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Titolo: Batterie Li-Ion su utensili

Girando sui NG USA sembra che queste nuove batterie Li-Ion non siano
molto durevoli rispetto alle gloriose NiCd.
Nella mia esperienza ho constatato che le NiMh sugli utensili durano
la metà 3-4 Anni contro 7-8 delle NiCd
Non volendo prendere un'altra fregatura mi domando se,,,,,
qualcuno di Voi ha esperienze in merito, visto poi il costo elevato
delle li-ion.
Sono indeciso se comprare il powermaxx Li 7,2 ho quello NiCd
grazie come sempre e saluti

 delle li-ion.
Le litio hanno una durata in cicli di vita piuttosto bassa, con una DOD
del 100% hanno 1000 cicli circa, con una DOD 70% 1800 circa.
Le Ni-Cd hanno una vita di 3500 cicli a 25°C e con DOD del 60%, con DOD
90-100 arrivano comunque a 2800 cicli circa.... 
Questo per celle a 1,25 V l'una e con una capacità specifica di 6500 mA
per cella.
Le Li-ion hanno il grosso vantaggio di avere 4 V per cella e di avere
una energia specifica di 150 Wh/kg contro i 50 delle Ni-Cd, di non avere
effetto memoria, di essere molto meno sensibili alla temperatura, e di
avere un'autoscarica moooolto bassa, di circa il 5-10% al mese.
Questo permette di avere per un carico con richieste costanti, meno
volume e meno peso e meno celle.
-- 
Guru       Non coltivate i beni terreni,
               non rimarrà niente.
         Coltivate l'amore delle persone,
            vale più di qualsiasi oro. 

 ha scritto nel messaggio 
news:1hzwu23.1dyvpoknx93ngN%gur...@libero.it...

Per elettroutensili a batteria professionali tipo avvitatori 14,4 -18V e 
tassellatori 24V cosa è meglio comprare?
Adesso con le Ni-Mh 3,0 Ah facciamo 2 anni,  poi cominciano a calare e al 
terzo anno non tengono più la carica.
Siccome è ora di fare acquisto cosa mi consigli di comprare? Tieni presente 
che vengono usati praticamente tutti i giorni e si passa dalla situazione di 
usare la batteria fino a "zero" a quella di ricaricarla anche se è stata 
usata poco, in modo che sia pronta per pomeriggio o per il giorno dopo.
se serve saperlo la marca degli utensili è Hitachi
grazie
giorgio 

 usata poco, in modo che sia pronta per pomeriggio o per il giorno dopo.
Bisognerebbe sapere in media quanto (in termini di Ah) scarichi le
batterie, ma è un dato difficile da avere.
Le Ni-Mh sono molto simili alle Ni-Cd, solo che soffrono meno di effetto
memoria e sono più compatte a parità di energia. Solo che soffrono la
temperatura, se come mi dici vanno a un range alto di °C tendono a
formare cristalli per via della non completa scarica quando c'è freddo.
(al freddo rendono meno) Però hanno molti cicli di carica e scarica, e
se come mi dici non sono usate tanto la DOD è bassa e la vita si
allunga. Occhio, un po' di effetto memoria c'è, ma si ovvia con il
"RECONDITIONING", cerca con goggle e trovi come si fa.
Se le scarichi poco e poi le ricarichi ti direi di prendere le litio,
che non soffrono effetto memoria, e se ne fregano sostanzialmente della
temperatura. Solo che sono sensibili all'eccesso di carica o di
scarica... (in carica eccessiva esplodono anche) Per cui hanno bisogno
di un caricabatterie apposito. E poi costano di più e fanno meno cicli
di carica e scarica rispetto alle Ni-Mh.
Comunque non posso scegliere per te, io ti dico come stanno le cose, poi
scegli tu.


> usata poco, in modo che sia pronta per pomeriggio o per il giorno dopo.
Prendine una litio e l'altra normale, insomma un 50% almeno le provi ste 
litio.
Dai che al massimo sto "sbaglio" te lo ripaghi in un pomeriggio... :) 

 ha scritto nel messaggio
news:_hwdi.41631$%k.16...@twister2.libero.it...

Tutto giusto, tranne un paio di note veloci, ma in questi giorni
ho poco tempo, ma vorrei aggiungere un paio
di cose sulle Li-ion, che va detto, sono in sempre in
continuo miglioramento, e quindi alcuni difettti
saranno eliminati e miglioreranno.:-)
-la tensione nominale è 3,6-3.7 V.
Tirarle per il collo fino a 4V può essere rischioso.
Usa sempre caricatori specifici per le Li-ion, con tutti
i controlli di temperatura, tensione e stato di carica.
-hanno per "natura" una tendenda a invecchiare presto,
indipendentemente dal modo d'uso. Anche lasciandole
in un cassetto nella confezione originale dopo 2-3 anni
cominciano a degradare. La data decorre dal momento
del produzione. Quindi quando si acquistano cercare
sull'ivolucro o farsi dire il lotto di produzione: anno e mese.
Conservarle al fresco (non in freezer!) semicariche
50-40%, e chiuse in sacchetto di plastica o contenitore
ben chiuso ne prolunga la vita utile.
Per evitare fenomeni di condensa interna quando
si tirano fuori dal  frigo, . Atttendere che siano tornate
a T ambiente prima di aprire il sacchetto. :)
-costano più di altre perché per esigenze costruttive
contengono microcircuiti interni che controllano (o dovrebbero)
controllare i limiti  max e min di funzionamento.
- non "amano" i cortocircuti:
contengono una specie di fusibile elettronico che le
rende come morte. In teoria esisterebbero dei device
in grado di riattivarle ma sono rari e difficili da trovare.
Purtroppo ora non riesco a trovare il link, ma come
ho detto sopra sto pieno di impegni. Appena posso
provo a cercarlo.
Usare tali dispostivi  sarebbe anche pericoloso: oltrepassando
i limiti  o usandone alcune con elementi danneggiati tendono
ad incendiarsi o a esplodere.
ciao
Chance :O)

Ok, grazie a tutti
Come sospettavo, opto per le vecchie inquinanti diaboliche, MA
DUREVOLI NEL TEMPO NiCd
Saluti

 DUREVOLI NEL TEMPO NiCd
Beh, qui mi sento in dovere di consigliarti perlomeno le Ni-Mh!


On 18 Giu, 18:41, 
gur...@libero.it
 (Guru) wrote:
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Dalla mia esperienza le nimh hanno una durata temporale dimezzata
rispetto alle nicd, inoltre col tempo tende ad aumentare la resistenza
interna con notevole decadimento della potenza dell'utensile
saluti

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Hai perfettamente ragione, vai con le NiCd. Te lo dice un modellista che 
ne ha fatto test severi e duraturi.
Carica a 4 A e scarica media a 25 A. Le NiCd si adoperavano in gara per 
almeno 30 volte con tollerabile decadenza di prestazioni, le NiMh calano 
dopo 5 cicli inesorabilmente. Non ti parlo di batterie comuni prese ed 
assemblate ma di elementi selezionati per avere gruppi con le stesse 
identiche caratteristiche. Recentemente ho sostituito una batteria al 
makita e ci ho messo delle nicd 1700 sce (3 euri a elemento) e il 
trapano va come nuovo (le scr sono ad alto amperaggio di scarica). Ho 
fatto un pacco da 15 elementi (18V) per un trapano avvitatore kinzo 
(costo del trapano 28 euri con 2 batterie, ma praticamente 
inutilizzabile) che č finalmente diventato un avvitatore !!!  Ne 
esistono anche da 2400 mA ma costano un po di piů.

 esistono anche da 2400 mA ma costano un po di più.
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Salve Tittopower complimenti per il nick!
Concordo pienamente con te,
Sulle Li-Poly hai esperienze??
Ciao,


tutto ho trovato tranne qualcosa che ha a che fare con le batterie.
non è che mi daresti un link.. mi interessa sta cosa..
grazie

 non è che mi daresti un link.. mi interessa sta cosa..
Spero tu mastichi bene l'inglese....
http://www.buchmann.ca/Chap10-page2.asp
http://www.repairfaq.org/ELE/F_NiCd_Battery.html
Esistono piccolissimi e semplici da realizzare dispositivi per
realizzare il reconditioning.
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