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Titolo: Ma... la Svezia...

...non era la patria d'elezione dei negazionisti?
https://www.ilfattoquotidiano.it/2020/12/17/coronavirus-laccusa-del-re-di-svezia-nel-nostro-paese-molti-morti-abbiamo-fallito-il-popolo-ha-sofferto/6040212/
 
 
No, dico cosi', perche' anche le affermazioni dei deficienti devono pur 
pagare qualche dazio.
 
 
 
 
 
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Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
https://www.avast.com/antivirus
 
 

 pagare qualche dazio. 
 
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Un'occhiatina ai numeri?
 
SVEZIA:
10 milioni di abitanti
350.000 casi di Covid
7.800 vittime.
 
ITALIA:
60 milioni di abitanti
1.906.000 casi di Covid
67.200 vittime.
 

Chenickname ha scritto:

Come interpreti questi numeri?


 Come interpreti questi numeri?
 
 
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Rapportando i casi di Covid e le vittime al numero degli abitanti, abbiamo
i primi alquanto comparabili, mentre le seconde sono molte di piu' nel
nostro Bel Paese. Il secondo dato, negativo per noi, e' forse generato da
una popolazione piu' vecchia e da una maggiore inefficienza del sistema
sanitario (come di ogni altro ente pubblico).
 
Ma la sostanza e' che questi dati, tutto sommato comparabili, sono stati
ottenuti da noi con un lockdown autoritario e relativi costi nell'economia, 
da loro facendo semplicemente appello al senso civico della popolazione.
 
Per cui chapeau agli Svedesi.
 
Che un re si lamenti del governo democratico non dovrebbe far notizia. Per
questo in Inghilterra la Regina deve bussare per entrare in Parlamento! :-)
 

 ...
 
I numeri parlano di maggiore affollamento in Italia (specie in Lombardia, la più colpita). E il clima non c'entra? 
Circa il virus, di fatto non sappiamo ancora nulla, quindi trarre conclusioni mi sembra azzardato.
Gli svedesi, come Johnson in GB, puntavano all'immunità di gregge, ma hanno fallito, come giustamente dice il re svedese.
In proporzione infatti hanno avuto contagi e decessi quanto noi, in una situazione di affollamento e climatica ben diversa dalla nostra.
E non illudiamoci che con il vaccino o i vaccini il problema sia risolto. Le cose poi saranno diverse fra Svezia e Italia se non avranno anche gli svedesi il loro Arcuri a gestire i vaccini :) 
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 E non illudiamoci che con il vaccino o i vaccini il problema sia risolto. Le cose poi saranno diverse fra Svezia e Italia se non avranno anche gli svedesi il loro Arcuri a gestire i vaccini :) 
 
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:-)
 
 

 coercizioni di legge. E mi sembra che ci siano riusciti.
 
Il risultato è stato *inaspettatamente* simile a quello degli altri. Altrimenti il loro re sarebbe stato zitto. E adesso, guarda caso, stanno ricorrendo alle stesse "coercizioni" di cui parli. Come Johnson hanno solo creduto di essere più furbi degli altri. E adesso corrono ai ripari pur con il vantaggio di una densità di popolazione molto minore della nostra.
 
Quello che si può dire a proposito di clima è solo che la densità di popolazione del nostro paese - causa del dilagare della pandemia (ripeto: vedi Lombardia, la regione più popolata) - è proprio dovuta al clima favorevole, che è piaciuto a tutti i barbari del pianeta. Quello mediterraneo però, non quello milanese :) Poi - di nuovo - la convergenza verso certe regioni dipende dalla disponibilità di lavoro per quei diciottenni che non vogliono fare i bamboccioni.
 
Bisogna far bene i conti con i problemi demografici di fronte ai problemi sociali, inclusi quelli sanitari (e incluso il comparire di certe politiche e di certi personaggi come Arcuri: la burocrazia è uno degli effetti immediati di popolazioni molto dense, perché gli individui tendono a diventare numeri per chi gestisce i rapporti, specie in periferia).
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Gia'!, i paesi "piu' furbi", eufemismo per "piu' idioti"; come p.e. 
l'Olanda, che irrideva ancora in marzo alle misure prese in Italia
https://europa.today.it/attualita/belgio-respinge-olandesi-coronavirus.html
 
  (22 marzo)
 
per arrivare alla situazione attuale
 
https://www.google.com/search?hl=it&biw=1536&bih=750&sxsrf=ALeKk02ZSdd7Z59nhydDgERvaXLRorz6uw%3A1608453781673&ei=lQ7fX6m-KJCTkwXe6bzIAg&q=dati+covid+olanda+oggi&oq=olanda+dati+covid&gs_lcp=CgZwc3ktYWIQARgBMgIIADIGCAAQFhAeOgQIIxAnOgoIABCxAxAUEIcCOgUIABCxAzoKCC4QsQMQFBCHAjoCCC46BwguEBQQhwI6BwgAEBQQhwJQ1jFYgWpgqYUBaABwAHgAgAFniAGaCJIBBDEyLjGYAQCgAQGqAQdnd3Mtd2l6wAEB&sclient=psy-ab
 
 
e per concludere con un lockdown di 5 settimane
 
https://www.ilmessaggero.it/mondo/covid_olanda_lockdown_5_settimane_situazione_francia_austria_vaccino_spagna_gennaio_news_oggi_14_dicembre_2020-5644490.html
 
 
Per non parlare del Brasile e del piu' idiota dei suoi presidenti. A 
Manaus (quasi 2 milioni di abitanti) sembra raggiunta l'immunita' di 
gregge. Con quali risultati?
 
https://it.businessinsider.com/manaus-primo-esempio-di-immunita-di-gregge-brasile-amazzonia/
 
 
https://www.previdir.it/la-falsa-promessa-dellimmunita-di-gregge/
 
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 questo in Inghilterra la Regina deve bussare per entrare in Parlamento! :-)
 
 
 
 
ideaprima 
 
sì.... sono d'accordo con quel che dici, Chenick.
E mi limito a questo, prima di metterci pure del mio :) 
 
 
 

ideaprima1 ha scritto:

Nooooo..., del tuo nooooo...!:-)
https://i.ebayimg.com/images/g/wToAAOSwpaZbmoEU/s-l640.jpg
 


...
 
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Vorrei soffermarmi ancora un attimo su questo concetto che secondo me e' stato molto
deformato dalla nostra stampa. Ne ho discusso anche con amici svedesi che ho la fortuna
di avere grazie al mio hobby matematico-ludico. In sostanza la conclusione e' questa:
 
Al di la' della sparata tutta inglese di Johnson, tutto il mondo mira al raggiungimento
dell'immunita' di gregge senza la quale la situazione resterebbe quella attuale. 
La strategia adottata dalla Svezia come dal resto dell'Europa e' quella di ritardare
il piu' possibile la diffusione del virus nell'attesa di vaccini o terapie efficienti
che ci faranno raggiungere la sospirata immunita' di gragge. L'unica differenza tra
gli Svedesi e noi e' che loro si sono appellati al senso civico della popolazione, 
noi abbiamo adottato metodi coercitivi.
 
Aggiungo io che probabilmente per il nostro popolo di santi, poeti, navigatori ed eroi,
il solo appello al senso civico non avrebbe funzionato proprio.
 
 

 il solo appello al senso civico non avrebbe funzionato proprio.
 
Si deve tenere in conto la densità di popolazione. E le differenze 
esistenti all'interno di una simile popolazione. I confronti con popoli 
relativamente omogenei e di dimensioni modeste non reggono.
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