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Titolo: Oli siccativi per trattare il legno

Come da lungo dibattere sul trattare il legno, ho approfondito l'argomento, 
ho parlato con un tizio (chimico industriale) che ha lavorato anche nel 
settore delle vernici, mi ha detto che l'unico olio realmente definibile 
come siccativo è l'olio di tung, l'olio di lino invece è un semi-siccativo e 
come lui altri oli tra cui il girasole, cito questo perchè si trova al 
supermercato per poco, (sono 3 o 4 tra cui il ricino ma non ricordo gli 
altri).
 
Ho fatto delle prove sia con olio di lino che con olio di girasole, sempre 
diluiti al 50% con trementina, il legno li ha assorbiti allo stesso modo, il 
sole è quello che è, ma sono esposti e protetti dalla pioggia, riferiro' i 
risultati, tra un paio di settimane li spostero' dove dovranno stare e li 
lascero' alle intemperie e vedremo cosa succederà.
 
(si tratta di una base di tavole in legno a formare un piano che starà 
all'aperto, fatta al 90% col girasole e al 10 col lino crudo, perchè è un 
test ed il lino costa quasi 10 volte tanto e lo usero' per le fioriere).
 
 
 
 
 
 

 stare e li lascero' alle intemperie e vedremo cosa succederà.
 
good, facci sapere che è interessante.
 
 
 
 

 come siccativo è l'olio di tung
 
ciula non so quante volte , il mario por zapin te l'ha detto....
ti avevo postato anche un link di importatore di olio di legno tung
naturale che poi spedisce.
 
 
ciao
 
mario
 

 naturale che poi spedisce.
 
Lo so, quella è la via facile, anche al supermercato lo trovi,ma costa come 
il barolo d'annata! 
 
 

 ho parlato con un tizio (chimico industriale) 
 
 
Probabilmente si e' laureato alla squola radio elettra:
 
cito da wikipedia:
 
"Gli oli siccativi sono particolari oli che all'aria seccano formando 
film. Questo fenomeno è dovuto a reazioni di radicaliche di 
polimerizzazione delle catene di acidi grassi insaturi e polinsaturi 
che costituiscono l'olio.
 
Sono gli oli usati nella pittura a olio, i principali sono olio di 
lino, olio di noce e olio di papavero."
 
 


Francamente vedo quello che ha detto il tizio e quello che c'è scritto 
su wikipedia come compatibili. Ho come la vaga impressione che quando 
hanno iniziato a usare la pittura ad olio da noi, l'olio di tung non 
fosse particolarmente diffuso.
 
Davide.
 
 

DR ha usato la sua tastiera per scrivere :

Vero, anche il tung o olio di teak o olio di legno
a seconda di chi te lo vende e' un essicativo.
Ma in primis non e' mai puro, spesso mescolato
proprio ad olio di lino, in secundis il tung si presta
bene per il trattamento di legno da esterno "pregiati"
tipo il teak appunto. Nelle vernici non lo mettono il tung
stai pur certo.
Volere usare il tung su dell'abete e' come usare la Ferrari
per andare a fare la spesa al supermercato, pura ostentazione.
Ma comunque non contestavo che l'olio di tung non lo fosse,
ma piuttosto che si dica che e' il solo.
 
 


 
 
quello del supermercato immagino... in tanichette da 0.75lit ... eh si
forse piu del barolo di annata... e di annata 5 stelle :) 
invecchiamwento....
 
ma naturale.. in taniche 10litri... costa piu il trasporto ciula... eppure
ï¿œ lo stesso che usavano i cinesi per le loro navi... noi pece.. loro
olio di legno.
 
ciao
 
mario
 

 Probabilmente si e' laureato alla squola radio elettra:
 
Certo, certo...
 
-- 
 
Ciao, Renato
 
 

 cito da wikipedia:
 
Questa č la fonte piu' del cazzo, peggio del bar sotto casa...
 
Cerco ora olio di girasole essiccativo e mi trovo ad esempio questo, vedere 
a pagina 3:
 
http://www.prakriti.it/public/catalogoweb.pdf
 
 
Ah, ai saputelli, andate a fare in culo!
 
La polimerizzazione pare avvenga per ossidazione, quindi il sole non c'entra 
una sega, probabilmente il calore del sole fa da catalizzatore e accelera il 
tutto.
 
A me piace capire le cose, non dar retta a chi minchia passa o a vikiminkia! 
 
 

 A me piace capire le cose, non dar retta a chi minchia passa o a vikiminkia!
 
Sono gli ultravioletti che catalizzano la polimerizzazione.
Gli stessi ultravioletti che provocano l'ossidazione
del polibutadiene dei pneumatici.
In teoria qualsiasi olio insaturo, (ovvero con doppi legami
C=C) alla luce del sole (LUCE!!!! non calore) tende ad ossidarsi
ovvero il legame C=C diventa C-O-C.
Questo in teoria, in pratica ci sono olii (guardi che va scritto
proprio olii) che hanno piu' di un doppio legame
e quindi questo fenomeno lo manifestano di piu' o meglio.
 
E adesso, se non mi vuole credere faccia come crede, ma sottoponga
quanto ho scritto al suo amico laureato in albania e riferisca.
Buonasera.
 
 

lascero' alle intemperie e vedremo cosa succederà.
 
Si ingrigirà tutto nel giro di 2 stagioni, probabilmente meno.
Per l'esterno (se si vuole usare legno naturale e non trattato in 
autoclave), non c'è rimedio, se non usare un legno tipo teak o ipè e oli 
appositi.
Cmq di tutti i oli per esterni che ho provato (e ne ho provati tanti e su 
tanti tipi di essenza)
il migliore, come durata e facilità di ripristino, è il koralan 
http://www.kora-holzschutz.de/produkte/koralan.php
 
Wermaister, solas, rubio, milesi e gli altri piu famosi, con i loro prodotti 
specifici per esterno possono solo andare a nascondersi.
 
 
 

Scriveva Lapecheronza mercoledì, 20/02/2013:

Ma certo che ingrigisce.
Ma il trattamento con olio non deve essere fine a
se' stesso.
Con l'olio si deve chiudere la superficie esposta
del legno.
Poi si vernicia, con quel che si vuole se il trattamento
e' con olio di lino.
Anche trasparente se si desidera vedere la fibra del legno.
L'importante e' ricoprire il velo impermeabile creato
dall'olio.
 
 

Anche trasparente se si desidera vedere la fibra del legno.
 
Se desideri vedere la fibra del legno e al tempo stesso colorarlo, non 
esiste niente di meglio di un olio colorato.
Quindi in definitiva per l'esterno, e per il legno in generale olio, (di 
marca) tutta la vita.
 
 
 

Nel suo scritto precedente, Lapecheronza ha sostenuto :

Fai come credi, io ho esperienze, pluriennali
ben diverse.
Quanto ai derivati del petrolio, scusa, ma cosa credi
che sia il petrolio se non un derivato, di vegetali?
Le anime cosiddette ecologiste che pontificano
su cose di cui non sanno o non capiscono,
beh, devo dire, che un po' mi stanno sui coglioni.
Ma solo un po' sia ben chiaro.
 
 

Ma solo un po' sia ben chiaro.
 
Io invece tendo a non avere pregiudizi verso nessuno. 
 


 
 
OK........ TUTTO... infatti sono , si � capito, per olio di leGNO...
 
ma se proprio vogliono gli altri oli... perch� poi, finle, non usare una
semplice stanghetta di cera... di legno.... la spanna come si
faceva na volta , la sciolin.... e via...
 
bha,,me lo chiedo perch� fare sempre le cose difficili....
 
ciao
 
mario

 bha,,me lo chiedo perch� fare sempre le cose difficili....
 
Cio� spiega bene in italiano, grazie mario. 
 
 


 
 
per dare  piu resistenza, protezione o quel che vuoi... il semplice 
tocco di colore o finitura... sul legno... lo puoi dare anche con la
cera...
prendi un pane di cera.. ce ne sono di tutti i colori essenze, fiammato
giallo, scuro etc etc e la stendi esattamente come la sciolina di una 
volta... anzi è meglio di iper stendere oli ... perche ci sono sempre...
in un infisso, pezzi di legno a nudo che assorbono molto di piu di 
alttri, e ti lascia poi negativo il lavoro... esempio secco che sembra
da un parte e umido dall'altra... eppure dove secco hai messo mani e 
mani... oppure un pezzo di legno un po segnato... unghie cani , gatto,
uno sfriso, un chiofino etc etc... tu metti la cera e la cera copre
perfettamente.....
 
si chiama cera per legno.. e quindi prenderai una cera dura.. .se
devi lasciare l'infisso al sole al vento e alla salsefine... se
invece devi proteggere dall'umidità, prenderai un cera meno forte...
 
cosi... talian
 
ciao
 
mario

cito da wikipedia:
 
Beh, per contraddire la parola di un esperto citare dalla wikipedia non
è proprio il massimo...

 ï¿œ proprio il massimo...
 
Ma cazzo lui sarebbe un esperto solo perche' un certo
El_ciula dice che lo e'?
Cio' tu giudichi uno esperto non da quello che afferma
ma da cio' che si dice di lui?
Complimenti.
Se non ti va bene wikipedia, fatti le tue ricerche
e troverai affermazioni simili.
 
 

 mario
 
Deve fare un trattamento per esterno,la cera non va bene.
Si altera con gli sbalzi di temperatura ed e' solo una copertura
che d'estate si scioglie e d'inverno solidifica e si stacca.
Con la cera si rifiniscono mobili di qualita' da interno.
 
 

 e troverai affermazioni simili.
 
MA VA A CAGARE! 
 
 


 
 
ma va giu per la piena... e non mettere cera sul pavimento del
bagno


 
 
le piante che stanno 360 giori e passa per non dite tutto l'anno
a +40 giorno e -20notte con sole a picco e sopravvivono... grazie
alla cera esterna naturale delle loro foglie... si scioglie di giorno
e si solifificano di notte... giï¿œ ... ... non c'era bisogno di
dirlo.

 Con la cera si rifiniscono mobili di qualita' da interno.
 
 
Tutto esatto.
Per il restauro di mobilio d'epoca di valore trattato a gommalacca vengono 
utilizzate delle gocce d'olio poi eliminate mediante tamponatura ad alcool.
Non chiedermi altro poich� riporto esclusivamente il parere della mia 
ragazza maestra ebanista.
Io tratto solo trapani.
 
 
 
Makita
 
 
 
 

si dice di lui?
 
Mettiamola così.  In alcuni campi io sono esperto.  Per fortuna, quando
non sono troppo stanco e non mi faccio prendere la mano (succede), parlo
pubblicamente solo di quelli.  In questi campi non vado a consultare
wikipedia, semmai se qualcuno la cita e mi rendo conto dell'errore la
vado a correggere.
 
Nella stragrande maggioranza dello scibile umano non sono esperto.
Cerco di informarmi e di dare un peso di affidabilità alle varie fonte,
tra le quali una delle più immediate è senz'altro la wikipedia, che è
piuttosto affidabile in molti campi (quella inglese è molto affidabile
in molti campi).  Ma se arriva qualcuno e mi dice di essere un esperto
di un ramo che non conosco e mi dice che A=B, io certo non gli rispondo
che wikipedia dice che A=C, perché in generale un esperto ne sa più di
wikipedia nel suo ramo, e perché io non sono in grado di capire se lui è
esperto.  Questo è quel che è successo a me in questo caso: Ciula dice
che quello è eseperto, io non lo sono, non vado certo a contraddirlo
basandomisulla wikipedia.
 
Se invece io sono esperto e so che A=B è sbagliato, lo contraddico con
la mia conoscenza, non certo portando la wikipedia a supporto.  È questo
che non capisco del tuo intervento: se non sei esperto non sei in grado
di giudicare chi ha ragione, e citare la wikipedia non ha senso.  Se sei
esperto saprai portare i tuoi argomenti e non hai certo bisogno di
citare la wikipedia.


 
Sarebbe stato preoccupante l'opposto! 
 
 

 citare la wikipedia.
 
Ho citato wikipedia per fare in fretta, se leggi
gli altri miei post ci sono le argomentazioni
a supporto.
Saluti.
 
 

El_Ciula ha pensato forte :

Complimenti per la pronuncia.
 
 


 
 
ma cazzo ....  trapanati il cervello... fa entrare aria... e ossigena le 
rotelle.... ostia...
 
l'ebano ï¿œ pregato come legno e va bene lucifo per mobii... ma ostia.. gli
infissi... si fan il douglasia. pino a... abete... se li spremi con olio
tung due tre mani.... asciutte... sei giï¿œ sicuro... rifinisci con un 
panetto ci cera di palma ? o di castus... ? si scliglie ???? e 
solidifica ??? ooooo ma siamo sulla terra ???? o su marte  ????
 
 
poi lo so anch eio che la cera si usa sopratutto sui mobili interni.. 
ciula.. ma guarda caso ? per le finestre che riflettono il sole.. per
proteggere...  quindi con cera per esterni , tu proteggi traquillo
il legno che hai spermuto in fibra...
 
SUL MIO LEGNO A NUDO...45 ANNI DI INFISSI... DOPO LA SPREMITURA DI FIBRE
A TUNG...  MI ï¿œ USCITA RESINA...DAL LEGNO.... MI ï¿œ USCITA ERUTTAVA 
RESINA.... PROFUMO DI LEGNO FRESCO OSTIA...  ORCA.... TU PASSA 
IMPREGNANTE.... HAI VOGLIA...DI VEDERE UNA COSA SIMILE
 
MARIO
 
 

 Sarebbe stato preoccupante l'opposto!
 
spiritoso come il mal di pancia.
 
 
Makita
 
 

 MARIO
 
Rispondi a me, parli del ciula, parli di ebano scrivendo cose stupide e mi 
offendi senza motivo.
 
 
 
Makita
 
 


 
PARLO DEL CIULA ????
ti offendo ????
 
NO no  rileggi bene... ho detto trapanati il cervello a rinfrescare le 
rotelle... per dire... quello che avevi detto te... che eri esperto di
trapano makita e che ripetivi le affermazioni , spada tratta della 
morosa tua.....
 
dopo spiegavo... che se tratti il legno nudo... a tung... e rifinisci
in cera... lo so anche io che la cera si usa di poi per i mobili...
ma se la stendi su duglaisia pino abete... VA BENE... NON SI SCIOGLIE
E NON SI GELA... MANCO FOSSIMO SU MARTE...
 
CIULA.. era esclamativo... si , in interno... la cera la passi o per
finitura.... o per proteggere proprio DAL SOLE... PER ESEMPIO DA
UNA FINESTRA PASSA DALLE 14:00 ALLE 17.30 IL SOLE... IL LEGNO DI
UN MOBILE SUL TRAGITTO CAMBIA COLORE.... PER IL RIVERBERO... TU PROTEGGI
CON CERA... OLTRE CHE RIFINIERE... stessa cosa.. l'infisso esterno...
stavo esclamando ciula.. la stessa cosa che dice la tua morosa...
esatto.
 
mario


 
 
v a  fammi un favore... chiede alla tua morosa se usa o ha
mai usato cera di palma....
 
tagliamo la testa al toro...  ma aspettiamo che dica perchï¿œ
non la usa...
 
mario

 ha scritto nel messaggio 
news:kg59be$16j$1...@speranza.aioe.org...

Tu sei matto da legare.
Qualcuno mi spiega come si pu� toglierlo dall'elenco degli utenti?
Io uso Outlook express 6.00.
 
Makita
 
 

 Makita
 
Anch'io uso O.E. ed e' molto semplice:
 
clicca una volta su di un messaggio dell'utente da ''plonkare'', vai con il 
mouse sul menu  ''Messaggio'' in alto a sx e clicca ''blocca mittente''.
Da quel momento non leggerai piu' i suoi deliri sino a quando non cambia 
email.
In quel caso basta che fai la stessa operazione...
 
Non preoccuparti per il marietto tanto il 98% del gruppo lo ha gia' 
killato...
:-)
 
P.S.: benvenuto in questa gabbia di matti...
:-)
 
-- 
 
Ciao, Renato
 
 

 In quel caso basta che fai la stessa operazione...
 
Fatto , non � difficile quando viene spiegato.
Ok per il benvenuto e se ti servono consigli per trapani makita sono qui.
 
Makita
 
 
 

 Ok per il benvenuto e se ti servono consigli per trapani makita sono qui.
 
Per le prime volte ti sembrera' strano ma poi ci si fa l'abitudine.
Per  i consigli... Io di makita ho solo la lima elettrica e mi trovo molto 
bene.
Ovviamente (per me) ho anche la lima elettrica della proxxon ma quella e' 
solo per i lavoretti di fino considerato le misure mignon.
Per i trapani sono su hilti, metabo e stayer.
Ma i makita li vendi?
 
Saluti
 
-- 
 
Ciao, Renato
 
 

dirlo.
 
Sì, ma quelle sono vive.  Mi pareva che qui si trattasse di piante morte :)


a pot.... vuoi metterti anche tu con fighettiine caine a chiedere
alla fidanzatina dei tuoi sogni ? o non hai mai sentito che lavavano
i ponti con la cera , nei bastimenti ?  figurati se si scioglie sugli
infissi.... cazzo è fatta apposta per proteggere il legno... vecchio
o soggetto a forti stress climatici sempre esposti.
 
cmq non mi meraviglio piu di un ca22o... io dicevo marte... ma si vede
che ci sono anche le pinate che si sciolgono e poi gelano... morte 
vive... sa l'a22o saran zombie
 
ciao
 
mario

o non hai mai sentito che lavavano i ponti con la cera , nei bastimenti ?  
 
Appunto, qui credo che non abbiano tutta questa voglia di ridare la cera
ogni mese...

Quali potrebbero essere i coloranti naturali consigliati che non coprano la venatura del legno per pigmentare sempre olii naturali? Lino cotto, libo crudo, girasole?

 test ed il lino costa quasi 10 volte tanto e lo usero' per le fioriere).
 
Buon giorno, io tratto ogni anno i mobili in abete della terrazza con olio di semi di girasole. Dopo 3 anni sembrano nuovi e sono esposti a alle intemperie e al sole. Unico accorgimento, consiglio di coprire i buchi lasciati da viti e ferramenta mediante colata di cera da candela. Buona fortuna a tutti!