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Titolo: Realizzare filettatura M/F di grandi dimensioni

Dovrei chiudere un cilindro di alluminio o altro materiale con due tappi
filettati.
Un mio amico ha un tornio, ma so che realizzare le filettature non è proprio
banale e bisogna attrezzare l'apparecchio alla bisogna.
Mi erano venute in mente due soluzioni alternative:
- trovo lo stelo di una forcella di moto da un demolitore e sono a metà
dell'opera: mancherebbe infatti il tappo all'altra estremità (che potrei
comunque recuperare da un'altra forcella), però bisognerebbe filettare
l'interno del tubo ...
- compro un maschio e una filiera e li piazziamo sul tornio che farebbe solo
da supporto.
Le dimensioni del cilindro non sono critiche, però stiamo parlando comunque
di un diametro intorno ai 25 mm.
Temo che un mashio/filiera di queste dimensioni costi abbastanza ...
Avete qualche suggermento ?
ah, dimenticavo: come si chiamano maschi e filiere in inglese ?
grazie
ciao,
Piero
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Avete qualche suggermento ?
Ne avremmo molti, ma se non ci dici cosa devi fare è difficile dare
suggerimenti sensati.
Il tutto va in pressione? deve essere a tenuta? possiamo occupare un po'
dello spazio interno del tubo? deve essere apribile o una volta chiuso non
lo aprirà mai più?
Sono tutte domande le cui risposte condizionano la scelta progettuale.
Repo

 ah, dimenticavo: come si chiamano maschi e filiere in inglese ?
Filere e maschi :
Inglese     : dies and taps
Francese  : filieres et tarauds
Tedescao : Gewindeschneideisen und Satz-Gewindebohrer
Ma tu rimani con l' idraulico italiano...:-)
Cordialità.
              Paul

 Sono tutte domande le cui risposte condizionano la scelta progettuale.
il progetto l'ho già ...


 Cordialità.
 
era giusto per comprare qualcosa di utile il mese prossimo quando andrò
negli usa :-)


Chiedi a Unabomber! Lui è pratico di queste cose!! :-)
Scherzi a parte, 2.5 cm di diametro sono circa un pollice, cioè le 
dimensioni dei tubi da idraulica...
quindi non dovrebbe essere difficile trovare tappi e chi ti fa la 
filettatura...
Poi, come ti hanno detto, dipende dall'uso!
A 

 dimensioni dei tubi da idraulica...
Occio che in idraulica 2,5 cm. e 1 pollice sono molto diversi:-)
-- 
Fabbrogiovanni 

> Occio che in idraulica 2,5 cm. e 1 pollice sono molto diversi:-)
in che senso ?


 in che senso ?
Nel senso di diametro.
-- 
Fabbrogiovanni 

 dimensioni dei tubi da idraulica...
scherzi di pessimo gusto ...
devo conservare dei rullini fotografici in qualcosa che sia a prova di urto,
infiltrazioni di acqua e schermato


> Nel senso di diametro.
certo, 4 decimi di differenza, pensavo a qualcosa di più misteriorso ... :-)


 :-)
Facciamo che fra un tubo idraulico diametro 25 mm. e un tubo idraulico 
diametro 1 pollice ci sono all'incirca 7 mm. di differenza?
E precisamente 25 contro 32 ?
-- 
Fabbrogiovanni 

 E precisamente 25 contro 32 ?
a questo punto, per quello che ne so io di idaulica, i millimetri di
differenza potrebbero essere anche 70 , a meno che le dimensioni dei tubi
idraulici da 25 mm non vadono convertite in mignoli :-D :-D


 idraulici da 25 mm non vadono convertite in mignoli :-D :-D
Sorry, non volevo nè pignolare nè fare la figura del saccente.
Semplicemente i pollici imparati a scuola sono diversi da quelli che trovi 
sul banco del magazzino idraulico quando andrai a comprare un raccordo 
filettato o un tubo.
-- 
Fabbrogiovanni

 filettato o un tubo.
guarda che avevo messo le faccine !!!!
quello che voglio dire è che se di meccanica ne so poco, di idraulica ne so
... INFIMO !!!
quindi prendo buono quello che dici senza stare a farmi tanti problemi
perchè - come giustamente hai fatto notare - si tratta di pollici diversi
quando una persona autorevole (e tu per me, nel tuo campo, lo sei) dice
qualcosa che io non capisco non mi viene da pensare che sbagli, ma mi chiedo
perchè dica ciò ...
spero di essere stato spiegato :-)


 ... INFIMO !!!
Avevo cercato di insegnarti a pescare, ma  se vuoi il pesce già cucinato qui 
c'è una tabella:-))))))
http://it.wikipedia.org/wiki/Tubo
Quando hanno inventato i tubi il diametro interno corrispondeva alle misure 
in pollici.
Però uno stesso tubo da ics pollici può avere diversi spessori, a seconda 
del materiale con cui è fatto e delle pressioni a cui deve resistere e 
cambia il diametro esterno.
Però non si poteva usare la misura interna, pensa solo ai filetti e ai 
raccordi, ne sarebbero serviti tanti di diverso diametro.
Per questo motivo è stato unificato il diametro esterno, un filetto da 1" 
sarà sempre diametro 33 mm. circa.
-- 
Fabbrogiovanni

 il progetto l'ho già ...
Io ho fatto realizzare un oggetto simile al tuo, è un tubo da 48 mm e arriva
fino a 200 metri sott'acqua e non ha tappi filettati alle estremità, ma
visto che il progetto già l'hai fatto è inutile che ti spieghi come ho fatto
io, realizzalo secondo il tuo progetto e vivi felice :-))))

 infiltrazioni di acqua e schermato
Mi spieghi allora perchè a me hai risposto che deve andare in pressione??
Forse tieni i rullini in autoclave?? :-)))
Repo

 infiltrazioni di acqua e schermato
Provo a stravolgere il progetto iniziale, non so se la forma a tubo sia una 
caratteristica indispensabile: una  "schiscetta"  di quelle fatte bene con 
coperchio di chiusura a leva e con guarnizione potrebbe andar bene?
-- 
Fabbrogiovanni 

 coperchio di chiusura a leva e con guarnizione potrebbe andar bene?
Se l'esigenza è davvero solo quella basta infilarli in un preservativo,
annodarlo e poi avvolgerlo nel domopack :-)))))
Repo


ha scritto:

io l'avevo sempre chiamata "gamella", ecco che ho imparato un altra cosa !
la schiscetta potrebbe anche andare, al limite la riempio con del neoprene o
gommapiuma sagomati per tenere fermi i rullini, grazie del suggerimento
ciao,
Piero


 Forse tieni i rullini in autoclave?? :-)))
lo sai che senza volere ci hai quaso preso ?
la "cottura" dei rullini viene fatta prima ...
ora vediamo quanto ci metti ad indovinare :-)
se proprio non ci riesci la prossima volta ti darň un indizio


 annodarlo e poi avvolgerlo nel domopack :-)))))
Si, e magari aggiugere uno spermicida od un po' di vaporub :-))))
Vabbè che sono un ex speleo, però i preservaitvi li vedrei meglio quando si
tratta di 'esplorare la più nobile delle cavità naturali :-))))


 sarà sempre diametro 33 mm. circa.
Grazie 1.000000000000000000000000
Piero


> Ma tu rimani con l' idraulico italiano...:-)
penso di aver risolto il problema dei tappi:
http://www.bmp-tappi.it/ITA/catalogo.asp
ora - dopo aver ricevuto la benedizione di Fabbrogiovanni - mi metto alla
ricerca dei tubi


 ricerca dei tubi
Puoi raccontare quanti rullini ci devi infilare e se abbiamo problemi di 
peso?
Anche sapere se il "barattolo" andrà aperto spesso e se l'operazione 
apertura/chiusrua va fatta in tempi più o meno rapidi aiuterà nella scelta.
-- 
Fabbrogiovanni 

 apertura/chiusrua va fatta in tempi più o meno rapidi aiuterà nella
scelta.
beh, dipende da quando finisce la pellicola ...
l'apertura/chiusura non è un problema, può essere fatta con tutta calma,
l'importante è che non si inceppi il tappo nella filettatura (ho visto però
che ci sono dei tappi lisci, ma mi sono limitato a guardare le figure, senza
controllarne le dimensioni)


> infiltrazioni di acqua e schermato
Un thermos?
Eventualmente con inserito all'interno un tubo pvc di diametro idoneo per i 
rullini. In modo che restino impilati.
-- 
Giorgio
"Il brutto dell'aereo, è che non ti lasciano andare fuori a giocare!"  (cit. 
mio nipote). 

 controllarne le dimensioni)
Visto che parli di zaino direi che conviene stare su alluminio, di ferro 
zincato sarebbe un po' pesante.
Alcune considerazioni, per aumentare il tuo bagaglio culturale 
metal-meccanico-tubiero.
-I due tappi maschi che hai mostrato richiedono un filetto femmina, però il 
tubo non è filettabile internamente, servirà tubo con filetto maschio e 
avvitarci un manicotto.
- Con questi raccordi la tenuta viene data da canapa/teflon avvolta sul 
filetto, però per l'uso che devi farne sarebbe una complicazione.
Il tappo con guarnizione o con OR richiede che il manicotto sul tubo abbia 
una superficie perfettamente piana e liscia.
Curiosando nei reparti articoli casalinghi potresti trovare 
barattoli/contenitori/flaconi con tappo a vite e imboccatura grande 
abbastanza che ci passi il bussolotto portarullini?
-- 
Fabbrogiovanni

 abbastanza che ci passi il bussolotto portarullini?
fino ad ora ho visto solo barattoli di vetro o di lamierino, entrambe non
vanno bene;
però per analogia se sotituisco l'oring con una guarnizione piana che vada a
premere contro la battuta del contenutore allora dovrei ottenere la tanto
desiderata tenuta, ti pare ?
Leggo poi su Wikipedia (Tubi) la seguente frase:
"I tubi aventi un dato diametro nominale hanno diametro esterno costante,
indipendentemente dallo spessore"
Se le dimensioni dei tubi sono normalizzate è chiaro che il diametro esterno
sia costante. Non vedo cosa c'entri lo spessore. E' come dire che ci
potrebbero essere due tubi con lo stesso NB ma diametro E diverso, ma allora
non avrebbe senso normalizzarne le dimensioni !


> Un thermos?
no, si romperebbe dopo nemmeno 5 minuti :-(
perņ per tutto il resto (dimensioni a parte) sarebbe l'ideale
ciao,
Piero


 perņ per tutto il resto (dimensioni a parte) sarebbe l'ideale
Sicuramente l'ingombro č maggiore. Per la robustezza, basta non usarne uno 
in plastica.
Tu ne conosci l'uso, ma un Isosteel ad esempio, mi sembra alquanto difficile 
da rompere.
-- 
Giorgio
"Il brutto dell'aereo, č che non ti lasciano andare fuori a giocare!"  (cit. 
mio nipote). 

 non avrebbe senso normalizzarne le dimensioni !
Non sono sicuro di capire il tuo dubbio.
Parlando sempre del nostro tubo da 1":
Una volta stabilito che il diametro esterno è 33 mm. circa non lo si cambia, 
rimane costante, sempre quello, altrimenti i produttori di raccordi e di 
filiere si incasinano:-)
Qualora serva cambiare spessore cambierà automaticamente il diametro interno 
che potrà diventare maggiore o minore dei 25 mm. teorici.
-- 
Fabbrogiovanni
Consigli per gli acquisti:
http://search.ebay.it/_W0QQsassZfabbrogiovanni

 Saliamo di categoria, contenitori da laboratorio o per prodotti chimici?
Cosa mi dai?
E' di plastica, da mezzo litro, diametro circa 60 mm, altezza circa una 
spanna, tappo a vite a tenuta abbastanza grande per i bussolotti dei 
rullini,  ora  contiene ZIRAM ma basta lavarlo bene e torna come nuovo.
Dovrebbe essere preciso identico a questo:
http://www.zapi.it/zapi_ita/prodottiDetail.asp?page=1&IDCAT=3&IDPROD=47


 
http://www.zapi.it/zapi_ita/prodottiDetail.asp?page=1&IDCAT=3&IDPROD=47
Ciao fabbro, da come sta portando avanti le sue richieste il sospetto che
Piero ci menando per l'aia mi rimane.
Comunque la soluzione più semplice per il suo problema IMHO è quella di
utilizzare cappellotti tipo questi
http://www.polykap.net/misure_4.asp?serie=KAP%20200
o calzati su un qualsiasi tubo in alluminio o, ancor meglio, direttamente
sul contenitore del rullino.
Repo


scusa la mia ignoranza che è seconda solo alla mia curiosità, ma perchè hai 
bisogno di mandare in pressione il tubo ?
Abele 

 Piero ci menando per l'aia mi rimane.
Mah, io ho una profonda fiducia nel prossimo.
Se poi il tuo sospetto si rivelerà fondato pazienza :-)
-- 
Fabbrogiovanni 

 sul contenitore del rullino.
Grazie per il link. I contenitori dei rullini sono già stagni, infatti fino
ad oggi sono andato avanti con una semplice scatola di polistirolo al cui
interno mettevo i rullini, solo che a forza di prendere colpi si è rotta.
Non posso lasciare liberi i rullini nei loro contenitori all'interno dello
zaino perchè finirebbero a contatto con altri oggetti metallici
(moschettoni, ecc.) ed è piuttosto frequente lanciare lo zaino da diversi
metri di altezza.
In altri ambiti invece i rullini sono stati pre-trattati per aumentarne la
sensibilità e questo procedimento rende la pellicola estremamente sensibile
all'umidità, agli agenti inquinanti e tanti alttri fattori.
Spero di aver placato la tua curiosità
ciao,
Piero


 da rompere.
Begli oggetti, sicuramente robusti per un uso tranquillo.
Se hai voglia leggi la risposta che ho dato a Repo.


 che potrà diventare maggiore o minore dei 25 mm. teorici.
quindi mi sembra di capire che ci possono essere tubi con diametri esterni
uguali ma diam. interni diversi


 bisogno di mandare in pressione il tubo ?
avevo scritto che si trattava di un refuso, il senso era
"deve resistere alla pressione", ossia deve essere stagno, perchè l'oggetto
si troverà ad essere immerso in acqua dolce
ciao,
Piero


> Mah, io ho una profonda fiducia nel prossimo.
consolati, siamo in due :-)


 Spero di aver placato la tua curiosità
Ok, adesso che abbiamo il quadro più chiaro direi di mettere una pietra
sopra alle polemiche e di risolvere il problema.
Come prima cosa in penserei a proteggere i rullini singolarmente infilandoli
in un affare di questi
http://www.polykap.net/misure_2.asp?serie=KAP%20205
Sono belli, morbidi, spessi, costano poco e ti consentono di far sbattere i
rullini contro tutto quello che vuoi.
Se sei fortunato ne troverai uno che chiude direttamente sul cilindro della
custodia del rullino, altrimenti lo chiudi con un cappellotto come quello
che ti ho già indicato.
La soluzione tubo di alluminio (o tubo in generale) la scarterei, sopratutto
se poi lanci lo zaiono, finisce che o si rompe il tubo o il tubo rompe lo
zaino.
Se proprio dovessi ricorrere a un tubo penserei a un tubo da irrigazione di
quelli un po' spesso, chiuso con i soliti cappucci.
anche quando è pieno di rullini puoi piegarlo quel tanto che basta per non
renderlo fastidioso fra i bagagli e in caso di urti protegge senza
danneggiare gli altri ospiti dello zaino.
ciao
Repo

 uguali ma diam. interni diversi
Sono tre giorni tre che lo sto dicendo:-)
-- 
Fabbrogiovanni 

> Sono tre giorni tre che lo sto dicendo:-)
sono come un diesel: parto lento all'inizio, ma poi sul lungo recupero :-)



ho guardato un pò tutti i post che hai ricevuto e ti vorrei dare il mio 
parere
personalmente userei un tubo in plastica rigida , ce ne sono di veramente 
rigidi, e li chiuderei con un tappo di questo tipo
http://www.polykap.net/misure_4.asp?serie=KAP%20200
ti direi di arrotondare e lisciare bene  lo spigolo del tubo per non 
intaccare il tappo
non ricordo  da chi ma il link ti era già stato postato  per un altro tipo 
di tappo,
personalmente preferirei questi perchè  con questo tipo all'aumento della 
pressione non permettono di trafilare perchè il tappo viene shiacciato 
contro il tubo con il risultato di aumentare la tenuta .   entro certi 
limiti ovviamente ;-))
ciao Abele

 limiti ovviamente ;-))
Grazie anche a te per i preziosi consigli
