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Titolo: pulizia bocche di lupo in condominio

Secondo voi a chi spetta la pulizia delle bocche di lupo? Al condominio o ai proprietari dei cortili che insistono nel piano terra? 
 
Nel garage seminterrato ne abbiamo 6, ricadono nei cortili dei 3 appartamenti del piano terra e, col tempo, si sono completamente riempite di foglie secche, fango, e sfalci d'erba che hanno completamente intasato l'intercapedine e il tubo di scolo delle acque, creando anche gravi infiltrazioni d'acqua in garage (con distacco di intonaco, ruggine nei ferri del cemento armato, talvolta persino allagamenti). A parer vostro deve provvedere il condominio o il proprietario? Non si tratta di un danno creato dalla negligenza di chi pulisce il giardino e non si preoccupa di dove finiscono i rifiuti verdi? 
 
Inoltre, fisicamente, per la pulzia è meglio intervenire da sopra, quindi dal cortile (togliendo la grata), o dal garage che però necessita di dover smontare e poi rimontare delle finestre basculanti?
 

 Inoltre, fisicamente, per la pulzia è meglio intervenire da sopra
 
da sopra perché si sta sempre e solo nelle parti comun, dovendo pulire 
dalle parti private occorre autorizzazione, evitare di far danni o 
sporcare ecc ecc
 
ma se racconti questo e nessuno dei proprietari ha fatto causa al 
condominio, significa che è probabile che abbiate altre regole, oppure 
che non frega un cazzo a nessuno
 

 giardino e non si preoccupa di dove finiscono i rifiuti verdi? 
 
Ma lei è la signora del primo piano? SIGNORA MI STA ANNOIANDO! LE HO GIA' DETTO CHE PULISCO QUANDO PULISCO, SE PROPRIO LE DANNO FASTIDIO LE FOGLIE (CHE PROVENGONO DA ALBERI IN STRADA) E NON VUOL CHIUDERE LA FINESTRA DELLA CANTINA PERCHE' SE NO FA UMIDO LE DO' LE CHIAVI DEL GIARDINO E PUO' PASSARE QUANDO VUOLE!

 che non frega un cazzo a nessuno
 
Il fatto è che solo ora ci stiamo accorgendo che si sono create infiltrazioni, e il condominio in un certo senso è parte lesa....cioè l'accumulo continuo di foglie secche e sfalci in generale ha creato questo problema....

 in effetti non ho precisato che i cortili sono privati, appartengono ai proprietari degli appartamenti al piano terra, e le bocche di lupo sono appunto collocate nei cortili dei privati.
 
messa così
 
(sempre ammesso che al prossimo post non aggiungi un altro dato 
fondamentale)
 
sui danni è il privato che deve coprire per la sua azione danneggia le 
parti comuni del fabbricato e le parti private sottostanti
 
sulla manutenzione è quota principale chi sta sotto la bocca di lupo e 
marginale tutto il condominio per le parti comuni del fabbricato controterra
 
ma queste cose non sono disciplinate in maniera specifica nel codice 
civile, quindi si deve andare in analogia o in base agli accordi presi

 marginale tutto il condominio per le parti comuni del fabbricato controterra
 
Perdonami la mia ignoranza, ma sto scrivendo in questo forum proprio perchè, con il vostro "senso pratico", ho risolto molti piccoli problemi di vita quotidiana. 
Il problema è pulire le bocche di lupo, che saranno dei piccoli box prefabbricati di 1mx50 cm e profondi esagerando mezzo metro, con una griglia separatrice soprastante, calpestabile da chi ha il cortile appunto soprastante, e una finestra collocata in garage con apertura basculante, apribile verso l'interno. Ora, il problema che abbiamo è l'intasamento della condotta che, dalla bocca di lupo, collega al pozzetto delle acque bianche, che ha generato appunto queste infiltrazioni.
 
Il quesito quindi è: è più pratico intervenire da sopra, rimuovendo semplicemente la griglia (basta sollevarla con un piede di porco probabilmente!) ed eventualmente chiedendo l'intervento di un autospurgo per liberare queste condotte, oppure da sotto, il che vorrebbe dire sicuramente rimuovere la finestra basculante, rimontarla, con tutto il tempo che questa operazione richiede?

 Inoltre, fisicamente, per la pulzia è meglio intervenire da sopra, quindi dal cortile (togliendo la grata), o dal garage che però necessita di dover smontare e poi rimontare delle finestre basculanti?
 
E' una questione delicata, si rischia che inneschi un contenzioso 
legale, meglio gestirla con buonsenso.
Premesso che la gestione delle acque piovane e' una responsabilita' del 
Condominio, che lo impegna quantomeno ad una vigilanza sulle condizioni 
degli scarichi, rimane da accertare quanto di questi intasamenti sono di 
responsabilita' dei proprietari dei cortili e quanto dipendono dalle 
normali precipitazioni.
Inoltre, se si attribuisce la responsabilita' ai proprietari non penso 
proprio che siano disponibili a consentire l'accesso all'intarcapedine 
dal proprio cortile.
Secondo me sarebbe opportuno che il Condominio si accollasse in toto la 
spesa, arrivando ad un compromesso con i Condomini, non gli fate pagare 
parte delle spese a condizione che consentano l'accesso dai cortili per 
la pulizia.
Sempre secondo me, beninteso.
 
angelo

 Sempre secondo me, beninteso.
 
Ne convieni che è più pratico intervenire dalla griglia che non dalla finestra basculante? 

 operazione richiede?
 
Mica per essere diffidenti, ma tanto per capire meglio: ci puoi far 
vedere una foto di codeste finestre basculanti?
 
PS: se posso azzardare, sei sicuro che le infiltrazioni di cui parli 
siano causate solo dalla poca acqua che piove in quelle quattro misere 
aperture da mezzo metro quadro?
 
-- 
Fabbrogiovanni
 
Con 24 mila lireeeeee
Mi compro un paio di bluejeans
Una camicia tutta ro-osaaaa
E una puttana per moro-osaaaaa

Il 09/07/19 10:05, matthew ha scritto:

Dipende da quanto e' complicato smontare le finestre e da quanto sono 
alte rispetto al pavimento, se sono troppo alte diventa meno agevole 
pulire il vano.
Causare comunque un minimo di disagio ai proprietari li aiuterebbe a 
capire che e' meglio, in futuro, tenere puliti gli scarichi...
Per risanare le perdite potrebbe essere lo stesso necessario accedere 
alle intercapedini.
Se puoi dovresti postare qualche foto per capire meglio.
 
angelo

 Mica per essere diffidenti, 
 
 
io lì'ho capita così
 
ha messo unìinfinità di informazioni che possono anche condurre in 
errori di interpretazioen in chi legge
 
ma a lui interessa solo come pulire e da che parte iniziare

 capire che e' meglio, in futuro, tenere puliti gli scarichi...
 
il problema, sempre che sia davvero così, è che il proprietario che deve 
subire il disagio della pulizia, non coincide con il proprietario che 
intasa la bocca di lupo con lo sflacio del proprio giardino
 
perciò chi è danneggiato poi subisce il doppio del disturbo

 perciò chi è danneggiato poi subisce il doppio del disturbo
 
No, in realtà chi sporca è anche chi sta intasando la bocca di lupo, e dunque è lo stesso proprietario che dovrebbe subire il disagio dello spurgo....
Nei cortili che intasano ci sono delle banalissime grate tipo questa:
https://www.google.it/search?q=grata+bocca+di+lupo&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwj4jrCpvafjAhXHbFAKHf30Ae4Q_AUIECgB&biw=1440&bih=765#imgrc=g8OA223Whk3pgM
:
 
Il garage è parte comune, ovvio, non c'è da chiedere il permesso a nessuno, però il problema è che intanto un autospurgo non ci entra e non so se ci arriva, con la distanza intendo. Comunque sono normali finestre basculanti:
 
https://www.google.it/search?tbm=isch&q=finestra+a+vasistas&sa=X&ved=0ahUKEwjElPexwKfjAhXEKlAKHTzUAzcQrNwCCEEoBw&biw=1440&bih=765&dpr=1#imgrc=6Q49Ggox22EERM
:

 
questa è una foto dell'infiltrazione, dove si vede anche la finestra vasistas:
https://ibb.co/bb36Lvk
 

 Se puoi dovresti postare qualche foto per capire meglio.
 
Più che altro la situazione è questa: prima di accedere al garage c'è una rampa di circa 20 metri, quindi l'autospurgo dovrebbe parcheggiarsi su strada e da lì far partire, appunto per 20/30 metri, il tubo di aspirazione che dovrebbe accedere alle singole finestrelle, per farti capire, questa è la rampa di accesso al garage:
https://ibb.co/sPsHwry
 
 
e poi, una volta in garage, dovrebbe arrivare alle finestrelle che sono così:
https://ibb.co/bb36Lvk
 
 
Accedere ai cortili mi sembra più pratico perchè i tubi di aspirazione devono sicuramente fare meno strada
 

Apteryx ha pensato forte :

Fin che non vedo le foto io rimango in panchina e aspetto:-)
Nel frattempo continuo a dubitare di una finestra che si apre solo 
parzialmente.
Nella mia mente contorta da fabbro continuo a vedere una finestra a 
vasistas che normalmente si apre di 30° ma basta un movimento giusto 
per farla rovesciare di 180° :-)


 per farla rovesciare di 180° :-)
 
Fabbro di te mi fido ciecamente.....non ti immagini quante volte ho seguito i tuoi consigli e ho risolto in pochi passaggi problemi che sembravano insormontabili :-)
 
La foto l'ho linkata sopra ma te la giro nuovamente, non ne foto fatte più ravvicinate, comunque è una normale finestra vasistas:
https://ibb.co/bb36Lvk
 
 
Il problema è che, come ho detto in altro messaggio, l'autospurgo dovrebbe in teoria parcheggiare su strada, far entrare il tubo di aspirazione, fare questa rampa di circa 20 metri:
https://ibb.co/sPsHwry
 
 
poi entrare in garage, arrivare alle varie finestre vasistas, smontarle (o aprirle se è possibile integralmente) e a quel punto iniziare ad aspirare. La distanza da percorrere supera sicuramente i 30 metri. Siamo sicuri che l'autospurgo può lavorare su distanze così lunghe? 
Per quello che dicevo che si fa prima dai cortili, che sono più facili da raggiungere, pochi metri esagerando 10 e soprattuto senza salite, discese ecc...

 questa rampa di circa 20 metri: 
https://ibb.co/sPsHwry
 
 
Ora che possiamo mettere facilmente il naso dentro alle bocche di lupo, 
cominciamo a dare una pulita di tutto quello che è a portata di mano, 
guardare come è fatto e di che diametro è lo scarico, e poi magari 
proseguiremo senza arrivare all'intervento di una portaerei per 
affondare un canotto pneumatico.
 
PS: se io fossi il proprietario del giardino di sopra suggerirei di 
andare calmi prima di procedere ad addossarmi colpe e resnsabilità 
penali, civili e finanziarie:-)
Se vi dà noia che polvere e foglioline cadano lì sotto da voi io faccio 
presto, vado a comprare un mezzo rotolo di questo genere:
https://www.olivo.shop/4248-large_default/prato-sintetico-7-mm.jpg
 
 
Lo taglio a misura e ci faccio dei bei tappetini da stenderci sopra.


 penali, civili e finanziarie:-)
 
Certo, se fosse solo qualche foglia si tratterebbe di cause naturali, ma siamo sicuri che non ci siano cicche di sigarette, lattine di coca cola, buste di patatine PAI, ecc...?

 
https://ibb.co/sPsHwry
 
 
Questo non dovrebbe essere un problema, ho visto in circolazione 
automezzi grandi piu' o meno come un Fiat Ducato.


 buste di patatine PAI, ecc...?
 
Certo che se ci passano le lattine di Coca Cola un altro problema da 
sistemare è nella griglia, a maglie troppo larghe.
Per una eventuale sostituzione in quanti sareste a suddividere la 
spesa?
 
PS: sia chiaro che a me, nei panni dell'ipotetico proprietario del 
giardino sovrastante, non potete contarmi:-)
