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Titolo: [TUTELA CONSUMATORI] Monitor philips 109B60 e 109B70 DIFETTOSI

Premessa: questo messaggio viene spedito *singolarmente* in gran parte della
gerarchia IT. E' una segnalazione a tutela dei consumatori e quindi di fatto non
e' un OT in quanto il mio intento e' quello di raggiungere il piu' alto numero
possibile di persone a loro tutela. Ma in ogni caso, siate comprensivi... 
  Veniamo al dunque.
  I monitor CRT philips in oggetto hanno, con molta probabilita', un difetto di
fabbrica.
  A parte vedersi male, ma questo e' un giudizio soggettivo... le immagini sono
deformate, i cerchi diventano ellissi, i quadrati rettangoli... e cosi' via.
  Ho provato tutte le risoluzioni possibili... da 1024x768 a 1280x1024 sempre
peggio... ho chiesto la sostituzione in garanzia e questo difetto non e'
sparito, ANZI e' sempre peggiorato!
  I modelli successivi di 109B60 sostituiti in garanzia (tre) erano tutti
identici. A questo punto mi e' venuto il dubbio che potessero essere tutti
cosi'.
  Chiamo l'assistenza e chiedo un altro modello... dopo un'ora e mezza di
telefonate... telefonate interrotte... servizio di assistenza interrotto... e
litigate di vario genere sono riuscito a "convincerli" che fosse il caso che mi
venisse spedito un modello diverso.
  In 22 ore arriva il 109B70... questo, se mai fosse stato possibile, era ancora
peggio dei precedenti.
  Chiamo di nuovo l'assistenza... mi viene detto che proveranno i monitor...
CIOE'... dopo circa DUE anni ancora nessuno aveva verificato se quei monitor
avessero quel difetto... mi viene detto che mi avrebbero fatto sapere!!!!
  Dopo una settimana di silenzio richiamo l'assistenza... mi viene detto che mi
propongono la sostituzione con un modello 19" LCD... ma da parte loro non c'e'
nessuna ammissione di responsabilita'. Mi faccio passare il "capo" del call
center (che li possino) costui tra uno sberleffo e l'altro mi dice che la
philips ha a cuore la soddisfazione dei clienti... e quindi LORO che sono buoni
mi offrivano un LCD per venirmi incontro. Io allora gli faccio notare che la
loro offerta nasceva dal fatto che NON ESISTE nessun monitor CRT da 19" privo di
difetti. Ma ovvio, questa e' una mia opinione!
  Fatto sta che a distanza di qualche giorno mi arriva questo benedetto LCD e a
distanza di circa 2 anni e 2 mesi ho risolto la questione.
  ADESSO io vi chiedo di controllare i vostri monitor e nel caso di chiedere la
sostituzione con un modello LCD.
  Dovete PRETENDERE un lcd... (che non e' nemmeno male)
  Potete fare riferimento alla mia pratica: XS0407070053
  Provate questo file: 
www.instabook.it/cerchio.jpg
 
  Misurate con una riga (o quello che vi pare) i diametri orizzontale e
verticale (fatelo, funziona benissimo)... se non visualizzate un cerchio il
vostro monitor e' difettoso.
  Se vedete un cerchio siete stati fortunati... 
  Per ogni chiarimento mandatemi un e-mail... quella presente qui e' valida.
  Fatemi sapere, ci conto!!!

   Fatemi sapere, ci conto!!!
Questa e' la dimostrazione che trattare bene un cliente scontento e'
assolutamente inutile!
dopo averti cambiato piu' volte il monitor e regalato un Lcd  , procedi con
la diffamazione su questo Ng.
spero solo che tra le righe si legga un comportamento a dir poco esemplare
da parte di Philips.
Un conto e' non essere soddisfatti di un prodotto e chiedere di restituirlo
, cosa che accettato ormai tutti i venditori
Un ' altra cosa e' pretendere che una cosa funzioni come uno pensa che debba
funzionare.
pietro

funzionare.
  EHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHH
  PRETENDERE????
  Allora se non vedo un cerchio ma un'ELLISSE... dovrei essere contento??
  Oh Pietro... torna pure da chi ti manda... e porta loro i miei saluti.
     Addio

 peggio...
....questo mi fa ancora più pensare che non hai fatto le regolazioni...

....questo mi fa ancora piů pensare che non hai fatto le regolazioni...
  E questo mi fa pensare che la philips stia mandando i suoi "terminator" in
giro per usenet!!!!
  Ho fatto tutto quello che dovevo fare... e la P. ha confermato tutti i difetti
da me riscontrati.
  Provate 'sti cazzo di monitor... STOP!
    CIAO!

 soddisfazione dei clienti...
TI dico solo una cosa.
Qualche anno fa comprai un oggetto Philips in un ipermercato.
Le caratteristiche riportate sulla scatola erano sbagliate, quindi per
me era inutile (anzi, era inutile e basta).
Telefonai al servizioclienti e dissero che non erano fatti loro perché
le caratteristiche riportate sulla confezione sono messe lì per
pubblicità e non ne rispondono, fanno così e basta.
Scrissi un'email chiedendo per iscritto se quello che m'aveva detto
l'operatore al telefono poteva essere vero e me lo confermavano: le
caratteristiche riportate sulla confezione erano messe lì solo per
magnificare il prodotto e non potevo aspettarmi che fossero vere.
Incavolatissimo la stampai e la portai all'ipermercato. Appena la vide
l'addetto del reparto elettrodomestici trasalì e immediatamente mi
chiese scusa per il comportamento della Philips e mi rimborsò
l'acquisto, ripromettendosi di chiamarli lui (poi non ho più chiesto).
-- 
Nico
"Haec immatura a me iam frustra leguntur oy"

l'acquisto, ripromettendosi di chiamarli lui (poi non ho più chiesto).
  Interessante... interessante!!!! 
  Grazie per il tuo contributo.
     CIAO!

>   Ragazzo! so come si imposta un monitor...
Puoi anche startene calmo...quel "Ragazzo!" tienitelo stretto per i tuoi
amici!
della philips non me ne frega nulla, sono solo partito da una semplice
soluzione...
STOP!


  Una semplice soluzione che presupponeva la mia totale idiozia!!!
  Se ti dico che la P. ha confermato i difetti da me riscontrati... cosa vuoi di
piu'????
  Eh... ragazzo?? 
     CIAO!

 fabbrica.
Ho posseduto il monitor di cui in oggetto sino a pochi mesi fa e mi sono 
trovato molto bene.
Un ottimo prodotto che restituiva colori molto fedeli con estrema 
precisione.
Adesso possiedo un Samsung 970P che, nonostante sia di buona qualita', non 
e' neppure lontanamente comparabile al Philips.
Questo per correttezza e giusta informazione.
Ciao, Renato

 vostro monitor e' difettoso.
Sai una cosa? a 1024x768 e' deformato, a 1280x1024 va meglio. Ora chiamo 
Dell per farmi sostituire l'LCD da 19, e' difettoso!
Vai vai, che hai avuto anche troppa fortuna e dovresti scrivere una mail 
di ringraziamento a Philips!
R.

di ringraziamento a Philips!
  Ehhh guarda!!! felicissimo!!!!
  Complimenti comunque!
  Siete dei consumatori attenti ai vostri diritti.
  Bravi.
     CIAO!

Questo per correttezza e giusta informazione.
  Anche la mia e' giusta informazione.
     CIAO!

 ha scritto nel messaggio 
news:dk3493ls2dsb1b01q...@4ax.com...

No, mi dispiace, la tua non e' IMHO giusta informazione.
Mi sembri come quello che si e' preso una '''sola''' da un napoletano e va' 
in giro a dire che *tutti* i napoletani sono dei truffatori.... dimenticando 
di essere lui stesso un napoletano ...;))))
Ciao, Renato

 loro tutela. Ma in ogni caso, siate comprensivi...
No, non sono comprensivo.  Se tutti ci mettessimo a spammare
i nostri problemi personali su tutti i NG, che fine farebbe Usenet?
-- 
Stardust® 

di essere lui stesso un napoletano ...;))))
  Senti... se anche UN solo possessore di quel monitor si accorge di non vedere
un cerchio io sono soddisfatto.
  Difendete pure la philips... poverina!!! ne ha veramente bisogno!
     CIAO!

i nostri problemi personali su tutti i NG, che fine farebbe Usenet?
  PROBLEMA PERSONALE????
  Ho preso SOLO io quel monitor?????
  Certo che avete veramente dei seri problemi.
  ... ma dite un po'... quanto vi paga la P.???
  Spero che vi paghi... perche' se e' un servizio gratuito vorrei proprio capire
cosa fa per voi questa azienda.
    CIAO!

  ... ma dite un po'... quanto vi paga la P.???
Tu vaneggi.
<plonk>
-- 
Stardust®

<plonk>
  Certo certo... fate gli struzzi.
     CIAO!

     CIAO!
Qui non si tratta di difendere o no una multinazionale ma solo di riportare 
la cosa nei giusti termini... finora non vedo un solo intervento che 
conferma quanto tu dici, mentre ne vedo molti che dicono l'esatto contrario 
se non peggio.
Comunque la chiudo qui, la prendo come una ''niubbata'' causa variabilita' 
atmosferica ...
Buon pranzo
Renato

 
Puoi spiegare meglio come si presenta il difetto? 
non è possibile regolare l'ampiezza orizzontale e verticale separatamente
oppure si passa dalla "stiracchiatura" verticale a quella orizzontale?
Il problema è costante in ogni posizione o si presenta solo in alcune zone?
puoi quantificare la deformazione?
grazie!


...un plauso alla Philips ...

 ovvio che appaia deformata.
a questa non ribatte?


  Ma cosa devo ribattere!
  Un cerchio e' un cerchio SEMPRE!!!!!
  Andate a pascolare... pecore!
    CIAO!

atmosferica ...
  Certo certo... 
     CIAO!

puoi quantificare la deformazione?
  Ehhh... un 5-10 % pero' se non ci fai caso puoi anche non accorgertene!!!
     CIAO!

...un plauso alla Philips ...
  Un plauso alla mia pazienza... 
  Spero solo fosse ironico... lo spero per te!!!
     CIAO!

   Andate a pascolare... pecore!
Sei davvero poco simpatico. Quando esaurisci gli argomenti diventi 
arrogante ed offensivo.
R.

arrogante ed offensivo.
  Senti... di fronte ad argomenti della minchia come questi cosa vuoi che ti
dica???
  Sul mio sony 21" a QUALUNQUE RISOLUZIONE ed a QUALUNQUE rapporto... un CERCHIO
E' SEMPRE UN CERCHIO!!!!!
  Non vedo proprio perche' debba rispondere a delle fregnacce come le tue.
     CIAO!
PS: VI RICORDO... che la P. ha ammesso il difetto... non e' questo in
discussione!
PS2: la questione e' di CONTROLLARE i vostri monitor... e basta!

   Non vedo proprio perche' debba rispondere a delle fregnacce come le tue.
Allora Alt-S-F...
R.

Miracolo!
  No... quale miracolo!!! e' normale... basta avere un monitor senza difetti...
a volte capita!!!
     CIAO!

      CIAO!
Ciao e grazie!

ma se ti accontenti dell' ellecidì... ;)  
  L'ho gia' regalato ad un mio amico...
     CIAO!

 infatti è un formato del cavolo) parlando di 20".
non ho capito, sono tutt'altro che un esperto e ti chiedo pazienza :)
è normale avere "diversi centimetri" non utilizzati nel 4:3 come ha detto
Sergio nel messaggio a cui ho risposto?
io mi aspetto questo:
5:4 -> bordo ai lati di qualche centimetro
4:3 -> bordo ai lati minimo 
forse nel messaggio di prima mi sono spiegato male, quel "una differenza"
era rispetto ai margini, non rispetto al 5:4! :)
se sto dicendo ca**ate la correzione è utile e gradita, visto che sono
ancora un utilizzatore di CRT!

ancora un utilizzatore di CRT!
  E meno male... 
    CIAO!


Dopo un po' che ti leggo,
e tra vari post di dubbio interesse,
questo ha veramente superato,
perlomeno la mia, soglia di sopportazione
Egregio Pomante:
NON ME NE FREGA UN CAZZO.

NON ME NE FREGA UN CAZZO.
  E se avevi un monitor P.... ?? 
  E se ti accorgevi che aveva quel difetto??
  Avrei destato il tuo interesse??
  Pensaci.
     CIAO!

 ha scritto nel messaggio 
news:a08593lhj1r1eb11u...@4ax.com...

Ci ho pensato:
MI SAREI FATTO I CAZZI MIEI
e non sarei venuto a rompere i marroni
su questo NG invece pare sia diventata tua abitudine
con argomenti che nulla hanno in comune con
lo scopo del NG stesso.
Credo che tu sia uno dei tanti "buontemponi", non voglio
usare termini inglesi che non dicono nulla, che non avendo
nulla di meglio da fare si divertono in questo modo.
Continua pure, io smettero' comunque di leggerti
e risponderti e spero che anche il resto del NG
faccia lo stesso.
Quelli come te dopo un po' si stancano e finita
la ciccia da masticare se ne vanno.
In bocca al lupo, mannaro magari.

In bocca al lupo, mannaro magari.
  Magari... quelli mannari sono piu' succosi.
    CIAO!


aspetto che me lo dici te...

aspetto che me lo dici te...
  Vorrei sperare di no!
    CIAO!

 uno, non me la sento di pretenderlo in cambio di un CRT...
Quale č il motivo per cui un lcd č essenziale?
Ho diversi crt 22 pollici tubo philips che vanno meglio di qualsiasi LCD.
Idem per la tv.
--
dmax

 <plonk>
Plonk pure da parte mia
-- 
dmax

 dmax
R.

 Premessa:
[CUT]
Come già scritto su it.comp.aiuto, personalmente, lascio stare il vespaio di 
polemiche più o meno utili, e noto che anche il 202b70 ha lo stesso difetto.
Attualmente, il Trinitron che ho in camera (1024*768), 7 anni e una recente 
"revisione" software  visualizza un cerchio (al millimetro), il monitor del 
portatile (1280*800) idem. Il Philips visualizza un ellisse, circa 1cm di 
deviazione su un 22".
Il monitor 22" inoltre è fuori convergenza, cosa che si puo' notare usando 
un generatore di monoscopio o uno dei tanti programmi che generano il 
reticolo (vedi il Nokia Ntest). O sta in convergenza al centro, o sui bordi 
(se lo si regola tramite OSD).Il primo è già stato cambiato per lo stesso 
motivo, e questo presenta il medesimo difetto. Lo si nota anche nel testo: 
appare "ombreggiato", come se fosse fuori fuoco.
Provato su due PC in due stanze diverse (per evitare fenomeni di 
interferenza magnetica, qualora fossero presenti). Niente.
My two cents. 


Quindi, anche se Pomante ci ha scassato tre quarti di ....... , potrebbe 
esserci del vero in quello che afferma.
Si concluderebbe, che la nota azienda Olandese che ha sempre brillato per la 
sua produzione di CRT (ricordo i veramente ottimi low cost per TV ad 
esempio), si sia messa a correr dietro ai gialli, in fatto di qualità...
Comunque penso si tratti di un NEO su una bella ragazza, che per il momento 
ha ben altro per farsi perdonare...

ha ben altro per farsi perdonare...
  Tipo??
  Io non ricordo alcun prodotto philips degno di essere lodato... 
  A parte forse il primissimo master... il 2600... ma sono passati 10 anni...
forse troppi!!!!
  ... ho preso quel monitor solo perche' avevo fretta... e non potevo aspettare!
    CIAO!

 momento ha ben altro per farsi perdonare...
Caspita, no.
Non è poco avere un monitor fuori convergenza, significa avere il testo 
sfocato, affaticare molto di più la vista..e su un monitor millantato 
professionale-top-di-gamma CRT 22" non lo posso accettare! Non spacciarmelo 
come professionale, non dirmi che per il cad è il massimo, etc etc..perchè 
in realtà non si comporta così. Se me lo vendi come tale, mi aspetto che si 
comporti come tale.
Mi "consolo" pensando che gli attuali, pochi CRT sono anche peggio, Philips 
o meno. Aspetto che il mio Sony muoia e, se non riusciro' a ripararlo con 
poco, finirà nel patibolo sostituito da un LCD. Cest la vie.
Il fatto che a Sergio lo abbiano cambiato con un LCD secondo me è da 
interpretare come il riconoscere che non avrebbero potuto dare un monitor 
che soddisfasse al 100% le promesse. Ossia, si sono resi conto di avere una 
persona che era in grado di capire se il monitor fosse veramente a posto o 
se avesse difetti. E forse, per quel modello, non era possibile soddisfarle 
in toto, cosa di cui il 99,9% delle persone (devi essere un po' 
appassionato, un  po' addetto ai lavori, un po' ..rompipalle!!) non si 
sarebbe accorto. Dare un LCD significava, per Philips, uscire a testa alta 
proponendo un prodotto "superiore" (si potrebbe discutere se lo sia o meno, 
non mi pronuncio), evitando di continuare a spendere soldi per spedire e 
far rientrare monitor a rotazione, che nn sarebbero, forse mai, stati 
accettati per problemi di immagine.
Tutto qusto, ovviamente, fortissimamente IMVHO! :) 

Tutto qusto, ovviamente, fortissimamente IMVHO! :) 
  Meno male che c'e' qualcuno che mi capisce!!!!
  Dove ti mando il bonifico??? ^___^
     CIAO!

  Dove ti mando il bonifico??? ^___^
Al solito, oramai dovresti conoscerlo! :-ppp 


  Alle Cayman?? ma non avevi dei contatti con il Pucci per un conto svizzero??
  Sei un vero pivello... devo pensare sempre a tutto io... chiamo il
"venerabile" e ci metto una buona parola io :-PPPP
    CIAO!

 "venerabile" e ci metto una buona parola io :-PPPP
:-DDD 

  Una semplice soluzione che presupponeva la mia totale idiozia!!!
Gia', chissa perche'...
-- 
Byebye from Verona, Italy
Bernardo Rossi              
b.r...@tin.it

Gia', chissa perche'...
 
  Eggia'... infatti mi conosci talmente bene!!!!!
  E meno male che ho a che fare con persone "adulte"... 
  Si vede proprio!!!
  Vi ricordo, TI RICORDO, che tutto cio' che io ho scritto e' vero... confermato
dalla philips stessa... ed ora anche da altri... 
  Chi e' quindi l'idiota??
  Abbiate almeno il coraggio delle vostre azioni.
      CIAO!