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Titolo: ...vincere! E vinceremo!

Finalmente una bella guerra con la Libia!
Da cui si evince che a fondere non sono solo i reattori nucleari, ma anche i 
cervelli.
Abelardo

 ha scritto nel messaggio 
news:YaSgp.10654$2w1....@tornado.fastwebnet.it...
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Neva scrive:
E questa volta ci godremo anche da molto molto vicino lo spettacolo offerto 
dai Signori della guerra e poi, chissà, parteciperemo presto anche noi al 
grande  sballo...
Ciao.
Neva 

 O.Wilde 


Questa forse e' la prima o comunque una delle prime guerre che
non vengono fatte per l'interesse di pochi signori della guerra ma per
mantenere lo status quo.
quesata guerra la si fa in nome del POPOLO e probabilmente e' solo
l'inizio.



Sě, ma scusa, al punto in cui si č giunti quali altre soluzioni sono 
attuabili? Non č una guerra, ma il tentativo di fermare Gheddafi con 
l'opzione militare, nel piů ampio consenso internazionale possibile. 
I tentennamenti di questi giorni magari sono motivati dal fatto di non 
fornire al raěs quello che cerca, cioč un alibi, un pretesto con i 
quali potrebbe accreditarsi quale ultimo e unico difensore di un Islam 
integralista e antioccidentale che non vorremmo vedere piů. E che di 
fatto č finora assente nel rinnovamento rivoluzionario di Tunisia, 
Egitto e Libia stessa. La stessa leadership USA di uno come Obama č il 
terzo decisivo fattore che secondo me ha indotto questo cambiamento, 
dopo dopo la giovane etŕ dei popoli interessati e la diffusione 
capillare di Internet anche da quelle parti. 
-- 
Ciao

 Finalmente una bella guerra con la Libia!
Purtroppo sembra sia inevitabile...Gheddafi non ha mantenuto il cessate il 
fuos co e ha continua a colpire i civili dissidenti e insorti, spero che si 
raggiunga un vero accodo almeno all'ultimo minuto...č questione di ore...
Intanto sono gią pronti per...
Nessuno vuole questa guerra, ci mancherebbe...ma il mondo puņ stare ad 
osservare un dittatore che massacra un popolo in rivolta?
Speriamo che veramente quel dittatore che continua a minacciare a a uccidere 
i dissidenti, se ne vada senza fare o provocare  ulteriori danni.

 capillare di Internet anche da quelle parti.
Certo, Gheddafi e' un abominevole tiranno che spara sui civili. Ieri in 
Yemen hanno sparato sui civili che protestavano, facendo una cinquantina di 
morti. Mi aspetto una risoluzione dell'ONU che dia il via libera ai 
bombardamenti sullo Yemen! Certo, il popolo inerme, donne e bambini che 
moriranno inermi in nome del popolo inerme, magari anche quelli che Gheddafi 
sta radunando intorno agli obiettivi sensibili. Il POPOLO. Come diceva 
quella gentildonna prima di salire alla ghigliottina? "Liberté, que de 
crimes on commet en ton nom!". Oggi sembra che il "POPOLO" sia un paravento 
che nasconde le parti basse della democrazia, meglio di quanto riesca a fare 
la "Liberté" di Sarkozy.
Ciao,
Loris

 posto.
Poraccio...egoista e chiuso fino all'inverosimile...solo perchè ad essere 
massacrati da un dittatore  non è la tua razza eletta vero?
Ma va affa...

 Ukar
Il "popolo" per me non esiste, per me esistono solo gli "uomini",
chiarito questo punto
vengo  al punto della tua domanda.
Quello a cui faccio riferimento quando cito il "popolo" e' una figura
retorica a cui si attribuiscono
difetti ma soprattutto qualita', qusi fosse una entita' al di sopra ed
al di la della natura umana.
E' il "popolo" a cui si attribuisce la sovranita' di un paese come il
nostro, una evidente inconscia manifestazione dell'imprintig culturale
dei nostri cosrtituenti.
In senso piu' ampio e' la massa dei lavoratori/consumatori occidentali
a cui non si riesce piu' a garantire il livello di consumi pre
globalizzazione.
Quindi il mantenimento dello status quo consiste nel rovesciare quei
sistemi refrattari al social/consumismo, da parte delle nostre
oligarchie, per garantire a noi lavoro e consumi.
Questo naturalmente crea un sollievo temporaneo alle nostre annaspanti
economie ma non risolve il vizio di fondo di un sistema che non
funziona piu'.


Ps
Sono assolutamente refrattario al concetto di dietrologia ma questa
volta la macchinazione -pare a me- tanto evidente che mi riesce
difficile non attribuire gli eventi nordafricani degli ultimi mesi ad
una chiara e precisa volonta' politica.

 una chiara e precisa volonta' politica.
 Come certo..satana si è messo di mezzo e voi eletti, senza peccato...unti 
del Signore lo sapete benissimo che è tutta una macchinazione del demonio! 
Lol!
 Ma vi rendete conto che quelle persone stanno solo facendo quello che noi 
abbiamo fatto con una guerra mondiale? Si stanno scrollando di dosso le 
dittature! Vogliono la democrazia! Facile vedere complotti quando qui 
nessuno ti spara addosso se fischi al nano ( giustamente :-)  manifesta e 
dissente... ma solo perchè siamo in democrazia!

 quanto riesca a fare la "Liberté" di Sarkozy.
Comprendo bene le tue ragioni e la legittimità dello smascheramento 
delle varie piccole e grandi ipocrisie, incluse quelle che si celano 
dietro le parole più grandi, inquinando i valori meno apparentemente 
discutibili. In un momento come questo, lo shock di ritrovarsi, come tu 
non esiti a dire, in *guerra* quasi da un giorno all'altro, o 
quantomeno impegolati in una operazione militare dubbia e rischiosa, 
gareggia con lo shock di sapere che il nostro avversario e improvviso 
nemico, a cui fino a ieri baciavamo l'anello e con consenso bipartisan 
concludevamo un trattato di amicizia, ha persino comperato armi da noi. 
E' tutto vero, tutto giusto, ma c'è da aggiungere che tutto questo è 
anche dannatamente insufficiente.
-- 
Ciao

 Figuriamoci poi al popolo delle "anime belle" .
Che dire Ukar... quoto e condivido tutto. Solo qualche battuta sulle news
raccolte qua e la' dai media. Dunque 110 missili cruise sulla Libia. Missili 
"intelligenti" li chiamano; lasciamo all'intelligenza delle "anime belle" 
misurarne domani il QI, visto che e' ancora presto per valutare 
obiettivamente la consistenza dei danni cosiddetti "collaterali". Sarkozy, 
ovvero Napoleone IV, e' partito in tromba per primo, per assicurarsi un 
pezzo di una futura torta, tanto che gli USA gli hanno tirato le orecchie 
precisando che il controllo di tutta l'operazione ce l'hanno loro e non 
altri. La Turchia, che ieri era contraria all'intervento, oggi batte i 
piedini per entrare anche lei nel gioco. Ma non c'e' tragedia che non abbia 
un suo qualche lato comico: basta sintonizzarsi sull'inossidabile Emilio 
Fede, che ovviamente fa suo il movimento pendolare del suo padrone, tra 
l'assicurazione che non siamo solo le salmerie di una santa coalizione, e 
quella che probabilmente non sara' necessaria una partecipazione diretta dei 
nostri vecchi Tornado. Perche' non si sa mai eh, ci ricordiamo ancora di "I 
am captain Maurizio Cocciolone...".
Ma vuoi vedere che questa volta le cose piu' sensate le ha dette... beh si', 
per come la penso un po' mi vergogno a pronunciarne il nome... ma le ha 
dette senza peli sulla lingua proprio lui, il Bossi:
<<Il mondo e' pieno di famosi democratici, che sono abilissimi a fare i loro 
interessi, mentre noi siamo abilissimi a prenderla in quel posto: il maggior 
coraggio a volte e' la cautela>>.
Vorra' dire che, anche se non proprio sulla falsariga di una brillante 
vignetta di Altan, talvolta gli passano per la testa idee che condivido.
Ciao,
Loris

 > peggio sono elevate, ma a chi guida i giochi non intressa alcunch .

Guarda te lo dice un nanista convinto, cio' che non pote' la
magistratura ne' le minorenni e'
riuscito a Gheddafi, schifare il governo.
In fondo non mi meraviglia tanto il volafaccia, oramai pare assodato
che sia un tratto della nostra genia e nemmeno la partecipazione
militare che, a questo punto, era inevitabile.
Quello che mi ha stupito in senso negativo e' l'assoluta mancanza di
spessore di tutta la compagine governativa nell'affrontare la crisi
fino ad ora.
Siamo riusciti a fare le comparse anche in un teatro in cui avremmo
dovuto calcare la scena da primattori
Invece avremo solo il peggio di questa crisi, migliaia forse milioni
di di profughi, beh almeno saranno contenti i sinistri.

 taccia di immobilismo collaborazionista.
Ma se siamo stati per decenni "collaborazionisti" con Gheddafi, senza che 
questi abbia mai rivendicato diritti di annessione su un qualche territorio 
africano omologo dei Sudeti. Travestire da Hitler un capo tribale, gia' 
vestito da tragico buffone, ha lo stesso valore del suo travestire noi con 
l'uniforme in orbace del P.N.F..
Un saluto,
Loris

 Potrebbero....
Vedi l'anarchia e' un -non sistema- rispettabilissimo ma non puo'
essere una soluzione, che per alcuni, poiche' sia che si affermi per
imposizione sia che lo si accolga per scelta sarebbero comunque
sufficienti i peti di 10 miliardi di anarchici per creare seri
problemi per l'atmosfera del pianeta
E poi non credo che sia desiderabile un mondo di automi, fossero anche
tutti educatissimi.
Sai sono napoletano ed a me un mondo senza almeno un poco di ammuina
non piacerebbe e, per quel poco che ti conosco, credo che la cosa non
piacerebbe nemmeno a te.
saluti
ps
Il LMA senza NR e' una soluzione solo parziale, infatti senza quelle
premesse, non sarebbe appetibile per tutti e quindi ragionevolmente
applicabile su scala planetaria.

 posto".
Sinceramente mi pare abbastanza razzista considerare gli arabi come
dei cammellari che possono muoversi solo se manipolati da predicatori
fanatici o da potenze straniere.
A me pare che abbiamo a che fare con delle rivolte popolari contro dei
governi inefficienti e corrotti, non dissimili da quelle avvenute nel
1989 nei paesi dell'europa orientale. Di fondamentalisti islamici non
se ne è vista neanche l'ombra, e l'appoggio occidentale è stato timido
e tardivo.

 sar delle forniture energetiche di gas e petrolio.
Bhe, quelli il petrolio e il gas devono comunque venderlo, non se ne
fanno niente a lasciarlo sottoterra.
Certo, probabilmente alzeranno i prezzi, e forse manderanno a quel
paese l'ENI e si metteranno d'accordo con compagnie che offrono loro
condizioni più vantaggiose: costa di meno corrompere un dittatore che
spuntare un buon prezzo sul mercato.
Ma che ci vuoi fare? Il colonialismo mica poteva durare per sempre.

 Robert Gates che valuta un errore politico l'eliminazione di Gheddafi.
Non è che potessero fare molto altro:
- Dare una mano a Gheddafi sarebbe stato un suicidio in termini di PR,
specialmente per l'esotico presidente (afro-hawaiano-indonesiano-
americano) nobel per la pace.
- Stare a guardare, rischiando che i francesi intervenissero
prendendosi tutto il merito, o che la situazione degenerasse in guerra
civile totale con i pozzi di petrolio in fiamme, sarebbe stato pure
male.
L'unica opzione plausibile era aiutare gli insorti, e come vedi ci
stanno andando con i piedi di piombo.