Newsgroup: it.cultura.filosofia
Titolo: per piacere

Ragazzi mi servirebbe l'ultimo aiuto.
C'č qualcuno che mi sa riassumere il contenuto dell'opera "IMPERO" di
michael Hardt e Antonio (Tony) Negri?
Che cosa si sostiene?
Grazie.

 ha scritto nel messaggio
news:mzrvh.29621$bH4....@tornado.fastwebnet.it...


Ho letto il saggio di Sorbi Paolo. Ma non riesco a non capire!
Voglio farle alcune domande:
Che cosa s'intende per impero?
Impero č sinonimo di imperialismo?
Siddharta si avvicina il giorno che devo fare l'esame, ancora non rieco a
focalizzare questi  pensatori? Sto messo prorpio male!! Sono io che non li
capisco o sono loro che parlano in modo starno?
AIUTO


Sociologia della globalizzazione!?!??? -:) -:) 


Il libro di Negri sembra più scritto da Asimov che dal vecchio Tony. Scherzi 
a parte, direi che la visione di Negri si discosta dalla tradizionale 
accezione di imperialismo. Peraltro è unilaterale. Nella visione di Negri la 
globalizzazone implica la diffusione di un modello culturale ed economico 
piuttosto omogeneo, dominato dagli Stati Uniti. Vi è una prospettiva, nella 
sua filosofia, di scavalcamento delle usuali concezioni di politica e 
potere. "L'impero rappresentato dagli autori non dispone di un centro di 
potere, né si serve di definiti confini; esso si rivela infatti 
deterritorializzato e deterritorializzante, liberandosi (questa sarà 
l'argomentazione chiave del testo) del dualismo dentro-fuori, tipica delle 
concezioni politiche dell'età moderna". (questa è di Carlo Scognamiglio).
Ecco la sfumatura: Rispetto alla crucialità del presente passaggio storico, 
la tesi è inequivocabile: la modernità è stata degli europei, la 
postmodernità è degli americani, i quali tuttavia non sono una potenza 
imperialista ("L'imperialismo è finito" (p.15)) , ma la loro sovranità si 
esercita in termini imperiali, facendone una realtà politica più agevolmente 
assimilabile a quella dell'Impero romano, che non alla supremazia 
imperialistica dell'Inghilterra nell'età moderna.
Il problema reale è che questo processo di convergenza verso un modello 
socio-economico universale risulta dannoso non per via degli americani, ma 
per il fatto che squilibra enormemente la tenuta di una serie di variabili 
(ecologiche, economiche, etc.) peggiorando la distribuzione all'interno dei 
cosiddetti paesi emergenti...
Però attenzione, se il testo te l'ha consigliato il docente, allora non 
toccargli i cinesi :-) :-) 

Il testo è "sociologia del mondo globale" di Vittorio Cotesta!!
Sono dell'opinione che la maggior parte dei prof universitari non sanno
scrivere!! Sono talmente incomprensibili!! Tu cosa ne pensi?
Ti ringrazio per questi chiarimenti! Se mi puoi dire altre cose, non
aspettare!!
Grazie grazie

 scrivere!! Sono talmente incomprensibili!! Tu cosa ne pensi?
...io penso che "la verità sia sempre semplice" e chi parla complicato non 
abbia in realtà niente da dire.
PS....scusa, ti avevo scambiato per un subdolo comunistoide che con la scusa 
delle domande faceva pubblicità al peggio degli autori di quella razza. 
Vedo invece che sei una povera vittima di quegli sfigati.
Coraggio, passerà.
Ricordatene però, quando avrai superato il tutto, di come queste merde 
sfruttano il loro potere per cercare di inculcarti il loro credo. 

Grazie per il consiglio solania
Se anche te hai qualcosa da aggiungere (non critiche) per IMPERO di Negri e
company non scordarti di mandarlo!!
Ragazzi non ci sto capendo nulla!!
AIUTO

Siddharta, scusami se ti faccio altre domande!
L'impero  porta ad una omologazione culturale, politica, economica?
Perché scavalca le tradizionali concezioni di politica e potere? In che
senso?
C'è un ritorno all'impero romano?
Cosa può comportare?
La loro tesi è pro o contro la globalizzazione?
Ti ringrazio.
Risp.

 ha scritto nel messaggio 
news:45bf470a$0$7740$5fc...@news.tiscali.it...

Guarda che io non sono un sociologo :-)
Comunque... da una parte esiste un processo di convergenza culturale. Basta 
guardare ai paesi in via di sviluppo come India e Cina: impresa, profitto, 
consumo, status symbol, show business. Dai un'occhiata ai canali satellitari 
e te ne accorgerai.
Al di là della guerra preventiva, politica dei circoli ispirati dagli 
Agrarians (fai una ricerca su google al riguardo) e dei fondamentalisti 
protestanti, che può considerarsi come un fenomeno "transitorio", la 
vittoria temporanea di un'oligarchia, per il resto basta guardarsi intorno.
Qual'è la politica del WTO e della banca mondiale? Quali sono le posizioni 
sugli aiuti umanitari (famoso dibattito dei grants vs. loans)? Una 
stupidata: l'Europa sta adottando la contabilità basata sugli IAS. Ora, 
esistono diverse "scuole" europee (tra cui quella italiana), ma da un punto 
di vista teorico l'ente internazionale che emana questi standard è dominato 
dal pensiero anglosassone, ed americano in particolare. A chi appartengono i 
principali hedge funds che scorazzano liberamente, provocando crisi come 
quella del sud-est asiatico?
Tutto ciò senza colonizzare. L'importante è che il "quadro" indiano beva 
coca cola e compri nike.
Omologazione globale e un mercato vastissimo...
L'analogia con l'impero romano è calzante solo per un verso: la vastità 
dell'impero (ah, tutto questo secondo Negri & C.). I cui confini diventano 
difficili da controllare. Bisogna delegare. Ma con i barbari bisogna stare 
attenti...

...scusatemi se mi intrometto ma ho trovato molto bello, sintetico e chiaro 
il riassunto di "Impero".
Questa seconda ulteriore delucidazione mi è sembrata interessantissima e 
vorrei chiederti dove potrei trovare spiegazioni ai vari WTO, IAS, grants 
vs.loans, hedge fuunds.
Insomma, qualcosa da leggere su questi temi che non sia di parte, nei limiti 
del possibile.
PS....io non sono Calimero, io sono un Teocons cattivissimo !!!  8o(((
...anzi....un "Agrarians" cattivissimo !!!
Mo' vado a cercare informazioni sulle altre sigle ma non ci spero molto. 

 ha scritto nel messaggio
news:VtXvh.32785$bH4...@tornado.fastwebnet.it...


 Grazie
Dunque... Oggi le battaglie si consumano in prevalenza nelle grandi banche 
d'affari e in borsa. I capitani di ventura sono i manager senza scrupoli 
che, in certe economie mature come la nostra, sostituiscono le nobili 
famiglie. La potenza economica è basata sul principio di distruzione (il 
consumo): se non si distrugge, non si può produrre. Questa distruzione 
deriva anche da processi psicologici indotti: cambiare un paio di scarpe 
nuove con quelle all'ultima moda, significa creare un criterio non fisico di 
propensione al cambiamento di un bene semi-durevole (butto le vecchie ancora 
in buono stato e compro le nuove perché hanno i buchi, assorbono le 
scoregge, ma soprattutto le mette la star del basket).
Orbene, credo che nella mente di Negri gli americani operino una gestione 
globale e non bellicista della loro volontà di potenza attraverso 
l'allargamento (moderato, ma quantitativamente rilevante) del mercato e lo 
sfruttamento a loro vantaggio di certi benefici. Nike gestisce un marchio, 
vende un'idea, la sua abilità di incidere sul cosiddetto desiderio di 
affiliazione ed emulazione della gente. Fanno produrre in Cina, non temono 
la concorrenza e sono vincenti.
Persichetti e Brambilla di Vigevano producono ottime scarpe da ginnastica. 
Ma vendono scarpe, e se nessuno compra le Persichetti e Brambilla per i 
bisogni secondari sottostanti (sono fico, all'ultima moda, porto le scarpe 
dei campioni, ce li hanno tutti i miei amichetti), bè con le differenze che 
ci sono nei costi dei fattori in quel regime di semi-schiavitù che è la 
Cina...Persichetti e Brambilla devono chiudere.
L'impero omologa, distrugge la tradizione e i valori induisti, ad esempio. 
Si concede, così, una parziale mobilità per sfruttare i mercati di sbocco 
(così le nike le vendo anche ai cinesi arricchiti), stravolgendo, a volte, 
valori e modelli comportamentali secolari. Mc Donald quale simbolo per 
eccellenza dell'omologazione gastronomica! Da Mumbai a Pechino...
D'altra parte, gestendo quei bisogni secondari nella scala di Maslow in modo 
esemplare, trasformano il valore d'uso di una merce in valore culturale, si 
limitano i danni.
Ripeto. Io vendo scarpe in quanto scarpe. Mi costano 20 euro al paio. I 
cinesi le producono a 8 euro. Fine delle trasmissioni. Ma sei io gestisco un 
marchio, dopo aver sapientemente infuso i valori del "mercato", non vendo 
scarpe, ma una sorta di "simbolo", mentre il fatto di coprire i piedi 
diviene un fatto secondario. Le chin chun chan non decolleranno mai! Le 
scarpe le faccio produrre in Cina (a 8 invece che 20 dollari) e vendo 
felicità a forma di scarpa a 120 dollari (poi ho i costi per sostenere il 
lavaggio del cervello...). Insomma, resto al riparo e guadagno.
Tutto ciò implica la necessità di mantenere equilibri: mercato di sbocco che 
si espandono (un operaio cinese non può permettersi le mie scarpe, ma il suo 
"padrone", è proprio il caso di chiamarlo così, sì). Mi servono entrambi: 
tanti producono a poco, "pochi" (ma su oltre due miliardi di persone in cina 
e india) diventano una discreta moltitudine che compra le mie scarpe 
emulando la star del basket di turno e dimenticando che per 3 mila anni non 
è mai passato per la loro anticamera del cervello l'idea di un simile 
modello sociale.


...carissimo Sid....( lasciamo sul vago se Vicius o dharta)
devo dire che i tuoi insegnamenti a Francy sono di estremo interesse.
Credo di potertene dare la spiegazione facilmente dicendoti che essendo 
psicologo e psicoanalista i "lavaggi del cervello" mi intrippano al massimo 
e il tuo modo di parlare di queste cose dimostrano che sei molto preparato 
sull'argomento poichè riesci a parlarne in modo comprensibile e semplice.
A parte che esigo con tutte le mie forze che tu mi dica dove si comprano le 
mitiche Nike "assorbiscoregge", non bado a spese, volevo anche dirti, 
ringraziandoti ugualmente, che io purtroppo sono un megasomaro per quanto 
riguarda l'inglese essendo stato graziato all'esame da Sant'Antonio in 
persona (psicologo padovano....simil-gallina padovana) ma che purtroppo mi 
impedisce di usufruire delle tue gentili informazioni.  Volevo infine 
aggiungere che son cattolico ma che per me un libro fondamentale che spiega 
al 90 per cento il mio modo di "provocare" in questo e negl'altri NG 
frequentati (it.politica e it.filos.moderato oltre, ovviamente 
it.cultura.cattolica) è stato il libro di Allan Bloom "La chiusura della 
mente americana" che è considerato il "vangelo" neocon.
http://www.gildapadova.it/public/doc/PRO%20MEMORIA%20DAL%20TESTO%20DI%20ALLAN%20BLOOMversione%20sito.doc
e questo è il perchè interessa moltissimo anche me "simpatizzante" 
cattolico....
http://www.clonline.org/storiatext/malleyMar04.htm
Pensa, quando si dice il "destino", a parte il fatto che in Italia è fuori 
catalogo da Frassinelli da almeno dieci anni, io lo trovai in una bancarella 
di miseri libri a metà prezzo in una bancarella sul lungomare a Rimini e lo 
notai pure perchè pensai...."chi è quella merdaccia di comunista che si 
permette di dire queste cose dei miei adorati americanini"?!
Comunque, non so' come chiedertelo, ma fanne ancora di questi discorsi 
sull'economia & lavaggi del cervello che sono delle poche cose che mi 
entusiasmano ancora.
In fondo è più divertente imparare che insegnare !!!
8o))
PS....bisogna che me e te parliamo un'attimo della guerra in Iran.
Io ritengo sia una giusta risposta all'attacco terroristico dell'11 
settembre; tu mi sembravi più scettico.
Mi dici il tuo parere che mi interessa.
In fondo credo che abbiamo un'interesse in comune:
"QUELLO DI FARCI LO SCHAMPO DA SOLI"...costi quel che costi e anche se è più 
costoso che lascarselo fare...non trovi ?!? 8o) 

Siddharta perché non usi parole semplici?
Che cosa faccio l'esame si avvicina!!
Senti per quanto riguarda Huntington bisogna dirci che lui vede dopo la fine
dell URSS non dei conflitti di civiltà ma conflitti di faglia perché ora il
globo sta cercando un nuovo modello di riferimento. Giusto?
Mentre, Wellerstein  fa la differenza tra Impero globale ed economia globale
che a sua volta è divisa in centro, periferia, semi-periferia. Giusto?

 ha scritto nel messaggio 
news:45c0936c$0$7744$5fc...@news.tiscali.it...

Mah, per Wellerstein i confini politici tradizionali vengono a cadere. 
Immagina un sistema-mondo nel quale "tutti devono collocarsi e affermarsi in 
una divisione del lavoro". La logica è intrinseca al modello capitalista per 
le ragioni di cui ti ho già detto: allargamento del mercato. La 
tripartizione cui ti riferisci si connette, nella sua idea, alla cosiddetto 
rapporto di sfruttamento. Però il sistema è destinato a crollare, poiché 
nelle zone periferiche (ma non solo) si sviluppano gli anticorpi a questa 
forma di capitalismo sempre più omologante e invasiva.
Mah, Huntington ha scritto: "nel mondo che emerge, un mondo fatto di 
conflitti etnici e scontri di civiltà, la convinzione occidentale 
dell'universalità della propria cultura comporta tre problemi: è falsa, è 
immorale, è pericolosa... l'imperialismo è la conseguenza logica e 
necessaria dell'universalismo" (The Clash of Civilizations and the Remaking 
of World Order, P. 310
sostiene che le grandi divisioni dell'umanità e la fonte di conflitto 
principale saranno legate alla cultura. 

 e per gli altri?
In sintesi, lo scontro delle civiltà in cosa consiste?

...e stò Wellerstei è un comunista di merda come è vero Dio !! 


...in attesa che arrivi Sua Eminenza Sid, una cosa la posso dire anch'io 
giusto per facilitare un po' se mi è possibile.
Hai presente le "faglie" con cui è diviso il mondo ?
Che si spostano lentamente ?
Hai presente San Francisco che sorge proprio su una di queste faglie e per 
cui si prevede che prima o poi si beccherà un terremoto della Madonna ?
Ecco,....se hai presente questo significato "reale" delle faglie in cui è 
diviso il mondo e dei pericolosissimi punti di attrito dove due di esse si 
scontrano,  puoi capire anche il significato.
Se hai il libro di Huntigton basta che vai allo schemino a pagina 363 e con 
un minimo di immaginazione sostituisci il fenomeno fisico con uno 
equivalente ma psicologico osservando i punti dove sono più o meno possibili 
terremoti nello scotro tra le otto "faglie": Occidente, America Latina, 
Africa (poco conflittuale)
Giappone, India, Russi (medio conflittuale) Islam, Cina (alto, sempre 
rispetto a noi Occidente) e Islam alto rispetto ad Africa, come si stà 
infatti verificando.
Ma tu all'esame, mi raccomando, non parlar bene di questo Huntington e 
viceversa esalta la superiorità indiscussa di Wallerstein tanto, credimi, i 
professori universitari son gli stessi deficenti da sempre.
Pensa che io mi son laureato esaltando il geniale parallelismo tra Freud e 
Marx e sti coglioni se la bevevano sempre, prima a Bologna poi a Padova per 
almeno sette, otto esami.
Che coglionazzi.
Però erano coerenti.
Non si discostavano mai dal 27/28 !!! 


....Severino č stato il mio filosofo preferito per quindici anni, non 
foss'altro per essere stato il maestro filosofico di un'altra mia grande 
passione: Umberto Galimberti,.....ma ultimamente lo trovo un po' banalotto 
con quell'ostinarsi a leggere la cosa in chiave comunistoide, 
marxisteggiante, culturale tipo quel Wellestein.
Non noti anche tu un generale affossamento/impantanamento nel "68' 
pensiero"?
PS...comunque tu Francy queste eresie te le devi cancellare dalla testa 
ancor prima di averle ascoltate.
Mi raccomando.
Lo dico per il tuo bene !! 

 pensiero"?
Il 68' pensiero credo sia finito da un pezzo.


Ragazzi mettetevi nei miei panni!
Io questa gente non la conosco. Datemi una mano!! Per piacere!!
Voglio solo sapere chi dice l'uno e chi l'altro!!
Aiutooo

 Il 68' pensiero credo sia finito da un pezzo.
Mi consenta ma, con tutta la stima, se lei non vede in questa esaltazione 
del dato CULTURALE, che è la MEGASTRONZATAGALATTICA del "68' pensiero", non 
le chiedo se lei è di opinione diversa dalla mia, le chiedo se è CIECO !!!
Mah, per Wellerstein i confini politici tradizionali vengono a cadere.
Immagina un sistema-mondo nel quale "tutti devono collocarsi e affermarsi in
una divisione del lavoro". La logica è intrinseca al modello capitalista per
le ragioni di cui ti ho già detto: allargamento del mercato. La
tripartizione cui ti riferisci si connette, nella sua idea, alla cosiddetto
rapporto di sfruttamento. Però il sistema è destinato a crollare, poiché
nelle zone periferiche (ma non solo) si sviluppano gli anticorpi a questa
forma di capitalismo sempre più omologante e invasiva.
Mah, Huntington ha scritto: "nel mondo che emerge, un mondo fatto di
conflitti etnici e scontri di civiltà, la convinzione occidentale
dell'universalità della propria cultura comporta tre problemi: è falsa, è
immorale, è pericolosa... l'imperialismo è la conseguenza logica e
necessaria dell'universalismo" (The Clash of Civilizations and the Remaking
of World Order, P. 310
sostiene che le grandi divisioni dell'umanità e la fonte di conflitto
principale saranno legate alla cultura.
PS...oltre a farle gentilmente notare che quanto susscritto è roba sua, per 
quanto la "neutralità" di Severino, è lui stesso che mi ha insegnato che 
quando una persona usa nei suoi ragionamenti certe parole come "capitalismo" 
& affini, ergo, stà usando categorie marxiste.
Ma non è certo l'unico argomento
Il principale è la "scelta ontologica" collettivista che ABORRO, da chiunque 
provenga. 

 ha scritto nel messaggio
Allora, ricapitoliamo:
Sid ti ha dato una spiegazione chiarissima su "Impero" di Tony Negri (o 
Little Tony ? Mah?!) e su Wellerstein. Avrai capito che sono due 
(grandissimi pezzi di merda) comunisti e quello che si vorrà sentir dire il 
professore sarà ovviamente un'esaltazione di questi due a scapito, 
ovviamente di Huntington, che, sia detto per inciso, se avesse ragione 
manderebbe a puttana il ragionamento dei primi due.
Quindi stai calmo e non agitarti.
Ristudiati bene i due riassunti di Sid, Negri e Wellerstein, e quello mio su 
Huntington.
Poi all'esame parla benissimo dei primi due e malissimo del terzo.
Dov'è il difficile ?
Fidati, stò parlando seriamente.
Adoro aiutare uno studente a metterlo nel culo a una vecchia cariatide 
comunista.
Ricordati che coi professori, soprattutto quelli di sociologia che a parte 
rarissime mosche bianche son tutti comunistazzi incalliti, altrimenti che 
cazzo facevano sociologia a fare, bisogna fingersi No-global, magari un po' 
cattolicheggianti che è come il cacio sui macheroni.
Abboccano che è un piacere.
PS...il discorso su Severino dimenticatelo che non ti riguarda ed era solo 
una seghina tra me e Sid.
Cioè, lui cercava di farmela, ma io son contro i Pacs. 

 ha scritto nel messaggio
CONTRORDINE
Sono andato a guardare un po' per internet questo professore Vittorio 
Cotesta.
Non è sicuramente comunista.
Più probabilmente vuole che vi facciate un'idea di entrambe le posizioni 
dominanti:
Quella a sfondo marxista e quella a sfondo religioso
Ho l'impressione che propenda leggermente per la seconda visto che da 
qualche parte parla addirittura di "reincanto".
Comunque cerca di spiegare entrambe le posizioni e a differenza di quello 
che ti avevo detto cerca di non propendere per nessuna o al massimo per 
quella dello "scontro di civiltà" che ho l'impressione che sia quella per 
cui propende lui stesso anche se si nota che cerca di essere estremamente 
neutrale


 Cioč, lui cercava di farmela, ma io son contro i Pacs.
:-) -:) :-) che pirlata!!! :-) :-)

 chiunque provenga.
Anche da Jesus? 


Perchè hai tanta paura dei comunisti ?
a. 


....quanto tempo ho per rispondere ?!?  8o[ 


...perchè mi aumentano le tasse e mi fan passare la voglia di lavorare


meno guadagno meno tasse!
a. 

-- 
http://blog.libero.it/MjkaCat/
"agatone" <vivil@avita> ha scritto nel messaggio 
news:45c2816d$0$30726$4faf...@reader5.news.tin.it...

...nota comunque che le tasse non piacciono alla stragrande maggioranza 
degli italiani.
E questo č "DESTRA"
Che se ne rendano conto o meno.
E se si svegliano vedi quante cose della sinistra non piacciono a chi vota a 
sinistra.
I piů grossi razzisti io qui in Emilia Romagna li vedo nei piů sicuri di 
sinistra che non sentendo l'obbligo di giustificarsi  fanno discorsi 
platealmente fascisti anche se credono d'essere di sinistra.
Ma quelle merde tenetevele pure