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Titolo: Olio motore  auto sintetico Vs semisintetico

Buona sera,
vi risulta che per le auto turbo Diesel l'olio  sintetico ha piu'resa 
rispetto a quello semisintetico?
Grazie.
Franco

wjk ha pensato forte :

...abbia più resa...
Ma che intendi per 'resa' ?
-- 
Saluti,
Bama


Io in tutti i motori turbodiesel che ho avuto (JTD e multijet) sempre
e solo olio Selenia.
ciao
Ferri



Bah. Contano le specifiche. Un sintetico � quasi sempre migliore di un 
semi sintetico o minerale. Pi� che altro perch� si sa quello che c'� 
dentro, mentre le miscele di idrocarburi all'interno di quelli 
minerali o semi sono pi� variabili.
-- 
Giuliano
alias Giuli el Dabro
Togli "le mani dalla bocca"
se mi vuoi scrivere privatamente
e ricorda: "Prima de parlar tasi"

 minerali o semi sono più variabili.
A parte il fatto che mi sembra di ricordare (ma potrei sbagliare) che si 
possa definire sint o semi sint anche un olio completamente minerale, purchè 
rispetti le specifiche.
Sarei curioso di sapere da cosa tai questa conclusione, per quel poco che ne 
capisco immagino che si possano fare processi di raffinazione precisissimi e 
processi di sintesi sporchi, dipende da come si lavora, più che dal 
processo.
Comunque quello che conta per il motore è il rispetto delle specifiche 
indicate sul libretto di uso e manutenzione, che già sono molto prudenti, 
visto che scrivere SJ costa come scrivere SF ma mette al riparo da un sacco 
di rogne e scarica il maggior costo dell'olio sul proprietario dell'auto 
:-))
Repo 


Però un olio con specifica migliore dura di più?
Ciao

"marco-a75" ha scritto:
 > Però un olio con specifica migliore dura di più?
Se anche fosse io non mi fiderei a superare di molto gli intervalli di 
cambio prescritti dalla casa.
Per la mia kangoo 1.2 a benzina già prescrivono 30.000 km fra un cambio e 
l'altro.
Repo 

 da come si lavora, più che dal processo.
L'olio minerale è un olio "naturale"; cioè viene composto miscelando 
degli idrocarburi le cui catene dipendono dalla materia prima di 
partenza; con la sintesi si vorrebbero ottenere delle catene più 
possibilmente uguali tra di loro.
Sono daccordo anch'io che un ottimo minerale è migliore di un pessimo 
sintetico, ma questo vale per tutte le cose. Per mia esperienza 
comunque non ci si può nemmeno fidare delle specifiche. Mi è capitato 
su una moto d'epoca su cui avevo sempre usato lo stesso olio dello 
stesso rinomato produttore, di avere ad un certo punto dei seri 
problemi dovuti all'olio: cambiato olio spariti i problemi 
(surriscaldamenti, frizione che slittava, ecc.). Evidentemente era 
cambiato qualcosa nella formulazione: in effetti nella confezione si 
faceva riferimento a una "new formula", nonostante le specifiche 
fossero sempre le stesse: SG e Jaso MA. Come dici tu: non c'è 
specifica o slogan che tenga, contano la serietà e i fatti.
E comunque è dannoso prolungare i tempi di cambio olio, anche mettendo 
un olio con specifiche migliori: non è detto infatti che un motore 
"vecchio" possa godere dei vantaggi dati dalle migliori specifiche; 
spesso un motore vecchiotto contamina di più l'olio, di conseguenza 
anche un olio migliore va cambiato al solito intervento. In altri casi 
un olio "moderno" deve soddisfare delle specifiche riguardo il 
"consumo" che non vanno daccordo con la protezione del motore; in 
certi casi l'elevato potere detergente di certi olii determina una 
minore lubrificazione di quelle parti che invece hanno bisogno che 
rimanga un velo di lubrificante bello spesso. In questo caso meglio un 
olio mediocre e cambiato all'intervallo giusto che un olio 
superlativo.
Vai nel sito dell'ottimo Paolo Ciabini:
http://www.ciabini.com
nel forum ci sono delle "lezioni" sugli olii da parte del "maestro" 
che ti faranno capire molte cose.
Ciao


 che ti faranno capire molte cose.
Con tutto il rispetto per Cialbini, mi fido molto di pi� di un Carlo Carughi 
qualsiasi (BTW ricerca sui materiali in scuderia ferrari negli anni '80)
Qui trovi un suo intervento 
http://groups.google.it/group/it.discussioni.motori/msg/1888cf3019980e2e?hl=it
 
ma se girelli per google gruppi puoi trovarne molti altri.
Non fosse altro che per il fatto che il carughi, rispetto al cialbini, non 
ha nessun interesse commerciale nel convincermi a comprare un olio da 18 
euro quando me ne basterebbe uno da 6.
Aggiungo che ho letto la sua dotta disquisizione su "che olio usare per il 
400four honda" e mi sembra piuttosto pretestuosa. Cita un sacco di sigle ma 
non cita quella veramente interessante per un uso motociclistico, ovvero la 
jaso, che indica la presenza di modificatori d'atrito.
Per mia esperienza posso solo dire di aver superato i 100.000 km con due 
moto pi� o meno coeve, un cb400n e un gpz 550, entrambe del 1983, cambiando 
l'olio con il sint 2000, quando avevo un po' di soldi, o con un brutalissimo 
Tamoil di primo prezzo quando le finanze scarseggiavano.
D'altra parte � duro credere che un motore, per fnzionare, abbia bisogno di 
un olio che non era ancora stato messo in commercio negli anni in cui quello 
stesso motore veniva prodotto.
Repo 

Per lavoro sono spesso in contatto con persone coinvolte nelle prove di 
durata dei motori automobilistici.
Quando viene messo un motore sul banco prova e viene acceso per le prove 
di durata lo tengono acceso per oltre centoomila chilometri filati e 
mai, dico MAI gli viene cambiato l' olio.
Un tecnico di sala prova mi ha confessato che erano anni che non 
sostituiva l' olio nella sua macchina personale, verifica regolare e 
eventuale rabbocco, ma mai sostituzione completa.
Mi diceva che gli oli sintetici moderni sono molto buoni e sono anni che 
non formano le "gomme" che ostruivano i condotti anche con moltissimi 
chilometri di uso a carichi elevati.
Vi ho riportato quanto mi hanno detto in diverse sale prova, Io comunque 
non rischio , seguo quanto riportato sul libretto, cambio l' olio ai 
30.000 km e non ho mai avuto problemi.
Saluti Roberto

 30.000 km e non ho mai avuto problemi.
pensa che la Honda, per le sue moto monociclindriche 4T raffreddate ad aria 
di grossa cilindrata (650 cc) prescrive il cambio olio ogni 3.000 km!!!
ciao,
Piero 

Dopo dura riflessione, Piero ha scritto :

Nella mia shadow è previsto ogni dodicimila; forse la tua è molto 
vecchia?
-- 
Saluti,
Bama

 dico MAI gli viene cambiato l' olio.
Mi pare vi sia una grande differenza con l'uso convenzionale che del 
propulsore ognuno di noi fa. Io non salgo sulla mia auto e mi metto a 
guidare sino a quando non ho percorso 100000 km. Faccio un utilizzo molto 
diverso.
Per dire che nonostante le mie convinzioni, assolutamente in linea con 
l'idea che il lubrificante non necessiti di essere sostituito, ho scoperto 
autonomamente che lasciare lo stesso olio originale nel motore... e 
rabboccarlo (con olio di prezzo umano) quando necessario lascia delle tracce 
inequivocabili all'interno.
Pertanto ho toccato con mano ed ho cambiato idea.
Ho un vaso di vetro da 1 litro, che contiene i residui che ho potuto 
asportare meccanicamente da tutte le zone ove si era depositato un 
consistente spessore di depositi simili alla pece, quando ho rifatto la 
guarnizione di testa della mia auto.
Vi assicuro che non e' una scoperta piacevole. Significa che l'olio col 
tempo lascia tracce inamovibili e questo capita proprio se l'olio perde le 
sue prerogative detergenti. Sono sicuro che se avessi sostituito l'olio alle 
cadenze consone con un ottimo olio, magari sintetico, non avrei fatto quella 
scoperta.
C'e' un motivo di base che spiega la ragione per cui non possiamo paragonare 
i 100000 km percorsi da me in 9 anni con i 100000 percorsi al banco magari 
in 1 mese. Si tratta dei cicli di accensione e spegnimento, dei cicli 
termici che ne conseguono, e di tante altre cose che in 100000 km simulati 
in 1 mese non possono essere fatte subire all'olio.
Le case automobilistiche hanno cadenze di sostituzione che non prendono in 
considerazione esclusivamente la percorrenza, ma anche il tempo. Ad esempio 
cambiare l'olio ogni 20000 km e comunque non andare oltre i due anni.
Io prove non ne faro' altre perche' il costo di 5 cambi d'olio in 10 anni lo 
sopporto molto meglio che non la scoperta di avere residui orrendi nel 
motore. Sbagliando si impara.
Ciao.
Mirko.
PS: aggiungo che molto importante e' secondo me il numero di riscaldamenti e 
raffreddamenti subiti dal motore e dal suo lubrificante. 100 cicli per 200 
km totali percorsi sono sicuramente piu' deleteri che non 2000 km percorsi 
in un'unica trasferta ai fini del degrado subito dal lubrificante. 

> Nella mia shadow č previsto ogni dodicimila; forse la tua č molto vecchia?
No, č del 2001, il motore č quello del Dominator, ma anche sul modello 
successivo (Fmx) c'č la stessa prescrizione.
ciao,
Piero 

 di grossa cilindrata (650 cc) prescrive il cambio olio ogni 3.000 km!!!
Ok, ma per completezza di informazione dovresti dire anche quanto olio c'è 
in quel motore. (se ricordo bene siamo sotto al litro), quindi a parte la 
fatica di doverlo cambiare spesso, diciamo che devi usare 3 litri d'olio 
ogni 9000 km, siamo in linea con altri tipi di motore.
Repo 

 ogni 9000 km, siamo in linea con altri tipi di motore.
Ci stanno 2,15 litri di olio (cambiando anche il filtro).
ciao,
Piero