Newsgroup: it.cultura.filosofia
Titolo: Ho un problema...

Di giorno guardo il cielo e vedo la luce...
dove va a finire la luce quando e' notte?
Esiste il buio?
Piermario

On Fri, 30 Jun 2000 13:13:26 GMT, "Pietro Mario" <a.v...@sono.stanco>
wrote:

????????
scusa?
Ciauz
:):):[]
Pietro Bello
  PEPPUS
http://geocities.com/peppusoft/
http://geocities.com/gnammyland/
http://geocities.com/acquariuz/
 
http://geocities.com/sistemieinformatica/
  --> building

MA CHE CA$$O DI DOMANDA E'??????? ;)))
trunks (scherzo)



 Certo, è lui che magna, 'sto lotro!!!
--
"La volpe ne sa tante
una il riccio, importante"
(Archiloco di Paro)

Ma poi la luce ritorna! Allora il buio dopo averla mangiata la risputa!


 wrote in message
news:8jirvt$82n$1...@nslave1.tin.it...


 il buio è l'assenza di luce -> il buio non esiste
Ah...dunque.... la Luna...i pianeti, sono sorgenti luminose
.... sbaglio?
Piermario

 il buio è l'assenza di luce -> il buio non esiste
Mi sta bene solo se: il buio non esiste -->la luce non esiste


Pietro Mario ha scritto nel messaggio ...
|Di giorno guardo il cielo e vedo la luce...
|dove va a finire la luce quando e' notte?
|
|Esiste il buio?
Esiste esiste.
Pensa che proprio oggi pomeriggio, in pineta,
nella bella pineta della mia bella Viareggio,
con degli appunti alla mano, seduto su una panchina,
credo di aver scoperto (credo eh?!) che ....
... di buio ce n'è molto più di quanto si pensi ....
pensa solo a un treno in movimento
e da li' trovi tutto, tu... di certo lo trovi:))))
Stavolta son più criptato di te :-D
 angelo  ^__^

 Esiste il buio?
Esiste... esiste. Un concetto nella tua mente,
ma esiste. e' la mancanza di luce.
Sefirot.
--
Tutte le creature sono puro "nulla";
non dico che siano un piccolo "qualcosa",
ma affermo che sono puro "nulla",
perché nessuna creatura ha "essere".
Meister Eckhart.

 Stavolta son più criptato di te :-D
Vediamo un po'...
treno, movimento, binario, parallele, traversine...H....Helios?
ci sono?....ma dov'e' la P di Pulso, di proPulsione....HP?
Non sara mica che il "Pulso" e' il Buio?
Piermario



 ma esiste. e' la mancanza di luce.
Ah...dunque il buio e' la *distanza* tra *sorgente* e *reagente*?
Piermario

Zero Infinito:))))

Pietro Mario ha scritto nel messaggio ...
|Ah...dunque il buio e' la *distanza* tra *sorgente* e *reagente*?
o fra la *potenza* della sorgente e il reagente:)))
Angelo

 o fra la *potenza* della sorgente e il reagente:)))
Se io prendo un cristallo di quarzo e lo immergo[in parte] in
un contenitore pieno di silicio fuso..... questo,  aderendo  al
quarzo, ne *imita* la matrice...... diventando esso stesso un
cristallo.....strano no?
Materia che *informa* materia ?
Piermario

 Piermario
ciao,
ho letto i tuoi post e mi hai incuriosito molto e ti rispondo:
*assolutamente si*
i pianeti e la luna in particolare *riflettono* in prevalenza la luce del
sole,
il tuo problema secondo me e' che pensi sempre che *uno* esclude *l'altro*,
in realta' c'e' sempre un confine sfumato fra tutte le cose...
ciao
davide U


| wrote in message news:395e1...@news.dada.it...
|>
|> Pietro Mario ha scritto nel messaggio ...
|>
|> |Ah...dunque il buio e' la *distanza* tra *sorgente* e *reagente*?
|>
|> o fra la *potenza* della sorgente e il reagente:)))
|
|Se io prendo un cristallo di quarzo e lo immergo[in parte] in
|un contenitore pieno di silicio fuso..... questo,  aderendo  al
|quarzo, ne *imita* la matrice...... diventando esso stesso un
|cristallo.....strano no?
|
|Materia che *informa* materia ?
Si, ma devono essere quarzo e silicio:)))
Una certa materia e un'altra certa materia:)))
A me piů che altro, a proposito di materia (dura^_^)
mi fanno impazzire gli alberi,,,, che prima non c'erano:)))
E sono tantiiiii....
Ciao
Angelo

 E sono tantiiiii....
Ahh...il pino *marittimo*... ora viene utilizzato
per far *ombra*.;-)     Pare che in laboratorio
siano  riusciti  a produrne  una versione[ extra
vergine] in grado di espandersi.....  a macchia
d'olio.......  che resiste dappertutto..... persino
nei parchi nazionali[che, anche loro, sono tanti
e prima non c'erano]
Piermario

...
|> Se io prendo un cristallo di quarzo e lo immergo[in parte] in
|> un contenitore pieno di silicio fuso..... questo,  aderendo  al
|> quarzo, ne *imita* la matrice...... diventando esso stesso un
|> cristallo.....strano no?
|>
|> Materia che *informa* materia ?
|
|cervello che informa cervello...
|non e' forse ancora piu' strano?
Sto rileggendo un libro sulla genetica,
ed ero al punto in cui....
  un cromosama informa un altro cromosoma (analogo)....
ancora più strano (e affascinante)  ^_____^
Ciao
Angelo Dinelli

 ancora più strano (e affascinante)  ^_____^
http://www.psychomedia.it/neuro-amp/98-99-sem/palladini.htm
******************************************
E' necessario premettere che nel comportamento dei
Proterostomi  (3) giocano un ruolo preponderante i
ferormoni , particolari molecole , secrete da apposite
ghiandole e diffuse dall'animale nell'ambiente circostante,
dove agiscono su altri individui della stessa specie.
I ferormoni sono di due tipi: un tipo (ferormone
d'innesco) ha per funzione di produrre variazioni nei
sistemi riproduttivi ed endocrini, nonché, talora, anche
morfologiche.
Ad esempio, nelle termiti, ciascuna ninfa può divenire
un operaia,un soldato o un membro reale (re/regina)
[ognuno dotato di una morfologia differente e ben
caratterizzata] a seconda degli scambi di ferormoni
tra i membri della società. La regina produce un
ferormone che interviene sul corpus allatum, una
ghiandola endocrina che controlla il differenziamento
sessuale, inibendo lo sviluppo degli organi
riproduttivi delle operaie, il re un ferormone che
agisce analogamente sui maschi.
Il secondo tipo di ferormone (ferormone liberatorio)
agisce direttamente sul comportamento ed è questo
che particolarmente ci interessa.
Sempre per esempio, la farfalla Samia cecropia
attrae i maschi emettendo un ferormone sessuale
in quantità non superiore ad 1x10-6 g, ormone
che il maschio recepisce a dosi intorno a 100
molecole/ml  d'aria.
Molte specie utilizzazno ferormoni come tracciatori
di pista; così Solenopsis geminata emette un ferormone
dall'aculeo prodotto da una ghiandola addominale
(ghiandola del Dufour) che marca uno stretto sentiero
per un tempo breve (dell'ordine del centinaio di
secondi) e permette alle altre formiche di seguire
una pista del tipo nido-cibo.
Altri ferormoni delle formiche sono sostanze
d'allarme. In Pogonomirmex badius il ferormone
d'allarme è un metileptanone prodotto dalla
ghiandola mandibolare (cefalica) e liberato se
l'animale è leso o disturbato; tale ferormone
richiama le formiche a bassa concentrazione;
se l'allarme cessa, le formiche sopravvenienti
non l'emettono e l'effetto svanisce; in caso
contrario, sempre nuovi individui vengono
richiamati, mettendo in agitazione tutto il
formicaio (4).
Le formiche morte emettono un ferormone di
morte , acido oleico, che induce le altre formiche
a non prestare più cure all'indivduo e a portarlo
sul cumulo dei rifiuti, il che fanno anche se l'individuo
è ben vivo ma è stato cosparso sperimentalmente
con l'acido grasso.
Anche nelle api esiste un'ampia batteria ferormonale
di almeno 36 molecole : Nasonov ha identificato
un ferormone delle operaie (citrale, geraniolo ed
acido nerolico), che viene liberato da queste
all'ingresso dell'arnia e serve per l'orientamento
delle operaie bottinatrici. Un ferormone d'allarme
è emesso dalle operaie quando pungono.
Recentemente è stato chimicamente identificato
un ferormone mandibolare della regina,identificabile
come una miscela di tre acidi organici e due
componenti aromatici  ( (E)-9-keto-2-ac.decenoico;
9-idrossi-2 ac.decenoico,metil-p-idrossibenzoato,
4-idrossi-3-metossifeniletanolo), emesso dalla
ghiandola mandibolare della regina (5).
Questo ormone mima alcune della principali
funzioni della regina (non però di tutte, perciò
si ritiene che la regina emetta anche altri ferormoni
da una ghiandola addominale). Il ferormone, infatti,
è estremamente attrattivo perr le api operaie che
si affollano intorno alla regina (corte) permanendo
a stretto contatto con il suo corpo per un periodo
di 30-120 sec, toccandola con le antenne o parti
della bocca e rimuovendo il ferormone da essa;
successivamente, esse trasmettono alle altre api
il ferormone avendo l'abitudine di scambiarsi il
contenuto dello stomaco. La diffusione del
ferormone è estremamente rapida e le api ne
avvertono la diminuzione entro 15-20 minuti
dall'asportazione della regina, entrando in viva
agitazione e iniziando la costruzione di celle reali.
Questo ferormone  a determinata concentrazione
fa si che le api operaie permangano nell'arnia ed
adempiano ai loro compiti (6).
Il ferormone mandibolare impedisce che le api
costruiscano celle reali , per cui fino a che il tasso
ormonale si mantiene elevato non compaiono
neo-regine e quindi non avviene la sciamatura  (7).
***************************************
Piermario

Pietro Mario ha scritto nel messaggio ...
|
http://www.psychomedia.it/neuro-amp/98-99-sem/palladini.htm
|******************************************
|E' necessario premettere che nel comportamento dei
|Proterostomi  (3) giocano un ruolo preponderante i
|ferormoni , particolari molecole , secrete da apposite
|ghiandole e diffuse dall'animale nell'ambiente circostante,
|dove agiscono su altri individui della stessa specie.
Grazie Piermario, è tutto estremamente interessante.
Mi viene in mente, in particolare, che tutto questo
è LINGUAGGIO (---> chimico)...e ripensavo a quegli
scienziati - citati dal Viandante - che negano linguaggio
perfino agli scimpanze:)))
Tutto è linguaggio ...(ora esagero: meglio dire che  TANTO è linguaggio).
Una domanda: ti risulta che questi linguaggi chimici,
oltre che all'interno del nostro corpo (dove sono
sicuramente attivi) intervengano ancora in modo
sostanziale a livello umano, o si sono completamente
persi, sostituiti dal linguaggio verbale, o gestuale?
In particolare.... (!) ... una parola, una frase,
tipo TI AMO, TI ODIO, eccetera, .... CREANO MESSAGGI CHIMICI???
E cioè, in fin dei conti, anche il linguaggio propriamente
detto, quello verbale, non si RISOLVE poi (in fin dei conti)
in linguaggio CHIMICO ?
Ho dei forti sospetti che sia così:))))
E quanti processi ci sono in "QUESTA PAROLA" ????
Quante cose sono successe nel mio corpo???
P.S. rileggendo "genetica umana" di Cavalli-Sforza,
sono rimasto impressionato dal fatto che un cromosoma,
uno (e dico uno) è formato in media da 200.000 geni!!!
La quantità totale di DNA in una sola cellula
è di QUATTRO MILIARDI DI PAIA DI NUCLEOTIDI.
Le cellule del nostro corpo sono MIGLIAIA DI MILIARDI.
Ogni cellula contiene MILIONI DI MILIARDI DI ATOMI.
Negli atomi la distanza fra elettroni e nucleo
equivale più o meno a quella astromonica fra
pianeti e sole. La distanza fra gli atomi è enorme,
in questa scala,
Dunque... cosa sta succendendo "ora".... mentre "io" ti sto scrivendo
e "tu" mi stai .... leggendo (traduzione codice.... DNA RNA).
?
Noi siamo universi.
Ora pensa ai suoni, ottave, raddoppi costanti di frequenza.
Uguale per la frequenza dei diversi colori.
Ogni ottava, ogni settore,... un mondo.
Il nostro mondo.... infrasuoni/ultrasuoni... ultravioletto/infrarosso.))))
Gli infinito mondi di Giordano Bruno.
Infinito matematico....
i rapporti fra 1 e 2 , sono UGUALI ai rapporti
fra 0,1 e 0,2 .... fra 0,001 e 0,002 .... eccetera
così come fra 10 20,  100 200,   1000 2000, eccetera.
Domanda: perché "sentiamo" solo 10 ottave/mondi ?????
Angelo

 Domanda: perché "sentiamo" solo 10 ottave/mondi ?????
10 = IO...;-)... mera convenzione.
Piermario

 wrote in message
|> Tutto è linguaggio ...(ora esagero: meglio dire che TANTO è linguaggio).
|
|No, non esageri; tutto l'universo comunica, anche i cristalli ;-)
|Alcuni messaggi fa' feci riferimento ai piezo-cristalli........
|Angelo...il nostro organismo reagisce a *tutto*...anche agli
|stimoli elettromagnetici[vedi esperimento dove si e' riusciti
|a stimolare sensazioni di ansia, paura, sospetto...etc...
|esponendo un'individuo a specifici campi elettromagnetici].
|
|pressione<>depressione = pulso....campo magnetico....
|Alta e bassa pressione atmosferica.... stimolano non poco
|l'umore della vita biologica in generale e negli esseri umani
|in modo particolare. Alta e bassa pressione atmosferica la
|si puo' tradurre in -variabilita' del campo magnetico- .  in
|-elettricita' statica-...anche il costante movimento tellurico
|e' fonte di elettricita' statica...di campi magnetici............
|il piezo-cristallo dovrebbe aiutarti a capirne la meccanica.
E' tutto come immaginavo, e anche più di quanto immaginavo.
Dovresti solo parlarmi un po' più approfonditamente di
questo piezo-cristallo, di cui hai parlato spesso.
Magari un'indirizzo internet, o un piccolo ritaglio ^__^
|Ora...non prendere per oro colato cio' che dico; le mie
|sono solo speculazioni...pero'......
però sono "verosimili", "probabili" :)))
|Suppongo che parecchie di queste funzioni ormonali[che
|sono presenti ed attive in noi fin dalla nascita]  vengano
|*atrofizzate* durante il processo di adattamento allo stile
|di vita organizzato iper-razionalmente, la civilta' industriale.
|Abbiamo perso la consapevoleza della complessita' dello
|*essere*,......abbiamo perso la *certezza* e ci rifugiamo
|in una gabbia d'oro. Ci isoliamo sempre piu'..in un mondo
|artificiale....buio e senza via d'uscita. Quando la macchina
|raggiungera' la *coppia massima* e non potra' piu' generare
|ulteriore potenza.... allora l'umanita' scomparira' per molti
|millenni e chissa' mai se sapra' ritornare.......
ehi... anche tu così "pessimista" ?!?!?
Comunque, dal mio punto di vista, l'umanità è solo per
noi un "valore". Il mondo è esistito e potrà esistere
anche senza l'uomo, e non sarà successo ... "niente".
|> In particolare.... (!) ... una parola, una frase,
|> tipo TI AMO, TI ODIO, eccetera, .... CREANO
|> MESSAGGI CHIMICI???
|
|Caspita!!...certamente.....     il vero ostacolo e' l'ambiente
|artificiale in cui ci muoviamo, e' l'infinita quantita' di stimoli
|sintetizzati che il nostro organismo fa fatica ad assimilare e
|riconoscere *biologicamente*..e' un po' come il problema
|dell'eroinomane... a lungo andare la fine biologica di certe
|funzioni e' ahime' irreversibile.
Vuoi dire che la prima volta che ci si dice TI AMO
si hanno certi "nuovi" processi, e poi, a mano a mano,
si ha la "fine biologica" di quella funzione?
E per quello che l'amore tende alla...monotonia?
Come un po' tutto, del resto?
|> E cioè, in fin dei conti, anche il linguaggio propriamente
|> detto, quello verbale, non si RISOLVE poi (in fin dei conti)
|> in linguaggio CHIMICO ?
|
|Ovvio... si legge con gli occhi....ma in *fatti*[inconsciamente]
|il cervello traduce[secondo codici prestabiliti].. segni in suoni.
|'Sti suoni[combinati in parole, frasi, concetti] sono !algoritmi!
|corrispondenti a specifiche molecole..
parola ---> molecola  .... molto interessante questa storia:)))
|     e cosi', come in un
|sintetizzatore[oscillatore e algoritmo], il cervello traduce tutti
|gli imput/percezioni in processi elettrochimici.
|
|Il suono...ahhhhhh...ti fa commuove, ti rallegra, ti rabbuia, ti
|innervosisce, ti rilassa........  fin dalla nascita nella fase fetale.
|Segni e parole vengono dopo....moolto dopo.
E questo si riallaccia fortemente alla tua ricerca
sui suoni costitutivi delle parole.
|> E quanti processi ci sono in "QUESTA PAROLA" ????
|> Quante cose sono successe nel mio corpo???
|
|;-))) quesito affascinante...e' da decenni che ci ragiono sopra...
|*questa parola*...e' provvisoriamente neutra...e tale rimarra'
|fino a quando non sara' definito un comune contesto fonetico
|tra *sorgente* e *reagente*.........nel nostro caso....la lingua
|italiana.
significante/significato... si trasforma d'improvviso in
onda acustica/sintesi molecolare :))))
|> Dunque... cosa sta succendendo "ora".... mentre "io" ti sto
|> scrivendo e "tu" mi stai .... leggendo (traduzione codice....
|> DNA RNA).
|
|Stiamo operando a livello MIDI ;-), stesso *sequencer* e
|stesso *sampler/sintetizzatore*...
questo è il massimo!.... noi siamo sistemi MIDI:))))
|> Noi siamo universi.
|
|Noi siamo l'Universo.
tu...universo 1
Io...universo 2
lui..universo 3
eccetera....
Noi siamo UNIVERSI,  non l'Universo (ma forse vuoi dire qualcos'altro).
----- Salutami l'Universo Sardegna)))
Angelo

 Noi siamo UNIVERSI,  non l'Universo
Noi siamo l'Uomo-ragno che *pizzica* le super-strings
della grande ragnatela ;-)
Piermario

 ricordo titoli specifici]
http://www.oliversacks.com
http://www.sheldrake.org/faq/
Piermario

 wrote in message
|Il classico piezo e' il sale di Seignette e tra i piu' recenti invece
|abbiamo il bario-titanato;        in alcuni centri di ricerca stanno
|sperimentando altre -miscele- esotiche. Il piezo-cristallo  e' in
|grado di liberare<>assorbire [pressione<>depressione] enormi
|potenziali...intorno ai 30000 [trentamila!] Volt ...e oltre!
|....fenomeno da baraccone?....non direi...;-)
fenomeno per... far pensare, far capire (l'avranno inventato apposta?:)))
|pressione<>depressione, campo magnetico, il trenino, il motore
|elettrico, l'avvolgimento nel rotore...il filo, super-string..............
|background-noise...
era un altro indizio, ma l'hai anticipato tu:
----> |pressione<>depressione, campo magnetico
|Il buio e la placenta, il tunnel e l'utero, l'uscita e la luce,
|l'essere e l'etere...     alla ricerca della consapevolezza.
|
|...............1...3...8.................
Che faccio... li gioco al lotto ?  ^_____^
|> Vuoi dire che la prima volta che ci si dice TI AMO
|> si hanno certi "nuovi" processi, e poi, a mano a mano,
|> si ha la "fine biologica" di quella funzione?
|
|*la prima volta*...  cos'e' la prima volta?..il nostro organismo
|e' in continuo sviluppo/adattamento; il tremendo impatto con
|la luce dopo l'uscita dal tunnel uterino,  i primi denti,   i primi
|passi, la puberta', il primo impulso erotico...   lo smarrimento,
|la societa', la solitudine,...le regole,
certo...ora ho capito....|*la prima volta*...  cos'e' la prima volta?..
|Ognuna di queste e tante
|altre fasi della crescita e' legata ad un distinto quantum[Mentu,
|Minos....memoria]..che puo' essere catalizzato sotto forma di
|parola, segno, suono....etc
distinto quantum (mentu, minos ... MEMORIA).
|[...]
|Butta via i doppioni, non servono a niente...   rubano spazio,
|utilizza il sonno......altro meraviglioso e stranamente ignorato
|stato dell'essere.
Mamma mia! ... se butto via i doppioni mi svuoto la casa e la testa:))))
|[...]
|> significante/significato... si trasforma d'improvviso in
|> onda acustica/sintesi molecolare :))))
|
|esatto....in tal proposito dovresti leggere Oliver Sacks[non
|ricordo titoli specifici]... in un caso particolare: un individuo
|operato alla corteccia cerebrale improvvisamente perde la
|memoria, non riconosce piu' nessuno....  nemmeno coloro
|che incontrava pochi istanti prima[ahhh salve...e dopo pochi
|secondi...ahh salve]..pero'..pero'... costui, che a suo tempo
|era direttore di un coro comunale[da qualche parte in GB]
|stranamente, ogni volta che lo si accompagnava dalla clinica
|alla sala dove un tempo regolarmente coordinava le prove
|di canto, una volta salito sullo sgabello..ed intonate le prime
|note...tatatata',  TUTTA la memoria ricompariva....TUTTA
|..aihme' per poi svanire con il cessare della musica.
bella questa storia (potenza della musica ^__^).
A parte di scherzi, mi piacerebbe aprire delle parentesi graffequadretonde
ad ogni parola che dici, ad ogni argomento, ma spesso
non posso che limitarmi a semplici "battute" (ariecco la musica^_^).
|[...]
|> |Stiamo operando a livello MIDI ;-), stesso *sequencer* e
|> |stesso *sampler/sintetizzatore*...
|>
|> questo č il massimo!.... noi siamo sistemi MIDI:))))
|
|Esatto...sofisticatissimi sistemi MIDI.
Su questo non c'č     d   u  b   b   i   o  ooooooooooooo
|[...]
|> Noi siamo UNIVERSI,  non l'Universo
|
|Noi siamo l'Uomo-ragno che *pizzica* le super-strings
|della grande ragnatela ;-)
Ecco, ora č perfetto!!!
Un saluto grosso come una casa, no, come un nuraghe ^__^
Ciao
Angelo

 Che faccio... li gioco al lotto ?  ^_____^
No penso ne ricaverai qualcosa....costruiscici
invece il tuo *spazio-tempo*.;-)
Piermario