.
poi ripeto, si puo' non essere d'accordo... ma non ha nessuna rilevanza
giuridica :)
al limite si puo' pensare con un sorriso a quello che aveva fatto John Lennon
ai tempi di 'strawberry fields' :)
ciao!

loro utenti; mi stupisce che una persona che usa Internet la pensi come te.
Da quello che leggo qui 
http://www.interlex.it/regole/indice.htm
"Marco Brugnara" ha ragione (appare comunque evidente che quelle leggi
non sono fatte da chi usa internet).
Puoi leggere:
http://www.interlex.it/regole/gattei2.htm
http://www.interlex.it/regole/amonti40.htm
http://www.interlex.it/regole/ristufa.htm
Lapalissiano
Icq 57269703

 quindi sanno esattamente a chi, quando e come hai chiamato una persona.
Anche i provider hanno i tabulati di tutte le connessioni, tranquillo.
Altrimenti come farebbero a stanare tutti quelli che lanciano i nuovi
virus??


ehm ehm ehm.. ti assicuro che in italia NON tutti lo fanno ancora...
ciao!

"Marco Brugnara"
thanx :)
comunque mi firmo con il nome completo per cortesia, ma poi solo Marco
va benissimo :)
ciao!