Newsgroup: it.cultura.filosofia
Titolo: [OT]La moderazione nei NG Yahoo!

Funziona talmente bene, che non ci pensavo piu'.
E da quasi un anno che sono iscritto ad un NG moderato
americano di Yahoo e ci faccio a caso solo adesso, che
e' moderato. E' a numero chiuso ad invito o presentazione.
E' diverso, quindi, da quello che si prospetta qui, ma secondo
me, molto piu' accettabile. Una volta che fai parte del NG,
ti danno un identificatore (anche nick-name) e una password.
Questi due dati sono associati ad un database con i tuoi dati
anagrafici, in questo modo hai piena responsabilita' su quello
che scrivi. Fakes, trolls, morphing sono di fatto impossibili.
A questo punto puoi dire quello che vuoi e vieni pubblicato
immediatamente ed automaticamente. L'unico controllo e' la
possibile espulsione, che tecnicamente si puo' applicare con
la semplice revoca della password. Non ho mai indagato
quale potrebbe essere la procedura per richiedere ed
ottenere l'espulsione di qualcuno, anche perche' non si e'
mai verificato il caso.
Questa e' una forma di moderazione che, in questo NG,
troverei assolutamente accettabile ed anche auspicabile.
L'unica cosa che non sopporterei, e l'ho gia' detto, e' che
qualcuno avesse il potere di leggere un mio post e di decidere
se pubblicarlo o no in base al suo contenuto.
Ovviamente vorrei che la procedura di espulsione fosse
democratica. Ad es.: un iscritto, infastidito dal comportamento
non ortodosso di qualcuno, lo cita in una mozione di espulsione,
che viene messa ai voti. In questo caso il moderatore verrebbe
ad assumere piu' la funzione di burocrate gestore del database.
In compenso avrebbe ben poche rogne e pochissimo lavoro.
La cosa potrebbe incominciare cosi': un primo gruppo di
aficionados viene abilitato d'ufficio (non Cosimo che si e'
fatto sorprendere con un fake, non Sinuhe che c'ha l'insulto
facile, non Sasaeanna che e' panteista, non Marco che
difende i dogmi di madre chiesa, non Maurizio che e'
misogino, non Livio che e' fissato con le macchine, non
Didimo che fa spamming per la sua chat e conta gli errori
dei padri filosofi, non Stefano che fa morphing, non tutti
quelli che c'hanno un troll nel cassetto... :o))
Poi, se qualcuno vuole aggiungersi, scrive una bella letterina
di presentazione al moderatore o tramite un ospite, tipo:
Ciao a tutti, sono Erika con la kappa, e' da un po' che
vi lurko, mi state sulle balle ma pazienza, me la date una
password? Al dodicesimo saluto di benvenuto il gestore
gli passa la password.
Che ne dite?
Ciao a tutti!!!
Livio
Tecnicamente e' possibile nella gerarchia it. ? Mi sembra
di si'. Basta impegnarsi ad usare *solo* la white list.
Elementare Watson, elementare!

 Funziona talmente bene, che non ci pensavo piu'.
[cut]
A me pare un'idea carina e "innovativa", ma mi pongo un paio di dubbi:
1. Non mi pare carino chiedere i dati anagrafici nè tantomeno auspicabile la
sincerità di chi li fornisce
2. Come eviti che alla stessa identità fisica sia associato un solo nick?
Ciao
Emanuele


ovviamente manca una negazione, scusa.

 ha scritto nel messaggio
news:aa6br1$88rjp$1...@ID-88791.news.dfncis.de...


 solo nick?
Questa procedura rende un po' piu' arduo il lavoro di chi
vuole avere dei fake. Anche uno non particolarmente
attrezzato come me sa associare, per via informatica, due
nick che partono dalla stessa connessione. Dovrebbe gia'
usare due PC diversi su due connessioni diverse, per
ingannarmi. Poi, trattando argomenti di un certo peso,
finiscono tutti per tradirsi  :o)  Infine, perche' farlo? Se uno
non e' paranoico, puo' giusto farlo una volta per scherzo!
Ah, la mia banca ci riesce benissimo! Basta mandare la
password via posta normale ad un nome cognome
indirizzo vero. (Cmq non penso che bisogni arrivare a
tanto).
Ciao!!!
Livio

 Elementare Watson, elementare!
Che è poi l'auspicio di ogni moderatore di niusgruppi:
lavora molto meno e molto meglio.
Visto che ora mi sembri possibilista, ti chiederei seriamente
di considerare d'essere partecipe alla moderazione di ICF.
Saluti.
Cosimo.

 wrote in message
aa6f43$804ql$1...@ID-88791.news.dfncis.de...
[cut]
Rimango non molto convinto di alcune cose, soprattutto ho paura che si possa
arrivare ad una "ghettizzazione" (dall'interno) ancor più pronunciata
rispetto alla soluzione del moderatore classico. Questi problemi non
dovrebbero essere nella natura di questo NG, però purtroppo sono venute a
galla situazioni poco simpatiche, a quanto pare.
Per quanto mi riguarda la tua testimonianza insegna che di soluzioni
possibili potrebbero essercene altre, quindi io proporrei di lavorare per
formulare una degna alternativa al moderatore classico, partendo però da
monte, ovvero dai problemi che hanno reso necessarie le innovazioni.

 persegua e' solo una questione di opportunita'.
Un momento pero'... e' reato solo a certe condizioni.
1) se in atto pubblico;
2) se in scrittura privata a prestazioni corrispettive oppure con
prestazione di una delle parti
3) si reca un danno a terzi suscettibile di valutazione economica
(art. 476 - 478 c.p. e falso in scrittura privata informatica previsto dagli
articoli 485 e 491-bis c.p)
Cioe' occorre che la parte che subisce il falso debba compiere un atto nei
confronti del "falsario" che sia suscettibile di valutazione economica.
Per cui la casistica e' questa :
- un sito privato subordina l'effettuazione di un servizio on line o la
consultazione di un database alla compilazione di un questionario. Esiste la
corresponsione di una utilita' economica, dunque dare il nome falso e' reato
- mettere un nome falso in un newsgroup di discussione o NON e' reato

 dei nomi che hai fatto.
Li' speravo che fosse evidente che scherzavo, e nel dubbio c'ho
messo la faccina!!!!
Ciao!!!
Livio

 delle brigate rosse. Ma questa e' un'altra questione.  :o(((
Lo giuro, non sono stato io!  ^____^


Ciao Livio, una volta entrato con la password, puoi andare nella
configurazione del tuo yahoo groups, e impostare le preferenze. Ossia se
vuoi leggere da web, oppure se vuoi ricevere al tuo indirizzo di posta i
messaggi.
Scegli questa opportunita'.
A questo punto i messaggi di yahoogroups ti arrivano sul tuo outlook e per
mandare un msg alla lista e' sufficiente tu faccia replay all'indirizzo da
cui i msg provengono.
Per cui se io metto Livio Zucca nel nome e 
livio...@tiscalinet.it
nell'email, e poi prendo l'indirizzo della lista e scrivo a quella, il msg.
compare a tuo nome su yahoogroups moderato :-))
ciao, e non far birbate su yg adesso ^__^

 ciao, e non far birbate su yg adesso ^__^
Te tu 'on me la racconti giusta!
Non sarai un po' troppo esperto di queste cose :-))

 ciao, e non far birbate su yg adesso ^__^
E no che non lo faccio! Perche' sarei cmq uno nel database di
quelli che hanno una PW, quindi sarei immediatamente identificato
dall'X-trace [come MrX, ad es. :o) ] ed espulso a calci nel sedere.
((^__^))
Ciao!!!
Livio


eh si, in teoria, ma poi non succede niente. Confesso di averlo fatto una
volta in yahoogroups moderato, senza conseguenze.
Poi al fatto dell'X-trace si puo' rimediare facilmente, se si volesse. Io
avendo un sito ho un account aruba per es., e mi pare di averne fatto pure
uno inwind. Cosi' come altri newsreader. Porei usarli per mascherarmi
completamente, avendo X-trace e persino soft diversi, ma visto che le
telefonate su libero mi costano niente,  per me che ho fatto il flat e ho
parenti genovesi (qualcuno dice pure scozzesi), allora ritengo che la
mascherata non vale la spesa.
ciao

 di considerare d'essere partecipe alla moderazione di ICF.
Non posso, credo di avere un problema genetico...  ((^__^))
Ciao neh!!!
Livio

 Non posso, credo di avere un problema genetico...  ((^__^))
Spero davvero che non diventi incurabile, come per questi:
http://www.no-netiquette.tk/
Se non spiace troppo, io per ora chiuderei la discussione
"moderazione sě - moderazione no". Io almeno cioč, non ne
parlerň piů per un bel pezzo.
Cerča.
Cosimo.

quelli che c'hanno un troll nel cassetto... :o))
Oh, certo, se lo sapesse il parroco del mio ridente paesino costiero,
che io, da novello Defensor Fidei,  difendo i dogmi di Santa Romana
Chiesa - il quale parroco non mi vede dai tempi della prima comunione
anche se una volta al suo giovane assistente ebbi modo di dire che
logicamente la creazione ex nihilo č problematica...per poi fargli
osservare che commetteva un errore madornale a pubblicare il testo
della canzone "Imagine" (<<no religion too>>) sul giornalino della
parrocchia.
Certo che tra dogmatici non ci si intende mai bene, se il contenuto
del proprio dogma č differente dal contenuto del dogma altrui. Se
esiste una Congrega per la dottrina della fede meccanicista, io ti
proporrei come Prefetto. Resta da trovarti un Papa - ti andrebbe bene
un robot? A quando l'enclave? Ma i robot muoiono?
Sei libero di detestare i dogmi altrui. Libero anche di dare del
dogmatico a chi non lo č. Un tempo si dava dell"ebreo", poi č
sopraggiunto "fascista", ora si oscilla tra "razzista", "nazista" e
"dogmatico".
Un saluto,
Marco
 

 ha scritto nel messaggio
news:aa6l4m$8anat$1...@ID-88791.news.dfncis.de...
| E no che non lo faccio! Perche' sarei cmq uno nel database di
| quelli che hanno una PW, quindi sarei immediatamente identificato
| dall'X-trace [come MrX, ad es. :o) ] ed espulso a calci nel sedere.
| ((^__^))
Finalmente un competente sul piano tecnico!
Mi rivolgerò sempre a te, per avere chirimenti, Liviù!
rox

 ha scritto nel messaggio
news:aa6m4o$85ube$1...@ID-88791.news.dfncis.de...
|
| Non posso, credo di avere un problema genetico...  ((^__^))
Ma dai!!!!!
Dove scappi Livioooo ???
 rox

 Cosimo.
Cerča mounsů Cosimo!
Livio

 Livio
YAHOO!! (saluto)
Sinuhe

 Mi rivolgerò sempre a te, per avere chirimenti, Liviù!
Non ci contare troppo: conosco il poker e il bluf!
Ciao!!!
Livio


IN EFFETTI STANNO SIMPATICI PURE A ME. HO SEMPRE AVUTO LA TENTAZIONE DI
PASSARE CON IL ROSSO, DI FARE FAKES E DI TROLLARE. POI DIPENDE DAI MOMENTI.
SE MAGARI MI METTO UN NICK SERIO MI STANNO SULLE PALLE I FAKES CHE VENGONO A
DISTURBARE E VORREI PARLAR DI FILOSOFIA SENZA TROVARE IMMONDIZIA E INSULTI.
NON SI PUO' ESSERE SEMPRE BIANCHI O SEMPRE NERI. ;)
MA PROPRIO PER QUESTO SONO FAVOREVOLE ALLA MODERAZIONE. COSI' MI MODERO PURE
IO E AL MASSIMO ANDRO' A FARE IL TROLL SU ICR  :-)
NON SI PUO' CHIEDERE AD UNO DI AUTOMODERARSI, AL MASSIMO CHE VOLONTARIAMENTE
SI FACCIA MODERARE (O RINCHIUDERE, O RICOVERARE).
SI, SONO FAVOREVOLE ALLA MODERAZIONE

Mi togliete una curiosita'' ?
Ho usato tanti di quei nick che neppure li ricordo, come mai a tutti rimane
in mente MrX e non gli altri ???
Eppure MrX l'ho usato anche per pochissimo tempo....
ciao
MrX

 Livio
Statte buone, 'uagliň :-)
Cosimo.

 che aveva scritto:


Perchè, se ben ricordo, non eri tu che lottavi contro il male,
ma l'Uomo Tigre. Anzi, tu eri infido e infingardo, una
emanazione del Male, con monocolo e cilindro.
Una figura che rimane impressa :-)
Saluti ruggenti.
Cosimo.


accidenti, non mi era venuto in mente...... allora ciaveva ragione la
sasaeanna, ciaveva, che ero contrario alla circolazione del bene....
ma quando cambio nick divento buono, anzi buonino, come Lupo de Lupis (ve lo
ricordate vero ?)

 ricordate vero ?)
Mi dice qualcosa... era per caso in "Braccobaldo Show"?
Sinuhe

 Mi dice qualcosa... era per caso in "Braccobaldo Show"?
si, mi pare proprio di si'....ma non ne sono sicuro. Me lo ricordo quando
diceva "sono un lupo tanto buonino..." eh, roba da vecchioni ormai...Peccato
che sia scomparso.

 ha scritto nel messaggio
news:wWEx8.7055$W9.1...@twister2.libero.it...


 news:wWEx8.7055$W9.1...@twister2.libero.it...


 ha scritto nel messaggio
news:wWEx8.7055$W9.1...@twister2.libero.it...


 ha scritto nel messaggio
news:wWEx8.7055$W9.1...@twister2.libero.it...
