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Titolo: Filosofia del suicida : Considerazioni Inutili II

invischiati per il solo fatto di essere umani.
Non sono d'accordo. Tutto il processo PARTE dalla colpa di esistere, e
poi ci ritorna fino al suicidio.
Mi permetto di consigliarti un libro divertentissimo: "Cervelli,
verdi, fritti" di Jacopo Fo - Demetra -10.000
A dispetto del titolo (o proprio per questo), credo dovrebbe essere
adottato in tutte le scuole come libro di testo.
Problemi o...attualita'?
Baci,
elisa

 nio stereotipi per gli altri.
	Seguendo una ponderazione teorica forse si, ma nella pratica dubito che
sia cosi'. Il fatto stesso di partecipare al sociale implica l'accettazione
di condizioni sottostanti che per alcuni sono impossibili da assumere.
Certo  fregandosene del giudizio altrui si risolve gran parte del problema,
rimanendo nel proprio target evolutivo. Ma che succede quando il proprio
target evolutivo entra in aperto conflitto con la realta' circostante? Io,
per esempio, da adolescente, facevo molta fatica ad accettare l'idea di
prendere parte al *banchetto* che il sistema obbliga a condividere. Ci si
e' stupiti molto della serie di suicidi degli ultimi giorni. Eppure se
guardiamo la vita di un giovane moderno, e soprattutto le sue aspettative
per il futuro, non e' difficile comprendere taluni gesti, soprattutto se
nati in ambienti degradati oppure in situazioni di isolamento ideologico.
Certo, alcuni preferiscono suicidarsi di nascosto, facendo credere agli
altri di vivere ancora, e magari la risurrezione arriva in una calda notte
di mezza estate. Ma se la malattia del suicidio si diffonde non possiamo
nemmeno dire "ma come, la vita e' bella, perche'?", sarebbe piu' opportuno
affrontare la questione alla sua radice, che per quanto possa apparire
ripetitivo detto da me, e' insita nella continuazione del modello
capitalistico laddove tale sistema e' divenuto canceroso.    
	Non vedo nella societa' la capacita' di inglobare individui che ragionano
con la propria testa, quando questa stessa caratteristica puo' portare alla
perdita di quello che ormai e' il primo valore dopo la famiglia, ovvero il
lavoro. Non vedo altresi' capacita' nel sociale di accettare modelli non
stereotipati, anche in cosiderazione del fatto che a volte basta un
orientamento sessuale come l'omosessualita' a provocare l'emarginazione. 
	Si tratta quindi di due entita' che si scontrano, l'uomo fedele a se
stesso, e il sociale fedele alle sue stereotipie.
	Personalmente risolsi il problema quando mi resi conto che non esiste
soltanto l'occidente. Avere una visione globale potrebbe aiutare questi
ragazzi a vedere oltre la propria realta', tanto odiata. Il suggerimento
che posso dare a genitori con figli visibilmente depressi e' quello di
fargli fare una bella vacanza in qualche paese non allineato. Cosi' magari
si accorgono che i veri malati sono quelli che volevano convincere loro di
esserlo.
*Z*

Caro Stefano,
non credo sia cosi' facile dare ricette antidepressive e non trovo
giusto incolpare la societa', capitalistica o meno (si suicidavano
anche all'est perche' non era ricosciuto il loro valore). No, non
credo proprio stia cosi'. Ho due figli adolescenti, e quindi
amici/compagni di scuola gay, anoressici, tossici,ed ultimamente anche
un suicida. Il punto e' un altro, secondo me.
Il sistema e' sempre stato canceroso, e' che ora gli uomini non hanno
piu' i varii alibi (famiglia, chiesa, partito) dietro i quali
ripararsi, e dovendo "uscire" in prima persona non riescono a reggerne
il peso, non si prendono le proprie res-ponsabilita' (capacita' di
DARE risposte). Si comincia con i figli all'asilo nido, poi la scuola
fino alle 5, poi soli in casa con le chiavi a 11 anni, mangiare da
soli, ecc.. Tu mi dirai per i soldi. No, non solo per quello, ma
perche' ormai il lavoro (riconoscimento da parte degli altri) e'
l'unico strumento per sentirsi vivi.
Aiutare una coscienza a crearsi un'identita', ad affermarsi per quello
che e', non e' lavoro da poco, sicuramente. Ma e' l'unico possibile.
Se l'omosessuale non viene accettato, dovra' lui chiedersi il perche',
e non nascondersi dietro a questo stereotipo della sua immagine che
offusca il suo reale se. Quando lui l'avra' accettata, e si
esplichera' come essere umano, e non solo come gay, solo allora tutti
lo accetterenno per la sua totalita' del suo essere, e non si
nasconderanno piu' dietro la prima maschera che lui stessio pone
davanti - Idem per gli altri.
Il soffio del vento caldo di questa sera, per te,
elisa

 davanti - Idem per gli altri.
	Purtroppo nessuno dei due puo' dire esattamente come vadano le cose per un
omosessuale. Magari se fra i frequentatori dell'NG c'e' qualche gay
potrebbe illuminarci su tale questione. Ma e' molto probabile che il vivere
gli abbia insegnato a tenersi per se e pochi intimi tali informazioni
personali. Non certo come noi, che diamo per scontato l'essere
eterosessuali, e non temiamo di dirlo a chiunque tranquillamente.
	La colpa come dici non e' direttamente del capitalismo, ma non si puo'
evitare di riconoscere che da esso dipenda la creazione di una coscenza
collettiva, dove chi non si riconosce difficilmente riesce a
sopportare la convivenza con "la cosa". Parallelamente chi si riconosce, o
accetta di riconoscersi, ma viene ferito dalla vita e allontanato dalla
coscenza collettiva, non puo' fare altro che autodistruggersi.
*Z*
 

 *Z*
Caro Stefano e cari ... tutti quelli che hanno contribuito a questo
thread, nel quale mi introduco ...
sono usciti parecchi aspetti interessanti, parecchie interpretazioni --
TUTTE VALIDE -- relative a questioni di ``umore'': il suicidio, le
depressioni, il comportamento, etc...
A tutte le argomentazioni e citazioni fatte vorrei aggiungere un nuovo
concetto; non un concetto antagonista rispetto a quelli precedenti: un
ULTERIORE osservazione per ampliare il discorso.
Tra certe forme di depressione ve ne sono alcune che hanno ormai
dimostrato clinicamente di poter essere controllate efficacemente per
via chimica; non si tratta dei soliti psicofarmaci (anch'essi validi in
taluni casi), ma di un elemento chimico semplice: il litio.
Pare che (ma questa e` solo una ipotesi) la ricostruzione clinica delle
turbe caratteriali di Schumann (celebre musicista vissuto ``circa'' ai
tempi di Beethoven / Brahms) tendano a classificare questo personaggio
come caso da sottoporre a ``terapia del litio'' ...
Spero con questa precisazione di aver allargato ulteriormente la gia`
ampia ed interessante gamma di teorie relative a questo thread.
Pino
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quando un uomo con il mouse incontra un uomo con la tastiera ...
        ... quello con il mouse e` un uomo morto
 (liberamente tratto ed adattato da  "Per un pugno di dollari")
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