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Titolo: Re: lavorare il legno...

 manuali?
 
 
Il "legno" ha un piccolo difetto... E' VIVO!
 
Ragion percui si usa RARAMENTE per costruire Mobili... preferendo 
compensati, multistrati, alveari et similia.
 
I motivi sono.... OVVII.   :-)
 
Ciao. 
 
 

 manuali?
 
Per fare tagli lunghi serve una sega circolare. Ordinariamente hanno una 
guida millimetrata che permette di fare tagli discretamente precisi in 
lunghezza che con il seghetto alternativo non si possono ottenere (a meno di 
montare una guida simile, prova a dare un'occhiata alle varie foto di seghe 
circolari manuali).
I prezzi sono troppo variabili per indicarli. Secondo dove compri il legno 
alle volte lo fanno gratis sul posto, alle volte vogliono un tot l'ora.
 
  Antonio
 
-- 
________
http://brunettigiovanni.it
  (sconti per chi cita questa lettera)
http://ecceteraeccetera.it
 
http://antoniopellati.it
 
 
 
 

 manuali?
 
Non con il seghetto alternativo, puoi provare ma garantisco delusione.
Con una buona sega a mano si fa, ma cercherei il falegname!


L'antica tecnica per segare dritto senza elettroutensili č semplice: buona 
sega, olio di gomito, averlo fatto per un po' di tempo imparando come 
gestire la lama.
A sedici anni riuscivo a farlo grazie a centinaia di ore passate a segar 
legna con mio nonno e mio padre. Oggi preferisco ricordarlo con nostalgia 
mentre uso una sega circolare...  ;-)



 
Deduco che "conosci" MOLTO POCO della "tecnica" del Mobiliere!
 
NESSUNA "sega" taglia diritto!    :-(
 
Prima si "segano" a stecche... poi si "raddrizzano" con la PIANA...
Con la PIANA A FILO si raddrizzano e si "squarano" i fianchi (bordi) e con 
la PIANA A SPESSORE i piani....
 
Senza "tali" macchine... ci vuole TANTA Manina Santa...   Occhio Clinico.... 
e Olio di Gomito"!
 
Ciao.
 
 
 
 

Gustavo. ha usato la sua tastiera per scrivere :

Ma stai scherzando vero.
I mobili dell'IKEA o altre amenita' del genere son fatti
come dici tu.
 
Per rispondere seriamente al postante, per fare listelli
non ce la fai con il seghetto alternativo.
Molti brico ti tagliano le tavole a misura con poca spesa.
Ma molto prima farai se i listelli, dato che quelli ti servono,
te li compri belli e pronti.
Con le tavole ci farai qualcos'altro... le porte,
il fondo, il top , i fianchi dei tuoi primi mobili.
ciao.
 
 

 Ciao.
 
E' verissimo, oggi si fa cosi'.
Non cosi' invece si faceva 100 o 200 0 300 anni fa.
Eppure se si va a guardare mobili di quell'epoca non si
puo' non restare stupefatti dalla loro geometria.
Ecco, se si vuole davvero diventare un bravo falegname
bisognerebbe proprio cominciare ad imparare le cose
che si facevano 100 anni fa.
 
 


 
Come "cito" in un altro post...
 
"Manina Santa....  Occhio Clinico...  e Olio di Gomito!"
 
Il mio Bisnonno faceva Carri e Carretti...
mio Nonno faceva pure Mobili e... Bare...
mio Padre aggiunse Botti, Ponti e Capriate...
io.... no!
Niente "Legno"... fino ad ora...    :-)
Ho "preferito" farlo fare a... "gente del mestiere"!
Ci tengo a mantenermi le dieci dita!
 
Ciao.
 
 
 

 Ciao.
 
Le dita si possono perdere facendo qualunque professione,
se si e' sbadati.
 
 


 
Un altro che di LEGNO non ne capisce niente!
 
Pòra Italia!
 
Io non vorrei offenderlo con una delle mie risposte "classiche" perciò 
pregherei qualche anima pia di SPIEGARE al Signore PERCHÉ NON è 
"consigliabile" usare Legno Massiccio per la costruzione di Mobili!
Grazie.
 
 

Gustavo. ha spiegato il 06/01/2012 :

Guarda, non ho bisogno di consigli sul legno da te,
su pompe, motori, e altro potrai dire la tua.
Sul legno lascia parlare che ne capisce.
Il legni da te detto massiccio, si chiama massello e non massiccio.
 
 


 
Certo.
I "Garzoni di bottega" entravano in opera a nove-dieci anni e lavoravano 
"aggratis" per almeno una decina di anni... quindi... se avevano "imparato" 
qualcosa e/o ci sapevano fare... iniziavano a "percepire" qualcosa...
Il pagamento SPESSO avveniva "lasciando fare" qualche lavoretto 
"fuori-orario" o utilizzando le attrezzature del laboratorio...
Spesso si trattava di lavorare "alla grazia di Dio"..  (leggi: in cambio di 
vitto e alloggio!).
 
Come in Cina: "Se NON lavori...  NON MANGI!"
 
Altro che la camusso e la Triplice Incorporated!   :-)
 
("Compagno! Ti lavora che mi magno!")
 
 
 


 
Non certamente giocando a carte!
MAI VISTO nessuno "perdere" un dito TAGLIANDO il Mazzo!   :-) 
 
 


Mah? Onestamente non capisco,
cosa centra e a cosa serva tirare in ballo la politica
in discorsi puramente tecnici proprio non lo so,
ma forse e' meglio cosi'.
Mi riservero' di parlare di cose serie con le persone giuste.
 
 

Gustavo. scriveva il 06/01/2012 :

Credo di aver capito che tipo sei,
buona giornata e buone trollate a chi ti da' corda.
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:4f074ab0$0$1384$4faf...@reader1.news.tin.it...

Puoi chiamarlo come vuoi...
SE NON E' ZUPPA... E' PAN BAGNATO!
:-)
 
In "questo! NG POCHI conoscono la "differenza" tra Falegname... Mobiliere... 
Carpentiere... Marangon... Intàiador..Mastro d'Ascia...
 
"Chiunque" OPERI col legno viene chiamato... FALEGNAME!
 
 
 


Mi sembra una affermazione molto ardita, come fa a conoscere
tutti quelli che frequentano questo NG e soprattutto a giudicarli
cosi' impietosamente.
Mi sembra davvero una manifesta esibizione di presunta superiorita'.
Leggo da un po' questo NG, non avevo mai scritto perche' mai
c'era stato argomento in cui potevo dire qualcosa di utile.
Pero' ho notato che tu Gustavo entri in tutte le discussioni.
Siccome di padreterno ce n'e' stato solo uno e lo hanno
pure crocefisso mi pare proprio che la tua sia solo
superbia gratuita.
Plonk, a mai piu' risentirci.
 
 


 
Mentre per l'HOEPLI...
 
 massiccio
[mas-sìc-cio]
(pl. m. -ci; f. -cia, pl. -ce)
 
A agg.
 
1 Che è composto di una massa solida, compatta, piena, senza vuoti interni o 
coperture esterne: braccialetto d'oro m.; mobili di noce m.
 
 
Ciao bello!
Torna pure quando vuoi.
 
 
 
 

 dritto senza elettroutensili.
 
Con una di queste:
http://www.mehr-als-werkzeug.de/category/Dozuki-Saegen-3548_3620.htm
 
fai tagli di una qualità e precisione che nessun elettroutensile ti
darà mai, fidati. Ma ci vuole pazienza, manico (dell'utilizzatore), e
tempo per imparare. Cmq ricavare listelli da "qualche" tavola da 200cm
di lunghezza, a mano, è un bello sbattimento! Fatti amico un
falegname!
 


 
http://www.accademiadelmobile.it/mobili-in-legno-massello
 
 
Studia, molte sono le cose che ignori,
e chi ignora e' ignorante.
Di solito un vero ignorante e' anche umile
quel tanto che basta per ammettere che ha delle cose
da imparare.
Tu no, non solo ignori ma vuoi pure insegnare.
 
La sai vero la barzelletta della differenza che c'e'
tra un  tedesco, un francese ed un italiano in merito
a come fanno ad imparare o apprendere qualcosa che non sa?
1-il tedesco studia,
2-il francese se la fa raccontare
3-l'italiano la insegna.
 
 

Vic ha spiegato il 06/01/2012 :

Ma non cambia nulla, segare a spingere o a tirare se non
hai imparato il mestiere non cambia il risultato.
Vuoi vedere che secoli di falegnami europei che manco sapevano
dell'esistenza delle seghe giapponesi han fatto mobili d'arte
per puro caso?
 
 

 nodi etc.
 
e una cosa che non ti ha ancora detto nessuno: pialla. 
 
 

 manuali?
 
ho letto le prime 15 risposte e tra una risposta ad minchiam e un 
pettegolezzo nessuno ancora ti ha detto che se vuoi i tagli dritti te li 
fanno gratis al brico quando compri le tavole oppure le compri già a misura,
 
le misure dei listelli di cui hai bisogno ci sono già tagliati, se ti 
servono misure fuori standard chiedi al ragazzo del taglio legno che ti 
potrà aiutare.
 
nel caso tu possiedi dei pannelli di recupero e\o legname aggratis allora 
poco per volta e creati la tua attrezzatura acquistando i vari 
elettroutensili e poi divertiti a creare quel che più ti aggrada.
 
un buon inizio potrebbero essere i vari attrezzi del lidl che per un 
principiante (come me) permette di non svenarsi e capire se poi nel tempo 
sarebbe meglio qualcosa di più...
 
 
ciao pelmo
 


 
questa mi mancava proprio, me la devo segnare sul taccuino... :))


 
Ma veramente e' stata la prima cosa che gli ho detto,
sicuro di aver letto per bene?
 
 


 
quella dei buchi e dei bordi non lo sapevo, c'è sempre da imparare 
qualcosa...
ma perchè complicarsi la vita se deve comprare le assi meglio le prenda già 
a misura (pur avendo l'attrezzatura se devo comprare legname lo prendo già a 
misura) mentre se il legname lo ha a costo zero allora consiglio di 
investire nell'attrezzatura di taglio per fare i suoi lavoretti.
 
non sono una cima, ma mi pare di aver detto una cosa molto ovvia, secondo le 
mie esperienze.
 
ho iniziato da circa 3 anni a fare lavoretti (sopratutto con il legno 
avendo una buona possibilità di avere legname a costo zero, ho seguito la 
strada dell'attrezzatura da taglio, come appunto consiglio)
ho iniziato acquistando questo,
 
http://www.compasaw.com/it_details.php?id=61
 
 
secondo me fondamentale per fare dei buoni lavori anche se ci sono attrezzi 
meno costosi. (ho conosciuto questo NG proprio cercando info su questo tipo 
di attrezzi)
 
e alla fine un pò al lidl e un pò nei brico\leroy ho acquistato quel che 
vedi in foto meno il compressore che l'ho da una decina di anni...
http://imageshack.us/photo/my-images/221/dscf2718nk.jpg/
 
il banco verde l'ho costruito io con legni di recupero e con le attrezzature 
che vedi (molti dei quali del lidl).
ciao pelmo
 


 
qui si vede meglio il mio nido...
http://imageshack.us/photo/my-images/607/dscf2719.jpg/
 
 

 manuali?
 
Se non hai la sega circolare da banco, e non hai neanche la sega 
circolare a mano, allora devi tagliarlo a mano (es. col tuo alternativo 
ballerino) in eccedenza, e poi portarlo a misura con la pialla lunga. 
 
Una pialla da un metro e' difficile da trovare, costa una cifra, se poi 
devi imparare a usarla. Resta inteso che per piallare ti serve un banco 
con cani e morse. Assieme alla pialla devi anche attrezzarti per la 
affilatura delle lame.
 
 
 
 
 
 

 Mi sembra davvero una manifesta esibizione di presunta superiorita'.
 
Poveretto, no, e' un esibizione di solitudine.
 
L'anziano e solo Gustavo (gia' Luca Gava "il cagatore incazzoso") usa il 
niusgruppo per mantenere i contatti con la gente, sia pure virtuali e 
spesso conflittuali. 
 
A volte racconta delle cose utili, a volte spara cazzate, pur di avere 
qualcosa da contare su alla platea. Tiri la leva, si mette in moto il 
meccanismo rancoroso del blateramento qualunquista. E' un vecchio gramo 
ma non stupido, sopportare.
 
 
 
 
 


 
 
evidentemente non hai letto niente perchè
1) i tagli del brico sono stati il primo consiglio ricevuto e non sempre 
sono gratis
2) il materiale del brico costa fino a 5 volte il reale prezzo di mercato
3) con quello che risparmia rispetto al brico può comprarsi la stessa 
atrezzatura scadente che voi tutti qui sul ng reputate decente per fare i 
lavori in questione
4) ha gia il materiale in casa
5) vuole farlo personalmente per passione 
 
 


 
sei un somaro;)
pialla: voce del verbo piallare, imperativo presente seconda persona 
singolare
pialla: dicesi di strumento manuale atto a rettificare tagli,  piani e 
giunture su materiali lignei. è IMPENSABILE per chi voglia affrontare una 
costruzione in legno con metodi TRADIZIONALI e/o  antichi non essere dotato 
di una pialla, che è l' atTrezzo FONDAMENTALE per realizzare i tagli dritti 
come richiesto dalla domanda, in quanto i tagLi dritti non sono tagli 
dritti, bensi tagli rettificati con la PIALLA. 
 
 

 I motivi sono.... OVVII.   :-)
 
eheheh e gia'...
 
i nostri nonni e i nonni dei nostri nonni che per secoli hanno lavorato 
il legno e costruito mobili so tutti na manica de stronzi...
 
per ovvi motivi....
 
 

 Mi riservero' di parlare di cose serie con le persone giuste.
 
ecco vedo che hai intuito ;-)


 
concordo in pieno, ha senso ricavare listelli se servono giusto un paio 
di pezzi e/o se avanza qualcosa di precedenti lavorazioni e non ti va di 
spenderci soldi
 
altrimenti e' piu' semplice farsi tagliare a misura dove compra il legno
 
o altrimenti compra tavolame grezzo di seconda scelta dal venditore di 
materiale edile e lavora il tutto con una combinata


 
ho capito, vuoi trollare. accomodati. 
 
 

 compensati, multistrati, alveari et similia.
 
che la sala da pranzo di mia madre, e che in origine era di mia nonna, fosse 
una rarità lo sapevo.
 
Ma che lo fossero pure lo scaffale IKEA GORM che ho alle mie spalle, e la 
mia camera da letto IKEA MANDAL non ne avevo idea.
 
 
 
-- 
Fulmy(nato)

 su pompe, motori, e altro potrai dire la tua.
 
dubito della sua competenza pure su quelle, visto che ha sparato un mucchio 
di cazzate su praticamente qualsiasi argomento.
 
 
-- 
Fulmy(nato)

 manuali?
 
+++ fornirti di un banco sega che, preso in qualche lidl/brico in
offerta, non costa molto e l'unica cosa manuale che devi fare sarà
premere il pulsante.
Considera pure che se lo spazio non è il tuo problema, ci sono ottime
offerte di macchine da hobbisti combinate usate con le quali potrai
fare il 90% dei lavori che ti serviranno.
IMO, se tu sei appassionato, il problema costo sarà l'ultimo al quale
dovrai pensare.
Se hai tempo e voglia ti consiglio di farti un giretto al museo egizio
di TO, dove potrai vedere dei magnifici manufatti in legno prodotti
3000 ani fa con utensili che farebbero ridere chiunque; ma come li
costruissero non ci è stsato tramandato.
E leggerti qualche pubblicazione decente sul legno (tipologie, pregi
difetti, giunzioni, serramenti, etc..) non ti farebbe male; questa è
un po' datata ma molto tecnica e con taglio pratico e  puoi sbirciarla
sul web a scrocco:
 
http://books.google.it/books?id=xAsZcJazuHIC&printsec=frontcover&dq=IL+LEGNO+E+L%27ARTE+DI+COSTRUIRE+MOBILI+E+SERRAMENTI&hl=it&sa=X&ei=7QMLT7-PGJDN4QSOttWNCA&ved=0CD4Q6AEwAA#v=onepage&q=IL%20LEGNO%20E%20L%27ARTE%20DI%20COSTRUIRE%20MOBILI%20E%20SERRAMENTI&f=false
 
 
Progetti totali di costruzione mobili in legno (tutorials)  io li ho
trovati solo su forum americani.
 
Ciao
Costas
 
 


 
ciao. ok si muove.
 
dipende anche dal legno e dal tempo di essiccazione. e dalla luna. 
tagliato in calante fai 
mobili.in
 crescente fai legna.
 
ho adesso in giardino delle belle tavole di castagno recuperato. 
tagliate spesse 43mm(me l'ha detto il ligname') dalla segheria (pagato 
30 euri per una 20ina di tavole. adesso aspetto ancore un anno poi 
provero' a fare qcosa.. non so se dasolo o andando dall'amico falegname.
(mi sa la seconda che ho detto.)
 
ah per l'essiccazione del castagno ci vuole un anno per cm di 
spessore.all'aperto coperto da una lamiera.
 
 
ciao
 


 
ahahah
 
confermo. le mie sono tagliate come nel disegno a sinistra. ossia per il 
lungo. tra un paio d'anni vi faro sapere.
 
 
ciao

 ha scritto nel messaggio 
news:4f0c54bf$0$6821$5fc...@news.tiscali.it...

Qualsiasi Falegname-Mobiliere te lo confermerà.
Escluso la tavola centrale TUTTE le altre saranno soggette a deformazione 
(col tempo).
E più sarà "larga" la tavola... maggiore sarà la deformazione.
Esistono dei "trucchi" per evitarlo.   :-)
 
Ciao.