Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: Bagno muratura

Ciao a tutti.
Da perfetto dilettante che non sa cosa fare nel week end ho deciso di
costruire un mobile del bagno in muratura.
Sono arrivato a 63 cm di altezza e adesso dovrei metterci sopra diciamo
altri 15 cm prima del piano di sostegno del lavabo da incasso.
Il bello comincia adesso. Non avendo mai intonacato da che parte
comincio? Posso trovare qualche info/faq da qualche parte?
E il rivestimento vorrei farlo in piastrelle. Pensate sarà difficile
per un neofita?
Ultima domanda. Un piano di multistrato da 20 mm reggerà il peso del
lavabo calcolando che la "campata" sarà di una 70 di cm? (il mobile
complessivamente sarà di 160 cm, ma ci saranno dei sostegni
intermedi..)
Al momento i progressi sono visibili su
www.massimogreco.it/public/bagno.html
Grazie per i consigli,
Massimo

costruire un mobile del bagno in muratura.
Complimenti per la documentazione fotografica, bello anche l'annaffiatoio 
verde, fa tanto *muratore naif* :-)
Se però tu avessi chiesto prima di lanciarti nell'impresa "da perfetto 
dilettante" avremmo cercato di semplificare la parte difficile (intonaco).
Avessi dovuto farlo io, che non sono un muratore, invece dei forati avrei 
usato il gasbeton.
Più semplice da posare, sarebbe bastata una leggera rasatura ed era pronto 
per l'incollaggio delle piastrelle.
Lascio al parola agli esperti per consigli su come procedere.
-- 
Fabbrogiovanni

 Lascio al parola agli esperti per consigli su come procedere.
Speriamo in qualche suggerimento, 
intanto ti ringrazio.
Ciao, Massimo

butta fuori casa ;-))
Per te sarà difficile, per me anche, ma se ci mettiamo d'impegno possiamo 
dimostrare che quando il gioco si fa duro i duri cominciano a giocare.
Prima di iniziare a intonacare guardiamo un passo avanti.
Piastrelle: che dimensioni conti di usare  per il frontale?
In base a questa misura cercheremo di adeguarci con lo spessore 
dell'intonaco.
-- 
Fabbrogiovanni 

 dell'intonaco.
Eccoci già al dilemma. In realtà ero incerto tra due opzioni. Siccome
ho un sacco di mattonelle del bagno di scorta avevo quasi pensato di
riutilizzarle. Però siccome sono grosse (20x20) mi sa che tutto con
quello non sarebbe tanto bello.
Così immaginavo di provare a vedere se trovavo mattonelle compatibili
con quelle del bagno di misura 10x10.
L'alternativa era invece usare le 20x20 sui fianchi e per il frontale
romperle a pezzetti ed incollarle tipo mosaico. Vado sempre più sul
difficile? Allo stesso modo (mosaico di mattonelle rotte..) pensavo di
fare anche tutto il piano superiore.
OK. Come procediamo? 
Ciao,
Massimo

 OK. Come procediamo? 
    Vedo che hai lavorato con precisione non e' detto che sia necessario
   intonacare prima di incollare le mattonelle, dipende dalle misure delle
   stesse potrebbe anche bastare una rasatura fatta con la stessa colla il
   giorno prima, per il piano va bene anche il compensato che andrebbe
pero'
   trattato, e' preferibile pero' usare altri sistemi, da decidere pero'
   in relazione allo spessore del bordo che vorrai fare, l'idea di mettere
   le comuni pistrelle tagliate scartala ti costringerebbe ad una posa per-
   fetta e stuccatura a filo, pena tagli alle dita ad ogni passata di
strac-
   cio, noto che la base a terra sporge rispetto ai muretti, sei certo che
   non ti crea problemi nell'accostarti al lavandino?
    ciaofelix:-)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
C'è da risolvere il problema spigoli.
Abbiamo i forati che sono da 8 cm, giusto?
Aggiungiamo 1 cm. di intonaco e arriviamo a 10.
Colla e piastrella saremo a 12 (dipende dallo spessore delle piastrelle)
A meno di coprire con paraspigoli serviranno sul frontale dei muretti 
piastrelle da 12 smussate a 45° sui due lati le quali andranno a combaciare 
con le piastrelle interne, anche questa smussate a 45° su un lato.
O ti attrezzi di macchinetta con disco diamantato ad acqua oppure ti rivolgi 
a chi vende piastrelle e te le fai smussare.
Una volta definito lo spessore dell'intonaco, supponiamo 10 cm, fissi sul 
frontale una tavoletta da 10.
Prima prepari sulla parete in fondo una fascia verticale larga 4 dita.
Questa fascia e la tavoletta davanti faranno da appoggio per la staggia che 
userai per livellare l'intonaco.
Dopo aver finito gli interni metti due tavolette sui fianchi e con lo stesso 
sistema intonachi il frontale.
Importante fissare bene a piombo i riferimenti.
-- 
Fabbrogiovanni 


Ho un dubbio:  questo vale per gli ancoli interni, diciamo quelli del 
perimetro ordinario.  MA se hai un muretto, ci saranno un paio di angoli 90° 
esterni, dove il lavoro di smussatura non puo' servire: o hai le apposite 
piastrelle "becco a civetta" o rimarra' una ciofeca.  Al limite meglio la 
normale sovrapposizione a L, non credi?
Paolo

>>>>>>>>>>>
Dunque, vediamo di capirci, come ci ha insegnato il Felix:
ANGOLI sono quelli interni
SPIGOLI sono quelli esterni.
Ora che abbiamo messo i puntini sugli I andiamo avanti.
Per gli angoli non ci sono problemi, la piastrella si appoggia di coltello 
contro quella adiacente.
Per gli spigoli sono andato a guardarmi il muretto della doccia  (è lì da 
dieci anni ma non lo avevo mai osservato con attenzione).
Le piastrelle di testa sono state tagliate a misura e smussate a 45°
Dal lato buono la piastrella finisce già leggermente arrotondota e il 
risultato è ottimo.
Dal lato tagliato invece è piatta e anche con lo smusso a 45° si nota la 
differenza, risultato discreto.
Non è una vera e propria ciofeca ma effettivamente non è la perfezione.
-- 
Fabbrogiovanni

 Non è una vera e propria ciofeca ma effettivamente non è la perfezione.
appunto: da quel che ricordo, quando si acquistavano le piastrelle, l'ordine 
comprendeva un certo numero di piastrelle "becco a civetta" proprio per 
accoppiarle negli spigoli.  Vanno ordinate contemporaneamente, proprio per 
finire in maniera adeguata il muretto.
Paolo

 finire in maniera adeguata il muretto.
    Oggi con le stecche specifiche in PVC disponibili in diversi colori
   si ottiene un risultato asccettabile.


>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Qui da noi si chiamano "jolly".
Per uno spigolo a L hanno lo smusso su un lato solo.
Però per la finitura frontale di un muretto devono averlo su due lati e 
serve anche che la piastrella sia di larghezza giusta.
-- 
Fabbrogiovanni 

Fabbrogiovanni ha scritto:

Qui da noi i Jolli sono le mattonelle di una stessa serie che però hanno 
le decorazioni o che formano dei disegni...uno chiede una cosa e rischi 
che te ne diano un altra  bella fregatura

fare anche tutto il piano superiore.
Secondo me dovresti prendere in considerazione l'idea di fare il piano in 
travertino lucido che sporge 1,5 cm rispetto al profilo e fare i verticali 
con maioliche 10x10.
Se decidi di utilizzare delle maioliche per fare il piano considera che le 4 
sporgenze del tuo mobile richiedono 3 doppi jolly ciascuna + quelli 
necessari a rifinire il profilo del mobile + quelli dei 4 montanti 
verticali.
Sarebbero 104 jolly semplici e 12 doppi jolly.
Ti consiglio di farli prepare dal negozio in cui le comprerai 
maioliche...visto che la macchina per farli va regolata richiedi che la 
mattonella non venga smussata a fondo in modo che lo spigolo non risulti 
tagliente.
p.s. per doppio jolly intendo una mattonella che sia smussata nei due lati 
contigui.

In effetti anche un amico mi ha fatto notare che a casa sua hanno messo
direttamente la colla sui forati.... cosa faccio? C'e' qualche pro o
contro in una delle due scelte?
Per quanto riguarda la sporgenza mi sono accorto lavandomi all'attuale
lavandino (che aspetto a smontare fino all'arrivo del nuovo lavabo
(ideal standard new vanitory..) che non poter mettere sotto i piedi
rende poco agevole lavarsi :-((
Ho pensato di spostare la fila per terra di mattoni allo stesso livello
di quelli a dx e sx lasciando però le due spalle interne più
sporgenti. Pensate possa star bene?
Grazie mille per i mille suggerimenti,
Massimo

 Fabbrogiovanni
Grazie!
Tu che dici per la base? Rientro con i mattoni lasciando le spalle dove
sono (così mi sostengono il piano che per forza dovrà essere più
sporgente ...) ? In effetti la base così larga si sta rivelando
scomoda per l'accesso al lavandino...

 sporgenti. Pensate possa star bene?
     Si sta bene anche un po' piu' rientrato rispetto alle spallette,
    crea movimento, bastano 10 cm, i mattoni si tagliano pure!... 


Ho inserito sulla pagina 
www.massimogreco.it/public/bagno.html
 anche la
'foto' di come sembrerà sulla carta il portare indietro la base e
lasciare le spalle dove sono. 
Che vi pare?
Grazie a tutti,
Massimo

 Che vi pare?
   Decisamente di piu' comodo uso.  ciao.


Alla solita pagina ho inserito le foto ad oggi del mio lavoro.
Diciamo che adesso, su consiglio di felix dovrei piastrellare (saltando
la fase intonaco).
Un po' di domande?
Siccome in alcuni punti devo recuperare 0,5 - 1 cm tra top e base posso
farlo anche usando la colla per le piastrelle?
Ho deciso di usare le stesse piastrelle del bagno perchè facendo delle
prove a me e mia moglie piace il risultato (sembra un proseguimento del
muro ...) Visto quindi che le mattonelle le ho già come posso smussare
quelle che andranno sugli angoli (spigoli)? Il tagliapiastrelle le
taglia dritte giusto? Non è possibile tagliarle a 45, o sbaglio?
Pensavo .. quasi quasi le taglio dritte poi vado di lima e le faccio
diventare 45 a mano? E' un'idea possibile?
Grazie a tutti per la disponibilita'?
PS Per felix: un amico mi dice che dovrei comunque intonacare, per dare
maggior resistenza al tutto. Mi confermi che posso evitarlo? Se no, hai
un qualche link sul come va fatto? Grazie ancora,
Massimo Greco

 maggior resistenza al tutto. Mi confermi che posso evitarlo?
    Assolutamente si, due mm di colla sono piu' resistenti di un cm di
into-
   naco, ammesso che l'intonaco sia un elemento strutturale.
    ciaofelix:-)


Mi sono dimenticato di spedire? No, ad oggi il mio bagno è come si
vede in fondo alla pagina
http://www.massimogreco.it/public/bagno.html
..
Per quanto riguarda la colla, come mai il giorno prima? Nel senso, se
la metto oggi e piastrello domenica ci sono problemi?
I profili in PVC hanno un qualche nome particolare? Hai un qualche link
dove si possa vedere una foto tanto per capire cosa devo cercare?
Grazie mille,
Massimo Greco

 dove si possa vedere una foto tanto per capire cosa devo cercare?
http://images.google.it/images?q=rondec&hl=it&btnG=Cerca+immagini
http://www.edilportale.com/EdilCatalogo0/EdilCatalogo_SchedaProdotto.asp?IDProdotto=2831
    ma non e' l'unico produttore.
    sono comunissime dove vendono piastrelle, le tovi di tutti i colori
    anche cromate dorate satinate etc..   ciaofelix:-)


Grazie per i link. Adesso ho capito cosa intendi.
Certo che mi sarebbero piaciute di più le piastrelle combacianti
anzichè questi 'spigoli', va be' ci penso.
Per quanto riguarda invece la messa in squadra del mio bagno con la
colla come devo procedere? Come se dovessi intonacare (quindi fascia
guida, poi staggia ecc... scusa le imprecisioni nei termini...) o devo
seguire qualche altra tecnica?
Grazie mille,
ciao,
Massimo Greco

 seguire qualche altra tecnica?
   Presumo che gli spessori e le superfici siano modeste, potrai mettere
   dei riferimenti e con la cazzuola americana seguirli anche ad occhio
   con frequenti controlli usando una stecca, poi se preferisci delle
   mini-fasce fai pure dovrai aspettare che rapprendano.
   ciaofelix.
