Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: Autostrada gratuita?

Qualche giorno fa stavo percorrendo la A21, da Piacenza in direzione Torino.
Vuoi per corsie canalizzate causa lavori in corso, vuoi perchè a una certa 
età si comincia a perdere qualche colpo, a un certo punto mi sono ritrovato 
a percorrere la stessa autostrada in senso opposto, direzione Piacenza.
Sono quasi sicuro di non aver imboccato rampe contromano, e guardando la 
cartina mi pare di averne la conferma.
Sono altresì sicurissimo di non essere transitato da un casello.
Partiamo da qui e zoom, zoom, zoom, zoomiamo fino in zona Tortona, 
visualizzando in primo piano lo svincolo della A21 (Piacenza-Torino) con la 
A7 (Milano-Genova):
http://maps.google.it/maps?hl=it&tab=wl
Svicolo a destra, percorro tutto il giro grande, proseguo, percorro il giro 
piccolo e mi reimmetto sulla A21.
A questo punto potrei tornare al casello da cui sono entrato.
Quanto si pagherà di pedaggio?
-- 
Fabbrogiovanni

 ha scritto:
 > Qualche giorno fa stavo percorrendo la A21, da Piacenza in
 > direzione Torino. Vuoi per corsie canalizzate causa lavori
 > in corso, vuoi perchè a una certa età si comincia a perdere
 > qualche colpo, a un certo punto mi sono ritrovato a percorrere
 > la stessa autostrada in senso opposto, direzione Piacenza.
 >
 > Sono quasi sicuro di non aver imboccato rampe contromano,
 > e guardando la cartina mi pare di averne la conferma. Sono
 > altresì sicurissimo di non essere transitato da un casello.
 >
 > Partiamo da qui e zoom, zoom, zoom, zoomiamo fino in zona
 > Tortona, visualizzando in primo piano lo svincolo della
 > A21 (Piacenza-Torino) con la A7 (Milano-Genova):
 > 
http://maps.google.it/maps?hl=it&tab=wl
  - Qui va bene?
http://tinyurl.com/68nz7gx
http://maps.google.it/maps?hl=it&ie=UTF8&ll=44.91507,8.841634&spn=0.014344,0.042272&t=h&z=15
 
 > Svicolo a destra, percorro tutto il giro grande, proseguo,
 > percorro il giro piccolo e mi reimmetto sulla A21.
 > A questo punto potrei tornare al casello da cui sono entrato.
 >
 > Quanto si pagherà di pedaggio?
  - io non ho capito cosa stai chiedendo adesso, avevi iniziato
  chiedendo qualcosaltro. E comunque io non vado in autostrada
  ---
  -*_ uniposta(at)
yahoo.it
  -*_ uniposta(at)
gmail.com
-- 
If his chest had been a cannon, he would have shot his heart upon it.
Se il suo petto fosse stato un cannone, gli avrebbe sparato contro
il suo cuore. (Herman Melville, Moby Dick; Patrick Stewart,
Capt. Jean-Luc Picard, Star Trek - The Next Generation)

 Quanto si pagherà di pedaggio?
Un po' di tempo fa, su it.discussioni.auto, si e' fantasticato sulle
infinite possibilita' dei raccordi autostradali...  ad esempio, pare
accertato che si possa percorrere questo anello
http://tinyurl.com/GiroFolleDelleMilleAutostrade
senza mai incappare in un casello :)
(e secondo me si puo' pure allungare, passando da Genova per poi
svoltare sulla TO-PC)
Pare che le autostrade comunque abbiano un sistema di controllo per
verificare la credibilita' dei tempi di percorrenza ed evitare che un
camionista che deve fare un determinato viaggio possa "scambiare" il
biglietto dell'autostrada con un collega a un autogrill per pagare
solo pochi chilometri di pedaggio.
A quanto si dice, in caso di viaggio "fuori tempo" viene rilevata la
targa del mezzo, per poi passare a controlli piu' mirati su mezzi che
abitualmente ci mettono 48 ore per andare da Sirmione a Peschiera del
Garda :)
cia'
Max

 ha scritto nel messaggio 
news:is8mua$bf9$1...@tdi.cu.mi.it...

La tua è una pura ipotesi?Non hai detto dove sei uscito e quanto hai pagato.

 
Tanto!!
Un mio collega, qualche anno fa, si ritrovò in una situazione simile. Partì 
da "Rimini Sud" e fece varie tappe in alcuni autogrill (facciamo 
manutenzione sugli impianti di carburante) passando, se non ricordo male, da 
Bologna (A14), Bologna - Modena (A1), Modena - Verona (A22), Verona - Padova 
(A4), Padova - Bologna (A13) e, infine, Bologna - Rimini Sud (A14), il tutto 
senza mai uscire dall'autostrada. Inutile dire che appena è passato al 
Telepass di Rimini Sud si sono accese tutte le luci e gli allarmi del 
casello che pareva un albero di Natale. Praticamente gli hanno contestato 
l'"inversione di marcia in autostrada". Ha spiegato al responsabile del 
casello ciò che era successo e questi gli ha risposto che si lui capiva ma 
purtroppo il sistema automatico considerava l'inversione di marcia. 
Purtroppo non sono aggiornato, devo informarmi su come è finita (se è 
finita).
-- 
Ho portato anche il cannocchiale. Vuoi vedere come si allunga? 
O vuoi vedere prima il cannocchiale?  (Cinzia Otherside)

E comunque io non vado in autostrada
Peccato, potresti andarci a gratis.
-- 
Fabbrogiovanni

 pagato.
Più che un'ipotesi è una curiosità.
Dato che ero partito per andare a Torino, quando mi sono trovato in 
direzione contraria sono uscito al primo casello (Voghera) e ci sono 
rientrato nel verso giusto.
-- 
Fabbrogiovanni 

Dopo dura riflessione, Fabbrogiovanni ha scritto :

Ti facevano pagare perlomeno come se avessi fatto il giro da roma
e ritorno.
A me capito' di perdere il tagliando di ingresso, forse in autogrill,
non ricordo.
Ero entrato a Milano ed uscito a Venezia.
Mi fecero pagare da Torino, l'inizio dell'autostrada, piu' una 
sovratassa.

 finita).
Era appunto questo il primo dubbio che mi č venuto.
In casi del genere ci troviamo di fronte al freddo ragionamento delle 
macchine e anche al fatto che non c'č infrazione.
-- 
Fabbrogiovanni 

 Mi fecero pagare da Torino, l'inizio dell'autostrada, piu' una sovratassa.
Io NON ho perso il biglietto.
-- 
Fabbrogiovanni 

Sembra che Fabbrogiovanni abbia detto :

L'avevo capito, ma supponendo che ti fossi presentato
all'omino dello stesso casello, questi avrebbe potuto
contestarti di tutto.
Ai tempi di quanto mi successe non c'era il telepass.

Garda :)
Viene rilevata se esco, ma fin che rimango dentro sono in regola.
Sto pensando a un possibile business:-)
Immaginiamo un servizio di corriere da nord a sud e viceversa, con prese e 
consegne scaglionate sul percorso.
Con l'autoarticolato rimango in autostrada e continuo a percorrere l'anello.
Mi fermo agli autogrill e lì vengo raggiunto dai vari furgoncini che 
entrano/escono dal vicino casello.
Il controllo mirato è facile da eludere.
Una volta al mese o quando decido di uscire butto via il biglietto e pagherò 
una volta sola il percorso più lungo.
-- 
Fabbrogiovanni

 delle macchine e anche al fatto che non c'è infrazione.
Se tu fossi riuscito dallo stesso casello l'infrazione ci sarebbe stata
eccome, "inversione non autorizzata" come ti hanno già detto.
Ne parlò anche Quattroruote, quando aprirono la A26, perché è
stata la prima volta che si è potuto fare un "anello" (Genova, A7,
prima di Tortona raccordo A26/7, A26 per Voltri, A10 per Genova).
Adesso le interconnessioni autostradali sono molto più diffuse,
all'epoca era un'eccezione. Comunque, in quel caso, è sempre
obbligatorio uscire ad un casello DIVERSO da quello di entrata.
Ciao.
Mauro 

 Una volta al mese o quando decido di uscire butto via il biglietto e pagherň una volta sola il percorso piů lungo.
Finché non si diffonde il sistema Tutor, che ti fotografa ogni
volta che passi sotto al tabellone :-).
Bye, G. 

 volta che passi sotto al tabellone :-).
Il sistema Tutor è obbligato per legge a cancellare le foto dei
veicoli se non individua una infrazione al limite di velocità.
Quindi se rispetti i limiti non possono accorgersene.
Per altro si narra che i contrabbandieri di sigarette ed i pirati
che assaltano i TIR agli autogrill conoscano delle scorciatoie
per uscire dall'autostrada senza necessariamente attraversare
un casello.... (non chiedere a me, non faccio né l'uno né l'altro)
Ciao.
Mauro 

On 2 Giu, 21:50, Slaine Mc Roth <gildegameshTO...@TOGLIinwind.it>
wrote:

Ricordo di un fatto identico di cui parlavano a Striscia la notizia
come minimo 10 anni fa, ovviamente nemmeno io ricordo come era andata
a finire.

 un casello.... (non chiedere a me, non faccio né l'uno né l'altro)
Hm... ce ne sono mica pochi di punti sulle autostrade dove
passano a fianco di strade normali. Immagino che un guardrail
allentato vicino ad una piazzuola, un'area di sosta o sul retro
di un autogrill non sia tanto facile da notare.
In questo caso basterebbe fare un piccolo tratto di sterrato,
e via.
Bye, G. 

 obbligatorio uscire ad un casello DIVERSO da quello di entrata.
Diciamo che sarebbe utile per non crearsi complicazioni ma non credo sia un 
obbligo.
-- 
Fabbrogiovanni

 Quindi vai tranquillo, Fabbro O:-).
Mi sto attrezzando, domani scelgo i colori aziendali:
http://www.midisegni.it/disegni/vari/tir.gif
-- 
Fabbrogiovanni 

 ha scritto:
 > Il titolo era: " autostrada gratuita?"
 > La domanda finale: "Quanto si pagherà di pedaggio?"
 >
 > A me sembrano complementari, non qualcos'altro:-)
  - A me sembrava che chiedessi quali giri avevi fatto e cos'era successo
 >> E comunque io non vado in autostrada
 >
 > Peccato, potresti andarci a gratis.
  - Non sopporto stare nelle automobili, e in generale non mi piacciono.
  E inoltre, ho più volte riscontrato che gli automobilisti sono una
  manica di stronzi menefreghisti (oltre che vigliacchi impauriti),
  e quindi si vede che l'auto non fa un gran bene alle persone.
  Oddio, per quanto... in effetti pensandoci bene la gente -
  anche fuori dall'auto - sta a guardare senza intervenire
  anche quando stuprano una o picchiano qualcuno


(oltre che vigliacchi impauriti)
Prova ad attraversare sulle striscie mentre sto arrivando in auto, poi 
vediamo che di noi due si spaventa di più.
Fabbrogiovanni

 ha scritto:
 > Concordo con te, quando sono in giro in bicicletta mi
 > rendo conto di quanto sono stronzi gli automobilisti.
 > Poi capita di andare in giro in auto e vedo il mondo che è
 > cambiato, pieno di pedoni e ciclisti imbecilli e incapaci.
 > Prova ad attraversare sulle striscie mentre sto arrivando
 > in auto, poi vediamo che di noi due si spaventa di più.
  - Automobilista orbo per me non è un problema, ma comunque
  intendevo un'altra cosa. Spiego con calma un'altra volta, 'notte


 
http://www.midisegni.it/disegni/vari/tir.gif
ok
se vuoi hai trovato un socio per il cambio autista...
è un'idea geniale e "quasi" legale!!!
-- 
Grazie
Red Wolf
--
“Di recente ho letto la Bibbia... Non male, ma il personaggio principale 
è poco credibile.” (Woody Allen)

 Interessante.




   O meglio ancora sfondiamo la rete e ce ne usciamo da una stradina di
   servizio fiancheggiante!!  :-)
-- 
Video meliora proboque deteriora sequor. 
http://tinypic.com/r/zt7t5f/7
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

   servizio fiancheggiante!!  :-)
Eh no, io non commetto atti illegali:-)
-- 
Fabbrogiovanni 

  intendevo un'altra cosa. Spiego con calma un'altra volta, 'notte
http://gpz500.files.wordpress.com/2008/02/mezzogiorno_di_fuoco.jpg?w=418&h=315
-- 
Fabbrogiovanni 

 č un'idea geniale e "quasi" legale!!!
Affare fatto, diventeremo ricchi.
-- 
Fabbrogiovanni 

 eccome, "inversione non autorizzata" come ti hanno già detto.
Non riesco a seguire il vostro ragianamento .... se entro a Ge-Ovest, 
percorro l'A7 e poi prendo la bretella di collegamento per l'A-26 e me 
ritorno giù uscendo di nuovo a Ge-Ovest perchè dovrebbero contestarmi 
l'inversione di marcia ?
-- 
ciao,
Piero

 Qualche giorno fa stavo percorrendo la A21, da Piacenza in direzione Torino.
Autostrada di merda che ho percorso millemila volte quando vivevo a 
Lione e tornavo in Emilia per le ferie.
L'ultima volta, due anni fa, tornando da Torino dove ero andato per 
lavoro, mi trovo alle due di notte poco prima di Piacenza.
"Uscita obbligatoria per lavori".
Ok, esco, navigatore scarico e non ho il cavetto, va beh, ci sarà bene 
un minimo minimo di cartelli...
Arrivo ad un bivio.
Di qua "Castelpanzano di sotto", di là "Castelpanzano di sopra", nessun 
altro cartello. Monetina, vado a destra.
Dopo chilometri e chilometri nel nulla, vedo camion che fanno 
inversione nei parcheggi dei centri commerciali, capannelli di 
automobili che cercano di capire dove cazzo siamo, mi fermo anche io.
In 6 guardiamo una cartina con le torce, intanto si fermano altre 
automobili, i camion continuano a fare inversione bestemmiando nelle 
rispettive lingue...
Morale: ero alle porte di Casalpusterlengo.
Che potrà anche essere un bel posto, ma arrivando da Torino e per 
andare a Reggio Emilia, non è proprio di strada...
Alberto

 pagher� una volta sola il percorso pi� lungo.
Mi hai convinto fabbro. Facciamo o' bizness :))
-- 
Nulla in politica e' piu' ammirabile che la memoria corta. (John Kenneth 
Galbraith)

 solo pochi chilometri di pedaggio.
Confermo!!
Molti anni fa, entrato a Cavenago, messo in coda dopo due ore e trenta 
minuti riesco a raggiungere il casello di Agrate (distanza Cavenago-Agrate 
circa 5 km).
Infilo finalmente il mio bigliettino, mi esce la scritta "tempo di 
percorrenza eccessivo" e non mi lascia pagare.
Ho citofonato all'omino del casello, ma credo che avrebbe sentito le mie 
urla anche senza interfono :-)))
Repo 

 
Una volta i gestori delle aree di servizio possedevano le chiavi del 
cancello che permetteva di uscire dall'autostrada sulla strada di servizio 
(l'ho usata varie volte per lavoro). Ora, a quanto ne so, non le hanno più.
-- 
Il letto è il posto più pericoloso del mondo: 
vi muore l'80% della gente.(Mark Twain)


e alle 2 di notte c'era tutto quel cazzo di traffico?


anche alle 4 di notte.  qualunque, minimo, traffico autostradale e'
sempre ECCESSIVO per qualunque, anche ampia, strada extraurbana su cui
venga deviato
a qualunque or del giorno e della notte
quando fanno i lavori con chiusura 22-06, da queste parti, i titoli
del giorno dopo sono invariabilmente "lunghe code e intasamenti lungo
la via XXX"
Paolo

 Reggio Emilia, non è proprio di strada...
Ti abbiamo offerto un giro turistico nel Basso Lodigiano, non dovresti 
lamentarti:-)
-- 
Fabbrogiovanni 

 ha scritto:
 > "uniposta"[..]
 >
 >>> Prova ad attraversare sulle striscie mentre sto arrivando
 >>> in auto, poi vediamo che di noi due si spaventa di più.
 >>
 >> - Automobilista orbo per me non è un problema, ma comunque
 >> intendevo un'altra cosa. Spiego con calma un'altra volta, 'notte
 >
 > 
http://gpz500.files.wordpress.com/2008/02/mezzogiorno_di_fuoco.jpg?w=418&h=315
 
  - Quello che voglio dire è che generalmente, non son capaci di far
  mente locale e prender coscienza di determinate cose. Esempio,
  così come la gente se in un freddo inverno vede una persona mezza
  nuda sul ciglio della strada o su una scala o su una panchina,
  non gli scatta di capire che sta rischiando una morte per ipotermia
  (sempre che non abbia ulteriori problemi), ma girano al largo e lo/la
  considerano una stranezza, un fastidio e una possibile minaccia.
  Così come la gente in strada, lo stesso gli automobilisti.
  Quasi tutti viaggiano in auto da soli (anche se adesso il
  fenomeno appare in calo, e si fa dell'auto un uso più collettivo)
  e chiusi in un loro mondo in scatola. Nessuno di loro sembra
  vedersi da fuori, nessuno di loro vede un flusso di centinaia o
  migliaia di auto vuote con un guidatore grigio timido e taciturno.
  Anche il loro comportamento è da egoisti e da vigliacchi,
  da gente che non riesce a rendersi conto di una realtà.
  Se sei uno che vive in condizioni marginali e sei in strada,
  vedi questo flusso di centinaia di auto vuote che ti ignorano.
  Se per un'emergenza, chiunque tu sia, provi a fermare qualcuno per
  chiedere aiuto, non si fermano e provano ad evitarti. E se insisti
  ti guardano esterrefatti e impauriti. E se insisti mettendoti davanti
  all'auto, ti spingono lentamente, allo stesso modo di un bambino
  che cerca di spingere via una cosa di cui ha paura e che non vuole.
  Non capiscono quello che dici, anche se glielo urli. Nella migliore
  delle ipotesi, prendono il telefonino, e sconvolti e un po' tremanti
  chiamano (presumibilmente) la polizia. Oppure, ogni tanto, trovi
  l'incazzato di natura che scende con l'idea di picchiarti. E se
  finalmente riesci a parlare con un poliziotto, anche lui capisce e
  difende quel terrore e quei comportamenti. E se sei rimasto a piedi
  e nei casini lontano da casa e senza telefonino, i poliziotti
  non possono accogliere qualcuno a bordo dell'autopattuglia,
  tranne ovviamente nel caso di un arresto. E solo se glielo
  chiedi, e giusto per farti un gran favore, chiamano un taxi.
  Se ti ritrovi in un ospedale in visita a una persona ricoverata
  che ti ha chiamato, ma arrivi troppo tardi per le visite, ed è
  anche troppo tardi per trovare un mezzo per tornare indietro, e
  chiedi se hanno un posto (ma anche una sala d'aspetto, al limite)
  dove passare la notte fino all'orario delle visite della mattina,
  ti rispondono "questo non è un lazzaretto" e ti mandano via.
  E quindi, riassumendo :
  uomini, donne. Tutti. Potresti mai pensare, se sei uomo, all'eventualità
  di sposare una di quelle donne che passano oltre con la loro auto vuota,
  e che considerano inconcepibile il doversi fermare per te o per chiunque?
  E quindi per te le donne non esistono più. Esiste solo una
  massa tutta uguale che si comporta nello stesso identico modo.
  E fai davvero fatica, a pensare che comunque quella gente è poi
  la stessa con la quale in altre situazioni parli e hai rapporti.
  Rapporti che a quel punto, dovrebbero diventare distaccati e avvelenati.
  C'è questa doppia faccia della gente, che appare inspiegabile.
  Ora, se ripensando a queste parole deciderai di fermarti per qualcuno,
  quel qualcuno probabilmente ti aggredirà. E quando invece _NON_ ti
  fermerai, sarà per qualcuno che aveva bisogno d'aiuto. Perché è
  così che funziona, questo mondo ha questa doppia faccia demoniaca.


  ti rispondono "questo non è un lazzaretto" e ti mandano via.
E questo che cavolo c'entra con la tu aprecedente affermazione "gli 
automobilisti sono stronzi"?
-- 
Fabbrogiovanni 

 ha scritto:
 > Posso anche essere d'accordo, viaggiare da soli
 > E questo che cavolo c'entra con la tua precedente
  - fabbro... rileggi il testo nella sua interezza. E cerca di
  immedesimarti e di assimilarlo. E, se ancora non lo capisci,
  lascia perdere, questa discussione è completamente inutile.


  lascia perdere, questa discussione è completamente inutile.
Si, credo che tu abbia ragione, lascio perdere, non sono ancora pronto.
Magari ripasso fra qualche anno.
-- 
Fabbrogiovanni 

 ha scritto:
 > "uniposta"[..]
 >
 >> - fabbro... rileggi il testo nella sua interezza. E cerca di
 >> immedesimarti e di assimilarlo. E, se ancora non lo capisci,
 >> lascia perdere, questa discussione è completamente inutile.
 >
 > Si, credo che tu abbia ragione, lascio perdere, non sono
 > ancora pronto. Magari ripasso fra qualche anno.
  - E mica sta scritto che lo sarai. Ognuno ha il suo percorso,
  come acqua e olio. Il mio e il tuo sono percorsi diversi


 Perchè non iniziare anche un uso collettivo delle case?
Appunto, la stanza dei ragazzi è rimasta vuota, io vorrei ospitare ragazze 
alla pari, nel senso non dispari, a due a due va bene. Me lo  proibiscono.
Gi 

[..]
 >>
 >> Posso anche essere d'accordo, viaggiare da soli
 >> è uno spreco energetico. Prendiamo coscienza
 >> e cerchiamo di farne un uso collettivo.
 > Ci hai ragione, ci hai.
  - A dribblare il nocciolo scomodo del discorso
  deviando su un aspetto marginale e molto soft. Certo.
  C'è qualche troll che vuole contribuire?
  Dai, facciamo un bel cazzeggio e disperdiamo i contenuti.
  Ah, ma... pll? Ettipareva, i soliti liguri che vivono di scherzi e
  di dispetti. E chi sono io, per rompere questa bella tradizione.


  come acqua e olio. Il mio e il tuo sono percorsi diversi
Non porre limiti alla Divina Provvidenza.
Magari uno di noi due verrą fulminato dal Signore sulla via di Damasco e 
indotto a trovare la retta via.
-- 
Fabbrogiovanni

 alla pari, nel senso non dispari, a due a due va bene. Me lo  proibiscono.
Forse č meglio.
Pensa se ce lo permettessero, siamo sicuri di non fare brutte figure?
-- 
Fabbrogiovanni 

 ha scritto:
 > "uniposta"[..]
 >>>> - fabbro... rileggi il testo nella sua interezza. E cerca di
 >>>> immedesimarti e di assimilarlo. E, se ancora non lo capisci,
 >>>> lascia perdere, questa discussione è completamente inutile.
 >>>
 >>> Si, credo che tu abbia ragione, lascio perdere, non sono
 >>> ancora pronto. Magari ripasso fra qualche anno.
 >>
 >> - E mica sta scritto che lo sarai. Ognuno ha il suo percorso,
 >> come acqua e olio. Il mio e il tuo sono percorsi diversi
 >
 > Non porre limiti alla Divina Provvidenza.
 > Magari uno di noi due verrà fulminato dal Signore
 > sulla via di Damasco e indotto a trovare la retta via.
  - Ma non ho dubbi. Ci avevo pensato anch'io proprio poco fa
  quando su it.test quando avevo risposto al subject
  "[unodimeno] Pisa: Folgorato mentre ruba rame."
  Avevo pensato proprio : "folgorato sulla via di damasco".
  E quindi i punti in comune non mancano mai.
  Forse non son proprio punti importantissimi, ma...



Io sono sicuro, di farle; ma non bisogna certamente fare le pubblicazioni!
Gi 


La strada che da Gerusalemme porta a Damasco è costeggiata da cumuli e 
cumuli di corpi colpiti dai fulmini.
Gi 

 ha scritto nel messaggio 
news:94s5f8...@mid.individual.net...

Tra Gerusalemme e Damasco ci "dovrebbero" essere le Alture del Golan...   la 
zona più fortificata e presidiata al mondo...
Altro che "fulmini"...
Campi Minati, Barriere Anticarro, Bunker, Fortini e Casematte...    e "Fuoco 
a vista".... nella No-Man Land.... 

 ha scritto nel messaggio 
news:isa8cb$cfq$1...@tdi.cu.mi.it...
Sono stato assente qualche giorno e leggo che sei venuto dalle mie parti e 
sei riuscito anche tu ad incasinarti con le uscite del casello di Tortona...
L'anno scorso un mio amico proveniente da Milano voleva verire a trovarmi ed 
invece di uscire a Tortona...si è ritovato Serravalle...
Adesso tu provenente da Piacenza sei riuscito a tornare indietro...
Per chi proviene da Genova è un 'impresa uscire a Tortona anzichè trovarsi 
diretto a Voghera...
Una volta c'erano due caselli, uno per la A21 ed uno per la A7... per 
cambiare autostrada si doveva uscire sulla strada normale e poi entrare 
nell'altra...poi qualcuno con spirito di intraprendenza ha pensato bene di 
collegare i due caselli, ma essendo questi un pò troppo lontani tra 
loro...ha 'dovuto ricostruire' quello della A7 qualche chilometro più a nord 
per avvicinarlo all'altro...dopo qualche anno, con ulteriore spirito di 
intraprendenza, ha 'dovuto costruire' delle bretelle per collegare i due 
caselli cercando di utilizzare le rampe già esistenti...il risultato è una 
sequela di rampe e controrampe che assomigliano solo vagamente ad un 
quadrifoglio...
Per rispondere alla seconda parte della tua domanda...dipende anche dalla 
conformazione del casello cioè le rampe di uscita conducono ad una sola 
barriera oppure due distinte per le due provenienze...
Mi spiego meglio...una volta sono entrato a Tortona A7 direzione Genova, poi 
ho imboccato la bretella per la A26, giunto a Voltri ho trovato brutto 
tempo, allora ho girato sulla A10 verso Genova, poi ho preso la A7 verso 
Milano e sono tornato indietro, avendo cura di uscire a Serravalle...ho 
pagato solo la tratta da Tortona a Serravalle ( perchè a Serravalle le due 
rampe di uscita conducono alla stessa barriera di pagamento...( non potevano 
sapere che io provenivo da sud anzichè da nord )...
 


Non vorrei sbagliare ma per andare da Gerusalemme a Damasco passi a sud o 
sud-ovest delle alture del Golan
In ogni caso, quando sei a Beer Elsabil o ad Khan Dannun, il Golan è alle 
spalle e il fulmine colpisce ancora.
Gi

 Eh no, io non commetto atti illegali:-)
      Hai dimenticato un +! 
-- 
Video meliora proboque deteriora sequor. 
http://tinypic.com/r/zt7t5f/7
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

      Hai dimenticato un +!
Importante è pentirsi e non peccare + :-)
-- 
Fabbrogiovanni 

 Adesso tu provenente da Piacenza sei riuscito a tornare indietro...
La classe non è acqua:-)
-- 
Fabbrogiovanni 

 sovratassa.
mi è successo esattamente un mese fa nei dintorni di genova.. erano
circa 4 anni che non usavo una autostrada (in sardegna non le abbiamo)
stavo seguendo un mio amico col telepass e con la testa per aria mi
son ritrovato dentro il circuito autostradale.. ho iniziato a
preoccuparmi quindi siamo usciti a voltri (in realtà lui era diretto a
ovest e io a nord) .. ho citofonato al tipo e mi ha chiesto dove ero
entrato, 'genova nervi' gli ho detto .. non so cosa ha cliccato ma mi
è apparsa sul display la cifra da pagare (un euro e rotti), pagato e
ripreso rilassato l'autostrada nel modo dovuto..
Il mio amico mi ha raccontato che a un suo conoscente senza bigletto
invece hanno fatto pagare come fosse entrato da reggio calabria.. o
giù di là.. boh..

, avevo scritto:

  - Per esempio : se di notte, su una specie di svincolo, vicino
  a un campo di zingari, sbuchi fuori dal buio all'improvviso
  facendogli AAAAAAAAAHHHHHHHHH !!!! ... AAAAAAAAAHHHHHHHHH !!!! ...
  e agitando le braccia ... si spaventano a morte.
  ..Va be', non è proprio esattamente così, ma il senso è quello
 > Oppure, ogni tanto, trovi
 > l'incazzato di natura che scende con l'idea di picchiarti. E se
 > finalmente riesci a parlare con un poliziotto, anche lui capisce e
 > difende quel terrore e quei comportamenti. E se sei rimasto a piedi
 > e nei casini lontano da casa e senza telefonino, i poliziotti
 > non possono accogliere qualcuno a bordo dell'autopattuglia,
 > tranne ovviamente nel caso di un arresto. E solo se glielo
 > chiedi, e giusto per farti un gran favore, chiamano un taxi.
 >
 > Se ti ritrovi in un ospedale in visita a una persona ricoverata
 > che ti ha chiamato, ma arrivi troppo tardi per le visite, ed è
 > anche troppo tardi per trovare un mezzo per tornare indietro, e
 > chiedi se hanno un posto (ma anche una sala d'aspetto, al limite)
 > dove passare la notte fino all'orario delle visite della mattina,
 > ti rispondono "questo non è un lazzaretto" e ti mandano via.
 >
 > E quindi, riassumendo :
 >
 > uomini, donne. Tutti. Potresti mai pensare, se sei uomo, all'eventualità
 > di sposare una di quelle donne che passano oltre con la loro auto vuota,
 > e che considerano inconcepibile il doversi fermare per te o per 
chiunque?
 >
 > E quindi per te le donne non esistono più.
  - Nota.


  e agitando le braccia ... si spaventano a morte.
Quando vuoi, scegli tu il posto e l'ora notturna.
Sappi perň che la mia reazione tipo č: scalo una marcia e pesto a fondo 
l'acceleratore"
Le quattro ruote motrici del mio SUV cominciano a mordere l'asfalto, se 
anche fossimo su uno sterrato cambia pochissimo, e prima che fai in tempo a 
spostarti ti sono passato sopra.
Dopodichč mi fermo, chiamo i soccorsi e comincio a pensare "mah, forse ho 
sbagliato, forse voleva solo giocare, forse ho fatto male a reagire in 
questo modo, o forse era un delinquente, e allora ho fatto bene"
-- 
Fabbrogiovanni 

 ha scritto:
 > "uniposta"[..]
 >
 >>> Non capiscono quello che dici, anche se glielo urli. Nella
 >>> migliore delle ipotesi, prendono il telefonino, e sconvolti
 >>> e un po' tremanti chiamano (presumibilmente) la polizia.
 >>
 >> - Per esempio : se di notte, su una specie di svincolo, vicino
 >> a un campo di zingari, sbuchi fuori dal buio all'improvviso
 >> facendogli AAAAAAAAAHHHHHHHHH !!!! ... AAAAAAAAAHHHHHHHHH !!!! ...
 >> e agitando le braccia ... si spaventano a morte.
 >
 > Quando vuoi, scegli tu il posto e l'ora notturna.
 > Sappi però che la mia reazione tipo è:
 > scalo una marcia e pesto a fondo l'acceleratore"
 > Le quattro ruote motrici del mio SUV cominciano a mordere
 > l'asfalto, se anche fossimo su uno sterrato cambia pochissimo,
 > e prima che fai in tempo a spostarti ti sono passato sopra.
 >
 > Dopodichè mi fermo, chiamo i soccorsi e comincio a pensare "mah, forse
 > ho sbagliato, forse voleva solo giocare, forse ho fatto male a reagire
 > in questo modo, o forse era un delinquente, e allora ho fatto bene"
  - Questi sono racconti che fai sul newsgroup... ma la mia
  esperienza mi dice che statisticamente si spaventano, e
  => o deviano per evitarmi,
  => o si fermano ma cercano di spingermi via.
  Questo non significa che io stia lì fermo come un
  imbecille a farmi investire, nella rara eventualità che
  un fabbro padano in pensione non rispettasse la statistica.
  E poi : ora che scali la marcia eccetera, passa più di un secondo...
  mentre io scompaio dalla scena in meno di un decimo di secondo
  (ma tranquillo, non mi ritrovi in auto al tuo fianco : come
  avevo detto all'inizio, stare nelle auto non lo sopporto)


 l'inversione di marcia ?
Il perché io non lo so, ed in realtà non c'è, ma "la legge" dice così e 
quindi
ti becchi la multa, "dura lex sed lex". Non tutte le leggi sono 
intelligenti,
d'altra parte sono fatte da degli umanisti, abbi pietà dei loro limiti....
Ciao.
Mauro 

 (un euro e rotti), pagato e ripreso rilassato l'autostrada..
È la procedura corretta, anche al tuo amico avrebbero dovuto fare
lo stesso (leggi: aveva diritto di pretenderlo).
Quello che forse non sai è che il casellante ha preso nota della tua
targa, poi qualcuno ha controllato tutti gli ingressi da Nervi (se sei
passato senza Telepass ti hanno fatto la foto) e se eri davvero
entrato a Nervi come hai affermato ha archiviato la pratica.
Tu sai cosa ti sarebbe successo se risultava che anziché a Nervi eri
entrato a Vattelapesca-di-sotto, vero? :D :D :D
Ciao.
Mauro 


ciao fabbro.. io non uso le autostrade per principio... non saprei
INVECE PARTENDO DALLA MAPPA...
ho fatto una scoperta interessantissima, secondo me, sono finito poi
nella pappa del mondo e per riportarmi in italia, per sbaglio sono
finto sulla mappa della LIBIA
NEL MEZZO DELLA LIBIA, LIBIA CENTRALE, SOTTO IL GOLFO DELLA SIRTE,
io pensavo ci fosse il deserto
INVECE C'E' UNA MACCHIA SCURA.. ZOOMMO ZUMMO.. SEMBRAN ALBERI, 
ARBUSTI... POSSIBILE ? CHE CI SIA UNA OASI GRANDE COME LA SICILIA
E NESSUNO DICE NIENTE ? ha piovuto ?
ci dai un occhio e una spiegazione... ciao
mario

 
Perchè se entri ed esci dallo stesso casello il sistema capisce che hai 
fatto inversione in autostrada. Non considera tutti i possibili percorsi che 
tu avresti potuto fare (ed è un limite del sistema). L'operatore umano è 
vincolato alle decisioni del sistema, non può fare di testa sua. Un po come 
i cassieri del supermercato: è il registratore di cassa che stabilisce, 
tramite il codice a barre, che articolo è e quanto costa. Il cassiere non 
può farti uno sconto non previsto perchè siete amici. Come ho detto è un 
limite del sistema risalente, probabilmente, ai tempi in cui le autostrade 
erano lineari, non esistevano tutte queste bretelle e/o intersezioni e 
quindi non era possibile entrare ed uscire dallo stesso casello se non 
facendo inversione. Forse sarebbe ora di aggiornarlo se non l'hanno già 
fatto.
-- 
Tutti coloro che conquisteranno la gioia dovranno dividerla. La felicita' e' 
nata gemella.   (George Byron)

 ti becchi la multa, "dura lex sed lex".
La legge vieta l'inversione non che uno non possa andare a zonzo per 
l'autostrada.
Devo informarmi meglio al Punto Blu.
ciao,
Piero

 fatto.
Alla prima occasione passo da un Punto Blu e mi informo.
ciao,
Piero 

 Mauro

 targa del mezzo,
Confermo per esperienza diretta.
Ho fatto un giro da Genova ovest salendo fino a Tortona, passando poi
per Ovada, Masone, Genova con uscita Genova Est.
All'uscita mi è stato contestato un tempo di percorrenza troppo lungo.
Alla casellante ho spiegato il giro che ho fatto e mi avranno fatto la
foto alla targa.
Al momento ho comunque pagato per la tariffa Genova Ovest - Genova
Est.
E' passato parecchio tempo e non mi è arrivato nulla da pagare di
supplementare.
Magari la casellante si è mossa a compassione ed ha evitato di far
andare avanti una pratica complicata (già ci capiva poco di ciò che le
stavo spiegando). Tieni conto che era l'una di notte del primo
gennaio! :D
Michele

 sovratassa.
impossibile: se vai da torino a venezia, arrivato a milano devi per
forza pagare il tratto torino-milano, poi prendi un altro biglietto
per il tratto milano-venezia.
Ti avranno fatto pagare al massimo da milano, non da torino.
Probabilmente ti ricordi male...