Newsgroup: it.cultura.filosofia
Titolo: Cosa ci dice la Torah  di tutto ciò

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http://www.khayma.com/bahanet/entifada/entifada3.jpg
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Cosa ci dice la Torah  di tutto ciò?
PARLIAMONE!!!!!
Cordialità tutte.

 ha scritto nel messaggio
news:4324f5f4-3ec4-49c9...@s12g2000prg.googlegroups.com...
http://www.khayma.com/bahanet/entifada/entifada52.jpg
http://www.khayma.com/bahanet/entifada/entifada3.jpg
http://www.khayma.com/bahanet/entifada/entifada.jpg
http://www.khayma.com/bahanet/entifada/entifada29.jpg
Cosa ci dice la Torah  di tutto ciň?
PARLIAMONE!!!!!
Cordialitŕ tutte.
Strano Ella urla "PARLIAMONE!!!!!", ma non parla, si limita compulsivamente
a linkare immagini di morte, non si affatichi oltre, perchč le conosco
meglio di quanto Ella non immagini, inoltre il suo pietismo a senso unico
non ha grande valore.
Si documenti Professore prima di urlare "PARLIAMONE!!!!!".

 
http://www.khayma.com/bahanet/entifada/entifada52.jpghttp://www.khayma.com/bahanet/entifada/entifada3.jpghttp://www.khayma.com/bahanet/entifada/entifada.jpghttp://www.khayma.com/bahanet/entifada/entifada29.jpg
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 Si documenti Professore prima di urlare "PARLIAMONE!!!!!".
Io mi sono semplidemente "infervorato", d'altronde LEI non mi sembra
particolarmente compassato, erro?
La nature dei suoi post, come vogliamo giudicarla, un invito al
dialogo?
Lei sembrava impersonare (rievocare) Martin Lutero quando affisse le
90 (?) tesi sull'indulgenza al portone del castello... cosa cercava di
fare:
Violenza psichica?
Se così fosse non ho fatto null'altro di renderLe  "pan per focaccia".
Molte religioni dovrebbero imitare il "mea culpa" esplicitato  da papa
Wojtyla, lo rammenta?
La sua confessione religiosa non è da meno, o forse sbaglio?
Cordialtà

La sua confessione religiosa non è da meno, o forse sbaglio?
Lasci stare Professore, torni a rimirar il suo quadro e lasci quel
che non Le compete.

 che non Le compete.
E mi dica: "La proclamazione dello stato indipendente di Israele nel
1948 non fu forse frutto di azione "arbitraria"?
Il declino di Israele di cessare le ostilità, come l'Onu aveva
dichiarato, non erano un "attacco" fraticida alla nazione Palestinese?
Nell'appropriarsi di tutta la terra di palestina anzichè di un
delineato territorio non fu un sopruso nei confronti dei proprietari
arabi, legittimi, ergo legittimi proprietari?
Israele si è macchiato le mani di "orrendi crimini", avete preso
quello che non vi apparteneva ed ora.... ecco le tragiche conseguenze!
La verità è dua da digerire ma è pur sempre una verità,
OGGETTIVAMENTE le colpe sono di entrambi le parti, la Torah non è
servita a granchè, purtroppo.
cordalità tutte.

E mi dica: "La proclamazione dello stato indipendente di Israele nel
1948 non fu forse frutto di azione "arbitraria"?
*Perchè arbitraria? Gli ebrei avevavno acquistato quelle terre pagandole
profumatamente.
Qualcuno anti-israeliano mi sa spiegare perchè gli ebrei dovrebbero
essere l'unico popolo a non avere una patria? Perchè gli ebrei dovrebbero
accettare di essere sparsi per il mondo ed essere soggetti a persecuzioni
continue?
I Palestinesi, che invocano solidarietà pe sè stessi, perchè non hanno dato 
solidarietà
agli ebrei che cercavano una patria in cui rifugiarsi?
Il declino di Israele di cessare le ostilità, come l'Onu aveva
dichiarato, non erano un "attacco" fraticida alla nazione Palestinese?
*Chi ha iniziato per primo l'attacco fratricida sono stati i Palestinesi, 
subito dopo
che l'ONU aveva consentito la creazione dello stato ebraico
Nell'appropriarsi di tutta la terra di palestina anzichè di un
delineato territorio non fu un sopruso nei confronti dei proprietari
arabi, legittimi, ergo legittimi proprietari?
Israele si è macchiato le mani di "orrendi crimini", avete preso
quello che non vi apparteneva ed ora.... ecco le tragiche conseguenze!
*Israele, ripeto, aveva acquistato le terre sulle quali ha fondato
il suo stato. Le guerre sono sempre state scatenate dagli arabi contro
Israele, il quale si è difeso con successo e, come tutte le nazioni che
vincono le guerre, si è annesso nuovi territori.
Diciamo la Verità: chi vuole la guerra sono i Palestinesi, lo hanno
sempre dichiarato apertamente e lo hanno scritto nello Statuto dell'OLP.
In questa situazione Israele ha bisogno di avere più territorio
possibile intorno a sè, per tener lontani gli aggressori.
Per quanto riguarda i territori, quando l'Egitto fece la pace con
Israele, questi restituì il Sinai all'Egitto.
Io sto con Israele ma condanno i coloni ebrei che vogliono fare
i prepotenti contro i Palestimesi.
Vorrei che regnasse la pace tra Israeliani e Palestinesi ma questo non
sarà mai possibile finchè ci saranno gli estremisti delle due parti.

OGGETTIVAMENTE le colpe sono di entrambi le parti,
OGGETTIVAMENTE direi che Ella, goda nel crogiolarsi nella Suo odio e nella
Sua livida ignoranza.
Dia retta Pregiato Professore, segua il mio consiglio, non continui a 
sporcare
oltremodo la Sua immagine, torni ai Suoi quadretti, o studi Professore.
 la Torah non è
servita a granchè, purtroppo.
Caro (se posso permettermi) Professore, mi duole doverLa ancora una volta
coglierLa in fallo.
Se la Torah non fosse servita e non servisse, di tutti i territori risevati 
agli arabi,
non ci darebbe più stato niente più di alto di mezzo centimetro, sarebbe 
tutto
un immenso parcheggio; e questo se Israele volesse lo potrebbe attuare in 
mezza giornata.
Perciò Chiarissimo Professore, gentilmente La in vito a terminar di dir 
"fregnacce".
(pardon il francesismo.)
cordalità tutte. 

 i prepotenti contro i Palestimesi.
ma vai a cagare, studiati la storia imbecille
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 i prepotenti contro i Palestimesi.
La nascita stessa d'Israele è stata un gesto di prepotenza, così come tutta 
la sua storia.
Israele è l'ultima colonia europea-americana in Asia, e come tale è 
destinata a trasformarsi, o a cessare d'esistere.
Potrà seguire l'esempio del genocidio degli Stati Uniti d'America, dove gli 
europei hanno sterminato quasi completamente le nazioni indigene, creando 
qualcosa di completamente nuovo; oppure quello di tante nazioni africane, in 
cui alla fine gli europei, anche dopo generazioni d'occupazione, sono stati 
ricacciati a casa; o quello del Sud Africa, in cui alla fine si è riusciti a 
trovare una convivenza pacifica e democratica tra occupanti ed occupati, 
abbandonando però la segregazione razziale ed i tratti di dominazione 
europea.
La decisione è tutta nelle mani dei governanti israeliani: staremo a vedere.
Ciao, Leo 

 ma vai a cagare, studiati la storia imbecille
*Io ho letto molto, ma forse ci sono in circolazione libri diversi.
Comunque vedo che appartieni alla categoria di quelli che non sanno
fare a meno di insultare chi la pensa diversamente.
Persone che disprezzo e non considero attendibili.

 acquistare dei territori sui quali fondare uno stato palestinese.
E' una proposta fortemente anti israeliana, che i governanti israeliani non 
accetterebbero mai, e che può esistere solo nella tua mente ingenua.
Ciao, Leo 

> La decisione è tutta nelle mani dei governanti israeliani: staremo a vedere.
Io direi nelle mani dei governanti israeliani e palestinesi. Fra
l'altro in palestina è in corso una mezza guerra civile, e non tutte
le parti in causa sono per lo slogan "due popoli due stati", né per il
"viviamo tutti assieme pacificamente".
Le forze "anti-pacifiste" ci sono da entrambe le parti, e anche
all'esterno delle due parti in causa.
Ciao.Fabio.
P.S.: il newsgroup dei tdg l'ho tolto, mi sfugge sinceramente cosa
c'entri...

 appartenenti alla religione ebraica.
Documentati,  Israele è l'unica democrazia medioorientale (ed è questo che
dà fastidio), i cittadini arabi israeliani hanno gli stessi identici diritti
dei cittadini ebrei israeliani, alcuni di essi siedono addirittura alla
knesset (parlamento israeliano).
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 uno stato.
Solo per conoscenza.
03.a. "Gli Ebrei non hanno titolo alla terra che chiamano Israele"
03.b. "La Palestina e' sempre stata un paese arabo"
03.c. "La Dichiarazione Balfour non ha dato agli Ebrei il diritto ad una
patria in Palestina"
03.d. "La 'poszione tradizionale' degli Arabi in Palestina e' stata messa a
repentaglio dall'insediamento ebraico"
03.e. "Il Sionismo e' razzismo"
03.f. "I Sionisti avrebbero potuto scegliere un'altra contrada in luogo
della Palestina"
03.g. "Perfino Herzl aveva proposto l'Uganda come lo stato ebraico in luogo
della Palestina"
03.h. "Tutti gli Arabi si sono opposti alla Dichiarazione Balfour,
considerandola un tradimento dei loro diritti"
03.i. "I Sionisti non hanno fatto sforzo alcuno per stipulare un compromesso
con gli Arabi"
03.j. "I Sionisti sono stati lo strumento coloniale dell'Imperialismo
occidentale"
03.k. "Nel carteggio Hussein-MacMahon gli Inglesi avevano promesso agli
Arabi l'indipendenza"
03.l. "Gli Arabi hanno combattuto per la liberta' nella Prima e nella
Seconda Guerra Mondiale"
[I miti in dettaglio:]
03.a. MITO
"Gli Ebrei non hanno titolo alla terra che chiamano Israele"
03.a. FATTI
Un comune fraintendimento e' che gli Ebrei siano stati costretti alla
diaspora dai Romani dopo la distruzione del Secondo Tempio di Gerusalemme
nel 70 EV, e che poi, 1.800 anni dopo, siano improvvisamente ritornati in
Palestina rivendicando il loro paese. In realta', il popolo ebraico ha
mantenuto i legami storici con la terra avita per oltre 3.700 anni, creando
una lingua nazionale ed una civilta' peculiare.
Il popolo ebraico fonda la sua rivendicazione alla Terra d'Israele su almeno
quattro titoli:
1) D%o ha promesso la terra al patriarca Abramo;
2) Il popolo ebraico vi si e' stabilito e l'ha sviluppata;
3) La comunita' internazionale ha concesso la sovranita' politica sulla
Palestina al popolo ebraico;
4) Il territorio e' stato catturato in seguito a guerre difensive.
Anche dopo la distruzione del Secondo Tempio di Gerusalemme e l'inizio
dell'esilio, la vita ebraica in Palestina e' continuata e spesso e' anche
fiorita. Furono ricreate grandi comunita' a Gerusalemme ed a Tiberiade nel
9no Secolo EV, e nell'11mo Secolo EV nacquero delle comunita' ebraiche a
Rafa, Gaza, Ascalona, Giaffa e Cesarea.
I Crociati massacrarono molti Ebrei nel 12mo Secolo EV, ma le comunita'
ricuperarono nei successivi due secoli dacche' un gran numero di rabbini e
semplici pellegirini ebrei immigro' a Gerusalemme ed in Galilea. Eminenti
rabbini avrebbero fondato delle comunita' a Safed, Gerusalemme ed altrove
nei successivi 300 anni. All'inizio del 19mo Secolo - molti anni prima della
nascita del moderno movimento sionista - piu' di 10.000 Ebrei vivevano in
quello che oggi e' Israele [1]. I settantotto anni di edificazione
nazionale, che iniziarono nel 1870, culminarono nella rifondazione dello
stato ebraico.
Il "certificato di nascita" internazionale di Israele e' stato convalidato
dalla promessa della Bibbia, dall'ininterrotto stabilimento ebraico fin dai
tempi di Giosue'; dalla Dichiarazione Balfour del 1917; dal mandato della
Societa' delle Nazioni, che includeva la Dichiarazione Balfour; la
risoluzione di spartizione delle Nazioni Unite del 1947; l'ammissione
d'Israele all'ONU del 1949; il riconoscimento d'Israele dalla maggior parte
degli altri stati; e, soprattutto, la societa' creata dal popolo d'Israele
in decenni di esistenza nazionale prospera e dinamica.
03.a. LA FRASE CELEBRE:
"Nessuno fa un favore ad Israele proclamando il suo 'diritto
all'esistenza'".
Il diritto d'Israele ad esistere, cosi' come quello degli Stati Uniti,
dell'Arabia Saudita, e di altri 152 paesi, e' assiomatico ed assoluto. La
legittimazione d'Israele non e' sospesa a mezz'aria in attesa di
riconoscimento. (...)
Certo non v'e' altro stato, grande o piccolo, giovane o vecchio, che
considererebbe il semplice riconoscimento al suo 'diritto all'esistenza' un
favore, od una concessione negoziale".
Abba Eban [2]
03.b. MITO
"La Palestina e' sempre stata un paese arabo".
03.b. FATTI
Si ritiene che il termine "Palestina" derivi dal nome "Filistei", un popolo
egeo che, nel 12mo Secolo AEV, si insedio' lungo la pianura costiera
dell'attuale Israele e della Striscia di Gaza. Nel Secondo Secolo EV, dopo
aver schiacciato l'ultima rivolta giudaica, i Romani applicarono il nome
"Palestina" prima alla Giudea (la parte meridionale di quella che ora e'
chiamata la Riva Occidentale) in un tentativo di ridurre al minimo
l'identificazione ebraica con la Terra d'Israele. La parola araba "Filastin"
deriva da questo nome latino [3].
Le Dodici Tribu' d'Israele hanno formato la prima monarchia costituzionale
in Palestina verso il 1000 AEV. Il secondo re, Davide, fu il primo a fare di
Gerusalemme la capitale dello stato. Sebbene la Palestina sia stata divisa
in due regni separati, l'indipendenza ebraica sotto la monarchia e' durata
per oltre 400 anni. Questo e' molto di piu' dell'indipendenza goduta dagli
Americani in quello che ora chiamiamo "Stati Uniti" [4].
Quando gli Ebrei cominciarono ad immigrare in Palestina in gran numero nel
1882, ci vivevano meno di 250.000 Arabi, e la maggior parte di loro era
giunta di recente. La grande maggioranza della popolazione araba nei decenni
scorsi erano in un certo senso dei nuovi venuti - o immigrati di recente, o
discendenti di persone che erano immigrate in Palestina negli ultimi 70
anni" [5].
La Palestina non e' mai stata un paese esclusivamente arabo, sebbene l'Arabo
sia pian piano divenuto il linguaggio di gran parte della popolazione dopo
le invasioni Mussulmane del Settimo Secolo EV. Non e' mai esistito uno stato
indipendente arabo o palestinese in Palestina. Quando il famoso storico
arabo-americano, il cattedratico di Princeton Prof. Philip Hitti,
testimonio' contro la spartizione davanti al Comitato anglo-americano nel
1946, egli disse: "Nella storia non c'e' alcuna cosa come la 'Palestina',
proprio no" [6]. Difatti, la Palestina non e' mai esplicitamente menzionata
nel Corano, dove viene invece chiamata "la terra santa" (al-Arad
al-Muqaddash). [7]
Prima della spartizione, gli Arabi palestinesi non si vedevano come
portatori di un'identita' separata. Quando fu convocato il primo congresso
delle Associazioni Islamico-Cristiane a Gerusalemme nel Febbraio 1919 per
scegliere i rappresentanti palestinesi alla Conferenza di Pace di Parigi, fu
adottata la seguente risoluzione:
"Noi consideriamo la Palestina parte della Siria araba, dacche' non ne e'
mai stata separata in alcun momento. Le siamo legati da legami nazionali,
religiosi, linguistici, naturali, economici e geografici". [8]
Nel 1937, un leader arabo locale, Auni Bey Abdul-Hadi, disse alla
Commissione Peel, che avrebbe poi suggerito la spartizione della Palestina:
"Non esiste un paese [detto Palestina]! 'Palestina' e' un termine coniato
dai Sionisti! Non c'e' Palestina nella Bibbia. Il nostro paese e' stato per
secoli parte della Siria". [9]
Il rappresentante dell'Alto Comitato Arabo alle Nazioni Unite invio' una
presa di posizione all'Assemblea Generale nel Marzo 1947 che sosteneva che
"la Palestina era parte della Provincia di Siria" e che "politicamente, gli
Arabi di Palestina non erano indipendenti nel senso che formavano un'entita'
politica a se' stante". Alcuni anni dopo, Ahmed Shuqeiri, successivo
presidente dell'OLP, avrebbe detto al Consiglio di Sicurezza: "Tutti sanno
che la Palestina non e' altro che la Siria meridionale". [10]
Il nazionalismo arabo-palestinese e' soprattutto un fenomeno successivo alla
Prima Guerra Mondiale, che non e' divenuto un movimento politico
significativo fino a dopo la Guerra dei Sei Giorni del 1967 e la presa
israeliana della Riva Occidentale.
03.c. MITO
"La Dichiarazione Balfour non ha dato agli Ebrei il diritto ad una patria in
Palestina"
03.c. FATTI
Nel 1917, la Gran Bretagna emise la Dichiarazione Balfour:
"Il Governo di Sua Maesta' vede con favore lo stabilirsi in Palestina di una
dimora nazionale (national home) per il popolo ebraico, e fara' del suo
meglio per facilitare il conseguimento dell'obbiettivo; sia ben inteso che
non si fara' nulla che possa pregiudicare i diritti civili e religiosi delle
comunita' non-ebraiche di Palestina od i diritti e la condizione politica
goduti dagli Ebrei in qualsiasi altro paese".
Secondo la Commissione Peel, nominata dal Governo Britannico per indagare
sulle cause delle rivolte arabe del 1936, "si era inteso, al tempo della
Dichiarazione Balfour, che il campo in cui doveva stabilirsi la Dimora
Nazionale Ebraica era l'intera Palestina storica, compresa la
Transgiordania". [11]
Lo scopo del Mandato per la Palestina era mettere in atto la Dichiarazione
Balfour. Esso si riferiva specialemnte ai "legami storici del popolo ebraico
con la Palestina" ed al valore morale della "ricostituzione della loro
dimora nazionale in quel paese". Il termine "ricostituzione" mostra il
riconoscimento del fatto che la Palestina era stata la dimora degli Ebrei.
Inoltre, i Britannici ricevettero istruzioni di "fare del loro meglio per
facilitare" l'immigrazione ebraica, di incoraggiare gli insediamenti sulla
terra e "garantire" la Dimora Nazionale Ebraica. Nel testo del mandato non
appare la parola "Arabo". [12]
Il mandato fu promulgato dai 52 governi della Societa' delle Nazioni il 24
Luglio 1922.
03.d. MITO
"La 'posizione tradizionale' degli Arabi in Palestina e' stata messa a
repentaglio dall'insediamento ebraico".
03.d. FATTI
Per molti secoli, la Palestina e' stata una contrada popolata a chiazze,
malcoltivata ed assai trascurata, contrada composta di colline erose,
deserti sabbiosi e paludi malariche. Perfino nel 1880 il console americano a
Gerusalemme riferiva che l'area stava continuando il suo declino storico.
"La popolazione e la ricchezza della Palestina non sono cresciute negli
ultimi quarant'anni", disse. [13]
Il Rapporto della Commissione Reale Palestine cita una descrizione della
Piana Marittima del 1913:
"La strada che porta da Gaza al nord era solo una pista estiva adatta al
trasporto con cammelli e carri. Nessun aranceto, frutteto o vigna uno puo'
vedere finche' uno non raggiunge [il villaggio ebraico di] Yabna [Yavne] ...
Le case sono tutte di fango. Non si vede finestra alcuna ... Gli aratri
usati sono di legno ... I raccolti erano magrissimi ... Le condizioni
sanitarie del villaggio erano orribili. Non esistevano scuole ... La parte
occidentale, verso il mare, era perlopiu' un deserto ... I villaggi in
quest'area erano pochi e poco popolati. Per tutta l'area erano sparse rovine
di villaggi, dacche' a causa della prevalenza della malaria, molti villaggi
erano stati abbandonati dagli abitanti". [14]
Lewis French, il direttore britannico dello Sviluppo, scrisse della
Palestina:
"L'abbiamo trovata abitata da 'fellahin' che vivevano in casupole di fango e
soffrivano gravemente della prevalente malaria ... Vaste zone ... non erano
coltivate ... I 'fellahin', se non erano essi stessi ladri di bestiame,
erano sempre pronti a dar ricetto a questi e ad altri criminali. Gli
appezzamenti individuali ... cambiavano di mano ogni anno. La sicurezza
pubblica era scarsa, e la sorte dei 'fellahin' era un alternarsi di
saccheggi e ricatti da parte dei loro vicini, i Beduini". [15]
Sorprendentemente, molte persone che non avevano simpatia per la causa
sionista credevano gli Ebrei avrebbero migliorato la condizione degli Arabi
palestinesi. Per esempio, Dawood Barakat, direttore del giornale egizio
Al-Ahram, scrisse: "E' assolutamente necessario che nasca un'intesa tra i
Sionisti e gli Arabi, perche' gli scontri verbali non possono fare che
danno. I Sionisti sono indispensabili al paese: il denaro che porteranno, le
loro cognizioni e la loro intelligenza, e l'industriosita' che li
caratterizza contribuiranno senza dubbio alla rigenerazione del paese". [16]
Pure un nazionalista arabo di spicco credeva che il ritorno degli Ebrei
nella loro patria avrebbe contribuito alla risurrezione del paese. Seconso
lo Sceriffo Hussein, il guardiano dei luoghi santi islamici in Arabia:
"Le risorse del paese sono tuttora terreno vergine, e verranno sviluppate
dagli immigranti ebrei. Una delle cose piu' stupefacenti fino a poco fa era
che il Palestinese avevano l'abitudine di lasciare il suo paese, vagando per
gli oceani in ogni direzione. Il suo suolo natio non poteva trattenerlo,
sebbene i suoi avi ci avessero vissuto per mille anni. Allo stesso tempo,
abbiamo visto gli Ebrei provenienti da paesi stranieri affluire in Palestina
da Russia, Germania, Austria, Spagna, America. La causa delle cause non puo'
sfuggire a coloro che hanno il dono di una profonda intuizione. Essi
sapevano che la terra era per i suoi figli originari (abna'ihilasliyin), ad
onta di tutte le loro diversita', una patria sacra ed amata. Il ritorno di
questi esuli (jaliya) alla loro patria si dimostrera' una scuola
sperimentale, materiale e spirituale, per i loro fratelli che sono con loro
nei cambi, nelle fabbriche, nei commerci ed in ogni cosa legata allo sforzo
ed alla fatica. [17]
Come previsto da Hussein, la rigenerazione della Palestina, e la crescita
della sua popolazione, giunsero solo dopo che gli Ebrei erano tornati in
gran numero.
03.d. LA FRASE CELEBRE
Mark Twain, che visito' la Palestina nel 1867, la descrisse cosi': "... [un]
paese desolato il cui suolo e' abbastanza ricco, ma e' dato tutto alle
erbacce - una contrada silenziosa e dolente ... C'e' una tal desolazione che
neppure l'immaginazione puo' adornarla con la pompa della vita e dell'azione
... Non abbiamo mai visto anima viva per tutto il viaggio ... Ovunque c'era
a malapena un albero od un cespuglio. Anche l'olivo ed il cactus, che
rapidamente attecchiscono nei terreni senza valore, avevano praticamente
abbandonato il paese". [18]
03.e. MITO
"Il Sionismo e' razzismo"
03.e. FATTI
Nel 1975 l'Assemblea Generale dell'ONU adotto' una risoluzione che
calunniava il Sionismo equiparandolo al razzismo. Nella sua arguta risposta
alla risoluzione, l'Ambasciatore israeliano all'ONU Chaim Herzog noto'
l'ironia della data, dacche' il voto cadeva giusto nel 37mo anniversario
della Notte dei Cristalli.
Il Sionismo e' il movimento nazionale di liberazione del popolo ebraico, che
sostiene che gli Ebrei, come ogni altra nazione, hanno diritto ad una
patria.
La storia ha dimostrato la necessita' di assicurare la sicurezza ebraica con
una patria nazionale. Il Sionismo riconosce che l'Ebraicita' e' definita da
comuni origini, religione, cultura e storia.
La realizzazione del sogno sionista e' esemplificata dai quasi cinque
milioni di Ebrei, provenienti da piu' di cento paesi, che sono cittadini
israeliani. Sono inoltre rappresentati nella popolazione israeliana circa un
milione tra Arabi cristiani e mussulmani, Drusi, Baha'i, Circassi ed altri
gruppi etnici. La presenza in Israele di migliaia di Ebrei di pelle scura
provenienti da Etiopia, Yemen ed India e' la miglior confutazione della
calunnia contro il Sionismo. In una serie di ponti aereo epici, chiamati
Mose' (1984), Giosue' (1985) e Salomone (1991), Israele ha soccorso circa
42.000 membri dell'antica comunita' ebraica etiopica.
Molti Cristiani per tradizione hanno sostenuto gli scopi e gli ideali del
Sionismo. Il carattere aperto e democratico di Israele e la sua protezione
scrupolosa dei diritti religiosi e politici dei Cristiani e dei Mussulmani
confutano l'accusa di esclusivismo.
03.e. LA FRASE CELEBRE 1 (la parte 03.e. riprende poi)
Scrivendo dopo che fu rivelata l'"Operazione Mose'", William Safire
osservo': "Per la prima volta nella storia, migliaia di Neri sono portati in
un paese non in catene, ma con dignita', non come schiavi, ma come
cittadini". [19]
03.e. CONTINUAZIONE
Di contro, gli stati arabi definiscono la cittadinanza esclusivamente in
base allo "jus sanguinis (native parentage)". E' quasi impossibile diventare
cittadino per naturalizzazione in molti stati arabi, specialmente Algeria,
Arabia Saudita e Kuwait. Diverse nazioni arabe hanno delle leggi che
facilitano la naturalizzazione degli Arabi stranieri, con la precisa
eccezione dei Palestinesi. Di contro, la Giordania ha istituito la sua
"legge del ritorno" nel 1954, concedendo la cittadinanza a tutti gli
ex-residenti della Palestina, salvo gli Ebrei [20].
Condannare proprio l'autodeterminazione ebraica e' di per se' una forma di
razzismo. "Un mondo che ha chiuso le porte agli Ebrei che volevano fuggire
dai forni hitleriani non ha la statura morale per lamentarsi della
preferenza data da Israele agli Ebrei", scrisse il famoso avvocato esperto
in diritti civili Alan Dershowitz. [21]
Quando fu avvicinato da uno studente che attaccava il Sionismo, Martin
Luther King rispose: "Quando la gente critica i Sionisti, essa intende gli
Ebrei. Tu stai facendo un discorso antisemita". [22]
La risoluzione ONU del 1975 era parte di una campagna antiisraeliana
arabo-sovietica risalente alla Guerra Fredda. Quasi tutti coloro che hanno
votato a favore della risoluzione tra i non-arabi si sono scusati ed hanno
cambiato posizione. Quando l'Assemblea Generale ha votato per abrogare la
risoluzione nel 1991, solo alcuni stati arabi ed islamici, cosi' come Cuba,
la Corea del Nord ed il Vietnam si sono opposti.
Nel 2001, le nazioni arabe hanno cercato un'altra volta di delegittimare
Israele cercando di fare dell'equiparazione del Sionismo al Razzismo parte
dell'ordine del giorno della Conferenza ONU Contro il Razzismo che doveva
cominciare il 31 Agosto a Durban, in Sudafrica. Gli uSA hanno minacciato di
boicottare la conferenza se la proposta veniva messa all'ordine del giorno.
03.e. LA FRASE CELEBRE 2
"... E' inoltre importante inviare un segnale alle nazioni del mondo che
amano la liberta' che non staremo a guardare se il mondo cerca di descrivere
il Sionismo come razzismo. Questa e' la cosa piu' sbagliata del mondo, ed il
Presidente e' orgoglioso di essere al fianco di Israele e della Comunita'
Ebraica, e di inviare un segnale che nessun gruppo al mondo trovera'
rispetto ed accettazione internazionali se il suo scopo e' equiparare il
Sionismo col razzismo".
Il Portavoce della Casa Bianca Ari Fleisher [23]
03.f. MITO
"I Sionisti avrebbero potuto scegliere un altro paese in luogo della
Palestina"
03.f. FATTI
Nel tardo 19mo Secolo, la nascita dell'antisemitismo religioso e razzista ha
portato alla recrudescenza dei pogrom in Russia ed in Europa orientale,
frantumanto le promesse di eguaglianza e tolleranza. Questo stimolo'
l'immigrazione ebraica dall'Europa in Palestina.
Nello stesso periodo, un'ondata di Ebrei immigro' in Palestina da Yemen,
Marocco, Iraq e Turchia. Questi Ebrei erano all'oscuro del Sionismo politico
di Theodor Herzl o dei pogrom europei. Essi erano motivati dal plurisecolare
sogno di "Tornare a Sion", e dal timore dell'intolleranza. Udendo che le
porte di Palestina erano aperte, essi sfidarono i disagi del viaggio e
vennero in "Terra d'Israele".
L'ideale sionista di un ritorno in Israele aveva profonde radici religiose.
Molte preghiere ebraiche parlano di Israele, di Sion e della Terra
d'Israele. L'ingiunzione a non dimenticare Gerusalemme, il luogo del Tempio,
e' uno dei principali principi del Giudaismo. Gli Ebrei pregano verso
Gerusalemme e recitano le parole "l'anno prossimo a Gerusalemme" ad ogni
Pasqua. La religione, la cultura e la storia ebraiche rendono evidente che
solo nella Terra d'Israele si puo' costruire la Comunita' ebraica.
Nel 1897 i capi ebraici organizzarono formalmente il movimento sionista,
chiedendo il ripristino della dimora nazionale ebraica in Palestina, dove
gli Ebrei avrebbero potuto trovare rifugio ed autodeterminazione, e lavorare
per la rinascita della loro civilta' e cultura.
03.g. MITO
"Lo stesso Herzl aveva proposto l'Uganda come stato ebraico in alternativa
alla Palestina"
03.g. FATTI
Theodor Herzl cerco' sostegno dalle grandi potenze per la creazione di una
patria ebraica. Egli si rivolse alla Gran Bretagna, e s'incontro' con JOseph
Chamberlain, il Segretario britannico alle Colonie, ed altre persone. I
Britannici acconsentirono, in linea di principio, ad un insediamento ebraico
in Africa orientale "a condizioni che consentiranno ai membri di osservare i
loro costumi nazionali".
Al Sesto Congresso Sionista a Basilea il 26 Agosto 1903, Herzl propose il
Programma Uganda Britannica come un rifugio temporaneo di emergenza per gli
Ebrei russi in pericolo immediato. Mentre Herzl chiariva che questo
programma non avrebbe compromesso lo scopo ultimo del Sionismo, un'entita'
ebraica in Terra d'Israele, la proposta suscito' una bufera nel Congresso e
porto' quasi ad una scissione nel movimento sionista. L'Organizzazione
Territoriale Ebraica (ITO) fu formata come risultato dell'unificazione dei
vari gruppi che avevano sostenuto le proposte ugandesi di Herzl nel periodo
1903-1905. Il Programma Uganda fu alla fine rigettato dal movimento sionista
nel Settimo Congresso Sionista del 1905.
03.h. MITO
"Tutti gli Arabi si sono opposti alla Dichiarazione Balfour, ritenendola un
tradimento dei loro diritti"
03.h. FATTI
L'Emiro Faisal, figlio dello Sceriffo Hussein, il capo della rivolta araba
contro i Turchi, firmo' un accordo con Chaim Weizmann ed altri capi sionisti
alla Conferenza di Pace di Parigi del 1919. Essa riconosceva "la parentela
razziale e gli antichi legami esistenti tra i popoli arabo ed ebraico" e
concludeva che "il modo piu' sicuro di esaudire le loro aspirazioni
nazionali era attraverso la piu' stretta collaborazione possibile nello
sviluppo degli stati arabi e della Palestina". Inoltre, l'accordo prevedeva
l'adempimento della Dichiarazione Balfour ed invocava tutte le misure
necessarie "... ad incoraggiare e stimolare l'immigrazione su larga scala
degli Ebrei in Palestina, ed insediare con la maggior rapidita' possibile
gli immigranti ebraici sulla terra con insediamenti piu' ravvicinati ed
un'agricoltura intensiva". [24]
Faisal aveva condizionato la sua accettazione della Dichiarazione Balfour
all'adempimento delle promesse d'indipendenza agli arabi fatte dagli Inglesi
durante la guerra. Ma queste promesse non furono mantenute.
I critici scartano l'accordo Weizmann-Faisal perche' non fu mai attuato;
eppure, il fatto che i capi del movimento nazionalista arabo e del movimento
sionista potessero mettersi d'accordo e' significativo perche' dimostra che
le aspirazioni ebraiche ed arabe non si escludevano necessariamente a
vicenda.
03.i. MITO
"I Sionisti non hanno fatto sforzo alcuno per un compromesso con gli Arabi"
03.i. FATTI
Nel 1913, la dirigenza sionista riconobbe la desiderabilita' di raggiungere
un accordo con gli Arabi. Sami Hochberg, proprietario del giornale
Le-Jeune-Turc, rappresento' informalmente i Sionisti in un incontro con il
Partito del Decentramento, con sede al Cairo, e con la Societa' per le
Riforme, con sede a Beirut ed anti-ottomana, e pote' raggiungere un accordo.
Quest'"intesa verbale" porto' all'adozione di una risoluzione che assicurava
agli Ebrei uguali diritti sotto un governo decentrato. Hochberg riusci'
anche a procurarsi un invito al Primo Congresso Arabo tenuto a Parigi nel
Giugno 1913.
Il congresso arabo si dimostro' sorprendentemente ricettivo verso le
asiprazioni sioniste. Hochberg fu incoraggiato dalla risposta favorevole del
Congresso all'intesa verbale. Abd-ul-Hamid Yahrawi, il Presidente del
Congresso, riassunse l'atteggiamento dei delegati:
"Tutti noi, sia Mussulmani che Cristiani, abbiamo i migliori sentimenti
verso gli Ebrei. Quando abbiamo parlato nelle nostre risoluzioni dei diritti
e dei doveri dei Siriani, questo comprendeva anche gli Ebrei. Poiche' sono
nostri fratelli di razza, e li riteniamo come Sirinai che furono forzati a
lasciare il paese un tempo, ma i cui cuori battono sempre insieme con i
nostri, noi siamo certi che i nostri fratelli ebrei in tutto il mondo
sapranno come aiutarci in modo che i nostri interessi comuni trionfino, e la
nostra patria comune si sviluppi sia materialmente che moralmente". [25]
Ma l'intesa verbale negoziata da Hochberg fu vanificata dagli sviluppi del
tempo di guerra. La palese opposizione araba alla Dichiarazione Balfour
convinse la dirigenza sionista della necessita' di concentrare gli sforzi
sul raggiungimento di un'intesa con gli Arabi.
Chaim Weizmann considerava il compito tanto importante da condurre una
commissione sionista in Palestina per spiegare agli Arabi gli scopi del
movimento. Weizmann venne prima al Cairo nel Marzo 1918 e s'incontro' con
Said Shukeir, il Dr. Faris Nimr e con Suleiman Bey Nassif (dei nazionalisti
arabi siriani che erano stati scelti dai Britannici come rappresentanti).
Egli accentuo' il desiderio di vivere in armonia con gli Arabi in una
Palestina britannica.
La diplomazia di Weizmann ebbe successo. Nassif disse che "c'era abbastanza
spazio in Palestina per un altro milione di abitanti senza nuocere alla
posizione di quelli che c'erano gia'". [26] Il Dr. Nimr sparse informazioni
attraverso il suo giornale cairota per eliminare i fraintendimenti del
pubblico arabo sugli scopi del Sionismo. [27]
Nel 1921, Winston Churchill tento' di organizzare un incontro tra i
Palestinesi ed i Sionisti. Il 29 Novembre 1921 le due parti si incontrarono
con gli Arabi, che insistevano che la Dichiarazione Balfour fosse abrogata.
[28]
Weizmann guido' un gruppo di Sionisti che s'incontro' col nazionalista
siriano Riad al-Sulh nel 1921. I sionisti acconsentirono a sostenere le
aspirazioni nazionalistiche arabe e Sulh disse che era disposto a
riconoscere la Dimora Nazionale Ebraica. I colloqui ripresero l'anno
successivo e fecero nascere la speranza di un accordo. Nel Maggio 1923,
comunque, gli sforzi di Sulh di convincere i capi arabi palestinesi che il
Sionismo era un fatto compiuto furono respinti. [29]
Nei successivi 25 anni, i capi sionisti dentro e fuori la Palestina
avrebbero ripetutamente tentato di negoziare con gli Arabi. Allo stesso
modo, i capi d'Israele sin dal 1948 hanno cercato di stipulare dei trattati
di pace con i paesi arabi, ma le uniche nazioni che li hanno firmati sono
Egitto e Giordania.
03.j. MITO
"I Sionisti erano strumenti coloniali dell'Imperialismo occidentale"
03.j. FATTI
"Colonialismo significa vivere sfruttando gli altri", ha scritto Yehoshofat
Harkabi, "Ma che cosa puo' essere piu' lontano dal colonialismo
dell'idealismo degli Ebrei che abitavano le citta' che lottano per divenire
contadini ed uomini di fatica per vivere dell'opera delle loro mani?" [30]
Inoltre, come noto' lo storico inglese Paul Johnson, i Sionisti erano ben
lontani dall'essere strumenti dell'imperialismo, data la generale
opposizione delle grandi potenze alla loro causa. "Dovunque in Occidente, i
Ministeri degli Esteri, i Ministeri della Difesa, ed il Grande Capitale
erano contro i Sionisti". [31]
Inoltre l'Emiro Faisal vide il movimento sionista come un compagno del
movimento nazionalista arabo, che lottava contro l'imperialismo, come
spiego' in una lettera al Professore di Giurisprudenza ad Harvard e futuro
Giudice della Corte Suprema USA Felix Frankfurter il 3 Marzo 1919, il giorno
dopo che Chaim Weizmann ebbe presentato la causa sionista alla Conferenza di
Parigi. Faisal scrisse:
"Gli Arabi, specialmente quelli istruiti, guardano con la piu' profonda
simpatia al movimento sionista ... Noi daremo agli Ebrei un caloroso
benvenuto a casa ... Noi stiamo lavorando insieme per un Vicino Oriente
riformato e riveduto, ed i nostri due movimenti si completano a vicenda. Il
movimento ebraico e' nazionalista e non imperialista. E c'e' spazio in Siria
per entrambi. Invero, io credo che nessuno puo' aver davvero successo senza
l'altro". [32]
03.j. LA FRASE CELEBRE
"I nostri insedianti non vengono qui come i colonizzatori dall'Occidente che
fanno fare ai nativi il loro lavoro; essi stessi mettono le loro spalle
all'aratro e consumano le loro forze ed il loro sangue per far fruttare la
terra. Ma non e' solo per noi che desideriamo la sua fertilita'. I contadini
ebrei hanno cominciato ad insegnare ai loro fratelli, i contadini arabi, a
coltivare le terre piu' intensivamente; vogliamo inoltre insegnar loro di
piu': vogliamo coltivare la terra insieme con loro, 'servirla', come si dice
in Ebraico. Piu' fertile diviene il suolo, piu' spazio ci sara' per noi e
per loro. Non abbiamo desiderio di spossessarli: vogliamo vivere con loro.
Non vogliamo dominarli, ma vogliamo servire insieme con loro ..."
Martin Buber [33]
03.k. MITO
"I Britannici promisero agli Arabi l'indipendenza in Palestina nel carteggio
tra Hussein e MacMahon".
03.k. FATTI
La figura centrale nel movimento nazionalista arabo al tempo della Prima
Guerra Mondiale fu Hussein ibn 'Ali, che fu nominato dal Comitato Turco
dell'Unione e del Progresso Sceriffo della Mecca nel 1908. Come Sceriffo,
Hussein era responsabile della custodia dei luoghi sacri islamici nello
Hegiaz e, di conseguenza, fu riconosciuto come uni dei capi spirituali
islamici.
Nel Luglio 1915 Hussein mando' una lettera a Sir Henry MacMahon, Alto
Commissario per l'Egitto, che lo informava dei termini per la partecipazione
araba alla guerra contro i Turchi.
Le successive lettere tra Hussein e MacMahon tracciarono le aree che la Gran
Bretagna era pronta a cedere agli Arabi. Il carteggio Hussein-MacMahon
omette in modo evidente di menzionare la Palestina. I Britannici sostennero
che l'omissione era voluta, con cio' giustificando il loro rifiuto di dare
agli Arabi l'indipendenza in Palestina dopo la guerra. [34] MacMahon
spiego':
"Ritengo mio dovere affermare, e lo faccio in modo definitivo ed enfatico,
che non intendevo io, nel dare quest'impegno a Re Hussein, includere la
Palestina nell'area in cui era promessa l'indipendenza araba. Io avevo
inoltre ogni ragione di credere in quel momento che il fatto che la
Palestina non era inclusa nel mio impegno fosse stato ben compreso da Re
Hussein. [35]
Eppure, gli Arabi ritennero allora, cosi' come ora, che le lettere fossero
la promessa dell'indipendenza agli Arabi.
Il carteggio lo si puo' leggere qui:
http://www.us-israel.org/jsource/History/hussmac1.html
03.l. MITO
"Gli Arabi hanno combattuto per la liberta' nelle due guerre mondiali".
03.l. FATTI
Ad onta dei romanzi romantici dell'epoca, la maggior parte degli Arabi non
ha lottato insieme con gli Alleati contro i Turchi nella Prima Guerra
Mondiale. David Lloyd George, Primo Ministro Britannico, noto' che la
maggior parte degli Arabi ha lottato per i loro dominatori turchi. I
sostenitori di Faisal in Arabia furono un'eccezione.
Nella Seconda Guerra Mondiale, gli Arabi furono lentissimi ad entrare in
guerra contro Hitler. Solo la Transgiordania segui' gli Inglesi nel 1939.
L'Irak subi' un colpo di stato filonazista nel 1941 e si schiero' con
l'Asse. Molti dei paesi arabi stettero a guardare, aspettando il 1945 per
sapere chi avrebbe vinto. Allora, la Germania era condannata, e, poiche' era
necessario entrare in guerra per aver titolo ad entrare nelle nascenti
Nazioni Unite, gli Arabi cominciarono tardivamente a dichiarare guerra
contro la Germania nel 1945: l'Egitto, il 25 Febbraio; la Siria, il 27
Febbraio; il Libano, il 28 Febbraio; e l'Arabia Saudita il 2 Marzo. Di
contro, circa 30.000 Ebrei palestinesi combatterono contro la Germania
nazista.
Note
[1] Dan Bahat, ed. Twenty Centuries of Jewish Life in the Holy Land,
(Jerusalem: The Israel Economist, 1976), pp. 61-63.
[2] New York Times, (November 18, 1981).
[3] Yehoshua Porath, The Emergence of the Palestinian-Arab National
Movement, 1918-1929, (London: Frank Cass, 1974), p. 4.
[4] Max Dimont, Jews, God and History, (NY: Signet, 1962), pp. 49-53.
[5] Carl Voss, The Palestine Problem Today, Israel and Its Neighbors, (MA:
Beacon Press, 1953), p. 13.
[6] Jerusalem Post, (November 2, 1991).
[7] Il riferimento coranico e': "Entra, popolo mio, la terra santa che Al%ah
ti ha assegnato. Non volgerle la schiena, per non esserne scacciato come
sconfitto" (Sura 5:21). Vedi Porath (74), p. 2 and 6n on p. 311.
[8] Yehoshua Porath, Palestinian Arab National Movement: From Riots to
Rebellion: 1929-1939, vol. 2, (London: Frank Cass and Co., Ltd., 1977),
pp.81-82.
[9] Jerusalem Post, (November 2, 1991).
[10] Avner Yaniv, PLO, (Jerusalem: Israel Universities Study Group of Middle
Eastern Affairs, August 1974), p. 5.
[11] Ben Halpern, The Idea of a Jewish State, (MA: Harvard University Press,
1969), p. 201.
[12] Howard Sachar, A History of Israel: From the Rise of Zionism to Our
Time, (NY: Alfred A. Knopf, 1979), p. 129.
[13] Halpern, p. 108.[14] Palestine Royal Commission Report, p. 233.
[15] Palestine Royal Commission Report, pp. 259-260.
[16] Neville Mandel, "Attempts at an Arab-Zionist Entente: 1913-1914,"
Middle Eastern Studies, (April 1965), p. 243.
[17] Al-Qibla, (March 23, 1918), quoted in Samuel Katz, Battleground-Fact
and Fantasy in Palestine, (NY: Bantam Books, 1977), p. 128.
[18] Mark Twain, The Innocents Abroad, (London, 1881).
[19] New York Times, (January 7, 1985).
[20] Jordanian Nationality Law, Article 3(3) of Law No. 6 of 1954, Official
Gazette, No. 1171, February 16, 1954.
[21] Alan Dershowitz, Chutzpah, (MA: Little, Brown and Company, 1991),
p.241.
[22] Seymour Martin Lipset, "The Socialism of Fools-The Left, the Jews and
Israel," Encounter, (December 1969), p. 24.
[23] White House briefing regarding U.S. threat to boycott the UN Conference
on racism, (July 27, 2001).
[24] Chaim Weizmann, Trial and Error, (NY: Schocken Books, 1966), pp.
246-247; Howard Sachar, A History of Israel: From the Rise of Zionism to Our
Time, (NY: Alfred A. Knopf, 1979), p. 121.
[25] Aharon Cohen, Israel and the Arab World, (NY: Funk and Wagnalls,
1970),p. 97.
[26] Jon Kimche, There Could Have Been Peace: The Untold Story of Why We
Failed With Palestine and Again With Israel, (England: Dial Press, 1973),pp.
136-137.
[27] Aharon Cohen, Israel and the Arab World, (NY: Funk and Wagnalls, 1970),
p. 71-73.
[28] Yehoshua Porath, The Emergence of the Palestinian-Arab National
Movement, 1918-1929, (London: Frank Cass, 1974), pp. 65-67.
[29] Yehoshua Porath, The Emergence of the Palestinian-Arab National
Movement, 1918-1929, (London: Frank Cass, 1974), pp. 112-114.
[30] Yehoshofat Harkabi, Palestinians And Israel, (Jerusalem: Keter, 1974),
 [31] Paul Johnson, Modern Times: The World from the Twenties to the
Nineties, (NY: Harper & Row, 1983), p. 485.[32] Samuel Katz,
Battleground-Fact and Fantasy in Palestine, (NY: Bantam
Books, 1977), p. 55.
[33] From an open letter from Martin Buber to Mahatma Gandhi in 1939, quoted
in Arthur Hertzberg, The Zionist Idea. PA: Jewish Publications Society1997,
p. 464.
[34] George Kirk, A Short History of the Middle East, (NY: Frederick Praeger
Publishers, 1964), p. 314.
[35]London Times, (July 23, 1937).

 4) Il territorio e' stato catturato in seguito a guerre difensive.
premesso che mi sono sempre sentito vicino più alle ragioni degli
israeliani che a quelle dei palestinesi, ma per motivi diversi da quelli
quotati sopra, a me pare allucinante pensare che uno possa fondare il suo
diritto alla sovranità di uno Stato, oggi, anno 2007, sul fatto che Dio ha
promesso tale terra ad Abramo.
Mi auguro che questa particolare premessa sia frutto di ingenuità, perché
mi pare abbastanza lampante che possa portare a più danni per la causa
degli israeliani, che altro.
-- 
Saluti,
DIT
yet there's still something in my heart 
that can find a way to make a start
to turn up the signal 
wipe out the noise 

 knesset (parlamento israeliano).
Ti rigiro l'invito: documentati.
E' molto significativo che tu dica "addirittura" facendo riferimento a 
cittadini israeliani.
Se qualcuno dicesse che in Italia ad alcuni ebrei viene *addirittura* 
concesso di sedere in Parlamento, penso che prenderebbe decisamente del 
razzista (come io implicitamente sto dando a te).
Quanto ad Israele, qual'è la percentuale di cittadini arabo-israeliani ? Il 
10, il 15 % ?
E fra i generali di stato Maggiore, qual'è la percentuale di arabi ? Lo 0 % 
?
E fra gli alti ufficiali ? Lo 0% ?
E fra la truppa ? Lo 0% ??????????????
Quali sono i criteri per ottenere la cittadinanza israeliana ? Ad esempio, 
un russo può diventare israeliano ?  Ed un marocchino.  Ed un iraniano ? 
Certo che si: basta che appartengano alla "razza" giusta.
Se non sono razzismo questi fatti (e queste leggi) allora cos'è il razzismo 
?
Altro punto notevole è il tuo rimarcare che Israele è l'unica democrazia in 
medio oriente: questo avvalora le mie considerazioni, secondo le quali 
Israele è una colonia europea in Asia. Gli israeliani sono americano/europei 
a tutti gli effetti, compreso l'assetto istituzionale, ed in quanto tali, 
sono corpo estraneo nell'area.
Tu me lo confermi.
Ciao, Leo 

 degli israeliani, che altro.
Se vai avanti a leggere c'è scritto anche qualcps'altro.

 Tu me lo confermi.
vedi su

 dai cristiani.
dopo questa cazzata non mi rimane che PLONK
PS: vai affanculo ipocrita , la storia non cambia se scrvi menzogne


 Magari! Se finissero le religioni, finirebbero le guerre.
*Su questo sono quasi d'accordo: nel senso che ci sarebbe un pretesto
in meno ma le guerre ci saranno sempre.

 ha scritto nel messaggio 
news:474b6253$0$36442$4faf...@reader5.news.tin.it...

Si, hai ragione; scrivevo pensando soprattutto alla Palestina.
Ciao, Leo 

 altrimenti non perdo tempo a risponderti.
Cioè adesso contesti che Israele sia una democrazia, e lo chiami 
vaneggiamento ?
Rispondimi quando sei sobrio.
Vedi, il problema non è essere ignorante, come hai dimostrato esserlo tu: è 
quando ci si rifiuta d'informarsi (ad esempio, a proposito delle leggi sulla 
cittadinanza e sul servizio militare, come ti ho cercato d' nsegnare io), 
per poter continuare a difendere le proprie posizioni nascondendosi dietro 
alla propria ignoranza.
Se pensi d'aver ragione, rispondi ai fatti che ti ho elencato. In caso 
contrario, la prenderò per un'implicita ammissione del tuo errore.
Ciao, Leo 

 Se vai avanti a leggere c'è scritto anche qualcps'altro.
ho letto, ho letto. Ma questo è un punto in cui sono in totale disaccordo,
e purtroppo è scritto per primo. E, data l'enfasi, fa proprio pensare che
sia vero quello che Leonardo Broseghini sostiene (e che io non credo), cioè
che il conflitto israelo-palestinese sia tra chi festeggia il sabato e chi
il venerdì, e che lo stato di Israele sia tutt'altro che laico. Ripeto, non
sto facendo una critica a Israele, ma a quello che a me pare un suo cattivo
difensore.


 Se vai avanti a leggere c'è scritto anche qualcps'altro.
Qui non si cercano cavilli "burocratici" di leggi accomodanti, qui si
desamina la storia!
E' la storia racconta che: Israele assurge a stato e si impossessa di
una terra che non le appartiene.
A seguito di ciò, con armi terrificanti e con fantomatici accordi ne
rivendica il diritto legittimo. Ma la legittimità non è possible
ascriverla allo stato d'Israele, ma bensì ai palestinesi, LEGITTIMI
PROPRIETARI DELLE LORO TERRE!
Ora tutti gli accordi a posteriori, tutte le "bagianate" dette non
"inficieranno" il sacrosanto diritto dei Palestinesi.
Israele ha usurpato la Palestina, punto.
Che poi, i Palestinesi stessi, abbiano compiuto delle azioni
"riprovevoli" è anche questo un "dato di fatto", ma ad innescare la
spirale di odio è stato Israele, coadiuvato dalla negligenza Anglo/
Americana è da una politica SERVA DEI PADRONI,DEL POTERE E DELLE
DEPLOREVOLI AZIONI IVI COMPIUTE.
Cordialità tutte

 difensore.
Ce ne fosse di gente come Mitchell G. Bard.

 tesoro.
***>(come ti ho insegnato succede in Israele) *******
Ciao Borseghini stammi bene

"riprovevoli" è anche questo un "dato di fatto",
Bravo hai vinto la bamboletta,  sei riuscito a dire una cosa esatta.
 ma ad innescare la
spirale di odio è stato Israele, coadiuvato dalla negligenza Anglo/
Americana è da una politica SERVA DEI PADRONI,DEL POTERE E DELLE
DEPLOREVOLI AZIONI IVI COMPIUTE.
Si, come no
La verità non cambia. La verità è la verità. Se una cosa era vera 50 anni 
fa, 40 anni fa, 30 anni fa, è ancora vera oggi.
E la verità è che solo 30 anni fa, non c'era molta confusione riguardo alla 
questione palestinese.
Forse vi ricorderete che l'ex Primo Ministro israeliano GOLDA MEIR FECE LA 
CORAGGIOSA DICHIARAZIONE POLITICA: "NON ESISTE UN POPOLO PALESTINESE".
Questa affermazione da allora è stata fonte di scherno e derisione da parte 
dei propagandisti arabi. Amano parlare del "razzismo" di Golda Meir.
Amano insinuare che si trattasse di negazionismo storico. Amano dire che la 
sua affermazione è palesemente falsa, una deliberata menzogna, un inganno 
strategico.
Ciò di cui non amano parlare, invece, sono LE DICHIARAZIONI MOLTO SIMILI 
FATTE DA YASSER ARAFAT e dal suo ristretto cerchio di dirigenza politica 
anni dopo che Golda Meir aveva detto la verità - che non esiste una 
distinta identità culturale o nazionale palestinese.
Così, nonostante il fatto che sia comunemente accettato che esista un popolo 
palestinese, voglio riportare queste dichiarazioni scomode fatte da Arafat e 
dai suoi sostenitori quando ancora non si preoccupavano molto delle 
pubbliche relazioni.
Il 31 marzo 1977, il giornale olandese Trouw pubblicò un'intervista con un 
membro del comitato direttivo dell'OLP, Zahir Muhsein. Ecco le sue 
dichiarazioni:
"IL POPOLO PALESTINESE NON ESISTE. La creazione di uno Stato Palestinese è 
solo un mezzo per continuare la nostra lotta contro lo Stato d'Israele per 
"l'unità araba". In realtà non c'è differenza fra giordani,  palestinesi, 
siriani e libanesi. SOLO PER RAGIONI POLITICHE E STRATEGICHE OGGI PARLIAMO 
DELL'ESISTENZA DI UN POPOLO PALESTINESE, visto che gli interessi arabi 
richiedono che venga creato un distinto "popolo palestinese" che si opponga 
al sionismo.
Per motivi strategici, la Giordania, che è uno Stato sovrano con confini 
definiti, non può avanzare pretese su Haifa e Jaffa mentre, come 
palestinese, posso indubbiamente rivendicare Haifa, Jaffa, Beer- Sheva e 
Gerusalemme. Comunque, appena riconquisteremo tutta la Palestina, non 
aspetteremo neppure un minuto ad unire Palestina e Giordania".
Piuttosto esplicito, vero? E' perfino più chiaro della dichiarazione di 
Golda Meir. Conferma quello che ho scritto nel titolo. E non si tratta di 
una dichiarazione unica nel suo genere. Arafat stesso fece una dichiarazione 
di questo tipo, decisa ed inequivocabile, nel 1993. Questo dimostra che, 
alla fine, LA QUESTIONE DELLO STATO PALESTINESE E' UN   SOTTERFUGIO IDEATO 
PER ARRIVARE ALL'OBIETTIVO DI DISTRUGGERE ISRAELE.
In effetti, lo stesso giorno in cui Arafat firmò la "Declaration of 
Principles" nel giardino della Casa Bianca nel 1993, spiegò la sua azione 
alla TV giordana. Ecco cosa disse: "Visto che non possiamo sconfiggere 
Israele con la guerra, dobbiamo farlo in diverse tappe. Prenderemo tutti i 
territori della Palestina che riusciremo a prendere, vi stabiliremo la 
sovranità, e li useremo come punto di partenza per prendere di più.
Quando verrà il tempo, potremo unirci alle altre nazioni arabe per l'attacco 
finale contro Israele".
Non importa quante persone siano convinte che il desiderio di fondare uno 
Stato Palestinese sia sincero e che sia la soluzione per portare la pace in 
Medio Oriente, queste persone vengono prese in giro.
L'ho detto prima e lo ripeterò ancora, nella storia del mondo, LA PALESTINA 
NON E' MAI ESISTITA COME NAZIONE. La regione conosciuta come  Palestina è 
stata governata prima dagli antichi romani, poi dai musulmani e dai crociati 
cristiani, poi dall'impero ottomano e, per poco tempo, dagli inglesi dopo la 
prima guerra mondiale. Gli inglesi acconsentirono a restituire almeno una 
parte della terra agli ebrei, visto che era la terra dei loro padri. Non è 
mai stata governata dagli arabi come una nazione a se stante.
Perché adesso è diventata una priorità cruciale?
La risposta sta NELLA MASSICCIA CAMPAGNA DI DISINFORMAZIONE E NELLO SPIETATO 
TERRORISMO DEGLI ULTIMI 40 ANNI.
Golda Meir aveva ragione. La sua dichiarazione viene avvalorata dalla verità 
della storia e dalle esplicite, ma poco conosciuti, dichiarazioni di Arafat 
e dei suoi seguaci.
Israele e l'occidente non devono arrendersi al terrorismo concedendo agli 
assassini quello che vogliono - il trionfo nelle pubbliche relazioni e una 
vittoria strategica. Non è troppo tardi per dire no al terrorismo. NON E' 
TROPPO TARDI PER DIRE NO AD UN ALTRO STATO ARABO TERRORISTA. NON E' TROPPO 
TARDI PER DIRE LA VERITA' RIGUARDO ALLA PALESTINA.
Joseph Farah è un arabo-americano di religione cristiano-evangelica. Dirige 
il quotidiano online WorldNetDaily, una delle voci più ascoltate della 
cultura conservatrice americana.
Traduzione dall'inglese a cura del
Istituto Culturale della Comunità Islamica Italiana
http://digilander.libero.it/islamic/italian.html
mailto:
islam...@flashnet.it
Lista Alchimia - Islamitalia

 Prova quello che dici.
Figliolo, forse sarebbe il caso di provare quanto asserisco non a me,
ma a te stesso!
Il livore, l'odio e il senso di rivalsa continua ad avere il
sopravvento, pensaci...
E' questo ciò che vuoi? Sentenziare e perorare ingiuste cause?
Per gli Ebrei ciò sarà una perenne "spada di Damocle".
Solo un "mea culpa" e il dialogo porranno fine al'astio fraticida, non
saranno le bombe, neppure se mistificate a mo di sante (bombe).
Alla tua, ed alla pace
Cordialità tutte.

E' questo ciň che vuoi? Sentenziare e perorare ingiuste cause?
Lascia perdere parla d'altro.
Usi sempre l'olio? Quanto tempo ci hai messo a fare quel quadro?
Alla tua, ed alla pace
Alla pace sempre. 

 Comunque non è scritto solo lì.
ah, capisco. Non mi ero accorto di essere finito per sbaglio in un canale
monodirezionale.
Scusa per l'equivoco.


 fatti qualche ricerchina seria.
Quanti generali musulmani conosci ? Così, giusto per sapere quanto valgono 
le tue ricerchine.
Quante persone hano ottenuto la cittadinanza israeliana l'anno scorso ? E di 
queste, quante non erano ebree ?
Immagino che non mi risponderai nulla, che è più o meno il valore dei tuoi 
messaggi.
Discriminare in base alla religione è un atto razzista. Lo stato israeliano 
discrimina (almeno nei due casi che ti ho presentato, che tu evidentemente 
non conoscevi, e che comunque hai dimostrato non essere in grado di 
confutare) su base religiosa. Ergo, lo stato israeliano è razzista.
Ciao, Leo 

 Usi sempre l'olio? Quanto tempo ci hai messo a fare quel quadro?
No, anche tecniche miste.
Carboncino, bulino, acquerello, acrilico, matita, spatola. Tuttavia la
pittura ad olio la prediligo; si può sempre ritoccare il tutto e
curare i particolari sino alla pignoleria più assoluta. Guarda questo
qui, è il mio gattino, briciola l'ho realizzato ieri
http://img411.imageshack.us/img411/9754/ilmiogattinoes7.jpg
Questo gattino può insegnarci tanto, lui fa sempre le feste,  si
pianta qui sulla mia carrozella è si appisola tutto il giono, forse...
è l'unico che i sopporta.
Cordialità tutte.

lo stato israeliano è razzista.
Certo, certo
pat....pat...

è l'unico che i sopporta.
:) Come il mio cane
Ciao

 Indovinato.
Lo sapevo che non saresti stato capace di rispondere alle mie 
argomentazioni.
Spero che così la smetterai di scrivere falsità facilmente sbugiardabili.
Ciao, Leo 

 Spero che così la smetterai di scrivere falsità facilmente sbugiardabili.
Non pensavo di trovarmi a persone intelligenti come te. 

 Non pensavo di trovarmi a persone intelligenti come te.
Non è però una buona giustificazione per raccontare balle così scoperte: 
qualcuno informato corri sempre il rischio d'incontrarlo.
Ciao, Leo 

 ha scritto nel messaggio 
news:Jtc3j.9296$r62....@tornado.fastwebnet.it...

Hai ragione, ma è una cosa rarissima incontrare persone come te. 

 Hai ragione, ma è una cosa rarissima incontrare persone come te.
Certo, io sono particolarmente colto ed infomato. Il tuo problema però è che 
anche una persona di media cultura è in grado di mettere in difficoltà le 
tue deboli argomentazioni, e sbugiardare le tue palesi menzogne.
Ciao, Leo 

 tue palesi menzogne.
Certo, certo.
ciao

 Certo, certo.
Ed allora, se concordi con me, perchè continui con la tua propaganda ?
Ciao, Leo 

 ha scritto nel messaggio 
news:5gR3j.11646$r62....@tornado.fastwebnet.it...

È una ricerca statistica per vedere quante sono le menti superiori come la 
tua. 

 tua.
Te l'ho già detto: chiunque sia in possesso di una cultura e di 
un'intelligenza media, è in grado di sbugiardarti senza problemi.
Ciao, Leo 

 ha scritto nel messaggio
news:o3P4j.14364$r62....@tornado.fastwebnet.it...

Non è vero, ci sei riuscito solo tu.