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Titolo: (semi-OT) contratti manutenzione ascensori

Qualchedduno conosce qualche codicillo per sbarazzarci dalla morsa di
un contratto QUINQUENNALE (e da poco automaticamente rinnovato) di
manutenzione ascensori?
 
In rete ho trovato notizie riguardanti alcune leggi, un codice dei
consumatori e un paio di sentenze della cassazione, nesssuna delle
quali però è pertinente sul punto

 ha scritto nel messaggio 
news:92a20bf9-e563-4651...@g21g2000yqc.googlegroups.com...

Mia Nuora lavora presso una Ditta del genere.
Potrei chiedere a lei...  ma dubito che mi darebbe una risposta a te 
positiva!
Se il contratto è un "buon" contratto...  dovresti arrivare fino al termine 
naturale oppure pagare una penale e chiuderlo.
PERO'... per Legge.... "qualcuno" dovrà pure essere "penalmente" 
responsabile dell'ascensore... della sua sicurezza e della sua 
manutenzione...
Ti ci metti tu? 
 
 

>e un paio di sentenze della cassazione, nesssuna delle
quali però è pertinente sul punto
 
e ammesso che tu riuscissi a trovarle.. che faresti?
gliele porteresti a leggere per fargli fare quattro risate?
 
 
 
 

 Ti ci metti tu?
 
 
L'intendimento è quello di recedere da questo contratto e di affidare
il ruolo ad un'altra ditta
 

 gliele porteresti a leggere per fargli fare quattro risate?
 
 
No, generalmente le sentenze della cassazione vengono arrotolate ed
utilizzate per accendere il sigaro
 

 quali per� � pertinente sul punto
 
Uhm. Se tu lo disdici per raccomandata, il tuo fornitore pu� risponderti 
impugnando il contratto e spiegandoti che terr� buona la scadenza 
naturale del contratto.
 
Dopodich� tu non onori la prossima rata ed il giudice stabilir� chi � 
inadempiente. Stiamo parlando di una cifra da giudice di pace? Costa 
poco e ti togli il dubbio. Di solito, di fronte a casi simili, il 
fornitore capisce d'aver perso il cliente e non sta a far cavilli...
 
Tentare nuoce poco. Potrebbe nuocere, certo.
 
A meno che tu non sia amministratore di condominio. In quel caso, non 
sei tu a stipulare e rinnovare il contratto, ma l'assemblea dei 
condomini. Se non hanno espressamente rinnovato il contratto, con 
regolare delibera d'approvazione, il contratto NON C'E'.
Manca il necessario assenso di una delle parti.
Ma se tu come amministratore hai firmato il rinnovo potresti essere 
chiamato a pagare i danni dai condomini...

 Manca il necessario assenso di una delle parti.
 
 
 
Ecco, questa potrebbe essere una via.
 
Però il contratto dice che si rinnova tacitamente di lustro in lustro,
salva disdetta da mandarsi almeno sei mesi prima
 
Qui non c'è stata alcuna disdetta quindi la controparte sosterrebbe (e
infatti sostiene) che il contratto vale per altri cinque anni
 
Oppure tu sostieni che - nell'ambito dei rapporti fra Condominio e
terzi - non vale la regola del rinnovo tacito?
 
E, se si', a quale titolo non varrebbe?

 ha scritto nel messaggio 
news:052bd3c8-16f6-4821...@a12g2000vbz.googlegroups.com...

Logica "vorrebbe" che fosse tale ditta a darti la "dritta" sul come disdire 
il contratto in corso....   :-)
Personalmente NON mi fiderei di un "Cliente-Banderuola"...
Come dicono gli Americani...
"Lying once... lying forever!" 
 
 

se io fossi la ditta, e tu mi fai causa, come minimo te la farei
durare una vita con questioni di procedura
perche' non cerchi un accordo? tipo gli offri X euro e chiudete
subito, senza aspettare una sentenza?
poi ognuno e' libero di andare a rompere le scatole in cassazione..

 E, se si', a quale titolo non varrebbe?
 
No, non sostenevo la tesi che indichi. Semplicemente, in fase di 
delibera d'approvazione del contratto iniziale, si tratta di andarsi a 
leggere l'esatta formulazione del verbale, per capire se ci sono appigli 
per dire che "quel contratto iniziale" oppure "quella clausola" non sono 
stati approvati dall'assemblea dei condomini, l'unica a poter decidere 
in materia. L'amministratore NON � il capo del condominio, come molti 
pensano, ma un semplice ESECUTORE della volont� dell'assemblea. Che 
dovrebbe essere formulata CHIARAMENTE e va sempre formulata per 
iscritto. Dato che la lingua italiana � una gran brutta bestia, a volte 
si trovano appigli insperati.
Mi rendo conto che non � molto, ma val la pena controllare...

> E, se si', a quale titolo non varrebbe?
 
Ti cito la ratio di una sentenza e gli estremi per consultarla. 
Parlatene prima con un OTTIMO avvocto, per�. E' materia davvero 
controversa...
 
"� da ritenersi inefficace e non produttivo di alcuna conseguenza 
giuridica in capo al condominio un contratto decennale di manutenzione 
degli ascensori stipulato dall'amministratore condominiale senza la 
preventiva delibera dell'assemblea, trattandosi di atto eccedente 
l'ordinaria amministrazione.
*Pret. civ. Bologna, 28 novembre 1992, n. 948, Cond. di via Fermi, nn. 5 
a 17 di Casalecchio di Reno c. Soc. Bologna Servizi Ascensori e 
Cristalli, in Arch. loc. e cond. 1993, 155"

 Cristalli, in Arch. loc. e cond. 1993, 155"
 
 
Grazie, Cordy, ma è un casino.  Il contratto è del 1986 e si è
rinnovato tacitamente di lustro in lustro, non credo che nessuno possa
dimostrare alcunchè riguardo alle assemblee in zona 1985-6
 
Sto guardando il Decreto Bersani per vedere se offre appiglio per
riportare la durata quinquennale a quella di un anno


 
CERTAMENTE il consulto di un "ottimo Avvocato"....
COSTERA' molto meno di un contratto di manutenzione...   che sar� 
(successivamente) pagato ad altra azienda! 
 
 


Puoi chiedere consiglio al Codacons esaminando il contratto originale in 
cui è richiamata la clausola di tacito rinnovo :
 
"La clausola di rinnovo tacito prevede che il contratto alla sua 
scadenza si rinnovi per un uguale periodo di tempo se,
entro un termine determinato previsto dalla stessa clausola, il 
consumatore non provveda ad inviare – rigorosamente
con raccomandata a.r. – la disdetta del contratto medesimo. Considerato 
che questa clausola impone un particolare
onere a chi la sottoscrive, la legge prevede che debba essere dotata di 
una sottoscrizione specifica, in mancanza
della quale la stessa potrà considerarsi come non apposta al contratto o 
comunque nulla. La sottoscrizione specifica
consiste in un richiamo della clausola posto in calce al contratto – che 
deve indicare il numero ed il tipo della
clausola – il quale, appunto, ha la funzione di richiamare l’attenzione 
del consumatore sull’importanza e sugli effetti
delle pattuizioni particolarmente onerose. Orbene, se il contratto 
sottoscritto non prevede questo “richiamo” molto
probabilmente la clausola onerosa non ha validità tra le parti e quindi 
potrà essere contestato l’addebito del canone
per i mesi successivi alla scadenza del contratto. In caso contrario, se 
il richiamo è previsto ed indica correttamente il
nome della clausola, queste deve ritenersi efficace tra le parti che lo 
sottoscrivono."
 


Uhm. C'è una finestra temporale (che è passata) di validità. E dovrebbe 
riguardare solo le assicurazioni, che io ricordi...

 
 
"Kappas"  ha scritto nel messaggio 
news:92a20bf9-e563-4651...@g21g2000yqc.googlegroups.com...

Il rinnovo automatico fu abolito da Bersani, e successivamente reintrodotto 
da berlusconi.
Però il rinnovo automatico è una clausola vessatori, e se tu non lo hai 
espressamente firmato non vale una mazza.
Poi un sistema c'è, chiamalo in un ora improbabile ed in un giorno 
improbabile, se non arriva nel tempo stabilito dal contratto dai disdetta 
per inadempienza contrattuale.
Altro sistema chiamalo in continuazione per ascensore fermo, poi dici che si 
è rimesso a funzionare, ripeti questo per i giorni festivi, notte e giorno, 
e sarà lui a chiedere la disdetta.
Nemo