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Titolo: consigli per saldatore principiante

Ciao,
sto imparando a saldare a elettrodo per interesse personale (non per 
lavoro). Un parente mi ha regalato una vecchia saldatrice per fare 
pratica. Assieme alla saldatrice una 30ina di elettrodi. Il nucleo di 
acciaio misura 2 mm di diametro.
Mi potete dare dei consigli per imparare più velocemente, magari 
evitando errori comuni?
Ho già leggiucchiato manuali qua e là.
La mia difficoltà nell'immediato è regolare queste variabili:
-diametro dell'elettrodo
-amperaggio
-velocità di passata
-lunghezza dell'arco.
Alcuni cordoni mi son venuti benino, ma poi ho provato a sforzare il 
giunto e si è aperto. In pratica i due lembi erano rimasti intatti o 
quasi. Il cordone evidentemente era composto dal solo elettrodo fuso. 
Altri cordoni invece magari più brutti ma più resistenti. In altri 
ancora ho sfondato il pezzo...
Grazie.


Quando ho visto il tema avevo idea di risponderti suggerendoti
google.. ma dici di esserti già documentato, quindi non posso che
aggiungere di fare pratica.. MOLTA pratica..

 Ciao,
allora prima di tutto quanto amperaggio massimo ha questa saldatrice ?
secondo la scelta dell'elettrodo (e quindi dell'amperaggio) varia in
base allo spessore e la posizione del metallo da saldare, la velocità
in base a questi due ultimi fattori, la lungezza dell'arco???
e poi quale metallo vuoi o hai provato a saldare e con quali
elettrodi?
domande più specifiche potrebbero aiutare ..................

 quasi. Il cordone evidentemente era composto dal solo elettrodo fuso.
Nell'immediato la tua difficoltà maggiore è il controllo della punta 
dell'elettrodo:-)
Hai presente un bambino quando inizia a camminare?
Come esercizio potresti prendere un pezzo di ferro quasiasi e consumare un 
bel po' (1 pacco?) di elettrodi tirando tanti cordoni.
Vedrai che man mano ti accorgi che riuscirai a guidare la punta 
dell'elettrodo come se fosse la punta del tuo dito.
Arrivati a questo punto potrai passare a unire due pezzi.
-- 
Fabbrogiovanni 

 dell'elettrodo come se fosse la punta del tuo dito.
poi vedrai che imparerai ad impostre il tutto solo con l'orecchio

 Arrivati a questo punto potrai passare a unire due pezzi.
Ok certamente continuerò ad esercitarmi.
Domanda banale forse. Una volta innescato l'arco mi viene comodo portare 
l'elettrodo contro al pezzo in modo da guidarlo più facilmente. E' 
sbagliato? Ho letto che va tenuto leggermente sollevato dal pezzo, ma 
questo mi complica la vita non poco. In giunti angolari soprattutto.
Altra cosa. Esistono morsetti specifici per tenere i pezzi in posizione 
prima e durante la saldatura, o ci si deve arrangiare in qualche modo? 
Per esempio se devo saldare un tondo di punta su una piastra, come 
faccio a bloccare il tondo bello perpendicolare?
Ancora. Conviene fare un cordone lungo dall'inizio alla fine, o farne 
tanti tratti corti? E quando interrompo il cordone (es per cambiare 
elettrodo), devo pulirlo dalla scoria PRIMA di riprendere a saldarci 
sopra o si può far tutto alla fine?
Coi 3kW dell'enel ce la faccio? Ora come ora prendo corrente da una 
presa con MT da 10A e ogni tanto scatta su cordonate lunghe 
(ovviamente). Se lo metto sotto a un MT da 16A terrà botta o scatterà 
ancora?
Capisco che le domande siano tante e noiose ai più, ma online ho trovato 
poco più che paginette di 10 righe che spiegano poco e niente. Magari se 
avete link da suggerire o anche un manuale cartaceo...
L'obiettivo di questo apprendimento è avere le basi di saldatura per 
realizzare un cancello per la porta di casa. Ma per questo aprirò 
apposita futura discussione.
Grazie!

realizzare un cancello per la porta di casa. Ma per questo aprirò 
Fra un paio di anni sarai a buon punto per iniziare il lavoro.
-- 
Byebye from Verona, Italy
Bernardo Rossi              
b.r...@tin.it

 Fra un paio di anni sarai a buon punto per iniziare il lavoro.
Dai non dire così, mi smonti subito!
DUE ANNI mi sembrano tanti... io pensavo a un mese scarso :)
Grazie per tutti i consigli precedenti!

 corticircuito.
Ecco questa è una cosa che "a parole", prima che provassi ad usare una 
saldatrice, mi ha sempre lasciato perplesso, visto che me l'hanno detto 
tutti, ed in effetti è corretto, elettricamente. 
Però poi all'atto pratico la sensazione è quella che l'elettrodo è 
*appoggiato* alla parte da saldare. Voglio dire... se una volta innescato 
l'arco io spingo l'elettrodo, questo oppone resistenza meccanica (quindi è 
a contatto col pezzo) ma l'arco non si estingue come mi aspetterei anche 
io. 
Penso che sia "merito" del rivestimento dell'elettrodo che, se l'elettrodo 
è inclinato QB, è sufficiente a mantenere quel minimo di distanza tale per 
cui l'arco non si estingue.
(premesso che io parlo da cazzaro della saldatura e soprattutto che le mie 
saldature sono tutte in posizione "canonica": se devo saldare in verticale 
o sopra testa, piuttosto ruoto l'universo :D)

 io.
Stessa sensazione mia. Mi sembra di avere l'elettrodo a contatto col 
pezzo e l'arco non si spegne. Va bene così o bisogna proprio sollevare 
la punta e tenerla staccata dal pezzo?


Sono l'ultimo a poter esprimere un parere perchè a saldare valgo men
che zero, però ho sempre letto che l'arco deve essere tenuto il più
corto possibile, soprattutto per i lamierini sottili, altrimenti si
sfonda.
Credo che l'impressione di toccare con l'elettrodo derivi dal soffio
dell'arco che spinge la pinza contro la mano.
Ferma restando la mia asinità nella saldatura.
Cordialità

DUE ANNI mi sembrano tanti... io pensavo a un mese scarso :)
Nessun problema, allora comincia subito a fare pratica.
Che esercitarsi 32 ore al giorno non e' mica da tutti.


 realizzare un cancello per la porta di casa.
Apri l'ombrello che arriva un secchio di acqua gelata:-)
La parte "saldatura" è solo il 30% di ciò che serve per mettere insieme un 
cancello perfetto.
Comunque, un po' col nostro aiuto e un po' se ti accontenterai di qualche 
imperfezione, possiamo procedere.
-- 
Fabbrogiovanni

 imperfezione, possiamo procedere.
Eheheh grazie per la secchiata.
Per ora sono in fase di brainstorming. Sto valutando un po' la 
fattibilità e pensando alle varie soluzioni.
Al momento le cose che mi danno più preoccupazioni sono nell'ordine: 
saldature, messa a squadro del cancello, posa perfetta dei cardini. Ma 
per tutto questo aprirò una discussione a momento debito. Per ora mi 
concentro sulle saldature.

 per tutto questo aprirò una discussione a momento debito.
Ok, non voglio metterti fretta.
-- 
Fabbrogiovanni 

 mettiamo tutto nuovo.
Metto tutto nuovo. Pensavo a un montante in acciaio al quale fissare i 
cardini (2 o 3 ancora non so) e sul quale realizzare i fori in cui 
alloggeranno quelle protuberanze apposite che stanno sul lato del 
cancello per evitare la scardinata. Un po' maccheronico coi termini. :)
 > Ok, non voglio metterti fretta.
Sì per ora mi concentro sull'obiettivo 'saldature decenti'. Un passo 
alla volta.

 per evitare la scardinata.
Di questo ne parleremo quando sarà il momento e sceglieremo i cardini adatti 
al progetto.
L'accoppiamento cardini fra piantana e cancello e semplicissima, si 
posizionano accostati in orizzontale e si saldano.
-- 
Fabbrogiovanni 

 "callisto" <a@a> ha scritto nel messaggionews:4caca1e5$0$23149$4faf...@reader1.news.tin.it...

quoto tutto quello che è stato scritto fino ad ora, in particolare la
secchiata d'acqua fredda..
Aggiungo che la saldatura TIRA, mi viene in salita spiegarlo senza
disegni.. comunque ovunque tu saldi, la saldatura 'tira' e storce
tutto quello che non è stato precedentemente bloccato o eventualmente
già posizionato per essere 'tirato'..
armati di morsetti.. ALMENO 4 . .

armati di morsetti.. ALMENO 4 . .
Che spendaccioni questi hobbysti:-)
Per fermare un quadrilatero ne bastano 3.
-- 
Fabbrogiovanni 

 
FabbroGiovanni  sei incredibile, lo scrivo con ammirazione!
Hai pazienza, sei didattico mai scontato e mai supponente.
Hai fatto il fabbro per professione o sei stato un maestro (nel senso migliore
del termine) con la passione per l'arte del ferro?
Massimo

 del termine) con la passione per l'arte del ferro?
Homo faber come professione:-)
La pazienza č deformazione professionale, ho addestrato diverse generazioni 
di apprendisti e, da padrone venale, cercavo di fare in modo che imparassero 
tanto per poterli sfuttare al massimo.
-- 
Fabbrogiovanni

 posizionano accostati in orizzontale e si saldano.
Sì così sembra più facile. Io pensavo di doverli saldare con il montante 
già in opera... ma perchè poi?
Grazie.

 armati di morsetti.. ALMENO 4 . .
Sì questa cosa del ritiro la sapevo. In pratica volendo saldare testa a 
testa due lamiere, se si parte a saldare da un'estremità del giunto 
senza aver puntato/bloccato a tratti per tutta la sua lunghezza, 
avanzando il giunto tenderà ad aprirsi sempre di più.
Corretto?

 già in opera... ma perchè poi?
Appunto, perchè complicarsi la vita?
Dopo aver fatto la parte difficile lavorando in piano si prendono piantane e 
cancello, si presentano in piedi tenendoli uniti con spessori, stagge ecc, 
tutto legato con fil di ferro, in pratica deve diventare un pannello unico e 
rigido.
Così facendo dovremo solo spessorare sotto per averlo in bolla e a livello, 
e metterlo a piombo nel verso interno/esterno.
Due stagge, sempre legate con fil di ferro messe inclinate a tenere in piedi 
il marchingegno.
Ora basta gettare il calcestruzzo, aspettare qualche giorno che indurisca, 
slegare tutti gli orpelli e aprire il cancello.
-- 
Fabbrogiovanni 

 slegare tutti gli orpelli e aprire il cancello.
Perfortuna nel mio caso ho già un muro al quale fissare il montante. E' 
un cancello di 'sicurezza' per una porta interna di casa.
Tanto per sapere: cosa sono le stagge?? :)

 Tanto per sapere: cosa sono le stagge?? :)
Roba del genere, però quelli grezzi ed economici, da cantiere:
http://www.mariolegnami.it/images_prodotti/listelli_002_big.jpg
-- 
Fabbrogiovanni 


se ho capito bene cosa hai scritto credo che la tendenza sia
esattamente l'opposto.. cioè i lembi spingeranno sempre più uno contro
l'altro

 "callisto" <a@a> ha scritto nel messaggionews:4cad6f6d$0$21354$4faf...@reader3.news.tin.it...

quanto fil di ferro!! e i quattro.. PARDON tre morsetti che aveva
comprato prima? :)
aggiungerei che non sarebbe male prevedere una distanza maggiore di
due o tre mm in alto rispetto che in basso tra le due ante (stiamo
parlando di due ante?) e di una distanza di uno o due mm minore in
alto rispetto che in basso nei fissaggi ai piantoni.. questo perchè:
1) inevitabilmente si creano dei giochi nelle cerniere e 2)
generalmente l'ambaradan tende a cedere col tempo

alto rispetto che in basso nei fissaggi ai piantoni..
Giusto.
Non l'ho detto subito per non incasinare le idee del cliente.
-- 
Fabbrogiovanni