Newsgroup: it.cultura.filosofia
Titolo: Linux si pronuncia UNIX!

 Seb
if you think future is only science-fiction DON'T USE UNIX
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 anni fa!
	Il problema del MAC e' che non segue lo standard. Anche il Video2000 era
migliore del VHS..eppure ...
Volendo chiunque potrebbe rifare da zero una nuova tipologia di PC,
potentissima, e magari anche economica, ma se non e' fedele allo standard
non frega niente a nessuno. Lo stesso vale per HW, OS ed SW.
	Per quanto riguarda Linux rimane un OS per chi vuole di piu' dal suo PC.
Ho sentito fra l'altro che sono molto avanti con l'emulazione DOS e WIN. 
*Z*

win-95 senza troppe domande, visto che (PURTROPPO, e SENZA SUA >COLPA) e` la prima cosa che gli hanno messo sul PC, nel primo negozio >trovato 
all'angolo della strada.
1)  Quando mio nipote Vittorio mi convinse ad entrare in internet 
scopersi che dovevo rinunciare alla mia vecchia mela (Macintosh SE) e 
prendere una macchina piu’ potente per poter navigare.
2)  Personalmente avrei preso un’altra mela, se un mio giovane amico, 
esperto ed appassionato di informatica, non mi avesse consigliato 
l’Win-95. Lo stesso consiglio, direi con uguali parole, mi e’ stato dato 
da un altro mio nipote, che lavora nell’elettronica da 20 anni negli 
Stati Uniti. Mi si disse, era il giugno scorso, che il sistema Mac non 
era stato reso  compatibile con gli altri sistemi in uso, ragione per 
cui stava morendo di solitudine.
3)  La mia macchina e’ un clono, cioe’ e’ stata costruita secondo le mie 
supposte esigenze da un gruppo di giovani appassionati, che 
sovrintendono anche al mio sito e alla messa in scansione delle 
fotopoesie. Prima di combinare con loro avevo pensato di rivolgermi alla 
Telecom ritrovandomi alle prese con un’orda di pataccari da cui mi sono 
liberata a stento.
4)  La messa in funzione del mio clono e’ stata curata da un amico 
esperto, che io chiamo il mio nostromo, perche’ mi ha  insegnato a 
navigare, ha anche curato il trasporto di tutte le icone della mela 
nell’Win-95.
5)  Per mettere 100 fotopoesie in internet spendo molto meno di quanto 
mi costerebbe un piccolo spazio pubblicitario su di una rivista o un 
giornale.
6)  Vorrei sapere che cosa avrei potuto fare di meglio secondo te. 
Ciao Oretta

...
<Che altro dire se non: Bill Gates e` una persona con innegabili doti
<``commerciali''! Bene fa Bill Gates a mantenere il suo regno ... Mi
<irritano un po` certi suoi sudditi ``saccenti'': quelli che pretendono
<di conoscere un po` di informatica ed in nome di ``qualche nozioncina
<informatica'' sparano giudizi discutibili ... I SUDDITI SONO SPESSO PIU`
<REALISTI DEL RE ... e gli schiavi stupidi sono anche PEGGIO!
Se questo era riferito a me sappi che sono un pirata!!! 
Ma tu l'hai compilato il kernel??
Nessuno vuol rispondere a questa domanda...
Steve


Cara Oretta,
secondo me per le tue esigenze la cosa GRAVE e` che NON potevi fare di
meglio. Purtroppo, per chi vuole fruire l'informatica come giustamente
fai tu, il mercato impone delle scelte OBBLIGATE che, nella fattispecie,
non sono il meglio del possibile concretamente.
Chi, come MicroSoft, eleva a standard nell'uso di massa da parte dei
privati le sue interpretazioni dell'informatica (quella professionale
che non puo` essere diffusa massicciamente a livello di pubblico e`
altra cosa ed altri standard!) usa il PUGNO di FERRO mascherato con
accattivanti colori!
Non e` certo colpa tua! Con simpatia e solidarieta` - ciao,
Pino



Ciao pLaGiO - Steve,
per carita` non mi riferivo affatto a te! Non riuscirei a trovare alcun
motivo valido per indirizzare la battuta a te!
... se io ho compilato il kernel? Ne ho compilate varie ``decinaia''
oltre a varie ``decinaia'' di installazioni/configurazioni di Sco-Unix
(si configura il kernel col link-kit ...) e ``decinaia'' di
installazioni di Interactive-Unix, oltre ad una (o due) volte Xenix ...
Ciao e ... a presto!
Pino
P.S. Eccoti /usr/src/linux/.config come e` attualmente (dopo l'ultima
     configurazione (e relativa compilazione). Potrai constatare che non
     ho SCSI (lo avevo), ho streamer QIC, etc... (se hai qualche
     suggerimento ben venga, ma non, ovviamente, su QUESTO n.group ...)
#
# Automatically generated make config: don't edit
#
#
# General setup
#
# CONFIG_MATH_EMULATION is not set
CONFIG_BLK_DEV_FD=y
CONFIG_ST506=y
#
# Please see drivers/block/README.ide for help/info on IDE drives
#
# CONFIG_BLK_DEV_HD is not set
CONFIG_BLK_DEV_IDE=y
CONFIG_BLK_DEV_IDECD=y
# CONFIG_BLK_DEV_XD is not set
CONFIG_NET=y
# CONFIG_MAX_16M is not set
CONFIG_PCI=y
# CONFIG_PCI_OPTIMIZE is not set
CONFIG_SYSVIPC=y
CONFIG_BINFMT_ELF=y
CONFIG_M486=y
#
# Loadable module support
#
# CONFIG_MODVERSIONS is not set
#
# Networking options
#
CONFIG_INET=y
# CONFIG_IP_FORWARD is not set
# CONFIG_IP_MULTICAST is not set
# CONFIG_IP_FIREWALL is not set
# CONFIG_IP_ACCT is not set
#
# (it is safe to leave these untouched)
#
# CONFIG_INET_PCTCP is not set
# CONFIG_INET_RARP is not set
CONFIG_INET_SNARL=y
# CONFIG_TCP_NAGLE_OFF is not set
# CONFIG_IPX is not set
#
# SCSI support
#
# CONFIG_SCSI is not set
#
# Skipping SCSI configuration options...
#
#
# Network device support
#
CONFIG_NETDEVICES=y
CONFIG_DUMMY=y
CONFIG_SLIP=y
CONFIG_SLIP_COMPRESSED=y
# SL_SLIP_LOTS is not set
CONFIG_PPP=y
# CONFIG_PLIP is not set
# CONFIG_NET_ALPHA is not set
# CONFIG_NET_VENDOR_SMC is not set
# CONFIG_LANCE is not set
# CONFIG_NET_VENDOR_3COM is not set
# CONFIG_NET_ISA is not set
# CONFIG_NET_EISA is not set
# CONFIG_NET_POCKET is not set
#
# CD-ROM drivers (not for SCSI or IDE/ATAPI drives)
#
# CONFIG_CDU31A is not set
# CONFIG_MCD is not set
# CONFIG_SBPCD is not set
# CONFIG_AZTCD is not set
# CONFIG_CDU535 is not set
#
# Filesystems
#
CONFIG_MINIX_FS=y
# CONFIG_EXT_FS is not set
CONFIG_EXT2_FS=y
# CONFIG_XIA_FS is not set
CONFIG_MSDOS_FS=y
# CONFIG_UMSDOS_FS is not set
CONFIG_PROC_FS=y
# CONFIG_HPFS_FS is not set
# CONFIG_SYSV_FS is not set
#
# character devices
#
# CONFIG_CYCLADES is not set
CONFIG_PRINTER=y
# CONFIG_BUSMOUSE is not set
# CONFIG_PSMOUSE is not set
# CONFIG_MS_BUSMOUSE is not set
# CONFIG_ATIXL_BUSMOUSE is not set
# CONFIG_QIC02_TAPE is not set
CONFIG_FTAPE=y
NR_FTAPE_BUFFERS=3
#
# Sound
#
# CONFIG_SOUND is not set
#
# Kernel hacking
#
# CONFIG_PROFILE is not set


La filosofia di Windows: 'facciamo in modo che anche chi
non ne capisce niente di informatica possa usare un 
computer', bravo il Bill Gates. Peccato si stia approfittando.
Mi rendo conto che chi di informatica non ne capisce niente
non e' nemmeno in grado di giudicare della bonta' di un
prodotto informatico ...
In fondo il risultato desiderato (e spesso insperato)
viene raggiunto. Non ci si chiede se sarebbe stato 
possibile ottenere tanto di piu' con molto meno.
Del resto gli Americani sono consumisti e produrre
spazzatura e' pur sempre una attivita' che genera ricchezza
specialmente se c'e' gente che e' costretta a comprarla ...
Non sono un soddisfatto utente Unix, solo un insoddisfatto
utente Win 3.11
Ho compiuto un balzo incredibile: dal Dos 2.11 al Win 3.11,
ebbene, L'UNICA MIGLIORIA DI WIN REALMENTE SIGNIFICATIVA
E' IL BACKGROUND ... non vorrei sconfinare fuori tema
filosofico ...
Mi stupisco ogni volta che incontro qualcuno che trova i
prodotti di Bill anche solo buoni. Diciamo che in qualche
modo funzionano ... per chi sembra gia' molto sono contento
per lui e lo invidio sinceramente con tutto il cuore
(beata innocenza !)
Per tornare alla questione filosofica: io non voglio sapere
come funziona un computer, voglio poterlo usare.
La estendo e la utilizzo per un esempio: non voglio sapere
come funziona un automobile, voglio solo poterla usare.
Il nostro Bill ci costruisce la macchina a prova di
demente: sali in auto e gli dici la destinazione, al resto
ci pensa lei. Sei a Milano e gli dici 'Napoli' e lei ti ci
porta. Cosa accade se pero' prima passa da Parigi e da
Madrid e poi arriva a Napoli ? In fondo sei arrivato
a destinazione, che ti importa se ci hai messo un po' di
piu' ed hai speso un po' di piu'.
Cosa ancora piu' grave: puoi dirgli, 'vai a Firenze' e la
macchina puo' risponderti 'No, posso solo arrivare 
a Bologna, da li ci vuole l'upgrade'. Ok, del resto a 
Firenze ci devo pur andare, paghi l'upgrade e vai a 
Firenze. Chiedi infine all'auto 'riportami a Milano' e
l'auto risponde 'Mi dispiace, non puoi piu' farlo'.
Spero tanto sia solo una mia fantasia ....
 

A me Windows95 non mi ha mai detto "fatti l'upgrade", nemmeno quando avevo
il 486.
Le critiche che arrivano a Windows95 ricordano la controutopia di Orwell in
1984.
Ma il problema e' diverso.
Giampaolo


Passeggiando qua e la' tra i newsgroup mi sono imbattuto nel tuo
messaggio e ho ammirato la completezza con cui esponi l'esatto opposto
dei miei convincimenti.
Io sono un appassionato di Linux proprio perche' e' l'opposto della
filosofia informatica di Bill Gates: piu' problemi di pone e piu' mi fa
felice, perche' io uso queste macchine per imparare cose nuove e, in fin
dei conti, trarre godimento dalla scoperta e dal superamento dei miei
limiti.
Pensa, che appena installai Linux, nemmeno la tastiera funzionava!
Michele.
-- 
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"Prendiamolo, e' Casca: ha ucciso Cesare!!!" - "Ma io sono
Casca il Poeta, non Casca il Congiurato!", disse Casca.
"Beh, allora ti uccideremo per i tuoi cattivi versi ..."  
					 W. SHAKESPEARE

 wrote:

Mi dovro' leggere Orwell, nel frattempo svesto le vesti di
it.cultura.filosofia per rispondere in termini non
filosofici alla questione dell'upgrade.
Ho win 3.11, win 95 ha la fat estesa (i nomi dei files non
sono piu' di 8+3 caratteri) ma seguono la prassi di UNIX
per uniformarsi (finalmente) agli standard internet(unix).
Conseguentemente, ma questo e' solo uno dei motivi, con il
win 3.11 non posso leggere i files di win 95 ....
Mi dispiace non poter controbattere la contro utopia ma
credi che potro' resistere ancora a lungo col 3.11 ?
Una domanda ai 95 vincitori: win 95 viene definito un 32
bit, ebbene funziona a 32 bit solo in parte ....
Quanto stara' il vecchio Bill a tirare fuori dal cappello
win 97 costringendoci a comprarlo per permetterci di
seguire una evoluzione che un sistema operativo come UNIX
possiede invece da quando e' nato ??????
Forse non tutti sanno che la teoria informatica e' 
tutta gia' scritta e che l'evoluzione avviene solo
sull'hardware ....
Mi dispiace di sconfinare ma anche questa in fondo e'
filosofia
                                Giovanni
                              "vittoria per forza"

                               "vittoria per forza"
Leggi 1984, mi raccomando! TI sconvolge. E ti fa pensare.




 Leggi 1984, mi raccomando! TI sconvolge. E ti fa pensare.
Ciao Giampaolo,
ecco, con te, un altro che mi conforta. A volte sentendo tanti
interventi mi sembra di essere un marziano ... poi scopro che su Marte
oltre a me (che sono quel che sono ...) ci sono tante persone
intelligenti!
Ciao,


 saluto ... Ciao,
No, figurati: sei stato chiarissimo!
Ma hai letto 1984 di Orwell? (sai, sono un po' fissato). Se ne potrebbe
parlare, cosi' faremo contento quel tizio che non e' mai contento dei temi
poco filosofici di questo ng. Tie'! :)
Ciao.
Giampaolo

Michele.
Non conosco Linux ma Unix e quindi mi piacerebbe molto
installarlo queste discussioni hanno molto contribuito.
Il problema e' che dovro' comunque continuare ad usare la
roba di Bill perche' lui va con i suoi standard ed una
schiera di altre software hause con lui.
Sono un buon programmatore, gli altri mi definiscono
ottimo, ma io sono modesto .... Se trovassi i collaboratori,
e penso che Linux ed internet me ne daranno l'occasione
sono sicuro che potrei fare qualcosa di veramente molto
buono .... Cosa che con Bill non sarebbe certo possibile.
Grazie a tutti, con questo argomento mi avete dato veramente
una ottima idea, ditemi anche dove posso trovare la gente
che sviluppa programmi con la 'Linux filosofia' ed
assisteremo ad un piccolo terremoto.
"C'e' una logica nella sua pazzia"

 intelligenti!
Spiegati meglio! Mi hai affogato nel dubbio della tua risposta. Persone
sole che si fanno compagnia, o compagnie che fanno le persone sole?
A chi dai ragione?
Boh Boh.

 filosofia
**Hai perfettamente ragione.
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Con quelle frasi, inserite in quel contesto, CONCORDO APPIENO! Ho
parlato di ``marziani'' perche` spesso le mie posizioni sono considerate
fuori dal mondo da una certa schiera di gente nel news-group. In
compenso molte altre poersone (come te ad esempio ...) dicono cose con
cui concordo o che concordano con me ... Non penso tu sia un marziano
ne` penso di esserlo io. Ho solo voluto (con risultati poco felici ...
per mia colpa) cogliere una bella sfilza di interventi (tra cui il tuo)
in cui le mie vedute trovano ottima compagnia ...
Sperando di non aver fatto peggio nel cercare di essere piu` chiaro, ti
saluto ... Ciao,
