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Titolo: Impianto promiscuo in appartamento per TV rete locale, antintrusione telefono?

Mi trovo di fronte al seguente dubbio:
Secondo la norma CEI 64-8, ai fini della protezione contro i contatti
diretti e indiretti è possibile contenere, in un unico canale, tubo
protettivo, passerella cavi per sistemi di categoria zero (0)
(citofonico, TV, coassiali) conformi alle relative norme di prodotto,
se non specificato diversamente in altre norme.
Detto questo, facendo un impianto in un appartamento, e' regolare fare
un'unico impianto radiale per TV, Telefono, allarme e rete ethernet?
infatti fare tubi separati per ogni impianto mi sembra un massacro.
Grazie per l'attenzione
fabio c

 ha scritto nel messaggio
news:c6a6b66d.04080...@posting.google.com...
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NO, a meno che TUTTI i cavi non abbiano lo stesso grado di isolamento.
Comunque,anche se fosse, sutta T.D saresti fuori norma perche' ci sono delle
distanze minime da rispettare.
In tutti gli impianto che ho fatto ci sono perlomeno circuiti separati per:
F.M.
TV
Citofoni
Antifurto
L'unica cosa che "tengo in comune" sono le tubazioni per Telefoni e T.D.,
visto che nella stragrande maggioranza dei casi insatllo sistemi a cablaggio
strutturato, per cui tutti cavi cat.5E certificati e ralitivi permutatori.
Ogni tanto poi lascio delle "interconnessioni" tra i circuiti (non si sa
mai).
I tubi li metti una volta sola.Molto meglio averceli.Di solito chi brontola
sono i muratori, non i proprietari.
P.S. consiglio: per antifurto e TD ricordati che la distribuzione deve
essere radiale, se vuoi fare un lavoro fatto bene.
--
Saluti
Bruno

 > se non specificato diversamente in altre norme.
Parli di distanze per TD, mi puoi quantificare la distanza ?
E poi se ho capito bene ogni tipo di utilizzo ha il suo corrugato, ma 
quante tracce devono essere fatte per portare ad una scatola la 220, il 
segnale TV e TD ? se ho capito bene 3 tracce ?
Cosa usi per fare cosi tante tracce, mica a mano non ci vuole un secolo 
?
Ciao e grazie

 > se non specificato diversamente in altre norme.
Parli di distanze per TD, mi puoi quantificare la distanza ?



Se il fabbricato è in costruzione servono solo dei metri di tubo in più, TD,
TV e telefono li fai girare a pavimento (in tubo ovviamente), sono tutte
prese basse per cui non hai "tracce" in più da fare.
Cmq se non ricordo male le norme permettono di usare lo stesso tubo a patto
che l'isolamento di ogni cavo sia equivalente a quello maggiore, forse non è
elegante.
Ciao

 ha scritto nel messaggio
news:c6a6b66d.04080...@posting.google.com...
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Devi tenere separati non solo gli impianti all'interno delle tubazioni ma
anche all'intenro delle scatole di derivazione e delle stesse scatole per
alloggiare i frutti (le banali scatole 503).
Il tutto si può ovviare installando cavi aventi tensione di isolamento
superiore o uguale alla massima tensione dei conduttori presenti. Non sò
fino a che punto è meglio mischiare tutto l'impianto che a mio modesto
parere và contro il principio del Lavoro Eseguito a Regola d'Arte che viene
molto spesso tralasciato o addirittura ignorato.
Ciao Norbert


A parte che come giustamente dici siamo nel campo dei pareri personali
(Compreso il mio quindi), credo però che per questo caso si potrebbe aprire
un dibattito eterno, quando hai spazio nei tubi, isolamento garantito e
anche una possibilità di identificazione dei cavi.... siamo a regola d'arte,
o no?

 > se non specificato diversamente in altre norme.
Scusa non ho capito molto bene la parte di tenere separate le scatole 
porta frutti (503), cosa intendi che per ogni tipo TD o TV deve mettere 
una scatola ?
ciao
PS.ma per fare le tracce c'e' qualche macchina o devo farle a mano ?


Per la TV serve la sua scatola 503
Per la TD/telefonia serve la sua scatola 503
Per la corrente serve la sua scatola 503
Per l'antifurto serve la sua scatola o tubazione
Puoi usare una unica scatola di derivazione (tipo PT8 Gewiss) a patto che
ogni settore della stessa sia dedicato alla sua utenza e che vi siano i
separatori interni.
Per esempio la PT8, se ricordo bene, ha 4 
settori.in
 uno puoi far convergere
le tubazioni della corrente nel primo settore, installi il separatore, nel
secondo settore fai convergere i tubi della TV, installi il separatore, nel
terzo settore fai converger i tubi dell'antifurto, installi il separatore, e
nel quarto settore fai convergere i tubi della TD/telefonia.
P.S.: ma poi chi ti certifica l'impianto ai sensi della legge 46/90?
--
Saluti
Bruno


Mi permetto di contribuire con un mio parere personale.
spesso si pensa all'impianto elettrico come la Cenerentola degli impianti, deve
costare il meno possibile e impegnare poco o niente l'impresa edile.
Sarebbe opportuno pensare che anche l'impianto elettrico, così come quello
idraulico, i sanitari, l'idromassaggio, i pavimenti, ecc. è destinato a servirci
per tutta la durata dell'edificio o quasi.
Voler risparmiare sulle tracce, le tubazioni o le cassette di derivazione, porta
sicuramente ad un piccolo vantaggio economico adesso ma a grossi problemi in
futuro, "regola d'arte" vuol dire anche valutare queste cose.
Poi, ovviamente, ci sono le situazioni dove è MOLTO costoso realizzare
condutture separate e ben identificate (si pensi a ristrutturazioni in edifici
vecchi o di pregio), in questo caso la regola d'arte potrebbe essere realizzare
gli impianti sicuri (con gli accorgimenti che sono stati suggeriti) per evitare
eccessive opere murarie.
Le Norme ci danno un limite minimo sotto il quale non si deve scendere,
l'installatore o il progettista, valuterà la convenienza in fatto di
prezzo/qualità in più per una sicurezza e funzionalità migliori dell'impianto.
Ovviamente si tratta di un mio parere, e per esperienza il committente privato
spesso queste cose le capisce e accetta di spendere un pò di più, purtroppo
quando si lavora con le imprese vengono imposti "tagli" ben più importanti.
saluti a tutti
Giuliano B.


Premetto che sono in piena sintonia riguardo "Cenerentola", oltretutto
ridare il giusto valore alle competenze impiantistiche qualifica il lavoro
con conseguenze positive anche economiche.
In questo caso specifico però non riesco a cogliere quali possano essere i
"grossi problemi".
Per una questione fisica poi, tutti i cavi citati non entreranno in un solo
tubo e quindi è giusto suddividerli.
La legge dice che un impianto a norme è sicuramente a regola d'arte. e le
norme lasciano la possibilità di non suddividere (con prescrizioni
sull'isolamento) i cavi, chi ha scritto questo... forse lo ha fatto a ragion
veduta
Ciao
Marco