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Titolo: Homemade motosaldatrice

Tempo fa sentì parlare di un tipo che saldava con la dinamo di un carro armato collegata ad un trattore. 
Da qui una serie di idee del mio cervelletto come sempre più o meno malsane. 
Ecco la prima idea 
Un motore di decespugliatore che fa girare un alternatore di un daf o comunque una motrice da tir. 
Questo alternatore fornisce 32v a vuoto e 24v sotto carico, con 150  200 A in carico. 
Sul fatto che possa funzionare lo dicono i numeri. 
Per mantenere un arco corto ci vogliono 19 v. 
L'alternatore è nato per lavorare a 3000 rpm max, la maggior parte del tempo però sta a 1200 rpm. 
Il decespugliatore dovrebbe lavorare al minimo perché può dare anche 13000 15000 rpm secondo il modello 
Gli amperaggi di 150 A sono più che sufficienti a tirare dietro un elettrodo da 3,2 che ha bisogno di minimo 115 A. 
La corrente è data in continua. 
Reostato lineare per regolare l'amperaggio 
Qui i dubbi anzi il dubbio. 
L'alternatore in questione è dotato di un raddrizzatore trifase che non si sa bene se è un ponte diodi o uno al selenio. 
Credo che solo il secondo possa reggere a tali sforzi. 
Domande riguardanti 
Riesco a trovare l'alternatore in qualche sfascio? 
Se ci metto un batteria in parallelo esplode?servirebbe a stabizzare meglio l'arco. 
Il raddrizzatore dell'alternatore regge? 
 
Seconda idea malsana 
Motore di lavatrice collegato alla puleggia originale. 
Rotore magnetizzato da una batteria. 
Statore che produce corrente in ac. 
Decespugliatore che fa girare la puleggia originale a 1000 giri e il motore della lavatrice per forza di cose supera i 10000 giri standard producendo corrente 230 v ac a bo watt. 
A questa 230 in uscita ci attacco una saldatrice. 
Domande riguardanti 
Quante watt può sviluppare più o meno? 
Il motore della lavatrice ha 375 watt. 
 
Terza idea malsana 
Calamite da magnetron su barra filettata che fanno da rotore 
Statore homemade con cavi da 6mmq e lamine di acciaio tipo lattina e interruttore termico sul cavo. 
Motore di decespugliatore che lo fa girare. 
Reostato lineare, uscita in ac 
 
Mi aspetto già risposte del tipo troppa fantasia ecc.
Avete idee al riguardo? 
Consigli che non sia comprarla a 1700 euro 


Vedi, non é questione di "troppe fantasie" o altro.
Ogni cosa che hai detto può, e dicasi può, funzionare ma é da sviscerare 
ma ,scusami, non vedo in te "ora come ora" una conoscenza sufficiente 
per procedere ad un faidate così spinto che produca un risultato che sia 
poco poco efficiente, duraturo nel tempo e scevro da pericoli....
 
Il mio consiglio, se come penso il tuo interesse é quello di utilizzare 
una saldatrice in posti non asserviti dalla normale linea elettrica, é 
di trovare un qualcuno che possiede sia un trattore che una saldatrice 
per presa di forza....
 
Se invece é "tanto per parlé", passo.....
:-)
Buona domenica
 
 
-
 
Ciao, Renato
 


 
ed é pure caro......
 
 
-- 
 
Ciao, Renato

Addì 02/04/2017 , su it.hobby.fai-da-te - it.hobby.fai-da-te , l'utente 
*Memmeddu* ( 
danielec...@gmail.com
 ) ha scritto :

guarda qua
http://mackys.livejournal.com/838591.html
 
 
-- 
Tra il rosso ed il nero,
vince sempre lo zero.

 poco poco efficiente, duraturo nel tempo e scevro da pericoli....
 
l'esperienza si fa provando, alla fine lui l'esperienza ce l'avra' e io 
no :-)
 
Trovo facile accoppiare un motore con un alternatore, e' la classica 
motosaldatrice, non c'e' motivo perche' non debba funzionare. Se sbiella 
qualcosa fa parte del gioco. Resto perplesso solo sul reostato di 
regolazione, io un reostato me lo sono fumato a 12 V nei primi 15 gradi 
di rotazione e con molto meno ampere, non funzionera' mai.
 
le altre pensate non le ho capite, adesso vado a rileggerle :-)
 
 
-- 
La cricca dei giacobini (C) M.G.

 le altre pensate non le ho capite, adesso vado a rileggerle :-)
 
Io le ho, in parte, comprese ma mi ci vorrebbe una settimana per 
discuterne.....
Ed il tempo é tiranno....
:-P
 
-- 
 
Ciao, Renato
 

di rotazione e con molto meno ampere, >non funzionera' mai. 
 
Togli quel "non" e quel "mai" dall'ultima frase. 
 
Esistono reostati con cui variavano la corrente sui treni, li 24v erano anche 5000v, e i miseri(con tutto il rispetto) 150 A  erano anche 600A 1000A se non di più. 
Ovviamente il reostato sarà realizzato in modo che offra resistenza alla corrente e anche all'usura, cosparso di grasso al litio (che non dovrebbe infiammarsi, ci ho puntato sopra il cannello tipo kemper con bomboletta usa e getta), con barra filettata resistente per trascinare l'elemento traslante, una ventola di ventilatore collegata all'allenatore che raffredda contemporaneamente motore, alternatore e reostato. 
Volantino di regolazione dell'acceleratore.

:-P 
 
Non dire così che non mi sembri così vecchio da essere li per li per andare in via dell'eterno riposo ;-)

 
 
Mi limito alla saldatrice... se ti fai un giro su qualche sito di
fai-da-te "merregano" vedi che da loro fare una saldatrice del genere è
abbastanza comune... i dettagli che ricordo.
 
Il motore: teniamo conto che se si pensa ad una saldatrice da 200A i
watt sono tanti. diverse migliaia, anche ignorando i rendimenti. Ne
consegue che il motore deve avere diversi cavalli, sicuramente più di 5,
meglio 10 e un regolatore centrifugo che lo tenga a 3000 giri...
 
- il reostato: va in serie all'avvolgimento di campo... variando il
campo si varia la tensione di uscita dell'alternatore e di conseguenza
anche la corrente. Il vantaggio è che basta un reostato di
caratteristiche modeste. L'altra conseguenza è che intervenendo sulla
corrente del rotore, si possono ottenere tensioni moto più alte di
quelle nominali. Vado a memoria ma mi pare di ricordare che con un
alternatore per 24V nominali si possa arrivare anche intorno a 100V
 
- Il raddrizzatore: è sicuramente al silicio, almeno trifase ed ad onda
intera. conseguenze se l'alternatore è da 200 A almeno 200 A li regge di
sicuro, un po' di margine lo avrà per resistere al sovraccarico...
Essendo un raddrizzatore trifase ad onda intera non servono batterie se
non per usi elettronici... la tensione raddrizzata ha già un'ondulazione
piuttosto bassa.
 
Questo almeno è quello che ricordo...
 
Paolo
 


 
 
Facci capire, vuoi generare 4.8Kw di energia elettrica con un motore da meno 
di 50cc che gira al minimo, considerando che hai pure una trasformazione tra 
energia meccanica e elettrica di mezzo?
 
E lo dicono i numeri... 
 
 


Ohhh ma si puo' sapere che minghia dicono 'sti numeri?
 
 


Ma non potresti dal motore farti la 220V e con quella alimentare una 
classica saldatrice?
Quelle vecchio stampo sono poco piu' che un trasformatore e quindi 
abbastanza insensibili (potenza erogata a parte) al variare della 
tensione e frequenza di alimentazione
 

https://goo.gl/images/0NjJ3k
 
 
Ho trovato questo schema. 
Ps il motore lo posso cambiare in progettazione 

 ci aspettano tempi bui.
 
Non dirmelo....Sto ricostruendo dei componenti interni di un macchinario 
dato per morto e la mia Zortrax M200 sta facendo le bizze....
Ma fare i pezzi a tornio e fresa (dieci e tutti uguali) mi porterebbe 
via sin troppo tempo (anche se riuscirei lo stesso a farli decentemente).
 
-- 
 
Ciao, Renato

 Non dire così che non mi sembri così vecchio da essere li per li per andare in via dell'eterno riposo ;-)
 
No no.... é proprio il tempo necessario per sviluppare tutti i progetti 
che ho in testa che mi manca....
:-P
 
-- 
 
Ciao, Renato
 

Ho visto su YouTube diversi progetti simili. 
In particolare un alternatore mosso da un motore di brigs &straton 
Che lavora in con un alternatore di auto e unito ad un compressore. 
Produce aria compressa, corrente utile alla saldatura, e corrente dc utile a piccoli utensili. 
 
Poi un sistema a doppio alternatore con motore Honda che lavora molto bene. 
Le saldature senbrano buone ma risultano di colore bluastro. 
Questo particolare potrebbe essere per via di un amperaggio elevato? 
Oltre questo ho notato la presenza di una batteria che penso serva ad eccitare gli alternatori, purtroppo nel video non si capisce se sono collegati in serie o parallelo. 
Ma credo siano in serie. 
Il video si chiama se non ricordo male 
"Portable stick welder homemade" 
L'altro mi pare sia 
"Portable air compressor generator homemade" 
 
Se riuscite a vederli e ad illuminarmi,ve ne sono grato. 
Questo è da considerarsi come esperimento ma se funzionasse bene, si potrebbe anche usare. 
Secondo me sarebbe valido un sistema che unisca entrambi i video e che li perfezioni.
Alla luce di queste creazioni, ho riflettuto e penso che questa sia la migliore opzione. 
 
Doppio alternatore auto in serie o uno singolo da 24 v 200 ampere , con rotori da eccitare con la batteria.
Batteria pb acido, ricaricabile se possibile dell'alternatore (ne dubito) 
Interruttore tra batteria e alternatore per magnetizzare il rotore. 
Reostato tra interruttore e alternatore 
Per regolare la tensione quindi arco corto, medio o lungo.
Interruttore termico sull'alternatore che interrompe l'alimentazione al rotore del suddetto se si supera tot gradi. 
Eventualmente presa o inverter per utensili (smerigliatrice da 13 euro del bricoman così se lo brucia lo riporto indietro) o semplici lampadina 
Eventualmente raddrizzatore aggiuntivo e o sostitutivo. 
Reostato lineare (2 strisce di mattonella con cavo rigido di rame nel tratto breve e di ferro nel tratto lungo con diametro che mano mano si riduce vero la fine) all'uscita dell'alternatore in serie al polo positivo 
(sul positivo per scaldare meno) 
Motore di motozappa o tosaerba perché il decespugliatore visto quello che scrivete è piccino. 
Acceleratore regolabile 
Ventola da ventilatore per ulteriore raffreddamento aggiunto ai singoli sistemi di raffreddamento autonomi dei singoli componenti. 
Prese e spine per cavi da saldatura. 
Portaelettrodo 400 A stile americano a filettatura. 
Morsetto di massa da 400 ampere. 
Struttura a carrellino per il trasporto. 
Ultimo ma non per importanza interruttore di emergenza che arresta il motore e l'alimentazione dell'alternatore. 
Ok questa è la nuova versione di insieme del progetto. 
Pensieri?
Consigli? 
Perplessità? 
E sopporatutto riuscirò a trovare il fantomatico alternatore? 
Il motore è facilmente reperibile in compenso. 
Grazie a tutti quelli che hanno risposto e che risponderanno


Alternatori ne trovi finchè ne vuoi, il problema è solo il costo.
Proprio l'altro giorno il meccanico del posto dove lavoro ha sostituito un alternatore ad una pala gommata Caterpillar, perchè si è rotto uno dei supporti.
Credo l'abbia preso su un facchino, per farci un generatore agricolo.
Il motore migliore che puoi usare è il classico Lombardini monocilindrico, io ho un motocoltivatore con il solito "3LD510", da 12 cv, e lo alimento con l'olio esausto da frittura, filtrato.
Rispetto al gasolio scalda un pò di più, e rende un pò meno potenza, però funziona!
Son dei muli, al lavoro hanno una pompa autoadescante con lo stesso motore, a volte sta acceso per dieci ore di fila, basta rifornirlo.
Un motocoltivatore ha già le prese di forza ed il riduttore per dare meno giri, ed è previsto per uso stazionario.
Al limite puoi creare un carrello separato in cui montare la parte "alternatore e trasformatore", e prevedere di unirlo alla fonte motore con il classico cardano agricolo oppure se non ti vanno bene i giri, con delle cinghie.
Nell'ottica di lavorare in campagna, un attrezzo che riunisca saldatrice e fonte di corrente elettrica è sempre utile.
Al limite, se ti bastano i circa 10 cv dei vari generatori cinesi , puoi trovarne uno con la parte generatore rotta, e montarci un semplice giunto per muovere il tuo alternatore.

Il motore migliore che puoi usare è il >classico Lombardini monocilindrico,
 
Lo conosco bene lo si usa un po per tutto peccato che non ne trovo uno, quello si che è un vero motore. 
Dalle pompe, ai generatori, ai coltivatori, ai weldernator, alla betoniera. 
 
Ps sotto la voce weldernator si trovano tutte le informazioni che mi servono per questo progetto, ho scoperto che ci si può fare andare roba a 110 volt, lampade ecc

Ok forse ho trovato la soluzione migliore. 
L'alternatore da sempre più dei 14 volt di carica ok.
Se io lascio il regolatore di tensione suo originale e prima del raddrizzatore faccio una derivata,che poi raddrizzo con un raddrizzatore trifase 1000v 300 A questo sarà l'uscita per prese e saldatura, e avvro a disposizione anche la 12 V. 
 
Ho letto che posso mettere un condensatore elettrolitico 300v 4,7 uF in parallelo ai cavi di saldatura e un tubo con delle spire sul cavo positivo per migliorare l'induttanza e stabilizzare la tensione di saldatura, facendo una specie di "hot start".
Cosa ne pensate? 

Cosa ne pensate? 
 
Se lo hai letto su internet, ci dai il link?
 
-- 
 
Byebye from Verona, Italy
 
Bernardo Rossi

Bernardo rossi oggi alle 13:47 chiede il link e io ve lo fornisco 
http://diy-welder.com/weldernator.shtml
 

Nessuno 

Nessuno 
 
Tanto per semplificare ancora:
se googli car battery welding trovi un sacco di schemi simili a questo
http://prepforshtf.com/wp-content/uploads/2012/12/3BatteryWelding.jpg
 


Bernardo Rossi
Lo hai dato uno sguardo al link che ho messo? 
Sono un po perplesso su quei punti del condensatore (4700 uF costerà quanto un rene) e del "reattore". 
Se riesci a capire quei punti te ne sono grato. 
Io lo capisco l'inglese solo che era tradotto e si capiva in alcuni punti  pene per preghiere.

Sono un po perplesso su quei punti del condensatore (4700 uF costerà quanto un rene) e del "reattore". 
 
Poco piu' di un euro, uno a caso:
http://tinyurl.com/k26jbps
 
 
Reostato
www.ebay.it/itm/Reostato-10-Ohm-25Watt-Rosenthal-/371780687069
 
 
MOV
http://www.tme.eu/it/details/tmov20rp115e/varistori-tht/littelfuse/
 



 
con quale fiducia useresti una cosa simile, magari nel caso (più che 
possibile) che l'elettrodo rimanga "incollato" ricordando che la 
corrente di cc è teoricamente infinita, come si comporterebbero le 
batterie?
 
 
 

 batterie?
 
Molto "teoricamente" infinita, non succederebbe nulla di sorprendente, ho 
visto saldare con le batterie piu' volte. 
 
 

 
Alle 13:12 del 04/04/2017 El_Ciula scrive:

Come si comportano tutti... 
Apri la pinza portaelettrodo. 
Visto spesso pinze bruciate per evitare di danneggiare la saldatrice, in quel caso con le batterie è per evitare di saltare in aria. 
Ho visto anche io usare batterie per saldare e non è facile incollare l'elettrodo perché fonde subito la corazza dell'elettrodo creando il bagno di fusione

150A x 19V fanno quasi 3kW, cioè circa 5CV di potenza meccanica 
necessaria. Un bel decespugliatore... :-D


il mio dubbio viene per la forte corrente richiesta, non certo un 
toccasana per la batteria. Capitasse a me almeno le coprirei con 
qualcosa di pesante, si sa mai che --
 

 qualcosa di pesante, si sa mai che --
 
L'elettrodo in acciaio al massimo fonde, siamo ben in regime di sicurezza 
riguardo la corrente di un vero corto netto.