Newsgroup: it.comp.aiuto
Titolo: e' la gif che cambia o l'occhio di chi guarda?

http://www.news.com.au/heraldsun/story/0,21985,22556281-661,00.html
dicono che la si vede girare in senso orario o antiorario a seconda della 
parte di cervello (dx o sx) che si usa di piu'. Boh...
In ogni caso, anche se per lo piu' la si vede girare in senso orario, dopo 
un po' capita di vederla girare in senso antiorario. La sensazione e' piu' 
quella della oggettivita' che dell'illusione ottica.
La domanda e': si tratta di una illusione ottica che dipende da come uno si 
concentra mentre guarda, oppure e' una presa in giro perche' e' la gif che 
un po' gira in modo e un po' nell'altro?
gordon

Gordon Comstock ha scritto:

Io la vedo girare solo in senso orario. Anche volendo non ce l'ho fatta 
a vederla ballare in senso antiorario. Credo mi manchi l'emisfero 
sinistro...

 In ogni caso, anche se per lo piu' la si vede girare in senso orario
No, il contrario.
Most of us would see the dancer turning anti-clockwise
Comunque mi stanno girando le palle. E' colpa tua se oggi perderò ore a 
veder ballare sta tizia. :-)

 veder ballare sta tizia. :-)
concentrati sulle braccia, e cerca di vederle "scendere" da sx in alto a dx 
in basso e cosi' in senso antiorario...
gordon

un po' gira in modo e un po' nell'altro?
  Appunto!
  E' una gran cazzata!
  Anche perche'... in base a quale prodigio magico dovrebbe funzionare questo
sistema??? 
    CIAO!

 funzionare questo sistema???
non lo so, ma visto che a volte la vedo girare in un modo e a volte in un 
altro, chiedo: c'e' un modo per sapere se e' la gif ad essere fatta cosi'?
gordon

 in basso e cosi' in senso antiorario...
Alleluja! E' durato poco ma ce l'ho fatta. Mi sono dovuto concentrare 
sull'ombra del piede.
Comunque dimostra che la gif è "autentica", altrimenti avrei visto 
subito la prima volta il cambiamento di rotazione.

altro, chiedo: c'e' un modo per sapere se e' la gif ad essere fatta cosi'?
  Poniti questa domanda: e' piu' semplice, logico, che sia il mio cervello ad
usare di piu' in modo alternativo la parte destra o sinistra... o che quella gif
sia una immane cazzata??
  Per non parlare poi del fatto che una simile affermazione manca delle piu'
elementari basi scientifiche... ma su questo possiamo anche sorvolare... tutte
le neuroscienze non hanno ALCUNA base scientifica.
    CIAO!

 sistema??? 
E' risaputo che i due emisferi svolgono funzioni differenti; č altresě 
noto che lo sviluppo di un emisfero piuttosto che un altro cambia da 
individuo a individuo.
Non si parla di magia ma di neurofisiologia.

subito la prima volta il cambiamento di rotazione.
  Dimostra solo che la gif ha invertito il senso di rotazione... 
  Io la vedevo all'inizio girare in senso anti-orario... poi per magia orario...
adesso SENZA FARE NULLA di nuovo in senso anti-orario!
  Voi vedete troppi film di magia... RAGAZZI.
     CIAO!

 sia una immane cazzata??
non saprei... al di la' del discorso emisfero dx o sx, le illusioni ottiche 
esistono: come certe stampe, nelle quali riesci a vedere il disegno in tre 
dimensioni solo a tratti, se non metti a fuoco
ma la mia domanda e' sempre quella: esiste un modo per sapere se è la gif a 
girare ora a dx ora a sx?
gordon

girare ora a dx ora a sx?
  Un'illusione ottica la vedi sempre e comunque in un certo modo... quella gif
invece la vedi girare come le pare... senza fare nulla!
    CIAO!

 le neuroscienze non hanno ALCUNA base scientifica.
Eviterei di spararle cosě grosse.
Interessante che tu dica le neuro *scienze* non hanno alcuna base 
*scientifica*. Sei un po' confuso. Non si sta parlando di Voodoo.
Inizia da questo, 
http://it.wikipedia.org/wiki/Fisiologia
Magari riesci a chiarirti un po' le idee. :-)

Non si parla di magia ma di neurofisiologia.
  APPUNTO!!!
  Che al 90% contiene tutto ed il suo contrario... in sintesi, cazzate.
    CIAO!

Magari riesci a chiarirti un po' le idee. :-)
  Le ho fin troppo chiare, grazie!
     CIAO!

Sergio Pomante ha scritto:

Mi ci sono voluti 10 minuti buoni. Se fosse stata taroccata dopo qualche 
secondo avrei visto anch'io il cambiamento di rotazione.
Ripeto, non è magia ma una branca della scienza a te oscura che si 
chiama neurofisiologia. 
http://it.wikipedia.org/wiki/Neurofisiologia

Sergio Pomante ha scritto:

Si percepisce chiaramente da come scrivi.
Ok. Tu = genio, scienziati neurofisiologi = cartomanti.

 girare ora a dx ora a sx?
Scarica un editor gif che estrae tutti i fotogrammi, esaminali e 
concluderai niente.

Magari riesci a chiarirti un po' le idee. :-)
  Eh come no!
  Ho aperto quella gif con firefox... disgiunta dal sito... ORA gira in senso
orario... PRIMA in senso anti-orario.
  Io sono sempre io... non ho 1000 personalita'... 
  Che valore scientifico HA quella gif allora?? 
      CIAO!
PS: mi scuso per l'assenza di un link a wikipedia!

 gordon
Alex (To) 

chiama neurofisiologia. 
http://it.wikipedia.org/wiki/Neurofisiologia
  Non mi e' oscura affatto... ma ovvio, io mi baso su idee che non trovi su
wikipedia... quindi hai ragione tu!
    CIAO!

 scritti solo per dare un senso alla propria esistenza.
Fat cura, fio... Ma da vun brav però.

Ok. Tu = genio, scienziati neurofisiologi = cartomanti.
  L'equivalenza IO=genio la fai tu... non io! e qui sta la tua malafede.
  I neurofisiologi non sono cartomanti, sono persone serie... ed infatti LORO
per primi direbbero che quella gif e' una IMMANE CAZZATA.
  E' chiaro il concetto?
    CIAO!

    CIAO!
Penso sia questione di focalizzazione dell'immagine, l'immagine nera non ha 
contorni netti, quando si va a sovrapporre la distinzione davanti-dietro 
probabilmente la fa il nostro cervello.
Chiama un'altra persona a vederla allo stesso tempo in cui la guardi te 
(magari femmina, loro sono molto meno pratiche :-))
Alex (To) 


  Tu non farlo... non c'e' cura.
    CIAO!

Sergio Pomante ha scritto:

Ok, fossi in te farei una petizione per togliere la materia dalle 
Università di tutto il mondo in quanto tu procami non abbiano basi 
scientifiche. Credo tu sia proprio un genio incompreso.
Quintali di ariticoli, milioni di euro per lo stanziamento di fondi, 
scienziati che dedicano la vita alla materia e poi arrivi tu, Pomacco, a 
sputare sopra ad una scienza. Complimenti.
I link di wikipedia te li do essendo facili e chiari: affinché anche tu 
possa capire qualcosa.

(magari femmina, loro sono molto meno pratiche :-))
  Meno pratiche?? secondo me e te... chiedilo a loro ^_____^
    CIAO!

possa capire qualcosa.
  Mi dispiace... per te.
     CIAO!

    CIAO!
Ola 

No, dai, lo ammettono, dicono che sono più sentimentali :-P
  SEEEE... fammele vedere!
    CIAO!

  Guarda... siamo a quota SEI... ora gira di nuovo in senso orario!
Guarda il link, magari ti convinci, la GIF č composta da 34 frame da 0,03 
sec. ognuno, in loop continuo...
http://img264.imageshack.us/img264/9643/immaginewo6.jpg
Ciao, Alex (To)

sec. ognuno, in loop continuo...
  Mi convinco di cosa???
  Che si tratta di un'illusione ottica??? ERA OVVIO... lo dico fin
dall'inizio!!!
    CIAO!

 trovi su wikipedia... quindi hai ragione tu!
Se hai dubbi puoi sempre scaricare un editor per gif animate e verificare se 
imbrogliano!    ;D
-- 
 Divino
BIDET: Detto due volte. 

imbrogliano!    ;D
  Quella gif e' un imbroglio... il senso di rotazione di quella ZOCCOLA non ha
alcuna relazione con l'uso del cervello... 
  ... cosi', giusto per ripetermi.
    CIAO!

Sergio Pomante ha scritto:

ROTFL
Ehi, genius, ma secondo il tuo autorevole parere l'illusione ottica da 
cos'è provocata?

 verificare se imbrogliano!    ;D
Lascia stare... Mi sembra di stare a ragionare col mio gatto... :-)

  E' chiaro il concetto?
news:fih1h3dbt5hk4r4gn...@4ax.com


ah...
Avevo capito male, pensavo pensassi che la gif fosse "truccata".
Comunque l'illusione ottica č data dal cervello, certo che da lě a dire se č 
ralativo all'utilizzo dell'emisfero dx o sx non mi ci cimento...
saluti
Alex(To) 

 Avevo capito male, pensavo pensassi che la gif fosse "truccata".
No, no, ahimč hai capito bene:
"Quella gif e' un imbroglio..."


cos'è provocata?
  Coglione!
  La gif RUOTA in senso anti-orario... per illusione SEMBRA che giri in senso
orario... ma non c'entra UNA FAVA l'emisfero del cervello che usi... perche'
girera' SEMPRE e per TUTTI in senso anti-orario... 
  Devo farti un disegnino?? hai capito??
    CIAO!


plonk 

plonk 
  E perche' dirmelo?? credi che m'interessi??
    addio

   Coglione!
Non mi sembra di aver usato parole offensive, ti pare?
Ho usato solo ironia, a quanto pare, dote a te sconosciuta.
Con quest'ultimo post ti sei rivevelato la persona che sei, poco incline 
alla discussione, chiusa nei suoi limitati ragionamenti e piuttosto 
confusa. Ora sparisci che con te ho già perso fin troppo tempo.

confusa. Ora sparisci che con te ho già perso fin troppo tempo.
  E capirai... non vedo l'ora!
     CIAO!

 posto di "mentecatto" non e' ironia... e' falsita'... 
Non sai chi è Kierkegaard, vero? Mai letto la sua tesi di laurea? Ti 
sarebbe utile, così riusciresti anche a discernere le due cose. Però, mi 
raccomando, leggi un paio di righe al giorno, non si sa mai...
Due plonk in un thread, non male, non male...

Due plonk in un thread, non male, non male...
  Ottimo! la falsita' mi da fastidio...
      addio

Tutto qui. A voi la verifica e la parola. :-))
  E' vero!
  Cosa c'entri poi questo con l'uso dell'emisfero destro o sinistro del cervello
lo sanno solo gli stregoni... 
    CIAO!

 del cervello lo sanno solo gli stregoni...
...ed i medici!
Un inctus alla parte destra del cervello coinvolge l'occhio sinistro e 
viceversa (è un dato fisiologico elementare) quindi se avete appurato che 
concentrare di più un occhio cambia le cose avete appena dimostrato 
l'utilità del test!
-- 
 Divino
CAZZOTTO: Pistolino piccolissimo 

l'utilità del test!
  L'utilita' del test serviva a valutare l'uso principale di uno dei due
emisferi... nel caso specifico NON e' l'uso di uno dei due occhi che cambia il
tipo di rotazione, ma solo il particolare a cui si da attenzione... e puoi usare
l'occhio che ti pare!
  Quel test non dimostra una beata mazza sull'uso degli emisferi cerebrali.
  Dimostra soltanto che il cervello in questo caso puo' essere condizionato a
vedere cio' che non e'... capirai che scoperta!!!!!!!
    CIAO!
 

 Tutto qui. A voi la verifica e la parola. :-))
...
Secondo me quello che ''frega'' e' l'ombra dei piedi che non e' corretta...
Preparatevi un foglio opaco, vicino al monitor, e copritene la vista
(dell'ombra...).
Quando vi sembra che la figura non cambi mai rotazione, scopritela.
Non appena la figura vi cambia rotazione ( mentre cioe' state osservando
entrambe le immagini, ballerina e ombre dei piedi ), ricoprite
immediatamente i ''piedi''.
Riprendera' immediatamente il senso di rotazione orignario.
A voi la verifica e la parola. :-))
( cit. ;-)))  )
-- 
Tino

A voi la verifica e la parola. :-))
  Verissimo!!!!
  Bravo, hai scoperto la causa dell'inganno... alla faccia degli emisferi del
cervello.
    CIAO!

 Riprendera' immediatamente il senso di rotazione orignario.
L'ombra dei piedi è corretta. Col foglio opaco toglila di mezzo, fai 
finta che non esista. Ora metti una mano sulla ballerina per coprirla 
perché può essere considerata come l'ombra, superflua. Lascia fuori 
solamente il piede d'appoggio e concentrati solo su quello. Chiudi 
l'occhio sinistro e guarda. Chiudi quello destro, osserva e aspetta 
qualche secondo... Non ti sembra che cambi rotazione a seconda 
dell'occhio con cui guardi ruotare il piede?

 dell'occhio con cui guardi ruotare il piede?
...
Scusa, sto andando un po' di corsa per via della partita per cui vedro' piu'
tardi di seguire quello che dici.
Intanto provo a ''integrare'' quello che ho notato.
Se hai tempo, prova a ''tagliare'' in due l'immagine, guardandone una alla
volta, ossia ''solo'' la ballerina o solo l'ombra dei piedi.
La ballerina gira sempre a destra ; l'ombra dei piedi *da la sensazione* di
essere sinistrorsa.
Secondo quale delle due ti cattura l'attenzione, quando hai la visibilita'
di entrambe, il tutto ne prende il senso di rotazione.
Ti sembra ?
Torno alla TV...
A dopo !
Ciao.

 che un po' gira in modo e un po' nell'altro?
E' una gif composta da 33 fotogrammi di cui il primo completamente
scuro e gli altri con l'immagine bianca in posizioni diverse e con contorni
marcati ombreggiati neri e grigi in diverse posizioni del corpo e con 
diverse
posizioni di gambe e braccia.
I primi 10 fotogrammi simulano un movimento verso destra che si interrompe
e i secondi 15 simulano il movimento verso sinistra che si interrompe
e gli ultimi 8 di nuovo simulano il movimento verso destra.
Destra sinistra destra destra sinistra destra e così via ma
i fotogrammi visti singolarmente  non effettuano mai una rotazione
completa dell'immagine del corpo.
Bravo chi li ha creati.
-- 
by Isaac - 
Qu...@excite.it
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 E' una gif composta ...
...
Bene !  Cosi' ora possiamo andare a dormire tranquilli...  ;-)))
Speravo d'aver trovato una soluzione, ma ora, rivedendo l'immagine, mi
faceva un paio di giri a destra, con braccio e gamba destri ''estesi'', e
quindi un paio a sinistra, estendo braccio e gamba sinistri.
La sensazione dell'interruzione del movimento l'ho avuta, ma troppo rapida
per esserne certo :-(((
Non ti chiedo come hai fatto...
Ciao!
''Notte...'' a tutti  ;-)))

 subito la prima volta il cambiamento di rotazione.
Sì, se guardi la punta del piede più in alto e ogni volta che la sagoma è
completamente di profilo "ti convinci" che quel piede sta venendo verso di
te, puoi anche riuscire a vederla fare mezzo giro in un senso e poi subito
ritornare indietro nell'altro senso, e la gamba alzata ti apparirà come la
destra oppure la sinistra a seconda del senso di rotazione che hai
visualizzato nella tua mente, senza che ci sia stato alcun cambiamento
dell'immagine.
Se l'inversione del senso di rotazione fosse reale, in assenza di altri
movimenti, continueresti a vedere sollevati sempre la stessa gamba e lo
stesso braccio.

 Non ti chiedo come hai fatto...
E io te lo dico lo stesso :)
Con un addon/editor di Acdsee, FotoCanvas con il quale si possono
visualizzare le gif animate come sono composte immagine per immagine
Ma penso che lo possano fare anche altri programmi di grafica...
-- 
by Isaac - 
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 Con un addon/editor di Acdsee, FotoCanvas ...
Non conoscevo ... ; pensavo qualche ''cinepresa''...
Buona giornata !

Ragazzi la vedo girare solo e sempre in senso antiorario sarò normale?
e dai non litigate per così poco, un saluto a tutti voi.....ciao
-- 
un ciao a tutti

 Bravo chi li ha creati.
Ciao, io l'avevo aperta con Gif Animator 5, di fotogrammi me ne conta 34, 
senza nessun cambio di senso di rotazione IMHO. Secondo me che l'unica cosa 
che manda in palla il cervello č l'ombra della gamba, che riporta ad una 
rotazione diversa rispetto alla figura.
Ciao
Alex (To) 

 visualizzare le gif animate come sono composte immagine per immagine
scusa come hai fatto a scaricarla?
grazie
-- 
si vis pacem, para bellum
si vis bellum, para culum... 

e dai non litigate per cosě poco, un saluto a tutti voi.....ciao
  Guarda che tu non esisti piu'... ^_____________^
     CIAO!

 grazie
Parli della gif?

 Parli della gif?
yessss


 scusa come hai fatto a scaricarla?
Clik Dx / Salva immagine con nome
-- 
by Isaac - 
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 Clik Dx / Salva immagine con nome
cosi' a me salva un solo fotogramma...
ciao


 cosi' a me salva un solo fotogramma...
Ci sono programmi di grafica che permettono
di visualizzare tutti i fotogrammi di cui è
composta una gif animata.
Un paio sono già stati indicati nei vari post.
-- 
by Isaac - 
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