Newsgroup: it.cultura.filosofia
Titolo: Etica e morale

Qual è la differenza tra le due?
È la società che le ha prodotte entrambi?
Esiste un etica universale?
mhmmm...
(cerco un modo semplice e logico per disassociare etica/morale da religione)
Dan

...io son per l'etica e CONTRO la morale.
Perchè ?
Perchè la prima nasce DA DENTRO di noi, frutto della nostra conoscenza di 
noi stessi come nella migliore tradizione greca
ETHOS, ora non vado a ricercare per essere precisissimo quindi accontentati 
del greco macheronico, nasce ethos = INTERNO
Morale, viceversa, nasche dal latino MORES che, sempre in latino 
macheronico, nasce, se ricordo bene, da "popolo", "genti" e quindi ha 
un'origine ESTERNA
Io, come psicoanalista, adoro la prima quanto aborro la seconda, nonostante 
sia anche simpatizzante cattolico.
Simpatizzante ho detto .
Chiaro ?....a parte il maccheronico ? 


Se sei in dubbio su qualcosa .. prova a partire dalle parole.
La parola ethos discende dal greco e significa studio del comportamento
o carattere (di una persona)
(ethiké: relativo al carattere)
La parola morale discende dal latino mores, e significa costume, usanza.
(mos, moris: costume, modo di vita pubblica e privata)
Ora sembrerebbero -e a volte effettivamente sono usate così- essere
equivalenti.
Ma mentre l'applicazione di un giudizio può prendere a riferimento "gli
usi e costumi" in mancanza di una legge scritta, ossia i mores,
viceversa -nella ricerca dell'etica- si va più a questionare.
L'etica, nel suo uso, è quella parte della filosofia che studia *il
perché* un comportamento debba essere considerato non osceno, quindi
possa avere il diritto di entrare nella morale, e quindi nelle
costumanze, nei mores, nei costumi d'uso e nelle mode.
Quindi l'etica è nel dominio del dialogos, delle argomentazioni, mentre
i mores si situano su un piano consuetudinario, spesso irrazionale
rispetto allo stato coscienziale, sebbene -studiati in un analisi del
profondo- vengono sempre fuori le ragioni di un comportamento, magari
come ragioni impresentabili.
Infine -e secondo me non è un caso- la parola ethos è l'anagramma della
parola theos, ossia della parola *Dio*, in greco.
Quindi -se è vero come è vero- che i greci si ponevano il problema dello
studio delle virtù e quindi di un olimpo che divinizzasse le bassezze
umane, lo studio dell'etica -al periodo per esempio di Socrate- era uno
degli argomenti di maggiore discussione.
Per esempio si discuteva se l'amore verso un patener di sesso uguale o
opposto avesse delle ragioni migliori (e a favore di chi) o eguali.
Quindi esaminava i mores, ma andava oltre la consuetudine -se in
ambiente di dialogo etico- sui perché qualcosa fosse da considerare
sostenibile e da tali ragioni traesse la sua legittimità.
Grazie dell'argomento,
L

 
Si...
Chiaro, grazie
Dan


Grazie a te per la dettagliata risposta...
Ma quando si crea una commissione etica su un determinato argomento, su 
cosa si basa quest'ultima nel definire cosa può entrare nella morale e 
cosa no?
Cioè...
Secondo te,
esistono dei principi etici inalienabili? E se si, da dove verrebbero? O 
la società li cambia con l'evolversi?
La definizione di cosa è "giusto" e cosa è "sbagliato" dipende dalla 
società? E quindi l'etica ha radici anche nella societá oltre che in noi 
stessi?
ciao,
Danilo

 peccati cui indulge più volentieri"?
...ROTFLissimo.
Direi che più che una "battutaccia" è una definizione geniale.
Studiando ultimamente molto Shakespeare leggevo che una delle sue 
caratteristiche era la particolare abilità che aveva nel "giocare" 
nell'"intervallo" tra il "fare e il dire" di ciascun uomo/personaggio..
Ecco perchè trovo geniale quella battuta.
Rispecchia, oserei dire, shakesperianamente, la distanza tra il "fare e il 
dire" del "personaggio" Solania.
Bisogna che me la appunti da qualche parte
Mi rispecchia troppo bene !!! 8o)))
PS...infatti  il personaggio shakespeariani in cui mi identifico 
maggiormente è Falstaff.dell'"Enrico IV"


 universali.
...e chi dice che all'interno di noi non ci sia un'inconscio "universale" ?
Inconscio Collettivo, lo chiama Jung, che č composto da ARCHETIPI, sorta di 
"universali" interiori
Io sono uno junghiano ipercritico, ma l'Inconscio collettivo e gli Archetipi 
li salvo, eccome !!
Detto ancora in altri termini... "tutte le strade portano a Roma"
Io al cattolicesimo (sic) ci sono comunque arrivato, bene o male, attraverso 
la mia via interiore, non certo dall'esterno.
Che poi sia quel cattolico che hai definito benissimo tu questo č un'altro 
discorso. :)

:-)
Naturalmente non è un aforisma mio...
Ambrose Bierce (secondo 
wikiquote.org
):
"Christian: One who follows the teachings of Christ so long as they are 
not inconsistent with a life of sin"
ciao,
Dan

....in italiano lo capivo meglio.
Grazie lo stesso !
8o))
PS....ohi, sono uno degl'ultimi rimasti sulla terra che non sa l'inglese e 
non ha un telefonino !! 

 Danilo
Come l'esimio Solania -junghianamente- accennava .. alcuni .. suppongo
di risolvere tali questioni con il concetto di
"è così perché è così"
Ovvero:
"è stato sempre così -il sentire *ben formato*(etico)- perché «dentro di
noi» abbiamo dei concetti ereditati, arcaici, che ci precedono,
archetipici, e -quindi- tutto dipende dagli "arche-tipi (tipi arcaici)"
sorta di *principi di fondazione* prima dei quali non c'è nulla, una
sorta di sarchiaponi".
Naturalmente, come si intuisce dal mio mal celato umorismo, io sono di
avviso alternativo.
Chiamo la teoria di Jung Pan-Psico-tipismo, come del resto connoto
quella di Freud Pan-Psico-Erotismo, e quella di Adler
Pan-Psico-culto_del_potere, etc, fintantoché si faccia risalire a una
sola key solutiva la decriptazione del reale.
Le key (le chiavi di decryption) sono invece -a mio avviso- plurime e
concomitanti.
Naturalemente c'è la possiiblità di descrivere il reale con il
desiderio di eros
desiderio di potenza
desiderio di tipicizzazione (tipismo, o arche-tipismo) junghiana
etc.
Ma -sostanzialmente- si trascura come ciò (mostrando l'uomo come un
oggetto su cui si possa applicare un metodo, una procedura), sia un
processo di dis-umanizzazione.
E' disumanizzante applicare dei dettami delle varie "scuole
psicologiche" perché l'uomo non è solo oggetto, ma anche *soggetto* ->
del suo proprio fare, ideare, pensare, intelligere, proporre, studiare
la proiezione di se:
quindi anche l'etica e la teleologia, ad esempio.
Ma non vorrei sfuggire alla tua precisa domanda:
a) Esistono dei principi?
Sì, a secondo di quale sia il "manuale" che si sta sfogliando (sono i
principi, a pagina 1 altrimenti che *principi* sarebbero?), ma non è
detto che vadano applicati né eletti a proprio riferimento.
b) Da che dipende l'etica, ossia ciò che -per il singolo- sia eletto a
cosa vera e giusta?
Dipende dal singolo.
In caso che ci riferiamo ad una società -> vi sono le carte
costituzionali e altre simili facezie.
Ora -naturalmente- dovremmo scendere -o meglio addentrarci- in cosa
possa essere ritenuto vero e quindi giusto.
Dipende, per gli umani:
1) dalla quantità di informazione disponibile
2) dal sistema di elaborazione di questa informazione .. poiché si
potrebbe decidere di deformarmarla al fine di strategie .. che non siano
la verità e la giustizia.
Ecco perché "le commissioni etiche" sono uno strumento abbastanza
ambiguo.
Chi ci dice che ad un comitato di saggi spetti decidere se mia figlia
deve abortire e quando?
Se a qualcuno debba essere staccata una spina e come e quando?
L'etica è sostanzialmente un problema personale, e, tanto quanto ci
troviamo chiamati a dire la nostra.
Il resto sono le leggi, la politica, le consuetudini, i condizionamenti
ambientali, la capacità di manipolazione dei media etc.
Saluti,
L

....ecco,....questo è il solito discorso del cazzo ideologico spacciato per 
razionale.
Dico razionale e non dico scientifico perchè con scientifico basta trovare 
tre deficienti che son d'accordo che ti sparano la peggior teoria, teoria 
sottolineo, di antropologia culturale demenziale.
Il bene e il male sono uguali dappertutto
E poi ci son popoli SOTTOSVILUPPATI che nel delirio marxista du UGUAGLIANZA 
sarebbero diversi.
SON BALUBA, SON, somaro tu e chi continua a propagandare questa IDEOLOGIA di 
merda 


Purtroppo -per ora- non posso entrare nel merito delle tue
argomentazioni.
Tu -con tali argomentazioni- puoi solo profetare come la bocca della
verità, non ti servono interlocutori.
Potenzialmente sei una persona che può capire .. fai un piccolo sforzo
..
Saluti e auguri ..
L

...ma checcazzo diiiiiiiiiiciiiiiiiiiiii!?! 

 ha scritto nel messaggio 
news:HIWnk.41868$Ca.1...@twister2.libero.it...

Per quel che riguarda l'inglese non saprei dire, ma a non avere il 
telefonino
siamo almeno in due.
Io invece credo di essere l'ultimo italiano senza frigorifero in casa, 
vediamo chi mi batte. 

 ...ma checcazzo diiiiiiiiiiciiiiiiiiiiii!?! 
Azz.. Solania.. vedo che sei tornato fresco come una rosa di campo nel
ng... ma che batterie usi?
-- 
la citazione di Amleto noooooooooooooooooooooooo!  (Massimo 456b)

....azzooooooooooo...sei IMBATTIBILE.
IO, senza i cubetti di ghiaccio morirei !!  8o((( 

....la versione nordista delle Duracell
"Ce l'ho dur" di bossiana memoria  ;) 

 "Ce l'ho dur" di bossiana memoria  ;) 
Guarda, invidio la tua *sana* vena polemica. E lo dico sul serio. Poi
non si è d'accordo su molto (soprattutto politicamente), ma a uno come
te non si può che lasciare l'onore delle armi.
Sì, tanto è ovvio che con queste idee politiche perderai :P ^^ Lol


 Sě, tanto č ovvio che con queste idee politiche perderai :P ^^ Lol
.....ASSSSSSPIDE,....anzi, no,...
SCORPIONE, tienni ou velene itella coda.........>8o( 



 Ammazzate che neo pauperisti. I (NON) compianti Dossetti e la Pira
erano dei dilettanti al vostro confronto.
Poi il Sola' va a fare le vacanze in Costa Azzurra e tu magari hai un
"rustico" (oggi le ville si chiamano cosě) in alta quota con annessa
catina refrigerata naturalmente....
Ciao
Ukar

...dal nome lo direi imparentato con petrolieri........ 

 - Mostra testo citato -
Perchè cosa trovi di strano nel non possedere un telefonino, a me non
serve
anzi credo che in realtà non serva quasi a nessuno.
Per quanto riguarda il frigorifero ti racoonto come è andata, due anni
fa ho
cambiato "rustico"  il frigor che avevo ultramoderno con tritaghiaccio
dispenser ecc...
proprio non ci azzeccava con il nuovo "rustico" allora l'ho lasciato a
mia figlia ( insieme al vecchio rustico)
e con mia mogle abbiamo deciso di prenderne uno nuovo più in là. poi
giorno dopo giorno ci siamo accorti
che tutto sommato il bilancio vantaggi/svantaggi era positivo ed alla
fine abbiamo deciso di farne a meno.

CONSIGLI PER GLI UTENTI
Si consigliano vivamente tutti i signori che hanno due telefonini, uno 
ufficiale e uno per "girlsfriend" di stare attentissimi.
Il sottoscritto, nella sua professione psicoterapeutica, ha constatato una 
drastica impennata di divorzi dall'avvento di detto telefonino perchč come 
si rimane inchiappettati con quel bagaglio lě non rimangono neanche i gatti 
coi fili dell'alta tensione su cui si arrampicano per catturare uccellini.
OKKIOOOOOOOOooooooooooo......... 

...carissimo Amico (vedi come son gentile da quando ti ho scoperto gufo?) 
guarda che io son sě cattolico ma molto molto moltissimo indulgente coi 
peccati "biricchini".
Quindi, non pensare che io voglia gufare.
Solo che la mia esperienza di psicologo mi ha fatto constatare che i 
telefonini sono una vera jattura per i playboy e le playgirls a cui, andando 
tutta la mia simpatia, cerco solo di essere d'aiuto.
PS....a me hanno sempre dato problemi gli sfigati.
Mai avuto problemi da playboy ma solo, al massimo, aiuto.
Punto