Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: Domanda

Come "lavora" il BIOS uefi?
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_  _
0  0;
  @-
 
E. Delacroix

Come "lavora" il BIOS uefi?
 
Dipende, è statale o privato?
 
-- 
 
Byebye from Verona, Italy
 
Bernardo Rossi

 Come "lavora" il BIOS uefi?
 
it.comp.hardware
 
 
-- 
la cripta dei giacobini
 

 
ma è un software
 
-- 
_-=Ercole L'Invincibile=-_ ®
Hercle Eracle Ercole
Ηρακλής Ἡρακλῆς Heraklês Īraklīs

 ma è un software
 
Ah, allora it.comp.software.



 
Statale probabilmente ... timbra il cartellino e poi esce per i cazzi suoi!
Mi spiego?


Stai facendo una domanda un pelo tanto generica... Diciamo che come
molto generica risposta... Fa quel che faceva il bios ma al posto di
avere risorse limitate ha praticamente un S.O. vero e proprio ovvero
può fare MOLTO di più.
 
Incluso cosine tipo chiamar casa, scaricare in autonomia contenuti
via internet e cosine del genere... Ufficialmente per la tua sicurezza,
omettendo di dire che si parla di sicurezza di inserimento del cetriolo
gigante...
 
In termini più "tecnici" per usare il ferro moderno devi inizializzarlo
ovvero eseguire una serie di azioni, siccome i sistemi operativi sono
vari e "generici" si demanda questa azione specifica ad un sistema che
stà "imbullonato" nel ferro stesso. Alcune architetture consce di cosa
significhi ciò usano sistemi aperti, es. le sparc classiche della SUN
usano OpenBoot per "bios". x86 ha sempre scelto la via del cetriolo per
i suoi sfortunati utenti, di recente ha solo notevolmente aumentato le
dimensioni aggiungendo un pelo di lubrificante sulla punta (es. GUI con
supporto mouse e simili).
 
-- 
usenet⇒nntp per trovarmi

 supporto mouse e simili).
 
Segue quindi la seconda domanda: esiste in natura al giorno d'oggi un 
BIOS non EUFI generico valido per ogni socket? (ma mi sembra che hai già 
risposto)
Cioè se io volessi aggiornare un bios uefi con uno non uefi, come 
sarebbe mio diritto se volessi installare un SO non MS, sarebbe possibile?


 sarebbe mio diritto se volessi installare un SO non MS, sarebbe possibile?
 
L'SO non M$ non e` un problema. Il bios invece e` specifico 
(ottimizzato) per quell'hardware (la motherboard con relativi chipset e 
periferiche varie).

 Stai facendo una domanda un pelo tanto generica... Diciamo
 
non sei obbligato a rispondergli, eh.
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molto generica risposta... 
 
e i coglioni van sempre in coppia!

E' *esattamente* quello che volevo sapere! :)
 
Delacroix sempre dritto come un treno verso le tue solite cazzate
imprintate a macchinetta!

Il bios è legato alla mobo, in genere i bios/uefi commerciali sono
generici nel senso che puoi trovare AMI/Phoenix su svariate mobo
diverse ma non li sostituisci facilmente.
 
Alcune mobo sono supportate da progetti liberi come CoreBoot ma
sono ben poche e per lo più obsolete...
 
L'alternativa aperta oggi è non-x86, nella fattispecie, morto sparc
ovvero anche OpenSparc, resta OpenPower by IBM ma relativamente
aperto...
 
Comunque considera una cosa: se han scovato nelle CPU Intel Minix,
ovvero un intero sistema operativo (pur minimale) infilato in una
CPU oggi come oggi pensare di aver hw "che fa solo da hardware" è
abbastanza utopico... E anche fosse interamente open hardware, tipo
appunto i sistemi OpenPower come fai a verificare che il ferro sia
veramente corrispondente al progetto e come fai a verificare il
progetto stesso che son milioni di righe di codice, tra l'altro non
troppo leggibile (per qualche es. cerca verilog o vhdl, solo i più
classici linguaggi di descrizione dell'hw, "compilati" direttamente
in porte logiche da stampare sul silicio)...
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Buono lì qui parliamo di cose serie, tu concentrati sul dilemma 
esistenziale del togliere o non togliere la carta dai tubi della stufa.
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Sì beh non cerco un bios fai-da-te ed ero quasi sicuro 
dell'impossibilità del reverse engeneering di uefi per tagliarli il 
pisello, però mi sono detto che magari esiste un SO chessò ... tipo 
puppy linux o altro speciale che non abbia la stampella per la libera 
uscita delle alzate d'ingegno dello uefi ... perchè la mia impressione è 
che anche con i linux "domestici" like windows il bios/eufi faccia i 
cavoli suoi.
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Buono lě qui parliamo di cose serie
 
Serie, ROTFL, con XTE! Quel XTE che per mettere un rivetto al cesso
voleva che cotruissi un telaio in acciaio elettrosaldato, 
quel XTE che una carta di credito gratuita non va bene e vuole quella
francese a pagamento, 
quel XTE col bios che lo spia adesso! 
E poi tu, tu, che per regolare una cazzo di aria vuoi che costruisca
la ciminiera dell'ILVA!
 
Levati dal cazzo, anzi levatevi dal cazzo tu e tuo cugggino xte!
Sempre, sempre sempre uguale, hai rotto il cazzo, BASTA!

Il bios/uefi/obp/* sono *sotto* l'OS quindi possono in ogni OS fare quel
che vogliono, un po' come cambiando autista non cambi centralina della
macchina...
 
Da quel punto di vista no, non hai certezza. Anni fa persino Mark
Shuttleworth aveva pubblicamente dichiarato [1] che è ora di finirla
con il mare di firmware proprietari, ma agli OEM non ne può importar
di meno sino a quando non ci sarà una rivolta popolare di massa tale
da imporre per legge l'assenza di firmware proprietari unita alla
responsabilità PENALE per i singoli manager e tecnici nel caso vendano
qualcosa di difforme dalle specifiche pubbliche col divieto di vendere
scatole chiuse... Come dire, non una cosa dietro l'angolo purtroppo.
 
[1] 
https://www.markshuttleworth.com/archives/1332
 
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da imporre per legge l'assenza di firmware proprietari unita alla
 
Il calendario delle rivolte popolari di massa è già molto pieno.
Questa possiamo programmarla per il 22 maggio 2022.
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 Questa possiamo programmarla per il 22 maggio 2022.
 
Ok, ma se si continua così penso non si farà, saran scoppiate
nell'interim rivolte d'altra natura (armata) tali per cui una
pacifica basata su scioperi e proteste non sarà presa in alcuna
considerazione...
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Grazie, ora mi sembra un po' più chiaro.
Sbaglio se vedo in tutto ciò un conflitto nell'utilizzo delle risorse 
harware? Non faccio fatica però ad immaginare che paragonando la nostra 
velocità umana con le velocità attuali dell'harware neanche ci si 
accorge che l'amico sta distribuendo le risorse in più task almeno una 
delle quali non ha un granchè a che fare con il nostro utilizzo 
volontario della macchina (o ferro come l'hai chiamato te).
 
Forse, dico forse, una macchinetta come il Raspberry è possibile che 
abbia un bootloader che fa solo quello che strettamente deve fare per 
consegnare al SO le periferiche inizializzate?
 
Ho uno dei primi Raspberry che però ha prestazioni di rete a dir poco 
imbarazzanti ed allora ho pensato che l'evoluzione della scheda attuale 
possa aver risolto quel problema ... macchè, sembra da quello che ho 
letto qualche mese addietro che rimangono imbarazzanti avendo però 
almeno un miglioramento nel wi-fi ora on board.
 
Comunque mi sembra tutta una situazione come quella di un piccolo 
venditore di uova che opera vicino ad un grande venditore di uova di 
coccodrillo; saggiamente il piccolo vende uova di lucertola ...
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Come la grande manifestazione nazionale per dire NO all'aria dentro ai tubi del gas metano, vero?

Beh, l'EFI non è che "carichi" granché la macchina, parliamo di qualcosa
tipo 200M di spazio disco (part. EFI, FAT32), poco altro. Comunque si,
*tecnicamente* è possibile avere architetture hw diverse, solo non mi
risulta nessuno le produca... Il Raspi stesso ha vari blob binari al suo
interno...
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 tubi del gas metano, vero?
 
:D rido per non piangere, ma ti dico una cosa, sono emigrato con l'amaro
in bocca, ma per come si comporta l'Italiano *medio* sono ben contento
di esser emigrato e l'unica cosa che mi turba è l'aver ancora parenti in
Italia. E tutta la mia solidarietà ai miei concittadini che medi non
sono ma che ahiloro non possono emigrare e non sono abbastanza
numericamente per cambiar le cose.
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Come la grande manifestazione nazionale per dire NO all'aria dentro ai tubi del gas metano, vero?
 
Quella è programmata per ottobre 2021.
Subito dopo quella per l'abolizione del terribile monossido di
diidrogeno, che miete continuamente tante vittime.
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