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Titolo: Domandina semplice al NG.

Alcune religioni affermano che il loro Dio è perfettissimo,
infinitamente buono ed infinitamente giusto. Le due cose sono
conciliabili tra loro oppure NO?  Lupogrigio

 conciliabili tra loro oppure NO?  Lupogrigio
Nessuna religione, che mi risulti, definisce i suoi dči infinitamente
logici. Gli infiniti sono gią contradditori a livello matematico, vedi
gli studi di Cantor, figuriamoci fuori dalla matematica.
Il problema quindi si riduce a quello se bisogni considerare la
logica al di sopra degli dči o viceversa. Se č vera la seconda, il
problema rientra. Se č vera la prima, allora la Logica č una
Veritą Assoluta, infinitamente vera e perfettissima. E allora perchč
non chiamarla Dea?
Ciao!!!  :o)
Livio

Che.  Si, d'accordo, ma, lasciando da parte Dio, l'infinito,
perfettissimo e concentrandosi sulla sola logica, i due lemmi "giusto"
e "buono" sono compatibili o No?     Lupogrigio.


....la giustizia puň essere solo di Dio essendo l'unico che puň scindere 
"determinismo psichico" e "libero arbitrio".
Escludendo il primo che non č condannabile essendo "automatico", diciamo 
cosě, resta il secondo.
E se uno vuol andare all'inferno deve esser libero d'andarci.
Quindi Dio non fa' molta fatica a restare buono ed essere contemporaneamente 
giusto. 

 a écrit dans le message de news: 
Fw26g.107149$A83.2...@twister1.libero.it...


 e "buono" sono compatibili o No?     Lupogrigio.
Anche così, non puoi applicare la "logica" direttamente a due "lemmi":
tra i lemmi e la logica c'è un'interfaccia di mezzo che è la nostra
interpretazione, con tutte le sue sfaccettature.
Ciao!!!  :o)
Livio

Rispondo a tutti.  In effetti, è difficile porre una domanda che
escluda una serie d'interpretazioni diverse.  Personalmente, ritengo
giusto e buono incompatibili tra loro.  Un tale si troverà, prima o
poi, nella situazione di dover giudicare e, prima o poi, troverà anche
un colpevole. Se è giusto dovrà condannarlo, se è buono dovrà
perdonarlo, ergo, o si è giusti o si è buoni.  Lupogrigio.

 "determinismo psichico" e "libero arbitrio".
Se se...
Maronna mě, siamo proprio messi maluccio qui...
VATTIMO!! Dove sei? :-| 

 ha scritto nel messaggio 
news:1146667520....@e56g2000cwe.googlegroups.com...

Aggiudicata!

"lupogrigio" ha scritto:
Alcune religioni affermano che il loro Dio è perfettissimo,
infinitamente buono ed infinitamente giusto. Le due cose sono
conciliabili tra loro oppure NO?  Lupogrigio
Ovvio che lo sono.
Se uno, riconosciuto colpevole, è condannato, questa è cosa giusta.
Se la condanna non è una vendetta ma protegge la comunità dalla possibilità 
del ripetersi del reato, e protegge il colpevole da se stesso (ed 
eventualmente lo rieduca), allora questa è cosa buona.
Di fatto, le due cose coincidono in una corretta, a mio parere, definizione 
di 'giustizia'.
Il discorso dell'"infinitamente":
se il suo senso è che il giudizio, in base al quale si condanna (o si 
premia), non può essere errato in nessun caso, allora si tratta di un senso 
che regge a sua volta.
Se dunque il Dio di cui parli non sbaglia mai il suo giudizio e la sua 
eventuale condanna ha i requisiti di cui sopra, non possono esserci 
obiezioni agli attributi che tu elenchi.
E' solo questione di crederci o no. Ma questo è un fatto privato di 
ciascuno, su cui nessuno può permettersi di sindacare.
Si può aggiungere però che un modello come quello - seppure riconosciuto 
come ideale e quindi umanamente irraggiungibile - è utile averlo davanti 
agli occhi quando si è chiamati a giudicare. E lo si è sempre.
Ma se infine si riconosce che si può tendere asintoticamente verso 
quell'obiettivo ideale, allora si deve ammettere che è ideale ma non 
irreale. 

 irreale.
Riflessioni a partire da quanto giustamente obietti a LG (di notte tutti i 
lupi sono grigi :)
Nell'Antico Testamento Dio viene definito come il Dio "che scruta i reni e i 
cuori", cioè che vede nel più intimo di ciascuno, vede la purezza e 
l'impurità. Se Dio fosse, come vorrebbero alcuni, una specie di mostro senza 
discernimento in cui il conoscere è volere e il volere è attuare, 
assomiglierebbe ad una macchina forse "perfettissima" in senso neutro ma non 
sarebbe "giusto", sarebbe un Dio necessitato ad essere quello che è, e 
sarebbe addirittura inferiore ad un uomo libero. Troppo spesso per la nostra 
inadeguatezza a formarci un'immagine adeguata di Dio, ce ne facciamo una 
inferiore alla nostra.
Tra tutti coloro che se ne sono occupati Böhme ha trattato - seppure in 
maniera oscura, e come potrebbe essere altrimenti con argomenti del genere - 
del problema in una maniera profonda, intuendo come la "infinita" libertà di 
Dio non debba ridursi di fatto ad una assenza di libertà ma come la scelta 
originaria in cui il male è già da sempre vinto. Quella scelta che si 
ripropone intatta ad ogni istante t alla coscienza - limitata dal tempo e 
dallo spazio - di ognuno di noi.
Un saluto
A. C. 

Anna.  Può darsi che ci sia la dea Ragione, di cui non ho mai sentito
parlare, anche perché la ragione non alberga presso il sapiens, in
generale. Nel caso tuo particolare, invece, esiste un'idiosincrasia
certa per la Ragione.  Ciao, ciao annarella.  Lupogrigio.