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Titolo: manutenzione caldaia fai da te

Ciao a tutti. Da qualche anno in Lombardia stanno imponendo manutenzioni 
anche alle caldaie e stufe a legna, ormai non se ne puo' piu' con tutti 
questi obblighi.
Che poi non puoi neanche chiamare un idraulico qualsiasi, ma uno col 
patentino, che deve fare i corsi e pagare e spesso neanche quello basta 
perche' uno fa una una marca, un'altro ne fa un'altra a seconda di 
quello che impongono i produttori. Praticamente quando compri una 
caldaia sei schiavo della manutenzione. Il risultato e' che ti mandano 
il ragazzo con la terza media, lavora 20 minuti e ti chiede 80 euro.
La mia domanda e': esiste una qualche soluzione in regola con le attuali 
leggi che consenta di avere un impianto termico facendo da soli le 
eventuali manutenzioni?
Mi veniva in mente, a parte emigrare ai Caraibi: se faccio una buca in 
giardino e ci metto una caldaia a legna e poi porto l'acqua calda in 
casa con tubi interrati, avrei comunque obblighi di manutenzione?

Non essere nel catasto impianti, ma ormai è tardi per te. 
 
 
-- 
 
 
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http://usenet.sinaapp.com/
 

 casa con tubi interrati, avrei comunque obblighi di manutenzione?
 
siamo arrivati a  questo punto proprio per colpa di questi ragionamenti
 
all'estero queste cose sono talmente di routine che nessuno tenta di 
fregare le modalità
 
bisogna capire che quando si acquista una caldaia ci sono anche le spese 
di gestione

 questi obblighi.
 
Ma intendi proprio la manutenzione o i controlli periodici?
 
Se devi cambiare una guarnizione penso che te lo possa fare da solo ma
se devi certificare che la caldaia funzioni entro i parametri
stabiliti dalla legge o sei segnato come certificatore o lo fai fare a
chi puo' emettere il certificato.
-- 
Ciao
Andrea Malfatti

 questi obblighi.
 
Credo che gli impianti con potenza termica inferiore a 10 kW non vengano 
registrati. Valuta se questa potenza possa esserti sufficiente... Al limite 
cerca di migliorare la coibentazione della casa.
 
Ciao, fms 
 

 da soli le eventuali manutenzioni?
Puoi solo evitare che venga registrata nel registro impianti termici,
se e' registrata non saprei come potresti fare ad uscirne (dal registro).
 
Ovviamente potrebbe risaltare fuori nel momento che necessiti di un APE  o di altri interventi "ufficiali".
 
 
-- 
Giulia  -->                                                                                                    (a 132 colonne)
|---------|---------|---------|---------|---------|---------|---------|---------|---------|---------|---------|---------|---------|--

 di gestione
 
Ragionamenti come questi mi fanno passare la nostalgia di casa.
 
 
-- 
...odia la paura e non conosce la pieta'...


quoto...
 

il Tue, 12 Dec 2017 15:31:44 -0800, Slayer99 <us...@domain.invalid>
wrote:

poi prova a chiedere a un venditore di caldaie italiano
cosa ti indicherà come obbligo di manutenzione per capire
quale sarà il costo di gestione (che non è quello di 
manutenzione tecnica reale) e vedrai che facce fanno...
 
 
e7

 Ragionamenti come questi mi fanno passare la nostalgia di casa.
 
invece è il contrario sempre e solo noi itaGliani a offrire solidarietà 
al tizio di turno che si sente derubato della manutenzione e/o del 
controllo e cerca scappatoie, la cosa poi ancora più triste è che tutti 
a cercare scappatoie gli stessi poi a lamentarsi che "gli altri" cercano 
scappatoie
 
 
 

 carcere per aver messo le mani su impianti per i quali non erano abilitati
 
per chi ha visto il film brazil ripropongo una scena (che purtroppo non 
ho trovato in italiano):
https://www.youtube.com/watch?v=VRfoIyx8KfU
 

 chi puo' emettere il certificato.
 
in linea teorica, vista l'obbligatorietà della manutenzione di una 
caldaia da parte di un tecnico "patentato", non potresti/dovresti 
metterci mano nemmeno per una guarnizione, salvo che ti si allaghi la 
casa e tu voglia tamponare il problema. Dovresti chiudere gas e acqua e 
poi chiamare il tecnico abilitato per farti rilasciare un'attestazione 
di conformità.
 
-- 
Fri(END), Boyfri(END), Girlfri(END), Bestfri(END). Everything has an END 
except...Fam(ILY)! It Has 3 Letters that say I LOVE YOU

 di gestione
 
Un lavoretto di 30 minuti che richiede un percorso di studi alla portata 
del 90% della popolazione pagato 80 euro ti dice nulla?
E' la maledetta burocrazia bellezza, che blocca il mercato e crea sacche 
di privilegiati, tra cui anche i manutentori.
Nessuno e' contro la sicurezza o l'ambiente ma bisognerebbe applicare il 
concetto di responsabilita' e punire chi sbaglia, lasciando libero 
ognuno a casa sua di gestirsi. Ma in un paese dove non pagano neanche i 
mafiosi e gli evasori di miliardi figurati se si riesce a far pagare uno 
che sfora le emissioni.
Iniziamo da una cosa semplice: i costruttori di caldaie devono 
progettare le caldaie in modo che qualsiasi tecnico abilitato possa 
metterci le mani, e non solo i cosiddetti autorizzati, dove ognuno si 
crea la sua rete e vive di rendita nei secoli dei secoli.
 

 crea la sua rete e vive di rendita nei secoli dei secoli.
 
almeno di non abitare in un posto sperduto, le assistenze nello stesso 
luogo sono fatte da più ditte quindi la scelta è possibile
 
semmai proprio a volerne trovare una, dovrebbero scomparire i tuttologi, 
cioè ognuno dovrebbe fare il suo lavoro e basta, cioè chi fa 
manuntenzione non installa, chi sta sui bruciatori non fa pompe di 
calore ecc

 calore ecc
 
Eccerto, patentini, corsi di aggiornamento obbligatori, tasse, ordini 
professionali ecc... e poi chi paga?
Secondo me ognuno deve fare quel che gli pare e prendersi la 
responsabilita'. Lo stato deve solo garantire che chi sbaglia paga.
Per far politica e governare un paese basta la terza media, tra un po' 
per pulire uno scambiatore servira' la laurea, demenziale.
 
 

 responsabilita'. 
 
 
non è così e non può esserlo
 
tu da solo puoi fare l'orto e deliziarti fra i fornelli punto
 
per tutto il resto ti qualifichi se vuoi fre le cose in piena autonomia

 anche alle caldaie e stufe a legna, 
 
anche alle stufe a legna???? e come sanno che ne possiedi una? così eh, 
tanto per parlare ...


E quando chiudo bottega oppure vado in pensione, perche' perdo la 
qualifica? sono rincoglionito io da un momento all'altro, oppure era 
gia' rincoglionito chi ha fatto la legge?
Angelo,
che aveva la 47/90 + speciale per sale operatorie e locali medici e deve 
chiamare l'elettricista!
 

 per tutto il resto ti qualifichi se vuoi fre le cose in piena autonomia
 
Io resto dell'idea che se c'e' un accordo tra le parti e non reco danni 
ad altri nessuno mi deve rompere le scatole, dovrebbe essere un 
principio sacrosanto di liberta'.
 

 tu da solo puoi fare l'orto e deliziarti fra i fornelli punto
 
Ognuno, assumendosene le responsabilità, ha la possibilità di fare ciò che 
riesce a fare.
Io ad esempio da qualche tempo, stanco di pagare i 50 euro minimi per 
l'uscita del "ragazzo" alle dipendenze dell'idraulico, ho iniziato a 
ripararmi la caldaia da solo. Naturalmente solo per quanto riguarda la 
componentistica "idrica", lato gas non ci metto le mani. E statisticamente 
lo faccio anche meglio visto che prima di norma dovevo chiedere un secondo 
intervento dopo il primo (che coincidenze...). Se poi dovessero incriminarmi 
per riparazione illecita di caldaia, pazienza, correrò il rischio... :)
Per quanto riguarda i controlli periodici di legge invece non c'è scampo, 
non è sufficiente un corso per avere l'idoneità ma bisognerebbe lavorare per 
un po' al soldo di un'azienda abilitata. La categoria è riuscita a 
garantirsi entrate "certe"... :( Comunque, anche per questi controlli sono 
emerse altre "stranezze". Il "recente" dpr del 2013 fissa a 4 anni 
l'intervallo dei controlli di efficienza energetica, per caldaie con potenza 
termica compresa in una certa fascia. Ho comunque dovuto faticare non poco 
per evitare che quest'anno l'addetto si occupasse esclusivamente del 
controllo periodico, escludendo quindi il controllo di efficienza. Secondo 
lui al corso gli dissero che questo va fatto ogni due anni... Comunque il 
dpr parla chiaro.
 
Ciao, fms 
 

 qualifica?
 
e dov'è scritto che la perdi? Se decidi di continuare/ricominciare a 
lavorare nessuno te lo impedisce (mercato a parte..)


 
 
Quindi, secondo te, posso fare e certificare l'impianto di casa mia?
Ma non scherziamo, dato che ho smesso di lavorare, ho anche perso la 
capacita' di fare quello che ho fatto fino a ieri... o sono 
rincoglionito io in pochi minuti, oppure e' rincoglionito chi legifera.
Angelo
 

rincoglionito io in pochi minuti, oppure e' rincoglionito chi legifera.
 
Gia' gli antichi romani 2mila anni fa non erano soddisfatti di chi
legiferava.
E nel frattempo non e' cambiato nulla.
 
-- 
 
Byebye from Verona, Italy
 
Bernardo Rossi

 Angelo
 
L'hai fatto fino a ieri e ci hai sguazzato dentro queste leggi fatte ad hoc per foraggiare certe categorie. Adesso che ti è stata tolta l'autorità per farlo e se hai bisogno devi rivolgerti per legge a un professionista ti rode e forse puoi capire chi è sempre stato dall'altra parte .... che studia, si documenta, chiede consigli, opera con scrupolo e coscienza e ha le capacità tecniche per fare ad esempio una pulizia della caldaia meglio di tanti "professionisti", ma non può toccarla.
 


e tu, che cazzo nei sai di chi capisce cosa? Pensa a capire tu, piuttosto.

 rincoglionito io in pochi minuti, oppure e' rincoglionito chi legifera.
 
sul fatto che chi legifera sia un rincoglionito concordo, anche se ci 
andrei più pesante..


 certificarla, sarebbe come chiedere all'oste com'è il suo vino.
 
non è vero
 
e la logica c'entra poco con le leggi
 
l'orientamento è che tutto ciò che non è espressamente vietato si può fare
 
ad esempio io tecnico, non posso farmi l'APE per casa mia nè per parenti 
fino al terzo grado (e nel documento c'è una esplicito riferimento da 
firmare) ma posso assevrare la mautenzione straordinaria, la conformità 
di un impianto, presentare un titolo edilizio, farmi la pratica Enea ecc ecc
 


A dimostrazione ulteriore, se solo ce ne fosse stato bisogno, dei 
rincoglioniti che legiferano e dell'italianita'.
Siamo talmente italiani da far vietare per legge, l'intervento di un 
tecnico supervisore agli impianti di parenti... e meno male che gli 
amici non sono compresi!
A mio modo di vedere, se certifico l'impianto di casa mia, vuol dire che 
non e' sicuro, e' supersicuro.
Se certifico quello di mia suocera, non credo sia tale "l'amore" per 
farmi rischiare la galera!
Ma questo non conta, il rincoglionito non vuol correre rischi e quindi 
mi vieta di farlo... che poi, a cosa serve se nessuno controlla e 
nessuno controlla chi deve controllare?
Angelo
 
P.S. Visto che siamo a Natale e siamo tutti piu' buoni, chi e' che si 
piglia la briga di criticare "spelacchio" che e' costato un casino... e 
poi aumentano l'imu per usare la tassa per abbellire la citta'!
Buon natale una sega?... una bella serie di vaffanculo alla politica!
 
 
 

 amici non sono compresi!
 
non credo di aver spiegato bene
 
non si può certificare il contenimento/dispersioni energetiche perché il 
decreto lo esplicita chiaramente obbligando ad una dichiarazione 
sull'assenza di conflitto di interessi
 
Ma la DiCo cioè la confomità degli impianti o la DiRi cioè la 
rispondenza si può fare a chiunque e l'unico requisito è rispettivamente 
essere iscritti come impresa artigiana o altre qualifiche prezo la cciaa 
o come tecnico abilitato
 
in sintesi è molto facile
 
se la certificazione può produrre uan speculazione c'è il conflitto di 
interessi
 
se la certificazione ha l'unico scopo di trovare un culo in caso di 
problemi, chiunque può farla

 o come tecnico abilitato
 
Anche qui, essendo in pensione, non sono piu' iscritto e quindi nn sono 
piu' in grado di fare certificazioni?
Eppure e' cosi', da un giorno all'altro, se voglio certificare il mio 
impianto, fatto da me, che rispetta tutti i crismi ed e' stato fatto da 
persona qualificata, non posso perche' da un giorno all'altro, da 
lavoratore a pensionato, ho perso la capacita' di lavorare!
 
N.B. Sto facendo l'avvocato del diavolo, non me ne volere, visto che le 
mie considerazioni non sono assolutamente dirette a te (che motivo ne 
avrei?).
Angelo


Io capisco benissimo il tuo ragionamento, che considerandoti in perfetta 
buna fede condivido.
Peccato che, potendolo fare, avremmo una marea di "false" attestazioni. Mica 
tutti si chiamano Angelo :-) :-)
Pensaci  su un attimo ......
 
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it