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Titolo: scantinato e problemi con umidità di risalita

ciao a tutti. ho uno scantinato che soffre per umidità di risalita.
Succede che dal pavemimento per circa 50 cm si sfolgia e si sfarina il
muro delel pareti. Ogni 3-4 anni le risistemiao sentendo vari consgili
(uchi dice di usare il cemento, chi gesso chi un intonaco
trapsirante). il fatto sta che si sfoglia lo stesso.
 
Per risolvere una volta per tutte il problema,
secondo voi se applico alle pareti per 50 cm da terra quei cartongessi
con un lato in poliestilene? potrei risolvere?
 
oppure se provassi a raschiare via il vecchio intonaco e spruzzare il
poliretano espanso quello che si trova nelel bombolette da 8 euro?
avrei piu il problema?
 
per favore datemi qlche cosniglio con cui posso porvare a porre un
rimedio finale definitvo
 
ciao
Fabio

 
<per favore datemi qlche cosniglio con cui posso porvare a porre un
rimedio finale definitvo
 
1- gratta via l' intonaco o la parte superficiale dell' intonaco che si 
stacca, senza impazzire.
2- applica con cazzuola americana uno strato (SI DICE "RASARE") di colla da 
piastrelle su tutta la zona disastrata ed anche un po' più in la e più su
3- ripeti altre due volte il procedimento i giorni successivi rasando sopra 
e pareggiando il più possibile
4- il quarto giorno butta un pugno di sabbia fine nella colla, 
trasformandola in "finitura", applica con l' americana e frattazza  con la 
spugna
5- terminata l' asciugatura, se persiste qualche macchiolina umida sul nuovo 
intonaco, riprendila con lo spartitraffico (vernice al solvente bianca per 
strisce pedonali) meglio ancora se fai tutta la superficie nuova. farà molta 
puzza ma funziona
6- imbianca con qualsiasi prodotto a piacere.
 
 
 
 
 
 

rimedio finale definitvo
 
Il solito:
scavare tutto intorno, mettere la guaina catramata sul muro, riempire
lo scavo di ghiaia.
 
 
-- 
 
Byebye from Verona, Italy
 
Bernardo Rossi              
b.r...@tin.it
 

Peps ha scritto:

Bella soluzione, da magrebino di importazione...
 
L'umidità si combatte eliminando la causa, non nascondendo gli effetti. 
 
 

 
"El_Ciula" <MeglioSo...@Accompagnati.it> ha scritto nel messaggio 
news:ja30sd$kb8$1...@speranza.aioe.org...

se ci fosse una soluzione pratica, a portata di tutti, economica 
realizzabile col fai date, non esisterebbe più l' umidità.
purtroppo non è così, e a fronte di soluzioni molto più costose questa 
funziona meglio, e costa meno.
e lo dico sulla base di esperienze decennali, non sono uno che viene qui a 
proporre fantasticherie non collaudate.
 
 
prego, proponi la tua soluzione definitiva, insolente nativo.
 
 

 prego, proponi la tua soluzione definitiva, insolente nativo.
 
Va interrotto il fronte di salita per capillarità nella parete esterna, 
costa e nemmeno è detto sia possibile in modo definitivo.
 
 
 

 
"El_Ciula" <MeglioSo...@Accompagnati.it> ha scritto nel messaggio 
news:ja32fb$oek$1...@speranza.aioe.org...

e quindi cosa sei intervenuto a fare? 
 
 

 Fabio
 
 

molto difficile senza interventi radicali ...
 
 
Esistono "soluzioni" radicali per "eliminare" totalmente e definitivamente 
il problema.
Sono "normalmente" costose.... ma "definitive".
 
Non ho (attualmente) link disponibili e non ho voglia di cercarli per conto 
terzi... (cercateveli per conto vostro in rete, naturalmente in Inglese!)
 
Trattasi di "siringare" il terreno attorno casa e "pomparci" dentro delle 
"resine" particolari che saturano il terreno ed impediscono il passggio di 
acqua e umidità varia.
 
Inoltre servono pure per "innalzare" il fondo (lo hanno "proposto" per 
alzare TUTTA Venezia contro l'acqua-alta!)
 
Ho tutta la dovumentazione "archiviata" su qualche Computer MA non ho 
nessuna intenzione di cercarla.
 
Impara l'arte e mettila da parte!
 
Bye.
 
 
 
 

Il 17/11/2011, Gustavo. ha detto :

Questa risposta e' utile come un buco del culo
nel gomito.
 
 

 nessuna intenzione di cercarla.
 
sul portale di Edilio o di BigMat ogni tanto delle ditte 
inserzioniste pubblicizzano la uretek e altri interventi di 
consolidamento, ma pure io non c'ho voglia di sfruculiare.
 
Tanto penso che l'oP non intenda spendere cifre per un 
intonaco che sfarina, se non compromette niente di serio.
ciao
Soviet
 
P.S. tutto sommato anche l'idea di rappezzare e lisciare 
(con roba traspirante) ogni tot anni è accettabile. Basta 
non spacciarla per soluzione definitiva. E cmq non usare 
intonaci molto impermeabili e/o molto resistenti. E' giusto 
che si sgretolino quando sono zeppi di sali, ma almeno la 
risalita non procede oltre


 
"Soviet_Mario" <Soviet...@CCCP.MIR> ha scritto nel messaggio 
news:4ec53877$0$1389$4faf...@reader2.news.tin.it...
Il 17/11/2011 15:32, Gustavo. ha scritto:
 
    big cut
 
 
Esistono in entrambe le varianti:
De-umidificare e sollevare.
Naturalmente i prodotti sono diversi e specifici per ogni applicazione.
Non sono eseguito da grosse ditte ma anche da Artigiani specializzati in 
tali operazioni di bonifica.
Certo non è roba per l'ultimo arrivato... ma neanche tanto "difficile" per 
uno volenteroso!
E' un affare di nicchia e potrebbe offrire GRANDI soddisfazioni a chi si 
impegnerebbe seriamente.
 
Certo che se ti aspetti la pappa pronta... campa cavallo!
 
 

Cmq solo un intervento sigillante eseguito nell'intera
<massa, da dentro verso l'esterno, tutto il contrario di
<soluzioni a cappotto come qualcuna proposta (rasare,
<coprire) modificano la capacità del muro di aspirare
<capillarmente. Credo sia molto costoso (anche se non ha gli
<stessi rischi di iniettare espansive sotto terra).
 
ovvio
 
<Tanto penso che l'oP non intenda spendere cifre per un
<intonaco che sfarina, se non compromette niente di serio.
 
appunto
 
<ciao
<Soviet
 
<P.S. tutto sommato anche l'idea di rappezzare e lisciare
<(con roba traspirante) ogni tot anni è accettabile. Basta
<non spacciarla per soluzione definitiva.
 
in edilizia non c'è niente di definitivo
 
ma mi parebbe inutilmente ridondante premettere questa precisazione all' 
inizio di ogni reply 
 
 

 lo scavo di ghiaia.
 
Questo se si puo' intervenire dall'ESTERNO
 
Dall'interno...
ho visto anche delle macchine che "Tagliano"  il muro  altezza bettiscopa 
per 1 profondita' di 30-40 cm ... nel taglio poi si infila 1 lastra di 
"Vetroresina" o altro materiale impermeabile.....  si rimettono i Battiscopa 
... (se ci sono) e il gioco e' fatto....
 
Avendo visto solo 1 filmato pubblicitario in tv di 1 ditta che fa tali 
lavori .. .non so se la cosa funziona veramente.....
 
cmq le soluzioni possono essere le + disparate..... anche a liv di spesa....
 
Dalla semplice applicazione di 1 cotroparete impermeabile in cartongesso... 
alla creazione di 1 reale parete in Foratini da 2 cm ca di spessore... sui 
quali si procedera' ad intonacare....
 
 
-- 
Non esiste uomo il cui tempo sia tanto prezioso da non potersi fermare un 
attimo a raddrizzare un chiodo ancora buono
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 


 
Certo si tratta di intonacare....  non e' 1 lavoro che sano fare proprio 
tutti.....
 
Se poi usando la colla e la vernice indicata si ottiene DAVVERO di poter 
LIMITARE i problemi dovuti all'umidita' di risalito ..(intonaco a bolle... 
che si sfarina.. .ecc ecc)....
 
Che dire....  la cosa  sarebbe Buona... !!!
 
io direi di nn farci il sangue amaro ....
 
Il ciula purtroppo non si e' dato quel nome a "Casso"  il 90% dei suoi post 
infatti, sono inutili  offensivi, e/o provocatori.. !! ;))
 
 
 
 
 

 esterna, costa e nemmeno č detto sia possibile in modo definitivo.
 
AH, CHE BOTTA AL CAZZO...  !!!
 
 
 

 funziona per un annetto, poi sei daccapo cmq
 
Avevo anche io questo sospetto.....
 
se non si arresta l'umidita' di risalita.... essa trovera' cmq lo SFOGO da 
qualche altra parte....  che so:  SOPRA la parte di parete 
imermeabilizzata.... o sollevvando lo strato impermeabile applicato....
 
Attendo da peps ulteriori delucidazioni sulla DURATA dell'intervento da lui 
... poroposto ....
 
L'unica sarebbe che la miscela di COLLA per piastrelle Sabbia... e Vernice 
per Passaggi pedonali formi 1 composto ALTAMENTE TRASPIRANTE....  ma i 
temini colla e vernice riflettente cozzano con questa ipotesi.
 
Si potrebbe rivestire la parete di 1 tipo speciale di pietra... il CARPARO 
.... che ha la sruttura di 1 SPUGNA PIETRIFICATA...  tanto che ci si puo' 
soffiare attraverso .... per quanto e' porosa..... ed e' pure molto bello da 
vedersi .....
 
 
 
 
 

 e' pure molto bello da vedersi .....
 
qui ci sarebbe da farci il Bizniss... con Voi PULENTONI del nord .. .altro 
ke con l'uretek .. proposto dal Gustav...  che oramai conoscono tutti ... 
!!! ;))
 
 
 
 
 


Il problema e' che cosi' l'umidita' ti sale piu' in alto.
Un tempo si usavano delle pellicole di piombo.
 
Ciao ... Dino

 quali si procedera' ad intonacare....
 
Tutte cose inutili, l'umidita' non e' solo un problema estetico, sfarina 
pure la pietra, e si ossidano le armature.
 
Ciao ... Dino


 
Sempre meglio!
 
Un "edificio" con i muri portanti TAGLIATI a livello fondazione-pavimento!
 
Bravi! SETTE PIÙ!
 
Col terremoto del Friuli c'erano decine di casette monopiano rimaste.... 
INTEGRE!
 
Solo che stavano ALCUNI METRI fuori allineamento con le fondamenta!
 
Bravi i miei Colleoni!
 
 

 Un "edificio" con i muri portanti TAGLIATI a livello fondazione-pavimento!
 
Chi ha detto che sono muri portanti?
 
Ciao ... Dino

 Ciao ... Dino
 
 
Scusa... NON avevo capito che si trattava del muro di RECINZIONE ed  il 
"muro" FRANGISOLE...     :-)
 
CHI CAZZO "sostiene" il tetto? 
 
 

 CHI CAZZO "sostiene" il tetto?
 
Per esempio travi e pilastri?
 
Ciao ... Dino
 
 

 
"ginopilotino" <gi...@pilotino.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:4ec5578a$0$1388$4faf...@reader1.news.tin.it...

Se l'edifico ha i "pilastri" i muri sono solo di tamponamento e, in tal 
caso, sono "posati" su uno strato di guaina catramata quale isolante contro 
l'umidità.
 
"MA non ce l'hanno messo!" potrebbe essere la risposta...
 
Allora perché non hanno edificato a Tripoli dove l'umidità è scarsina?
 
I coglioni che hanno "tirato su" i muri lo DOVEVANO SAPERE se c'era il 
rischio umidità!
 
Hanno fatto gli Gnorri ed ecco il risultato!
 
Tipo la scuola crollata in meridione che il "ferro" lo aveva visto in 
catalogo! 
 
 


 
Vero....  pero' in case senza armature....
 
Applicare 1 Controparete in Foratini ... o Applicare delle "piastrelle" 
sottilissime di 1 materiale Traspirantissimo come il  CARPARO elimina 
definitivamente (almeno a liv estetico il problema)
 
E ben difficilmente la casa ti crollera' addosso, in tempi umani almeno..... 
certo se compri 1 casa di 200 anni con le pareti gia' GRAVEMENTE 
Ammalorate.... e non effettui interventi risolutivi ...  e' 1 altro 
discorso....
 
Cmq credo che in questo 3d abbiamo fornito molte soluzioni sia INTERNE che 
ESTERNE ...
 
ora dipendera' dall'OP (o meglio dallla disponibilita' del suo PORTAFOGLIO ) 
decidere quale applicare
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

 Bravi! SETTE PIÙ!
 
Gli rispondete voi al Gustaf ?? ;))
 
 
 

 catalogo!
 
Capita praticamente SEMPRE nelle case popolari e non costruite durante 
il boom edilizio. E non e' il solo casino che hanno combinato.
Il taglio cmq si puo' fare in tutta tranquillita' anche sulle murature 
portanti in zone a basso rischio sismico (zone 4).
 
Ciao ... Dino

 Ciao ... Dino
 
 

 catalogo!
 
Non So se lo sai ma l'itaGlia ha 1 patrimonio Edilizio che risale Al 
Medioevo ... se non addirittura agli antichi Romani .... E non sempre -nelle 
varie epoche- l'umidita' era il primo problema..... o si avevano le 
conoscenze per combatterla....
 
 
 


 
Ho letto diversi ed esaurienti post di Soviet....
 
Che dire.... se non BRAVO  !!!
 
Sono i Ragazzi come lui che Alzano la media di questo NG ... !!! ;))



 
Ho letto diversi ed esaurienti post di Soviet....
 
Che dire.... se non BRAVO  !!!
 
Sono i Ragazzi come lui che rendono questo NG degno di Essere 
frequantato.... !!! ;))


 decidere quale applicare
 
Gia'.
 
Ciao ... Dino


Sono io che non parlavo di questo caso, ma in generale. Nel caso 
specifico e' molto probabile che non si tratti di tamponatura, ma 
potrebbe anche essere qualora la parte interrata sia modesta. Piu' 
probabile cmq cls o muratura portante. Mancano tanti elementi per 
proporre una soluzione efficace.
 
Ciao ... Dino

 suoi post infatti, sono inutili  offensivi, e/o provocatori.. !! ;))
 
Mah, al Ciula non sembra, comunque... 
 
 

ringrazio a tutti per le risposte....
ho capito che nascondendo si peggiorano le cose... se "tappo" fino a
50 cm col cartongesso rischio poi che li si scrosti piu in alto il
muro.
interventi definitivi sono costosi.... e per uno scantinato dove ci
tengo cose vecchie non conviene.
però ogni giorno devo raccogliere con l'aspirapolvere pezzi di muro
che si sgetolano. addirittura il cemento fa delle bolle o si buca ed
esce una montagnetta di sabbia :)
però mi avete dato una idea.
devo cercare di far sgogare questi 50 cm di muro. quindi non mettere
prodotti isolanti.
allora se io....
rascio tutto l'intonaco che cade....
gli passo una mano di idropittura super traspirante antimuffa per i
bagni?
non sarebbe bello da vedere ma comunque bianco... sfoga e non mi crea
problemi al dispora dei 50 cm.
che ne dite?

ringrazio a tutti per le risposte....
ho capito che nascondendo si peggiorano le cose... se "tappo" fino a
50 cm col cartongesso rischio poi che si scrosti piu in alto il muro.
gLI interventi definitivi sono costosi.... e per uno scantinato dove
ci tengo cose vecchie non conviene.
Però resta il fatto che ogni giorno devo raccogliere con
l'aspirapolvere pezzi di muro che si sgetolano. addirittura il cemento
fa delle bolle o si buca ed esce una montagnetta di sabbia :)
però mi avete dato una idea.
devo cercare di far sgogare questi 50 cm di muro. quindi non mettere
prodotti isolanti.
 
allora se io....
a)raschio via tutto l'intonaco che cade....
gli passo una mano di idropittura super traspirante antimuffa per i
bagni?
non sarebbe bello da vedere ma comunque bianco... sfoga l'umidità e
non mi crea problemi al disopra dei 50 cm.
che ne dite?
 
oppure
b) acquisto delle lastre di lamiera zincata forellinate e le pitturo
di bianco. Poi le fisso intorno al muro dopo avergòli tolto l'intonaco
sfarinato.
A questo punto l'umidità uscirà  dai fori di queste lastre (sfogandosi
e non camminando piu in alto dei 50 cm) ... ma le latsre nascondono lo
schifo di muro sgertolato che c'è dietro.
è fattibile secondo voi?
 
se mi date l'ok.... procedo :)
 
 

allora se io....
    cut
 
 
NON si fanno nozze coi fichi secchi.
Impermeabilizzare-risanare una parete umida è un PROBLEMA non indifferente 
anche per uno del mestiere!
Figurati se lo "impari" in un NG neanche "specialistico"! 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:3f6c7ab0-da7d-4deb...@v5g2000yqn.googlegroups.com...

****
la traspirante per bagni non va bene, l' unica pittura che può reggere è 
quella a base di calce
l' intervento col cartongesso in realtà non è fondamentalmente sbagliato, 
perchè di cartongesso ne esistono diversi tipi:
allora, premettendo che non vi è nulla di eterno, e tocca ricordarlo perchè 
evidentemente se non lo si specifica si è in dolo,
si potrebbero applicare le seguenti soluzioni:
cartongesso con barriera vapore in alluminio:
è una lastra normale, con incollato all' interno un foglio simil domopack in 
alluminio che non lascia passare assolutamente niente di umidità, l' 
alluminio è l' ultimo, o il primo a seconda da che parte lo si guardi, nella 
scala dei materiali permeabili al vapore, non passerà quindi assolutamente 
niente. e cio va a vantaggio della durata della lastra, ovviamente.
la lastra però non va incollata direttamente sul muro, ma montata sulla sua 
tradizionale struttura metallica, la più sottile è un centimetremmezzo, 
mantenendo quindi una certa distanza dal muro-
si creerà quindi una camera d' aria entro ila quale l' umidità si sfogherà e 
la si farà uscire dall' intercapedine tramide apposite feritorie grigliate. 
e cio va a vantaggio della non trasmissione verso l' alto della umidità.
altrimenti si può usare il sistema aquastop, sono lastre simili al 
cartongesso ma in cemento, montate sull identica struttura di cui sopra. 
queste però assorbono l' umidità se messe a contatto, anche se non si 
sgretolano facilmente. ma essendo staccate per via dei montanti non 
assorbirebbero .
 
e cmq l' intervento con la colla da piastrelle che illustravo 
precedentemente non è quella porcheria che ti hanno illustrato coloro che 
non lo hanno mai applicato: faccio questo mestiere da oltre 35 anni e per la 
strada la gente mi ferma ancora per ringraziarmi per averglielo fatto. 
 
 


Quando mai i MATTI si rendono conto di Esserlo ??
 
ahahaahhahahahaha
 
 
 


 
Hai capito il Concetto....
 
 
 

 che ne dite?
 
Che va bene, ma l'acqua si continuera' a mangiare il resto che sta 
sotto. Non conviene far vedere la situazione ad un tecnico? Giusto per 
un parere.
 
Ciao ... Dino