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Titolo: curiosità: malfunzionamento sveglia radiocontrollata

Ho due sveglie radiocontrollate, quelle che ricevono un segnale da una 
emittente che da un segnale orario per la rimessa all'ora esatta.
Ieri notte, circa alle 2 del mattino, tutte e due hanno deciso che erano 
le 6 del mattino (ora della sveglia) e si sono messe a suonare.
 
Dopo le bestemmie di rito, ho messo una sveglia "tradizionale" e sono 
tornato a dormire. alla mattina tutte e due le sveglie erano tornate 
all'ora esatta.
Essendo successo a due sveglie diverse, nello stesso momento ed 
esattamente della stessa quantità, la casa è stata evidentemente 
esterna, probabilmente nel segnale di sincronizzazione.
Ho disabilitato la sincronizzazione col segnale orario, in attesa di 
capire cosa è successo. Io ho cercato nei notiziari, ma non ho trovato 
niente.
 
Le domande sono: oltre a me è successo ad altri? Avete notizie o 
interpretazioni della possibile causa?
 
Paolo

interpretazioni della possibile causa?
 
Sicuramente qualcosa che disturbava la ricezione dalle tue parti.
Su cosa possa essere, si possono fare un miliardo di ipotesi se non si
ha nulla di meglio da fare.
 
--
 
Byebye from Verona, Italy
 
Bernardo Rossi

 Paolo
 
La sincronizzazione del segnale avviene a bassissima frequenza
---> 
https://it.wikipedia.org/wiki/DCF77
 
 
con tutti gli inverter lampadine elettroniche e diavolerie varie che 
emettono rf e sovente, se non filtrati o non a norma immettono nella 
rete elettrica questi disturbi, comprendi che le cause possono essere 
tantissime. A scopo didattico vedi se riesci a riesumare il classico 
"transistor" (sigh...) e avvicinalo dove hai prese utilizzatori 
elettrici televisori etc etc etc e senti che caciara ricevi.
 

 ha scritto:

La mia Sangean è infallibile da 10 anni. E molto precisa.
 
 

 interpretazioni della possibile causa?
 
anche io ne ho 2, una oregon una lidl,
la oregon ce l'ho sul comodino, ho notato spesso
che si disallinea l'ora, ma non mi ha mai fatto
suonare la sveglia.
io mi sono risposto con un GOMBLOTTO !
 
nel senso, il segnale e' unico per l'europa,
evidentemente per motivi GOMBLOTTISTICI,
serve che quell'orario venga disallineato :)
 
la oregon orami non si risincronizza piu', ha 12 anni.
la lidl fa ancora il suo dovere, ma essendo in sala,
non mi sono mai accrto di questo problema, tranne una volta,
che e' successo di giorno.
 
 
felice pago
 
dcf77
.

 La mia Sangean è infallibile da 10 anni. E molto precisa.
 
In realtà non lo sai :P
 
Precisa... beh, prende lora invece di tenerla :D
 
-- 
Al3xI98O
«L'importante non è cadere, ma sapersi rialzare»

 rete elettrica questi disturbi, 
 
Però riuscire a far ubriacare due sveglie allo stesso modo mi pare strano. 
E' più probabile che si è ubriacato l'omino che regola l'ora nella
centrale di riferimento :-)
 
Scherzi a parte l'avevo notato anche io una volta sulla stazione meteo
della LIDL che ha l'orologio radiocontrollato. 
L'ora si era sballata i minuti erano esatti. 
Ho forzato la sincronizzazione a mano e l'ora è tornata corretta. 
Se per caso un disturbo corrompe il messaggio magari l'orologio cambia fuso.  
 
 
-- 
Ricky
 
Scrivimi saltando i cancelletti ( * = . )
mb#ox#*#ric#ky@yah#oo*it
 
oppure usa il seguente link
http://www.mynewsgate.net/mp.php?u=19024
 
 


 
sono anni che come Radioamatore ho a che fare con disturbi veicolati 
dalla rete elettrica, se pensi ai km di cavi che corrono nei 
muri/pavimenti/solette pensa te se non è possibile un simile fenomeno o 
almeno è ipotizzabile come causa. Poi magari se ha un vicino che fa 
strani esperimenti con bassissime frequenze :-) :-) :-)

 Precisa... beh, prende lora invece di tenerla :D
 
Mi sveglio con la sigla del GR della RAI.
 
 

 Mi sveglio con la sigla del GR della RAI.
 
Già ma se alle 2 lei va alle 5 e poi dopo 5' torna alle 2:05 non lo 
scoprirai mai :P


Il giorno venerdì 22 gennaio 2016 09:06:33 UTC+1, Jpquattro ha scritto:

https://www.aurel32.net/elec/dcf77.php
 
Che entrambe hanno ricevuto il bit 31 (del pacchetto trasmesso da DCF77) a 1 invece che a zero. E il bit di parita' (il 35),che evidentemente e' stato ricevuto correttamente altrimenti tutto il pacchetto sarebbe stato scartato, era in accordo con la tranche di pacchetto controllata (il 2 e' pari, anche il 6 e'  pari). 
Il bit 31 ha peso 4. Il bit 30 ha peso 2.
Il bit 30, a 1, e' stato ricevuto correttamente (e vale appunto 2). Il bit 31 non e' stato ricevuto correttamente, e' stato interpretato male, ad 1 (valendo quindi 4), invece doveva essere zero. Perche' e' stato interpretato male? Probabilmente a causa di un disturbo impulsivo proprio in corrispondenza della sua ricezione. D'altronde il protocollo utilizzato per DCF77 e' un protocollo debole, con pochi controlli di ridondanza. In piu', la modulazione utilizzata per questa trasmissione e' la AM, ovvero la piu' disturbabile delle modulazioni.
Potra' capitare ancora? Si', anche se statisticamente, come tu stesso puoi confermare con la tua esperienza, sara' poco probabile.

 serve che quell'orario venga disallineato :)
 
è quasi sicuro.
 
probabilmente il disallineamento ha a che fare non le stesse persone che 
generano le scie chimiche.
controllale spesso quelle sveglie e stai attento.
 
 
 
Misterioso
 
-- 
"Si veste sempre a gusto degli altri,
ma si mangia a gusto proprio"
Noemi Nicoloso Mongai
1913-1996

interpretazioni della possibile causa?
 
A me capita abbastanza spesso con un orologio digitale da parete della
LaCrosse che spesso tipo alle 7 della mattina segna le 2 di notte :-/,
l'oregon che ho di sotto invece è sempre perfetto, mistero
 
Ciao
 
-- 
Fritz
 
Togli *ERASE* per rispondere in e-mail.

 puoi confermare con la tua esperienza, sara' poco probabile.
 
Ottima analisi, ma io mi chiedo, prima di sincronizzare, sta cazzo di 
sveglia/e non possono fare il controllo su che so, su 3 pacchetti dati e 
solo sul terzo che passa come OK sincronizzare?
 
Non mi pare una cosa troppo scientifica, visto che hanno fior fiore di 
microcontrollori dentro, ma preferiscono fagli fare cagate come "il calcolo 
del bioritmo" etc. etc. 
 
 

 beneficierebbero.
 
e provare a cambiare le pile agli orologi?
(con pile sicuramente cariche!)
 
 
 
 
 
 
 
 


 
chiaro come il sole che questa è stata una battuta per vedere quanti 
"addetti ai lavori" ci sono qui :-) :-)
 
siamo in onda lunga, si potrebbe provare a realizzare un semplice 
circuito accordato (ferrite+c-var) da mettere vicino all'orologio
in modo che sia accoppiato a quello interno. Realizzare un loop da un 
metrotto e porvi al centro sempere l'orologio lo vedo un poco naif :-)

 Paolo
 
e' successo anche a me qualche anno fa, ma la mia, oltretutto oregon scientific, quindi pagata non proprio poco, lo faceva spesso. 
non so se per un malfunzionamento suo o interferenze.

 La mia Sangean è infallibile da 10 anni. E molto precisa.
 
grazie dell'info.
penso che, semplicemente, abbia una logica del "se ricevo un segnale orario troppo differente dall'orario dell'orologio interno lo ignoro".
l'uovo di colombo.

 Se per caso un disturbo corrompe il messaggio magari l'orologio cambia fuso.
 
Nel DCF77 l'ora e i minuti sono pacchetti di bit indipendenti entrambi 
verificati tramite un banale bit di parita` succesivo.
 
Piu` che cambio fuso e` sufficiente che un disturbo abbia alterato in 
modo coerente un bit dell'ora e il bit di parita` corrispondente. E` 
un'eventualita` tutt'altro che rara.
 
Un software piu` sicuro e` quello che riconosce la coerenza di due trame 
successive (che differiscono di un solo minuto), ma anche in questo caso 
ogni tanto i disturbi riescono lo stesso a modificare esattamente i bit 
richiesti (con un software scritto da me l'ho visto succedere forse 
quattro volte in 12 anni).
 
Invece piu` strano il caso in cui due diversi orologi mostrino lo stesso 
errore, dovrebbero essere soggetti esattamente allo stesso disturbo, 
alla stessa intensita`, e ricevere modificati esattamente gli stessi 
bit... mi sembrerebbe difficile anche se fossero due orologi identici 
uno accanto all'altro.

Ia me succede da qualche giorno che la mia sveglia digitale suoni alle 0.00 senza che io l'abbia impostata a quell'ora. e non si spegne con niente. l'impostazione che gli ho dato io alle 6.25 invece va normalmente, suona e si spegne senza problemi. ho provato a cambiare sveglia, ma il problema c'è sempre. ha le pile nuove, ma la tengo collegata alla corrente. non capisco come mai faccia cosi. a voi? è mai sucesso? si puo' risalire alla causa e farla smettere?


Mai successo con nessuna, non è che nelle impostazioni ci sia di suonare 
quando aggiorna, o quando cambia data etc?


non credo. ma ci daro' un occhiata. anche perche' è proprio la sveglia che parte sta maledetta

 ha scritto nel messaggio 
news:3b62b021-bbe5-41fd...@googlegroups.com...

  non è che la sveglia è dotata di due diversi allarmi?
  la mia oregon scientifica è proprio così; posso impostare
  due diverse sveglie/allarmi.
  per ogni sveglia attiva sul display è mostrata una campanella.
  per disattivare l'allarme che non mi interessa devo smanettare
  e far spegnare la rispettiva campanella.
  altrimenti l'unica cosa cui posso pensare è un guasto.