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Titolo: Laurea in filosofia?

Ciao a tutti,
non so se sono off-topic, tuttavia qui si parla di filosofia e quindi 
non mi sembra un'idea malvagia chiedere pareri riguardo un'eventuale 
scelta universitaria.
Ho 19 anni e sono al primo anno di Ingegneria Chimica. Sto soffrendo 
moltissimo per via di questa scelta: non c'è giorno che passa che non 
pensi almeno una volta di star percorrendo la strada sbagliata, il tempo 
mi sfugge, la voglia di studiare è poca e non posso negare di essere 
profondamente infelice. A questo punto un po' di dubbi se proseguire con 
questo percorso giustamente me li faccio venire.
 
Amo la filosofia e la cultura da sempre, cerco ogni spunto possibile per 
allargare i miei orizzonti e nel poco tempo libero che mi rimane 
affronto con gran piacere letture di un certo rilievo. Per carità, senza 
mai la presunzione di comprenderle fino a fondo, però lo faccio, 
qualcosa rimane a nutrire i miei pensieri e ne ricavo grande 
soddisfazione. Mi piace tutto ciò che riguardi la cultura, che siano 
libri, film, musica, quadri, articoli...
La filosofia si è imposta in me come tarlo fin dalla prima adolescenza, 
diciamo 13-14 anni, facendomi alternare momenti di profondo dramma 
esistenziale ad altri di grande serenità. Anche la struttura del mio 
pensiero è sempre stata fin troppo filosofica: penso e rifletto 
praticamente tutto il giorno e non lo ritengo un vanto, piuttosto una 
condanna anche perchè essendo pensiero senza nutrimento non arriva mai a 
nulla e gira sempre attorno alle stesse cose.
 
Dopo la maturità ho scelto ingegneria affascinato dagli sviluppi più 
interessanti della tecnica, come le nanotecnologie o la biomedica, e ho 
visto in questa laurea una possibilità di lavorare in campi validi 
eticamente (energetici/ambientali, medici) dando il mio contributo con 
un'azione che regali soddisfazione e un certo divertimento, e come 
ultima ma fondamentale cosa la promessa di una vita serena. Non tanto di 
"guadagnare una pacca di soldi" (alla fine non mi importa davvero molto) 
quanto piuttosto la possibilità di mantenere bene una famiglia, 
raggiungendo così un tipo di serenità in cui credo molto.
Purtroppo però mi rendo conto di non riuscire a sopravvivere: le 
difficoltà con lo studio (due esami su tre gli ho superati al primo 
semestre, ma sento comunque di farmi sfuggire tante cose che non riesco 
a comprendere) hanno intaccato profondamente la mia autostima portandomi 
spesso a credere di essere completamente idiota, e non riesco a far 
scattare quella passione che vedo in altra gente che consenta di andare 
avanti con il "pilota automatico". La scienza mi piace molto, ma più 
vista dall'alto, mentre perdermi in diagrammi, equazioni eccetera non la 
sento minimamente cosa mia. Oltretutto il nichilismo che spesso si 
presenta non aiuta affatto.
 
Sto così cominciando ad accarezzare l'idea di iscrivermi l'anno prossimo 
alla facoltà di filosofia. Ho parlato proprio ora con un mio caro amico 
che studia li e il quadro che mi ha descritto è davvero meraviglioso. 
Dice che le materie sono interessanti e, oltre ad una ottima 
preparazione culturale, regalano una notevole potenza di pensiero e la 
facoltà di comprendere molto di più della realtà che ci circonda. 
Esattamente ciò che cerco. I dubbi però sono diversi: odio questo modo 
di porre domande ma in effetti su Internet consente una migliore 
leggibilità, procederò quindi per punti.
 
- Cosa "da" una laurea in filosofia? Fornisce davvero così tanti 
strumenti per "pensare bene" e il nutrimento necessario a sbloccare un 
pensiero incagliato da anni?;
 
- Quali argomenti saprò padroneggiare al termine del corso di studi? Mi 
fornirà i presupposti per una grande vivacità mentale oppure mi 
affosserà con una marea di nozioni fine a se stesse? (domanda molto 
simile alla prima);
 
- Se da una parte amo il ragionamento e la contemplazione, dall'altra ho 
una paura terribile di vivere "senza compiere azioni". Lo so che il 
valore dell'azione e della praticità può essere messo in dubbio, 
tuttavia sento una gran voglia di "fare qualcosa di pratico", cosa che 
mi ha portato inizialmente a scegliere ingegneria. Mi sarà consentito 
con filosofia? Quello che intendo è che mi piacerebbe lavorare da 
qualche parte, prendere a cuore un progetto, vederlo crescere, riceverne 
soddisfazioni, magari viaggiare. Una vita sui libri mi farebbe stare male.
 
- Mi piacerebbe, dopo aver ottenuto una buona cultura a cui anelo da 
sempre e dopo sentirmi in grado di saper ragionare su un certo tipo di 
problemi, avere una carriera e una vita vivace. Pensando al pratico mi 
piacerebbe ad esempio prendere decisioni etiche riguardo a qualcosa (es. 
azienda), gestire idee, progetti, insomma lavorare, innovare e, perchè 
no, ottenere una buona posizione. So che questo è molto difficile con la 
sola laurea, tuttavia secondo voi proseguendo gli studi con master del 
tipo "Risorse umane", "Data Science" o roba del genere potrei avere la 
fortuna di sfruttare gli strumenti che il corso di laurea mi ha fornito 
per fare qualcosa di soddisfacente e magari pure far carriera? 
L'informatica è sempre stato un'ambito che mi ha affascinato molto e sto 
imparando proprio adesso a programmare, si potrebbe conciliare in 
qualche modo con gli studi in filosofia? (penso ad esempio 
all'intelligenza artificiale, o a questioni legate al linguaggio). 
Insomma, è davvero una laurea morta o ci sono possibilità di divertirsi 
in qualche modo nel proprio lavoro?
 
Ringrazio moltissimo chi abbia la pazienza di leggermi e ancor più chi 
possa aiutarmi in questo momento di grande crisi.
Matteo.

 percorrendo la strada sbagliata
 
Se ti capita solo a volte è un conto.
Se non passa giorno giorno che è così allora è
il momento di parlarne.
Con i tuoi, con gli amici, con il tuo medico.
La filosofia non è un farmaco.
Anzi.
 
ciao e sta sereno
Massimo


Hai ragione. Ne ho parlato ieri con il mio migliore amico e non siamo 
giunti a nulla, ne parlo spesso con la mia ragazza e non facciamo altro 
che alimentarci dubbi a vicenda. Purtroppo il momento dopo la fine della 
scuola è drammatico, e la paura di vivere che si prova è la stessa di 
quella di uno scrittore di fronte ad un foglio bianco. Vuoi scrivere un 
capolavoro, devi scrivere un capolavoro ma scegliere l'incipit è di 
quanto di più complicato ci sia.
Il problema è che non ho binari prestabiliti come molte altre persone 
che conosco, vedo solo un'infinità di scambi e non ho la minima idea di 
quale fra questi non si schianti in qualche burrone.
 
La filosofia mi piace, ma prima di affrontare una scelta simile voglio 
avere la certezza che potrei in seguito fare un lavoro che mi piace.
 


CARLO
Non è facile rispondere alle tue domande, perché gli effetti dello studio della "Filosofia" non dipendono *solo* dal "cos'è la Filosofia", ma anche e soprattutto dal *chi è* che la studia e *perché* la studia. E in una paginetta di cose che scrivi è difficile capire fino in fondo chi sei e perché ti interessa - se ti interessa davvero - la "Filosofia".
Inoltre ho messo "Filosofia" tra virgolette, perché in realtà nei corsi di studio (sia liceali che universitari) non si studia LA Filosofia, ma la storia delLE filofiE; e nella storia delle filosofie ci trovi tutto e il contrario di tutto, cioè, un gran numero di concezioni del mondo accozzate alla rinfusa con altrettante concezioni opposte e spesso contraddittorie.
Se è pur vero che la Filosofia nasce come ricerca della verità, quindi come ricerca di un metodo efficace per giungere al vero, è ugualmente vero che essa *non è mai giunta* a questa ambita meta, o non è ANCORA giunta a tanto. E se tu ti aspetti che una laurea in filosofia ti riveli qual è il cammino giusto verso la verità, potresti uscirne non solo deluso, ma forse più confuso di quando sei entrato.
In altre parole, non solo la scuola non insegna Filosofia, ma anzi, a causa di quel virus, imperante oggi, che si chiama relativismo, ti laureerai con la convinzione che non esiste alcun metodo per la ricerca della verità poiché non esiste alcuna verità da cercare, e quei 4 o 5 anni di studio ti saranno serviti solo per dimostrare che la filosofia "...è quella cosa con la quale o senza la quale il mondo rimane tale e quale".

 in qualche modo nel proprio lavoro?
 
 
 
ideaprima
 
divertirsi? 
 
 
 
 
 
 


Ciao Carlo, sono domande a cui nemmeno io posso rispondere con 
chiarezza. Posso dire che so la differenza tra studio liceale della 
storia della filosofia e filosofia o meglio ne ho parlato con uno 
studente di filosofia e ciò che mi ha detto mi ha entusiasmato, ad 
esempio materie come estetica, filosofia politica, logica mi sono 
sembrate davvero ricche di spunti. Altro non so, purtroppo. Se potreste 
aiutarmi anche in questo senso ve ne sarei grato.
 
Chiaramente comprendo come una laurea in filosofia e qualsiasi tipo di 
studio ulteriore anche estremamente approfondito non potrebbero mai 
portarmi sulla "strada della verità" come dici tu; d'altra parte è già 
difficile considerare cosa sia verità, a maggior ragione, sempre 
seguendo il tuo post, nell'era del relativismo. Però uno strumento con 
cui indirizzare i propri ragionamenti, una chiave per capire letture e 
attualità, una cultura vasta e da cui attingere in ogni situazione 
quello si.
 
 
 
 


 
Esatto, proprio divertirsi. Voglio assolutamente evitare di impiegare la 
maggioranza del mio tempo in un lavoro che non mi piace e che mi risulti 
ripetitivo, monotono, senza stimoli. Non dico di volerci arrivare 
subito, sono pronto a fare gavetta ma solo se in vista di un qualcosa 
per cui valga la pena faticare. Insomma, la vita già sa essere dura di 
suo e metterci pure un lavoro che non si ama non aiuta. Un qualsiasi 
lavoro pratico e non prettamente teorico che richieda uso 
dell'intelletto mi andrebbe bene. Avete idee su cosa possa fare un 
laureato in filosofia aggiungendo formazione ulteriore dopo la laurea?

 laureato in filosofia aggiungendo formazione ulteriore dopo la laurea?
 
...
 
sai qual e' il mio suggerimento, e' immaginare una cosa..
un guaio..! immagina che hai commesso un crimine e ti sei beccato dieci
anni di galera ai lavori forzati.
prima o poi dovrai abituarti all'idea.
intanto se ti comporti bene, gli anni potrebbero anche dimezzarsi,
hai internet e puoi prendere anche l'autobus...
qualsiasi galeotto ci metterebbe la firma.
Fai quello che devi senza gongolarti nei tuoi stupidi pendieri!
Per fare il filosofo hai tutta l'eternita', e se esci giusto dalla gabbia,
il tuo vantaggio sara' innegabile..
A cosa vuoi che ti serva, la filosofia!?
  - Quei che pensava...., ando' in galera e ancora ci pensa..(cit.) 
 
 

 difficile considerare cosa sia verità, 
 
CARLO
Beh, questo non è tanto difficile: come scrivevo giusto poco fa, la verità è la concordanza delle chiacchiere con i fatti. Il difficile è "solo" capire quali sono i fatti da considerare per supportare certe chiacchiere, soprattutto quando queste riguardano quel dominio particolare che chiamiamo "metafisica", che l'opinione comune relega nel regno dell'inverificabile, dell'inesperibile, cioè nel regno della fede. Ecco, se non ti arrenderai a questa opinione nemmeno quando ti accorgerai che essa è appoggiata e difesa da un gran numero di grossissimi calibri della filosofia e della teologia; se non perderai la speranza che ciò che oggi chiamiamo fede un giorno potrà chiamarsi conoscenza o verità, ...allora hai le carte in regola per iniziare i tuoi studi e per evitare che essi diventino una passiva e noiosa assimilazione di idee altrui. :-)
 
 
 
 


hai bella presenza? 
 
quanto sei alto? 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

 laureato in filosofia aggiungendo formazione ulteriore dopo la laurea?
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
hai bella presenza?
 
quanto sei alto?
 
......
 
ih ih !! fallo parlare con chenick che gli presentasse il nipote!
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 


sii serio... mi sto preoccupando per il suo futuro.
Questo ragazzo ha stoffa, ci sa fare, sa perfettamente ciò che vuole 
e sta solo chiedendone l'indirizzo con relativo taxi già pagato in mancanza della limousine con autista direttamente da palazzo, ma va bene pure dalla City. Mi piace, è deciso, sa presentarsi molto bene, sa come prendere la vita e come vendersi al miglior offerente. Socievole con impegno e amante del divertimento con stile in un ottimo mix di cultura aperta a sempre nuove strade d'avanguardia e quel tocco di classico al punto giusto, e goccia d'angostura. 
Io lo riterrei perfetto per questo:
 
 
http://www.subito.it/offerte-lavoro/animatore-intrattenitore-milano-199144447.htm
 
 
 
e veda qui, per maggiori dettagli:
 
http://www.4funentertainment.com/vita-da-animatore-castrocaro/
 
 
 
 
poi, ritengo perfette pure le navi da crociera o i panfili d'alto bordo, noleggiati per riunioni d'affari in zona franca. 
E lì stanno le conoscenze giuste... che lui saprà sicuramente sfruttare. 
 
 
Per questo chiedevo ..... 
 
 
 
 
 

Rawmode:
 
hai bella presenza? 
 
quanto sei alto? 
 
...... 
 
ih ih !! fallo parlare con chenick che gli presentasse il nipote! 
 
 
---------------
Uno su mille ce la fa. Per il successo c'e' il fattore X e X e' sempre stata un'incognita.


non c'è X che tenga 
il futuro è loro, dei nuovi filosofi!!!
 
 
                      panta reiiiiiiiiiiii !!!! 
 
                     carpe diemmmmm Manalog  !!!!! 
 
evvàiiiii!
 
 
https://www.youtube.com/watch?v=-OnRxfhbHB4
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

 
 
 
 
 
 
https://www.youtube.com/watch?v=-OnRxfhbHB4
 
 
 
 
 "Occidentali's Karma"
 
 
Essere o dover essere
Il dubbio amletico
Contemporaneo come l’uomo del neolitico.
Nella tua gabbia 2x3 mettiti comodo.
Intellettuali nei caffè
Internettologi
Soci onorari al gruppo dei selfisti anonimi.
L’intelligenza è démodé
Risposte facili
Dilemmi inutili.
AAA cercasi (cerca sì)
Storie dal gran finale
Sperasi (spera sì)
Comunque vada panta rei
And singing in the rain.
Lezioni di Nirvana
C’è il Buddha in fila indiana
Per tutti un’ora d’aria, di gloria. Alé!
La folla grida un mantra
L’evoluzione inciampa
La scimmia nuda balla
Occidentali’s Karma.
Occidentali’s Karma
La scimmia nuda balla
Occidentali’s Karma.
Piovono gocce di Chanel
Su corpi asettici
Mettiti in salvo dall’odore dei tuoi simili.
Tutti tuttologi col web
Coca dei popoli
Oppio dei poveri.
AAA cercasi (cerca sì)
Umanità virtuale
Sex appeal (sex appeal)
Comunque vada panta rei
And singing in the rain.
Lezioni di Nirvana
C’è il Buddha in fila indiana
Per tutti un’ora d’aria, di gloria.
La folla grida un mantra
L’evoluzione inciampa
La scimmia nuda balla
Occidentali’s Karma.
Occidentali’s Karma
La scimmia nuda balla
Occidentali’s Karma.
Quando la vita si distrae cadono gli uomini.
Occidentali’s Karma
Occidentali’s Karma
La scimmia si rialza.
Namasté Alé
Lezioni di Nirvana
C’è il Buddha in fila indiana
Per tutti un’ora d’aria, di gloria.
La folla grida un mantra
L’evoluzione inciampa
La scimmia nuda balla
Occidentali’s Karma.
Occidentali’s Karma
La scimmia nuda balla
Occidentali’s Karma
 
 
 
 
 
 
 
 


CARLO
...Ma soprattutto: "L’evoluzione inciampa"!! Capito Nick? :-)

 
CARLO 
...Ma soprattutto: "L’evoluzione inciampa"!! Capito Nick? :-) 
 
--------------
Come parodia di questi bamboccioni ignorantoni new age che hanno fatto il classico, e' perfetta.

-----------
Il futuro e' di chi se lo prende.

 Il futuro e' di chi se lo prende.
 
 
 
 
 
essì.... ma c'è modo e modo 
 
 
 
 
 


Manalogggg ! .... 
se ci sei non battere nessun colpo ..... ignoralo .... 
 
         :)
 
 
 
 
 


Bah... io il colpo lo batto eccome invece. Mi auguro di aver capito male 
i vostri discorsi, cosa molto probabile e in tal caso sono pronto a 
ritirare quanto dirò di seguito.
 
Se invece ho capito bene, beh, sei tu quello che fa abbastanza ridere, 
chenickname.
Non ho chiesto un taxi già pagato, nè consigli per avere una vita facile 
e spensierata senza muover dito. Ho chiesto solo un'idea, un possibile 
obiettivo, un limite a cui tendere, nient'altro. Non so cosa mi aspetta 
dal mondo e chiedevo solo un piccolo suggerimento su come orientare una 
bussola, mi sembra una cosa un bel po' diversa.
 
La tua analisi sul mio carattere, così senza conoscermi, mi sembra un 
qualcosa di una superficialità ai limiti del ridicolo. "Socievole e 
amante del divertimento". I miei amici più cari si contano sulle dita 
delle mani, la prima ragazza l'ho avuta a 18 anni, ho fatto diverse 
conoscenze all'università ma che non sono mai andate oltre una sigaretta 
insieme e le solite chiacchiere banali. La gente tende ad annoiarmi e 
appena posso prendo del tempo per stare solo con me stesso. Hai proprio 
colpito il centro, complimenti per la tua conoscenza dell'animo umano!
 
"Mix di cultura aperta", la cultura è il mio unico interesse, l'unica 
cosa di questa realtà che riesca a darmi qualche soddisfazione. Se è un 
"mix" è solo perchè non ho affrontato ancora studi seri in tal senso, lo 
sto facendo da solo ma è piuttosto complicato. Il primo motivo per il 
quale vorrei iscrivermi a filosofia è proprio per questo.
 
"Goccia di angostura" ahahaha questa poi è davvero simpatica. Si, 
immagino che ne saprai tutto te di quanto possa soffire un uomo, da 
grande intellettuale che sei! Certo è normale, la tua ipotetica 
sofferenza è vera e giustificata, quella degli altri un qualcosa di 
piccolo e imbecille. Ancora complimenti!
 
"vendersi al migliore offerente, strade d'avanguardia ecc ecc" Sai cosa 
ti dico? Devi sapere che a me del master in data science, delle risorse 
umane, di essere impiegato, dirigente, facchino non me frega una 
beneamata michia. Fosse per me vivrei in campagna con una moglie e dei 
bambini a cui provare a mostrare le cose più belle della vita, vivendo 
solo con amore, contemplazione e serenità. La questione è però che mi 
sono perfettamente reso conto che partire con ideali del genere porta 
nel migliore dei casi al suicidio, oppure a barboneggiare da qualche 
parte. "Turandomi il naso" ho deciso di gettarmi nella vita, quella 
fatta dagli "altri" e ciò che voglio fare è condurre una vita 
normalissima: un lavoro che dia soddisfazione, che quando "non ti sale 
il nichilismo" possa farti sentire utile a qualcosa e cercare la vita 
autentica parralelamente a questo. Chissà se e cosa potrò trovare, ma 
nel frattempo voglio sopravvivere e "vendersi" è l'unico modo possibile. 
Vivere questo "vendersi" come totalità è un qualcosa che uccide, ma 
viverlo come cosa in più ai fini di ottenere, forse e difficilmente, 
"altro" è qualcosa di diverso.
Poi insomma, vuoi dire che tu non ti sia "venduto"? Non riesco a 
crederci, probabilmente lavorerai in qualche ditta a cui ti sei venduto 
qualche anno fa altrimenti non avresti nemmeno i soldi per pagarti la 
connessione ad internet. Non dirmi che sei professore che non potrei 
crederci, uno che consiglia ai suoi studenti di diventare animatore... 
Oppure sei un mantenuto e in tal caso quello sulla limousine sei tu, non 
certo io. Oppure più semplicemente sei un'altra persona, pensi in modo 
diverso (ciò che mi auguro per il tuo bene), e ti diverti a sfogare qui 
su internet il tuo odio per il genere umano.
 
Poi "filosofi di domani"... io qui vedo "filosofi di oggi" che di 
filosofo non hanno più nulla, che pensano solo a litigare su cazzate per 
passare il loro tempo e non appena qualcuno prova a proporre qualcosa di 
diverso pensano bene di segargli le gambe e etichettarlo come "l'esempio 
della nuova ignoranza". Dai, prestatemi un canocchiale potente per i 
miei occhi ciechi e raccontatemi un po' cosa avete fatto delle vostre 
vite visto che vi divertite tanto a criticare dall'alto di un trono immenso.
 
 


------------------------------------- 
 
 
 
stai confondendo i nickname.
 
Quelle cose te le ho dette io, ideaprima, e non senza una ragione. 
 
 
 
 
 
 


 
Ok allora mi scuso con chenick.
Caro ideaprima, non ti sembra più sensato spiegarti invece di andar dire 
alla prima persona che vedi e che, ripeto, NON CONOSCI, di andare a fare 
l'animatore? Se ti va parlami anche di te, non è una provocazione, ma 
seriamente un qualcosa che potrebbe essermi utile se sostieni di non 
venderti e di sopravvivere come libero pensatore.
 
 

 pensiero incagliato da anni?;
 
che sa di strumentalizzazione a fini meramente estetici, superficiali, e utilitaristici della filosofia, in funzione di te stesso non precisamente come necessità tua profonda di ricerca per amore della Sophia. 
Perchè sai?... la filosofia  è altro. Per essa qualcuno si è lasciato ammazzare... e comunque ci ha sofferto una vita intera.
 
Qui abbiamo di buono una cosa... ci si sbrana tra di noi senza arrivare a niente, forse .... e forse senza capirne niente o poco già in partenza ..... ma a volte amiamo cercare di capire davvero ... e quando questo succede ... allora ne vale la pena, di starci. 
 
ah..... io sono donna, 
e sono ben diversa dall'idea che ti sei fatto di me. 
 :)
 
 
 
 
 
 
 
 




 professione.
 
infatti.
Un dottore in filosofia non è un filosofo
e non è detto che filosofi.
Qua ci si esercita nel filosofare.
 
da uni pisa:
 
I laureati nel corso di laurea magistrale della classe dovranno:
 
• perfezionare la conoscenza generale dell'evoluzione storica del pensiero  
filosofico e scientifico;
•perfezionare la capacità di utilizzare gli strumenti teorici e  
metodologici dell'indagine filosofica, con particolare attenzione  
all'analisi critica dell'argomentazione e delle connessioni concettuali;
•perfezionare gli strumenti teorici e metodologici (di tipo logico,  
epistemologico, storico) necessari a comprendere sia i fondamenti teorici  
che lo sviluppo storico delle scienze naturali, fisiche e matematiche,  
della psicologia e della scienza cognitiva, nonché delle scienze umane e  
sociali;
•acquisire le conoscenze essenziali dell'etica, dell'estetica, della  
filosofia della politica e delle scienze sociali contemporanee, e la  
capacità di individuarne i rapporti con l'arte, le discipline giuridiche  
ed economiche, la biologia, la medicina e l'ecologia (soprattutto in  
relazione all'emergenza di complesse problematiche etiche legate agli  
sviluppi recenti in campo medico e biologico);
•acquisire un'approfondita conoscenza dei problemi relativi alla  
comunicazione nei diversi contesti sociali e politici, dal punto di vista  
sia conoscitivo che etico, e con particolare attenzione alle questioni  
poste dall'utilizzo delle tecnologie informatiche;
•sviluppare le capacità di elaborazione teorica delle questioni  
riguardanti l'uomo nella sua dimensione, sociale e politica, religiosa,  
estetica e conoscitiva;
•acquisire ulteriori basi culturali necessarie per l'insegnamento della  
filosofia, con riferimento anche agli aspetti psicologici e pedagocici  
dell'insegnamento e dell'apprendimento.
 
Sbocchi professionali
 
I laureati magistrali potranno svolgere funzioni di elevata responsabilità  
nei seguenti ambiti:editoria, gestione di biblioteche o musei, centri  
stampa e/o di comunicazione intermediale, servizi di pubbliche relazioni,  
direzione del personale nel settore amministrativo in enti pubblici o  
aziende private; organizzazione di corsi di aggiornamento e consulenza nel  
campo della bioetica, dell'etica ambientale e più in generale dell'etica  
applicata, collaborazione a servizi sociali e uffici preposti alla  
promozione di attività culturali nella pubblica amministrazione, marketing  
e pubblicità creativa, assistenza per l'ideazione e la gestione di corsi  
di formazione professionale.
 
ciao
Massimo


Cara ideaprima, e stavolta il "cara" è molto più sentito di prima, io mi 
sono approcciato in questo NG con una grande considerazione di voi, 
specialmente leggendo spesso discussioni interessanti e certamente 
riflesso di intelligenza. Anche dal punto di vista umano la mia 
conversazione era partita esattamente con la stessa stima che provo per 
qualsiasi persona in carne ed ossa, e chi mi conosce può testimoniare 
quanto sia rispettoso e quanto difficilmente giudichi male qualcuno.
Sinceramente, leggendo quelle risposte al limite della bestialità, ho 
provato una freddezza e un distacco come se stessi parlando ad una 
macchina: non mi sembrava possibile che una persona, tra l'altro che 
dovrebbe essere aperta al dialogo in quanto frequentatrice di un NG di 
filosofia, si divertisse a ridicolizzarmi senza neanche avermi dato il 
tempo di spiegare certe mie espressioni. Il comportamento disumano non 
l'ho dato, ma ricevuto.
Questo tuo messaggio chiarisce molte cose e finalmente riesco a vedere 
uno sguardo di essere umano dietro la tastiera.
 
Tornando a noi, mi piacerebbe fare chiarezza su espressioni che 
probabilmente ho sbagliato a scrivere nel primo post. Non sono un 
rampollo della Silicon Valley, non sono uno di quegli aspiranti 
managerini giovani che basano la loro vita su un certo tipo di successo, 
tutt'altro. Leggendo la tua risposta non posso che dirti che ciò che 
dici è esattamente quello che io penso da sempre
 
 > che sa di strumentalizzazione a fini meramente estetici, 
superficiali, e utilitaristici della filosofia,
 
 > in funzione di te stesso non precisamente come necessità tua profonda 
di ricerca per amore della Sophia.
 
Ciò che intendevo con "ragionare bene" non è avere un qualche tipo di 
formula o cose del genere; io vivo penso dalla nascita con la necessità 
della ricerca filosofica, e ciò che sento non è ricerca nozionistica ma 
piuttosto spina nel cuore che non credo andrà mai via e che anzi, amo 
più di ogni altra cosa. Questo è ciò che cerco con la "filosofia". Con 
la "laurea in filosofia", invece, desidererei insieme all'alimentare 
questo mio amore, strumenti intellettivi che mi consentano di dare 
nutrimento ulteriore al mio pensiero proprio al fine di farmi procedere 
in questa ricerca infinita, e non mero utilitarismo.
Il concetto è che ciò che tu mi ricordi essere fondamentale nella 
filosofia io l'ho dato per scontato, e per questo non ne ho parlato e 
sto cercando di informarmi sull'"altro".
La mia personale ricerca filosofia, fatta di pensiero, letture, 
scritture e contemplazioni non si fermerà mai, per tutta la vita, a 
prescindere se mi iscriva o no al corso di laurea. Quello che cerco è 
semplicemente un "livello in più", un qualcosa che mi possa far sentire 
di star basando i miei ragionamenti su fondamenta più solide, e magari 
su problemi più specifici.
Il problema è che non sento abbastanza vocazione per dire adesso, a 20 
anni, di mollare tutto e vivere solo di studio e ricerca. Questa magari 
arriverà, e sarebbe un qualcosa di bellissimo, ma nel frattempo prima di 
imbarcarmi in questo viaggio voglio avere la certezza che, dopo aver 
passato 5 anni probabilmente bellissimi di studio, posso anche scegliere 
di vivere una vita normale, come tante altre persone, con il mio lavoro 
e la mia famiglia. Insomma, la domanda che ho posto è davvero pratica e 
semplice. E qui arriviamo al divertimento.
 
Effettivamente la parte più infelice del mio discorso è stata proprio la 
scelta di quel termine, evidentemente frainteso. Con divertimento non 
intendo ridere, saltellare da una parte all'altra e non fare niente. 
Solo che mi sono reso conto che accanto al mio spirito contemplativo 
vive uno spirito pratico che, seppur finora è sempre rimasto sopito, 
potrebbe darmi soddisfazioni in grado di aiutarmi seppur limitatamente a 
darmi un senso, anche inteso nel senso civile.
"Divertente" giudico praticamente qualsiasi tipo di lavoro, che sia nel 
pubblico o nel privato, in cui abbia degli obiettivi e in cui veda 
qualcosa crescere dalle mie mani. Noioso vedo lavori in cui si scava la 
buca e si ricopre. Tutto qui. Dare consigli su un parco pubblico e 
vederlo realizzato, tanto per fare l'esempio più scemo che mi sia venuto 
in mente, è per me divertente; perdersi in un mare di burocrazia senza 
concludere nulla come ahime tanti posti di lavoro fanno mi farebbe 
soffire. Lo farei, per carità, per sopravvivere, però mi sembra lecito 
puntare a qualcosa di bello nella propria vita. Ecco, parco pubblico e 
burocrazia mi hanno fatto venire in mente un film, Vivere di Kurosawa. 
Proprio quello intendo per divertente. Ed effettivamente ho sbagliato 
espressione, ma spero tu capisca ora ciò che veramente volessi dire.
 

 me.
 
 
 
e chi sarebbero costoro?
io so benissimo di cosa ho parlato.
 
 
 
 
 
 
 
 


--------------------------------------------------------------------------- 
 
 
 
ma senti, manalog, 
 
 
se senti tutto questo, e ti credo, 
prenditi dunque sta laurea in filosofia. 
Solo che mi chiedo applicata a cosa, dato che non so se sia possibile 
oggigiorno trovare poi modo di mantenercisi, 
con quella laurea. 
 
Ma ... la mia provocazione riguardo ad animatori e cantanti ecc. 
non era poi neppure del tutto tesa al volerti far desistere dalla 
tua passione filosofica, sai? 
Io intravedo appunto applicazioni d'avanguardia pure per questa scienza, 
più che mai indispensabile oggigiorno con una generazione, e le prossime, 
temo, che saranno pià che mai disorientate sul piano umano riguardo al senso della vita e dell'esistenza.
E allora perchè non portare la filosofia in ogni campo e settore?
Quali?... inventateveli, ragazzi... e in questo io ammiro chi sia pur in modo per ora insolito e che lascia perplessi, ma comunque dìavanguardia, come quel cantautore, la riporta tra i giovni e nel sociale, tra le persone... ovunque... in modo intelligente e pure non barboso come ora la hanno fatta diventare... ormai devitalizzata, svuotata e inutile. 
Nuove generazioni in grado di pensare di proprio, di tener conto di tutti i piani dell'Essere,... questo è ciò che occorre in questo nostro mondo spento, Matteo. 
Un mondo disanimato ... animatelo... in modo intelligente, portando appunto cultura e sapere ovunque.  
Io ti consiglierei di fare questo tipo di studi per cui ti senti portato e prenderti questa laurea che serve per essere riconosciuti in grado di praticare in tal senso socialmente, ma nel trattempo inventatevi, tu ed altri come te, nuovi modi per divulgare questo sapere,in modo vitale, portandolo a germogliare nelle nuove generazioni nella vita di ogni giorno e che dia un senso più profondo alla vita stessa, che oggigiorno si sta sterilizzando e deviando. 
 
Capisci ciò che dico, Matteo? 
 
Allora anche il divertimento, così, ha un suo senso di essere. 
 
 
 
ciao 
 
mi chiamo Emma 
 
e lo ho scritto pubblicamente solo per te. 
 
Buona vita 
 
 
 
 
 
 

 avere la certezza che potrei in seguito fare un lavoro che mi piace.
 
Tuttavia non si filosofa per lavorare, bensì il contrario.
"ragionare" è diverso da "conoscere".
Facciamo un test.
Il bello ed il piacere sono la stessa cosa?


       no
 
 
 
 
 


Grazie Emma, farò tesoro delle tue parole. Non credo sia ancora del 
tutto persa la speranza di riportare cultura e pensiero nelle nuove 
generazioni, la situazione è tragica ma arrendersi significa di fatto 
considerare morto l'essere umano, e distruggere l'immensa e meravigliosa 
fatica di pensatori di ogni tempo.
Buona vita anche a te.
 

        no
 
Ok tu il test lo hai passato, vediamo manalog :)
 


In linea di massima no, il bello inteso in senso estetico è un qualcosa 
di molto diverso dal piacere, ma il "sentimento" del bello è un qualcosa 
capace anche di produrre un tipo di piacere in determinate situazioni. 
Bisogna prima però intenderci su cosa indichiamo con piacere.

 Bisogna prima però intenderci su cosa indichiamo con piacere.
 
Beh, io chiedevo se erano la stessa cosa e mi hai risposto di no 
quindi significa che non sono la stessa cosa. 
Perchè non siano la stessa cosa e quali relazioni abbiano lo si
indaga con la filosofia (non solo estetica).
 
 
 
 
 
 
 
 


Appunto, proprio domande come queste mi fanno sentire così tanto la 
necessità di studiare filosofia. Io me le pongo e formulo risposte, ma 
non me la sento mai di metterci la mano sul fuoco, ogni parola mi sembra 
possa nascondere centinaia di sfumature e per paura di concludere il mio 
ragionamento con qualcosa di superficiale non lo concludo.

 ragionamento con qualcosa di superficiale non lo concludo.
 
Infatti per quello ponevo la distizione tra "ragionare" e "filosofare".
Il "ragionare" porta con se la necessità di "chiudere" il discorso,
di "definire" dei concetti, ma per quanto sia necessario ragionare per
filosofare il fine della filosofia non è la determinazione di concetti.
Anzi spessissimo il filosofare inizia da un determinato concetto.
Per questo ad uno sguardo "esterno" sembra che il discorso filosofico
sia "ozioso", "inconcludente" e poco pratico, tutte caratteristiche 
che invece ci si attende, e non del tutto a torto, dal "ragionare".
 
 
 
 

 Il "ragionare" porta con se la necessità di "chiudere" il discorso,
 
la filosofia è un ? non un !
 
a parte le sentenze di qualche eleatico.
 
E' un processo penale al contrario.
 
Conosciamo il colpevole e dobbiamo
ricostruire la scena del delitto.
 
ciao
Massimo

 ricostruire la scena del delitto.
 
Se è al contrario allora la scena è quella della meraviglia :)
 
E al colpevole, all'omicida, dedichiamogli una canzone
 
https://www.youtube.com/watch?v=Kp7ooQ_7TPg
 
 
 
 
 


Matamoros!
 
https://www.youtube.com/watch?v=8C5et72znyw
 

  

tanto rumore per *NULLA*
 
https://youtu.be/u9Dg-g7t2l4
 
 
ciao
Massimo
 
 
-- 
Creato con il client email di Opera: 
http://www.opera.com/mail/
 

 
 
Lol, qua non la finiamo più :)
Degli Afghan Whigs c'è anche un altro video drammaticissimo
sul tema delle droghe, non metto il link perchè è una mazzata
dritta nella faccia, si tratta della canzone Miles iz ded
 
If I stepped it off
Walked outside your trance
Crawled inside your mind
And got my hands into your pants
 
Wouldn't that beat all
And wouldn't that be great
Then all the things you do to me
We could exaggerate
 
Now everybody knows
Or everybody wants to know
The how's, the when's and whys
Of how I said goodbye
 
Ooh, ooh, ooh
Ooh, ooh, ooh
 
Don't forget the alcohol
Ooh baby, ooh baby
Don't forget the alcohol
Ooh baby, ooh baby

 Lol, qua non la finiamo più :)
 
Dio è morto
 
https://youtu.be/owpNZ03C1mQ
 
 

 
https://youtu.be/owpNZ03C1mQ
 
 
RIP Ronnie, mi sono forgiato i timpani con The last in line :)
 

 ricostruire la scena del delitto.
 
CARLO
Il problema della filosofia moderna, però, è che, con l'aria relativista che tira, il morto è la verità! E allora non parliamo più di Filosofia, ma della sua negazione. E nelle facoltà universitarie di filosofia, infatti, non si specula più sul cammino filosofico alla verità, ma si predica la verità come illusione e la filosofia come strumento per liberarci da questa illusione.
...Ma è VERO che la verità sia solo un'illusione? :-)




 avere la certezza che potrei in seguito fare un lavoro che mi piace.
 
A suo tempo mi sono posto anche io questo problema. E' meglio prendere 
una strada che dia prospettive di lavoro o seguire le proprie 
inclinazioni personali ? Oppure ancora scegliere una via di mezzo: 
qualcosa che non sia proprio sgradita e che dia qualche prospettiva ?
Mia opinione e' che SE (e solo se) hai una inclinazione chiara e 
particolare per qualcosa e' meglio seguirla. Se e' cosi' diventerai 
bravo e un modo per sopravvivere decorosamente lo trovi, se non altro 
nell'insegnamento, perfino universitario.
Ma come si fa a capire di avere un'inclinazione particolare ? Ce l'hai 
se una cosa ti piace e la impari senza difficolta', ti viene quasi 
"naturale".
E, aggiungo, che nella tua situazione ti potrebbe interessare sentire 
cosa ne pensano in it. istruzione.scuola.
Bye
 
-- 
Questo  post  vuole essere solo uno spunto di riflessione.
per contatti: 
pierf...@teletu.it
 
 
Pierfrancesco


Se per successo si puo' intendere anche (ad es.) la carriera 
universitaria, o un'attivita' imprenditoriale, o una professione, non 
e' tanto difficile SE SEI (molto) BRAVO.
Essere bravi non e' tanto difficile se si e' molto portati per 
qualcosa.
Mi piace pensare che in qualcosa piu' o meno tutti siamo portati, (che 
sia fisica teorica o agricoltura biologica, non e' importante); magari 
manco lo sappiamo e di conseguenza non abbiamo mai coltivato le nostre 
inclinazioni. La scuola purtroppo, anche negli studi superiori si 
interessa di piu' di sollevare gli asini che di scoprire e stimolare i 
talenti.


 Come parodia di questi bamboccioni ignorantoni new age che hanno fatto il classico, e' perfetta.
 
 
"Nei suoi studi la dottoressa Trocchi ha scoperto un dato statistico costante: tra gli affiliati al esoterismo, l’occultismo, al satanismo sono assenti, o al massimo artigianalmente rari, coloro che hanno fatto il liceo classico" (cit. de Mari)
 
Hai dei dati differenti da quelli raccolti dalla Gatto Trocchi?
 
Io posso confermare: pur avendo studiato informatica (prima ancora di Platone) sono totalmente immune alle puttanate numerologico-cabalistiche, che invece esaltano tanto i tecnici dei computer.


______________________
E le fonti di costoro quali sono? Dubito, da quel che leggo, che
sappiano trattare e interpretare correttamente dati statistici.
 
Io parlo con dottoroni, professoroni, primari, direttori sanitari
che non sanno distinguere un dato scientifico da uno millantato 
tale! Ti dicono che l'osteopatia e' una scienza serissima perche'
fanno anni e anni di studi e si laureano a Londra dove hanno speso
un sacco di soldoni, ma alla fine hanno una cerimonia come questa:
 
http://s16.imagestime.com/out.php/i1110417_osteopatia.jpg
 
 
Io mi sono persino stufato di discuterne.
 
Qui non si tratta di esoterismo, occultismo, satanismo... i ciarlatani
hanno lauree, cattedre, cliniche, parafarmacie e farmacie omeopatiche...
uomini politici che prendono decisioni e non sanno di che cosa parlano.
 

 
 
La fonte e` la Gatto Trocchi: antropologa e pure collaboratrice del Cicap (se non vado errato).
 
Per mia esperienza personale, ma e` possibile raccogliere questi dati con una semplice ricerca anche su internet, trovo molto piu` preoccupante l`ateismo numerologico presente in elevata percentuale in chi ha esclusivamente una cultura o sottocultura "tecnica" (Marx parlava di "idiotisme du métier"), e in chi disprezza (apparentemente) ogni forma di cultura non utilitaristica.
 
Vorrei sapere perche` cosi` tante persone (sedicenti atei) cercano le risposte fondamentali nella cabala. e perche` un numero in particolare sembra affascinarli cosi` tanto. Se non esiste una spiegazione razionale, o comunque palese, di questo fenomeno, trattasi per me di esoterismo conclamato.

 Vorrei sapere perche` cosi` tante persone (sedicenti atei) cercano le risposte fondamentali nella cabala. e perche` un numero in particolare sembra affascinarli cosi` tanto. Se non esiste una spiegazione razionale, o comunque palese, di questo fenomeno, trattasi per me di esoterismo conclamato.
 
__________________________
Beh, vedi... la sotto-cultura e' sotto-cultura. Fino a ieri la
sottocultura e' stata gestita dalle religioni, la *filosofia* dei
poveri di spirito e di... cultura. Sono persino d'accordo con te
che se eliminiamo la religione senza sostituirla con l'etica, con
la filosofia, con la scienza, otteniamo masnade di imbecilli
funzionali che idolatrano la tecnologia fine a se stessa o che si
rivolgono ad altre non-culture come l'esoterismo, l'occultismo o
il satanismo o anche solo all'astrologia, alla paramedicina, ai
guaritori, ai santoni, ecc.
 

 guaritori, ai santoni, ecc.
 
 
 
 
tu dell'esoterismo manco sai il significato del suo nome. 
Sei un ignorante che pretenderebbe di sapere tutto lui, Chenickname. 
 
 
 
 
 
 
 

Il giorno mercoledì 22 marzo 2017 13:55:22 UTC+1, 
paup...@gmail.com
 ha scritto:

e pure qui ... 
 
cosa ci si intende per esoterismo?
 
a parole come questa, ma pure ad altre come "occultismo" o "magia" si dà spesso ormai una interpretazione supoerficiale ed ignorante, del tutto errata. 
 
Se vi sono ciarlatani che fanno uso di quessti termini sono da condannare i ciarlatani, non quelle scienze... che sono ben altro. 
Ma pure le religioni ... pure esse hanno il loro proprio esoterismo.... e interessantissimo, tra l'altro. 
 
In quanto al satanismo, Hollywood ci sguazza. E gran parte di coloro che per la fama fanno veramente patti col diavolo. Ma non saprei dire chi sia questo diavolo così come lo vedono loro. 
 
 
 
 
 


_____________________________
Sentito da una fuffologa, suona come un complimento.


tu chiami fuffa ciò che non capisci, Chenickname, o che vuoi denigrare per gli scopi tuoi. 
E poi, io ho il pregio di dire sincermente quando di qualcosa non ne so niente, o non abbastanza. E succede diverse volte.
Ma le cose che so le so. 
Tu, invece, sai niente riguardo a molte cose ma fai sempre il saputellone tuttologo da web, denigratore incallito di diversi argomenti solo per partito preso.  
 
 
 
 
 
 
 


________________________________
E che ci vuoi fare!
Per me nel mondo umano ci sono solo cinque grandi sistemi di pensiero:
 
- le religioni
- le filosofie
- le scienze
- le arti
- le fuffe
 


per te, Chenickname ..... è così per "te". 
Per te che ne sai solo circa la fuffa... dato che ce l'hai addosso tu. 
 
 
 
 
 
 
 


_________________________
Conosci qualcuno per cui le cose non siano cosi' o cosa' per lui stesso?
Qualcuno che abbia la Verita' in tasca? Tu parli per assoluto?


 
 
 
 
 
io rispetto i contesti. 
Ogni cosa ha un suo motivo di essere ... e in questo "luogo" ... o gruppi di discussione, specie se trattasi di filosofia, la dialettica dovrebbe non essere solo un optional, se non addirittura una cosa inesistente in cui si pretenderebbe di sostituire ad essa la prepotenza del soverchiare altri con affermazioni condite di dispprezzo e del tutto personali date come cosa certa, per e unicamente per il raggiungimento di fini (leciti o meno, non sto qui a discuterne ora) che nulla hanno a che fare con il significato di filosofia. 
E con che modo poi! ... da cafoni intolleranti di ogni altra cosa che si metta sulla strada dei propri interessi. 
E con mezzi che badano a niente, manco al rispetto dell'evidenza che date cose hanno per coloro che le fanno proprie anche per approfondimenti e conoscenze loro personali ma pure convalidate dal riconoscersi nel pensiero di altri, oltre che dalla propria ragione e intelletto. 
Un sapere tradizionale, di scienze considerate valide da/per millenni e millenni, che tu pretenderesti di liquidare con un tuo qualsiasi "fuffa". 
Sta' al tuo posto, Chenickname. 
Sta' al tuo posto. 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

 io rispetto i contesti. 
 
________________________________
A prescindere? Io no.


a prescindere da cosa ...?
 
 
 
 
 


___________________________________
Ma mi faccia il piacere!


questa non l'ho capita. 
Ma devo farti notare che ogni cosa ha un suo contesto. 
Questo per essere realistici.  
La pretesa di uscirne non fa che far entrare in ulteriori contesti.