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Titolo: Se i miracoli esistono.

Dunque, i miracoli non esistono per definizione.
In che senso?
Se il miracolo accade, cessa di essere di miracolo dal momento che e'
accaduto.
Infatti, se domattina mi appare la Madonna, la Hack, presente accanto a me,
non metterebbe in dubbio l'apparizione della Madonna, ma, siccome vediamo
con gli occhi e sentiamo con le orecchie, la Madonna per apparirmi dovrebbe
scendere a queste condizioni. E non c'e' niente di miracoloso nel fatto di
continuare a vedere e sentire indipendentemente da cio' che si vede o si
sente.
Infatti, e' modernista (e quindi sbagliata) l'idea che io sono il soggetto
che sensisce (che vede, che ascolta) l'oggetto. Infatti, si puo' anche dire
(e rovesciatamente pensare) che quel che vedo e' soggetto all'azione
all'azione di essere sensito da me. Agli occhi della pena, la mano e' il suo
oggetto. Cosi', spostando la Madonna da oggetto a soggetto, ed acquisendo
lei le caratteristiche fattuali di cui mi rivesto io pensato come soggetto,
ecco che il vedere equivale all'esser visto. E se non e' miracoloso il
vedere, non lo e' neppure l'esser visto.
La Hack registrerebbe l'apparizione della Madonna, ridiscrivendola
analiticamente nell'esser vista (cioe' nel vedere fattuale) e nell'essere
ascoltata. Il fatto-Madonna avrebbe colori, forme e linee, e persino onde
vocali. E anche qui non c'e' niente di miracoloso. Il fisico registrerebbe
che c'e' una strana legge per la quale una volta ogni milione di anni certe
sostanze nell'aria che acquistano una forma chiamata Madonna. Niente di che.
Ma non e' forse un miracolo esistere?
Cio' che chiamo miracolo, devo ammettere in primo luogo se sia qualcosa.
Di cio' che e' qualcosa ammetto che accada da qualche parte.
Qualche parte e' cio' che appare (alla lettera) nel mondo.
Allora l'apparizione del miracolo non puo' essere tale.
Questo vuol dire che non ci si congiunge alla Madonna? O a Maometto? Mai?
No, questo vuol dire la Madonna -nel senso del miracolo- farebbe qualcosa
che esula dallo stesso fare, il miracolo non esiste perche' e' altro
dall'esistenza e sta in una dimensione non riducibile a dimensione. E' come
provare  a pensare il nulla. E' impossibile, non perche' non ci sia il nulla
(pensiamo a chi deve ancora nascere), ma perche' gia' dal momento che penso,
non posso concepire la cosa pensata/pensante come nulla.
Ma d'altronde, come si fa a pensare che esiste solo quello che si pensa?

Ciao Marco.
Una definizione di miracolo - una delle tante possibili - potrebbe
essere l'accadere di qualcosa che ordinariamente non accade, e dunque
che non puň esser spiegato, di cui non si puň "render ragione" con gli
strumenti o le conoscenze ordinarie. In questo senso ogni accadimento
avente tali caratteristiche potrebbe esser definito "miracolo", cioč
"degno di esser riguardato", "che desta stupore e ammirazione".
Perň questo non direbbe ancora niente sulla reale natura
dell'accadimento: probabilmente se avessimo fatto esplodere della
polvere da sparo prima della sua invenzione (naturalmente senza spiegare
alcunchč intorno ad essa), gli attoniti astanti non avrebbero avuto
alcun problema a definire tale evento un "miracolo". In tal caso, almeno
per definizione, i miracoli esisterebbero o almeno potrebbero esistere,
eccome. Quanto all'esistenza dei miracoli nel senso religioso del
termine, io credo che esistano, ma la loro natura č completamente
differente, la definizione che ho cercato di proporre non basta piů, č
troppo vaga...
Un cordiale saluto
--
Sinuhe
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Sinuhe
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Miracolo!! Mi si è raddoppiata la signature!! :-))


un po' contorto il tuo post... ma voglio dire questo
esistono molte situazioni nella vita che ti portano a vedere cose che non ci
sono per tutte le altre persone
sostanze allucinogene, delirium tremens, o anche solo fervore religioso
quindi la mente ha la possibilita' di autoinventarsi stimoli che non
provengono dall'esterno
quindi niente di miracoloso
se invece per miracoli intendi femoneni non spiegabili, allora sarebbe un
miracolo non trovare il miracolo

Il miracolo non sarebbe nel fatto che la Madonna fosse visibile, ma nel
fatto che fosse là, dopo quasi duemila anni che è stata invitata a pranzo
dal maiale cosmico.
La tua idea delle sostanze che si ricompongono temporaneamente a formare una
Madonna non sta tanto in piedi. Tu dici che un fisico ricondurrebbe tutto
alla "realtà scientifica" scrivendo una legge per la quale ogni milione di
anni accade questo fenomeno. Ma non è così semplice: non è semplicemente
"ok, le nostre leggi attuali non lo spiegano, aggiungo una nuova legge che
considera questa eccezione". Questo non è un ragionamento logico : se vuoi
spiegare un fenomeno, devi farlo convivere con quelli già compresi. La
Madonna, se apparisse, farebbe bestemmiare qualsiasi fisico, perchè per
spiegare la sua apparizione mantenendo valide tutte le leggi applicate
finora il suddetto scienziato dovrebbe farsi un sedere così di teorie nuove.
Ok, non si è capito niente, è evidente che sono depresso. Vado in centro a
sputare sui manifesti di Berlusconi e Rutelli per tirarmi su il morale.
--
\\\\\\\\\\\\Christian Eidolon////////////
"I am worse at what I do best
 And for this gift I feel blessed"
Nirvana, "Smells Like Teen Spirit"

 che non può esser spiegato
Anche i disastri nucleari non accadono ordinariamente, però possono
essere spiegati.

D'accordo, allora togli il dunque... uff!!!
Sinuhe
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