Newsgroup: it.cultura.filosofia
Titolo: Tommaso Tosi, sei giovane, ma mi piaaaace come ragioni! :-)

Qualche link:
 
http://www.solotablet.it/blog/filosofia-e-tecnologia/soltanto-la-rinascita-di-una-cultura-veramente-razionale-potra-permettere-il-superamento-della-crisi-attuale
 
 
http://it.blastingnews.com/opinioni/2015/09/tommaso-tosi-la-rivoluzione-tecnologica-e-culturale-del-transumanesimo-00567319.html
 
 
https://it.quora.com/profile/Tommaso-Tosi
 
 
Per chi è su facebook, questo gruppo l'ha fondato lui:
 
https://www.facebook.com/groups/FILOSOFIA.E.SCIENZA/
 
 
 
---
La barzelletta da cui ho tratto "mi piaaaace come ragioni!":
 
https://www.youtube.com/watch?v=jGlslWNLuyU
 
 

 ha scritto:

non è un po' abuse?
Bastava leggere qualche riga
per accorgersi della pacatezza
del giovane filosofo.
Un po' delicatino ancora per stare
qua dentro... e..........
............. NON E' CHE ADESSO LO ROVINATE EHHHH? :-)
 
ciao
Massimo
 
 
 
-- 
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
_________________________________
Più che altro, speriamo stia lontano dal San Raffaele! :-)
 
 
 

 
http://it.blastingnews.com/opinioni/2015/09/tommaso-tosi-la-rivoluzione-tecnologica-e-culturale-del-transumanesimo-00567319.html
 
 
Credero` nell`intelligenza artificiale solo quando le macchine si rifiuteranno di essere programmate in inglese ;-)

Il giorno martedì 26 settembre 2017 16:13:33 UTC+2, Chenickname ha scritto:

ideaprima 
 
hai scoperto il transumanesimo, Chenickname? 
 
mah!
 
 
 
 
 
 
 
 


meglio tardi che mai... 
 
fattene un'idea, va'... e poi pensa a cosa della tua vasta mente potresti mandare nel futuro. 
Metti la tua vasta mente in scatola, Chenick.... il  futuro ha bisogno di menti come la tua .... vostra. 
Ma meglio i robot addirittura... piuttosto. Autoapprendenti, e che vi affossino tutti. 
 
 
 
 
 


ecco.... culturizzati... non vorrai esser proiettato nel futuro da ignorantone completo? 
sei alquanto in ritardo ma ... inizia da qui... 
 
 
https://it.wikipedia.org/wiki/Transumanesimo
 
 
 
https://agensir.it/archivio/2014/10/23/e-limmortalitaciberneticail-sogno-dei-ricchi/
 
 
 
 
 
 


_________________________________
Ho paura, comunque, che preferiranno il mandarino.
 


____________________________________
Ohhh... Graaaazie! Non avrei mai trovato da solo il link di Wikipedia!
 
 
 
 

 mah!
 
 
"Nous croyons en la possibilité d’un nombre incalculable de transformations humaines... le type inhumain et mécanique construit pour une vitesse omniprésente sera naturellement cruel, omniscient et combatif. Il sera doté d’organes inattendus: des organes adaptés aus exigences d’un ambiance faite de chocs continus."
 
L'Homme multiplié et le Règne de la machine (1910), F.T. Marinetti
 


______________________
Marinetti, hai detto niente! :-)
"Tutti i futurismi del mondo sono figli del futurismo italiano".
 
Transumanesimo = Futurismo 2.0 ;-)
 
 
 

 Transumanesimo = Futurismo 2.0 ;-)
 
"Par l'intuition, nous romprons l'hostilité apparemment irréductible qui sépare notre chair humaine du métal des moteurs.
 
Après le règne animal, voici le règne mécanique qui commence! Par la connaissance et l'amitié de la matière, dont les savants ne peuvent connaître que les réactions physico-chimiques, nous preparons la creations de l'HOMME MECANIQUE AUX PARTIES REMPLACABLES.
 
Nous le délivrerons de l'idée de la mort, et partant de la mort elle-même, cette suprême définition de l'intelligence logique."
 
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k70679b/f5.item
 
 
"Manifeste technique de la littérature futuriste" (1912), Filippo Tommaso Marinetti
 
(speriamo che l'inglese faccia presto la fine del francese)
 


ideaprima 
 
definisci futurismo secondo Chenickname...
tanto per evitare malintesi, 
e poi specificando come vedi tu il futurismo italiano che ti entusiasma tanto. 
Io sto male al solo iniziare a pensarci. 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 


se fosse questo il modo naturale di passare dalla carne ad altri materiali lo farebbe la natura per i fatti suoi e coerentemente... non ci sarebbe bisogno degli attacca-latta nei laboratori artificiali e degli inscatola-cervelli. 
Non dispiaccia troppo se c'è chi ancora ha un sentire dovuto pure alla carne.. con tanto di cose da portare a termine in modo naturale, èh! 
Il superamento della carne lo vorrei attuare io interiormente in modo autonomo e  sapendo le cose mie ... e.. tra l'altro... io al mio sangue ci tengo. 
Pure alla mia anima... tòh!
Troverei interessante, semmai, "comunicare" e confrontarmi con una intelligenza del tutto artificiale. Non con un avatar mezzo umano che rimane comunque mentalmente l'essere umano limitato e stronzo che è.... per giunta rincitrullito al punto da lasciarsi programmare da chi lo usa per i propri fini.  
Le intelligenze artificiali prenderebbero certamente il posto degli umanoidi.
Non vedo altra possibilità. E vedo cosa comporterebbe questo. Ma non lo dico. 
Ma va' a sapere come si sentono intelligentoni questi aspiranti al transumanesimo. 
Scemi.Scemi e ciechi.
Sono solo al servizio di chi, per i suoi scopi criminali, vuole la fine dell'uomo.  
 
 
 
 
 
 

 Io sto male al solo iniziare a pensarci.
 
------------
"E fuma de meno!" [cit]
 
 

Il giorno mercoledì 27 settembre 2017 13:46:29 UTC+2, 
paup...@gmail.com
 ha scritto:

-------------
Quando dovremo tutti imparare il cinese, rimpiangeremo le lingue neolatine!
 
 
 


ideaprima
 
ma se hai niente da dire perchè caspita commenti alla cazzo, tanto per parlare credendoti spiritoso, Chenick? 
... manco fumo, pensa te!
 
 
 
 


Neva
 
Transumanesimo e tecnologia
 
I transumanisti di norma sono a favore dell'utilizzo delle tecnologie 
emergenti, incluse molte attualmente ritenute controverse, come 
l'ingegneria genetica sull'uomo, la crionica e gli usi avanzati dei 
computer e delle comunicazioni. Spesso ritengono che l'intelligenza 
artificiale un giorno supererà quella umana.
 
Secondo alcuni la rapidità in crescita dello sviluppo tecnologico 
suggerisce progressi tecnologici radicali ed importanti per i prossimi 
50 anni. Secondo i transumanisti questo sviluppo è desiderabile e gli 
esseri umani possono e dovrebbero diventare "più che umani" attraverso 
l'applicazione di innovazioni tecnologiche come l'ingegneria genetica, 
la nanotecnologia, la neurofarmacologia, le protesi artificiali, e le 
interfacce tra la mente e le macchine.
 
 
Rappresentazione della convergenza tecnologica a partire dall'unione di 
biologia, informatica, nanotecnologia e scienze cognitive.
In inglese, le tecnologie di maggior rilevanza transumanista sono spesso 
definite come GRIN (Genetics, Robotics, Information technology, 
Nanotechnology) o con l'espressione "bio-info-nano-cogno" (biologia, 
informatica, nanotecnologia, scienze cognitive).
 
  (Da Wikipedia )
 

 ... manco fumo, pensa te!
 
 
---------------------
Vale anche metaforicamente! 
 


-------------------
Sembra che il transumanesimo sia l'unica cosa che vi abbia colpito.
Io anche nel terzo link ci trovo cose interessanti.
 


Neva
 
E non anche una certa banalità dei temi oltre a una "giovanile" 
ingenuità se la convinzione di poter conciliare umanesimo e 
transumanesimo è sincera oppure un accorto politically correct di comodo 
se detto per attenuare l'impatto di queste nuove e magnifiche sorti 
progressive su noi poveri umani? :-)


----------------------
L'è che son veramente stufo di vedere il mondo italiano che conta 
diviso tra quelli che hanno fatto il classico e quelli che hanno 
fatto lo scientifico. Da una parte degli analfabeti scientifici
che magari fanno i medici o decidono sorti politiche, dall'altra
gente che la Terra gira attorno al Sole è una Verità Assoluta.
 
E' ora di finirla con questa assurda anacronistica divisione
imposta dalla riforma Gentile del 1923, che avrà pur avuto
qualche merito, ma che nei tempi attuali mostra tutti i suoi
limiti. Dove sono gli epistemologi italiani? Dove sono i politici
che sappiano affrontare i problemi del nostro tempo con conoscenza
e mentalità scientifica? 
 
Saluto quindi con entusiasmo qualunque giovane che, con preparazione
e competenza, tenti di conciliare Filosofia e Scienza.
 


ecco... io fumo in nessun caso... 
meglio che tu pensi ai fumi tuoi e alle dipendenze tue. 
 
 
 
 
 
 
 
 
 


per forza, questo tipo, intende "volutamente"  restare al di fuori del campo  della quantistica... altrimenti come potrebbe illudersi di poter smanettare come vuole nelle leggi naturali e universali? 
Uno dei soliti, troppi, piccoli o grandi esaltati che pretenderebbero di mettersi al posto della realtà... che non può essere che naturale. Questi pazzi portano solo sciagure... e infatti vediamo verso che destino si sta andando con questa idea di modificare (e annientare) l'umanità per lasciar spazio solo a  chi pretenderebbero di potersi sostituire alle leggi naturali, per gli interessi loro e di altro da umano. 
 
 
 
 
 
 
 
 

 Uno dei soliti, troppi, piccoli o grandi esaltati che pretenderebbero di mettersi al posto della realtà... che non può essere che naturale. Questi pazzi portano solo sciagure... e infatti vediamo verso che destino si sta andando con questa idea di modificare (e annientare) l'umanità per lasciar spazio solo a  chi pretenderebbero di potersi sostituire alle leggi naturali, per gli interessi loro e di altro da umano.
 
_____________________
Ma tu che cosa ne sai di fisica quantistica?
 
 
 


ideaprima
 
cosa ne sai tu... piuttosto. 
 
 
 
 
 


---------------
Io ho una preparazione e una forma mentis scientifica, so approcciarmi,
con umiltà, a quei problemi complessi. Ma tu che non conosci neppure
la fisica newtoniana, che idea puoi farti della MQ?
 

 la fisica newtoniana, che idea puoi farti della MQ?
 
un'idea prima suppongo
 
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
ideaprima
 
tu che ne sai di che "preparazione" ho io... e di ciò per cui sono portata e dotata?.... manco lo sai riconoscere. 
"forma mentis scientifica"... di che genere di scienza stai parlando? 
Ma, al di là di studi scientifici specifici, in genere la ho pure io... com'è che manco te ne rendi conto?... gli emisferi cerebrali mi funzionano entrambi e so armonizzarli tra di loro, pure, cosa che a te manca. 
... e della quantistica tu hai più volte dimostrato di capirne niente... 
In quanto ai tuoi "umili approcci"... com'è che con me non ti vengono per nulla? 
 
 
 
 
 

 ha  

mi sa che un prof del politecnico


 mi sa che un prof del politecnico 
 
 
 
ideaprima
 
Chenickname, dici? ... 
 
 
 
 
 

Ho trovato per caso la discussione e i vari commenti mi hanno divertito, grazie a chi ha voluto proporre la mia intervista. 
 
Non avendo purtroppo molto tempo a disposizione quest'oggi (domani sarò al Forum nazionale della Leopolda 2017 a parlare di robotica, intelligenza artificiale, cibernetica, nuove tecnologie e futuro con ospiti internazionali), faccio alcune precisazioni essenziali per chi è genuinamente interessato al mio pensiero. 
 
Quella tra "umanesimo" e "transumanesimo" è una querelle nota nell'ambiente transumanista, e nonostante i tentativi di qualche neofascista (a cui per accorto politically correct di comodo si preferiscono i termini "postumanista/antiumanista" o "sovrumanista") tutt'oggi la stragrande maggioranza dei transumanisti sostengono le radici umanistiche del movimento.
 
Il contrario vale per il futurismo di Marinetti, che solo in Italia è stato compiutamente associato al transumanesimo per la sovrapposizione semantica interna al termine "futurista"(per cui dallo studioso del futuro si è indebitamente passati al futurista avanguardista marinettiano), da cui per presupposti filosofici e culturali - come si legge nell'intervista stessa -
 sono piuttosto lontano.
 
Tuttavia queste associazioni (o dissociazioni) non sono un mio problema, giacché dall'intervista rilasciata dopo la vittoria al concorso alla San Raffaele (da esterno), e come già in essa si prefigurava, il mio pensiero non è etichettabile e riducibile all'aggettivo "transumanista", in quanto stante ad indicare una costellazione di posizioni più o meno vaghe, spesso ingenue e tra loro contraddittorie prive di una formulazione sistematica effettiva che il mio pensiero intende risolvere e a cui vuole andare ben oltre, vedendo il transumanesimo come un aspetto o una fase astratta del percorso del pensiero occidentale che va anch'esso necessariamente superato e radicalizzato. 
 
Non so poi cosa si intenda dire con "sta al di fuori della quantistica" quando la meccanica quantistica l'ho approfondita personalmente da anni, ho scritto articoli su di essa (alcuni proprio su Filosofia e Scienza) e ne parlo regolarmente con gli addetti ai lavori: quindi sono ben pronto a discuterne nel dettaglio (tempo permettendo) con chi fosse interessato. 
 
Grazie a tutti dell'interesse, una buna giornata a voi. :) 


Neva
 
Con me, su questo argomento, e da mo', sfondi una porta aperta: il mio 
dubbio non è sul fatto che pensiero umanistico e pensiero scientifico 
dovrebbero essere sempre complementari sia nella formazione di una 
meditata e "sofferta" cultura personale che nella cultura in generale; 
il forte dubbio è invece quello che in un tema di questa portata una 
dichiarazione affrettata di scontata compatibilità tra pensiero umanista 
e un forte pensiero non propriamente scientifico ma addirittura, e ben 
più rischioso, tecnologico sia o un'ingenuità intellettuale o un modo 
sornione per accantonare un problema  ingombrante per il successo 
dell'auspicato mondo nuovo.


----------------------------------------------------------------- 
 
 
 
 
ideaprima
 
 
ma certamente... questa discussione l'hai trovata  "per caso".... e con che tempismo poi!
Ed io ci credo, no?  
Ma mettiti a posto, va'. 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

----------
Grazie Tommaso per il tuo intervento qua. Complimenti per il lavoro che hai svolto finora e... continua così! :-) 
 

X Neva
 
Capisco, ma non mi sembra questo il caso. Se hai un accesso a fb, prova a entrare nel gruppo FILOSOFIA E SCIENZA. Ha quasi 20.000 iscritti e discussioni molto più intelligenti che qua. Anche se questo è forse il primo ng di filosofia in assoluto. (Ho cazzo... ho detto "assoluto"!). 
:-)
 
 
 
 

X Ideaprima
 
Adesso O citi dove avrei "dimostrato più volte di capire niente" di fisica quantistica O taci per sempre.
 


Neva
 
 
Il discorso mi era sembrato serio e informato e, se lo era, allora era 
anche il caso di non dare per scontata, oggi come oggi,
 
la compatibilità tra pensiero umanistico e transumanista ma, semmai, 
anche solo di accennare che punti di forte contrasto ve ne sono eccome.
 
 
Ahimè, ci capita spesso di assolutizzare senza volerlo e, peggio ancora, 
senza saperlo... :-)

 Grazie Tommaso per il tuo intervento qua. Complimenti per il lavoro che hai svolto finora e... continua così! :-)
 
 
 
ideaprima
 
ridicolo...
prima di fare di queste pagliacciate pensa a chiedere scusa a Diego Fusaro per aver tentato di sputtanarlo in un'altra tua "discussione" in cui hai tentato di metterlo alla berlina. 
Velenoso e ridicolo.
 
 
 
 
 
 
 
 

 
<ideaprima1@
 
....
 
Le intelligenze artificiali prenderebbero certamente il posto degli 
umanoidi.
Non vedo altra possibilità. E vedo cosa comporterebbe questo. Ma non lo 
dico.
Ma va' a sapere come si sentono intelligentoni questi aspiranti al 
transumanesimo.
Scemi.Scemi e ciechi.
Sono solo al servizio di chi, per i suoi scopi criminali, vuole la fine 
dell'uomo.
 
 
 
......
 
Il fatto e' che non servono proprio "le intelligenze"..
nel caso dei rapporti sociali, che e' in sintesi una sorta di
"divisione di oneri", diciamo cosi'. Per le divisioni servono
le calcolatrici per l'appunto, non le opinioni.
E' da mo che lo dico!! Fate comandare i computer, fateci governare
tutti dalle macchine e poi vediamo...a chi conviene!!
 
 
 
 
 
 
 

 Adesso O citi dove avrei "dimostrato più volte di capire niente" di fisica quantistica O taci per sempre.
 
 
 
ideaprima
 
essì... dovrei stare a rivedermi tuttie le discussioni di anni? 
ma va'... vaaa'! 
 
(stai dando i numeri.... ti si sono rotti i freni.... cerca di non andare a sbattere)
 
 
 
 
 
 
 
 

ridicolo... 
prima di fare di queste pagliacciate pensa a chiedere scusa a Diego Fusaro per aver tentato di sputtanarlo in un'altra tua "discussione" in cui hai tentato di metterlo alla berlina. 
Velenoso e ridicolo. 
 
-----------------
Questa sì che fa ridere!
Perché non ti fai assumere come comica?
 
 

ideap...@googlemail.com
 

-----------------------
A questo punto, se tu non fossi un pagliaccio, pretenderei delle scuse. 
 
 

 Io sto male al solo iniziare a pensarci.
 
Sei dannunziana, che` non sopporti Marinetti? In tema di filologia, D`Annunzio ha inventato il supereroe fummettistico-cinematografico non transumano:
 
https://youtu.be/jlpxNO8IUUY?t=11m30s
 
 
Del resto, si sa che per D'Annunzio la "transumanza" era altra cosa ;-)


ideaprima
 
posto il link alla  "discussione" in questione. 
Discussione si fa per dire... il termine giusto sarebbe tentativo di sputtanamento.
 
 
https://groups.google.com/forum/#!topic/it.cultura.filosofia/QTCxTtoUJJ0
 
 
 
 
mettila pure in ridere... ma rimane ciò che è. 
 
 
 
 


ideaprima 
 
???
essì.... stai dando i numeri 
 
 
 
 
 
 
 


ideaprima
 
paup... 
io sto marinetti manco so chi sia... so cosa vorrebbe il transumanesimo e basta.
 
Transumanza?..... vale pure per i miei cowboys e le loro mandrie? ..:)
in tal caso mi sta bene... a te invece no... parlano inglese. 
 
D'Annunzio... so poco pure di quello... insomma.. io ho un rifiuto per i personaggi storici o di ogni genere. Ma di D'Annunzio mi è piaciuta moltissimo la sua casa, al Vittoriale. Ci si andava diverse volte, in collegio.
Quella casa... suggestiva... davvero... quelle stanze....  
 
(simpaticissimo e ben fatto il video che hai postato :)
 
 
 
 
 
 

 ha  
scritto:

per non parlare dei simpaticissimi  trans-umani
 
http://biografieonline.it/img/bio/Platinette_2.jpg
 
 
ciao
Massimo
