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Titolo: Istinti ideali?

 si tratta del TUO ideale, servirlo è quanto di meglio tu possa fare.
Commenta Hydra:
«...on sono d'accordo nel dire che distruggere gli ideali è un ideale.
...Dipende da come vedi questa distruzione...»
Siamo d'accordo. Infatti io questa "distruzione" la vedo come
TRASFORMAZIONE. Un ideale non lo si distrugge, ma lo si trasforma in
un ideale più autentico, più giusto, più valido, più vero,
...più...!!! In altre parole, se un ideale è errato, squilibrato,
ecc., prima di distruggerlo bisogna cominciare a concepirne uno
MIGLIORE, altrimenti non sei uno spirito LIBERO, ma uno spirito
SRADICATO, un ribelle senza causa. A distruggere sono capaci tutti,
anche gli stupidi; a trasformare e a costruire, invece, ci riescono
solo i VERI spiriti liberi.
Continui:
«...Gli ideali sono una polarità degli istinti? In che senso scusa?
nel senso che dirigono i nostri istinti? Su questo ho qualche
eprplessità, perchè non credo che i nostri istinti debbano essere
diretti più di quanto un ideale debba essere diretto dall'istinto...»
Gli ideali dirigono gli istinti, ma solo DOPO un processo di
armonizzazione dialettica dei due mondi, poiché la loro unità non è
data. Prima di una tale META, istinti biologici e istinti ideali
possono entrare in profonda collisione, e sui conflitti interiori più
o meno inconsci che se ne producono si fondano le principali nevrosi
depressive della nostra epoca.
Continui:
«...Io non servo nessuno nè un ideale nè un istinto nemmeno me
stesso...»
Vuoi dire che non SERVI proprio a niente?
Continui:
«...Secondo me lei ricade nel concetto di "schiavitù", di dipendenza
quando dice che servire un ideale che corrisponde ai propri sentimenti
è quanto di meglio si possa fare...»
Se qualche volta ti sei innamorato, dovresti aver notato che certi
sentimenti ti spingono a ...servire ideali che normalmente non sei
disposto a servire. Sei riuscito sempre a resistere a quei sentimenti
e a distruggerli? E comunque dammi pure del tu. E' vero che ho
cinquant'anni, ma i capelli sono ancora tutti neri. :-)
Continui:
«...Questo perchè comunque presuppone che si debba servire sempre
qualcosa...scegliamoci un buon capo, un capo che ci piace, sarà meglio
di servire un dittatore...»
Ripeto, se il CAPO lo cerchi fuori di te ti schiavizza, ma se invece
lo cerchi dentro di te, nei tuoi sogni più autentici, egli realizzerà
la tua vera libertà.
Credo che bisognerebbe avere il coraggio di provare ad immaginare
qualcosa di diverso...al di là delle parole che si usano
Non è questione di coraggio, perché NON esite alcuna altra
alternativa. Un cattivo ideale si cura solo con un buon ideale.
Carlo Pierini
--
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http://www.Mailgate.ORG

Ancora una volta mi vedo costretto dalle circostanze ad intervenire: -Mi
sembra di leggere una di quelle favole che si raccontano ai bambini quando
chiedono perchè non possono aprire un cassetto e la madre risponde loro che
ne uscirebbe...il lupo! Altre parti dei suoi sproloqui sembrano invece
sermoni domenicali! A che pro?-
--
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smtp5.libero.it
 [193.70.192.55] 


[CP]:
Siamo d'accordo. Infatti io questa "distruzione" la vedo come
TRASFORMAZIONE. Un ideale non lo si distrugge, ma lo si trasforma in
un ideale più autentico, più giusto, più valido, più vero,
...più...!!! In altre parole, se un ideale è errato, squilibrato,
ecc., prima di distruggerlo bisogna cominciare a concepirne uno
MIGLIORE, altrimenti non sei uno spirito LIBERO, ma uno spirito
SRADICATO, un ribelle senza causa. A distruggere sono capaci tutti,
anche gli stupidi; a trasformare e a costruire, invece, ci riescono
solo i VERI spiriti liberi.
ok sulla trasformazione..ma se  mi dici che trasformo un ideale in uno più,
non so cosa, mi sembra solo che ci si mangi la coda in circolo.
Non voglio liberarmi di un ideale perchè ne ho un'altro pronto nel
cassetto..se lo lasciassi vuoto quel cassetto?
sradicato?
è negativo?
se la intendi senza vincoli...per me sarebbe più che positivo
ribelle?
non ribelle no
non ne vedo il motivo
senza causa?
ottimo!
non ho detto che volgio solo distruggere... solo che non credo che si possa
essere liberi se si serve u ideale..questa è una contraddizione logica e
lessicale
[CP]
Gli ideali dirigono gli istinti, ma solo DOPO un processo di
armonizzazione dialettica dei due mondi, poiché la loro unità non è
data. Prima di una tale META, istinti biologici e istinti ideali
possono entrare in profonda collisione, e sui conflitti interiori più
o meno inconsci che se ne producono si fondano le principali nevrosi
depressive della nostra epoca.
Vero che le nevrosi nascono da contrasti interni...allora se io decido che
qualcosa per me è più importante
significa che SACRIFICHERO' unaparte di me o dei mie desideri o non saprei
che altro, per quello che reputo più importante
rinuncerò a...
per...
Non crea conflitto interno questo?
Non è una violenza che si fa a se stessi?
[hydra]:
«...Io non servo nessuno nè un ideale nè un istinto nemmeno me
stesso...»
[CP]
Vuoi dire che non SERVI proprio a niente?
magari!
sarebbe una buona cosa!
Non servire a nulla..per nulla?
:)
[CP]
Se qualche volta ti sei innamorato, dovresti aver notato che certi
sentimenti ti spingono a ...servire ideali che normalmente non sei
disposto a servire. Sei riuscito sempre a resistere a quei sentimenti
e a distruggerli?
non  è questione di resistere o no qualcosa..ma solo di consapevolezza e di
capire certe cose
Se amo una persona, non significa che servo l'amore...
E' questo che sottintendevi, vero?
L'amore è una cosa la dipendenza è un'altra...
Vedi ...come si combatte il buio?
accendendo la luce
Non servono resistenze, guerrre o altro
La libertà è una cosa che va costruità passo dopo passo...perchè mi ci si
deve sbarazzare via via dei legami che si scoprono
Togli e togli...
per scoprire il nocciolo
ogni passaggio è importante
[CP]
Ripeto, se il CAPO lo cerchi fuori di te ti schiavizza, ma se invece
lo cerchi dentro di te, nei tuoi sogni più autentici, egli realizzerà
la tua vera libertà.
Nel momento in cui mi creo unideale..o accetto unideale, se ci pensi bene
è come se decidessi di condizionare le tue scelte sulla base di questo
"ideale".
Ma questo non significa separare da me qualcosa e decidere di seguirlo?
Diventa fuori di me..non dentro di me
Servo qualcosa che è nato dentro di me..ma poi gli ho dato esistenza
autonoma e ne ho fatto il mio "padrone"
Uso la parola ideale ma in realtà si possono servire tante cose
diverse..anche sentimenti..
Infatti parliamo di schiavi padroni e simili...
ma in realtà questo è un meccanismo che agisce continuamente , solo che lo
chiamiamo inmille altri modi e non ci accorgiamo invece che è un banale
rapporto schiavo -padrone..dove lo schiavo siamo siamo sempre noi!
A quanto pare gli uomini trovano più facile crearsi il proprio "dio"...
secondo me perchè questo vuoto , che è solo apparente, spaventa
[CP]
Un cattivo ideale si cura solo con un buon ideale.
si cura eliminandolo
--
~ Hydra ~

scusate mi č stato chiesto di fare un piacere ad una persona
e cosė č comparso il suo nome nel mio post!!
ora la rimando giustamente a nome mio!!
[CP]:
Siamo d'accordo. Infatti io questa "distruzione" la vedo come
TRASFORMAZIONE. Un ideale non lo si distrugge, ma lo si trasforma in
un ideale pių autentico, pių giusto, pių valido, pių vero,
...pių...!!! In altre parole, se un ideale č errato, squilibrato,
ecc., prima di distruggerlo bisogna cominciare a concepirne uno
MIGLIORE, altrimenti non sei uno spirito LIBERO, ma uno spirito
SRADICATO, un ribelle senza causa. A distruggere sono capaci tutti,
anche gli stupidi; a trasformare e a costruire, invece, ci riescono
solo i VERI spiriti liberi.
ok sulla trasformazione..ma se  mi dici che trasformo un ideale in uno pių,
non so cosa, mi sembra solo che ci si mangi la coda in circolo.
Non voglio liberarmi di un ideale perchč ne ho un'altro pronto nel
cassetto..se lo lasciassi vuoto quel cassetto?
sradicato?
č negativo?
se la intendi senza vincoli...per me sarebbe pių che positivo
ribelle?
non ribelle no
non ne vedo il motivo
senza causa?
ottimo!
non ho detto che volgio solo distruggere... solo che non credo che si possa
essere liberi se si serve u ideale..questa č una contraddizione logica e
lessicale
[CP]
Gli ideali dirigono gli istinti, ma solo DOPO un processo di
armonizzazione dialettica dei due mondi, poiché la loro unitā non č
data. Prima di una tale META, istinti biologici e istinti ideali
possono entrare in profonda collisione, e sui conflitti interiori pių
o meno inconsci che se ne producono si fondano le principali nevrosi
depressive della nostra epoca.
Vero che le nevrosi nascono da contrasti interni...allora se io decido che
qualcosa per me č pių importante
significa che SACRIFICHERO' unaparte di me o dei mie desideri o non saprei
che altro, per quello che reputo pių importante
rinuncerō a...
per...
Non crea conflitto interno questo?
Non č una violenza che si fa a se stessi?
[hydra]:
Ģ...Io non servo nessuno nč un ideale nč un istinto nemmeno me
stesso...ģ
[CP]
Vuoi dire che non SERVI proprio a niente?
magari!
sarebbe una buona cosa!
Non servire a nulla..per nulla?
:)
[CP]
Se qualche volta ti sei innamorato, dovresti aver notato che certi
sentimenti ti spingono a ...servire ideali che normalmente non sei
disposto a servire. Sei riuscito sempre a resistere a quei sentimenti
e a distruggerli?
non  č questione di resistere o no qualcosa..ma solo di consapevolezza e di
capire certe cose
Se amo una persona, non significa che servo l'amore...
E' questo che sottintendevi, vero?
L'amore č una cosa la dipendenza č un'altra...
Vedi ...come si combatte il buio?
accendendo la luce
Non servono resistenze, guerrre o altro
La libertā č una cosa che va costruitā passo dopo passo...perchč mi ci si
deve sbarazzare via via dei legami che si scoprono
Togli e togli...
per scoprire il nocciolo
ogni passaggio č importante
[CP]
Ripeto, se il CAPO lo cerchi fuori di te ti schiavizza, ma se invece
lo cerchi dentro di te, nei tuoi sogni pių autentici, egli realizzerā
la tua vera libertā.
Nel momento in cui mi creo unideale..o accetto unideale, se ci pensi bene
č come se decidessi di condizionare le tue scelte sulla base di questo
"ideale".
Ma questo non significa separare da me qualcosa e decidere di seguirlo?
Diventa fuori di me..non dentro di me
Servo qualcosa che č nato dentro di me..ma poi gli ho dato esistenza
autonoma e ne ho fatto il mio "padrone"
Uso la parola ideale ma in realtā si possono servire tante cose
diverse..anche sentimenti..
Infatti parliamo di schiavi padroni e simili...
ma in realtā questo č un meccanismo che agisce continuamente , solo che lo
chiamiamo inmille altri modi e non ci accorgiamo invece che č un banale
rapporto schiavo -padrone..dove lo schiavo siamo siamo sempre noi!
A quanto pare gli uomini trovano pių facile crearsi il proprio "dio"...
secondo me perchč questo vuoto , che č solo apparente, spaventa
[CP]
Un cattivo ideale si cura solo con un buon ideale.
si cura eliminandolo
--
~ Hydra ~
--
~ Hydra ~