Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: Come "ammazzare un albero?"

Lo so che qualcuno mi odierà e sinceramente dispiace anche a me... ma devo 
farlo...
Un mio ex condomino qualche anno fa ha avuto l' idea di piantar eil suo 
alberello di natale nel giardino condominiale...
Questo alberello ora è diventato un pino di 10 metri di altezza che sconfina 
nella proprietà altrui e, oltre a causare danni nella nostra, ci ha creato 
problemi con i confinanti che ci hanno chiesto risarcimento dei danni 
arrecati...
Ci siamo informati per poterlo togliere di mezzo, ma si può fare solamente 
se l' "alberello" fosse già morto e stecchito...
Come possiamo fare per ammazzare il caro pino (senza farlo soffrire troppo) 
in breve tempo ?
Si può gettare quache liquido sulle radici ?
L' amministratore ci ha detto che qualche giardiniere fà un paio di punture 
all' albero che entro poco muore....
Che consigli "da boia" mi date ?
Grazie a chi avrà la pazienza di rispondere...
Amo il verde, ma questo povero alberello ci sta creando veramente un sacco 
di problemi...
Andrea aka Big Boss 

 solamente se l' "alberello" fosse già morto e stecchito...
Questa è bella! Cosa cambia se muore prima o dopo? Un albero piantato 
"abusivamente" non si può tagliare? Ma taglia giù e via, chi vuoi che 
ti rompa le scatole...Fate sparire subito il corpo del reato (lo 
bruciate) e se qualcuno vi chiede come mai l'avete abbattuto gli dite 
che era stato attaccato dalla processionaria.
-- 
Giuliano
alias Giuli el Dabro
Togli "le mani dalla bocca"
se mi vuoi scrivere privatamente
e ricorda: "Prima de parlar tasi"

Non versare alcuna sostanza nella terra: se sarà in dosi sufficienti
da ammazzare il pino ammazzerà ogni essere vivente nel raggio di
centinaia di metri!
Forse esistono le iniezioni, non so, e non so che esiti diano.
Perché non si può abbattere il pino prima che sia morto? Siete
soggetti a qualche regola particolare?
Quanto dista il pino dalle case?

 Grazie a chi avrà la pazienza di rispondere...
Bastano un paio di secchi di acido cloridico (muriatico) sulle radici. Fai
comunque attenzione che nel momento che le radici muoiono la stabilita'
dell'albero e' compromessa quindi in caso di vento forte potrebbe cadere
da solo.
Marco
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

> Bastano un paio di secchi di acido cloridico (muriatico) sulle radici.
...ma hai idea di quanto si estendono le radici di un pino?
Qualche anno fa, dopo aver tagliato un pino atlantico (4-5metri) attaccato
dalle processionarie, ci siamo accorti che le radici avevano invaso il pozzo
distante quasi 10 metri...

da solo.
io in terra non metterei niente, anzi lo taglierei e basta.
ma se deve proprio farlo "appassire" a morte basta togliere mezzo metro
di corteccia.
-- 
massimo

Ciao, bastano anche un pò di chiodi da 15 cm piantati per bene
Ciao 


munisciti di segaccio a mano e sali tagliando i rami lasciandoli sporgere 20
cm, in modo da utilizzarli come scalini a pioli in salita.
Quando sei verso la cima, lega una cordina piu alta che puoi e taglia la
punta (diciamo gli ultimi 2-3 m) facendo tirare la cordina da qualcun altro.
Adesso poi scendere e tagliare alla base il tronco, nel consueto modo.
Se lo tagli ad 1 m di altezza avrai la base per un tavolino ..... molto
solida.
Do per scontato che tu sappia lavorare in sicurezza, e vi sia spazio per far
cadere il tronco senza danni.
Le ramaglie non vanno bruciate (multa!!), vengono gli addetti alla
spazzatura..
ciao
E non piantate abeti in pianura!!!

 E non piantate abeti in pianura!!!
perche'?

 ha scritto nel messaggio
news:dh0dh7$tdi$1...@newsreader.mailgate.org...

educazione ambientale: un paesaggio va salvaguardato anche dal punto di
vista della composizione del verde: vedo spesso giardini assurdi con ulivi,
abeti, palme betulle e banane... sembrano la famiglia Addams :-(

  sembrano la famiglia Addams :-(
meglio: il bar di guerre stellari :-)))

 in breve tempo ?
Iniezioni (trapano) di diserbante per conifere.
Franxo

 distante quasi 10 metri...
Basta danneggiare le radici principali vicino al tronco per farlo morire.


 Si può gettare quache liquido sulle radici ?
Distribuisci del sale a mo' di concime sul terreno sotto la chioma o più in 
là se ritieni che le radici si siano allontanate molto dal tronco e aspetta 
un mese. L'abete seccherà naturalmente e non avrai inquinato l'ambiente. 

 centinaia di metri!
Io continuo a non capire i problemi: qualsiasi "sabotaggio" può essere 
scoperto, soprattutto versare sostanze strane a terra che lasciano 
traccia.
La cosa più semplice è dichiarare che il pino è stato attaccato dalla 
processionaria: a questo punto scatta l'obbligo dell'abbattimento e 
successiva distruzione. Se si vuole essere sicuri di non incorrere in 
rogne ci si procura un po' di larve di processionaria e le si lascia 
libere attorno alla pianta (attenti a non toccarle con le mani che 
sono urticanti!). Si avverte la forestale e il gioco è fatto!


 sono urticanti!). Si avverte la forestale e il gioco è fatto!
e se le tocca un bambino che passa li qualche ora dopo?
se su un albero c'e' la processionaria questo va abbattuto e bruciato,
forse perche' la processionaria e' pericolosa?
copia e incolla
UN PERICOLO MORTALE PER I NOSTRI CANI: LA PROCESSIONARIA.
Un nemico terribile, a volte mortale, che minaccia i nostri cani, si può
aggirare per i nostri giardini, e, in particolare, nelle pinete. Si tratta
della Traumatocampa Pituocampa, lepidottero della famiglia delle
Thaumetopoeidae comunemente detto "PROCESSIONARIA".
E' una farfalla le cui larve, che si sviluppano sulle conifere, in
particolare sul pino nero (Pinusnigra), sul pino silvestre (Pinus
silvestris), sul pino marittimo (Pinus pinaster), sul pinod'aleppo (Pinus
halepensis) e su varie specie di cedro, sono dannose per le piante, per gli
uomini (provocando irritazioni cutanee, oculari e problemi respiratori) e
soprattutto, a causa delle loro abitudini, per i nostri cani.
La farfalla depone le uova alla fine dell'estate, le quali daranno vita a
nuove larve, formando nidi serici e sferoidali di colore biancastro, posti
all'estremità dei rami più soleggiati. Ma è allo stato larvale che questi
lepidotteri rappresentano un grave pericolo per i nostri cani.
Le larve densamente pelose (proprio questi peli sono dannosi), di colore
bruno con macchie rossastre e una fascia ventrale giallastra, abbandonano i
nidi e scendono "in processione", l'una attaccata all'altra, lungo i tronchi
sino al suolo dove si interrano per trasformarsi prima in crisalidi poi in
farfalle adulte.
Il cane, spinto dalla naturale curiosità, è portato a prendere in bocca
queste larve,procurandosi danni irreparabili a livello di lingua e apparati
boccale, laringo-esofageo e gastro-intestinale. Alla lingua e alla bocca
provoca la necrosi dei tessuti venuti a contatto con i peli urticanti del
lepidottero, con la conseguente caduta della parte di organo colpito; in
questocaso il danno può essere limitato ma a volte è così esteso da
comportare la soppressione dell'animale.
In caso di ingestione di alcuni peli, che raramente si verifica anche a
causa dell'enorme salivazione che il fatto comporta, la conseguenza è
generalmente e fatalmente la morte dell'animale. Le cure consistono nell'uso
del cortisone, per limitare il gonfiore, il dolore ed evitare lo
shockanafilattico; quello di antibiotici per limitare l'irruzione batterica.
Uno dei cani di chi scrive ha avuto la sfortuna di imbattersi in questo
lepidottero. Grazie all'istinto che lo ha portato ad espellere prontamente
la larva e alle cure immediate prestate dal medico veterinario i danni si
sono limitati alla caduta di parte della lingua, cosa che non gli impedisce
di condurre una vita normale. Le cose, però, potevano andare diversamente.
Aldo Violet

Ma la processionaria č questa (noi le chiamiamo "ruie")?
http://img373.imageshack.us/my.php?image=dsc4872jpg4he.jpg
 (scattata questa 
estate nel mio giardino)
Ho un pastore tedesco ma per fortuna non ha avuto il minimo interesse di 
andare a curiosare (nonostate le evesse viste).
Non credevo fossero cosě pericolose per gli animali.
@lberto 

 bruciato, forse perche' la processionaria e' pericolosa?
La processionaria è pericolosa allo stadio di larva in quanto i suoi 
peli trasmettono una sostanza urticante; la pericolosità è tanto 
maggiore quanto più esteso il contatto e soprattutto in caso di 
contatto con parti sensibili (mucose, occhi, ecc.). Ma non è mortale, 
quindi non esageriamo. I nidi vanno distrutti con il fuoco 
(obbligatoriamente) oppure se l'infestazione è estesa si devono usare 
altri sistemi, sofisticati e costosi: io lo abbatterei e lo brucerei, 
giustificando con il fatto che l'intervento di disinfestazione è 
antieconomico. Ma poi: perchè uno non può decidere di abbattere 
liberamente un albero, piantato abusivamente, in area non protetta, 
ecc. ecc. ecc.?


 ha scritto nel messaggio 
news:UpNYe.6767$kA.3...@news3.tin.it...

Tutto attorno al tronco scavi per circa 2-3 cm un bell'anello.
La linfa smette di circolare e dovrebbe seccare.
Pero' si vede.
Con una carotatrice fai un buco in terra a 20 30 cm dal tronco,
profondo almeno 50 cm.
Versa un bel po' di clorato di sodio sciolto in acqua (e' un diserbante)
sperando di andare a centrare le radici che assorbono.

 ha scritto nel messaggio 
news:CTOYe.16273$Jr.2...@twister2.libero.it...

Hai ragione pero' correggerei: non piantate abeti nei giardini.
Nei campi qualche abete anche in pianura non sta male.

 ecc. ecc. ecc.?
su questo sono daccordo
su rischiare la salute di bambini e cani
sopratutto se e' una zona residenziale con condomini, no

 sopratutto se e' una zona residenziale con condomini, no
Credo che il mio consiglio (per quanto truffaldino) fosse il piů 
innoquo tra i tanti che prevedevano l'uso di acidi sparsi al suolo o 
veleni iniettati nella pianta, ecc. ecc. ecc. Inoltre anche il piů 
"naturale", usando un insetto che č naturalmente presente nel nostro 
territorio.
Ciao


 Nei campi qualche abete anche in pianura non sta male.
Nella mia zona sono stati piantati interi boschi di conifere per 
rinfoltire zone che erano state depauperate durante e dopo la seconda 
guerra mondiale (per esigenze di sopravvivenza della popolazione). Non 
sarebbero neanche male, solo che questi boschi hanno preso il posto di 
faggete o castagneti (a seconda dell'altitudine) spontanei. Andate a 
vedere cosa cresce sotto un bosco di conifere...niente! Assieme ai 
boschi naturali è stata completamente eliminata la flora e la fauna di 
quei territori. Non so dirvi i motivi per cui siano state scelte le 
conifere...forse esigenze economiche, o di reperibilità, oppure di 
velocità di crescita...però ormai il "danno" è stato fatto.


 ti rompa le scatole
Se l'albero è tutelato non si puo pena una bella Multa
Anche se si secca improvvisamente....non ci vuole tanto a capire....e a
piglairsi ugualmente la multa

"Ulx" <TOGLIMIe.jet@QUESTO_NOlibero.it> ha scritto nel messaggio 
news:dh0boj$rad$1...@area.cu.mi.it...

Infatti in questo caso lo puoi abbattere, ma devi sempre chiedere il 
permesso alla forestale, nel nostro palazzo abbiamo recentemente abbattuto 
tre pini enormi perche' le loro radici minacciavano da mooolto vicino il 
palazzo, l'amministratore deve saperle queste cose.
Saluti da Drizzt. 

velocità di crescita...però ormai il "danno" è stato fatto.
Stessa cosa nelle foreste casentinesei e nel Carso.
L'idea sarebbe che le conifere scelte sono specie pioniere, molto
frigali, adatte a ricolonizzare il suolo e conservarlo dall'erosione,
per poi poter rimboschire con latifoglie.
Nel Casentino non ci sono (ancora) riusciti. Nel Carso si (ma hanno
cominciato gli Asburgo) e ora stanno timidamente cominciando ad
abbattere le conifere, tra le proteste degli pseudo-ambientalisti
ignoranti.
-- 
Ciao.
Pierluigi

 Pierluigi

 Andrea aka Big Boss
 - uniposta(at)
yahoo.it
--
 "Non c'e' cattivo piu' cattivo di
 un buono quando diventa cattivo"
 (Bud Spencer)
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Re-post, il server aveva tagliato il subject e me ne sono accorto dopo.


 vedere cosa cresce sotto un bosco di conifere...niente!
Non mi risulta che gli ettari di boschi di pura conifera delle alpi e di
alcune aree degli appennini siano completamente privi di sottobosco.
E' ovvio che oltre agli alberi bisognerebbe introdurre anche arbusti e
piante da sottobosco di conifere [penso per esempio ai rododendri].
Che quello non fosse l'habitat ideale per le conifere è un altro discorso.
-- 
Matteo C.
Prov. MI Ovest - 120 m slm
Il sito di it.hobby.giardinaggio: 
http://www.i-h-g.it

 Se l'albero è tutelato non si puo pena una bella Multa
Ma tutelato da cosa se era un albero di natale piantato in giardino? 
Mi sa che la multa se la dovrebbe beccare chi lo ha piantato 
sconsideratamente!



quoto

 > sconsideratamente!
Ma scusate se dice chi lo vuole tagliare che non si puo se non se si
secca.....io credo a quello che è stato detto e immagino che sia tutelato da
una qualche norma comunale o altro

una qualche norma comunale o altro
Allora qui bisognerebbe vedere il regolamento comunale, che varia da
comune a comune (senno' non sarebbe comunale :-)
-- 
Byebye from Verona, Italy
Bernardo Rossi                    
b.r...@tin.it

comune a comune (senno' non sarebbe comunale :-)
Scusate se mi intrometto, ma io sapevo che gli alberi "tutelati" sono :
Pioppi, Olmi, Querce (famiglia)....
Dei pini non ho mai sentito nulla.
--
Se ho qualcosa contro gli Halfling?
...dovrei avere uno spray...
IHGGerD #83
Membro n°1 della Gilda AntiHalfling di Ihggd
Uno dei master senza PX.

Fare un foro con un trapano e metterci acini di pepe dentro e richiudere con la stessa sua corteccia 

Ma di quanto sarebbe la multa se uni vuole abbattere un pino marittimo piantato dal genitore 40 anni prima su terreno privato? 





Ma di quanto sarebbe la multa se uni vuole abbattere un pino marittimo piantato dal genitore 40 anni prima su terreno privato? 
 
100 euro per ogni anno di eta' dell'albero.


Ormai l'albero sarà morto.
Visto che la domanda è stata posta 11 anni fa...

 Andrea aka Big Boss
 
************
 
 
possiamo sapere come è andata a finire? lol

 possiamo sapere come è andata a finire? lol
 
Mi ricordo il post... in effetti: è morto?
 
-- 
«Non scegliere la strada più comoda, scegli quella giusta.» (Al3xI98O)


 
 
Cavoli, che flash, me lo ricordo anch'io, e sono passati dodici anni...
Vola il tempo, minchia.
Temo però che quel Big Boss fosse venuto qui solo per 
quell'informazione, non ricordo altre sue presenze.
 


Strana cosa la memoria ... quella umana verso quella elettronica.
 
L'ultimo intervento di "Big Boss" era del 13 Maggio 2008 e partecipava 
al gruppo almeno dal 21 Giugno 2004 (almeno con tale nick).
 
TelespallaBob appare invece per la prima volta il 9 Marzo 2014, quindi 
dieci anni dopo. Salvo non abbia cambiato di recente nick, come fa a 
ricordare il post di Big Boss ?
 
[Ricerca conclusa con due click, in decimi di secondo, senza usare 
Google o altri portali; peccato che gli archivi Giganews della gerarchia 
"it." partono solo dal 27 Giugno 2003]
 
 
 
 

 possiamo sapere come è andata a finire? lol
 
nel frattempo è morto di vecchiaia. 
 


Rispondo mio malgrado da google gruppi, perché tramite AIOE non ti vedo più :-)
Beh, io sono in rete dal 1999 e frequento gli ng più o meno da quella data, quando scaricandone la lista ne comparivano circa 11000 in totale.
Agli inizi usavo il nick "Calisto", ma con lo scandalo Parmalat mi è diventato indigesto e ho messo quello attuale. Non ricordo se usavo la stessa mail o altre, l'antispam è comunque rimasto sempre lo stesso.

Acqua bollente e sale grosso 😎

 
 
Io aggiungerei un po' di pepe :-)
 


il burro lo mettiamo dopo?
 

> Acqua bollente e sale grosso ?
 
O lo soffochi con un solco profondo 2-3 cm lungo tutta
la circonferenza a mezzo metro da terra
O lo avveleni nelle radici con il glifosate.
O lo bruci
O lo seghi
O... speri in un fulmine.

 O lo avveleni nelle radici con il glifosate.
 
Che io sappia il glifosato non attacca le radici ma va assorbito 
tramite le foglie. Se lo spruzzi per terra non combini niente.
 


o prendi delle medicine per normalizzare la confusione 
mentale (non la tua eh)
 
-- 
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)
 
---
Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
https://www.avast.com/antivirus
 
 


Infatti ho scritto "nelle radici"
Si fanno dei fori nel terreno e lo si versa nelle radici.
L'assorbimento fogliare non fa altro che trasportare
il glifosate dalle foglie alle radici.
E' queste che quando sono seccate fanno morire la pianta.

 eh)
 
quella di chi quindi?


di chi vuole "ammazzare" un albero.
Se gli servisse la legna avrebbe scritto TAGLIARE.
Il fatto che lo voglia solo "ammazzare" implica demenziali 
ripicche tra vicini secondo me, in cui fanno le spese 
oggetti minerali, piante e animali di solito.


 animali di solito.
 
è anche possibile che sia il legitimo prorpietario delal pianta, e che 
per vari (suoi) motivi abbia bisogno di tagliarlo, e dato che di solito 
serve un nulla osta dal comune, gli serva una ragione per abbatterlo.
 
In genere (almeno dove vivo io) danno il permesso al taglio se ci sono 
evidenti pericolosità, o danneggiamenti a proprietà altrui, ma è 
richiesta la "sostituzione" con altra pianta.
 
 
-- 
Fri(END), Boyfri(END), Girlfri(END), Bestfri(END). Everything has an END 
except...Fam(ILY)! It Has 3 Letters that say I LOVE YOU

 pianta.
 
boh, io sono in campagna e se le mie piante sono a rischio 
di cadere sulla strada pubblica (o la mia !) o di travolgere 
cavi, me le devo segare da solo. Oppure gli olmi, che 
prendono la malattia appena adulti e si contagiano, appena 
li vedo che seccano e si tarla la corteccia, idem me li devo 
tagliare da solo.
 
Ad ogni modo, ammetto di trovare molto irritante il termine 
scelto ("ammazzare") che sembra suggerire una futilità del 
gesto. Ho rischiato già due volte di rimanere sciancato o 
forse secco, pur di non ammazzare un tiglio che dovevo cmq 
potare forte, e sono salito su delle funi a tagliarlo a metà 
altezza. Cmq tutti i tronchi sono rimasti vivi e hanno 
ributtato, sta diventando un "tarchiatone" :)


 ("ammazzare") che sembra suggerire una futilità del gesto. 
 
o un sadismo recondito :-)



Gia', proprio cosi'.
Un mio conoscente di un paesello qui vicino (Brianza)
non ha avuto il nulla osta dai vigili per abbattere un vecchio
pino perche' i vicini erano contrari.
Lo ha quindi "ammazzato" con la tecnica del glifosate
che ho descritto.
Onestamente non so dargli torto.

 arrecati...


> di problemi...
 
Se e' gia arrivato a 10mt (l'equivalente di tre piani) temo sia 
difficile se non impossibile "spostarlo"...e costerebbe comunque una 
fucilata.
 
 
 
sandro

 stamattina...
 
2005...non avevo letto.
Nel frattempo sara' caduto sulla casa...
 
 
 
sandro