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Titolo: L'officina di Freud, Adler e jung

Mentre freud si impegnava a riparare la macchina aprendo il cofano e 
occupandosi della pompa o della frizione o dei freni ,
Adler di par suo si applico' alla strada spesso difficoltosa  per neve o per 
nebbia , alla segnaletica e al codice della circolazione.
Jung con la citroen ds di fantomas volava alto.
www.youtube.com/watch?v=wPVUSb9ETKU
 

 ha scritto nel messaggio 
news:4cd94cb9$0$6838$5fc...@news.tiscali.it...
Mi sembrano tutti paragoni sbagliati.
Ad es. Freud NON "si impegnava a riparare la macchina aprendo il cofano e
occupandosi della pompa o della frizione o dei freni", questi interventi li 
fanno i chirurghi.
LG 

 fanno i chirurghi.
Piu' che altro il dott. Froide, come lo scrive Simonino Simonini,
avrebbe cercato di capire il motore senza aprire il cofano.
Avrebbe teorizzato un Converter che trasforma l'energia
chimica in termica, e un SuperConverter che trasforma
quella termica in meccanica. Tra i due avrebbe posto un
Inconsciatore che manda parte dell'energia termica al
SuperConverter e parte la nasconde o la butta via.
Ciao
Livio

 Jung con la citroen ds di fantomas volava alto.
... :-)) ... metafore simpatiche; significative o verosimiglianti solo in
parte, "per�".
Freud, infatti ... espresse proprio la convinzione per la quale NON SI PUO'
"apr�re il cofano". Ci� che sta dentro ... non si pu� vedere e l'Inconscio �
inconoscibile *per definizione*. Ci� che sta dentro (o che succede dentro
...) lo si pu� solo ipotizzare, interpretando "i rumori che fa il motore".
Jung ... era d'accordo con Freud (molto pi� di quanto i rispettivi "fans"
abbiamo bisogno di far credere :-)) ... ma -cos� come capiterebbe tra un
Elettrauto e un Carburatorista impossibilitati a vedere dentro il cofano- la
attribuzione causale (o l'interpretazione!) dei "rumori" li portava a
ritenere che "il guasto" fosse da far risalire a cose diverse.
La vera differenza "di metodo" la proponeva Adler: egli riteneva che fosse
(prevalentemente) ininfluente il rumore (che pure dovrebbe segnalare un
"guasto" ...) e -come farebbe un guidatore poco attento :-))) - proponeva di
"andare avanti" lo stesso ... tanto, ci� che conta � che la strada sia
quella giusta! L'eretico fu Adler ... "inviso" a Freud quanto a Jung, per la
negazuione dell'importanza di ... fare almeno *o* l'Elettrauto, *o* il
Carburatorista!
--
Vincenzo ... tra l'Otorino e lo Psicologo! :-)

 quella giusta!
voleva mettere la macchina sulla careggiara  dimentico pero' che e' l'odio 
che scalda i motori mentre l'amore li raffredda. non e' un dettaglio da 
poco.
Deleuze in un famoso bivacco bolognese nel 77 ai tempi di spese e cene 
proletarie ci defini' macchine desideranti e per questo odianti.

 proletarie ci defini' macchine desideranti e per questo odianti.
... "odianti" se e quando non la spuntiamo!
Prima di odiarlo perch� ci � sfuggito ... lo amiamo -eccome!- l'oggetto del
desiderio.
E *comunque* ... � un errore, l'odio.
--
Vincenzo

 fanno i chirurghi.
Paradossalmente e metaforicamente, non si può non valutare che -data per
buona la ipotesi riduzionista, per la quale il pensiero è una attività
bioelettrica ...- chiunque operi in ambito psicoterapico "fa l'Elettrauto"!
Confermato che si tratta di un paradosso metaforico (ma che è conforme a
un'ipotesi serissima delle Neuroscienze ...), il "lavoro da Elettrauto"
consisterebbe nell'aiutare il Paziente a costruire dentro il suo Sistema
Nervoso connessioni nervose nuove, che producano circuitazioni nervose
aventi un effetto diverso da quelle già esistenti che producono -esse ...-
la Nevrosi.
...
... Freud che -è bene ricordarlo!- non poteva sapere nemmeno dell'esistenza
dei Neuroni (scoperti decenni dopo la "nascita della Psicoanalisi")- faceva
proprio un lavoro "materiale", operando -seppur indirettamente- su strutture
fisiche quali le connessioni nervose.
Freud e tutti gli altri, naturalmente!
E' una metafora paradossale ... ma è coerente con le ipotesi delle
Neuroscienze contemporanee.
--
Vincenzo

 SuperConverter e parte la nasconde o la butta via.
... un paio di cose come (rispettivamente) lo << Istinto di Vita >> e i
processi di << Rimozione>>.
Saluti ***metaforici*** e prevalentemente scherzosi! :-))
--
Vincenzo

 l'Elettrauto"!
adler stradino e jung collaudatore di mezzi.

 l'Elettrauto"!
avete avuto tra i tanti meriti un trascorso sadico da elettricisti.
in sintesi a cosa serviva? 

 in sintesi a cosa serviva?
... "serviva" (e serve!) a far ottenere al Paziente con mezzi *suoi*, quel
che vuole *lui*.
Una attività bioelettruica che si manifesta "dentro ciascuno di noi" come il
nostro proprio pensiero ... può essere valutata piacevole o spiacevole solo
da ciascuno di quei ciascuno. SE e QUANDO uno di essi -per libera sua
determinazione!- decide di "fare qualcosa" al fine che in lui sorgano
pensieri piacevoli (e/o impulsi a fare cose piacevoli ed efficaci ...) va da
un Tecnico di quelle cose (chè di questo si tratta ...) e spiega
preliminarmente *qual tipo* di pensieri *egli* vorrebbe che sorgessero in
lui.
Il Tecnico si limita a indicare il "come si può fare". SE e QUANTO il
Paziente voglia assecondare se stesso nel deiderio di produrre in lui quel
cambiamento (ottenibile nel modo indicato dal Tecnico) ... lo decide sempre
e solo lui Paziente.
...
... non vedo alcuna componente sadica, in questo fornire un servizio tecnico
*su richiesta* :-))
Peraltro ... ricordo che *la metafora* dello Operatore Psichiatrico
assimilabile a un Elettrauto è sostanzialmente TUA :-)
Ogni Operatore Psichiatrico -seppur ipoteticamente "sa" che il rapporto con
il Paziente modifica le di lui Paziente connessioni nervose- ... "non
ragione da Elettrauto", ma cura la relazione *umana* con il Paziente.
E produce un rapporto duale che non ha nulla di "sadico".
:-)
--
Vincenzo

 ... "serviva" (e serve!) a far ottenere al Paziente con mezzi *suoi*, quel

A tal proposito, per limitare che la macchina andasse fuori giri  Adler 
preventivava  di asfaltare le strade d'amore, amicizia  e lavoro onde 
evitare lo spiacevole consuntivo di cui sopra. ma, non aveva presente della 
drammaticita' vitae emersa con la metafota teatrale di goffman
Metafora teatrale ancorche' virtuale di cui all'oggetto dei nuovi 
comunicattivi..