Newsgroup: it.cultura.filosofia
Titolo: dove sono finiti quei ragazzi che nel 68 incendiavano le macchine?

Sono laico e di sinistra, penso che la libertà dei laici sia un valore
importante così come lo sia quella di chi esercita la propria religione.
Penso di avere la libertà di dissentire del fatto che soldi pubblici vengano
versati nella scuola privata (non si tratta di discriminare la scuola
privata ma piuttosto di chiarire che i suoi costi debbano essere
preoccupazione di chi la frequenta).
Sono molto preoccupato per la continua insistenza della chiesa sulle
questioni sociali italiane, coppie di fatto, aborto, divorzio, preservativo,
ma più che altro mi preoccupa la condotta della classe dirigente della
sinistra per nulla chiara nei rapporti con la chiesa. I ds sono pronti al
compromesso ad oltranza e disposti a tutto pur di salvare una poltrona che
già hanno perso (attendi prossime elezioni). Individui come Cossiga e
Boselli mi disgustano, provo dolori di stomaco quando sento interpellare da
qualche giornalista Cossiga, come fosse grande interprete della politica
italiana. Ma la colpa intendiamoci non e di questa schiuma politica, no di
certo, il torto è di quegli arrivisti di botteghe oscure che hanno legato il
proprio destino politico a questo gruppo di voltagabbana.Sempre pronti a
frequentare salotti televisivi dove con giornalisti compiacenti e dalla
lingua snella si esercitano in saggi di vuotezza e complimenti reciproci.
Ma dove sono finiti quei ragazzi che nel 68 incendiavano le macchine? (non
che ne senta la mancanza intendiamoci) tutti in cravatta con il telefonino,
erano giovani allora, il tempo passa si matura e ci si rende conto che il
portafiglio conta.
Inizialmente mi arrabbiavo quando sentivo parlare del Polo, ma ora non
riesco più a condannare che decide di votare per Berlusconi, finirà che alla
fine D'Alema riuscirà a convincere i suoi elettori che la fininvest è un
patrimonio nazionale e che le riforme istituzionali si possono fare/devono
fare anche con uno che dovrebbe stare in galera.
C' è di più, il pds riesce a cadere nei trabocchetti di Berlusca, Veltroni
si lascia coinvolgere in polemiche oziose, soldi dalla Russia, commissioni
su tangentopoli e via discorrendo. Perchè la DC non prendeva i soldi dagli
americani?
Saluti Andrea

a 20 anni se non sei comunista non hai cuore
a 40 se sei comunista non hai testa
Manlio

 già hanno perso (attendi prossime elezioni).
Sono anch'io laico e di sinistra, e mi ritrovo nella tua analisi.
I problemi che tu elenchi nascono soprattutto dalla totale mancanza di un
gruppo di pressione ''laico'' che si contrapponga alla mai cosi' insistente
pressione cattolica, a sua volta causata dalla progressiva
scristianizzazione della societa' e dalla necessita' di reperire
''comunque'' fondi.
All'interno dello schieramento di centrosinistra le poche voci ''laiche''
(SDI, PRI) manifestavano questa posizione piu' che altro per
contrapposizione a D'Alema (altrimenti perche' allearsi con Cossiga?): ora
che sono uscite dalla maggioranza, ed in vista delle prossime elezioni, il
rischio di ''regali'' elettorali si fa molto forte.
L'unica possibilita' concreta che abbiamo e' attivare qualche iniziativa che
contrasti questa tendenza: su it.cultura.ateismo ne stiamo discutendo da
tempo.
Ciao
Raffaele

la politica non è solo idealità, ma anche la lenta costruzione
dell'ordine all'interno del caos, per il miglioramento della vita di
tutti. La situazione politica italiana è quantomento caotica (vedi
Cossiga, dev aver smesso di prendere il litio oppure è nella fase
euforica) e D'Alema si muove come può, ma con grande abilità e con la
correttezza che lo ha sempre contraddistinto (intendo
correttezza"politica", non necessarimante coerenza logica, che in
politica non funziona, questo è un prerequisito della discussione: chi
rimanesse attaccato alla propria posizione in maniera eccessiva richia
di ottenere il contrario di ciò che vuole. Non è un'opinione, è un dato
di fatto). So che non attirerò grandi simpatie, ma Massimino è l'unico
vero politico in italia oggi, della stessa stoffa (si parva licet) di
Cavour o Giolitti. 
Inoltre i governi di centrosinistra in Europa stanno governando
nettamente meglio di quelli di centrodestra, benché molti sinsitri
considerino ancora la socialdempocrazia un gallo senza cresta (come
recitava una canzone di Claudio Lolli): in altre parole essi vogliono la
sinistra coi coglioni, che spacchi tutto e realizzi il socialismo (cosa
purtroppo lentissima in una società complessa). Mi sembra un pensiero
goffo, maschilista, irrealista e fondamentalmente antipolitico. Il
rischi è che questi soloni, disgustati alfine dalle manovre che sono
costitutive della politica, per la loro intangibile purezza ideale si
ritrovino poi tra le file di AN o di Casini, come è successo a tanti
(troppi) della mia generazione (ho 40 anni).
auguri socialisti (non boselliani, europei)
-- 
fedrox
fed...@tin.it

Non penso D'Alema possa essere considerato come l'erede dei grandi politici
del passato, non credo ne abbia l'integrità morale tentomeno la levatura
come la stoffa. I voti si attirano attuando strategie di ampio respiro,
dimostrandosi disponibile al confronto e dissimulando la fame di poltrona.
L'uomo in questo caso mi pare sicuramente meno astuto di quanto il sorriso
sarcastico potrebbe lasciare supporre, ma come si fa a chiedere 3 miliardi a
Forattini, e poi, come ci è uscito dall'impiccio quando si è reso conto che
la sua esosa richiesta di denaro faceva ridere: chiedendo a Forattini di
dichiarare che ciò che rappresentava nella vignetta era satira, cioè  non
intendeva in alcun modo citare fatti realmente accaduti, o insinuarne la
veridicità, mi pare una argomentazione sconfusionata.
Siamo di fronte a un politico che non perde tempo a ricordare suoi amici
giornalisti televisivi ventre a terra che è un atto di decenza lasciare i
giornali in edicola che la televisione è informazione diretta e pura e la
carta stampata la patria di romanzieri arrabbiati con lui, scusate ma sono
molto in accordo con Pansa.
Ma che cavolo, sempre dal Papa, a promettere baratti, scuola privata,
silenzio alle accuse di Berlusconi di golpe politico a opera della
magistratura comunista, ma queste sono cose da matti, gente che negli anni
70 lanciava bombe incendiarie ora in televisione da Bruno Vespa.
Siamo alla indistinzione totale, tutto è uguale a tutto perchè accomunato
dal dialogo, la discussione politica, le riforme istituzionali, i pannolini
pampers, la nuova linea estiva di Elmut Lang, la Roma, i processi ai
tangentari, i radicali che si scusano con Leone.
E poi dialogo, che vuol dire dialogo? ( io ti do la tua commissione su
tangentopoli, tu non mi voti contro, io  do soldi alla scuola privata tu
entri con me in parlamento) scusate ma ma sono certo che se D'Alema assicura
l'immunità a Berlusconi le riforme istituzionale si fanno rapidamente.
La parola dialogo io la intendo così come la esplica Martin Buber, ne "IL
PRINCIPIO DIALOGICO".
Lo scambio utilitaristico non è politica ma fare i propri interessi: è una
questione di buon gusto.
Saluti Andrea.

riesco piů a condannare che decide di votare per Berlusconi
ah certo, di fronte allo squallido spettacolo che stanno dando
baffino&co non mi sento proprio di condannare chi decidera' di votare
berlusca ed il suo codazzo.
Io, nel mio piccolo, non votero' e basta.
--
*Era una notte buia e tempestosa ...*
tot...@iol.it


a 40 anni continui ad essere comunista nelle azioni quotidiane, nella
COERENZA coi tuoi valori morali, nel rapporto con la gente.
La coerenza , caro manlio, e' il valore che piu' si e' perduto . Per questo
i ragazzi che incendiavano le macchine non necessariamente sono finiti col
telefonino (io non ho incendiato macchine e continuo a non avere il
telefonino) : molti di loro continuano ad avere gli stessi alti valori
politici e sociali e si muovono in coerenza con essi. Beppe Grillo diceva
una cosa molto saggia: e' quando fai la spesa in un supermercato che fai
politica.
gianni

 veridicità, mi pare una argomentazione sconfusionata.
SCONFUSIONATA?!	
-- 
fedrox
fed...@tin.it

 wrote in message iE7e4.16289$I3.1...@news.infostrada.it...
