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Titolo: La fede? Non solo...

La fede non è la vera causa di eventi come quelli di oggi. Dietro ci sono
palesi motivazioni politiche ed economiche che ognuno di noi può ben
intuire. La storia è piena di gravi episodi di violenza, ma raramente essi
sono stati provocati dalla sola credenza religiosa. Le religioni sono solo
un [efficientissimo] mezzo di manipolazione delle masse, un mezzo per
convincere giovani ad immolarsi (al fine di far arricchire qualcun'altro)
nonche un sistema per poter giustificare atti di inaudita violenza
ricorrendo al nome di 'dio', 'guerra santa', e altre robacce. Solo gli
interessi personali contano. Ritengo quindi infantili i vostri attacchi ai
credenti sulla base di quello che è successo oggi; possiamo criticarli, ma
per altre cose, non per cio che è accaduto l'11 settembre 2001.
Fabio

 palesi motivazioni politiche ed economiche
[CUT]
Sono d'accordo con te.
Nebo

 La fede non è la vera causa di eventi come quelli di oggi.
Questo non e' vero per niente, e te lo dico come credente.
Ci sono delle particolarita' di questa strage, che fanno pensare al
contrario.
Innanzitutto, l'altissimo numero di vittime.
Potevano farlo di notte, avrebbero avuto piu' panico
(il buio aumenta il panico).
Avrebbe ugualmente distrutto le torri ma fatto meno vittime.
Chi lo ha fatto evidentemente considera "colpevole" o "meritevole
di morte non il governo usa, ma IL POPOLO usa, senza distinzioni".
Questo e' un ragionameno -moralista- e -integralista-.
In secondo luogo, colpire il pentagono non serve a indebolire gli usa:
la parte "di superficie" del pentagono e' occupata da uffici secondari,
il dopolavoro del pentagono, la squadra di volley del pentagono, le sale
riunioni dove ricevono gli scolari in visita, etc.
La parte importante del pentagono e' sottoterra, ben al di la'
di attacchi simili.
Se lo colpisci , non colpisci un obiettivo militare, ma solo un simbolo.
Colpire i simboli e' -politica- ed e' -religione-.
MA c'e' una quarta cosa: chi lo fa muore.
Il terrorista religioso si distingue dal terrorista politico proprio
perche'
non teme la morte, in quanto ha una visione quasi allucinatoria
dell'aldila'.
E' evidente che la persona che ha fatto questo NON ha consiglieri
militari,
ma semplicemente e' il prodotto delle seguenti affermazioni:
1)Il popolo americano/occidentale non merita pieta'.
2)Piu' ne muoiono meglio e'.
3)L'america e' il simbolo del male e come tali vanno attaccati i suoi
simboli.
4)Vale la pena di morire per farlo, quindi c'e' una ricompensa dopo la
morte.
E questo , mi dispiace, e' il prodotto di un fanatismo integralista che
fa proprio
un giudizio -morale- applicato -indistintamente- ad un intero popolo, e
che e' in grado
di fornire un'ipotesi consolatoria sull'aldila'.
Che si un insieme di pazzi made in usa, o che sia un insiem di pazzi
made in islam,
la matrice simbolica e morale e' evidente.
C'e' dietro una qualche religione, e questo e' evidente.
Nell'attentato contro l' FBI, se ci hai fatto caso, l'attentatore non e'
morto come
un kamikaze: il kamikaze e' un sintomo di visione dell'aldila', ovvero
di religione.
L'economia non c'entra un cazzo.
Lev
-- 
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 Lev's Coven 
http://www.streghe.cc
          Quando la storia muore , essa viene chiamata politica.
               Se vuoi fare la storia, annienta la politica.

la fede è da sempre lo strumento
su cui far leva
la fede è da sempre l'ideologia per eccellenza
la fede da sempre guida l'incapacità umana
la fede è da sempre il veicolo infetto della flora batterica dell'ignoranza
interrogativi?
se non fosse esistita la fede in alcuni popoli islamici lo sceicco
ultramiliardario avrebbe potuto contare su un appoggio incondizionato e
totale?
se non fosse esistita la fede certi uomini giustificherebbero le loro azione
in base ad essa?
se non fosse esistita la fede si inquadrerebbe ogni evento in prospettiva
ultra-mortale?
se non fosse accaduto quello che è accaduto gli us sarebbero mai stati
attaccati?
se non ci fossero fatti del genere quando il sistema liberale sarà messo in
discussione?

...ma anche.
Anche d'accordo.
Grazie Lev.
Ciao.
otragos

 L'economia non c'entra un cazzo.
non c'entra per i terroristi sugli aerei, c'entra per il multimiliardario
che ha finanziato la cosa.
Fabio


 che ha finanziato la cosa.
Il multimiliardario e' fanatico come e piu' di quelli che arma.
Se hai informazioni VERIFICATE che dicono il contrario, fallo,
ma allo stato attuale l'ipotesi piu' probabile e' la mia.


 Lev
Manda Fabio a quel paese !!!
Cazzo, mi viene tanta voglia di bestemmiare,perchč ?
Ciao
Fausto.

> allo stato attuale l'ipotesi piu' probabile e' la mia.
Lo dici tu.
Ciao.
Aknim

 intuire
Si sa.
Però è più facile convincere un musulmano a finire in tanti pezzi
spiaccicati qui e là ( Allah lo accoglierà immediatamente in paradiso)
di un cristiano.

 di religione.
Il kamikaze è un fanatico: chi lo comanda (e non esplode personalmente)
un capitalista o cmq un uomo di potere che mira ad averne ancor di più.
Bel post. Concordo.
Tuttavia le cause economiche a monte ci sono sempre.

> Manda Fabio a quel paese !!!
fausto se hai qualcosa da dire contro di me puoi tranquillamente parlare in
discorso diretto, ma mi viene da sospettare che tu non ne sia in grado...
Fabio

 Lev
il fatto stesso che sia miliardario ti dice niente? Hai mai visto miliardari
disinteressarsi dei soldi? Fanatico? Sicuramente. Ci guadagna, anzi spera di
guadagnarci, col suo fanatismo che soprattutto inculca negli altri.
Ti chiedo infine di placare i toni in quanto tale aggressività di linguaggio
finisce per screditare chi la usa.
Ciao
Fabio


...
[cut]
lo sapete che esiste it.eventi.11settembre per questo argomento?
Grazie R.
-- 
Inviato il mer 12 set 2001 18:23:25 CEST da 
fw01-e31.inferentia.net
[217.29.160.1]
http://www.neuromante.net/

> lo sapete che esiste it.eventi.11settembre per questo argomento?
č incredibile...lě arriva piu un messaggio al minuto.

 Tuttavia le cause economiche a monte ci sono sempre.
Altro teorema:
se esiste un evento, allora esistono cause economiche.
Attendo la dimostrazione.
non accetto IPSE DIXIT....e onestamente il pensiero di MArx
mi sembra un po' come il valzer:oggi e' un classico , pero' quando
nacque
serviva allo svago della plebe.


 Ciao.
CVD.


 finisce per screditare chi la usa.
ROTFL.
Ammesso che io abbia problemi di "accredito" , o di immagine, 
non vedo di cosa te ne freghi a te.
E comunque, della mia "immagine" me ne frega meno di zero,
per cui l'eventualita' di perderla non mi preoccupa minimamente,figurati 
se mi dice cosa posso dire e cosa non posso dire.
Figurati poi se me lo dice uno della tua spece.
Lev
-- 


 ha
scritto nel messaggio
news:9nlqs7$vm$1...@nreadb.inwind.it...


Figurati poi se me lo dice uno della tua spece.
Dormi lo stesso, ma ritiro il mio messaggio precedente.
otragos

 notturno ha un effetto psicologico superiore.
guarda che guernica non fu bombardata
di notte


non capisco i tuoi attacchi alla mia persona, che tra l'altro mi lasciano
completamente indifferente. E' solo un discorso di educazione...tutto qui.
Fabio


Condivido la tua analisi. Aggiungerei solo che la questione "economia"
c'entra, ma in senso opposto rispetto a quanto denunciato da Fabio. Della
situazione economica dei paesi islamici sono responsabili loro, non altri.
Se investono i soldi del petrolio in Occidente e investono in armi anziché
investire in formazione e in ricerca - per prevenire il tracollo che ci sarà
quando il petrolio si esaurirà (e quel giorno non è lontanissimo) -,
significa solo che non hanno alcuna intenzione di rimboccarsi le maniche, ma
di andare a prendere la ricchezza là dove si è capaci di produrla. Quindi la
questione economica c'entra, ma nel senso che l'Occidente è visto come luogo
di conquista, da sottomettere e colonizzare, non da distruggere, malgrado le
apparenze di questi giorni. E' volontà di imporre una superiorità, e questo,
in paesi in cui religione e politica non si distinguono, non può avere che
radici ideologico-religiose, istillate fin dall'infanzia.
Fortunatamente questi nuovi barbari non hanno la compattezza dei barbari che
hanno distrutto l'impero d'occidente. L'Occidente, io credo, e in
particolare l'Europa, dopo una crisi che temo comunque grave, ne uscirà
rafforzato, più consapevole, meno rilassato. L'Europa forse troverà
quell'unità politica e ideale di cui non ha sentito il bisogno fino a oggi.
Qfwfq

interrogativi?
Finiamola con questi discorsi puerili e poniamoci sul serio i veri
interrogativi.
Il mondo è cambiato e stiamo per prenderlo nel culo tutti dall'ateo al
credente perché tutti abbiamo seminato vento e ora arriva la tempesta.
CAZZO (scusate lo sfogo) MA LO SAPETE QUANTI SIAMO SU QUESTO PIANETA
DI MERDA?
Ma lo sapete quanti di questi abitanti vivono al di sotto della soglia
di povertà ?
Ma lo sapete che noi siamo una rara eccezione e non la regola?
Ma vi siete mai soffermati a pensare che culo stratosferico abbiamo a
poter perdere tempo a sparare cazzate sui niusgrup perché se tanto
abbiamo fame facciamo un salto 5 minuti in un negozio di alimentari e
ci rimpinziamo a crepapancia?
E se il latte avanza TAGLIAMO LA PRODUZIONE ALTRIMENTI IL MERCATO NON
E' PIU' COMPETITIVO (oppure paghi la multa... LA MULTA CAZZO!!!)
E qui qualcuno ha il coraggio di tirare in ballo la fede o l'esistenza
di Dio? MA SPERIAMO CHE NON ESISTA DIO, perché se io fossi Dio il
diluvio lo manderei sì, ma di acido solforico!
Non ci nascondiamo dietro a un dito perché se non ha retto un
grattacielo figuriamoci se reggono le nostre misere falangi.
Luca Mirri
(incazzatissimo, ...scusate ora mi ripiglio)

quello che hai detto è giusto
(perchè qualcuno aveva detto il contrario?)
e spesso la fede impedisce
di rendersi conto
di tutto ciò che hai accennato


Non riesco a vedere la cosa in modo unilaterale, e credo che l'america (non
l'occidente tutto) abbia una dose di responsabilita'. E' il caso di
sottolineare che non nutro simpatia alcuna per i popoli islamici, tuttavia
credo che l'atteggiamento degli usa sia:
''lasciamoli fare tanto poi al momento debito li bombardiamo. Anzi, piu e'
grave l'offesa piu siamo giustificati a difenderci."
Poveri noi, intrappolati tra la demenza omicida islamica e la pretestuosa
strafottenza usa.

 Fabio
Ciao a tutti,
Io da diversi anni lavoro nel campo dei Diritti Umani ed in particolare degli
abusi Psichiatrici.
E' mio parere che la Psichiatria stia influenzando il modo di pensare da circa
un secolo.
La Psichiatria sostiene che l'uomo и un animale.
La psichiatria sta combattendo una guerra subdola contro tutte le religioni.
Non appena si sono introdotti nella chiesa Cattolica, ha sperimentato un calo
di appartenenti e frequentatori senza precedenti.
Il miglior indice della forza di qualsiasi organizzazione religiosa o meno, и
dato dal numero di aderenti e dal loro grado di partecipazione.
Un attento esame rivela che per la maggior parte del XX Secolo le pratiche
materialistiche della Psichiatria e di altre discipline attinenti alla salute
mentale hanno avuto praticamente carta bianca nel plasmare il modo di pensare
"moderno".
La loro scoperta scientifica "l'uomo и un animale" ha dirottato la scienza
verso la creazione di armi potentissime per difendersi dal pericolo di un'altro
l'Uomo (un animale che come tale vuole dominare gli altri del suo branco).  I
veri pericoli (malattie, siccitа, uragani, inquinamento, esplorazione dello
spazio cosmico, ecc..) sono passati in secondo piano.
Questa scoperta ha regalato all'uomo le pratiche dell'Elettroshock (tuttora in
uso anche in Italia - c'и molta disinformazione a riguardo), trattamento
sanitario obbligatorio (TSO [Un rapimento и un rapimento! Un'aggressione и
un'aggressione!]), psicochirurgia, e potenti psicofarmaci con effetti
collaterali devastanti.
Inoltre delle terapie che non fanno altro che introvertire i pazienti in se
stessi.  Molte giornate di lavoro perse e un costo ulteriore per la societа.
Si sono iontrodotti nei tribunali per decidere loro cosa и sano e cosa no
(mentre le leggi stabiliscono giа la condotta giusta e quella sbagliata).
La famiglia и stata sostituita con "l'amore libero" e la distinzione (?) tra
sesso e amore.  I risultati parlano di aumento di divorzi.
La criminalitа si presenta sempre di piщ tra gli adolescenti e sono da molti
anni che nelle scuole Italiane sono stati introdotti "esperti" del settore
della salute mentale.
Hitler venne internato nel 1918 con la diagnosi "cecitа isterica", una tipica
diagnosi psichiatrica di quei tempi.  da quel momento Hitler venne sottoposto a
trayttamenti psichiatrici.  Dopo essre salito al potere, dal 1936 al 1945 (in
cui morм) gli vengono somministrati in modo continuo lEkodal, un narcotico
simile ai derivati dell'oppio, e il Pervitin, una anfetamina.  Lo psichioatra
Ernst Rudin fonda in Germania nel 1905 la "Societа per l'Igiene della Razza".
Ed и sempre Rudin che suggerisce a Hitler l'eliminazione (lo sterminio) di
tutti coloro che rappresentano un peso per la societа e che sono "errori
genetici".
Jovan Raskovic, psichiatra (utilizzava l'elettroshock anche sui bambini), и il
fondatore del Partito Democratico Serbo.  secondo Raskovic i Croati "soffrono
di un complesso di castrazione e hanno paura di qualsiasi cosa:  di conseguenza
non conoscono se stessi,  non sanno esercitare il potere, nи il comando.Hanno
quindi bisogno di essere guidati".  Dei Musulmani disse che "soffrono di una
fissazione erotica anale, che и un tratto psicologico tipico delle personalitа
multiple (schizofrenici), e di una compulsione ad accumulare beni e denaro..".
Raskovic affrema quindi che i Serbi sono l'unica etnia ad aver superato il
complesso di Edipo.  I Serbi  "..sono l'unico gruppo con il senso
dell'autoritа; per questo motivo essi devono esercitare questa autoritа nei
confronti degli altri popoli e dominarli" e ancora "Il popolo Serbo и stato
chiamato, voi siete stati chiamati.  Voi siete il popolo Serbo.  nessuno puт
fare niente contro di voi ora.  se dovremo vendere la nostra pelle, la
venderemo cara..".
Nel 1991 si reca in Bosnia Erzegovina e lм ripete la sua campagna
nazionalistica serba:  crea il Partito Democratico Serbo della Bosnia
Erzegovina e mette Radovan Karadzic alla sua testa. Pochi sanno che Radovan
Karadzic и anch'egli uno psichiatra, e ancor meno sono quelli che conoscono che
Slobodan Milosevic и un suo paziente.  Karadzic ha studiato e ha esercitato
psichiatria a Sarajevo; in quel periodo ha avuto come paziente Milosevic, ed и
diventato anche suo intimo amico.  Nel Settembre del 1991 Karadzic apre
l'assemblea nazionale della Bosnia Erzegovina con queste parole:  "i musulmani
devono stare attenti a quello che fanno, dato che potrebbero scomparire".
 
In questo "allevamento" di uomini ci deve essere un "allevatore" e lo
psichiatra vede nela religione un rivale.  "La religione и l'oppio dei popoli"
disse un tizio che aspirava ad un governo totalitario, trovandosi la religione
ad intralciarlo.  Lo stesso slogan lo si sente ripetere in questi giorni.  E
c'и un "allevatore" pronto per un nuovo totalitarismo.
Non c'и da meravigliarsi che il braccio destro del principale indiziato per la
strage delle Torri Gemelle sia uno psichiatra (dolore-droga-ipnosi).
C'era una volta in Medio Oriente la setta degli Assassini.  Avevano costruito
su una montagna un Paradiso, con fiumi di latte e miele e 40 Vergini dagli
occhi neri.  Quando volevano uccidere un Sultano, andavano in una locanda con
dell'Hascisc, trovavano un giovane belloccio e un pт stupido, poi gli davano
una botta in testa e dopo averlo caricato su un somaro lo portavano sulla
montagna.  Quando si svegliava gli veniva detto, con tutta naturalezza, che si
trovava in Paradiso.  Lo lasciavano gironzolare intorno (latte, miele, 40
vergini dagli occhi neri..Lui ci stava benone!!) per 2 o 3 giorni poi gli
comunicavano che Allah aveva richiesto un'ultima missione, e se fosse andata a
buon fine, e se fosse morto nella missione avrebbe potuto tornare in Paradiso.
Lo portavano vicino al palazzo del Sultano e non appena usciva, si scaraventava
contro di lui e gli faceva saltare la testa.  Ovviamente moriva nella
"missione".  Pare che non ci fosse modo di difendersi da un giovane che aveva
giа assaggiato il paradiso e quella setta durт 300 anni a forza di omicidi e
ricatti.
La Psichiatria ha bollato anche Gesщ Cristo:
"In sintesi, la natura delle allucinazioni di Gesщ, cosм come sono descritte
nei vangeli ortodossi, permette di concludere che il fondatore della religione
cristiana soffriva di paranoia a sfondo religioso" - CHARLES BINET-SANGLE' 1910
"Tutto ciт che sappiamo di lui и cosм perfettamente conforme al quadro clinico
della peranoia che и praticamente inconcepibile che si possa mettere in dubbio
l'esattezza di questa diagnosi" - WILLIAM HIRSCH Psichiatra Americano 1912
"Con Schweitzer si puт non essere d'accordo ... Egli da per scontato che poichи
Gesщ non sviluppт idee di persecuzione o di lesioni subite, si deve escludere
la possibilitа di una psicosi paranoica.  Ciт non и necessariamente vero;
infatti, alcuni paranoici manifestano quasi esclusivamente deliri di
grandezza..."  WINFRED OVERHOSLER, Psichiatra e presidente dell'associazione
americana di psichiatria 1948
"In seguito all'applicazione dei moderni trayttamenti [psichiatricio],
probabilmente Gesщ Cristo sarebbe ritornato al suo mestiere di falegname"
WILLIAM SARGANT, Psichiatra Inglese 1974.
La medicina (quella vera) afferma che otlre il 90% dei disturbi mentali sono i
sintomi di vere malattie organiche, diagnosticabili e comprovate dai relativi
esami clinici di laboratorio (sempre assenti gli esami dello psichiatra!).
COSA NE PENSATE ????
Ciao a tutti,
Tiziano.
-- 
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a quanto pare anche un forzato ateismo svia da pensieri equilibrati

 a quanto pare anche un forzato ateismo svia da pensieri equilibrati
Già.
Poi chi non crede in dio crede a tutto, c'era un tizio "ateo"  in ICQ
che mi voleva far credere
di avere la casa infestata di spiriti malefici e dispettosi.
Gli ho detto che quando muoio
me li presenta, così mi aggiungo alla bella compagnia.
Meglio un sano agnosticismo.
E poi sto Dio, chi si crederà mai  di essere ?
Arriverà Allah a demolirgli la torre di Babele, prima o poi...
PS A proposito, qualcuno ha ICQ, me lo posta
o me lo manda "in imeil "che facciamo due malevole
chiacchiere ?

 a vivere in tenda senza acqua, luce, cesso?
Ti stupiresti di come si possa vivere bene anke senza i comfort
a kui sei abituato/a tu, se si sa convivere con la natura
e se si ha uno stuolo di fanatici pronti a servirti di tutto
(nello specifico non parliamo di un miliardario occidentale, quindi....
e poi non e' detto ke stia in una caverna con gli orsi).
Nebo

 chiacchiere ?
Se ti serve ancora ICQ fammi sapere, io ce l'ho, te lo posso inviare.
Ciao
Sinuhe

> a quanto pare anche un forzato ateismo svia da pensieri equilibrati
chi ha parlato di ateismo?

 Fabio
Allora, vediamo di chiuderla.
Potrei ribattere una ad una le patetiche cazzate che hai letto su
evvenimenti
o altra carta igienica del genere, ma onestamente non ho il gusto della
coprofilia che accomuna chi legge quella roba.
Detto come va detto, tu sei un seguace del cosiddetto pensiero debole.
Di fronte a qualsiasi ingiustizia, a qualsiasi orrore, tu e quelli come
te reagite
sempre allo stesso modo:
"si, ma , pero' distinguiamo, pensiamo, si pero' capiamo, ma pero'
pensiamo".
E cosi', di fronte a voi puo' essere commesso qualsiasi orrendo crimine,
ma staremo tranquilli che troverete sempre e comunque una qualche
retorica
vigliacca che giustifica sempre la stessa cosa: temete di arrivare ad
una conclusione
chiara, per paura che la gravita' delle cose vi costringa a reagire.
Quello che e' successo e' evidente:
hanno ammazzato una marea di persone e ci godono.
Hanno ammazzato una marea di persone e volevano ammazzarle.
Hanno ammazzato una marea di persone perche' SONO ISLAMICI.
Punto.
Questo ci da' un imperativo morale, ovvero quello di prendere queste
persone, ammazzarle, ammazzarle ancora, e quando si e' finito di
ammazzarle
si sputa sulle loro tombe, si aprono le gabbie dei filosofi e si inizia
il dibattito
"e' stato giusto ammazzarle?"
Se i filosofi concludono che e' stato giusto bene, se concludono che e'
stato sbagliato
chissenefrega, come sempre.
Tutto qui.
Il resto e' fuffa, e onestamente di seguaci del modello debole di
pensiero
intorno meno ne ho e meglio sto: entra sporcizia in un modello di
pensiero,
come il mio, che da' risposte CHIARE, sia sull'accaduto che sul DA
FARSI.
Cosa che il tuo pensiero della tetrapiloctomia nbon fa, essendo
finalizzato
a permetterti un quieto vivere fancazzista e moralistoide a senso unico.
Ecco come la penso.
E' un attacco alla tua persona?
Prima vedo di capire se c'e' una persona: rifiuto di considerare vivo
qualsiasi organismo antropomorfo, e non trovo traccia di"umanita'
" in te.
Che a te ne freghi qualcosa o meno, non te l'ho chiesto quindi non
perdere neanche il tempo ad informarmi: non mi interessa.
E in futuro, sbattimi nel tuo killfile, non ho intenzione di vedere
quello che scrivo io contaminato dalle tue cazzate pseudobuoniste.
Lev
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       Se prepari una guerra, probabilmente otterrai una guerra.

 strafottenza usa.
Gli Usa non hanno alcun interesse a destabilizzare di propria iniziativa
quelle aree, vicine al gigante Cinese, a quello Indiano e a una Russia che
non è diventata un nano né politico né militare dopo lo sfaldamento
dell'Urss. Destabilizzare il mondo islamico è destabilizzare tutto il Medio
Oriente e mezza Africa. Gli Usa per questa ragione si sono fermati malgrado
la vittoria sull'Iraq - avevano tutta la possibilità di arrivare a Bagdad e
non lo hanno fatto; e per la stessa ragione non aiutano Israele più di
tanto. Se domani l'America deciderà di attaccare l'Afganistan, lo farà solo
con il placet di Russia e Cina, altrimenti non si muoverà; e se lo farà, lo
farà in modo ben delimitato. Non si può dire infatti che gli Americani non
siano pragmatici, altrimenti non sarebbero un impero.
Forse gli Americani sono strafottenti, ma non so che significhi riferito a
un popolo - io conosco molti Americani, ho parenti Americani, ho un nipote
al Mit, ho lavorato spesso con loro, sono stato ospite nelle loro case e non
me ne sono mai accorto.  Gli Americani sono solo fieri di essere Americani,
e davanti alle sciagure come questa si muovono come un sol uomo con una
solidarietà che noi neppure ci sognamo. E in questo abbiamo tutto da
imparare.
E non dimentichiamo infine quanti di loro hanno lasciato la pelle in Europa,
per liberarla dai nazisti, anche se ovviamente in questo hanno badato anche
ai loro interessi (altrimenti sarebbero stati semplicemente stupidi).

 Lev
Fabio

 islamici sono maggiori in numero e forse piů pericolosi.
Devi capire che lev e` un sionista sfegatato... questo e` il suo
momento, devi lasciarglielo... puo` dire "ammazziamo tutti gli islamici"
senza essere tacciato di razzismo...
Per il resto e` un bravo ragazzo, solo un po' focoso... porta
pazienza...
bye
Sandro

 me ne sono mai accorto.
Ovvio, non parlavo del cittadino comune, magari di cultura medio alta, che
in politica conta sempre meno visto che le compagne politiche somigliano
sempre di piu a spot pubblicitari.
Mi riferivo al modo di affrontare certi temi internazionali


Dio vive in villetta monofamiliare, mica e' fesso lui


Ti faccio la lista dei nomi?
In ordine alfabetico?
In ordine di stronzaggine? (lo dico con amarezza sono anche io ateo)

 Devi capire che lev e` un sionista sfegatato...
Patetico.
Casomai non lo avessi capito, "sionista" e' una parola che non ha piu'
senso dall' 11 settembre in poi.
Sono appena crollati , E PER SEMPRE, tutti i paradigmi per i quali
questa parola aveva un senso.
E se sapeste leggere una dichiarazione politica tra le righe, ve ne
sareste
accorti. Probabilmente la foga di eleggere un segretario in quella
squallida
compravendita di tessere da piccolo mercato democristiano vi ottenebra
la mente.
Se sapessi leggere le dichiarazioni politiche, ti sarebbe balzata agli
occhi
la dichiarazione di Powell "non e' necessario un altro g8, e'
sufficiente
la solidarieta' dei paesi amici".
Sai cosa significa?
Che non e' piu' dato valido nessun paradigma secondo cui la lotta al
terrorismo
sia una volonta' DI OGNI POPOLO, ma semplicemente viene accettato che
essa sia la
volonta' di USA e amici.
Questo distrugge qualsiasi idea di un pensiero, (democrazia+diritti
umani+
liberta' economica) che possa essere applicato a tutti i popoli.
Improvvisamente, queste categorie diventano un concetto ETNICO ristretto
al popolo occidentale.
La globalizzazione e' un progetto morto. Non e' piu' pensabile un intero
mondo in cui popoli diversi vivono nel libero scambio di idee, persone,
merci e soldi, perche' non e' pensabile un villaggio globale nel quale
una parte brucia e l'altra scende in piazza a festeggiare l'incendio.
McLuhan e' diventato improvvisamente uno scrittore di fantascienza,
perche' nessuno puo' immaginare una societa' multietnica nella quale
un'etnia, i palestinesi, scendono in piazza a festeggiare la morte dei
vicini
di villaggio.
E' finita quella storia.
Questo attentato ha posto definitivamente una pietra tombale su
qualsiasi
ideale di globalizzazione dell'economia, del pensiero, e dei valori di
democrazia
e diritti umani.
Quella che hai visto e' una cuspide nell'andamento del sistema mondiale,
dopo la quale tutto viene ricostruito con paradigmi diversi.
Da ora in poi, non penseremo piu' che democrazia diritti umani e libero
mercato sono difficilmente inesportabili per ragioni congiunturali, ma
semplicemente PERCHE' LORO NON SONO OCCIDENTALI.
La parola sionista non ha piu' senso, sostituita dal concetto di
"occidentale".
Ma non solo, il rifiuto ad un nuovo G8 a favore una Nato allargata ai
russi
dice chiaramente che non spetta piu'ad organi economici/globalizzanti 
il compito di decidere , ma ad alleanze politico/militari, ristrette
a pochi stati.
Posso ancora accettare la stringa "sionista" come un fonema futurista,
al pari di "zzzzZZZZZAAAAAAAaaaaaaappppppp!!!!######",
"rrrOOOOAAaaAAaaAARRRRRrrrr",
e consigliarti di studiare meglio l'arte futurista, ma di certo
"sionista" e' uscito improvvisamente dal dizionario politico,
insieme a "globalizzazione", "diritti umani", e "democrazia".
Globalizzazione diventera' "scambi commerciali dall'occidente
all'esterno",
diritti umani diventera' "diritto occidentale", cancellando
COMPLETAMENTE l'idea
di "diritto naturale a prescindere dall'appartenenza etnica" e
democrazia
diventera' "sistema politico occidentale".
E' morta definitivamente qualsiasi categoria umana fondata sul pensiero
e non sull'appartenenza etnica: da ora impoi democrazia diritti umani e
libero mercato sono valoro dell' ETNIA occidentale identificata da essi
stessi,
e non sara' piu' vista come qualcosa che si puo' esportare, perche'
le altre etnie -SONO DIVERSE DA NOI-.
Da ora in poi, se si impone il burqa alle donne in germania verra' visto
come una limitazione dei diritti occidentali, (non piu' diritti umani)
mentre se succede al di fuopri dell'occidente questo verra' liquidato
come
"loro sono cosi' e noi siamo diversi".
Non esistera' mai piu' l'idea di un insiem di valori esportabili 
a qualsiasi etnia umana, ma soltanto ci si radunera' intorno a dun fuoco
-OCCIDENTALE- per discutere cosa fare -dei barbari che ci sono fuori-.
E' finita.
Tutti quei paradigmi sono tramontati improvvisamente.
La globalizzazione era un grande progetto ambizioso. Ma presumeva la
collaborazione
dei non occidentali, che si dava per scontata in quanto si presumeva che
ne sarebbero
stati i principali beneficiari.
Invece, non solo non hanno collaborato, ma un qualche POPOLO, e ripeto
POPOLO,
ha lavorato ad un'azione che ha fatto crollare -definitivamente- il
progetto.
E questo non ci deve stupire, perche' portando la globalizzazione
ovunque i loro
dittatori sarebbero rimasti destituiti.
Adesso, ci sono due strade dopo questa cuspide: la prima e' quella
cinese manchu',
che e'
"fuori ci sono i barbari, la cina e' il nostro mondo, il nostro mondo e'
la cina,
facciamo una muraglia e teniamoli fuori".
Sostituisci "cina" ad "occidente".
Il secondo e' un sistema coloniale britannico: loro esistono, possono
avere
una "cittadinanza speciale" , ma sono semplicemente personaggi con cui
commerciamo
materie prime, "utili selvaggi".
LA discriminante tra le due strade e' la misura nella quale l'occidente
puo' essere indipendente, o meglio autarchico.
Quindi, lascia perdere la parola "sionista", perche' dall' 11 non e'
piu' nel vocabolario.
Non mi aspetto certo che riusciate a comprare un vocabolario nuovo
mentre eleggete in uno squallido teatrino della corsa alla poltrona
un nuovo "segretario del nulla", ma se apri uan finestra e ascolti
le dichiarazioni politiche, questo sono.
"E' stato un atto di guerra" sai cosa significa?
Significa che si identifica il terrorismo non come l'atto di un gruppo,
ma come l'atto di una potenza nemica, nel senso NAZIONALE del termine.
Quindi, non e' piu' lotta al terrorismo, ma solo guerra.
Significa che non ci sono piu' islamici terroristi e non terroristi,
ma solo NAZIONI NEMICHE.
ETNIE nemiche o perlomeno "non MISCIBILI" con noi.
E' finito il tempo in cui si supponeva esistessero valori di convivenza
su base multietnica.Non e' oggi nemmeno lontanamente pensabile una
citta' di Roma , Bologna, o la tua citta' nella quale salta in aria
il municipio, alcuni celebrano il funerale delle vittime e altri
ballano e festeggiano.
Un villaggio globale cosi' e' impossibile, perche' non esiste una
tolleranza
verso la diversita' sufficientemente forte da sopportare questa scena.
E' finita per la politica che hai in testa tu.
E io non sono piu' "sionista", ma solo "occidentale".
Come israele.
Come te.
E non esistono piu' categorie di persone identificate dal pensiero,
ma solo dall'appartenenza o meno all'occidente.
Puoi essere filoarabo quanto vuoi, ma tanto sei occidentale e non
ti puoi (e non potrai piu') liberarti di questo.
Anche perche' tra un po' si iniziera' a usare anche la parola
"traditore".
Se sei cosi' cieco da non accorgerti di questo, onestamente non so
quale sia il vantaggio a discutere, basta stendersi sulla riva del fiume
e aspettare che caschi un aereo su casa tua.....


solo per dire che:
- La globalizzazione non è un progetto ma un fenomeno. Inarrestabile.
- L'israele non è occidentale. Ha rapporti con l'occidente ma non è
occidentale.
Fabio

 occidentale.
ROTFL.
PLONK.


 Lev
Fabio


Che sono sciocchezze di parte. La psichiatria e la psicologia hanno il
merito di far discriminare ciò che è fede (cioè letteralmente fiducia
nell'esistenza e quindi anche nelle potenzialità dell'uomo) da ciò che è
patologia, quindi non c'è affatto da stupirsi se lo psichiatra in un
ambiente religioso faccia un po' di vuoti. Ma qualche vuoto lo può fare in
qualunque ambiente, perché anche le dedizione maniacale, per esempio al
lavoro, può avere le stesse motivazioni patologico-compensative. Ma sia
nell'un caso sia nell'altro generalizzare è a sua volta un atteggiamento
patologico. Ci sono persone sanamente religiose (nel senso della fede di cui
sopra, fede che esse per tradizione e cultura associano a un certo culto) e
persone che lavorano molto o troppo solo per passione, perché hanno un
talento e si sentono bene nell'esercitarlo.
Circa gli abusi psichiatrici, ci sono tre aspetti.
Il primo è che l'elettroshock e la lobotomia si applicano solo in casi di
vere e proprie malattie mentali a base organica, rispetto alle quali le
terapie psichiche o farmacologiche sono del tutto inutili (salvo lasciare
uno per una vita sotto sedativi, che non è affatto diverso dal
lobotomizzarlo). Per il maniaco omicida, per esempio, non esistono altri
rimedi.
In altre parole, questi provvedimenti non hanno natura psichiatrica ma
neurologica, e ci si dovrebbe sforzare di capire la differenza.
Queste tecniche si applicano invece su persone sane nei regimi totalitari
che vogliono annullare la volontà dei dissidenti, ma non se ne può dare
evidentemente la responsabilità alla psichiatria o alla neurologia.
Il secondo aspetto è che le turbe psichiche più frequenti (nevrosi, psicosi)
non sono affatto a base organica, ma conseguono a stati di disagio maturati
nell'educazione o in esperienze traumatiche o in situazioni di
disadattamento, e quindi si prestano a cure più propriamente psichiatriche e
psicologiche, con l'eventuale ausilio (ma solo ausilio) di farmaci. Ci sono
anche psichiatri che abusano nel prescrivere farmaci, ma questo corrisponde
a drogare il paziente, e ovviamente questo comportamento non corrisponde a
un'onesta pratica della professione ma solo a un lavarsi le mani del
paziente stesso, che è solo una persona in cerca d'aiuto.
Il terzo aspetto è che non è possibile plagiare un adulto, se non
sottoponendolo a tortura sistematica (solo un dolore intollerabile senza via
d'uscita può indurre il plagio nell'adulto normale, non altri mezzi come il
cosiddetto "lavaggio del cervello", che non funziona neanche nei cani senza
la paura della punizione). E' invece facilissimo plagiare un bambino, perché
la sua mente è in formazione, quindi in via di principio la si può formare
come si vuole (lo si può convincere che morire per Allah gli varrà un
paradiso pieno di mamme dalle grandi tette, e di latte e di miele). Allora,
se arriva all'età adulta già plagiato fin dalla fase preverbale, è
possibile, invece di curarlo, approfittare della sua situazione dirottando
il suo stato maniacale primario su un bersaglio secondario: se soffre di
mania indotta di persecuzione (per es. degli infedeli) basta offrirgli un
qualunque nemico affine perché lui veda in esso il suo nemico primario. Ma
anche questa è una pratica che si sostituisce alla cura, e che approfitta
della situazione sofferente del paziente per asservirlo ai propri scopi.
Non per nulla tutte le religioni - non in quanto tali ma in quanto
degenerate (a caccia di potere) - puntano tutto sull'"educazione" dei
bambini.
Vediamo di non fare di tutto lo stesso brodo. Distinguere è una prerogativa
della razionalità.
Circa il Cristo, per concludere, se si considera anche solo il buon senso
delle sue parabole (la loro intelligenza della realtà), parlare di paranoia
è una posizione faziosamente di parte. E, paradossalmente, la faziosità è
proprio un sintomo di paranoia isterica.
Salve,
Qfwfq

Ciao,
Volevo farti sapere che ho letto tutto il post.
Ciao, 
Tiziano.
-- 
Posted from  [62.205.158.49] 


 a permetterti un quieto vivere fancazzista e moralistoide a senso unico.
Invece se uno "non perde tempo e agisce" e' un grande?
Un grande impulsivo, irrazionale, irresponsabile...e il resto lo sai, te
l'avranno detto a scuola ogni giorno i professori ke "ce l'avevano" con te.
:-DDD
Nebo

> In ordine di stronzaggine? (lo dico con amarezza sono anche io ateo)
io non sono ateo
ma laveyano

 ROTFL.
ROTFL? E la geografia (umana e fisica)? :-D
Nebo

 ROTFL? E la geografia (umana e fisica)? :-D
Il giappone e' o no un paese occidentale?
[ ]si
[ ]no


 ha scritto nel messaggio
news:3BA2820B...@streghe.cc...


 [ ]no
No biforcazioni, pls...la risposta e': il Giappone e' un caso
UNICO...ne' oriente, ne' occidente....solo "giappone".
ROTFLa quanto vuoi. Qualunque studioso del giappone
ti dira' ke cosi', in un modo o nell'altro.
Nebo

 ti dira' ke cosi', in un modo o nell'altro.
Bah, un pensiero che non da' risposte chiare non e' un pensiero.
lev



oibò...nun cià du ville gemelle?

 e aspettare che caschi un aereo su casa tua.....
Prima sulla tua, non fare complimenti, poi con te devono fare meno
strada, io abito in mezzo alle montagne, dalle mie parti ci pensano gia`
gli americani a combinar disastri aerei e  a tirar giu` funivie...
Ti ripeto, che ci si debba difendere e reagire a fatti del genere va
bene, anche se devo dire che una politica cosi` miope da parte degli USA
non la vedevo da molto tempo, han sguinzagliato la loro belva Sharon e
sperato che facesse il lavoro sporco per loro o che si prendesse
comunque lui le eventuali bastonate di ritorsione, tanto Israele incassa
bene. Si son sbagliati, mi sa... 
Oppure no, ma non voglio nemmeno pensare all'ipotesi che qualcuno, negli
USA, abbia allargato le maglie della sicurezza di proposito sperando in
un attentato (che non poteva immaginare cosi` disastroso) per perseguire
fini suoi... perche` diciamolo, fa` giuoco a molti la situazione che si
e` creata, sia a livello di politica interna USA che di politica
estera... No, non ci voglio pensare, e` solo dietrologia all'italiana,
perche' si sa`, i servizi segreti sono al servizio (lo dice la parola
stessa) del cittadino, che diamine...
Il problema vero, con te, e` che tu vuoi esportare il modello dei
rapporti "israelo-palestinesi" per applicarli a quelli "occidente-resto
del mondo"... non credo sia una scelta vincente... ci sono modi piu`
pratici e sbrigativi per far estinguere la razza caucasica, credimi...
 
bye
Sandro

 Bah, un pensiero che non da' risposte chiare non e' un pensiero.
Ma il pensiero e' chiarissimo: il Giappone e' un caso UNICO,
e tale lo rendono le sue caratteristiche geografiche, in primis
(la sua struttura di arcipelago ha contribuito ad isolarlo
e preservarlo, etnicamente e culturalmente, dalla mescolanza
con altri popoli); la sua vicinanza alla Cina gli ha permesso
di apprendere nel corso della storia da un vicino ben + avanzato,
pur conservando le proprie caratteristiche e riadattando
cio' ke veniv importato sulle particolari esigenze nipponiche.
Stessa cosa successa dopo l'apertura forzata all'Occidente.
La cultura importata si e' sempre sovrapposta a quella autoctona,
generando qualcosa di nuovo ed unico. Un caso non molto
comune nella storia.
Nebo

 Mi riferivo al modo di affrontare certi temi internazionali
Pochi stati rappresentano i loro cittadini come gli Usa. Il cittadino Usa si
sente libero e protagonista, quindi rispetta il leader che si presenta come
libero e protagonista, perché con ciò sa che saprà prendersi delle
responsabilità senza ricorrere a ogni passo a compromessi con la piazza,
come da noi. Allo stesso modo alimenta una stampa libera (non come da noi)
che può mandare a casa un politico da oggi a domani (non come da noi).
Ricordati che Internet, che dà a noi il modo di parlare liberamente con
tutto il mondo senza censure - anche quando parliamo contro gli Americani -
l'hanno inventata gli Americani. E lo stesso vale per la rete di trasporti
che collega il mondo intero fin dai tempi di Lindberg.
Ciò che il mondo islamico sta manifestando rispetto all'Occidente è solo una
profonda gelosia, perché si rende conto che, senza l'Occidente con la sua
fame di petrolio, quel mondo muore di fame. Il loro problema, oggi, è la
prospettiva della fine del petrolio, che li piomberà nel vuoto non avendo
essi investito tutti i loro miliardi in progresso interno ma solo in armi e
in investimenti proprio in Occidente. Prima l'Occidente hanno cercato di
comprarlo con i petrodollari (Gheddafi ha cercato di comprare la Fiat, se
ricordi), poi, quando l'Occidente ha capito e ha preso le distanze, sono
cominciati gli attentati e l'immigrazione massiccia verso l'Occidente, per
creare le basi capillari per fare ciò che oggi stiamo vedendo.
Io smetterei di compiangerli e di dire "ma sono poche schegge impazzite". E'
falso. Così come la mafia da noi non è fatta di schegge impazzite ma di una
cultura diffusa e connivente, allo stesso modo la rete capillare di
terroristi nei paesi islamici e importata massicciamente anche da noi, non è
fatta di schegge impazzite. Ha bisogno di una cultura di fondo, di un
atteggiamento di connivenza collettiva, altrimenti non può reggere in alcun
modo.
Un giorno ci convinceremo che è in atto una guerra globale fra due universi
incompatibili. Ma dovremo pagarlo ancora molto caro prima di capirlo. Vedo
infatti che neppure questa lezione ci è bastata.

 Tiziano.
Ciao,
Qfwfq

 Ma il pensiero e' chiarissimo:
Negativo, un pensiero e' chiarissimo quando e' utile a livello
decisionale.
Un pensiero che non ti permette di prendere decisioni e' inutile.
Se chiado se il giappone e' uno stato occidentale, e dico che
voglio sapere si oppure no, o sai rispondere si oppure no, o
il tuo pensiero e' inutile.
Lev


 Un grande impulsivo, irrazionale, irresponsabile..
L'alternativa e' essere i morti viventi che non si incazzano mai.
Beh, preferisco essere vivo e emotivo che essere morto e compassato.
Perche' l'unico stato nel quale le emozioni non ti fanno rischiare
un errore si chiama morte.
E tu sei morto, anche se non biologicamente.
nei salotti che frequento io, quelli come te si chiamano
"polli da batteria".


 il tuo pensiero e' inutile.
Il fatto ke tu mi kieda "Si' o No" non significa ke non ci siano altre
risposte possibili. Non sei tu ke decidi, attraverso la domanda,
la rosa di risposte. Se ti dicessi "si', il giappone e' uno Stato
occidentale"
ti mentirei, perrche' esso e' considerabile "occidentale" sotto sotto
determinati punti di vista, solo per alcune delle sue caratteristiche.
Mentre per altre sarebbe da considerare "orientale".
Non e' chiaro? Dimmi dove non capisci.
Non ti e' utile? Peggio per te. I fatti non si automodificano
solo per soddisfare i tuoi bisogni.
Immagino avrai sentito varie volte la frase "nella vita non e'
sempre tutto bianco o nero", o una sua variante.
La risposta non puo' essere sempre Si' o No. Troppo
facile, e sia la storia ke la vita di tutti i giorni dimostrano come
molte deciioni non siano affatto facili.
Si' o No...cos'e', ti fai la barba col rasoio di Occam???
--
Nebo (per scrivermi usa una lettera
greca al posto delle due romane)


 "polli da batteria".
Nei salotti che frequenti tu sei sicuramente una pezza da piedi.
Sembri un pirlotto di campagna al quale abbiano fatto leggere
l'interpretazione del pensiero di Nietzsche fatta da Flavio Briatore .
 

 molte deciioni non siano affatto facili.
Che scemenza.
E' esattamente il contrario, e' la vita che ti pone i problemi nei
termini che
preferisce e tu devi rispondere nei termini che vengono richiesti.
Se se in borsa la tua decisione e'
-compro
-vendo
-non faccio niente
Che ti piaccia o meno.
Certo, ti puoi mettere a distinguere quanto ti pare su casi unici
(vorrei poi sapere quanto c'entra , visto che OGNI nazione, occidentale
o meno, e' un caso unico: hai mai visto due nazioni identiche?)
ma sta di fatto che o dai ordine di comprare, o di vendere, o di non
fare nulla.
Altri ordini semplicemente non vengono accettati.
Se la tua donna/uomo ti chiede se vuoi sposarla, si aspetta un si o un
no,
e se ti metti a disquisire sul fatto che il mondo non e' tutto bianco o
tutto nero probabilmente produci un disastro.
Mi dispiace, ma tu sei un pensatore da salotto, probabilmente
non sei ancora uscito da casa e pretendi di insegnare alla gente com'e'
il mondo, stando di fatto che tanto mentre disquisisci ci pensano mamma
e papa' a rimettere le cose a posto.
Hai mai aggiustato un rubinetto?
Beh, ha pochissimi gradi di liberta'.
Certo, potrebbe essere orribile scoprire che devi decidere
se girare in senso orario o antiorario O NIENTE, ma ti assicuro che e'
cosi': un rubinetto o lo ruoti in senso orario o in senso antiorario,
oppure non ottieni da lui quello che vuoi.
Sappi che non tutti ci possiamo permettere di disquisire, e il mondo
ti impone sia le domande che le possibili risposte.
Tocca a te adattarti, non puoi sempre rispondere come ti pare.
MA questo voi bambini non lo sapete.


 l'interpretazione del pensiero di Nietzsche fatta da Flavio Briatore .
Detto da uno della tua risma e' tutto dire.


 "polli da batteria".
Credimi, non mi conformizzo al pensiero comune.
Forse ti sembrera' cosi' da questo 3D, ma ti assicuro
ke sono capace di andare controcorrente laddove
la mia testa non e' d'accordo col pensiero comune.
Anzi, il pensiero comune attualmente e' il tuo;
proprio perche' l'attentato di New York ha causato
un'onda di sdegno nell'emozione popolare,
e di vendetta in certi casi, gran parte dell'opinione
pubblica e' + permissiva nei confronti di eventuali
azioni di ritorsione da parte degli USA.
Forse pensavi di andare controcorrente
(e quindi di essere FIGO...forse e' un problema ke hai TU,
io poi di "salotti" non ne frequento),
ma in questo caso non e' kosi'.


 MA questo voi bambini non lo sapete.
Noi bambini siamo qui per DISTRUGGERE
le vostre convinzioni e mostrarvi quanto sbagliate,
come avete fatto voi coi vostri padri e come
faranno con noi i nostri figli.


 Nei salotti che frequenti tu sei sicuramente una pezza da piedi.
Ecchenesai?
TIDEO-L'unica tua possibilità di essere considerato  è che tu quei salotti
li frequenti in qualità  di uomo delle pulizie.
 

Detto da uno della tua risma e' tutto dire.
Ecchenesai? :-P


 Noi bambini siamo qui per DISTRUGGERE
Voi non siete capaci di uscire nel mondo senza papa e mamma che vi
tengono
per mano, cosa volete distruggere....
LEv
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             La verita' e' solo un parassita dell'evidenza.

 li frequenti in qualità  di uomo delle pulizie.
Esistono salotti molto diversi da quelli che frequenti tu.
E che perdipiu' non vengono sgomberati dalla polizia,
come quelli che frequenti tu.
Lev
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

 come quelli che frequenti tu.
Giusto. Nei tuoi siete tutti in divisa e sfilate
belli ordinati, immagino.


 per mano, cosa volete distruggere....
Ma li hai visti i giocattoli moderni?
Dopo una partita a Carmageddon posso essere cosi' fuso
da prendere la makkina dei miei, uscire di casa
e, senza avere una patente, tirarti sotto e gridare:
"Evviva! Mille punti!!!!!!"


 a kui sei abituato/a tu, se si sa convivere con la natura
Quando vuoi che ne parliamo, mi dico dove sia la cattedra e inizio
la lezione.


 belli ordinati, immagino.
Si dice allineati e coperti, perche'?


 "Evviva! Mille punti!!!!!!"
Difficile.
Al massimo ti schianteresti sul mio testicolo sinistro,
e scenderesti dicendo "cazzo, ma ci hanno fatto una montagna stanotte,
qui?"
lev


 li frequenti in qualità  di uomo delle pulizie.
Esistono salotti molto diversi da quelli che frequenti tu.
TIDEO-Io non ne frequento, mi fa ridere solo l'idea di frequentare un
salotto. Io sono un uomo d'azione.
E che perdipiu' non vengono sgomberati dalla polizia,
come quelli che frequenti tu.
 TIDEO-VaI   a scopare il mare.
 
 

 qui?"
E' inutile, si capisce ke ti imbottisci le mutande di cotone...


 Perderete, perderete e perderete ancora, come sempre.
Vedremo.


 la lezione.
Ecco bravo, dittelo da solo e fai lezione a te stesso.
Avro' pure molto da imparare, ma non sei un gran modello
da imitare.


 Vedremo.
Ok.


 E' inutile, si capisce ke ti imbottisci le mutande di cotone...
Non si usa negli ambienti che frequento.


 Ecchenesai? 
Non so.
Rispondo.
Lev
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 E chi ti crede?
Cazzi tuoi. Mi cercherai invano nei centri sociali.


 Il sottoscritto era fuori casa a 18 anni, figliolo.
In quale manicomio ti avevano ricoverato?
 

 Penso quindi sono (vivo).
Bene, io non credo che tu pensi.
Sei in grado di dimostrarmi che tu pensi?
Quella frase , "cogito ergo sum", era usata per dimostrare a se' stessi
che si esiste, ma non funziona verso terzi.
Non riuscirai mai a dimostrare a terzi che "pensi".
E' come quel tizio che parla di hobbes che ho messo nel killfile:
avete letto qualcosa ma non lo rielaborate.
Tipico effetto della scuola italiana.
Quando dico che la scuola italiana non forma una classe dirigente,
mi riferisco a questo.
Il tuo padrone si chiamera' wang, pazienza....
Lev
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

 Rispondo.
Ke rispondi se non sai? :-P


 sono due alberi in profondità. Che bel bosco,Matematico...
ROTFL.
Sei divertente.
Adesso pero' studiati geometria, potrebbe succedere che se una casa ha
una superfice base di 100 metri quadri, 5000 metri quadri siano una
superfice
un attimino piu' grande....diciamo 100 volte?
Mettiamo che essa abbia una superfice di base di 100 metri quadri.
Sarebbe un quadrato di 10 metri di lato.
Prendiamo il bosco.
Tratterebbesi di un quadrato di qualcosa come 70 metri e rotti.
Adesso prendi il tuo quadrato di 10 metri di lato e mettilo
dentro un quadrato di 70.
Quanto rimane ai lati?
Compitino per casa a bambino scemo.
E questo nel caso di quadrati.
Se ad esempio io sono in collina, e dietro di me c'e' a poca distanza
solo il muro di contenimento,   come e', allora tutti e 5000 i metri
sono davanti,
e se sono circa un rettangolo , diciamo con un lato attorno ai 40 metri,
davanti a me ne ho una certa quantita', di alberi.....
Ma ovviamente, questo Hobbes non lo diceva.....
adesso studiati la geometria dentro il killfile, please.
Lev


 sono due alberi in profondità. Che bel bosco,Matematico...
ROTFL.
Sei divertente.
Adesso pero' studiati geometria, potrebbe succedere che se una casa ha
una superfice base di 100 metri quadri, 5000 metri quadri siano una
superfice
un attimino piu' grande....diciamo 100 volte?
Mettiamo che essa abbia una superfice di base di 100 metri quadri.
Sarebbe un quadrato di 10 metri di lato.
TIDEO-E cosa hai comprato ?La casa della Barbie? 
Sarebbero meno di 80 mq interni. Chi è così pirla da comprarsi una casa
circondata da un bosco ? Una casa così piccola? Pieraccioni nel pesce
innamorato.
Prendiamo il bosco.
Tratterebbesi di un quadrato di qualcosa come 70 metri e rotti.
Adesso prendi il tuo quadrato di 10 metri di lato e mettilo
dentro un quadrato di 70.
TIDEO -Stai scrivendo cazzate.
Poniamo anche che la tua casa abbia uno sviluppo perimetrale di 40 m 
Nessuno è tanto pirla da costruire una casa circondata da alberi , visto
che , coglione , hai scritto ATTORNO. Gli alberi devono stare a una
distanza di almeno 10 15 metri dalla casa . 	Quindi il perimetro della
radura , matematico della mutua , perché la casa si costruisce nella
radura, a meno che tu nonsia Cita, sarà molto più ampio del perimetro
esterno della casa . 
 
Quanto rimane ai lati?
Compitino per casa a bambino scemo.
E questo nel caso di quadrati.
Se ad esempio io sono in collina, e dietro di me c'e' a poca distanza
solo il muro di contenimento,   come e', allora tutti e 5000 i metri
sono davanti,
TIDEO- E allora sei un coglione perché hai scritto ATTORNO.Babbeo.
 
 
 

 Cazzi tuoi. Mi cercherai invano nei centri sociali.
Cosa ti fa pensare che io "ti cerchi"?


 Ke rispondi se non sai? :-P
Spesso, e lo imparerai da grande, e' piu' importante fare
qualcosa -subito- che fare la cosa giusta in ritardo.


 Perche' quelli oggi?
Non voglio intromettermi nella questione in oggetto (la fede). Voglio solo
fare alcune precisazioni in merito alle questioni di Teoria dei Sistemi che
hai sollevato:
1. i sistemi non-lineari possono essere perfettamente deterministici (nel
macro lo sono sempre);
2. il principio di sovrapposizione degli effetti (mai delle cause!) si
applica solo ai sistemi lineari, ma con opportune cautele anche ai
non-lineari (vedi teoria dei semiconduttori, trattata per intero in modo
lineare benché i semiconduttori siano clamorosamente non-lineari
[esponenziali-logaritmici, parabolici ecc.]). La scienza sarebbe al palo
senza questo strumento di linearizzazione, perché in natura di fatto non
esistono sistemi lineari. I sistemi artificiali non potrebbero arrivare ad
alcuna complessità senza questo (ed altri) mezzi di linearizzazione;
3. circa i sistemi caotici (es. i gas), noi li trattiamo con le leggi dei
grandi numeri solo perché non serve entrare nel dettaglio e perché i sistemi
matematici dettagliati sarebbero di mostruosa complessità, ma la dinamica
dei gas, al livello molecolare, è perfettamente deterministica, tenuto conto
dell'agitazione termica;
4. i numeri del lotto rientrano nei sistemi caotici, ma c'è un dettaglio in
più: la casualità, in essi, siamo noi a imporla come premessa (come
struttura stessa del processo: palline tutte uguali, benda sugli occhi e
quant'altro), perciò è ovvio trovarla come conclusione. Nessuno invece ha
mai dimostrato che le molecole dei gas siano tutte uguali...
5. circa la memoria, essa non rende in sé non-lineare un sistema, ma
semplicemente aumenta i suoi input, che non sono più solo quelli esterni.
In sintesi, al di fuori dei fenomeni subatomici (dove le cose sono
tutt'oggi ben altro che chiare), la statistica è solo uno strumento utile
per descrivere efficacemente (ossia ai fini delle applicazioni)
comportamenti altrimenti troppo complessi da descrivere, ma ciò non
significa che i fenomeni siano in sé casuali. Al livello macrofisico
sicuramente no.
Se si entra infine nelle questioni che concernono gli esseri viventi e non
più i sistemi fisici, il discorso si complica enormemente perché, oltre alla
relazione con l'ambiente (che esiste anche per l'inanimato, ma in modo
diverso) entra in gioco l'"identità", ossia un'attività connotata
dall'"iniziativa" degli individui, che non è semplice agitazione termica ma
ha delle direttrici del tutto soggettive. Anche qui, in certe discipline,
data la complessità del sistema vivente nella relazione con il suo ambiente,
si ricorre alla statistica. Ma è solo un ripiego.
Qfwfq

  B"H  _ Cari  ... & Ciurma spero venire a rinnovare di persona iscrizione a
  Ecoradikal @ GMAIL.com ; info @ Ecoradicali.it ; Ecoradicali.ARE @ GMail.Com
  e dire il pensiero di chi , come noi MOLCHITi , la pensi esattamente come VOI ,
  eppertanto X 17 Aprile 2016 raccomandi votiamo No ! Poi insieme potremo parte
  cipare alla TRIVOLUZIONE . Le TRI velle si combattono con la TRI volu ZION .
  Salumi e caci . JAL MOLCA |   FrancoLevi @ Tiscali.it
 
 " Gli Ebrei sono l' eterno futuro di tutti " ( Massimo Cacciari ) 
 E' ora : TUTTI leggano la Meghillàh Estèr e conoscano le vicende di Purìm . 
 
 Egitto ospita già 5 milioni di " MIGRANTI " . Era pronto a accoglierne altri . 
 La U EURO stava per dare al Cairo 3 miliardi EURO per ajutare ciò . 
 
 i GIOVANI TURCHI , agenti di ERDOGANAV in Egitto , torturarono a morte Giulio REGENI , 
 sganciando ATOMICHE sui buoni rapporti fra Egitto e Italia e ACCIDENTE in genere . 
 Così , guarda caso , i miliardi vanno a Erdoganav . 
 Meglio accogliere Turchia in U EURO . Così Erdoganav e i suoi tirapiedi non potranno più 
 rispondere " cessate ingerenze in casa nostra , fatevi i casvoli vostri " . 
 
 Votiamo NO ! Petrolio cala prezzo e prepotenza se ne trovi appo Arezzo e Potenza ! 
 Votiamo NO ! Più ce n' è , meglio : petrolio cala prezzo e prepotenza . Emiri sceicchi fachiri e crumiri invitano a votar SI' , coi soliti utili
 idionoti tirapiedi capaci soltanto di fare bolsi giuochi di parole sui cognomi di avversarj più INTER ligenti . A proposito : puzzano mani
 e piedi di EMIRI Califfi & Co . Amano poco acqua e sapone . Dessi fossili potranno usare le loro fonti fossili per FARSI pediluvio e af FINA . 
Petrolio cala prezzo sopra tutto perchè Refluopetrolio & ECAT Gatto Einstein Fusione Fredda F5 realizzati da HAR Husserl Andrea Rossi filano e bene . 
Nel Mondo todo tondo e non soltanto in USA veicoli natanti velivoli etc filano a tutta birra sanza bisogno di fossili grazie a Fusione Fredda . 
Prendiamocelo noi qui vicino il greggio che ci basta . Ormai è soltanto un triste ricordo la penuria . Evviva OIL GLUT ! 
evviva TRI volu ZION . Ormai petrolio è prezioso soltanto per curare emorroidi sotto code e sopra i cranj .
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