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Titolo: Paratia Antiallagamento

Salve a tutti.
Vorrei realizzare una paratia antiallagamento per la porta della mia 
taverna, larghezza 70cm altezza basterebbero 30cm
QUelle commerciali, tipo 
acquastop.it
 o 
acqualock.it
 mi hanno chiesto 
450 euro.. sinceramente lo trovo sprepositato
Avete qualche idea per il faidate?!?
Grazieeeeeeeeeeeeee
FVM

Avete qualche idea per il faidate?!?
Potrebbe bastare una asse di legno fissata con del silicone al telaio
della porta. Finita l'emergenza la togli e tieni da parte per la
prossima volta.
Oppure i soliti sacchi di sabbia.
-- 
Byebye from Verona, Italy
Bernardo Rossi              
b.r...@tin.it


Facciamo le cose precise, dai
Asse di legno, tagliata a misura
Niente silicone, ma un bel tiro di neoprene da 25mm di larghezza, quello che 
vendono  come antispieffero alla "casa della gomma". messo sui due lati che 
appoggiano al telaio
la chiusura, sui due lati, con un paio di leve a eccentrico, che bloccano in 
posizione la tavola di legno
   la tenuta e' garantita se anche in basso c'e' una soglia di pochi mm 
contro cui fare lavorare una striscia di neoprene stesa in orizzontale.
come la vedi?
Paolo

 ha scritto nel messaggio news:j42h9f$ef8$1...@tdi.cu.mi.it...

Fai in salto a Venezia con l'Acqua Alta!
IDEE a non finire!
Uno ha persino fatto un "falso pavimento" che "solleva" meccanicamente in 
base all'altezza della marea! 

Asse di legno, tagliata a misura
Magari invece di legno, che potrebbe tendere a galleggiare, potremmo
anche farla di metallo, piu' pesante.



No, non galleggia, perche' viene bloccata contro la parete con un paio di 
martinetti
o cose analoghe
Paolo


Non so cosa siano le leve ad eccentrico....
Potrei anche farla in alluminio, ho un amico che potrebbe aiutarmi in 
questo.
Grazie del consiglio.
FVM


Magari con una "canala" a forma di "U"....
e una Camera d'Aria di bicicletta tutta intorno "gonfiata" con la pompa...
Per la tenuta sui lati e sul fondo non c'è problema.
Probabilmente ci saranno sugli "angoli" dove dovresti farci delle 
contro-battute.
Un "puntale" dall'alto della porta lo manterrebbe spinto verso il basso.


In realtà basta una pioggia torrenziale per pochi minuti e il vialetto 
del condominio va sott'acqua, quindi mi servirebbe un qualcosa che può 
essere montato e smontato facilmente (anche dalla moglie)
Grazie

essere montato e smontato facilmente (anche dalla moglie)
Allora si potrebbe farlo appeso stile ghigliottina.
Quando arriva l'acqua, si puo' calarlo manualmente, oppure anche
automaticamente grazie ad un sensore di pioggia.
A destra e a sinistra una guida ad u dove scorre dentro.


 Avete qualche idea per il faidate?!?
Se mostri un disegnino (o una foto), in modo da poter capire come č il muro, 
la porta e lo spazio disponibile, qualche idea per uan realizzazione 
economica potrebbe sortire.
Specifica anche se ti serve una chiusura perfettamente ermetica o se qualche 
goccia č ammessa.
-- 
Fabbrogiovanni 

 questo.
La versione di PMF qui è collaudatissima con una variante.
Attacchi agli stipiti una gola a U dell'altezza che ritieni necessaria, e li 
rimangono per l'eternità. Tre fori passanti solo dal lato esterno, Ci infili 
la tua tavola in legno, alluminio, inox, bordata di neoprene come ti ha 
indicato la Premiata Maroni Forneria, avviti le vitone con polello, galletto 
che mandino in battuta la tavola contro il bordo interno della U. Se fatto 
bene hai una resa ermetica. Infili la tavola, avviti 6 viti a mano, e 
osservi ammirato le forza della natura che si scatenano. Stando all'asciutto 
:-)
Ciao
Booster 


Ok oggi fotografo.
Qualche goccia è ammessa, di fatto la cosa serve per un oretta, quando 
la situazione degenera...
Con i temporali torrenziali estivi, sempre più in voga qui in padania 
(vivo a Padova), essendo il condominio sotto il livello della strada, i 
pozzetti non reggono e comincia ad allagarsi il vialetto d'entrata del 
condominio. Di solito una volta che il temporale si placa un pò , nel 
giro di qualche minuto la cosa si risolve.


Conosco il problema, fu la sciagura delle nostre cantine quando costruirono 
il nuovo quartiere, almeno fino a quando non fu adeguato l'intero impianto 
delle fognature
Ora, pensa a questa cosa, vediamo se riesco a  descrivere
Predisponi una tavola che sporga dai lati per 5 cm, alta, diciamo 25, 30, o 
quel che ti pare
   Il punto e' bloccare questa tavola CONTRO il muro, giusto? ecco, ci 
possiamo affidare ad una coppia di galletti a farfalla, o oggetto simile, 
che con qualche giro di vite sul muro vadano a tenere bloccata la tavola (su 
cui abbiamo messo ai lati quella striscia di neoprene/gommapiuma per aderire 
bene)
   Rimane qualche trafilamento nella base orizzontale a pavimento.  oltre ad 
una striscia analoga a quella sui lati, la soluzione che noi adottammo fu 
una soglietta di 1 cm, che permetteva alla tavola di aderire come contro il muro
Spero di essermi capito!
Paolo


Ho capito benissimo, il fatto è che devo fare in modo che l'intervento 
sulla soglia non sia troppo invasivo visto che la taverna affaccia, 
appunto, sul vialetto d'entrata del condominio.
Al momento un altro condomino ha comprato il prodotto di acquastop con 
una spesa di 450 euro, hanno applicato dei profilato ad ELLE di 
alluminio sui lati della soglia, a quello viene agganciato questa 
paratia di alluminio, che è tagliato in due ed incernierata, in modo che 
venga appoggiata sui profilati, dopodichè facendo forza la paratia si 
allinea e va a battuta...
Il sistema mi sembra ottimo, ma 450 euro è uno sproposito


concorso sulla considerazione finale
ma hai descritto perfettamente un sistema facilmente replicabile con l'aiuto 
dei nostri esperti
profilato a L:  prodotto da ferramenta
paratia (in alluminio, legno, avorio da corno di rinoceronte, e' 
indifferente) te la predisponi
il punto, come vedi, e' la scelta del sistema con cui bloccare la tua 
paratia al profilato
io partivo dal semplice appoggio contro il muro esterno. il profilato 
fissato ai lati della sogila e' piu' elegante di certo
Paolo

 situazione degenera...
Teniamo in caldo il progetto di Booster, con la foto progetteremo al meglio 
le guide della paratoia e faremo in modo che anche la tua signora Moglie sia 
in grado di affrontare le emergenze.
-- 
Fabbrogiovanni 

 :-)
una solda domanda (grazie per le buone parole):  non sono sufficienti 4 
viti? sai, nella fretta, 4 avvitamenti sono meno di 6.  io avevo presente 
due per lato.
Paolo

 ha scritto nel messaggio 
news:j45d4b$kc6$1...@tdi.cu.mi.it...

nella fretta metti le prime 4, poi, con calma, le altre due. 


Ecco le foto della porta della mia taverna e quella del vicino con la 
paratia montata.
http://imageshack.us/photo/my-images/840/img07settembre201109042.jpg/
http://imageshack.us/photo/my-images/268/img07settembre201109044.jpg/


viste le foto. hai una condizione ideale: una soglia di marmo perfettamente 
liscia su cui la tenuta della tua paratia sara' perfetta
per la soluzione in situ, lasciamo la parola ai "ragazzi" che ti 
declineranno le specifiche.  personalmente, piu' di un piano di legno di 
risulta, ritagliato a misura, non lo sprecherei.
Paolo

 per la soluzione in situ, lasciamo la parola ai "ragazzi"
Grazie per averci lasciato la parola, armiamoci e partite, come al solito:-)
Condivido la tua posizione su come risolvere il problema.
Innanzitutto, dato che la porta non � molto larga, io lavorerei 
sull'esterno, cos� non restringiamo il passaggio.
La parte in basso � perfetta, come hai detto tu.
Dobbiamo solo attaccare qualcosa sui fianchi, in modo da avere un piano di 
appoggio continuo.
Disegnino, pessimo ma esplicativo:
http://host.presenze.com/showpic-70294/paratia_tavernetta.jpg
La scelta del materiale la lasciamo al nosto FVM, in base a cosa trova e a 
come � attrezzato per la lavorazione.
Si va da da semplici pezzi di legno buono (quercia, acacia o altro che non 
soffra la pioggia), a due cosi di ferro zincato, fino a due pezzi di marmo o 
granito.
I cerchi verdi del disegno sono due bussole filettate femmina, inserite a 
resina.
Una tavola di legno, eventualmente rinforzata sul perimetro con un telaietto 
in tubo quadro e apposita guarnizione, sempre perimetrale, a fare da 
paratoia.
Questa tavola avr� 4 fori, in corrispondenza delle 4 bussole.
Quattro affari tipo questi e anche la nostra  signora Moglie sar� in grado 
di "impataccare" il pannello contro il muro:
http://www.musicmaniashop.com/2005/images/5900026_X.jpg
-- 
Fabbrogiovanni


Per prima cosa GRAZIE per il tempo che stai spendendo per me...
Ho capito tutto della soluzione, e, in effetti, è di facile 
realizzazione/utilizzo.
Per rimanere allineato con il resto del condominio (ci sono 3 paratie 
già come quella fotografata) vorrei rimanere all'interno della porta.
Non saprei, a questo punto, se utilizzare dei profilati ad L o ad U e 
fare un sistema a ghigliottina.

 un sistema a ghigliottina.
trovo piu' pratica la L.  fai la coppia di buchi, poi la riporti sulla 
paratia.  vitone da una parte, galletto/dado-con-maniglia dall'altro per serrare
Paolo

 come quella fotografata) vorrei rimanere all'interno della porta.
Vedi il fidocad.
Fissiamo due guide a U sui lati verticali.
Queste guide avranno 2 + 2 dadi saldati.
Si infila la paratoia dall'alto e la si spinge contro l'ala della U 
avvitando i 4 pomoli
[FIDOCAD]
LI 60 55 60 175
LI 60 175 75 175
LI 60 55 75 55
LI 60 55 70 45
LI 70 45 85 45
LI 75 55 75 175
LI 85 45 85 165
LI 85 165 75 165
LI 70 45 70 55
LI 65 68 70 68 2
LI 65 78 70 78 2
LI 70 68 73 73 2
LI 73 73 70 78 2
LI 62 73 65 68 2
LI 65 78 62 73 2
EV 66 71 70 75 2
LI 65 155 70 155 2
LI 65 165 70 165 2
LI 70 155 73 160 2
LI 73 160 70 165 2
LI 62 160 65 155 2
LI 65 165 62 160 2
EV 66 158 70 162 2
TY 5 70 5 3 0 0 1 * Dado saldato
TY 7 158 5 3 0 0 1 * Dado saldato
LI 47 161 60 160 1
LI 60 160 54 156 1
LI 60 160 56 164 1
LI 33 76 64 73 1
LI 64 73 62 72 1
LI 64 73 61 76 1
Eviterei di mettere la U sulla parte orizzontale.
Se ti va bene la soluzione studiamo il modo per tenere la tavola pressata 
sulla soglia.
-- 
Fabbrogiovanni 


Capito benissimo, e, invece di mettere i dadi saldati con relative viti, 
semplicemente dei fori che coincidono schiacciando una guarnizione di 
gomma in basso, così ci si infilano 2 perni e via...

 in basso, così ci si infilano 2 perni e via...
 
una considerazione: a che pro il profilo a U?  la finalita' che persegui e' 
comodamente realizzabile con un profilo a L, a mio modesto parere.  cosi' 
viene anche meglio la tua scelta dei perni al posto dei dadi saldati. non 
credi?  la tenuta all'acqua e' data dalla battuta della tavola contro il 
profilo.  il secondo lato del profilo a U e' ininfluente, sostanzialmente.
 
Paolo

 sostanzialmente.
A parer mio ci sono TRE validi motivi per la scelta della U.
Provo a spiegarmi.
1- In caso di intervento di emergenza riesco a infilare velocemente la 
paratoia e ho fermato il grosso dell'onda di piena in arrivo.
Ora avr� tutto il tempo per avvitare i quattro pomoli e bloccare le piccole 
infiltrazioni.
2- Quattro pomoli sono esattamente la met� dei pezzi da gestire/movimentare, 
rispetto ai 4 perni + 4 dadi
3- La guida a U mi sar� utile quando passer� a progettare il sistema che 
prema la paratoia contro al soglia.
-- 
Fabbrogiovanni 

 gomma in basso, cosě ci si infilano 2 perni e via...
 
Non riesco a capire, prova con disegnino o con altre parole.
 
 
-- 
 
Fabbrogiovanni 
 
 


lui dice: se invece dei dadi saldati facciamo i fori passanti, 
profilato+tavola, sara' sufficiente un bullone di lunghezza adeguata, dove 
ci si avvita il tuo pomello, a tenere in battuta la tavola.  cosi' ho compreso
   tutto, naturalmente, sta nella rpecisione della misura: dobbiamo 
assolutamente fare in modo che la tavola (con eventuale guarnizione) 
schiacci bene in basso contro la soglia di marmo della foto.
Paolo

 schiacci bene in basso contro la soglia di marmo della foto.
E' qui il guaio.
Se i fori sono troppo precisi faremo fatica a infilarli.
Inoltre, per quanto aderente, la guarnizione non sigiller� mai bene come se 
viene premuta.
E la soglia � il lato pi� lungo e pi� in basso, la zona pi� a rischio.
-- 
Fabbrogiovanni 

 schiacci bene in basso contro la soglia di marmo della foto.
Magari non va bene per questa applicazione ma per un qualcosa di molto 
simile avevo risolto cosï¿œ:
- sui 3 lati di contatto della tavola fissare una fila di magnetini al 
neodimio (ci sono stretti, lunghi e sottili). L'ideale ï¿œ realizzare una 
cava dove inserirli e poi rivestire con un sottile pannello in 
plastica/altro per proteggerli. Idem sul telaio fisso.
- nei due (o piï¿œ) punti di fissaggio alla parete due (o piï¿œ) magneti un 
po' piï¿œ grossi.
Vantaggi:
- si mette e toglie in 3 secondi senza alcun tipo di 
gestione/movimentazione di viti e dadi
- la tenuta ï¿œ assicurata dall'attrazione dei magnetini che comprimono la 
guarnizione.
- puoi rendere le due parti (tavola e telaio fisso) completamente 
impermeabili e senza alcun oggetto metallico esposto.
- volendo e potendo il telaio fisso si puï¿œ realizzare a scomparsa nelle 
pareti esistenti, rendendo il tutto praticamente invisibile.
Svantaggi:
- i magnetini hanno il loro costo, ma si puï¿œ risparmiare sulla quantitï¿œ 
necessaria disponendoli in modo furbo.
Marco