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Titolo: Freudianamente parlando, Nietzsche...

....era un gran sfigato.
Diciamolo.
E voi vi fidereste di uno sfigato e del livore che ne consegue.
Io neanche un po'.
Purtroppo per lui è nato prima di Freud.
Fosse nato dopo e avesse potuto usufruire di una bella aggiustatina del buo 
vecchio Freud certo stupido non era e ne sarebbe risultato qualcosa di 
meglio.
Ma purtroppo l'"inflazione" l'ha divorato.
Uno dice:
"Ma mica l'ha inventata lui la morte di Dio, l'ha solo constatata per primo 
!"
Vero
Ma se invece di assistere passivamente alla stupidità dilagante qualcuno 
frapponesse un'argine ?
Cosa ci sarebbe di male?
Guaimai, "lascia che sia", dice l'altro mongolino filonazista di Heidegger.
Ma cazzo, se era così intelligente, come cazzo ha fatto a non capire ne a 
mai pentirsi d'esser stato nazista ?
Uno dice:
"Ma non bisogna guardare la vita privata, conta quello che ha scritto !!"
Vero
Ma se i Beatles fossero stati quattro pedofili tutte le volte che ascolti le 
loro canzoni, seppur belle, ti verrebbe da vomitare pensando da dove 
traevano ispirazione.
O no ?
Le ascoltereste lo stesso con lo stesso rapimento o le mettereste in un 
cassetto ?
Dubito potrebbero essere la colonna sonora di un vostro amore e dubito 
invitereste i vostri figli ad ascoltarle.
Sto fatto che la vita privata non centra un cazzo con le opere a me non mi 
ha mai convinto.
O non completamente, almeno.
E voi ?

 E voi ?
E della vita privata di Nietszche sei convinto di sapere qualcosa?
La "vita privata" proprio perchè privata non è conoscibile.
A meno che non si legga Novella 2000 con costanza.

"Alessandro Lendaro"  ha scritto nel messaggio
E della vita privata di Nietszche sei convinto di sapere qualcosa?
La "vita privata" proprio perchè privata non è conoscibile.
A meno che non si legga Novella 2000 con costanza.
....sarai tu, tesoro, che oltre Novella 2000 non vai.
E' appena uscito un libro sulla vita privata di molte star della cultura e 
Nietzsche compare tra gli strasfigati.
Lou André Salomé l'ha data a tutti fuorchè a lui.
bye bye

 Lou André Salomé l'ha data a tutti fuorchè a lui.
hehe... non avevo mai penasto a Nietszche come ad una star della
cultura.
Ti ringrazio per avermi offerto questa inedita prospettiva.

 a écrit dans le message 
de news: 1153469744....@i42g2000cwa.googlegroups.com...
hehe... non avevo mai penasto a Nietszche come ad una star della
cultura.
Ti ringrazio per avermi offerto questa inedita prospettiva.
Meglio ancora pensare a N. come ad uno dei tanti 
spostati/pazzoidi/degenerati "frutto" della cultura mitteleuropea del 
Novecento...
A. C. 

 Novecento...
se non altro uno dei più brillanti

 ha scritto nel messaggio 
news:1153473157.7...@m79g2000cwm.googlegroups.com...
Ardea Cinerea ha scritto:


....brillanti ?!...si fa' per dire.
Più brancolanti di lui nel buio ne ho visti pochi.

 a écrit dans le message 
de news: 1153473157.7...@m79g2000cwm.googlegroups.com...
se non altro uno dei piů brillanti
Era un coccio di bottiglia, ma ci sono molti pseudo-intenditori di brillanti 
in circolazione...
A. C.

mannagg'a pirite mannagg'
:)
-- 
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ab...@newsland.it

 :)
Se pensi che ci sono i cercatori di pirite che si spingono nel Klondike e 
fanno anni di stenti e di vita rude per qualcosa che non è nemmeno oro... 
:-)
Il giudizio o è universale o non è.
Salutoni
A. C. 

 in circolazione...
se lo dici tu, mi fido.

 :-)
.. e che, tra l'altro, magari e' nu piret' :))
saluti con il countdown ;)
ciao!!!


 ciao!!!
Saluti Cape Canaveral (ma col naso tappato)
A. C. 

 se lo dici tu, mi fido.
In effetti ci si può fidare solo di se stessi. Perciò se condividi il mio 
giudizio lo fai sulla base della tua capacità di giudizio e non della mia. 
Mi basta assumermi le mie responsabilità....
Piuttosto, più in generale: l'intellettualità è una lente deformante. Chi 
non è abbastanza intellettuale non deforma abbastanza le cose da poter 
ricostituire una visione corretta. Chi è troppo intellettuale non sospetta 
neppure più che esista una visione corretta: per lui la deformazione è 
divenuta forma.
A. C. 

 Piuttosto, più in generale: l'intellettualità è una lente deformante.
Sì, ma perchè la percezione lo è (a monte).

 Piuttosto, più in generale: l'intellettualità è una lente deformante.
Sì, ma perchè la percezione lo è (a monte).
No perchè la pura percezione non esiste, il "dato" è un'astrazione. Nella 
realtà dei fatti noi interpretiamo sempre, e i giudizi che diamo dipendono 
dalle modalità quantitative e qualitative di tale interpretazione. E nelle 
interpretazioni hanno un ruolo capitale non solo le elaborazioni 
intellettuali (che a loro volta interagiscono con le strutture culturali), 
ma anche la sensibilità, il gusto, le emozioni etc. etc.
La percezione in quanto tale non deforma un bel niente, la percezione è 
quella che è. La possibilità della deformazione è strettamente correlata a 
quella dell'interpretazione. D'altra parte non mancano gli usi metaforici 
dell'anamorfosi in questo senso, basti pensare agli Ambasciatori di Holbein.
A. C.

 realtà dei fatti noi interpretiamo sempre,
Beh, almeno concedimi che esistano diversi momenti (organico,
inconscio, consapevole - quello che chiami intellettuale)
dell'interpretazione. Questo intendevo dire.
E la deformazione avviene a tutti i livelli, non solo quello
intellettuale.

 a écrit dans le message 
de news: 1153490723....@i3g2000cwc.googlegroups.com...
Beh, almeno concedimi che esistano diversi momenti (organico,
inconscio, consapevole - quello che chiami intellettuale)
dell'interpretazione. Questo intendevo dire.
E la deformazione avviene a tutti i livelli, non solo quello
intellettuale.
Concedo che c'è una deformazione inconsapevole ed una inconsapevole. Ma nel 
caso della percezione (ad esempio) si può parlare al più di deficienza, non 
di deformazione in senso proprio. In altri termini, non si può emettere un 
giudizio negativo su uno che è cieco, o daltonico, si può prenderne atto e 
basta.
Mentre su uno che pecca di astrazione perchè ha studiato solo sui libri e si 
è fatto idee poco congruenti rispetto alla realtà della vita si può 
certamente farlo.
Se uno non vede bene o affatto i colori è una cosa, se uno non ha gusto per 
i colori è un altro discorso.
Quello intellettuale è il piano più legato all'interpretazione in quanto 
l'intelletto altro non è che un "simulatore" d'esperienza, o prima che tale 
esperienza sia avvenuta, costruendone una fittizia di sana pianta, o a 
posteriori in connessione con la memoria. Per cui è più facile che 
interpreti male chi si affida quasi esclusivamente all'intelletto.
A. C.

 ed una inconsapevole. 
Chiedo venia ma intendevi 
"una deformazione inconsapevole ed una consapevole" ?


 interpreti male chi si affida quasi esclusivamente all'intelletto.
Assolutamente d'accordo. Scusa ma sono al lavoro, non posso dilungarmi.

 "una deformazione inconsapevole ed una consapevole" ?
Sì, proprio così. In effetti si parla di "errore" o fuorviamento, in senso 
proprio, solo nel secondo caso. Nel primo caso lo si dice in senso figurato. 
Se vedo una corda e la scambio per un serpente, si tratta di una défaillance 
del mio sistema percettivo in quel momento, non di una mia diabolica volontà 
di prendere una cosa per un'altra. Non appena mi sarò reso conto che si 
tratta di una corda, lo riconoscerò volentieri.
Per contro nelle interpretazioni più complesse di cui parlavo, questa 
possibilità non esiste o perlomeno non è così immedata e facile come 
nell'esempio della corda.
Salutoni
A. C. 

 divenuta forma.
....ma vaaaaaaaaaaaiiiiiiiiiiiiiiiiiiii Cinerè............me pari el Pablito 
dell'82'   8o)) 

"Alessandro Lendaro" ha scritto nel messaggio
Assolutamente d'accordo. Scusa ma sono al lavoro, non posso dilungarmi.
....no-problem e palla al centro.
Io non c'ho capito un cazzo ma quanno se scatenano Cinerй & Dead so' cazzi 
amari !!
Alййййййййййййй
alиииииииииииииииииии
chi non salta "Postmoderno" ииииииииииииии

 a écrit dans le message 
de news: 1153492555.1...@s13g2000cwa.googlegroups.com...
Con deformazione non intendo "malfunzionamento",
semplicemente "singolarità" dell'esperienza sensioriale.
AC Utilizziamo i termini in senso proprio, altrimenti rischiamo di creare 
giochi di parole. Deformazione implica l'idea di mancata aderenza ad una 
forma o norma che costituisce il riferimento della 
percezione/intellezione/quant'altro. La singolarità - peraltro obbligata 
perchè ognuno percepisce a suo modo - non implica affatto l'esistenza di una 
"pietra di paragone" dalla quale ci si discosta più o meno.
Uh, e chi parlava di giudizi? Comunque, non sono d'accordo.
La deficienza sensoriale non preclude il pensiero.
Può essere una limitazione (un cieco non potrà mai dirti qual è il
suo quadro preferito)
ma non preclude lo sviluppo di un pensiero critico. C'è il cieco
stupido e quello intelligente, ne sono (quasi) sicuro.
AC Dipende dall'oggetto del pensiero critico. Se è qualcosa che richiede la 
vista... e comunque la deficienza sensoriale non preclude il pensiero, 
certamente, ma resta il fatto che c'è una norma o, se si vuole, un 
riferimento anche lì: la norma è che uno ci veda. Poi si possono mettere in 
atto tutti i meccanismi di compensazione che si vuole, ma il caso 
costituisce comunque un'eccezione.
Qua stiamo parlando della (ri)elaborazione intellettuale
dell'esperienza, giusto?
Perchè mi sto perdendo...
AC Delle interpretazioni che si danno e sulla base di cosa.
Assolutamente d'accordo. Scusa ma sono al lavoro, non posso dilungarmi.
Saluti
A. C.

 meglio.
Freud è più scemo di Nietzsche, che ammetto, era già a livelli infimi. 2 bei
personaggi, non c'è che dire. Di pagliacci così nella storia se ne vedono
pochi. Direi che sono al livello del Cristo storico, parlando di intelletto.
Per di più Freud è anche della sua stessa razza...

solania ha scritto:

di fatto la sua filosofia distrugge tutti i valori svuotandoli
mostrandoli nella loro infondatezza o nella loro precaria ed umana
fondatezza quindi pone l'uomo davanti al nulla
ma è qui che avviene il miracolo come il satiro greco Sileno  che sa
la verità ultima eterribile invece di piangere su se stesso tenta
nellla consapevolezza della comunque infondatezza di creare un mondo di
superare di fatto la staticità del nulla
di fronte al nulla il superuomo ha il diritto e dovere di creare un
mondo
e questo mondo non deve solo essere al di dio ma al di la del
superamento anche dell'ombra di dio
un mondo finalmente incentrato sull'uomo e sui suoi istinti
quindi N è un creazionista senza dio ed individuale o è un
evoluzionista che vede l'evoluzione non come continuità ma come
superamento di stadi molto differenti tra loro con ritorni errori
ricordi e dimenticanze
tu non hai ancora capito che stai sul nulla
atamata

tu non hai ancora capito che stai sul nulla
atamata
....grazie, molto gentile, mi farň un nodo nel fazzoletto !
8o((