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Titolo: Re: Fiabe diseducative?

 Marco
La domanda dovrebbe essere:
"E' diseducativo leggere le fiabe?"
Sì, se vengono proposte come valori, anziché come spunto a rispondere
alle domande che pongono.
Prima che Freud investigasse l'analisi dei sogni il mondo onirico era
lasciato alla superstizione e non possedeva nessuna chiave di
interpretazione oggettivizzabile.
Freud ne diede la chiave dell'eros, ma si fermò lì.
Poi si scoprì che anche le fiabe e la mitologia sono un'espansione di
concetti detti archetipici (Jung), ma furono solo i due primi passaggi
di altri avanzamenti (Adler: la pulsione della potenza, Marx: la
pulsione del denaro, etc).
In che condizioni è il "catechista" Cristiano medio che non mastichi di
psicologia, antropologia, semeiotica, ermeutica, kabala, etc?
In effetti avrebbe già -esaminando la parola di Cristo- "di tutto e di
più".
Il problema è il complesso di inferiorità in particolare nell'equilibrio
& -simmetricamente- nelle devienze mentali.
Sebbene lo schermo laicista e asettico e del non prendere posizione
della psicologia ... spesso il termine esatto con cui è affrontato
l'esame dell'equilibrio psichico è della psico-ateo-logia.
Perché?
Perché lo schema eziologico, ossia di spiegazione dei perché, rinvia
(per le scuole psicologiche laiche) a origini che partono dalla materia.
Quindi necessiterebbe ammettere che la funzione sacerdotale, a cui -per
millenni- spettò la elaborazione di cosa fosse ben formato e di cosa
fosse deformazione e come recuperarla, oggi è in crisi di sudditanza
culturale.
Come uscirne?
Rendere obbligatorio almeno lo studio della psicologia oltre che della
filosofia (almeno occidentale, ma non guasterebbe una conoscenza delle
scuole di pensiero anche ad oriente) per coloro che si avventurano a
funzione docente.
Se conosceranno anche il Cristianesimo vedranno come dall'alto gente che
cammina, anziché volare.
L'ora di religione non sarà allora più per il plagio, ma per la fiducia
che la verità ci farà liberi.
L

...non vorrei traumatizzarti, ma io son psicologo, psicoterapeuta, 
psicoanalista junghiano ....e fanatico di Ratzinger.
Mai letto Betthenaim a proposito delle fiabe ?
Aosgheps  :-) 

 Mai letto Betthenaim a proposito delle fiabe ?
Il meno che ci si puň attendere da uno "psicologo, psicoterapeuta,
psicoanalista junghiano" (o sedicente tale) č che scriva almeno
correttamente il nome Bettelheim.
-- 
Attilio
--
Ma il furto non m'accora, 
poiché vi ha preso stanza 
la speranza!


...putacaso che lo "psicologo, psicoterapeuta, psicoanalista junghiano", 
proprio perchč tale,
non gle ne fregasse un cazzo della forma e gli importasse solo di farsi 
capire ?
Visto che hai capito che era Bettelheim !! :-)) 

 capire ?
Strana giustificazione...ptri infschrmen dlla frma anchio e scvr csì...ma
chissà come mai non lo faccio. Poi, puoi cercare di prendere in giro chi
vuoi, ma dubito che qualcuno sia così ingenuo da pensare che una persona
che vuole ribadire di essere psicoterapeuta e psicanalista junghiano ad
ogni post che scrive ("lei non sa chi sono io!") in realtà è un cialtrone
qualunque che vuol darsi aria di importanza...solitamente le persone che
hanno titoli seri, lo lasciano capire molto bene da quello che scrivono.
Gli altri, scrivono post di una riga, principalmente insulti o
provocazioni ad altri user, e scrivono Bettelheim con l'"h" al posto
sbagliato e la "n" e la "a" al posto della "l" e della "e".
Ah, dimenticavo di dirti che la tua risposta a Parmenide, oltre agli
strafalcioni ed al millantato credito, era pertinente, come diceva la mia
bisnonna, tanto quanto lo è il culo col Mese Mariano.
-- 
Attilio 
--
Ma se mi toccano dov'è il mio debole
Sarò una vipera, sarò
E cento trappole prima di cedere
E cento trappole farò giocar
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


...dě, vipera, hai preso un granchio....io di Parmenide l'ultima volta che 
ne ho sentito parlare č stato da Severino...
Per il resto.....ok......hai ragione su tutto, perň ora "schevet de caz" !
E' professionale cosě?
Ma tutti cazzari qui dentro ??  :-(( 


Ciao Solania,
mi compiaccio di poter discorrere di chi conosce di psicologia e anche
di Cristianesimo.
Mi domando:
"Perché dovrei essere traumatizzato dalla tua competenza?"
ed inoltre:
"Hai letto i commenti che a volte si fanno su BETTELHEIM?"
http://www.club.it/letizia/documenti/pollack.html
http://www.brainmindlife.org/terribilebettelheim.htm
http://en.wikipedia.org/wiki/Bruno_Bettelheim
"In cosa trovi importante il contributo di tale autore?"
Saluti
L

 L
Caro Parmenide,
conosci Bahà'ù'llàh?(soprannome di Mirzà Husayn Alì).
Ti mando fraterni saluti
Filippo
-- 


 Ma tutti cazzari qui dentro ??  :-((
Certo che la proiezione č un meccanismo assai pericoloso per uno
"psicoanalista junghiano" (rotfl)
-- 
Attilio 
--
Ma se mi toccano dov'č il mio debole
Sarň una vipera, sarň
E cento trappole prima di cedere
E cento trappole farň giocar


 "Perché dovrei essere traumatizzato dalla tua competenza?"
Caro L (o Parmenide, così magari il nostro amico troll stavolta capisce),
certo che potresti venire traumatizzato: pensa se, coinvolto in una
discussione con il nostro, questi ti scagliasse addosso la copia del
bassorilievo della Gradiva che mai manca nello studio di un valente
psicoanalista (solo che lui è convinto che sia in realtà un busto della
Gradisca, domandandosi in continuazione cosa c'entrasse Freud con Fellini)
-- 
Attilio 
--
Ma se mi toccano dov'è il mio debole
Sarò una vipera, sarò
E cento trappole prima di cedere
E cento trappole farò giocar


 --
Ciao Angileri.
Sì, conosco la vostra religione.
Del resto abbiamo avuto franchi dialoghi con Michele Amato su i più
disparati temi.
Se ti interessa discorrere di qualcosa in particolare non ti fare
problemi.
Io sebbene nacqui nel Cristianesimo ho scoperto Cristo solo di recente,
come dono al mio desiderio di capire.
Quindi sono convinto che da qualunque punto si parta la verità è una.
Se fossero due, una delle due non potrebbe essere vera e
contemporaneamente dissimile dall'altra.
L

 --
Ciao Attilio.
Lasciamo a Solania di esporre le sue idee.
Se in un autore, in particolare, ha trovato degli spunti interessanti,
io penso che sarà utile discuterli senza dare per scontato che siano
validi o meno validi, apriori.
Del resto è molto difficile trovare delle persone disposte a mettersi in
gioco e non stare solo a lurkare.
Io quindi gli sono grato almeno per il suo interesse al tema.
Inoltre il tema di come gestire la nostra capacità immaginifica è uno
dei temi meno sondati e più importanti che vi possano essere per il
nostro equilibrio.
Dovrebbe essere persino uno dei temi basilari da approfondire come
obbligatorio nelle scuole dell'obbligo.
Perché meravigliarsi di atti inconsulti o incapacità di gestire la
propria creatività o aggressività se non vi è mai una sede propria in
cui sia specifico l'esame?
Ribadisco che il tema è -a mio avviso molto sottovalutato- ed uno delle
fonti (lo studio del mito/fiabe/fase onirica) più ricche di conoscenza.
Grazie dei vostri interventi,
L

 contemporaneamente dissimile dall'altra.
Sicuro,è come un diamante con le diverse sfaccettature.Le verità sono
anche molto semplici.
Fraternamente


 obbligatorio nelle scuole dell'obbligo.
Sono assolutamente d'accordo con te.



....caro Viperin questa è proprio carina....io che infatti sono un modesto 
psicoanalista romagnolo, non uno sboroooooooooooooooooooooooone di Milano, 
c'ho proprio la Gradisca in studio.....anche perchè, per restare in tema 
junghiano, è un'ottimo archetipo di libertà sessuale.
Mo' socmall bann!!  :-)) 


....beh, ho letto questi tre link, ma per quanto riguarda "Il mondo 
incantao" di Bettelheim il mio giudizio non cambia di una virgola...resta un 
capolavoro ineguagliabile per intelligenza e intuizione.
Ben diverso è il giudizio di quelle dementi di femministe che sul finire 
degl'anni 70 lo contestavano.
Forse qualche isterica del tempo ha trovato l'occasione per tentare di 
sputtanarlo ma con scarso successo. Quella serie di deliri di "non -so'- 
neanche- chi -siano -quei -tipi" non togli nulla al fatto che ci son fior di 
genitori stronzi che avranno goduto nel sentirsi sollevati dalle loro colpe 
che sempre ci sono quando un bambino sta male (Questo lo dice Jung, che poi 
lo dica anche Bettelheim non me ne può fregare meno)
Già mi stanno sui maroni i "maestri del sospetto" doc, tipo Freud, Marx e 
Nietzsche, immaginiamoci questi "dilettanti -allo- sbaraglio" sconosciuti.
Bellino poi il tipo che vuol difendere il fratellino, veramente commovente.
Personalmente lo candiderei alla ghigliottina insieme alla sua adorata mamma 
e al suo papà.
PS....io poi sono uno junghiano....che cazzo me ne frega a mé ?!?!!   :-))) 


 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 psicoanalista junghiano 
Traduzione: sto dando il secondo anno a psicologia, scasso le gonadi al
mondo perche' penso di sapere di cosa si tratti e mi piace Jung.
         Annarella
-- 
San Google testimonia per noi


 E'éééééééééé, capisco !!  :-)
Cosa? Il fatto che ti fai la figura da studentello del 2ndo anno di
psicologia ?


 ......rode un po' ?
Non capisco cosa dovrebbe rodere. Sei così fesso da pensare che
sbandierare i tuoi (falsi) titoli incuta un effetto deterrente sugli
interlocutori. 
Ragionamento, a dire il vero, tipico di chi lauree od altri titoli non ne
ha e rosica all'inverosimile per il fatto di non averne. Le persone che
hanno capito quello che hanno studiato (che sono un sottoinsieme di chi ha
studiato), così come le persone che, pur non avendo studiato, sono dotate
di una certa sensibilità umana, capiscono, al contrario, che essere
intelligenti ed essere istruiti sono due cose distinte, così come l'essere
istruiti e l'essere colti. L'intelligenza e la curiosità intellettuale
(che è la cultura) sono, semmai aiutate dall'istruzione, non infuse
magicamente da quest'ultima. 
Seguendo la suggestione di Annarella, ti direi quindi di abbandonare i
tuoi studi psicologici per non perdere tempo per gli ulteriori 3 anni che
non ti serviranno assolutamente a niente.
-- 
Attilio 
--
Ma se mi toccano dov'è il mio debole
Sarò una vipera, sarò
E cento trappole prima di cedere
E cento trappole farò giocar
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 


....OOoooo, Viperin, mo' dimmelo subito che sei te cosě non perdo tempo a 
leggere. :-) 

        Annarella
Rode, rode, éééééééééééééééé che rode, eccome....gradisce un'infisso?...c'ho 
proprio un portone che non mi serve.....gradisca.....

 leggere. :-)
Annarella si sbagliava...piů che secondo anno di psicologia, direi, seconda
elementare. 


 elementare. 
L'una mica esclude l'altra. Puo' frequentare il secondo anno di psicologia
ed avere la testa di uno che fa la seconda elementare.
           Annarella
-- 
Il lavoro cresce esponenzialmente. Lo stipendio no.


...Cip e Ciop, perchè non vi conoscete poi, sai com'è, da cosa nasce 
cosa....e vi sposate ?
Vi vedo bene insieme !  :-) 

 cosa....e vi sposate ?
..yawn...
-- 
Attilio 
--
Ma se mi toccano dov'è il mio debole
Sarò una vipera, sarò
E cento trappole prima di cedere
E cento trappole farò giocar
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

 ..yawn...
č un professionista!
y

 è un professionista!
Attento che potrebbe traumatizzarti con la sua psicoanalisi. 
Certo che avere un transfert con un terapeuta settenne deve essere una
bella esperienza...vivi una seconda infanzia.


 degl'anni 70 lo contestavano.
Dillo che ti eccita la sua interpretazione di Barbablů!
Non parliamo poi di Eros e Psiche!