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Titolo: Certo e' che certi sogni...

...sono inquietanti. Chi non ha mai fatto un sogno inquietante?
Come quello che Jung attribuisce a un teologo protestante, che non sto a 
descrivere ma su cui Jung cosi' dice:
<<L'alito spirituale che guizza sopra l'acqua oscura è però inquietante come 
tutto ciò di cui non siamo, o di cui non conosciamo, la causa. Esso denota 
una presenza invisibile, un numen al quale non hanno dato vita né 
aspettativa umana né macchinazioni arbitrarie. Esso vive di per sé; e un 
brivido assale l'uomo per il quale era spirito soltanto ciò in cui egli 
crede, ciò che egli fa, ciò che si trova nei libri o di cui parla la 
gente.>>
("Gli archetipi dell'inconscio collettivo", 1935)
L'esperienza onirica di una presenza inquietante. Ma sara' poi "inquietante" 
il termine piu' adatto? Il tedesco ha un altro termine: "das Unheimliche", 
che e' anche il titolo di un breve saggio di Freud. I traduttori italiani 
traducono "il perturbante". Vediamo cosa ne dice Freud.
 
<<Ma è raro trovare un settore in cui il nostro modo di pensare e di sentire 
sia cambiato così poco dai tempi primordiali, in cui l'elemento antico si 
sia conservato così bene sotto una scorza sottile, come nella nostra 
relazione con la morte. Due fattori spiegano questa situazione di arresto: 
la forza delle nostre reazioni originarie del sentimento e l'insicurezza 
della nostra conoscenza scientifica. La biologia non è ancora stata in grado 
di decidere se la morte sia il destino inevitabile di ogni essere vivente o 
soltanto un caso che si verifica di norma, ma forse evitabile, nell'ambito 
della vita. La proposizione: "Tutti gli uomini devono morire", infatti, fa 
bella mostra di sé nei trattati di logica come modello di assioma, ma 
nessuno lo considera tale e ora come in passato il nostro inconscio si 
rifiuta di accogliere l'idea della propria mortalità. Le religioni 
continuano a contestare, al fatto irrecusabile della morte individuale, il 
suo significato e postulano la prosecuzione dell'esistenza oltre il termine 
della vita; i poteri statali giudicano impossibile conservare l'ordine 
morale tra i vìventi se si rinuncia a correggere la vita terrena con un 
aldilà migliore; sui tabelloni delle nostre metropoli i manifesti annunciano 
conferenze in cui gli oratori vogliono insegnarci come metterci in contatto 
con le anime dei defunti, ed è innegabile che parecchi dei cervelli più fini 
e dei pensatori più acuti tra gli uomini di scienza hanno ritenuto, specie 
verso la fine della loro esistenza terrena, che tale rapporto sìa possibile. 
Poiché quasi tutti noi a questo proposito pensiamo ancora come pensano i 
selvaggi, non c'è neanche da stupirci se il timore primitivo nei confronti 
della morte è ancora così forte in noi e pronto a manifestarsi non appena 
qualcosa lo faccia affiorare>>
(Freud, "Das Unheimliche", 1919)
 
Sintetizzando al massimo con quello che segue, Freud conclude che il 
"perturbante", lungi dall'essere esperienza nuova, mai fatta prima, 
dell'estraneo che induce inquietudine e timore, e' invece il *riemergere* di 
timori infantili e rimossi, di fronte a cio' che e' estraneo e minaccioso, 
alla cui esistenza da adulti razionali non crediamo piu'. Un "estraneo" 
collegato in vari modi all'idea della morte, cosi' radicato nel nostro 
"pensiero selvaggio".
Jung non dice come si chiamava il teologo protestante di cui ha raccontato 
il sogno, ma penso che per l'interpretazione costui avrebbe fatto meglio a 
rivolgersi a Freud.
Saluti,
Loris
 
 
 
 
 
 

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...io preferisco le disquisizioni di questo noto dotto dell'antica grecia...last but not latist......latest....comecazzo si dice ?...
 
http://oltreilvuotorelativista.myblog.it/2016/02/22/il-nulla-che-tuttavia/
 


 
allora manca il sognatore e manca il sogno!
potevi fare il commerciante!!
Ma non lo vedi che jung e' poetico!?
artistico!!
Io non credo che jung, naturalmente, si scomporrebbe
delle vs critiche perche' penso che siano incluse, cioe'..
Egli era un tecnico, e quindi trattava se stesso, come le sue
"vittime", di getto, e senza badare ad altro..
Vediamo di analizzare Jung, che l'analisi l'ha inventata!! 
 
 

 last but not latist......latest....comecazzo si dice ?...
 
Last but not least   'gnurant! :-)
 
Last = untimo in ordine cronologico
Least = ultimo in ordine di importanza.
 
'gnurant! :-)
 

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_______________
Inventata e' una parola grossa.
 

 
"Chenickname"
 
 
_______________
Inventata e' una parola grossa.
 
....
 
bah, in ogni caso anche il suo era un transfert!!
ovvero scriveva come se fosse in analisi, come
se qlcn seduto di fianco gli facesse delle domande, e
poi, non dimentichiamo che aveva a che fare con
pazzi furiosi, a volte.. ovvero, si occupa pur sempre
di pazzi!! Un approccio alla pazzia!!
Alcune questioni devono essere per forza paradossali.
come la processione di santi per la casa e cose del genere!!
 
 

 artistico!!
 
Urka raw, meno male che mi hai avvisato! Ho un problema all'auto e stavo per 
portarla dal meccanico: mi affretto a portarla dall'estetista:-))
Ciao,
Loris
 
 


Esatto, e' ora di pittarla un po'; e fai abbassare
pure i km!! portala a zero che la fai nuova! 
 
 

 pure i km!! portala a zero che la fai nuova!
 
Ma *e'* nuova! Quasi quasi, prima che si svaluti, la vendo: la porto subito 
dal fruttivendolo.
 
Ciao,
Loris
 
 
 
 
 
 
 
 

...questi ectoplasmi
http://images2.corriereobjects.it/methode_image/2016/08/10/Esteri/Foto%20Esteri%20-%20Trattate/INI02F2BIS_1946090F1-kEk-U...@Corriere-Web-Sezioni-593x443.jpg?v=20160810223002
 
...non suscitano una qualche inquietudine?:-)
Fantasmi di un brutto passato, che sono una pessima realta' del presente!
Abelardo
 
 

 
 
 
..sono inquietanti volevi dire? Certo alcuni sogni sono
terribili. In quanto legati a questioni morbose considerando
che, la vita in se', e' una "questione morbosa"!
ora mi sembra ovvio che se sogni, non stai guardando un film,
nel senso di un "fatto esterno" prodotto da un altro regista che
non sia te stesso, in maniera inconscia.
Quindi l'inconscio e' sconosciuto estraneo ed esterno, pur
essendo intimo. Tutti i dati entrano, non solo quelli a cui abbiamo
prestato attenzione, inoltre generalizzando, non puo' esserci
alcuna informazione nell'universo che possa esserci davvero
estranea, in quanto che l'informazione e' inscritta nella materia
stessa, e cio' non coincide col grado della nostra coscienza,
naturalmente.
noi siamo polvere di stelle e questa non e' poesia ne' sogno!!
Per essere reali e coerenti dovremmo smettere di essere coscienti..
almeno se vuoi centrare il bersaglio!!
Ovvero la coscienza costituisce un impedimento direttamente
proporzionale, all'impresa. 
 
 

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