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Titolo: fotovoltaico: adempimenti?

mi vorrei montare un impianto fotovoltaico da solo.
c'e' qualche sito che con una cifra ragionevole disbriga tutta la
pratica per il conto energia?
è complicato farsi da solo anche questa parte?
c'e' un sito che spiega cosa bisogna fare per farsi allacciare alla
rete, e attivare il conto energia?
 
sto cercando ma non trovo info soddisfacenti.
 
ho visto un kit fotovoltaico sharp  + inverter da €5800 iva compresa
(3kWp)
mi pare buono. no?
 
fuzzy


wrote:

E' comunque un impianto elettrico e quindi deve essere installato da
personale qualificato, con tanto di dichiarazione di conformità. 
Per un impianto di tipo domestico ti consiglio di affidarti ad una ditta
che ti proponga il pacchetto completo (fornitura + posa in opera +
pratica GSE)
 
-- 
Paolo "Spino"

mi vorrei montare un impianto fotovoltaico da solo.
 
Tu sei un elettricista abilitato a fare installazioni e a emettere la
dichiarazione di conformita'?
 
 
-- 
 
Byebye from Verona, Italy
 
Bernardo Rossi              
b.r...@tin.it
 

io ho seguito la pratica per un mio cliente.
 
non è banale ma anche nulla di impossibile.
 
IMHO lo si può fare comunque fai-da te.
 
basta scaricare le apposite guide dal sito del GSE e leggersele con MOOOLTA 
attenzione.
 
il punto è che tra i vari documenti che dovrai presentare ci saranno il 
progetto dell'impianto di produzione fotovoltaica e la dichiarazione di 
conformità dell'impresa che ha realizzato l'impianto.
 
e sono ad un certo punto determinanti perchè il processo di richiesta degli 
incentivi possa proseguire.
 
io nel mio caso ho fatto il progetto e le pratiche dell'incentivo, la 
certificazione l'ha fatta un elettricista (che non ero io) che ha fatto 
l'impianto.
 
Se mi capitasse colui che mi chiede solo il progetto e che le pratiche se le 
fa lui non avrei problemi ad accontentarlo.
 
E come elettricista se mi capitasse qualcuno che vuole farselo da se e gli 
serve la dichiarazione di conformità IMHO se ne potrebbe parlare a certe 
condizioni.
 
non ti rimane che trovare qualcuno disposto in tal senso come mè ed 
accordarti.
 
per le pratiche del GSE poi come già detto ci si arriva, magari ci vuol un 
poco più di tempo ma ci si arriva.
 
ciao.
 
Lo
 


se io trovassi uno come te, non esiterei a concordare il da farsi
insieme in modo che io risparmio, lui guadagna e non mi dissangua, e
saremmo tutti contenti.
 
Son contento di vedere che ci sono lavoratori onesti e in gamba. Se
graviti in zona roma e provincia sentiamoci.
 
ciao
fuzzy

graviti in zona roma e provincia sentiamoci.
 
no sono decisamente fuori zona.
 
il progetto al limite lo potrei anche fare a distanza ma per il resto mi sa 
che non posso aiutarti più di tanto.
 
ciao.
 
Lo 
 

 condizioni.
 
Solo per curiosità di confronto, cosa costerebbe ora un impianto da 3 kW, 
chiavi in mano?
Ovviamente confrontiamo a parità di materiali.
Non sono aggiornato su quanto sono scesi i prezzi,  vado a spanne, 12.000 
euro?
 
Con il fai da te, abbiamo il kit da euro 5.800 (suppongo compreso di tutto 
quello che serve per montarlo, staffe, barre, cavi ecc. ecc.)
Aggiungiamo il progetto: euro .......?
Aggiungiamo la dichiarazione di conformità, presumo che quelle che tu chiami 
"certe condizioni" sia da quantificare in euro ......?
Per un totale di ....... ?
 
 
-- 
 
Fabbrogiovanni 
 
 


in pratica tutti questi adempimento fanno lievitare il prezzo del doppio 
il prezzo dell' impianto per cui gli incnetivi che ci mette lo stato 
vanno nelle tasche di "questi professionisti"
 
Incentivi a questo modo sono solo soldi buttati....una volta ho trovato 
a una fiera uno che mi voleva rifilare un impinato solare termico
Ok vieni pure a casa a vedere..e fammi sto preventivo
 
Erano 9500 euro!!!!!!! certo il 55% erano detraibili..ovviamento l'ho 
mandato a .......

 Per un totale di ....... ?
 
vuoi sapere quanto ci si risparmierebbe a fare da se?
 
non so dirti ci sono molte variabili un paio di migliaia di euro forse 
tremila...
 
facciamo un conto della serva.
 
6800 euro kit pannelli e inverter. (iva non so)
 
1000 euro per il materiale elettrico che occorre in più (+iva)
 
1000 euro per le pratiche (+IVA).
 
siamo sui 9000 euro più iva diciamo 11.000euro.
 
se l'impianto costa 12.000 in 1000 euro c'è il montaggio e il guadagno 
dell'elettricista.
 
poi l'elettricista ha a disposizione sconti maggiori a lui riservati per i 
componenti ma diciamo che facciano margine per 1000 euro...
 
a conti fatti capisco perchè gli elettricisti mi "prendono per il collo".
 
comunque devo dire una cosa:
 
non per tirare acqua al mio mulino ma chiunque voglia realizzare un impianto 
fotovoltaico farebbe cosa saggia prima di tutto passare da un Progettista 
elettrico il quale potrà illustrargli quali sono i vari aspetti e le insidie 
che si celano dietro a questo argomento.
 
e non affidarsi ad un impresario che poi lo gestisce come gli fa più comodo 
a lui e magari non all'interessato.
 
è un po come chi vuole farsi una casa da 0 prima vai dal geometra/architetto 
a farti fare il progetto o prima vai dall'impresario edile?
 
ciao.
 
Lo 
 

 a conti fatti capisco perchè gli elettricisti mi "prendono per il collo".
 
ora lo capisco un po meno.
 
ciao.
 
Lo
 

 nelle tasche di "questi professionisti"
 
Spero di non darti una brutta notizia, ma lo "Stato" non ci mette una lira 
per gli incentivi.
Vai a leggere la tua bolletta elettrica e scoprirai che siamo (siete) tutti 
voi clienti a finanziarci il fotovoltaico:-)
 
 
-- 
 
Fabbrogiovanni
 
 

 vuoi sapere quanto ci si risparmierebbe a fare da se?
 
Esatto,  l'ho presa alla lunga ma era questo a cui volevo arrivare.
Passo a rispondere al tuo post seguente.
 
 
-- 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

> i componenti ma diciamo che facciano margine per 1000 euro...
 
Restiamo sui 2.400 euro.
E' questo il confronto fra fai-da-noi e fallo fare agli altri.
Può essere una cifra interessante, se uno ha le capacità e il tempo libero 
da dedicarci.
 
Ancora una domanda a proposito di dichiarazione di conformità.
E' giusto e normale che un elettricista, dopo aver controllato e verificato 
che io ho lavorato come da progetto, predisponga questa dichiarazione, 
specificando bene in chiaro che il lavoro l'ho fatto io, oppure deve almeno 
fare finta che qualcosa ha fatto anche lui?
 
 
-- 
 
Fabbrogiovanni
 
 


ciao
ci faresti conoscere il link di questo fornitore.
 
ciao primula

 oppure deve almeno fare finta che qualcosa ha fatto anche lui?
 
nessuno mi vieta di fare un impianto con il materiale fornito dal cliente, 
se il cliente ne ha vantaggio si può comprare lui il materiale (o il grosso) 
a patto che sia quello necessario ed adeguato per fare il lavoro che ci si 
propone.
 
nella dichiarazione di conformità per il solo fatto che se ne dichiara la 
conformità si afferma implicitamente che l'impianto è stato da chi dichiara.
 
dichiararne la conformità e poi segnlare che il lavoro non è stato fatto dal 
dichiarante è un non senso, ai fini normativi e di responsabilità è come se 
lo avesse fatto il dichiarante.
 
poi ci sono i casi particolari in cui in impianto viene fatto dalla ditta x 
che poi sparisce senza certificare nulla.
 
molte volte ci si rivolge ad un altra ditta che controlla quanto realizzato 
e dichiara come fosse fatto da lei stessa.
 
in realtà c'è la possibilità di produrre una perizia asseverata di un 
professionista iscritto all'albo che dichiara di aver preso visione 
dell'impianto e ne può dichiarare per quanto ha visto che l'impianto è a 
norma.
 
vale a tutti gli effetti come omologazione dell'impianto.
 
La differenza sotanziale è che rilasciare la dichiarazione implicha che si 
sia realizzato l'impianto mentre chi fa la perizia per natura no.
 
 
ciao.
 
Lo 
 

 mandato a .......
 
per 9500 euro di solare termico deve averti offerto un impianto mica male... 
oppure è decisamente un furto...
 
ciao.
 
Lo 
 

 se non hai capienza non detrai una cippa.
 
elabroreresti un attimo sulla bufala del 55%? mi interessa. grazie

 elabroreresti un attimo sulla bufala del 55%? mi interessa. grazie
 
non una bufala in generale, a molti conviene, specie se sono dipendenti, 
pensionati o lavoratori autonomi o comunque chiunque possa considerare che 
il suo reddito non possa cambiare considerevolmente nell'arco degli anni.
 
Però potrebbe rivelare qualche bella sorpresa se per caso il tuo reddito si 
abbassa ad un certo punto.
 
Facciamo un esempio semplice con importi irrisori ma tanto per capirci;
 
fai fare un lavoro del quale richiedi l'agevolazione fiscale per il 55%.
 
diciamo che sai che nei prossimi 5 anni potrai detrarti 1/5 del 55 percento.
 
quindi diciamo che se su un totale di 5000 euro potrai detrarti ogni anno 
1000 euro.
 
Perfetto.
 
quanto paghi all'anno di tasse alla fine in dichiarazione dei redditi?
 
se paghi 1000 euro o più tu ti scaricherai tutti i 5000 euro in 5 anni.
 
ma se ne paghi solo 800 tu te ne scaricherai sempre e comunque solo 800 e 
non 1000 ed i 200 che avanzano non te li porti all'anno dopo, li perdi e 
basta.
 
allora quindi se tu paghi sempre solo 800 euro all'anno di irpeff alla fine 
ti sarai scaricato solo 4000 degli originari 5000 di cui avresti potuto.
 
ora, detta così potrebbe parrere una boiata perche tu pagherai sicuramente 
più di 1000 euro all'anno di irpef, però innanzi tutto devi tenere conto 
anche delle altre deduzioni/detrazioni che metti in dichiarazione.
 
finisce come per esempio nel mio condominio dove negli anni sono stati fatti 
alcuni lavori uno dopo l'altro che ora ci sono coloro che potrebbero 
scaricare a titolo di 55% irpef una somma più alta di quanto in realtà non 
paghino di tasse e quindi la prendono nel fracco.
 
Quindi si fa presto a dire che si recupera il 55% di detrazione ma prima 
occorre fare due calcoli a vedere se sarà poi veramente così.
 
ciao.
 
Lo 
 

 occorre fare due calcoli a vedere se sarà poi veramente così.
 
Non c'avevo mai pensato, grazie.

 Non c'avevo mai pensato, grazie.
 
infatti se ci fai caso gli slogan più corretti recitano
 
Detrazione (scritto in carattere 45) fino ad un massimo (scritto in 
carattere 8) 55% (scritto in carattere 72)
 
ci hai mai fatto caso?
 
ciao.
 
Lo 
 

 ci hai mai fatto caso?
 
no, ma nemmeno ricordo di aver letto alcuno slogan :)

 vale a tutti gli effetti come omologazione dell'impianto.
 
Ok, questa ultima via mi sembra quella più saggia.
Ultima domanda,  poi dovrei avere chiara la situazione: costi di una simile 
perizia asseverata?
 
 
-- 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

 simile perizia asseverata?
 
dipende che impianto è una centrale elettrica? un officina meccanica? un 
impianto domestico?
 
Comunque diciamo che per l'impianto in oggetto possiamo stare intorno ai 500 
....
 
ciao.
 
Lo 
 

 500
 
Ok. quindi un 2 o 3 mila euro sicuri di risparmio alla fine ce li 
ritroviamo. se tutto va bene.
 
 
-- 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

 voi clienti a finanziarci il fotovoltaico:-)
 
curiosa affermazione. Lo stato da una parte e noi dall'altra.
C'e' qualcosa che non torna.
:-)
 
fuzzy

 :-)
 
Ammetto che se analizziamo la questione in modo preciso hai parecchio 
ragione e la mia affermazione non è molto logica.
D'altra parte un certo sovrano francese soleva dire "L'état, c'est moi" e da 
qui il mio errore a pensare che Stato e cittadini siano due cose distinte:-)
 
Comunque non divagare, vedi di procedere con l'antenna.
 
 
-- 
 
Fabbrogiovanni 
 
 


banalissimo ebay
KIT FOTOVOLTAICO DA 3KW SHARP ND 245 Wp
lo metti nella ricerca e lo trovi
 
ciao
fuzzy

 ha scritto nel messaggionews:jepp93$72d$1...@nnrp-beta.newsland.it...

la prossima settimana mi vedo con un ingegnere (amico di un mio amico)
che si occupa di questo. Se vi interessa vi faccio sapere dati reali
freschi.
 
ciao
Fuzzy

 > installa fai-da-te.
 
articolo interessante
http://www.ilfattoquotidiano.it/2011/06/04/il-fotovoltaico-fai-da-te-fra-due-anni-sara-lenergia-piu-conveniente/116007/
 
 
fuzzy

freschi.
 
Certo che interessa, anche se ormai a livello solo teorico, noi (plurale 
maiestatis) abbiamo gi� dato.
 
 
-- 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

 
http://www.ilfattoquotidiano.it/2011/06/04/il-fotovoltaico-fai-da-te-fra-due-anni-sara-lenergia-piu-conveniente/116007/
 
 
Letto tutto con attenzione.
"Si avvicina infatti la "grid parity", la coincidenza tra il costo del 
chilowattora per autoconsumo, prodotto con panelli da 200 kW di picco (kWp), 
e quello dell'energia acquistabile dalla rete elettrica" andrebbe 
sviscerato.
Vuol dire che, poco dopo aver raggiunto questa parit�, basterebbe una 
ulteriore piccolissima diminuzione e in tanti potremmo trovare conveniente 
staccarci dalla rete e usare solo energia elettrica autoprodotta.
L'accendiamo? :-)
 
 
-- 
 
Fabbrogiovanni
 
 
 
 

 Fabbrogiovanni
 
voglio verificare di fatto se gli importi indicati da loris trovano
riscontro.
Secondo me sono un po' alti.
1000 euri per materiali accessori...uhm??? quali sarebbero questi
materiali?
staffe per 28 pannelli costano 1000 euri? materiali acquistati dove?
 
Faccio un esempio: se compro bottiglie di coca-cola al Bar è chiaro
che spendo 5 volte di piu che se le compro al supermercato.
 
fuzzy

staffe per 28 pannelli costano 1000 euri? materiali acquistati dove?
 
 
Intanto cominciamo ad aggiungere i 350 euro di trasporto, che avevi omesso 
di confessare:-)
Non conosco i prezzi ma ti serviranno un bel po' di staffe da fissare sotto 
alle tegole, e di solito si usano quelli di acciaio inox.
Ora che abbiamo questa piccola foresta di spuntoni che sbucano dal tetto ci 
serviranno un po' di barre di alluminio per creare un'orditura su cui 
fissare i pannelli.
20 euro cadauno di qua, 15 euro al metro di là, un po' di viti e cavi e si 
fa presto a raggiungere cifre elevate.
 
Si fa comunque presto ad arrivare a un totale valido, il venditore del kit 
dovrebbe avere anche tutto questo materiale.
Prova a chiedergli di quantificarti il costo.
 
 
-- 
 
Fabbrogiovanni
 
 
 


 
ciao,
 
si certo
 
metto in evidenza la discussione, se ti ricordi, aggiornaci.
 
 
 
Secondo me.. a isola... ossia mantenere un impianto proprio
e per sicurezza, anche il contatore... si puà benissimo
rinunciare agli incentivi e far da se, si risparmia moltissimo.
 
tuttavia , anche io sono sempre interessato, avevo provato, per
ingegnuità sul ng, avanzare idea di un acquisto collettivo, ma
mi adegurei proprio anche a fare in far da te, l'impianto e poi
se qualche professionista mi fa il conformità e la pratica,
si starei, l'importante a quel punto che le carte e il contributo
non tocchi oltre le spese delle prtatiche, percé altrimenti
l'impianto a isola.
 
IDEM E MAGGIOR RAGIONE IL SOLARE TERMICO ACS
 
secondo me, qui, chi ha un po di spazio, si verificano i maggiori
risparmi ecologici ed economici
 
ciao
 
mario
 

 fuzzy
 
pensa... te.. avevo giò risposto e non arrivato qui...
 
cmq lo dicono , se per questo, un sacco di amici miei, che
stanno per trasferirsi in puglia, vendono tutto qui e ripartano
dalla puglia....
 
io vorrei solo il pannello da mettere qui, a casa...
 
cmq , non so, se fanno come con me, verranno qui tutti a dire
che sono balle...
 
bho , forse però rifletteranno
 
ciao
 
mario


 
Tanti anni fa... ad un amico aveva una Torrefazione di Caffè... un Cliente 
"contestò" il prezzo del Caffè....  PERCHÉ sul Gazzettino c'era scritto che 
i prezzi erano scesi!
L'amico si "riprese" il pacco e gli rispose letteralmente:
 
"Allora il Caffè fattelo dare dal Gazzettino!"
 
SE non ti stanno bene i prezzi che ti hanno fatto... fatti fare l'impianto 
da Internet!
 
E non far perdere tempo alla gente che lavora per "SALVA ITALIA!" 
 
 


 
SI LUCA.. MA se pero,
 
già io ho fatto queste discussioni, prendi il fatturato
della aziende che installano grossi impianti, hai fatturato
e potenza installata...
 
escono prezzi ancora più bassi di quelli che prevedono in
questo articolo....2015 al sud
 
e le aziende danno impianti chiavi in mano.
 
BHO... MISTERO...
 
ciao
 
mario

che spendo 5 volte di piu che se le compro al supermercato.
 
certo ma secondo te un ristoratore compra la coca cola al supermercato o al 
grossista?
 
tu puoi accedere la mercato del grossista?
 
è per questo che a volte dire "tu fammi il lavoro, il materiale te lo 
fornisco io" non corrisponde poi al risparmio che ci si aspetta...
 
credimi 1000 euro ci vanno tutte se vuoi fare le cose "professionalmente".
 
ciao.
 
Lo
 

 Lo
 
cmq sui quadri poi ho qualcosina da dire.... dopo...
 
ciao
fuzzy

 Fabbrogiovanni
 
ciao
fuzzy

quanto valgono). Imho.
 
Probabilmente si, ma diventa un discorso poco utile ai fini pratici e non 
farà diminuire i costi dell'impianto.
 
 
-- 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

 >, ed  il quadro lato AC,
 
devo verificare, dipende dal fornitore di energia elettrica?!
 
e poi mi mancano le staffe per fissare i pannelli
 
fuzzy
 

fuzzy
 
ciao
 
Lo
 

 ok.
 
qualche info?
 
fuzzy

 fuzzy
 
Lo