Newsgroup: it.cultura.filosofia
Titolo: ARRENDETEVI: CI SIETE CASCATI !

 
Parlo dei grillini e dell'essere cascati nel doversi prendere
responsabilità che non volevano: credevano di potersi limitare a "fare la
spia" sulle malefatte di Ministri e Sotttosegretari e Presidenti di
Commissioni Parlamentari ... e tra un po' toccherà a loro "far tutto per
bene".
E' stata la vendetta storica più veloce di ogni tempo: in nemmeno una
settimana, risulta che sono i grillini a doversi arrendere al fatto che
LO VOGLIANO O NO, DEVONO
- votare chi farà il Presidente della Camere e del Senato;
- votare chi farà il Presidente della Repubblica;
- votare (anche "solo" uscendo dall'Aula) chi (come Capo di Governo) farà le
proposte che poi essi valuteranno se appoggiare o no.
 
Hanno vinto troppo! :-))   Come succede in una barzelletta nella quale un 
Paese straccione decide di dichiare guerra agli Stati Uniti, così da farsene 
invadre (e mantenere) ... ma poi vince la guerra a deve sfamare gli 
Statunitensi!
 
--
Vincenzo
 
 
 


d'accordo tranne che in un punto... quando si votera' la fiducia non 
potranno neppure uscire dall'aula in Senato. Le regole del Senato sono 
chiare... devono stare dentro e votare la fiducia altrimenti niente 
governo o governo PD-Pdl o nuovo governo tecnico
 
In senato la maggioranza e' 158... il centro sinistra ne ha 123, il 
centro destra 117, i grillini 54, Monti 19, VA 1 e MAI 1.
L'astensione in Senato vale come voto contro, quindi alla fiducia o i 
grillini votano a favore o escono. Se i grilini escono o il centro 
destra vota la fiducia oppure esce (e allora non c'e' neppure la 
maggioranza valida per la votazione) o vota contro e quindi siamo punto 
a capo. Monti non basta.
O c'è un governo centro sinistra sostenuto dai grillini o un governo 
centro sinistra sostenuto da centro destra o un altro governo tecnico. 
L'alternativa e' solo l'acquisto di un bel pacchettone di senatori o 
sfasciare i gruppi parlamentari
 
-- 
"Affronta qualunque cosa stressante come un cane. Se non puoi mangiarla
o giocarci, semplicemente facci sopra la pipì e passa oltre" Snoopy
"Odio la parola omofobia. Non e' fobia. Tu non sei spaventato. Sei
stronzo" Morgan Freeman

 governo o governo PD-Pdl
 
Ma per favore...è come mettere insieme il diavolo e l'acqua santa...non è 
possibile, sono due schieramenti opposti mentre invece il M5S ha moltissimi 
punti del programma uguali a quelli del PD
 Ovvio che faranno di tutto, useranno di tutto per non far attuare 
un'alleanza programmatica tra PD e M5S, ma se gli eletti del M5S, resteranno 
saldi nel loro programma e non si faranno condizionare o peggio corrompere 
dal solito noto e i suoi servi, allora...AVANTI POPOLO!! :-)
 
 

governo o governo PD-Pdl o nuovo governo tecnico
 
un modo lucido per risolvere l'impasse e chiamare ognuno a rispondere
delle proprie responsabilità ci sarebbe: affidare a Grillo l'incarico
per la formazione del governo.
 
Saluti da Bhisma
 
-- 
...e il pensier libero, è la mia fé!
 

 per la formazione del governo.
 
Grillo non è stato eletto...è INCANDIDABILE per la stessa questione morale 
esposta chiaramente nel programma del M5S ( incandidabilità dei condannati)
 
 


infatti la mia previsione e' che il M5S votera' la fiducia al 
centrosinistra in Senato. Stavo solo dicendo che non si possono 
permettere di uscire dall'aula e DOPO votare le leggi che preferiscono 
come mi semberava che ipotizzasse Vincenzo. Devono prendersi la 
responsabilita' di governo. L'esempio Sicila e' sballato... qui si deve 
ANCORA votare la fiducia ad un governo che non c'e', non decidere come 
sostenere dall'esterno un presidente gia' eletto.



non ricordo se oltre a non essere candidabili, il M5S ha stabilito anche 
che i condannati non possono rivestire cariche di governo. La 
costituzione non chiede che il primo ministro sia per forza un 
parlamentare (Monti e Ciampi insegnano)


centrosinistra in Senato.
 
Io temo invece che Grillo punti davvero a forzare un governissimo PD -
PdL a presidenza tecnica o centrista, in modo da accentuare la
spaccatura governo-paese e crescere di consenso alle elezioni che si
renderanno necessarie dopo poco. Se è coerente con quanto detto oggi è
questo che vuole.


 o giocarci, semplicemente facci sopra la pipě e passa oltre" Snoopy


 parlamentare (Monti e Ciampi insegnano)
 
La Costituzione prevede che solo chi è stato ELETTO vada in parlamento, e 
gli eletti stabiliscono tra loro le cariche con il mandato del voto 
popolare, Grillo non è stato eletto, senplicemente perchè non si è 
candidato. Semplice...


   Ciao!!
 
non dubito che altri stiano facendo il proprio gioco... fa parte della 
politica, ma non liquido gli eventuali futuri comportamenti del M5S come 
conseguenza dei complotti di altri.
Troppo facile.
hanno la bicicletta... pedalino
 
Iki
Giacomo
 
 
-- 
"Affronta qualunque cosa stressante come un cane. Se non puoi mangiarla
o giocarci, semplicemente facci sopra la pipì e passa oltre" Snoopy


 candidato. Semplice...
 
stiamo parlando del Primo Ministro e dei Ministri. Non sono 
necessarimente parlamentari. Io non conosco bene il programma di M5S, ma 
tu che lo conosci, sai dirmi cosa dice in proposito? Si sono impegnati, 
oltre a non mandare in parlamento condannati, anche a non mandarli al 
governo? Non confondere le cose... sono diverse!
 
 
 
-- 
"Affronta qualunque cosa stressante come un cane. Se non puoi mangiarla
o giocarci, semplicemente facci sopra la pipì e passa oltre" Snoopy
"Odio la parola omofobia. Non e' fobia. Tu non sei spaventato. Sei
stiamo parnado del primo ministrostronzo" Morgan Freeman

 Giacomo
 
 
 
 
-- 
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
 
 
 

 Giusto..noi che li abbiamo votati
 
CIALTRONA
Tu non lo hai votato, hai dichiarato qui di aver votato per Bersani e per
Ingroia
La solita CAZZARE DEFICIENTE
 
..
 
 
 

 detto oggi è questo che vuole.
 
Questo l'hanno visto anche i ciechi! :-))
Ed è proprio per questo, che nessuno dei ciechi (... PD o PdL) ci cascherà.
In questo saranno concordi! :-))
 
Grillo "deve arrendersi": il fatto che i voti dei suoi (suoi?!) Parlamentari 
siano necessari per fare o disfare qualsiai cosa ... non gli renderà 
possibile giocare di rimessa: la palla ... CE L'HA LUI!
Non può aspettar che "altri" propongano e POI lui decida SI'/NO: le proposte 
le deve fare LUI. O almeno anche lui!
 
--
Vincenzo 
 
 

 Ciao!!
 
 
il posso "sperare" che lo facciano, ma il punto e' che con la camčpagna 
elettorale che M5S ha fatto sarebbe in contraddizione con le loro 
affermazioni. "spero" che decidano di vorare la fiducia la governo di un 
"morto vivente" (come hanno definito Bersani), ma vorrebbeb dire che 
anche M5S dice una cosa in campagna elettorale  e fa un'altra in parlamento
 
 
-- 
"Affronta qualunque cosa stressante come un cane. Se non puoi mangiarla
o giocarci, semplicemente facci sopra la pipě e passa oltre" Snoopy


governo? Non confondere le cose... sono diverse!
 
Sembra proprio, a giudicare da quel che leggo in rete, che a diversa
gente che ha votato M5S, l'idea di Grillo presidente del consiglio poi
faccia rizzare i capelli in testa. Chissà perché... O:-)


 proposte le deve fare LUI. O almeno anche lui!
 
L'unico partito destinato a sfasciarsi sarà il PD.
Comunque vada finirà in spezzatino.
E il CDX si coagulerà intorno al PdL.
Mi auguro solo che Bersani riesca a varare i provvedimenti promessi
- legge anticorruzione
- conflitto di interessi
- riduzione spese politica
Così finalmente si toglie ogni alibi all'antiberlusconismo da un lato e il
PdL potrà continuare a fare la sua campagna elettorale da "vittima dei
comunisti" dall'altro.
Questo è un paese conservatore, puoi mischiarle quanto vuoi le carte, ma
alla fine la mano vincente va sempre a destra.
 
..
 
 
 

 ..



  a me fa venire la pelle d'oca
 
-- 
"Affronta qualunque cosa stressante come un cane. Se non puoi mangiarla
o giocarci, semplicemente facci sopra la pipì e passa oltre" Snoopy
"Odio la parola omofobia. Non e' fobia. Tu non sei spaventato. Sei
stronzo" Morgan Freeman

 hanno la bicicletta... pedalino
 
:-))))))))))))))))))))))))
Io mi chiedo da quale "soprassalto emotivo" saranno presi i neo-Parlamentari 
pentastellati quando a casa di ciascuno di loro arriverà una letterina della 
Presidenza della Assemblea (di Camera o Senato) che comunicherà a che ora di 
che giorno è invitato a presentarsi per assumere l'incarico.
E mi chiedo "anche" quanti di loro -proprio perchè sono persone serie!- se 
la sentiranno di "far propri" i toni -sigh ...- di Grillo quando saranno 
convocati per designare i Presidenti delle Assemblee.
... a meno che Grillo non pretenda (da persone serie) che quelle tacciano 
nelle Aule, ed aspettino che sia Grillo a parlare da fuori.
Tutto ciò "infine" ... DAVANTI ALLE TELECAMERE.
 
--
Vincenzo 
 
 

 C'è un mio post ben preciso il giorno 25 corrente mese
 
Certo... te lo copio qua
 
"Due voti, uno a Bersani ( la mente)  e uno a Ingroia (il cuore) , così
l'esercito ha deciso."
 
http://usenet.it.rooar.com/showthread.php?t=7534676
 
 
sei solo una CAZZARA... come sempre
una CAZZARA che dice di aver conseguito quattro diplomi a 15 anni e scritto
cinque libri
HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA
Scema te e chi ti dà retta
 
..
 
 
 

 faccia rizzare i capelli in testa. Chissà perché... O:-)
 
Anche se non si trattasse di Grillo in persona, i grillini non vogliono che 
nessuno dei loro "si sporchi le mani".
E' la conseguenza contraddittoria dell'aver pensato alla Politica come una 
cosa sporca (fatta da altri), alla ripulitura della quale *essi* si sono 
autoconvocati.
Gli è andata male che "la autoconvocazione" abbia avuto il risultato che si 
è visto: ai grillini toccerà *per forza* sporcarsi le mani votando i 
Presidenti del Senato, della Camera e della Repubblica.
Perchè -amico Bhisma :-)) - eventualmente, sarà "sporcarsi e mani" anche 
uscirsene *apposta* dalle Aule o fare gli Aventiniani per lasciar fare 
*apposta* agli altri.
...
... gli è andata male ... perchè *i fatti* sono andati a vedere il BLUFF di 
Grillo ... e l'hanno rovinato!
Gli è andata troppo bene ... e gli è andata male
 
--
Vincenzo 
 
 

 
 
"Vincenzo Del Piano"  ha scritto nel messaggio 
news:ap9cmt...@mid.individual.net...

-----------------------------------------------
il prodotto di un capopolo che va in piazza a sbraitare senza sapere come 
funziona la politica realmente...
 
 
 
 
 
 
 
 
--
Vincenzo
 
 


NNTP-Posting-Host: hVfozEPbA9udVWoX/
dNmmg.user.speranza.aioe.org
 
X-Complaints-To: 
ab...@aioe.org
 
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2900.6157
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X-Antivirus: avast! (VPS 130225-0, 25/02/2013), Outbound message
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X-MSMail-Priority: Normal
Xref: 
aioe.org
 it.cultura.filosofia:77662
X-Antivirus: avast! (VPS 130225-0, 25/02/2013), Inbound message
X-Antivirus-Status: Clean
 
Trionferà!
 
 
 
Ora vai a predere la carrozzella che altrimenti non ti da la pensione!
Sciò!


 grillini votano a favore o escono. [cut]
 
... "mi pare di ricordare" che nel 1976 si era creata una situazione uguale 
uguale a quella attuale, che vedeva il PCI nella condizione che oggi è del 
M5S.
Con un espediente politico-ingiegnieristico da Prima Repubblica (dovuto 
all'inventiva di Aldo Moro ... che "si dice" pagò proprio questo, due anni 
dopo per mano delle BR!) ... si diede vita a un Monocolore Democristiano a 
dirigenza Andreotti.
Fu chiamato "Monoclore senza opposizione" perchè il PCI di allora ... usciva 
dall'Aula ogni volta che -pur non volendo ostacolare qualche provvedimento 
in votazione- "non se la sentiva" di dichiararsi concorde.
INCIUCIO ... evidentemente. Però ... non c'erano alternative: il PCI "aveva 
vinto troppo".
 
--
Vincenzo 
 
 

 sapere come funziona la politica realmente...
 
Non credo che Grillo sia un "Masaniello" inconsciente.
Questo -a dire il vero ...- lo penso di molti grillini, che "la fanno 
facile"! :-)))
GRILLO ... NO! Ha avuta "la sfiga" che i grillini ingenui gli hanno creduto 
... e l'hanno sbattuto sulla bicicletta.
E mo' stanno a guardare SE e COME e QUANTO pedala.
 
... io non vorrei stare al suo posto, manco dipinto! :-))
 
--
Vincenzo 
 
 

 sapere come funziona la politica realmente...
 
Non credo che Grillo sia un "Masaniello" inconsciente.
Questo -a dire il vero ...- lo penso di molti grillini, che "la fanno
facile"! :-)))
GRILLO ... NO! Ha avuta "la sfiga" che i grillini ingenui gli hanno creduto
... e l'hanno sbattuto sulla bicicletta.
E mo' stanno a guardare SE e COME e QUANTO pedala.
 
... io non vorrei stare al suo posto, manco dipinto! :-))
 
 
-----------------------------------------------------------
sì vabbè ma la bicicletta l'ha costruita lui...
anche se in realtà il M5S è il prodotto di una situazione politica anomala 
dove il vero problema è quel signore di Arcore...
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
--
Vincenzo
 

 dove il vero problema è quel signore di Arcore...
 
il "problema: signore di Arcore" nell'immaginario collettivo ha sostituito
il "piove governo ladro".
Chi lo dice forse si è scordato che prima delle televisioni del signore di
Arcore c'erano solo quelle di Stato.
E chi lo dice evidentemente agogna a tornare alle televisioni di Stato
controllate dai partiti quale unica fonte di informazione.
 
..
 
 
 

 mercoledě parte la misura cautelativa ;-)
 
Ti arrestano?
Era ora.
 
..
 
 
 

 
 
"Arkannen"  ha scritto nel messaggio 
news:512faab6$0$1598$5fc...@news.tiscali.it...

------------------------------------------------------------------------------------
non c'entra proprio niente
 
 
 
 
 
 
 
 
..
 
 

 ..
 
Mi dite che cosa guardate sui canali di Mr.B?
I telegiornali spero di no, sono piu' di regime che quelli Rai.
Grande Fratello? La De Filippi? Striscia la notizia?
Le telenovele?
Sono curioso.
 

 ha scritto nel messaggio 
news:b3035ec1-9daf-4b79...@h14g2000vbe.googlegroups.com...

-------------------------------------------------------------------------------------
Non importa quello che si guarda.
Importa che lo si possa guardare.
 
..
 
 

 
 
"Arkannen"  ha scritto nel messaggio 
news:512fcdf2$0$1592$5fc...@news.tiscali.it...

-------------------------------------------
quello sicuramente,ma al Paese deve importare di più come viene governata 
l'Italia...
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
..
 


Qui il problema e' la fiducia al Senato, non come far rimanere in piedi 
un governo minoritario DOPO che ha raggiunto la maggioranza necessaria 
per cominciare.
 
Per cominciare ha bisogno di una maggioranza per avere la fiducia in 
Senato... poi possono usare tutte le alchimie che vogliono, ma il primo 
atto e' obbligato


 ha scritto nel messaggio
news:VLQXs.39133$5b.1...@tornado.fastwebnet.it...

Questo è un tuo auspicio.
Molti non hanno la più pallida idea di come funzioni il Paese e nemmeno se
ne preoccupano.
In più considerano una violenza nei loro confronti chiedere loro di
preoccuparsene.
Ma non solo in Italia, anzi forse in Italia questo fenomeno è meno
accentuato rispetto ad altre democrazie rappresentative.
E non sono nemmeno convinto che ciò sia un male.
Nella Roma arcaica, ma anche in tutta la penisola italica e ancor prima
nella Grecia antica, a curarsi della civis erano coloro che ci mettevano
letteralmente la pecunia. L'ordinamento sociale e politico era basato
sull'ordinamento oplitico, ossia su coloro che per censo potevano
permettersi la costosa armatura in bronzo da oplita e partecipare con essa
alla difesa/guerra. Questa partecipazione sola dava diritto al voto
nell'assemblea degli opliti.
E' quindi un atto di moto proprio che porta ad assumersi la responsabilità
della cittadinanza, chi rinuncia ad esercitare questo diritto, delega
infischiandosene di come funzionino le istituzioni, perlomeno fino a quando
panem et circenses non vengono fatti mancare.
 
..
 
 
 

 l'Italia...
 
Questo � un tuo auspicio.
Molti non hanno la pi� pallida idea di come funzioni il Paese e nemmeno se
ne preoccupano.
In pi� considerano una violenza nei loro confronti chiedere loro di
preoccuparsene.
Ma non solo in Italia, anzi forse in Italia questo fenomeno � meno
accentuato rispetto ad altre democrazie rappresentative.
E non sono nemmeno convinto che ci� sia un male.
 
 
------------------------------------------------------------
� un male s�,come diceva Gaber...libert� � partecipazione...si pu� 
aggiungere democrazia � partecipazione la democrazia funziona meglio se 
tutti conoscessero le cose si avrebbe maggior possibilit� di votare bene...
 
 
 
 
Nella Roma arcaica, ma anche in tutta la penisola italica e ancor prima
nella Grecia antica, a curarsi della civis erano coloro che ci mettevano
letteralmente la pecunia. L'ordinamento sociale e politico era basato
sull'ordinamento oplitico, ossia su coloro che per censo potevano
permettersi la costosa armatura in bronzo da oplita e partecipare con essa
alla difesa/guerra. Questa partecipazione sola dava diritto al voto
nell'assemblea degli opliti.
E' quindi un atto di moto proprio che porta ad assumersi la responsabilit�
della cittadinanza, chi rinuncia ad esercitare questo diritto, delega
infischiandosene di come funzionino le istituzioni, perlomeno fino a quando
panem et circenses non vengono fatti mancare.
 
 
s� vabb� non � che la Grecia e la Roma antica fossero delle societ� fondate 
sulla giustizia sociale...
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
..
 
 

 fondate sulla giustizia sociale...
 
	inizialmente si
	poi successe di tutto
 
Il volgo è sempre per chi l'abbaglia e
spesse volte il regno è del più scaltro.
Seguire i pochi e non la volgar gente, necessiterebbe.
 
    (Robusta res est turba, mente sed caret)

 panem et circenses non vengono fatti mancare.
 
Adesso e' un "panem et circenses" relativo, cioe' confrontato con il
periodo precedente, verificando che e' diminuito a causa della
delocalizzazione industriale, senza troppo rendersi conto che la causa
e' quella e dando ingenuamente, di volta in volta, la colpa all'euro,
ai complotti, alle banche, alla cattiva politica.