Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: perchè a volte quando spurgo i termosifoni l'aria invece di uscire, entra?

Salute a tutti,
pongo questo problema singolare del quale non credo di aver capito la
causa (per la soluzione mi appello ai consigli degli esperti del ng. e
all'intervento dell'accudiente l'impianto termico del palazzo):
PREMESSA
Vivo in uno stabile con riscaldamento centralizzato, 30 appartamenti
suddiviso in 3 scale da 5 piani ognuna ove all'interno di ciascuna
scala in un cavedio salgono le tubazioni "montanti" del riscaldamento
(and./rit.). Da queste tubazioni ad ogni piano si dipartono i "moduli
di appartamento" dove c'è il contabilizzatore di calore, e lo
scambiatore per la produzione locale di acs. Per ogni appartamento c'è
il suo circolatore (pilotato dal cronotermostato ambiente) e la
distribuzione è di tipo a stella, con collettore posto all'interno
dell'appartamento.
Io abito all'ultimo piano della scala più lontana dal locale dove è
posta la centrale (e dove sono le pompe).
DESCRIZIONE DEL PROBLEMA/OSSERVAZIONI
Ultimamente mi sono accorto che i termosifoni (di acciaio, tipo
"rapido" e alti circa 2 metri) erano per metà freddi e ho cominciato a
fare lo spurgo dell'aria. Dopo lo spurgo scaldano benissimo e di
brutto. Purtroppo ultimamente questo spurgo lo devo fare ogni
domenica?!? sembra che durante la settimana vada tutto bene ma al
sabato e domenica li vado a toccare e sento che sono mezzi freddi =>
spurgo => ok fino alla prossima domenica.
Oggi è domenica e sono andato a spurgare...purtoppo ho visto che
L'ARIA ENTRAVA INVECE DI USCIRE con il risulatto che ho peggiorato le
cose (sigh!) perchè adesso quei due in cui ho tentato lo spurgo sono
quasi tutti freddi, solo una colonna è bella calda. Lo spurgo l'ho
fatto a circolatore spento.
Qualche settimana fa sono capitato nel locale della centrale termica e
ho notato che la pompa di mandata (una Wilo gemellare) ha una perdita
con gocciolamento continuo (dovremo farla riparare presto, speriamo di
riuscire a passare l'inverno).
DOMANDE
- secondo voi l'aria da dove entra? dalla perdita nella pompa nel
locale caldaia (saranno 80mt. di tubo sino a casa mia)?
- perchè la pressione di "tenuta" del ritorno che dovrebbe "spingermi"
fuori l'aria dai termosifoni quando effettuo lo spurgo non è
sufficiente? (in realtà me lo aveva già fatto l'anno scorso uno
scherzetto così, ma poi si è rimessa a "spingere" da sola...boh?!)
- il fenomeno che ho lamentato può essere causato dal fatto che nel
momento in cui ho tentato lo spurgo quasi tutti gli appartamenti
stavano "prelevando" calore dall'impianto? (h 20:00 c.a.)
Grazie a chi vorrà aiutarmi
KMo

 Grazie a chi vorrą aiutarmi
La risposta ci sarebbe, ma solo per le persone educate
che non fanno xpost o che per lo meno, se ritengono di
doverlo fare, avvisano del xpost ed impostano il f/up.
Ciao.
Mauro 

 Mauro
...scusa ma non so come si fa.
il client che uso dice che si separano i ng nei quali vuoi postare con
una virgola ed è quello che ho fatto (infatti mi interessava postare
su 2 ng.)
se questo è maleducazione (??!?!) chiedo scusa.
KMo

 ha scritto nel messaggio 
news:436b65ae-cfec-4a68...@s37g2000prg.googlegroups.com...
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E' molto strano, cmq l'acqua calda tende sempre a salire, anche l'aria calda 
tende a salire.Prova a rifare lo spurgo a termosifoni accesi, il problema 
dovrebbe risiedere nella pompa della caldaia che perde e visto che tu stai 
all'ultimo piano la prima acqua che consuma è proprio la tua. Nella caldaia 
dovresti vedere pure un pressostato che indica a quanta pressione l'acqua 
circola nell'impianto, prova tu ad aprire il rubinetto e dai un pò d'acqua 
all'impianto, anche se in genere c'è una sorta di rubinetto automatico che 
provvede da solo. 

 ...scusa ma non so come si fa.
Per avvisare, lo si scrive nel messaggio prima della firma:
"Crosspost: free.it.mestieri.idraulici, it.hobby.fai-da-te
Follow-up: it.hobby.fai-da-te"
Per impostare il F/up in google groups c'è il tasto Follow-up.
Quanto alla risposta: la pressione di mandata di una pompa è in
relazione inversa con la portata. Più persone hanno i caloriferi
accesi e più bassa è la pressione nel circuito. Se tu sei in cima
al palazzo, è possibile che in certe ore del giorno la pressione
non sia sufficiente ad arrivare a casa tua. Il fatto che tu avessi
lasciato spento il tuo circolatore ha peggiorato la situazione.
Banalmente, ritenta lo sfiato adesso. In teoria è meglio come hai
già fatto (a circolatore spento) ma se non basta ancora accendilo.
P.S.: i gruppi free.it.* sono di fatto morti e sepolti. Non è una
buona azione accanirsi terapeuticamente, scrivendo su di essi...
Ciao.
Mauro

DOMANDE
- secondo voi l'aria da dove entra? dalla perdita nella pompa nel
locale caldaia (saranno 80mt. di tubo sino a casa mia)?
- perchè la pressione di "tenuta" del ritorno che dovrebbe "spingermi"
fuori l'aria dai termosifoni quando effettuo lo spurgo non è
sufficiente? (in realtà me lo aveva già fatto l'anno scorso uno
scherzetto così, ma poi si è rimessa a "spingere" da sola...boh?!)
- il fenomeno che ho lamentato può essere causato dal fatto che nel
momento in cui ho tentato lo spurgo quasi tutti gli appartamenti
stavano "prelevando" calore dall'impianto? (h 20:00 c.a.)
Grazie a chi vorrà aiutarmi
L'aria entra da dove la spurghi, semplice no?!
Se la pompa perde, e la valvola di ricarica è bloccata (si bloccano
tutte, non c'è niente da fare, anche le più blasonate) l'impianto si svuota
un po' alla volta; dalle stesse valvoline che usi per sfiatare, entra l'aria
quando l'impianto è in depressione.
ciao
alago 

stavano "prelevando" calore dall'impianto? (h 20:00 c.a.)
No, si tratta semplicemente di mancanza di pressione nell'impianto, o di 
vasi d'espansione non funzionanti, ma visto che c'è una perdita 
nell'impianto la causa dovrebbe essere quella
Ciao
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scherzetto così, ma poi si è rimessa a "spingere" da sola...boh?!)
Puo' darsi sia chiuso il rubinetto che inserisce acqua fresca
nell'impianto
-- 
Byebye from Verona, Italy
Bernardo Rossi              
b.r...@tin.it

 buona azione accanirsi terapeuticamente, scrivendo su di essi...
Chi te lo ha detto? 

provvede da solo.
Non è sufficiente dare un po' d'acqua, bisogna aumentare la pressione.
VitT 

 alago
alago vince!
Il problema era esattamente questo.
Sbloccata la valvola di ricarica, la quantità di acqua in circolo e la
pressione nel circuito si è ripristinata e ho potuto sfiatare tutti i
termosifoni.
Contestualmente abbiamo commutato la pompa gemellare sull'altra unità
(che non perde) in modo da limitare il problema in futuro.
Grazie a tutti per le informazioni.
KMo

 ha scritto nel messaggio
news:Vuqpj.5176$FR.2...@twister1.libero.it...
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aver postato su 2 niusgruppi pure IT (Idraulica e fai da te...) nn mi pare
che possa essere considerato 1 mancanza grave.... ***anzi non lo e' proprio
*** !!!
Vediamo di nn diventare troppo TALEBANI eh ??


Mica Vero....  se a te nn va di scriverci, nn e' detto che altri nn lo
facciano.


il  ns amico ha delle idee tutte sue sull' Xpost e a quanto pare pure sulla
gerarchia Free.


con la perdita della pompa che sotto battente ti si viene a creare una sorta di vuoto,praticamente va in depressione come apri la valvolina di sfiato risucchia ciao alf