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Titolo: Celle termiche

       Mi sono imbattuto in questo articolo
 
http://www.proprietaricasa.org/cella_termica.php
       Qualcuno in questo NG ne sa qualcosa in piu'?
       Eventuali esperienze al riguardo!
       grazie! ciaofelix:-)
 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
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E' un semplice boollitero o boyler tipo quelli che si collegano normalmente
ad una caldaia.
Ha il vantaggio di poter inserire piů di uno scambiatore. Dal disegno si
intravedono 3 serpentine differenti.
Sicuramente, per questo motivo lo faranno pagare un sacco di soldi in piů.
Hai la possibilitŕ in questo modo di riscaldare l'acqua sanitaria (o anche
del riscaldamento) con il calore proveniente da piů fonti.
Dal disegno si intravedono queste tre fonti: pannelli solari, caldaia,
impianto di refrigerazione.
Dubbi (e sono molti):
1) Se il calore arriva da una caldaia, allora basta un semplice bollitore,
sicuramente meno costoso.
2)Se il calore arriva dai pannelli solari, la temperatura del liquido nel
circuito primario non č cosě alta da poter far funzionare un impianto di
riscaldamento tradizionale. Quindi devi sfruttare il calore per acqua
sanitaria e/o un impianto di riscaldamento a bassa temperatura tipo i
pannelli a pavimento. Logicamente ti serve sempre una caldaia nei momenti di
mancanza di sole.
3) Se il calore arriva da un impianto di refrigerazione normale č a
temperatura inferiore a quella che ti servirebbe per riscaldare l'acqua
sanitaria. Quindi inutilizzabile. Inoltre avresti un decadimento della resa
del condizionatore perchč non riuscirebbe a smaltire il calore. Data che la
temperatura interna sarebbe sicuramente + alta (perchč innalzata da uno
degli altri due scambiatori)
Vantaggi:
Io credo solo nel caso tu abbia fonti di calore particolari: che arrivano da
cicli industriali o grossi impianti di coogenerazione.
Conclusioni:
Per sfruttare piů fonti di calore, perferirei dei bollitori differenti, con
grande superficie di scambio (magari ad intercapedine) messi in serie.
Gildo

 grande superficie di scambio (magari ad intercapedine) messi in serie.
      Chiarissimo grazie!


        grazie! ciaofelix:-)
Copio e incollo dall'articolo Celle Termiche:
*recuperare e a riutilizzare il calore prodotto dagli impianti nei più
svariati processi di lavorazione e normalmente dissipato in atmosfera.
Basti pensare, per esempio al calore sprecato dalle celle frigorifere o
dagli impianti di condizionamento che sottraggono calore all'ambiente
interno per dispenderlo nell'ambiente esterno*
Come idea non è male, ma per una casa normale mi sembra un po' un
recupero  da formichine,  ammesso che funzioni avremo risparmiato
qualche spicciolo.
Prendendo spunto mi viene da pensare a qualcosa di più in grande,
diciamo riscaldamento a costo zero, ma da solo non sono in grado di
calcolare l'eventuale convenienza.
Supponiamo di scaldare a pannelli solari  una massa di acqua e
immagazzinarla in un serbatoio di capienza adeguatamente esagerata,
opportunamente isolato, sufficiente a circolare per una volta sola
nell'impianto di riscaldamento durante tutto l'inverno.
Abbiamo tutta la primavera-estate-inizio autunno per scaldarla a 70
gradi.
Il primo dato che servirebbe è la quantità oraria da far circolare
nell'impianto, moltiplicato per le ore di riscaldamento acceso avremmo
il volume del serbatoio da costruire.
Poi passiamo a verificare quanti mq di pannelli ci servono e vediamo se
l'idea è fattibile o pellegrina.
Chi mi da una mano?
Fabbrogiovanni.

 qualche spicciolo.
      Ho pensato al recupero del calore dalla tua forgia!:-)))


 Fabbrogiovanni.
Ci provo in parte ma utilizzando un sistema diverso per calcolare il
serbatoio.
Forse possiamo anche abbreviare un po la cosa. La vecchia legge 373 sul
risparmio energetico ed ora la legge 10 (o almeno cosi mi pare perchè io
sono fuori dall'Italia da anni) suddividevano l'Italia in varie zone e vi
assegnavano dei gradi giorno.
Per "gradi giorno" di una località, si intendeva la somma delle differenze
tra la temperatura dell'ambiente, convenzionalmente fissata a 20° C, e la
temperatura media esterna giornaliera.  Avevi quindi il valore del
fabbisogno termico necessario per passare l'inverno in ogni parte d'Italia.
Ad esempio Aosta ha 2850 gradi giorno e qui trovate i valori per molti
comuni Italiani 
http://www.elfgas.it/Leggi_frame.htm
Supponiamo un appartamendo di 80 mq con una superficie verso l'esterno di 60
mq. ed un K medio di 1,5
Facendo 2850 gg x 24 ore x 60 mq. x 1,5 = 6.165.000  Kcalorie troviamo il
fabbisogno energetico annuo dell'appartemento (è tutto teorico)
 Quindi, dato che una Kcaloria è per definizione l'energia necessaria per
innalzare di un grado un litro d'acqua, se immgazziniamo l'acqua a 70 gradi,
come dici tu (a me sembrano un po tanti) e tenendo conto che la temperatura
di ritorno da un eventuale scambiatore con i pannelli puo essere attorno ai
25 gradi quindi salto termico 45 gradi (70 - 25 = 45), ogni litro d'acqua
immagazzinato a 70 gradi mi puo fornire 45 Kcalorie.
Perciò per avere 6.165.000 di Kcalorie devi immagazzinare 6.165.000 : 44 =
137.000 litri di acqua a 70 gradi. E' un bel serbatoio.
Gildo

 Gildo
Ok, provo a convertire i tuoi conti per casa mia, villetta a schiera,
superficie esposta 180 mq. (conteggiando anche il soffitto), per cui
triplichiamo le Kcal e arriviamo a 18 milioni.
I gradi giorno del mio comune sono 2500,  per cui a spanne diciamo che
mi servono 16 milioni di kcal.
Se puň servire come controllo incrociato: quando non usavo il camino
consumavo 2.000 mc. di metano all'anno, i conti tornano?
Se  triplichiamo il serbatoio da te calcolato, lo facciamo da 30 mila
litri, sono 30 metri cubi, una stanzetta nel seminterrato da 3,30 x 3,30
x 3,00.
Quella ce l'avrei, dovrei solo adattarla, impermeabilizzarla  e
coibentarla in modo che non disperda il calore accumulato in estate.
Dimmi se i miei conti fino a qui vanno bene che andiamo avanti.
Fabbrogiovanni.

coibentarla in modo che non disperda il calore accumulato in estate.
Il calcolo che aveva fatto era di oltre 130.000 litri quindi 130 m3 direi piu'
che una stanzetta.
--
La Collina Incantata
Allevamento S.Bernardo
Web  : 
http://www.lacollinaincantata.it
Email: 
lacollina...@despammed.com
Phone: 
3396723521
 Maria Antonietta

 Allevamento S.Bernardo
A volte l'entusiasmo porta a sbagliare i calcoli, ho tolto uno zero in
più.
A questo punto diciamo che il progetto lo possiamo abbandonare.
Fabbrogiovanni.

 ha scritto nel messaggio
news:bRgmb.65354$e6.22...@twister2.libero.it...

Si effettivamente sono davvero tanti litri d'acqua.
E non abbiamo calcolato le perdite di calore per i ricambi d'aria
all'interno del locale e le perdite di calore del serbatoio che per quanto
bene sia isolato, ci sono sempre.
Quanto ti costerebbe un deposito di acqua di questa dimensione?
Io credo molto, e forse lo ammortizzi in mezzo secolo o più.
Scusami per la risposta affrettata ma ieri è nato il mio primo figlio.
Ora scappo all'ospedale.
Gildo

 Gildo
Porta le nostre felicitazioni alla neo-mamma
Fabbrogiovanni.