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Titolo: [simil-rece] Dampyr n.1

L'ultimo virgulto della numerosa famiglia Bonelli e' appena uscito, e
come va di moda ormai da tempo iniziamo il gioco al massacro.
DIFETTI
- la COPERTINA di Enea Riboldi (io non l'ho mai sentito prima, un
esordiente?) e' brutta, ma soprattutto quanto mai inadatta ad un
numero 1: non racconta un bel niente del personaggio (un tizio con la
pistola? e i vampiri dove sono? e come li ammazza?), ma soprattutto
non trasmette il minimo di pathos necessario ad invogliare l'acquisto
-i DISEGNI di Majo (ex-Hammer) non sono poi cosi' male come potrebbe
sembrare a prima vista: sono narrativi quanto basta e sicuramente
professionali. Ma da un primo numero ci si aspetterebbe di piu'. Molto
di piu'.
-I REDAZIONALI: non c'entra molto con Dampyr ma quando impareranno
alla Bonelli a far parlare gli autori e degli autori nei redazionali?
Ho trovato abbastanza inutile la rubrica "Dal buio" che in futuro
ospitera' la posta. Meglio sarebbe stato far sapere chi sono Riboldi,
Majo, Boselli e Colombo ai lettori sprovveduti come me!  ;-)
-Il LOGO. Brutto e tirato via, come tutta la grafica di copertina e
quella interna. Sembra un lavoro affrettato.
-I VAMPIRI, non so voi, ma a me francamente hanno rotto. Trovo che sia
moolto dura scrivere qualcosa di nuovo ed interessante su questo
argomento (e in questo numero gia' si vede)
I PREGI
- La STORIA: non e' particolarmente originale, ma si fa leggere e non
ha i soliti enormi "buchi" che e' cosi' facile trovare negli ultimi
Bonellidi. Il ritmo c'e' e la sceneggiatura scorre bene. I comprimari
sono un po' abbozzati, ma forse da un primo numero Bonelli e' il
minimo che ci si possa aspettare.
-il PROTAGONISTA non e' il solito latin-lover, e tiratore infallibile
che sono soliti propinarci. Bella l'idea che sia (o creda di essere)
un truffatore (*)
-l'AMBIENTAZIONE: non e' male l'idea di ambientare la storia nella
ex-Jugoslavia, peccato che non lo si dica da nessuna parte!!! 
---------
(*) Qui potrebbe partire il solito giochetto delle citazioni, ma
l'idea del truffatore paranormale l'avevo gia' vista in almeno tre
film: uno vecchio con Burt Lancaster (l'uomo della pioggia ?!?) dove
il protagonista si faceva pagare per procurare la pioggia, in uno con
Steve Martin (L'uomo dei miracoli ?!?) dove invece fingeva di poter
guarire gli ammalati, e in Sospesi nel tempo in cui Michael J. Fox e'
addirittura d'accordo con i fantasmi che finge di scacciare (grande
film questo ;) ).
S|<alda

 ex-Jugoslavia, peccato che non lo si dica da nessuna parte!!!
ecchissene...lo so benissimo da solo dove è ambientata la storia.
Protagonista truffatore e anche vigliacco(prende in considerazione l'idea di
chiedere pietà),look sporco,comprimari molto cattivi,duri e cinici,violenza
a più non posso,omicidi,suicidi,impiccagioni,scene di stragi,sangue a
volontà...
signori,in casa Bonelli è nata una stella!
Lobo

un valore piů universale.
Ma a me e' proprio il valore universale che non piace! Considero piu'
di rottura un Bonelli legato alla realta' attuale di uno che mi mette
due impiccati sullo sfondo e qualche suicida fuori scena.
E questo mi porta ad un grande difetto IMHO di tutto l'horror
contemporaneo: la mancanza di splatter.
Certe volte e' inutile far vedere le cervella che volano, ma in altri
casi (imho questo) e' stranecessario.
badtaste-skalda

 "b-monsters" di qualsiasi tipo (forse eccettuata la mummia! ;-) ).
Erano una reinterpretazione fatta a cavolo del Vurdalak.
;p
Ombra

 Uh ? no capisco.
Harlan Draka e' la copia *sputata* di Ralph Fiennes in "Strange Days",
dove interpreta appunto il personaggio di Lanny Nero.
Se non hai presente l'attore, cerca su uBC l'articolo su Dampyr.
-- 
Kintaro Oe
mas...@arena.sci.univr.it

 film questo ;) ).
Io ho pensato subito a Dragon Hart... piu' che altro per il fatto di
approfittare di bifolchi creduloni.
-- 
Kintaro Oe
mas...@arena.sci.univr.it

Erano una reinterpretazione fatta a cavolo del Vurdalak.
Forse non lo hai notato, e in tal caso te lo faccio notare io: 
.
.
.
TIENITI FORTE!
.
.
.
I VAMPIRI SONO ALIENI !!!
e lo si puo' leggere chiaramente anche nell'intervista su uBC (mentre
su FdC non se ne parlava...) qui:
http://www.ubcfumetti.com/preview/0002.htm
Finalmente posso citare la Bonelli per plagio! :-))))
Nel lontano 1994 io avevo basato tutta una campagna di Gdr sul fatto
che i vampiri fossero alieni venuti dallo spazio...
killer-skalda-from-outer-space
ta-ta-tara-ta-ta-tara-tatataaaaaa

ecchissene...lo so benissimo da solo dove è ambientata la storia.
Anch'io lo sapevo, ma senza reali riferimenti alla realta' attuale non
vedo molta differenza con gli indios sterminati di MisterNo o i paesi
inventati di Casa Marvel.
Molto meglio Napoleone che quando va in Etiopia ci va sul serio.
skalda

 I VAMPIRI SONO ALIENI !!!
Esatto...un interpretazione al cavolo del guuuuuuu Vurdalesko....
;ppp
Ombra
(sara' che gli alieni mi hanno rotto quanto i vampiri hanno rotto molti
altri...)

 casi (imho questo) e' stranecessario.
Ma Dampyr non se lo è potuto permettere, proprio a causa di una versione
troppo gore il numero è stato ridisegnato quasi integralmente.
Saluti
RRobe!

Finalmente posso citare la Bonelli per plagio! :-))))
...ehm...mi sa che è la Warren a dover citare la Bonelli...hai presente la
prima Vampirella, ALIENA proveniente dal pianeta Drakulon?

di rottura un Bonelli legato alla realta' ...
il fatto è che legare una storia all'attualità è un po' un'arma a doppio
taglio, visti i tempi di produzione...si rischia di arrivare a finire una
storia che per motivi "politico-storici" non è più pubblicabile...

 troppo gore il numero č stato ridisegnato quasi integralmente.
Aaahh, ora capisco... 
Sara' per non esagerare intanto che si forma il parco lettori, per poi
scegliere a quale target adattarsi? Se diventera' un parco lettori un
minimo adulto, svegliatemi. Se devo papparmi dell'horror varecchinato,
bah... torno alle videocassette di Jorg Buttgereit.

alla Bonelli a far parlare gli autori e degli autori nei redazionali?
si! si! si! si! Quello e' lo spirito: se in un albo made in Italy non
parla chi l'ha firmato chi ci dovrebbe parlare????
--
Josh Constantine - Hellfucker
"Voce del verbo...non esistere" Diabolik House's manager
IAF online  
http://iafol.iam.it

 wrote in message 38ecc8f...@news.tin.it...
CUTTO TUTTO
Avevo deciso di non  comprarlo, poi avete tuttti cominciato a parlarne e non
ho potuto resistere: cosi' oggi mi sono comprato e letto Dampyr.
Dubito di poter aggiungere qualcosa alla conversazione...
mi e' piaciuto abbastanza: i disegni sono i soliti in stile bonelli che a
lungo andare mi stancano; per l'interpretazione del mito dei vampiri di cui
parlava Ombra in questo e nell'altro 3d lungo dico solo che pure io ho letto
i vari libri della Rice, di Lumley, Matherson, e altri scrittori fra il
fantasy e l'horror, e che oltre a questi ho letto una marea di fumetti coi
vampiri dai manga ai comics passando per Vamps, Hellblazer, Tomba di
Dracula, (non mi vengono esempi di manga...) lo stesso Rigel, e tutto quello
che c'e' in Dylan Dog piu' le centinaia di film piu' o meno validi che sono
stati girati sull'argomento, e i regolamenti White Wolf, Cyberpunk, D&D etc.
Tutto questo elenco di robe che ho letto solo per dire che di vampiri ce ne
sono una varieta' incredibile di interpretazioni e che quella di Boselli pur
non essendo di certi originale e una delle migliori al fine di realizzare
una serie lunga di piacevole lettura.
La narrazione mi e' piaciuta... aspettiamo i prossimi numeri.
Hellblazer nuovamente precipitato nell'universo bonelli

 Veramente scherzavo... vabbe' :-<
sorry!ma dal tuo messaggio non si capiva :-)
non sarà il tuo caso,ma comunque rimango convinto che molti critichino la
Bonelli per partito preso
Lobo

Bonelli per partito preso
Io la critico perche' mi fa incazzare! :-)
Mi fa incazzare che partano con dei bei progetti e poi li lascino
andare a puttane...

prima Vampirella, ALIENA proveniente dal pianeta Drakulon?
Oppss!
Ma sai che non mi era proprio venuto in mente? :-))
smemo-skalda
S|<alda

ex-Jugoslavia, peccato che non lo si dica da nessuna parte!!! 
Ma lo si fa intendere chiaramente!
-- 
Gabriele "berserker" Dini
tecnomedico in fieri (24/30)
ICQ #35448460

 Ma sai che non mi era proprio venuto in mente? :-))
Approposito: ma la avete vista Lamu' vestita da Vampirella nel numero
appena uscito? Stra-MITICA!   (Lamu' n. 38, alias YOUNG n; 71 - pag. 42
e seguenti)
Fra l'altro nello stesso episodio ci sono altri personaggi travestiti da
Wonder Woman, da Uomo Ragno, da Batman... e va be', da Nausicaa!
Direi che tutto cio' conferma il fatto che la nostra Rumiko abbia letto
la sua dose di comics americani, no?
Grishnakh
--
"Il succo della storia fin qui.
    Al principio fu creato l'Universo. Questo fatto ha sconcertato non
poche persone ed e' stato considerato dai piu' come una cattiva mossa."
                                             (Douglas Adams)

quello del protagonista e quello di Lajos).
Il livello altalenante dei disegni l'avevo notato anche io, però tutto
sommato mi piace, specie il modo in cui cambia spesso inquadrature
facendo passare abbastanza bene le sequenze particolarmente pallose.
--
the Harlequin
-------------------------------------------------------
"scherzando, si può dire tutto, anche la verità"- Freud
visitate 
http://members.xoom.it/nuvolecarta/Nuvoledicarta.htm
ultimo aggiornamento : 18/8/1999

minimo che ci si possa aspettare.
Tutto sommato la storia scorre, anche se imho ha sempre il solito
ritmo, e personalmente ho notato la mancanza di alcune pause.
Quando ad es.: v ger qvfregbev fvgebinab snppvn n snppvn pba vy
inzcveb, fv irqr y'bzoen qry inzcveb fhv ger r aryyn ivtarggn
fhpprffvin yr grfgr qrv ger va green. Imho una o due vignette di pausa
forse avrebbero dato più peso a quel cimelio.
Anche l'uso di vignette un po' più grandi per dare più risalto ad
alcune inquadrature avrebbe giovato, specie aryy'vaterffb qry fvtaber
qryyn abggr aryyn puvrfn qry cnrfr.
Imho, il branco di vampiri è di una piattezza assoluta, forse
l'esigenza di avere cmq un albo in qualche modo autoconclusivo ha reso
questo numero, un calderone di elementi non approfonditi o solo
accennati, ed alla fine solo Draka, il suo aiutante e Tesla prendono
un po' spessore, mentre per il resto nessuno riesce ad emergere.
Vediamo nei numeri successivi.


 di piu'.
Io invece li ho trovati ottimi..
Dai come fate a dire che i disegni sono brutti??? a sto punto ditemi 
quali sono i disegni che reputate belli voi perche' secondo me il n. 1 di 
Dampyr e' disegnato veramente bene.

 è stato scritto:

(scusate l'urlo, calcolatelo come vocetta isterica da fan)
"*PICCATTOOOOOOOO*!!!!!!!!!!!"
Old style, pero'.
Diciamo cagliostro e maelstrom, ad esempio.
:)))
Ombra

un po' spessore, mentre per il resto nessuno riesce ad emergere.
Ma dove scusa? A me ha dato piu' che altro fastidio il fatto che i tre
protagonisti ci vengono presentati in quattro e quattro otto, sappiamo
che non sono dei "buoni per eccellenza" e d'accordo, ma di
approfondimenti psicologici ce ne sono veramente pochini; giusto
Kurjak ha il tempo di una presentazione: nella bellissima scena
iniziale, che crea un'atmosfera di tensione come si deve. Lo stesso
Draka ci viene presentato come un dubbioso ciarlatano. Punto. Non ci
vuole poi molto a convincerlo e ad inserirlo nell'azione; patetica la
sua decisione finale di votarsi alla causa, in fondo per cosa? In
cinquanta pagine (una notte, piu' o meno) si trasforma in un cavaliere
con qualche macchia e piu' o meno senza paura.
Anche Kurjak non ci mette poi molto a mettersi al servizio del Dampyr,
lui che in fondo era abituato a dare ordini. Ma com'e' che diventa
improvvisamente cosi' fastidiosamente servile? E Tesla? In un minuto e
mezzo passa da creatura della notte assetata di sangue a rinnegata
vampira paladina della giustizia. Mah?! In un minuto e mezzo, e non si
pone nemmeno un dubbio! 
E Gorka, questo ferale capo vampiro che avrebbe dovuto essere di una
potenza inaudita. Non riesce a mantenere il controllo di Tesla
(vampira sua schiavetta), di un ragazzo morente appena vampirizzato
(Yuri), si lascia impalare ingenuissimamente da un ammazzavampiri alla
sua prima esperienza... mah?!
No, tutto questo e' stato fatto troppo in fretta. Si sarebbe potuto
fare poco per volta, anche su piu' albi, per dare ai tre protagonisti
uno spazio maggiore. 
Sinceramente, in Dampyr #1 ho trovato imbarazzanti i dialoghi, banali
alcune soluzioni (specie quelle ispirate da film, ormai mi sta molto
sulle palle vedere citazioni in continuo nelle serie bonelli); i
disegni mi sono sembrati alterni, ma sempre all'altezza, splendidi gli
sfondi. Piuttosto, ho trovato molto "legnoso" Harlan Draka, come se la
necessita' di farlo somigliante a Ralph Fiennes fosse addirittura
ossessiva. Non dico da "sindrome di Julia", ma un'interpretazione un
po' piu' rilassata avrebbe reso il tutto piu' naturale. E chi avrebbe
osato lamentarsi del fatto che Harlan non assomigliava *esattamente* a
Fiennes?
In sostanza, che cosa salvo di Dampyr?
Tante cose: concentrarsi sui difetti e' ingiusto. La bravura di
Boselli e' indiscutibile -salvo sui dialoghi un po' manieristici-,
l'interpretazione del mito del vampiro non e' malaccio, non e' la
solita goticata vittoriana, insomma, l'ambientazione mi e' piaciuta
molto, l'atmosfera creata e' per lo piu' buona e il ritmo sostenuto.
Per una serie Bonelli, specie viste le attuali condizioni, ci si e'
spinti abbastanza in avanti, e con la professionalita' che ci si
aspetta da questa casa editrice. Considerato anche come era iniziata
la rivelazione piu' sorprendente della SBE, ovvero Magico Vento, gli
auspici per questa serie non sono poi male. Lasciare quattro o cinque
numeri per ingranare mi sembra doveroso.

numeri per ingranare mi sembra doveroso.
Concordo.


la sua dose di comics americani, no?
Eh, si. Da giovane tra l'altro mi pare fosse una fanatica dell'uomo
ragno! ^__^;
--
GeNmA

Oh.......appro:
negli editoriali di Dampyr c'e' scritta una cosa tipo :" al contrario dei
vampiri eleganti e vestiti di velluto di Anne Rice, che vengono uccisi da
aglio, crocifissi e paletti"....
Lestat e soci se ne fregano di aglio, croci e paletti......e' specificato
fin dal primo libro della saga di Lestat.
E poi, mio padre *che e' nato e cresciuto nella ex jugoslavia, e che quindi
e' di linguamadre* si e' ammazzato dalle risate: i nomi slavi di persona
sono sbagliati, non esistono (come dire Xafdtrezsa e dire che e' un nome
italiano come carlo.)
E il Damphir non ha sangue acido per i vampiri, ma solo una specie di sesto
senso in piu' che gli permette di individuare i vampiri nelle vicinanze.
Ombra

 ragno! ^__^;
Strano... Perche' non mi sembra che questa sua passione abbia in qualche
modo influenzato il suo stile...
Grishnakh
--
"Non riesco a capire come un uomo d'onore possa prendere in mano un
giornale senza un brivido di disgusto."
                                   (Charles Baudelaire)

 senso in piu' che gli permette di individuare i vampiri nelle vicinanze.
Vabbe', vedila come un'interpretazione "boselliana"... anche se non mi
pare molto verosimile, si puo' anche far passare. In "Dhampire
stillborn" della Vertigo, per esempio, i vampiri non possono mordere
il Dhampire perche' il suo sangue gli fa proprio schifo, ma non e' che
li corroda... ;-)
Sono piu' scocciato dalla banalita' dei dialoghi e dalla frettolosita'
della storia, mi sento quasi fuori target...

 confidenza. Un po' come con Dylan Dog e Rupert Everett.
Alla grande. Discorso gia' fatto: la maggior parte dei personaggi
Bonelli e' ispirata ad attori, ma non ossessivamente... i disegnatori
ci hanno potuto mettere del proprio, a parte negli orrori di Julia...
Per ora Draka funziona poco, secondo me. 

 Prossimo protagonista: "Zlatko de'Grimani". ;-))))
:)))
le origini della famiglia sono venete.
Ma mio nonno e mia nonna erano nati a Sebeniko (mia nonna si chiamava
Krvavica!!!!!!!) :)))))
Ed ho buona parte della mia famiglia laggiu' (immagina la gioia durante la
guerra........la nostra vecchia villa di famiglia e' stata distrutta.)
Ombra

 senso in piu' che gli permette di individuare i vampiri nelle vicinanze.
Perchè questa è scienza...non fantascienza!
:-)
Saluti
RRobe!

 ci hanno potuto mettere del proprio, a parte negli orrori di Julia...
qui sono perfettamente d'accordo con voi,e vorrei aggiungere una cosa :
su uBC ho letto un 'affermazione di Berardi che a me, appassionato di
fumetti , fa "rabbrividire",più per il signficato che ne vuole dare Berardi
che quello che l'espressione realmente intende:
"in un fumetto il disegno deve essere al servizio della storia ,e ,non il
contrario!"
Beh,se lui con "al servizio" vuole intendere mortificare i
disegnatori,costringendoli a stravolgere il proprio stile (ancora sono
incazzato per le tavole di Julia di Dall'Agnol),per omologarlo a qualche
strano criterio di uniformità,e costringendoli a caratterizzare i propri
personaggi come stelle hollywoodiane ,senza assolutamente accettare nessuna
rielaborazione personale come accade,invece, con Dylan Dog (ma anche con
altri eroi bonelliani),questo per me significa uccidere il fumetto non
servirlo.
D'altra parte però non penso assolutamente che corriamo questo rischio con
Harlan!(chi ha assistito alla conferenza su Dampyr all'Expocartoon,sarà
sicuramente d'accordo)
ciao
Lobo

servirlo.
...che dire? Sono contento di non essere l'unico a pensarla così...;-)
Sono stato per anni un bonellofilo, e ancor oggi leggo alcune serie con
piacere (soprattutto MV e NAP, che sono un po' "fuori dai soliti schemi"),
ma io 'sto trend Bonelli di copiare spudoratamente dal cinema proprio non lo
digerisco, e non parlo solo di personaggi *identici* ad attori\attrici
famosi (azz'...almeno ne prendessero di meno noti, darebbe meno fastidio) ma
anche le solite stucchevoli "citazioni" (spesso e volentieri scopiazzature
oltre il limite della decenza, mi ricordo alcuni DD che erano la versione a
fumetti di film e\o libri + o - horror....disgustorama!).
Ripeto: meno male che con MV e NAP in Bonelli hanno dato l'impressione di
voler fare qualcosa di nuovo, e speriamo che lo stesso venga fatto (o
meglio, *sia stato fatto*, visto che dovrebbero già aver prodotto storie per
un paio d'anni) con Dampyr; il personaggio e l'ambientazione sicuramente
offrono sbocchi interessanti, adesso stiamo a vedere...

 è stato scritto:

...
*bastardo*!!!!
Che il vampiro ti si porti!!
;ppppp
Ombra

 ragno! ^__^;
Si ma di quello di Ikegami   ^__^;

Si ma di quello di Ikegami   ^__^;
Oopss, e' vero! ^_^;
Mi sfuggiva qualcosa.....
--
GeNmA

contrario!"
io sono d'accordo.
prima andrebbe pensata la storia, e poi dei disegni adatti ad essa.
Ciao, ciao
--
Ryoga Hibiki
alias  -Marco Fracasso-       fan #1 di Sergio Baracco
NEW icq: ryoga #48412761    e-mail: 
ryoga...@tin.it
__________________________________________________
Was es ein Gott der diese Zeichen Schriebe?
(Goethe, Faust)
OCCHIO ALL'ANTISPAM!

 prima andrebbe pensata la storia, e poi dei disegni adatti ad essa.
in generale sono anche d'accordo,ma ripeto che il significato che Berardi dà
attualmente a questa definizione è IMO ben diversa;
nessuno pretende che Berardi faccia disegnare la sua Julia dai disegnatori
di JS o Legs, per rimanere in ambito bonelliano,ma visto che ha scelto
giustamente disegnatori dalla linea grafica comune(e adatta
all'ambientazione),IMO deve dare loro la possibilità comunque  di
interpretare il personaggio con una certa libertà,e non costringerli
all'eccessiva omologazione,e quando non ci riescono ,affidare i disegni di
tutti i volti dei personaggi principali ai fidi Zuccheri e Vannini.
--
 Lobo
IAFBer#3
ICQ 34115089
MTB?  
http://web.tiscalinet.it/pedalando
"quando loro inizieranno ad occuparsi di te,
è meglio che saluti parenti ed amici
e ti prepari al concetto di ETERNITA'!"
"Cosa c'è di normale? Niente, nessuno. Non nella realta'."
LA ZONA MORTA,Stephen King