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Titolo: Ma che cos'è questo panteismo? Me lo spiegate?

Ciao sono sempre io Candido.
Sono nuovo di questi NG e sento spesso parlare,
soprattutto dalla signora Anna Nappi,di panteismo.
Mi potete spiegare che cos'è questo panteismo?
Grazie
                  Candido

 ha scritto nel messaggio
news:Cti4d.291195$OR2.13...@news3.tin.it...
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                  Candido
Mò te spiego in parole povere Candidù..
Come tu sai,no siamo animali terreni,come tutti gli altri,
nasciamo e moriamo senza avere il controllo della nostra
nascota e della nostra morte,ed anche molti eventi della
nostra vita non sono controllabili da noi.
Abbiamo un istinto che ci porta a vivere ed a mantenere
la vita riproducendoci,ma purtroppo in alcuni esemplari
più deboli della specie la "consapevolezza della morte",
oltre che dell'incontrollabilità della propria vita,crea grossi
problemi psicologici.
I poveretti,per sopravvivere,si inventano dio,l'aldilà,l'anima,
tutte favole naturalmente,ma che in qualche modo li rassicurano,
dandogli l'illusione di essere eterni o di controllare attraverso
dio,la propria vita.
Ad un certo punto sta bella favoletta di dio finisce,nel senso
che l'essere umano,intelligente e consapevole,si rende conto
che sto "dio" è solo una creazione della porpia mente.
Ce rimangono però i nostalgici di dio,quelli che c'hanno
bisogno de un "dio" pure dopo che dio è stato scartato.
Questi so' li panteisti..
Che fanno sti poracci?
Dicono "Il Tutto è Dio" e "Dio è Tutto",ed in questo modo si
illudono di dare alla realtà della vita sulla terra,che è qualcosa
di casuale,risultato di azioni individuali di individui,una "struttura
generale" che in qualche modo possa essere pensata come
qualcosa di univoco dal cervello.
Naturalmente la realtà della vita rimane quella,e loro stessi
se ne rendono conto nelle loro esperienze quotidiane,in cui
questo loro immaginario Tutto-Dio si rivela in realtà per
quello che è,cioè un'accozzaglia di eventi generati da energie
ed intelligenze diverse,spesso in conflitto tra loro.
Ma loro aggirano questa realtà con il pensiero che il risultato
finale di tutto questo è il loro Tutto-Dio.
Insomma,qualunque cosa succede,essi ne èprendono atto,
ganno la fotografia e dicono:
"Questo è Tutto-Dio".
In realtà è tutto quello che c'è,ammesso che tutto quello che
c'è sia catalogabile e contenibile in un cervello umano,e non
lo è,ovviamente.
Ognuno c'ha il suo Tutto,che è l'insieme delle cose percepite
dal suo cervello,e lo chiama Tutto.
E poi sopra ce scrive Dio.
Il pensiero di questo "Tutto-Dio" è qualcosa di unitario,di
struttuirato,naturalmente creato ed inventato dal loro cervello,
ma di cui essi hanno bisogno,per vedere in questa Unità del Tutto,
che è Dio,qualcosa di unitario,univoco e strutturato,che ha una
sua logica ed una sua struttura.
E' un altro modo di illudersi di controllare vita.mondo e realtà.
E' l'ultimo ricovero degli psicotici che c'hanno bisogno de un
"dio" pe rassicurasse e sopravvive.
                 Friedrich
(animale terreno e consapevole che ve speiga pure quello
che è il panteismo)

 ha scritto nel messaggio
news:Cti4d.291195$OR2.13...@news3.tin.it...
Ciao sono sempre io Candido.
Sono nuovo di questi NG e sento spesso parlare,
soprattutto dalla signora Anna Nappi,di panteismo.
Mi potete spiegare che cos'è questo panteismo?
Grazie
                  Candido
Mò te spiego in parole povere Candidù..
Come tu sai,noI siamo animali terreni,come tutti gli altri,
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Candido wrote:
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Cosa intenda Anna con questo termine sara' lei a dirlo se vorra'.
Io ti rispondo con le parole di Schopenhauer:
"Contro il panteismo io muovo una sola, importante obiezione: non dice 
nulla. Chiamare dio il mondo non vuol dire spiegarlo. Significa 
soltanto arricchire la lingua di un inutile sinonimo della parola 
'mondo'. Dire 'il mondo e' dio' e' come dire 'il mondo e' mondo'.(..) 
Percio' il panteismo presuppone un teismo anteriore ad esso. Perche' 
soltanto partendo da un dio gia' noto e familiare si puo' giungere a 
identificarlo col mondo, e cio' in realta', soltanto per toglierlo di 
mezzo. Infatti non si e' partiti, sgombri da idee precostituite, dal 
mondo come dall'entita' da spiegare, ma da dio, come da un dato gia' 
accertato. E quando non si e' piu' saputo che farne, si e' messo il 
mondo al suo posto. E' questa l'origine del panteismo. Perche' vedere 
nel mondo una divinita', cosi', subuto, senza altre premesse, e' una 
cosa che non puo' venire in mente a nessuno. Dovrebbe veramente essere 
un dio sconsiderato quello che per divertirsi non sapesse trovare 
niente di meglio che trasformarsi in un mondo come questo, un mondo 
cosi' affamato, per sopportare in esso dolori, miseria e morte che non 
conoscono limiti ne hanno una fine sotto le specie di milioni 
innumerevoli di esseri viventi, ma viventi nell'angoscia e nei 
tormenti, che restano in vita, tutti quanti, per qualche tempo, 
soltanto divorandosi l'un l'altro. (...) Per quanto il concetto che 
colleghiamo alla parola dio possa essere oscuro, labile, vago, gli sono 
inscindibilmente connessi due predicati: la potenza suprema e la 
suprema sapienza. Ora, che un essere fornito di tali predicati si sia 
trasferito nella situazione di cui sopra, e' un idea assolutamente 
assurda. Come e' evidente, e' una situazione la nostra, a cui non si 
assoggetterebbe nessun essere intelligente, per non parlare di un 
essere dotato della saggezza suprema. Il panteismo e' necessariamente 
ottimismo, e, percio', e' falso. Il teismo, invece e' semplicemente 
indimostrato. (...) Sarebbe molto piu' giusto identificare il mondo col 
diavolo. (...) Se intendete spiegare il mondo non servono ne' panteismo 
ne' mitologia ebraica: cominciate ad osservarlo." 
Arthur Schopenhauer
da Parerga e Paralipomena (ZA,IX,p.111 e sgg).
in "O si pensa o si crede - Scritti sulla religione" p.117-119, 
Biblioteca Universale Rizzoli, RCS classici, 2000 
Filippo
-------
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c|"|
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  v

 Grazie
Io ti rispondo con le parole di Schopenhauer:
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Grazie della citazione interessante. Nel nostro piccolo (falsa
modestia) alcuni di noi (persino Friedrich) avevano gia' obiettato in
buona sostanza le stesse cose ad Anna o sul concetto di Dio.
Ma queste contestazioni non hanno portato a mettere alla gogna Anna,
come ha tentato di fare a varie riprese Friedrich molto scorrettamente
e fuori misura, quasi che i mali del mondo dipendessero dal panteismo
di Anna. 
LG  

 Cosa intenda Anna con questo termine sara' lei a dirlo se vorra'.
Dire al Pellei alias tanti illusori personaggi ( perchè è sempre la sua
illusione che si personaggi consenzienti alla sua stronzaggine acuta)..dire
a questo illuso cos'è il panteismo? E che glielo dico a fare se non ha
alcuna capacità di dialogo?
Ciao Filippo e lascia perdere, se gli tagli le illusioni, non potrà neanche
fare lo stronzo perchè è con le illusione che continua :-)
Anna

LG, Candido è sempre Friedrich ecc..ecc..cioè GIOVANNI PELLEI lo strunz!Che
cerca disperatamente e ossessivamente di mettere alla gogna ( inventandosi
anche interlocutori per fare e disfare ciò che non è capace di
comprenderte), non solo me che sono pantista, ma un pensiero che non riesce
a comprendere perchè è chiuso di mente, chiuso da un masso che si potrebbe
chiamare *incoscienza* e che chiamo anche stronzaggine, perchè con me lo
strunz ha voglia di illudersi cozza una roccia.
Incredibile quanto sia strunz Giovanni Pellei! :-D
"LG" <lugugl...@TOGLItiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:41529648...@news.tiscali.it...
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 Io ti rispondo con le parole di Schopenhauer:
Devo rispondere a te oppure a Schopenhauer?
Perchè, non so tu come la pensi in merito al panteismo.
Del grande Schopenhauer so qualcosa, certamente non conosceva il pensiero
panteista e cosi' ha fatto ( su questo pensiero) una grande confusione,
perchè il panteismo è *puro ateismo* in un dio altro da ciò che esiste
realmente, ed è un pensiero cosi' ricco che la confusione che apporta
Schopenhauer ( almeno sul panteismo) è proprio un impedirgli di dire
qualcosa :-), ma ci provo ugualmente, nonostante le chiusure.
 DIO significa *ciò che E' da se stesso* e per il panteismo Tutto è da se
stesso, e dove Tutto E'... niente è in particolare.
Questo elimina non solo l'*idea* di un dio altro da ciò che esiste, ma
elimina l'idolatria a *parti* dell'esistente, elimina le sottomissini di
masse ad idoli vanagloriosi, elimina l'illusione di credersi altro da un
contesto unitario, e dà l'*idea* della realtà in cui ogni parte è un centro
( come diceva un amico) ma questo un centro assoluto non è unicamente in
nessuna parte.
 Il pensiero panteista, è tanto ricco, che bisognerebbe comprenderlo a mente
aperta, e bisognerebbe essere dei liberi pensatori...cosa molto difficile
per chi è abituato a *catene* imposte da ideologie...
Ho scritto tantissimo del panteismo, e ci vorrebbero anni per parlarne
ancora, e poi c'è chi dice che non dice nulla, mentre parla proprio di
tanto ma tanto.
Poi..il diavolo, il buono...il cattivo..tutti questi dualismi non sono
presenti nel pensiero panteista...quindi si dovrebbe osservare veramente per
vedere che nè il mondo nè il panteismo ha in sè un simile dualismo, ma lo è
l'*idea* che da secoli e secoli divide questa parte infinitesimale del Tutto
( l'Umanità) e la trascina nell'alienazione.
Ciao e buona sera.
Anna

 ha scritto nel messaggio
news:2rgr2iF...@uni-berlin.de...
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 ha scritto nel messaggio
news:OIG4d.297974$OR2.13...@news3.tin.it...
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 ha scritto nel messaggio
news:WKG4d.297978$OR2.13...@news3.tin.it...
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 ha scritto nel messaggio
news:XOG4d.297995$OR2.13...@news3.tin.it...
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so solo che chiamare il mondo, la realta', l'universo o il cosmo con un
altro nome (e cioe' Dio ...) non e' una invenzione priva di senso; un
nuovo nome per le stesse cose che in parte conosciamo, in parte
ipotizziamo ed in parte non conosciamo, se il nome e' Dio e non - ad
esempio - Paperino, e' la pura e semplice volonta' di usare un concetto
che per tradizione ha sempre garantito le ipotesi piu' gratuite ed
arbitrarie.
  Quale lo scopo del panteismo quindi, venendo al nocciolo?
La possibilita' di sparare nuove ipotesi fantasiose e gratuite sulla
realta', oltre i limiti della nostra conoscenza reale, sguazzando con
ragionamenti privi di fondamento su cio' che la nostra attuale conoscenza
scientifica non ha [ancor] raggiunto.
  ... un moderno "lifting" del vecchio dio con barba e baffi bianchi ...:)
  pino
--
"Quanto doveva rimordere la coscienza, un
tempo! che buoni denti aveva! E oggi? cos'e'
che le manca?". -- Domanda di un dentista.

Leggi, se vuoi,  cosa ho risposto a Filippo in ICA ;-)
Ciao Pino, Pinuccio, Seb :-))
Anna

LG, Candido è sempre Friedrich 
E vuoi che non l'avessi capito?! Ma la citazione da Schopenhauer mi
par proprio Schopenhauer.  
LG

e bisognerebbe essere dei liberi pensatori...
Questi sono personaggi un po' da appendice letteraria, da circoli
culturali all'ora del te. Uno potrebbe anche essere quello che tu
intendi eppure vergognarsi per l'inattualita' dell'epiteto. 
Ciao.
LG

LG, Candido è sempre Friedrich 
E vuoi che non l'avessi capito?! Ma la citazione da Schopenhauer mi
par proprio Schopenhauer.  
LG

 Il pensiero panteista, è tanto ricco, che bisognerebbe comprenderlo a mente
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 LG
'giorno...
Anna

 LG
Ciao LG..
ps
 scusa la solita fretta..probabilmente per questa settimana non sarò troppo
presente sui NG, ma appena avrò sbrigato una certa "questioncella"..si
ricomincia.
Anna

Causa sui...diceva anche Spinoza...
Va be', ma c'e' stato un dopo-Spinoza...un po' piu' di attualita' post
liceale non guasterebbe.
Ciao. 
LG

esterna a se stesso, e non sarebbe il Tutto.
Non e' detto: non se e' qualcosa di illimitato, seppur finito.
Lascia perdere, farneticazioni geometriche...:-) Anna pero' ormai e'
ferrata con questo concetto!
Saluti
Woodridge
-- 
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 Woodridge
Ciao!!
Anna
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