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Titolo: Domanda su riduttore di pressione

Visto che tutti gli anni, nel condominio, si rompe qualche tubo in PE dell'acqua
dell'autoclave addolcita, anni fa istallai un riduttore di pressione
sulla mia linea. La pompa va da 4bar di minima a 5bar di massima e
io l'ho tarato a 3.5bar. Difatti, per funzionare a dovere, le istruzioni
recitavano di regolarlo ad almeno 0.5bar in meno della pressione minima 
della pompa. Però questo mi salvaguarda, si, la tubazione, ma in
casa la pressione, arriva a 2.5 bar perché c'è un dislivello 
di più di 6 mt e 80 metri di distanza; mentre prima almeno mi arrivava
a 3.5bar. 
La morale della favola quel'è? Che l'ideale sarebbe poter escludere 
il riduttore nel momento che si apre un rubinetto in casa e che questo
si potesse riattivare appena l'acqua viene chiusa. Difatti, ho visto che
appena si apre un rubinetto, sulla linea c'è già di suo una caduta di 
pressione di 1.5 bar... e, di conseguenza, la presenza del riduttore in
quel momento è inutile e dannosa. 
Qualche idea facile facile per ottenere lo scopo, in regime di fai-da-te?
Grazie
 
Giovanni

 dell'acqua
 
Usa tubi in ferro. 
 
 

 
 
 
La colpa probabilmente non è la pressione in sé ma i colpi d'ariete, che 
specialmente con i miscelatori sono aumentati molto, potresti eliminare 
il riduttore e inserire degli ammortizzatori per colpi d'ariete.
 
 
 
-- 
Saluti da Drizzt.
www.tappezzeriagraziella.com
 

Il 22/08/2017 09:25, gio_46 ha scritto:

non è una atmosfera o bar che dir si voglia a farti scoppiare i 
tubi..bisogna che siano proprio marci
ergo togli il riduttore

 il riduttore e inserire degli ammortizzatori per colpi d'ariete.
 
 
Si, però 80 metri di tubi in plastica sono già di per se un bell'ammortizzatore, non credi?
 
 
Giovanni

Si, però 80 metri di tubi in plastica sono già di per se un bell'ammortizzatore, non credi? 
 
L'acqua è incomprimibile, puoi averne anche 150 di metri, ma sempre si comporta come un solido sotto forte (per modo di dire) pressione 


Oserei dire che è il contrario.
Il "colpo d'ariete" è dato dalla massa del fluido moltiplicato per la sua 
velocità. Maggiore è la massa, cioè la quantità di acqua nel tubo, maggiore 
sarà il colpo d'ariete. Non proporzionale alla lunghezza del tubo, ma 
comunque maggiore rispetto ad una tubazione di appena 1 metro.
IMHO! come sempre.
 
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 


Certo che l'acqua è incomprimibile... ma il tubo di plastica è dilatabile.
Magari poco, ma come quantità di liquido che si espande in 80mt può certo paragonarsi ad un ammortizzatore idraulico.
Poi penso che ci vada considerato anche la comprimibilità dei vasi di espansione. Difatti 250lt dovrebbero ammortizzare parecchio.
Poi, che i colpi di ariete nel nostro caso non esistono, è dimostrato anche dal fatto che se ti metti davanti al manometro sull'autoclave
durante i momenti che la gente usa l'acqua, la lancetta se ne sta immobile.
E, invece, se ci fossero dei colpi di ariete, questi dovrebbero essere registrati sul manometro dagli scatti della lancetta. 
Ergo, che se non ci sono sbalzi di pressione, non ci sono neanche i colpi di ariete... giusto?
 
 
Giovanni

 a 3.5bar.
 
Ma dove l'hai montato il riduttore? In prossimità della pompa o 
dell'appartamento?
 
-- 
Giuliano
 
alias Giuli el Dabro
 
"Prima de parlar tasi"
 

 dell'appartamento?
 
Subito dopo il mio sottocontatore, in prossimità della pompa.
 
 
Giovanni

 Subito dopo il mio sottocontatore, in prossimitÃ  della pompa.
 
Secondo me è questo il problema. I regolatori di pressione funzionano 
modificando la portata (e quindi la velocità dell'acqua). Avendo 80 metri 
di tubo dopo il regolatore c'è sicuramente una perdita di portata. Dovresti 
montarlo più possibile vicino all'appartamento.


 montarlo più possibile vicino all'appartamento.
 
Si, ma così sarebbe finito lo scopo; visto che i tubi si rompono in 
prossimità della pompa, dove la pressione arriva a 5bar.
Lo so, se i tubi in PE ci stanno abbandonando, non è che risolvo il
problema riducendo la pressione di 1.5bar, ma quantomeno cerco di 
ritardare per quanto è possibile il giorno che dovremo mettere mano
alle ruspe per cambiare tutti i tubi interrati di 2mt sotto il 
marciapiede condominiale in cemento armato.
Ecco perché in questa fase l'ideale sarebbe che il riduttore (vicino
alla pompa) potesse attivarsi solo quando la mia utenza è chiusa.
In pratica dovrebbe fare così: i rubinetti sono chiusi e un pressostato
fa chiudere un bypass sul riduttore; poi, appena si apre un rubinetto,
la pressione sul bypass cala e l'elettrovalvola lo fa aprire. In questo
momento avrò sulla mia linea tutta la pressione disponibile della pompa.
Poi, si chiude il rubinetto, la pressione sulla linea aumenta e 
l'elettrovalvola mi richiude il bypass e entra in funzione nuovamente 
il riduttore. 
In tal modo, a partire dal riduttore, la pressione sui tubi sarà sempre
più bassa di quella della pompa e in casa avrò sempre tutta la pressione
massima disponibile.
In dubbio era solo se il riduttore può funzionare correttamente con questo
"apri e chiudi"...  Certo, basterebbe provare, ma se vado a caso ci sta 
anche di perdere tempo (e soldi) e poi non fare niente.
 
 
Giovanni

 anche di perdere tempo (e soldi) e poi non fare niente.
 
Secondo me dovresti informarti se esiste un riduttore che non ti faccia 
perdere pressione\portata.
 
Forse ne hai montato uno sbalgiato.
 

il riduttore.
 
E lo scopo di tutto sto accrocchio quale sarebbe? Far si che il tubo si 
romperà solo quando avrai il rubinetto aperto?
Il regolatore di pressione (di cui consiglio una lettura riguardo al 
principio di funzionamento o qualche video su youtube) se lo metti in casa 
va regolato alla pressione che desideri, se lo metti lontano da casa va 
regolato alla pressione che desideri + quella che serve per sollevare 
l'acqua fino a casa tua (6 metri quindi +0,6 bar). Ovviamente il regolatore 
di pressione che hai installato deve anche avere una portata adeguata (sui 
1800l/h o +)
 

 1800l/h o +)
 
Non hai capito ancora lo scopo del riduttore: per me si può regolare anche a 2bar... tanto, con il bypass e l'elettrovalvola, quando apro un rubinetto
ho nei tubi la pressione piena della pompa. Che a rubinetto aperto, però
da 5 si riduce già a 3bar. E' a utenza chiusa che nel tubo ho tutta la pressione della pompa, e cioè a 5 bar. E' in quella fase che occorre abbassare 
la pressione per salvaguardare la tubazione subito a valle della pompa.
 
Comunque l'ho già ripetuto in tutte le salse... cosa devo fare?
 
 
Giovanni

 Comunque l'ho già ripetuto in tutte le salse... cosa devo fare?
 
ma anche se metti un'altra valvola il colpo di ariete lo avrai 
ugualmente quando viene chiuso il rubinetto, appunto perchè aumenti la 
pressione.
Ci cono dei dispositivi contro il colpo d'ariete nei tubi.
Però dicono che vanno messi vicino all'utilizzatore. Magari esistono 
versioni per quello che ti serve.