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Titolo: Solare termico

Salve a tutti,
 
da un po' di tempo mi è presa l'idea di montare sul tetto un pannello
per produzione acqua calda.
Mi potreste dare qualche consiglio circa i prodotti o le tipologie
verso cui indirizzarmi? Non vorrei andare dall'idraulico proprio
"digiuno"...
 
La mia situazione è questa:
in casa ho una caldaia a metano con accumulo di circa 60 litri (mi
pare).
Abito al secondo piano, sopra di me ho la soffitta che è mia esclusiva
e sopra ancora.....il tetto (l'avreste mai detto? :-) di recente
costruzione retto da travi in cemento armato.
Abito in Toscana, vicino Firenze tanto per intenderci.
Non sono in zona vincolata, ma il pannello dovrebbe comunquue
risultare meno visibile possibile.
 
 
Che tipo di impianto mi sufggerite?
Che spesa più o meno sarà ipotizzabile?
Cercando sulla rete tutti raccomandano il solare termico come fonte di
risparmio e come tecnologia assodata nel tempo. I costi che ho visto
sono vari ma comunque molto contenuti per i soli materiali (800-1200
Euro per pannelli + accumulo)
Grazie a chi vorrà rispondermi
 
-- 
Mammo, il bello di essere piccoli dentro....
 
Se vuoi scrivermi togli ZIO dall'indirizzo
ziom...@zioemail.it
 

 Che spesa più o meno sarà ipotizzabile?
 
Ottima idea. Fai conto che nel mio condominio adesso alla sera il
bollitore dell'acqua ha dentro l'acqua a 75°C. Mica male!!!
(e il 21 dicembre con le nuvole comunque un po' l'acqua in ingresso te
la scalda comunque)
Il problema vero però non sono i pannelli solari, purtroppo. E'
l'impianto nel suo complesso. Perchè facilmente dovrai rifare 3/4
dell'impianto dell'acqua calda più un sacco di opere edili.
Purtroppo! Perchè quel che danno i pannelli in confronto a quanto
costano loro è invece tantissimo.
 
Il sistema più comodo per case già esistenti (ma visivamente il più
impattante) è quello dei pannelli a tubi sottovuoto con circolazione
naturale. Han già tutto loro. Il pannello con attaccato un boilerone
isolato quanto serve (ben più dei boiler elettrici "normali") e se
vuoi puoi anche attaccarci (tipicamente per una 50ina di euro) una
resistenza che ti scaldi l'acqua alla temperatura che vuoi quando
d'inverno i pannelli solari non bastano. Con 900 euro ti compri uno di
questi sistemi con una superficie attiva da 2,6 m^2 con boiler da 200L
(li trovi pure su ebay). E con questa superficie e questo boiler dai
abbondante acqua calda a una famiglia da 4 persone. Quelli più piccoli
costan meno, ovviamente.
E, come pure in tutti gli altri casi, hai la detrazione fiscale del
55% in 10 anni.
 
L'uso della resistenza comunque non ti permette il massimo quadagno
(gli tocca tener l'acqua sempre calda d'inverno, e aumenta la
dissipazione e diminuisce di conseguenza l'efficienza di cattura del
sole...al contrario che tenere l'acqua giusto alla temperatura a cui
arriva da sola e poi nel caso aggiungere al momento quel che manca)
 
 
Il tuo scaldabagno ad accumulo direi che non lo puoi riutilizzare in
alcun caso se vuoi far le cose sensatamente.
La cosa fatta meglio in assoluto sarebbe un pannello solare termico
"normale" (piano vetrato ad acqua, si nascondono nel tetto
perfettamente, impattano meno di un velux!!!), con sistema di
ricircolo automatico, bollitore in casa seguito da caldaia a gas per
aggiungere quei gradi che mancano d'inverno. Se la tua soffitta è
accessibile comodamente e non è abitata potrebbe pure essere un lavoro
relativamente semplice.  Metti i pannelli sul tetto, fai arrivar
dentro i tubi (pure a vista, mica devi murar niente se è in una
mansarda non abitata) piazzi lì pompe, centraline e bollitore e poi ci
metti in serie una caldaia (non necessariamente lì). Quanti lavori
rimangono da fare dentro nell'appartamento per collegare l'impianto
già esistente a questo è da vedere!!
 
Questa soluzione costa necessariamente di più, sia in materiali che,
soprattutto, in lavori da eseguire.
Però è più efficiente e più bella esteticamente.

dimenticavo una cosa banale.
 
devi avere un tetto esposto a sud. (o almeno circa...) Inoltre
immagino che avrai un tetto inclinato, non piano. Lì se vuoi fare un
lavoro esteticamente carino l'unica opzione è pannelli con la stessa
inclinazione della falda.
 
E il massimo rendimento dei pannelli ce l'hai con una angolazione
molto grande (50°?)
In quel modo hai il massimo del rendimento quando più serve (inverno)
e minimo quando in ogni caso avresti calore in quantità di cui non sai
che fartene!!
Se inclini col massimo rendimento d'estate... poi è dura! A quel punto
se sovradimensioni d'estate hai acqua troppo calda, se dimensioni
giusto d'inverno non faran niente!
 
Sul sud invece un po' puoi derogare. Nel mio condominio sulle
palazzine con tetto a ovest han semplicemente raddoppiato la
superficie a pannelli.  Anche se han speso 5'000 euro di materiale in
più su 7 appartamenti non è di certo quello che gli ha alzato i costi.
Anche se...metterli in costruzione ha un costo estremamente minore!!!

Anche se...metterli in costruzione ha un costo estremamente minore!!!
 
Ti ringrazio molto.per l'aiuto e per i consigli.
Vorri capire una cosa, non c'è modo di utilizzare la mia caldaia ad
accumulo?
L'ho appena cambiata e mi dispiacerebbe doverla "buttare via"  dopo si
e no un anno di utilizzo, 


 e no un anno di utilizzo,
 
La vedo difficile. Un po' 60 litri son pochi (van bene a malapena per
una persona) e un po' mi sa che non è isolato quanto lo sarebbe un
bollitore dedicato.
Inoltre vedo difficle integrarlo nel'impianto solare. (come fai a far
entrare il fluido caldo nel tuo "boiler" per trasferirci il calore?).
Non se se MAGARI, a seconda di come funziona il tuo specifico modello,
si POTREBBE usarlo per fare la parte di riscaldamento (istantaneo sta
volta) dell'acqua già in arrivo dal boiler dei pannelli solari.
Non son esperto nel campo poi.
 
Perchè fare un impianto solare completo col suo bollitore e a quel
punto dare in ingresso alla tua vecchia caldaia ad accumulo l'acqua in
uscita dal bollitore...mi sembra macchinoso e probabilmente assai
inefficiente.

 non c'è modo di utilizzare la mia caldaia ad accumulo?
 
Direi di si'.
 
Semplicemente l'uscita dall'impianto termosolare lo manda dentro
l'accumulo. Evita cosi' l'utilizzo della resistenza elettrica.
 
Se l'acqua arriva calda (a 75 gradi), l'accumulo assorbe troppo
calore e lei ha l'acqua che le serve. Se d'inverno l'acqua arriva,
che so, a 20 gradi, lo scaldacqua a gas risparmia qualcosa per
portarla ai 40-50 gradi desiderati e costa meno della resistenza
elettrica (che tra l'altro riscalda 200 lt, magari solo per poi
lavare i piatti).
 
Se proprio ha l'impressione che l'acqua "calda", nelle mezze
stagioni, venga "raffreddata" dal bolier a temperatura ambiente,
puo' sempre fare inserire una valvola a tre vie, che scavalca
il boiler, passando l'acqua calda direttamente nell'impianto
di acqua calda.
 
Se si trattava di un'impianto ex-novo, l'avrei sconsigliato
il boiler a gas. Ma visto che c'e' gia', collegato e funzionate,
direi che e' meglio usare il boiler a gas invece della resistenza
elettrica.
 
Una sola osservazione: se lei non utilizza il gas per riscaldamento,
consideri che "solo" per essere allacciato al gas paga circa 80 Euro
all'anno di fisso e quote contrattuali, oltre al "pizzo" della
revisione periodica del bruciatore. In talcaso, le conviene staccare
del tutto il gas ed utilizzare tutto elettrico oppure cucinare con
le bombole GPL. Infatti con 80 Euro si "compera" fino a 400 kW*h
di energia elettrica (piu' il costo del gas consumato per ottenere
il calore che le serve).
 
-- 
Roberto Deboni
 
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 l'accumulo. Evita cosi' l'utilizzo della resistenza elettrica.
 
 
La resistenza elettrica integrata nei pannelli quella è inefficiente.
Però può essere comoda e costa ben poco. IN certe situazioni ha il suo
perchè.
 
Infatti io avevo suggerito come impianto "ottimale" l'accumulo alla
temperatura che esce dai pannelli e a seguire uno scalda acqua a gas
istantaneo.
 
 
Comunque la soluzione da lei proposta direi che economicamente è la
migliore. Come efficienza invece no.
Rimane da dire che facendo l'impianto alla massima efficienza
cambiando tipo di caldaia non so se mai potrebbe venir ammortizzato
come costo rispetto a tenersi il sistema attuale.