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Titolo: Differenza tra sfera pubblica e sfera privata

Il tema è strettamente filosofico (riguarda l'etica
e la filosofia del diritto) e prendo spunto da
Mattarella che è stato ospite d'onore a San Remo.
 
 
PIREX
<<<Mattarella è arrivato a Sanremo stasera, con la figlia Laura,
annunciato a sorpresa da Amadeus nella conferenza stampa di stamattina.
Una notizia tenuta nascosta fino all'ultimo dai pochi che ne erano a
conoscenza:
i più stretti consiglieri del Presidente, il vertice della Rai,
il conduttore del Festival.
Nessuna cerimonia ufficiale, *la visita era in forma privata*, dunque
niente corazzieri, niente accompagnatori né cerimoniale di Stato.>>>
 
 
Il nostro pirex insiste nel sostenere che Mattarella è
uscito di casa (insieme alla figlia) come un normale
cittadino facendo una visita PRIVATA (cioè non pubblica)
al teatro di San Remo durante l'apertura del festival
trasmesso in mondovisione.
Ovvero pirex insiste sul fatto che Mattarella (così mi sembra
di capire) sia FUORI SERVIZIO e per svagarsi
è andato a teatro a vedere uno spettacolo.
 
____QUANDO MATTARELLA E' FUORI SERVIZIO?____
 
Gli appartenenti alle forze dell'ordine
sono fuori servizio tenendo conto di un preciso
orario di lavoro. In genere TOLGONO la divisa
e vestono i cosiddetti abiti civili.
Un premier, un ministro o il capo dello Stato (che è capo
delle forze armate) quando è FUORI SERVIZIO?
 
Ovviamente avrà un orario di UFFICIO, degli appuntamenti
dove va ad esercitare la funzione di Capo dello Stato.
In tutti questi ambiti, cioè quando rappresenta
la sua funzione è IN SERVIZIO.
E' vero che non indossava la divisa a San Remo ma è stato
accolto dalla platea in sala e da quella a casa di milioni
di persone. Inoltre il comico (Benigni) gli si è rivolto
costantemente e lo ha convolto nello show.
 
Se al posto di Mattarella ci fosse stato un generale
dei carabinieri con la divisa, non ci sarebbe stato
alcun dubbio sul fatto che fosse in servizio.
In caso contrario la divisa la toglie.
Il capo dello Stato però non indossa alcuna divisa
e questo può ingannare un sempliciotto
come il nostro pirex.
Infatti pirex dice che non c'erano i corrazzieri
ed ecco che Mattarella era fuori servizio
e cioè stava lì come privato e non come
Presidente della repubblica.
 
___CONCLUSIONE___
 
E' vero che pirex è un sempliciotto e fa fatica
a capire certe cose. Tuttavia è anche vero
che in effetti non sempre è ben chiaro
quando un capo di Stato, un premier ecc
è fuori servizio e quando è in servizio.
A mio parere un capo di Stato quando
si trova in PUBBLICO (e LO SA di essere riconosciuto)
è SEMPRE in servizio!
La vita privata di un capo dello stato, come di un premier
si ha quando NON si trova in pubblico
o quando pur tra la gente non viene
riconosciuto e NON ha intenzione
di essere riconosciuto.
Ma se un capo dello Stato cammina tra la gente
con la intenzione di non essere riconosciuto
e però viene riconosciuto, ecco che DI FATTO
entra automaticamente in servizio.
Ovvero la rappresentanza la si ottiene
in tutti i casi dove quella persona viene
riconosciuta e questo perché non indossa
una divisa. Chi osserva per la strada
il proprio medico, il proprio professore
o altri, capisce che è fuori servizio.
Chi osserva un carabinieri, senza divisa per la strada,
LO SA che è fuori servizio.
Ma il capo dello Stato non indossa la divisa,
e tutte le volte che viene riconosciuto
dalla folla entra automaticamente in servizio.
 

 Mattarella che è stato ospite d'onore a San Remo.
 
Per niente. Riguarda protocollo e usi, che sono 
codificatissimi.
 
Anni fa trovai su una bancarella una copia del protocollo a uso 
interno. Niente di segreto ma pieno di cose interessanti per 
comprendere l'argomento ce l'ho da qualche parte ma non c'è 
nessun motivo di farlo dato che so a chi sto rispondendo.
 
Chiaramente è insostenibile che il PdR possa essere in/fuori 
servizio, non ha proprio senso il problema. Invece l'apparato 
che presenzia l'evento (appunto, corazzieri, ma tanto altro) è 
quello che fa capire il peso che il PdR ha deciso di dare alla 
sua presenza e a quale titolo è presente.

Gianni Lallini ha detto questo giovedì :

Pirex intendeva semplicemente dire che Mattarella NON  era in visita 
ufficiale.
Naturalmente anche un sempliciotto che pensa di essere furbetto
come il nostro ometto dai mille nick
sa che il Presidente della Repubblica, pur essendo in visita privata,
 non smette MAI di essere i Presidente della Repubblica.
Anche, per esempio, i reali del Belgio quando vanno in vacanza in abiti
 civili a Capri o in "Zulonia" NON smettono di essere i regnanti del loro 
paese.
Ma la visita ufficiale è altra cosa.
 
-- 
 
 
 
 
 
 
I tifosi della Pace
https://tinyurl.com/2lg6hvha
 


ideaprima
 
 
forse, come privato cittadino, si sarebbe aspettato e (auspicato?) che lo si mandasse a quel paese, 
.... e invece gli italiani si mostrano sempre dei pecoroni.... come vedi. 
 
 
 


E' per questo che il tema diventa filosofico.
Cioè dobbiamo chiederci fino a che punto sia
possibile dividere la sfera pubblica da quella privata.
Per es. la Cassazione ha stabilito che un carabiniere
fuori servizio può intervenire, fare perfino multe ecc.
Questo significa che si può entrare in servizio
all'istante, appena cioè ve ne è la necessità.
https://www.automoto.it/news/un-poliziotto-fuori-servizio-puo-fare-le-multe.html#:~:text=Un%20recente%20pronunciamento%20della,al%20presunto%20autore%20delle%20infrazioni
.
 
Non ho letto la sentenza ma sembra che la giurisprudenza
si sia orientata ormai sul fatto che il pubblico ufficiale possa
entrare in servizio di sua iniziativa e in caso di bisogno.
Ovvero a prevalere è l'aspetto pratico e non formale.
Cioè si bada alla sostanza e non alla forma.
 
Se seguiamo questa impostazione di filosofia del diritto
(cioè badare alla sostanza e non alla forma) ecco che
a maggior ragione un presidente della repubblica (o anche
il premier) può entrare in servizio al bisogno e lo stabilisce
da se.
 
Per es. il premier è a casa sua coi figli e la moglie.
Qui è fuori servizio perché ha chiesto di non essere
raggiunto da alcuna telefonata se non in caso
di estrema urgenza.
Quando arriva la telefonata ecco che entra
automaticamente in servizio.
Tuttavia può lui stesso, leggendo il giornale
o guardando la tv, chiamare il suo ufficio
ed entrare in servizio anche nel pieno
della notte.
 
Ovvero ci troviamo difronte a pubblici ufficiali (capi
di stato, premier, ministri ecc) che hanno la autonomia
di poter entrare in servizio di propria iniziativa senza
dover seguire un preciso orario.
 
____QUANDO SI E' FUORI SERVIZIO?____
 
E' chiaro che quando Mattarella è a casa sua
coi nipoti e non aspetta telefonate è di fatto
fuori servizio. Cioè in quel momento lui stacca
dal lavoro. Non è che non è più capo dello Stato
ma NON sta svolgendo le sue funzioni.
 
Tuttavia, se gli gira, può chiamare un generale
per prendere delle decisioni ed ecco che in automatico
entra in servizio e cioè nel pieno delle sue funzioni.
 
____ALTA CARICA DELLO STATO TRA LA FOLLA___
 
A mio parere, quando un premier, un ministro,
un capo di Stato, un PARLAMENTARE ecc.
si trova tra la folla è AUTOMATICAMENTE in servizio.
 
Non stiamo parlando di un calciatore famoso o un
cantante famoso che è fuori servizio (cioè non
sta svolgendo la sua attività lavorativa) e al tempo
stesso però viene riconosciuto e deve fare autografi ecc.
 
In quel momento il calciatore (o cantante) sta vivendo
la sua vita PRIVATA anche se è tra la gente
che lo ferma.
Invece queste cariche dello Stato, siccome RAPPRESENTANO
il popolo sovrano, quando si trovano TRA LA GENTE,
DI FATTO SONO IN SERVIZIO!
Lo sono perché il loro lavoro è rappresentare
proprio quelle persone che incontrano per strada.
Le quali persone fanno applausi, fermano per autografi
ecc.
Ma quelle persone sono i cittadini sovrani e quindi,
di fatto, la loro presenza mette in servizio il loro
rappresentante.
Mattarella insomma (o la Meloni) (o altri parlamentari)
quando vanno in giro e vengono riconosciuti
sono in servizio SEMPRE.
E' un dato di fatto, è un automatismo a cui
non si possono sottrarre.
Questo il mio punto di vista che è anche in linea
con la giurirsprudenza attuale.
Cioè il politico per la strada in automatico
ha scelto di stare in mezzo ai cittadini sovrani
che rappresenta. Non può dire: eh, sto facendo
la passeggiata.
NO!
Quando un rappresentante del popolo è in mezzo
al popolo, è in servizio in automatico. E' nel pieno
delle sue funzioni insomma.
Sta facendo il suo lavoro, il lavoro di rappresentante
del popolo sovrano.


ideaprima 
 
be'... ritengo che per entrare all'Ariston  il popolo sovrano  sia stato ben 
filtrato e selezionato..... e a maggior ragione proprio a causa dela presenza 
del presidente la cui presenza per quanto fuori servizio richiede presenza di 
forze dell'ordine antisommossa......  o anche solo antiprotesta a causa della 
faccenda Zelensky e invio armi.
Non si puo' dire che non se le studiino tutte.
 
 


dunque Mattarella in forma privata ma col prestigio di PdR, è andato a Sanremo.. e per quale motivo? Supponiamo che abbia battuto le mani ad un noto personaggio dello spettacolo (e questi sia un noto affiliato comunista) e poi Mattarella se ne sia andato dal teatro lasciando intendere al pubblico il messaggio che ha acclamato solo la star comunista. Un interpretazione plausibile è che Mattarella con questo comportamento abbia voluto esternare la sua volontà di dissociarsi dalla ex DC (in cui era un politico) resosi conto che erano tutti mafiosi, in favore di una visione politica più di sinistra. Con questo comportamento subdolo Mattarella si è intrufolato nelle vicissitudini del PD senza un coinvolgimento ufficiale.

Gianni Lallini ....
 
possibile che dobbiamo intuire che tu sei tu dalla forma?
Ma che problemi hai?
 
-- 
 
ciao Massimo
 
 
________________________
 
##provare per credere##
 
 
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 possibile che dobbiamo intuire che tu sei tu dalla forma? 
 
Well, senza forma non ci sarebbe nulla da intuire, saremmo... macchine.


ideaprima 
 
e perche; mai?