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Titolo: Venztilazione meccanica

Ciao, sul lato del mio appartamento lato strada vorrei installare dei dispositivi per la ventilazione meccanica. In sostanza vorrei evitare di aprire le finestre per non far entrare aria inquinata. Secondo voi ha senso oppure non serve a una mazza? Qualcuno ha già sperimentato? Avete marche/modelli da consigliarmi? 
 
Grazie
 
Marco


Se per "ventilazione meccanica" intendi semplicemente far girare l'aria 
presente nelle stanze, allora basta mettere dei ventilatori, magari dei 
depuratori d'aria. Se intendi invece avere un ricambio dell'aria allora non 
hanno senso. Per far uscire l'aria inquinata devi farne entrare in quantità 
identica. Dove la dovresti prelevare, per evitare l'ingresso di aria 
inquinata?
 
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 


In sostanza vuoi far uscire l'aria viziata da una stanza, senza che 
entri aria nella stanza che prenda il posto di quella che esce...
No, questo non e' possibile senza far implodere il locale.
 
In caso, puoi far uscire l'aria dalla stanza per andare a sostituirla 
con alta prelevata da un posto che non e' la strada. Almeno, non 
direttamente.
L'unica e' estrarla con una ventilazione forzata, previo accertamento 
che l'aria che in qualche modo si va a sostituire a quella non provenga 
dalla parte sbagliata.
 
Potresti incanalare una condotta che proviene da altro locale, o dal 
tetto. Il rischio di costruire un laboratorio di batteri e' comunque 
elevato, in questi casi.
 
Se vivi in una citta' temo che il tuo problema sia senza alcuna 
possibilita' di soluzione.
 
 
 
sandro

 Ciao, sul lato del mio appartamento lato strada vorrei installare dei dispositivi per la ventilazione meccanica. In sostanza vorrei evitare di aprire le finestre per non far entrare aria inquinata. Secondo voi ha senso oppure non serve a una mazza? Qualcuno ha già sperimentato? Avete marche/modelli da consigliarmi?
 
Devi mettere dei purificatori, ma il costo...
 

 elevato, in questi casi.
 
E perché? Nell'aria condizionata a condotte si usa cosí, iniezione ed 
aspirazione. Aspiri da una stanza, la porti al condizionatore assieme a 
quella aspirata dalle altre stanze, e una volta raffreddata nuovamente 
la inietti nuovamente, mescolata tra tutti.

Cerca su Google Vmc Alpac. È quello che fa al caso tuo.

unodiquelli ha scritto:

Beh, ma devi avere un impianto di trattamento complesso.
Un po' per i filtri multipli, un po' per il [de]umidificatore e i vari
sensori di analisi.
Ma soprattutto perché l'ossigeno si consuma e l'anidride carbonica
aumenta. Di conseguenza devi sempre espellere una certa percentuale
di aria viziata e iniettare un'analoga quantità di aria esterna; nella
mia piccola esperienza ho visto che ci si regolava tra il 5 e il 20%.
 
Bye, G.
 
 
----Android NewsGroup Reader----
http://usenet.sinaapp.com/
 

Il 27/05/2019 15:57, Marco ha scritto:

Ciao, potresti usare questi: Recuperatore di calore Vortice VORT HRW 20 
MONO RC HCS con sensore di umidità.
 

 mia piccola esperienza ho visto che ci si regolava tra il 5 e il 20%.
 
Guarda, nelle americhe i locali commerciali piccoli o medi NON hanno 
finestre e nessuna entrata di aria da fuori se non le porte di ingresso, 
e aria condizionata che fa girare l'aria tra i locali come ho detto. Fa 
eccezione solo l'estrazione bagni.
 
I grandi edifici in vetro, che pure non hanno finestre, hanno lo stesso 
sistema di ricircolo con in piú una terza condotta che é aria "nuova" 
aspirata da fuori.
 
Quindi, ritornando all'OP, non vedo assolutamente il problema di far 
ricircolare aria dentro casa sua, che naturalmente ogni tanto aprirá le 
finestre.

 Cerca su Google Vmc Alpac. È quello che fa al caso tuo.
 
Vedo che si tratta di un sistema di ricircolo intelligente integrato nei serramenti delle finestre. Quanti ne andrebbero montati, uno per stanza o ne asta uno dove la situazione è più umida? Quanto potrebbe costare per ogni finestra?


E serve del personale per la manutenzione di tutto questo, senno' 
l'allevamento fungino-batterico che metti su nelle condotte, e che 
provoca noie a partire dal semplice mal di gola fino ad arrivare alla 
legionella, e' praticamente dietro l'angolo.
 
A questi animaletti serve uno spazio umido, buio, e un po' polveroso, 
per proliferare in tutta tranquillita'.
La descrizione perfetta della conduttura d'aria.
 
 
 
sandro

 Cerca su Google Vmc Alpac. È quello che fa al caso tuo.
 
Ma anche no.
Sono sistemi, quelli, di aerazione "automatica", nel senso che scambiano 
aria dall'esterno verso l'interno, con recupero del calore e controllo 
dell'umidita'.
Ma sempre aria dall'esterno prelevano, mica fanno miracoli. Non vi sono 
sistemi di trattamento attivi: se stai vicino una discarica, dentro casa 
non c'hai mica l'aria d'alta montagna, ti entra la monnezza.
 
 
 
sandro

 La descrizione perfetta della conduttura d'aria.
 
Eh? Quale personale?
Si puliscono i filtri, le griglie, e basta, ai vari tagliandi di 
manutenzione programmata, tipo ogni 3 mesi. Ho sentito parlare di 
aziende specializzate nella pulitura condotte, ma é per casi rarissimi.
Tutti i palazzoni vetro (uffici) sono cosí, e non solo qui nelle Americhe.
 
Poi c'é la differenza di qualitá tra una condotta in P3 e una in lamiera 
zincata (o peggio una vecchia fibra di vetro), ma non cambia circa il 
tema in oggetto.
 
In ambito ospedaliero si usano dei pannelli P3 antibatterici, quelli sí 
sono altra cosa e intervengono in quello che dici tu.

 tanto aprirá le finestre.
 
L'OP dice espressamente che *non vuole* aprire le finestre,
è tutto lì il problema. Quindi l'aria esterna va filtrata prima
ancora che entri in casa.


Il 27/05/2019 15:57, Marco ha scritto:

Come già segnalato, ti consiglio questi:Estrattore aria con scambiatore 
termico decentralizzato Vortice VORT HRW 20 MONO HCS per ricambio aria e 
anti-muffa è un'unità di ventilazione per il ricambio dell’aria in 
locali residenziali e commerciali. Installabili su pareti perimetrali di 
spessore compreso tra 300 mm e 700 mm. Versione con comandi a bordo e 
sensore di umidità integrato (UR).
Vanno installati nelle camere tranne bagni e cucina.
Da circa sei mesi ho fatto montare cinque di questi apparecchi in casa 
per un problema di muffa/condensa.
 
Saluti
Marco

Considera anche dei Climatizzatori con purificazione dell'aria.
Di recente ho fatto installare dei Mitsubishi serie LN che oltre naturalmente a raffreddare e deumidificare, "tolgono" dall'aria 
batteri, virus e polveri PM 2,5 con un sistema a scariche elettriche.
E avendo uno Scoop intorno al 5 sono anche utilizzabili, con convenienza, come pompa di calore per il riscaldamento nelle mezze 
stagioni.
Certo un ricambio dell'aria nelle stanze va periodicamente fatto.
 
AM
 


ok, recupero un po di informazioni su questo prodotto. effettivamente in una stanza ho il problema di muffa, quindi prenderei due piccioni con una fava…
 
grazie
 
Marco

Per Mirco
C'è ne sono diversi modelli. Abbiamo risolto diversi casi di allergie ai pollini. I costi non sono banali. Per circa 40mc viene intorno ai 400 euro posa esclusa. Consumo irrisorio. Filtri da pulire diretto segnalazione dell'apparato stesso. Costo dei filtri irrisorio

X Sandro
Sono sistemi attivi. Ti esorto ad informarti sul sistema

 C'è ne sono diversi modelli. Abbiamo risolto diversi casi di allergie ai pollini. I costi non sono banali. Per circa 40mc viene intorno ai 400 euro posa esclusa. Consumo irrisorio. Filtri da pulire diretto segnalazione dell'apparato stesso. Costo dei filtri irrisorio
 
visto che non c'è nessun Mirko, immagino tu abbi arisposto a me, grazie potrebbe essere la soluzione per me.

 C'è ne sono diversi modelli. Abbiamo risolto diversi casi di allergie ai pollini. I costi non sono banali. Per circa 40mc viene intorno ai 400 euro posa esclusa. Consumo irrisorio. Filtri da pulire diretto segnalazione dell'apparato stesso. Costo dei filtri irrisorio 
 
visto che non c'è nessun Mirko, immagino tu abbi arisposto a me, grazie potrebbe essere la soluzione per me.
 
Si, certo :)

 Ciao, sul lato del mio appartamento lato strada vorrei installare dei dispositivi per la ventilazione meccanica. In sostanza vorrei evitare di aprire le finestre per non far entrare aria inquinata. Secondo voi ha senso oppure non serve a una mazza? Qualcuno ha già sperimentato? Avete marche/modelli da consigliarmi?
 
Cerca "RECUPERATORE ENTALPICO" come chiave o anche "VMC", ti si aprira' 
un mondo.
 
Sono sistemi che si usano per il cambio aria nei locali commerciali o 
cmq dove un tot di volume di aria debba essere cambiato per legge, ma 
adesso si molto usano anche per uso residenziale perche' sono diventati 
molto meno costosi e necessari (io ne sto progettando diversi negli 
ultimi tempi, sono impianti grossi, non per case, ma il concetto e' uguale).
 
L'idea di fondo della VMC (ventilazione meccanica controllata) non e' 
tanto (o cmq non solo) di filtrare l'aria che entra, ma piu' che altro 
far entrare aria "nuova" dentro l'involucro e uscire quella che ci sta, 
SENZA perdere/cedere calore (o cmq facendolo con un certo rendimento 
nello scambio termico, ormai piuttosto alto negli scambiatori attuali, 
ti parlo di 80-90% di rendimento nella macchine comuni, senza andare su 
fascia alta).
 
Praticamente lo schema base sono due  bocchettoni che danno verso 
l'esterno, e poi un'unita' connessa a questi (ormai non sono neanche 
grandissime) che fa da scambiatore (entalpico), pompaggio e filtraggio 
(ci sono ovviamente sistemi vari di filtraggio, dipende dalla marca) di 
tutta l'aria che entra ed esce (un bocchettone e' per l'entrata, 
ovviamente l'altro e' per l'uscita). Il consumo di corrente per il 
pompaggio aria e' ridicolo, diciamo che lo puoi assimilare ad un 
qualcosa di passivo: non serve per "riscaldare" o "raffrescare" anzi 
l'idea e' proprio di non perdere o cedere il calore che gia' c'e' 
dell'involucro edilizio, ma praticamente lo fai facendo entrare aria 
dall'esterno e buttando fuori quella vecchia passando per uno 
scambiatore aria-aria che incrocia i flussi (pur tenendoli separati). Il 
problema o cmq la difficolta', per questo tale roba si progetta bene a 
tavolino, puo' nascere nel dimensionamento accurato (altrimenti sono 
sistemi completamente inutili) e soprattutto nel posizionamento dei 
bocchettoni e delle unita' per avere un cambio di aria completo e omogeneo.
 
Pensa alle case passive (rare) o cmq quelle ben isolate (ormai si 
cominciano a diffondere un po'), anche con la tenuta al vento con gli 
appositi nastri (come dovrebbe essere): li' la ventilazione controllata 
e' praticamente obbligatoria. E' per questo che la VMC si sta 
sviluppando molto anche in ambito residenziale, perche' piu si coibenta, 
piu' si isola con cappotti e via dicendo, e si fa una tenuta al venuto 
sempre migliore anche grazie ai serramenti a via dicendo, piu' il 
problema del ricambio dell'aria si fa importante anche nelle abitazioni.
 
-- 
BArrYZ
 

 ancora che entri in casa.
 
Prima o poi dovrá aprire, magari la sera ola mattina presto. E per il 
resto della giornata far girare aria tra le stanze.