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Titolo: Felicità o piacere?

La filosofia si è sempre posta il problema della felicità,
arrivando alla conclusione - fino all'avvento del nichilismo
- che questa è una condizione alla quale l'uomo dovrebbe
tendere. Leopardi vedeva nella felicità solo un fine, mai un
effetto; la felicità per lui era dunque irraggiungibile.
Nello Zibaldone scrisse - e sicuramente non citerò
correttemente il testo che non ho sottomano -: "Anelo di
vivere in un mondo che splenda di luce - anche se non vera".
Queste parole stanno a indicare che il poeta sarebbe
disposto a vivere felice a scapito della verità, la quale
non può che non portare all'infelicità. Su questo ho qualche
dubbio. L'infelice - in questo caso Leopardi, ma in generale
tutti noi - cerca veramente la felicità? E il felice riesce
a godere della sua felicità?
A questo punto dobbiamo distinguere due cose: felicità e
piacere. Siamo sicuri che è alla prima che l'uomo tendo e
non alla seconda. Siamo sicuri che la seconda sia un
prodotto della prima?
Il piacere non ha nulla a che fare con la felicità, certo si
può raggiungere piacere attraverso la felicità ma non è la
felicità l'unico catalizzatore capace di far provare piacere
all'uomo. L'uomo trova piacere in qualsiasi situazione, anzi
l'uomo agisce e continua ad agire per perseguire piacere, il
quale - a dispetto della felicità - è sempre raggiungibile.
Se una situazione ci provoca dispiacere, questa viene da noi
interrotta, e con facilità. Se una situazione ci provoca
infelicità, questa difficilmente viene interrotta. Perché?
perché probabilmente quella infelicità è fonte di piacere.
Nessuno può mettere in dubbio quanto sia piacevole
abbandonarsi all'infelicità. capita. spesso ci rivoltiamo
nell'infelicità, ci martirizziamo, ci colpiamo, ci facciamo
del male - non rendendocene conto - per il gusto
dell'infelicità. Pensate che Leopardi non godesse della sua
infelicità? Pensate che qualunque genio non sia orgoglioso e
geloso della propria infelicità?
La felicità e l'infelicità sono solo condizioni tra le quali
oscilliamo convinti che siano loro a condiazionare la nostra
esistenza. Ma queste non sono condizionanti.
L'uomo tende solo verso una cosa: il piacere. Non importa
dove questo si trovi, nella felicità o nell'infelicità, non
importa il costo che dobbiamo pagare per ottenerlo. non
importa tutto questo, perché lo raggiungiamo sempre e in
qualunque modo.
xavier
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geloso della propria infelicità?
Superbia vittimista provocata dall'incomprensione dei prpri contemporanei.
Sempre.
O quasi...
--
-Scerni sta rovinando il Genoa come la Telecom l'Italia-
--
Hristox
hri...@mailandnews.com
UIN 40993096

qualunque modo.
Molto suggestivo, ma purtroppo infondato. E' vero che l'uomo
tende sempre al piacere ma che riesca sempre ad averlo non
mi pare proprio. Che cosa intendi esattamente per piacere?
Se ho un gran maldidenti e non ho la possibilità di
curarmelo, oppure se sto morendo di fame in una sperduta
landa africana, mi spieghi come faccio a raggiungere il
piacere?
Vorrei anche che tu spiegassi che cosa intendi per
felicita'.
ciao, Fernando.

> L'uomo tende solo verso una cosa: il piacere.
 Sbagliato. L'uomo, come qualunque altra creatura vivente, tende verso l'accrescimento della sua forza (volonta' di potenza). Tutto il resto sono BALLE,
BALLE, BALLE.

 wrote in message
news:38496BF7...@netascpe.net...

e che ruolo hanno le balle nell'accrescimento
della sua forza?

Ipazia wrote:

Un ruolo ENORME.
(La tua battuta mi sta facendo crepare dal ridere....)
Dicevo: un ruolo ENORME.
Certo, non sono cio' verso cui l'uomo TENDE...


E' una delle battute più belle che ho sentito negli ultimi tempi .Complimeti
a Ipazia...
P.S. (per Orbifold): non è che ti piace NIetzsche?  Che la forza sia con
te.. :-)
Cristiano

per piacere intendo tutto ciò che ha a che fare con l'atto.
mi spiego. Per sartre non ha valore il fine intrinseco
dell'atto, ma l'atto stesso: quindi condurre un'esercito
alla vittoria o starsene in un angolo ad ubriacarsi è
uguale. Quello che importa è agire, non la forma d'azione.
Detto questo, tutti noi agiamo. agire è come pensare, quindi
agisco in quanto esisto. Ora il nostro agire è condizionato
dalla nostra volontà, e il fine di questa è il piacere.
Tutti noi quando agiamo, scegliamo come agire, e la scelta
ricade sempre nel piacere che si vuole conseguire. Se io ho
mal di denti e non ho i soldi per curarmi, agirò comunque in
vista del piacere. Per esempio: trovo un portafogli per
terra con dentro i soldi che mi servono per curarmi il
dente: ho due possibilità: tenermi i soldi per curare il
dente o restituire il portafolgi con i soldi: in qualunque
modo agisca, lo faccio per perseguire un piacere: o quello
di alleviare il dolore al dente o quello di poter restituire
i soldi. in questo caso quindi devo cvalutare se la fine del
dolore sia preferibile all'appagamento che posso ottenere
nel compiere una buona azione (vedi l'etica kantiana). Se
scelgo l'una a scapito dell'altra è perché ho seguito un
interesse: il piacere, appunto. Il piacere del dolore che
cessa, o il piacere di essere onesti. Se poi scelgo di
essere onesto, è probabile che questa scelta mi causi
infelicità, perché il dolore causato dalla carie non è
passato. Ecco cosa intendo per felicità: essa è la causa del
piacere. agendo perseguito un piacere che può portarmi alla
felicità, o all'infelicità. Il piacere è l'agire, è l'atto.
Ogni atto che facciamo ci provoca piacere, ma non è detto
che ci provochi felicità.
spero di essere stato più chiaro.
ciao xavier


ma l'accrescimento della propria forza provoca piacere. č
nel piacere, nell'ego che trova principio la volontŕ di
potenza. (e l'involontaria potenza!!!!!)


spero di essere stato più chiaro.
Temo di no. Il piacere non può essere contemporaneamente
cio' che perseguo con l'azione e l'azione medesima, almeno
finche' non l'avrai dimostrato.
 
ciao, Fernando.

penso di non essermi spiegato. ci riprovo.
agire equivale al piacere. penso che una persona decida di
agire in vista di un piacere e nel momento in cui agisce ha
piacere. il piacere in questo senso nasce con la libertà.
Noi siamo liberi di agire come vogliamo, e abbiamo
un'infinita possibilità di agire. di fronte ad una
situazione la nostra persona agisce in un determinato modo,
escludendo altre vie. questa esclusione favorisce un'azione
- che è fonte di piacere, di godimento - a scapito di altre
- che risultano essere meno piacevoli.
esempio. sono un dottore e ho di fronte un malato. per
curarlo la medicina scientifica mi impone di usare un metodo
al quale però io mi oppongo per varie ragioni. devo decidere
come agire: curarlo secondo le regole imposte dalla società,
oppure curarlo secondo la mia sensibilità, o ancora posso
passare il paziente ad un altro medico per levarmi il peso
morale di fronte al quale mi ritrovo. Vi sono molte
possibilità di agire. ora però devo scegliere. qualunque
scelta faccia, ho agito secondo una preferenza, percui ho
trovato che una delle tre scelte fosse la migliore delle
altre due. agendo ho scelto di perseguire un fine, perciò ho
provato un piacere. La felicità non è piacere e il piacere
non è felicità.
probabilente, riferendomi all'esempio di sopra, ogni modo di
agire comporta uno stato di infelicità. non so. so solo che
agendo ho riscontrato piacere: il piacere di agire secondo
legge, o secondo morale, o il piacere di essermi scrollato
di dosso una responsabilità.
per piacere, dunque, io intendo AGIRE.
l'altra sera vedevo in tv un documentario sui lager. e
pensavo a quegli ebrei e alle loro sofferenze. mi chiedevo:
"perché vivevano ancora? se fossi stato io uno di loro, mi
sarei ucciso o avrei deciso di continuare a vivere?" ecco,
la risposta stà nel piacere. è un po' paradossale parlare di
piacere nella sofferenza, ma è proprio così. la speranza di
potersi salvare provoca piacere: se scelgo di continuare a
vivere, questa scelta mi provoca piacere, la speranza è
piacevole. ma anche se mi volessi uccedere, lo farei per
piacere. Vivere è diventato atroce? non trovo più alcun
piacere nella vita? alloro agisco compiendo l'ultimo atto
piacevolo che è il suicidio. che si uccide lo fa perché la
morte è più piacevole della vita. la vita non riserva più
alcuna possibilità di piacere e allora la suggello con la
morte. e questo è piacere. se riesci a distinguere il
piacere dalla felicità, concependo il primo come semplice
atto, e il secondo come possibile conseguenza di quell'atto,
allora hai capito cosa intendo io per piacere.
Il dispiacere è sempre evitato. dispiacere non è infelicità.
la morte di un mio amico mi provoca infelicità, e non ha
nulla a che fare con il dispiacere. il dispiacere è tutto
quello che io evito di compiere, è la scelta che scarto fra
le varie possibile.
sono stato chiaro?
spero....
il brutto di internet è che preclude la possibilità di un
dialogo vero...
la parola scritta rimane, ma è difficile da affrontare...
tanti saluti, xavier.
