Newsgroup: it.cultura.filosofia
Titolo: Sull'impossibilità di DIO

Scopo della presente scritta in uno stato di ebbrezza e pertanto
candidata alla verità è dimostrare che Dio non può esistere checchè se
ne dica in giro...
Si procederà contestando le princopali affermazioni poste alla base
delle religioni monoteistiche per poi trarne le (ineluttabili)
conseguenze...
Innanzitutto:
1)non è lecito aspirare a comprenedere le volontà divine
Se non posso comprendere il disegno del creatore perchè dovrei
inginocchiarmi all'altare delle mie speranze?
2)Dio è onnipotente onnisciente ecc...
Ma allora il peccatore dovrebbe essere considerato un errore del creato
e in quanto tale esente da colpe(better to reign in hell than to serve
in heaven..ricordate Milton?)
3)l'uomo è libero di scegliere il male o il bene
Questo è il punto....il male se esiste può essere considerato ALTRO da
Dio??A prescindere dalle visioni pantteistiche del passato penso proprio
di no....ma allora l'inferno non è in ultima analisi la condanna
dell'imperfezione divina?
Ogni misticismo è condannato ad accettare l'esistenza dell'opposto...ma
resta da spiegare la sua origine...
Riassumendo Dio non può esistere perchè dovrebbe giustificare la sua
scelta di creare deliberatamente il male e la presenza di esseri
imperfetti......è triste...ma non vedo alternative....se poi mi
ricondurrete sullaretta via ve ne sarò grato....
Antonio

 ricondurrete sullaretta via ve ne sarò grato....
Purtroppo se metti in dubbio l'attendibilita' del "motodo logico"
ogni tuo tentativo e' condannato a portare risultati inattendibili.
Che sia questa la forza "filosofica" delle religioni?
 
Se vuoi credo di aver dimostrato la possibilita' di esistenza di
un'entita'
onnipotente dando per buone logica e scienze.
Se ti interessa rispondi.
Bye
         Telemaco

onnipotente dando per buone logica e scienze.
***Causa multiplicanda non sunt sine necessitate***
Seguendo il principio del rasoio di Occam, mi viene da pensare
che Dio non esiste, e se esiste, e' cosa da noi avulsa per
l'eternita'. Dunque, _per il nostro Universo_, non esiste, come per il
nostro universo non esistono altri universi, che magari "da fuori"
potrebbero anche esistere.
Ditemi dove sbaglio :-)
Ciao
Stefano
st...@earthling.net
http://www.geocities.com/SiliconValley/Lakes/1218
Breathe the pressure,
cum play my game i'll test ya
psychosomathic, addict insane!

 Ditemi dove sbaglio :-)
Se non esiste interazione tra universi il tutto e' ineccepibile.
Io credo nel rasoio di Occam, ma sono consapevole che e' un dogma,
un principio non dimostrato (e probabilmente indimostrabile).
Il rasoio inoltre e' un principio dinamico non una scienza:
Secondo il rasoio accetto una teoria perche' e' la piu' semplice,
domani scopro che c'e' un'eccezione, cosi' prendo la mia teoria
e la butto per accettare quella nuova.
(Vedi fisica newtoniana->Relativita'->??)
Il rasoio dovrebbe insegnare a non eliminare spiegazioni
ma a preferire le une alle altre
(il che e' molto diverso)
Bye
         Telemaco

 Antonio
-- 
Bye da Randy
Raff...@Fresnet.it
The_rea...@Yahoo.com

Antonio
L'errore che secondo me compi è di non renderti conto che, in se, il
male ( che poi equivale a dolore, altrimenti non si avrebbe il
concetto di male) non esiste.
Mi spiego. 
Se tu arrivi, diciamo  cosi', a relativizzare la vita, a renderti
conto che non e' cosi' fondamentale (questa vita terrena s'intende),
ti renderai conto che non c'e' il male, poiche il dolore peggiore e'
nulla se visto nella prospettiva della vita eterna ( ti parla uno che
è davvero passato nel dolore).
Mi spiace dirlo ma è proprio vero che a Dio si giunge tramite il
dolore, poiche è questo che ci fa rendere conto che non esiste nulla
di irreparabile e quindi, alla luce di questo, puoi vivere sempre
nell'assenza di dolore, e quindi del male.
Prova a leggere Luca 12, 4 ... e a meditarlo bene.
Saluti e un'augurio di vedere cio' che io ho visto
ARGONloSCAPIGLIATO

 ricondurrete sullaretta via ve ne sarò grato....
 prima conclusione:  poiche` la logica pure non  mi porta da nessuna parte
ne a negare , ne a comprovare, coi sensi arrivo a soluzioni ancore meno
accettabili dovrei
trovare qualcos`altro forse la fede? o come dice James e i pragmatisci un
affidamento alla
praticita` che tanto assomiglia alla scomessa di Pascal
seconda conclusione/dubbio: se cerchi la retta via come tu la chiami
perche` cerchi di negarla?
da secoli si ammette che non si puo` arrivare alla certezza.
sicuro di non averti risposto poiche` i miei discorsi non sono completi
e anche talvolta alquanto discutibili
Saluto tutti  sperando che non scegliate di non scegliere
Alex


Perchè DIO dovrebbe, allora, applicare una logica INUMANA ? Se, per ipotesi, ci
ha creato, il suo relazionarsi con noi deve essere necesariamente ispirato alla
comunicazione. Ancor più conoscendo i nostri limiti. Secondo me, quello che tu
riporti è un sofismo comunemente applicato, che però non ha alcun senso. Se DIO
non voleva parlarci, poteva semplicemente non farci. Si risparmiava anche
questo atto. Non essendoselo risparmiato, creandoci imperfetti, doveva mettere
in conto il fatto che avremmo avuto bisogno di lui (in spec. dopo che i vari
"libri rivelati" ci hanno messo la pulce nell'orecchio sulla sua esistenza:
sennò perchè divulgare 'in folio' la sua esistenza, poteva starsene zitto e
muto là dov'è). Di conseguenza DIO se non ci parla è semplicemente perchè non
c'è, altrimenti se ci fosse ci direbbe CON IL NOSTRO LINGUAGGIO qualcosa. A
meno che non voglia "suggestionarci" con le varie madonnine sanguinanti che i
mariologi continuano a dire "vere"...
Un saluto ---stànz

 Un saluto ---stànz


giusto...
L'uomo debole. Secondo me esistono persone (io no, non pensate che mi
stia auto-elogiando) che non hanno ALCUN bisogno di queste invenzioni
perche' sono forti abbastanza da essere il proprio sostentamento
morale e psicologico.
Per *nessun* bisogno intendo: dal toccarsi le palle a comprare
un'indulgenza, pregare e pensare "non dirlo che porta sfortuna",
andare a Lourdes, ecc...


 Stefano
-- 
Bye da Randy


Invece e' l'uomo a non esistere, proprio perche' usa il suo linguaggio.
Un  senso vero  dell'esistenza non puo' essere tratto mediante un
linguaggio.Il linguaggio ha in se' la morte, la provvisorieta'.
Una serie di segni convenzionali legati ad una impressione interiore
costruita sull'abitudine e su condizionamenti mutevoli. Dio nel linguaggio
umano potrebbe BESTEMMIARSI dicendo:"Eccomi, adorami secondo la visione
allucinatoria che ti sta colpendo ora". Ma potrebbe anche dire qualcosa di
molto serio: "La Babele delle lingue vi sterminera' tutti!". E questa si'
che sarebbe una frase azzeccata.Pronunciata non nel linguaggio degli
uomini, ma *attraverso* tale linguaggio. La morte che amoreggia col suo
opposto, la vita, e partorisce l'ossessione del razionalismo e la sua
codificazione, il linguaggio.
L'uomo puo' a questo punto, attraverso le sue capacita' raziocinanti
costruirsi una parodia di realta', che essendo ricompresa nei limiti del
linguaggio,ne assume le "basi filosofiche" che sono di continua
oscillazione intrappolante tra vita e morte.
"Cio' e' vero" =vive; "cio' e' falso"= muore. Ma l'unica verita' e' che la
vita non esiste, come non esiste la morte. In tal senso, la frase:"La
Babele delle lingue vi sterminera' tutti!" sarebbe IL  concetto UNICO che
Dio potrebbe esprimere nel linguaggio umano, perche' e' il solo che il
linguaggio umano puo' comunicare. E' il numero 1 del linguaggio umano, nel
senso che tutti i numeri sono riconducibili all'uno.
Ecco perche' io credo che la Dea Kali' sia l'unico Dio che un occidentale
colpito da razionalismo bolloso possa adorare fruttuosamente: la Dea della
distruzione.
Dio non e' morto quando qualche filosofo vanitoso ha deciso di farlo
fuori, ma bensi' quando l'uomo ha iniziato non tanto a "ragionare", quanto
a tradurre tutto in linguaggio. Ovvio che la poesia ed il mito siano il
giusto punto medio di incontro tra due mondi
apparentemente cosi' inconciliabili. Ma di questo ultimo punto non sono
veramente convinto. Il segreto non e' pregare, ma "infiammarsi" pregando.
Senza fuoco nessuna poesia vale.
Buon SANTO Natale.
Fabio
______________________________________________
"Il riso di Dio e' talvolta molto rozzo e indecente per orecchie
pudibonde..."
Aurobindo.
______________________________________________

 Senza fuoco nessuna poesia vale.
Con troppo fuoco la poesia si brucia: l'animo saggio sa tenere le distanze
anche da Dio e guardare l'universo con occhi grandi e luminosi. Solo i pazzi
possono credere di scorgere Dio nel fanatismo. Chi ci ha originato non cerca
dei pupazzi che lo venerino in un tempio e basta, ma della gente che percepisca
nel proprio Ka il sekhem e il djeser di Netjer.
Che il Sol Invictus ti dia la luce
---stànz


Se la parola avesse "autonomamente" importanza basterebbe recitare il
padre nostro ogni dodici ore, anche pensando alle gambe della Cucinotta,
per finire "in paradiso". Oppure basterebbe recitare la Divina Commedia
per divenire  degli Alighieri. Non c'e' dubbio che le azioni e le parole
sono importanti, ma debbono essere il mezzo di espressione di uno "spirito
superiore", e non e' cosi' facile come pensi tu.
Quanto ai rituali che tanto ti appassionano, stai attento a non scottarti
le dita.Non mi sembri un buon esempio di equilibrio: gli stregoni sono
tutti degli apprendisti. Prudenza innanzitutto. Non esistono scorciatoie.
Quanto alla tua idiosincrasia verso il monoteismo, credo che tu abbia del
Sovrannaturale un concetto un pochino Holliwoodiano.
Deamericanizzati prima di tutto.
Buon Natale


 Deamericanizzati prima di tutto.
Mi pare che la cartapesta stia, invece, fisicamente dentro il Cupolone. Le
colonne tortili di San Pietro fanno letteralmente schifo :-)) Nulla di
profondo, come invece le buie chiese del Medioevo, buie come i cunicoli delle
piramidi e gli interni dei templi, dove solo le vere divinitą sostano. Ma
l'effetto piace, e lo sfarzo fa trčs chic in cotanta ampiezza e insulsa luce:
"Uh cava, guavda quanto questa Chiesa sembva in contatto con il sopvannaturale:
dai, povtami la mazza da Golf che č ova della pavtita".
Buon Solstizio -- stąnz

 c'è, altrimenti se ci fosse ci direbbe CON IL NOSTRO LINGUAGGIO qualcosa.


 ritornare a Dio(Spirito).
Magari ci continuasse a rifiutare: saremmo tutti un pò più liberi.
Un saluto  --st@nz