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Titolo: Filosofia della massoneria

https://www.marsilioeditori.it/libri/scheda-libro/3172314/filosofia-della-massoneria-e-della-tradizione-iniziatica
 
 
Si è parlato tantissimo di queste logge
massoniche. Spesso i massoni
fanno riferimento a vere e proprie
filosofie. Però non se ne parla,
a mio parere, abbastanza e in
modo approfondito.
Qui sopra ho linkato un libro
interessante che potrebbe
essere consultato per capire
che tipo di filosofia seguono
le varie logge massoniche.
C'è da capire, a mio parere,
perché ancora oggi molti
sentono il bisogno di segretezza
e di seguire questi riti di iniziazione.
Sono rituali antichi (l'antropologia
li studia da sempre) e tuttavia
ancora oggi
vengono praticati come i culti religiosi 
d'altra parte.
E' un argomento di antropologia
culturale a mio parere.
E' come se il sapere, la conoscenza,
dovesse essere riservata solo a pochi.
Un sapere iniziatico da non dover
concedere a tutti.
Perché?
A me vengono in mente le caste
sacerdotali che detenevano
un sapere da non dover divulgare.
La massoneria fa qualcosa di simile?
 

 
"Aristotele Aristotele"
..............................
Un sapere iniziatico da non dover
concedere a tutti.
Perché?
.............................
 
x la questione delle perle e dei cinghialotti!!
o l'uno o l'altro!!!
 
 
 
 
 
A me vengono in mente le caste
sacerdotali che detenevano
un sapere da non dover divulgare.
La massoneria fa qualcosa di simile?
................
 
nessuno che al limite, dica piu' "deviata".
La massoneria doveva costruire un tempio
alla virtu' e la prigione al vizio!!
Ma e' solo un trastullo di ricchi!!
Che si danno aria con grembiulino e cazzuola!!
La massoneria e' una contraddizione in termini!!
In quanto e' asociale, in se'..
essendo un percorso introspettivo!!
Non contempla societaě di sorta..
dunque e' uno scippo alla conoscenza!!
Con relativo scimmiottamenti!!
Questi non sono massoni ma porci!!
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 


 
 
Se parte dal "conosci te stesso", non significa che devi
conquistare il monto!!
Sono dei ridicoli idioti come tutta la vostra societa di allampanati!!
 
L'unico che sapete fare e' rinnegare la conoscenza, ribaltarla
o aquistarla come i ricchi comprano le opere d'arte pappagallescamente!!
 
Sono tra l'altro dei pezzi di merde se si ritengono appartenenti
a codesta tradizione, ma sono dei tarli di codesta tradizio0ne.
 
Non comprendete che tutto va storto allo stesso tempo!?
Tutto e' marcio tutto e' menzogna!!
 
L'unica evoluzione possibile e' sparire alla vs societa' di vampiri!!
La conoscenza non era gratis: o capisci o perisci!!
 
 
 
 
 


 
E questi sono i ricchi che acquistano l'Arte, non perche' siano in grado
di capirla o vederla, ma perche' gli affari sono affari, e questi vogliono..
l'oro e la vita eterna!! Ma e' uscito fuori l'eternit!! e un mondo di 
spazzatura
e di porci e di latrati di ciucci umani!! 
 
 

 l'oro e la vita eterna!! Ma e' uscito fuori l'eternit!!
 
 
 
con quello si faceva oro piu' in fretta che ottenerlo
trasformando il piombo!!
Siete giunti attualmente sotto alla pressione del piombo.
Dalla conoscenza o ottieni infatti l'oro filosofale, o il piombo!
Addosso... sepolto sotto il peso degli spettri e dei demoni..
che continuate a non vedere!!
Questa e' l'arte, la conoscenza dei demoni e delle parole.
Basterebbe comprendere che mai siete esistiti, e capireste!! 
 
 


 
Ovvio che se non hai la conoscenza dei demoni, sei tu
stesso una moltitudine di demoni, come
le fanciulle il fiore:
*il vascello degli spettri* !
o no!?:) 
 
 


 
 
Per questo non avrei dovuto informarti..
ma qui siamo al cimitero!!
 
La gente comune, anche sotto l'effetto improvviso
di uso di sostanze possono essere "illuminate"
tutto inzieme, e svalvolano!!
 
Capire tutto insieme e' come comprendere l'infinito!! 
 
 

 ha scritto:

La massoneria e' il desiderio degli uomini di avere dei segreti da
 condividere con degli iniziati. 
L'arte della costruzione si tramandava in questo modo fin tempi
 antichissimi.
La massoneria si fonda su principi e scopi nobilissimi.
Possono esistere delle logge deviate che eludono le regole ferree
 della costituzione massonica come nel caso della
 P2.
Ma in questo caso e' evidente che non troverai la sede sull'elenco
 telefonico come invece avviene per le logge regolari.
 
 
-- 
 
 
ciao
Massimo 
 
¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤
la password e' pippo
 
 
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 telefonico come invece avviene per le logge regolari. 
 
Ah, non hai letto Poe, La lettera rubata.


ideaprima 
 
sia come sia, ormai si tratta di massonerie deviate, se non 
addirittura coperture per ben altro che i principi niziali della 
Massoneria, che inizialmente non poteva che appartenere 
qualitativamente ad una èlite che aveva a cuore un suo concetto 
di Bene pure per l'intera umanità, e nobili principii pur se dal punto 
di vista suo.  Ma ... io personalmente resto del parere che l'evoluzione 
sua se la debba fare in sostanza l'uomo stesso, individualmente, vada 
come vada. Si può portarlo a date conoscenze, ma ognuno deve pur 
sempre  esser lasciato libero di svolgersi per conto suo. 
Ed è questo, di inquietante, che ho sempre invece percepito in persone 
di certe élites sospese in caste di concetti "superiori",  che ritengono 
gli esseri umani del tutto avulsi da una propria potenzialità di elevatura 
interiore,  ... è questa mancanza di empatia che un essere realmente 
superiore dovrebbe invece possedere innata nel suo stesso sangue e 
carne...  e umanità.  Poichè.....che esseri superiori sono, costoro, se non 
sono in grado di riconoscersi e percepirsi pure nella stessa carne degli 
umani? ... e a non essere abbattutti in questo sentire disperato e impotente, 
 e cadere in ginocchio, confessando piangendo di non essere in grado di 
poterli aiutare davvero?.... costruendo così, realmente, un ponte dalla terra 
al cielo... e viceveraa?
.............. questo per i massoni non deviati.  Poichè poi vi sono per lo più i 
deviati...  per mille motivi e personalismi e divergenze terra terra... e per nulla 
di nobili pretese....  tra cui si è potuta infiltrare la stessa mafia.. e malavita e 
criminalità organizzata... e nuclei e sedi di potere molto molto terreno nel 
senso di melma schifosa. che a una superiorità terrena ci arriva con ogni 
mezzo basso e lurido, delinquenziale, amorale, spietato..... e dal terreno ci si 
eleva, sì, ma accumulando mucchi su mucchi di danaro tolto alle popolazioni 
umane, e ai singoli..... spesso insieme alla loro stessa vita e dignità  e libertà. 
Ed è su - e in -  tale corruzione di corpi ed anime e spirito che le multinazionali
 possono alimentarsi e acquisire quel potere in danaro che le mette in grado di 
comandare il mondo. 
Preghiamo che in questa tolale distruzione, in cui tutto crolla per gli umani, essi 
sappiano alzare il capo e affermare loro stessi per se stessi... nonostante tutto.
 "Noi Siamo"... al di là di ogni massoneria ... deviata o non deviata... e di ogni 
corruzione ... e di ogni tentativo di resettarci e disumanizzarci e transumanizzarci... 
e al di là di ogni voler automatizzarci e algoritmizzarci, e dissolverci in digitalizzazioni 
e trasformazioni volute da altro e altri che non siamo realmente  noi stessi... e da  astrazioni.... 
NOI SIAMO. 
 
 
 
 

 ha scritto:

l'ho letto ma quello mi manca


 l'ho letto ma quello mi manca
 
Oi oi oi, porre rimedio, immediatamente! :)

 ha scritto:

LA PASSWORD E' PIPPO


Il giorno mercoledì 13 ottobre 2021 alle 07:40:24 UTC+2 Aristotele Aristotele ha scritto:

Argomento interessante. Ma va rivista la connessione che hai stabilito, più o meno a priori, tra sapere iniziatico ed esclusività. I misteri greci (Eleusi, per intenderci; oggetto anche di studi antropologici) erano iniziatici, dunque avevano alla propria base un "sapere" che implicava una segretezza, ma erano saldamente collegati ad una "intuizione" politica democratica e potevano percorrere trasversalmente il corpo sociale, senza rispecchiare le ripartizioni interne di quest'ultimo. E non solo, nella lotta politica i "misteri" favorivano istanze in competizione con quelle portate avanti dai "club" formati dai cittadini in vista. Il sapere iniziatico può cioè indirizzarsi all'intimità dell'individuo, e proprio per questo richiedere una segretezza che però non è incompatibile con un orientamento, diremmo noi, inclusivo. Ma tutto questo richiederebbe un discorso a parte.

Il giorno mercoledì 13 ottobre 2021 alle 07:40:24 UTC+2 Aristotele Aristotele ha scritto:

CARLO
Io ho fatto un sintetico studio di uno dei simboli massonici più noti.
 
https://docs.google.com/document/d/1NqyllFS5IyuUkiuC_8M8b5SVsD72QBkA/edit?usp=sharing&ouid=115976683216063223213&rtpof=true&sd=true
 

 ha scritto:

e che ne deduci? 
Simbolismo esoterico o mistico?



ideaprima 
 
Carlo .... falla finita con queste tue stronzate!!!
 
Ti avevo già fatto notare certi errori madornali che  hai fatto pure in queste tue interpretazioni...... ma tu insisti!!!
Uno tra i tanti errori del tuo "studio"  che ti avevo già fatto notare (e meno male che ci studi pure")....è  la pietra angolare .... che NON sta in alto, ma sta in basso alle fondamenta, tra due pareti... ad angolo, appunto.  
 
https://www.google.com/search?q=pietra+angolare&client=firefox-b-d&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=2ahUKEwjP-K-5osrzAhUy73MBHaxNBT4Q_AUoAXoECAEQAw&biw=985&bih=534&dpr=1.25
 
 
mentre  l'occhio alla cima della piramide sta per la mente illuminata che vede in modo più ampio che stando in basso.... Lasciane fuori la Trinità, quindi..... che con i massoni c'entra un cavolo. 
Be'... mi sono giò stancata e mi fermo qui. 
Che scatole queste tue continue  assurdità!
 
 
 

 
https://docs.google.com/document/d/1NqyllFS5IyuUkiuC_8M8b5SVsD72QBkA/edit?usp=sharing&ouid=115976683216063223213&rtpof=true&sd=true
<<
 
<<Platone, attingendo a una speranza remota, annuncia "nuova vita e immortalità rinnovata">>. Dove l'ha scritto?


CARLO
Parla di ciò che conosci. Cioè, taci.


ideaprima 
 
è appunto ciò che faccio sempre, Carlo.
Ma che non fai tu... e pure altri..... ritenendo di poter aver voce in capitolo unicamente accusando me di non sapere le cose. Come vedi, io le documento o argomento sapendo sempre con esattezza di cosa parlo... oppure taccio...  pure nel solo dubbio di non conoscerle a fondo. 
TU INIZIA A RIVEDERE TUTTA LA TUA TEORIA STRAMPALATA iniziando dal fatto inoppugnabile che ora non puoi negare di conoscere..... ed ossia che  non ne sai nulla manco della pietra angolare.... roba che il più comune dei carpentieri conosce.....  e  prendi finalmente atto di sbagliare. e di dar sempre corpo alla tua immaginazione. 
Ora lo sai... per cui falla finita con l'esibire questa tua ennesima fantasia. 
 
 
 
 

 
Ciao Emma,
a mio parere siete entrambi
sulla strada giusta. Tuttavia
dovreste avere la pazienza
di capire che le interpretazioni
a volte (come nel vostro caso)
possono *apparentemente* confliggere.
Sarebbe utile per tutti noi capire
al riguardo il punto di vista di un filosofo
scomparso pochi anni fa:
https://www.docsity.com/it/il-conflitto-delle-interpretazioni-paul-ricoeur/4241122/
 
 
Ricoeur dopo una vita passata
a riflettere anche su questi temi spiega
che questi conflitti di interpretazione
sono un modo per giungere in definitiva
alla medesima meta.
E' come se si stesse qui a discutere
qual è la strada migliore per arrivare
in un certo luogo.
Ebbene questa strada però va intesa
come "percorso soggettivo" che si cerca
poi di proporre ad altri.
Ma nel mentre la si propone bisogna
rendersi conto che ogni singolo individuo
andrà a declinare in modo del tutto personale
quella conoscenza appena acquisita per percorrere,
appunto, quella strada.
A mio parere possiamo parlare
di una strada ideale da dover tutti percorrere,
tuttavia poi ognuno di noi farà il suo personale
cammino.
Quello che interessa è tendere verso
la medesima meta.
Per cui anche questo conflitto di interpretazione
dovrà essere inserito all'interno di una analisi
più amplia, tale da poterlo inglobare.
Non è cosa facile ma al tempo stesso
è assai stimolante.
Ciao:)


ideaprima 
 
sentimi bene, tu... e pure altri: 
chi ti ha autorizzato ad usare altro che non sia il mio nickname? 
Qui io sono Prima idea.... oppure Ideaprima. 
Non ti permettere mai più di entrare nel mio privato senza il mio consenso. 
Sei avvertito... e pure chi ha avuto l'ìidea di iniziare con questa lesione del 
mio diritto alla mia privacy...... e pure a quella di altri. 
E non prenderti mai più nessuna confidenza con me..... per nessun motivo. 
Non sono qui a cercar confidenza, tanto meno mai richiesta. 
Mantieni le dovute distanze. 
Secondo: 
per ciò che riguarda Carlo rispondo semmai a Carlo. 
 
 
 


Di Bernardo spiega che tutto si concentra
sul *segreto iniziatico*. Questo segreto
si può apprendere a pieno solo frequentando
una loggia massonica.
Ma cosa è questo segreto iniziatico?
Ebbene, Di Bernardo qualcosa lo fa capire
per chi vuol capire:)
Lui dice che v'è una sola iniziazione
che consiste nel sentirsi parte
della catena ideale della fratellanza.
Chi, pure facendo parte della massoneria,
non ha bene inteso questo segreto, sarà
di fatto un profano e mai un vero massone.
 
Insomma, l'iniziazione per poterla capire
fino in fondo bisogna averla ricevuta.
Ma per riceverla bisogna far parte
di una loggia e cioè di un gruppo
di persone che fanno la stessa cosa
fraternamente.
L'iniziazione è una pratica prima ancora
che un concetto.
E' la pratica di chi si sente parte
di un gruppo dove tale gruppo
è guidato verso una precisa direzione.
 
Questo "fenomeno sociale" della iniziazione
può capitare agli scolari per esempio, guidati
con mano ferma dal maestro in classe.
Può capitare ad un gruppo di atleti, guidati
con mano ferma da un allenatore.
Può capitare ad un gruppo di militari,
guidati con mano ferma dal loro capitano
ecc ecc.
Poi c'è il problema di dover guidare
questi tanti gruppi verso un unico
obiettivo.
E qui la cosa la possiamo capire senza
problemi. Basti pensare alle gerarchie
in campo militare o in campo ecclesiastico
o in una azienda pubblica o privata.
 
E allora perché si parla di segreto?
Perché in definitiva cani e porci
capiscono che ci sono gerarchie
utili per far funzionare i gruppi e direzionarli
in modo utile verso l'obiettivo da raggiungere.
Ma un conto è "obbligare" dando ordini
perentori senza alcuna spiegazione, altro
è fare in modo che ogni singolo (compreso
chi guida) si senta veramente parte
di un progetto comune.
Insomma, *bisogna crederci*:)
E' questo il segreto.
Se uno fa parte di un gruppo
e ubbidisce giusto per non avere
difficoltà ecco che non ha capito
il segreto iniziatico.
Se invece uno ubbidisce convintamente
e ha capito il perché deve ubbidire
allora ha svelato a se stesso il segreto
iniziatico.
Da qui allora l'esigenza di ammettere
persone capaci di capire e non
solo capaci di ubbidire.
Al riguardo ricordo una lezione
di vita di un mio professore di matematica
al liceo.
Una volta (forse era il secondo anno)
ci disse: ragazzi, voi *dovete* ragionare
e darmi ragione dopo aver ragionato
e capito che i conti tornano, dovete
smetterla di darmi ragione solo perché
sono il vostro insegnante: questa è matematica!
 
Vedi Marco, io sono stato iniziato quel giorno
e non lo sapevo:) Sono un massone
da allora e l'ho scoperto solo anni dopo:)
Tu invece devi ancora essere iniziato e si nota
da come ti poni nel dialogo con me
quando si parla per es. di quei famosi crolli.
Vai alla costante ricerca di chi ti assicura
maggiore tranquillità e mai assumi su te stesso
la decisione, la responsabilità.
Te la cavi dicendo: non conosco a fondo la fisica.
Io direi invece che non sei ancora pronto
per assumerti le tue responsabilità:))
 
Ciao:)
 
 
 

 per assumerti le tue responsabilità:)) 
 
Diciamo che la mia preoccupazione è l'implosione totale, fino alle fondamenta, dell'edificio del metodo storiografico:-)). Poi sai, penso che proprio l'adesione a certe teorie alternative alle versioni ufficiali possa essere, come reazione ad una minaccia, il prodotto di un desiderio di tranquillità... Ma chissà, magari avremo occasione di confrontarci anche su questo, se saremo entrambi sufficientemente iniziati all'apertura mentale richiesta dalla filosofia.
 
Saluti,
 
Marco


Ci sono degli illustri accademici che non parlano
della spiga di grano e pensano che sia
tutt'altro.
Saluti e buona domenica