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Titolo: Capire Potenza CPU

Tra tante differenti proposte per l'acquisto di un notebook, come posso fare 
a capire se un Centrino, piuttosto che un Celeron, un P4 mobile o un P4 è 
più o meno performante?
I benchmark non li ho a disposizione, ma ho solo le caratteristiche tecniche
Grazie in anticipo, Ciao
Giuseppe 

 mobile o un P4 è più o meno performante?
Centrino, non è una CPU, è una piattaforma che usa come CPU il Penitum M.
In casa Intel se vogliamo fare una classifica delle prestazioni a *parità* 
di Mhz dal migliore al peggiore:
Pentium M dual core (Intel Core Duo processor)
Pentium M
P4 (ti avviso che il rumore della ventola per raffreddare questa CPU è 
simile al rumore prodotto da un F14 con i postbruciatori accesi)
Celeron - P4m (a pari merito, è difficile dire quale dei due fà più schifo)
Comunque a parità di $$$ di solito le CPU AMD sono di  più veloci e 
consumano anche meno delle rispettive CPU Intel.
Inoltre calcola che le CPU Intel per il mercato mobile (Pentium M) puzzano 
di vecchio perchè sono ancora CPU a 32Bit mentre mentre AMD produce i Turion 
che supporta i 64Bit.
Inoltre stanno per uscire portatili dotati di CPU Turion dual core:
http://www.amd.com/us-en/Processors/ProductInformation/0,,30_118_12651,00.html
se utilizzi applicativi che usano il dual core ti conviene puntare su questa 
CPU.
-- 
     Ciao
                    DOC
                    ~~~
God's in His Heaven.All's Right with the World.
                    ~~~ 

 di Mhz dal migliore al peggiore:
[cut]
Ma perchè su alcuni portatili c'è il simbolo di centrino e su altri il 
simbolo di Pentium M?
é possibile che sia installato solo il pentium M senza l'implementazione 
Centrino?

Ice ha scritto:

Si è possibile, anche se è stato fatto in rare occasioni.

 Pentium M
..............
E a parità di Pentium M, quando leggo: Processore Pentium M 740 1,73 Ghz (ho 
preso un'offerta che ho sottomano), non mi basta paragonare, come si faceva 
una volta, la frequenza, ma cambia anche in base alla sigla (nell'esempio 
sopra *740*), oppure la sigla è abbinata sempre ad una determinata 
frequenza?
Un'altra offerta (per capire), dalla descrizione:
<<Tecnologia Intel "core" Processor  T2300 (1,666 Ghz) ..>>
Questo in che famiglia di quelle che hai elencato lo colloco?
Ciao e grazie ancora.
Giuseppe 

 l'implementazione Centrino?
Si, a lavoro ho diversi PC che hanno solo il bollino pentium M.
Hanno questo bollino perchè non sono state rispettate le specifiche date da 
intel per la piattaforma centrino, ad esempio perchè non hanno il wi-fi 
oppure perchè il chipset della scheda madre non è della intel.


 Questo in che famiglia di quelle che hai elencato lo colloco?
E' la versione single core del Pentium M dual core (Intel Core Duo 
processor), va collocata quindi appena sotto di essa.


 
http://www.intel.com/products/processor_number/index_sitelet2.htm
Ok.
Per poter avere dei paragoni, ci si può fidare della classificazione Intel 
per cui, a parità di famiglia, più il numero è alto più dovrebbe essere 
performante?

 dovrebbe essere performante?
Mi rispondo da solo: secondo Intel, no, anche perchì ho visto che nella 
stessa famiglia ci sono cpu che hanno diverse fsb (e altro) oltre che 
diversa frequenza.
A questo punto esiste un modo per capire come confrontare le cpu di una 
stessa famiglia per le performance (o sito che lo indichi)?
Anche perchè non saprei capire se sia meglio, ad esempio, un M 760 (con 2,0 
Ghz di clock e 533 di fsb), piuttosto che un M 765 (con 2,10 Ghz di clock e 
400 di fsb) 

 400 di fsb)
L'unico modo è cercarsi le varie recensioni su internet, in ogni caso
non potrai avere una risposta univoca: alcune applicazioni andranno
più veloci sulla CPU con clock più altro, altre applicazioni invece
andranno più veloce sul sistema con il FSB più elevato.
Ma per cosa userai il portatile? Le prestazioni della macchina non
dipendono solo dalla CPU ma sono determinati in gran parte dal disco
fisso e dalla scheda video.
Ciao
Doc

 fisso e dalla scheda video.
Applicativi Office, connessione Internet via Web e utilizzo applicazioni 
grafiche (tipo Corel Draw, niente di professionale).


Corel Draw è un applicativo mangia-risorse, se apri immagini con
risoluzione elevate (ormai anche  le fotocamere digitali possono fare
foto in alta risoluzione) ti serve taaanta ram, ti consiglio 1Gb.
Il disco fisso deve essere almeno da 5400rpm, evita i 4200rpm, l'ideale
sarebbe un HD da 7200 rpm ma sono costosi e di solito si trovano solo
sui laptop più costosi.
Visto che non lo usi per giochi/grafica 3D puoi comprare anche un
portatile con scheda video integrata (la classica intel) ma ti
consiglio di prenderne uno dotato di una scheda video vera con ram
dedicata (tipo X300,FX5200,...)
Ciao
Doc

 l'ideale sarebbe un HD da 7200 rpm ma sono costosi e di solito si
....................
Ti ringrazio moltissimo, ho iniziato a capirci qualcosa sui nuovi processori 
(com'erano belli i tempi in cui bastava paragonare solo la frequenza)
Un'ultima cosa, però:
In caso di quale tipo di utilizzo può essere più importante un fsb più alto 
a parità di frequenza di dlock, piuttosto che il contrario?
Ciao

 a parità di frequenza di dlock, piuttosto che il contrario?
Questo è difficile dirlo, ci sono troppi parametri in gioco ma dubito
che ci siano delle differenza di prestazioni nette fra una CPU che usa
il FSB a 400Mhz rispetto ad una a 533Mhz soprattutto se quella con il
FSB a 400Mhz ha un clock più alto.
Comunque torno a consigliarti processori AMD, sono CPU molto più
evolute rispetto alla CPU intel,  in queste CPU il FSB non esiste, la
CPU integra il controller di memoria ed è quindi in grado di accedere
alla RAM senza dover usare il chipset della scheda madre.
Per comunicare con la scheda madre viene usata una connessione
punto-punto chiamata HyperTransport:
http://www.short-media.com/review.php?r=206
Ciao
Doc

 Comunque torno a consigliarti processori AMD,
................
Grazie del consiglio e delle spiegazione.
Che tu sappia, i problemi di maggior calore che una volta caratterizzavano 
gli Amd sono stati risolti?
Ciao
Giuseppe 

 caratterizzavano gli Amd sono stati risolti?
Proprio ultimamente ho configurato il Cool'n'Quiet di AMD
e mi è stato molto utile questo sito, dove troverai spiegazioni:
http://www.dinoxpc.com/Guide/Processori/AMD_CoolAndQuiet/pag1.asp

 Proprio ultimamente ho configurato il Cool'n'Quiet di AMD
a proposito, ecco qualche dato sul mio AMD
http://img359.imageshack.us/img359/8397/speedfan9ak.jpg
http://img323.imageshack.us/img323/3306/culoquieto8ba.jpg

 caratterizzavano gli Amd sono stati risolti?
Scusa ma di che secolo stai parlando? ;-)
E' dai tempi dei K7 su SLOT A che le CPU AMD hanno un rapporto Watt/Potenza 
migliore delle CPU intel ...
In tutti questi anni Intel si č coperta di ridicolo con i Pentium 4, 
l'ultima serie, i P4 Prescott (precotto per gli amici), ha dei consumi da 
paura, piů di 100Watt, piů che una CPU č un grill elettrico.
Se non ci credi dai un'occhiata tu stesso ai consumi:
http://users.erols.com/chare/elec.htm
come puoi vedere le uniche CPU decenti prodotte da intel sono i Pentium M.
Le CPU per il mercato Mobile prodotte da AMD, i Turion, hanno dei consumi 
paragonabili ai Pentium M con una differenza sostanziale: gli AMD sono a 
64bit, gli Intel a 32bit.
Come dicevo l'unica mancanza di AMD era quella di un Turion Dual-Core ma 
questo "problema" non esiste piů visto che entro poche settimane arriveranno 
sul mercato i Turion X2.


 arriveranno sul mercato i Turion X2.
Non parliamo più di processori ottimizzati per i mobile, o sbaglio?
Ciao
Giuseppe 

 a proposito, ecco qualche dato sul mio AMD
.............
Però!
E a pieno utilizzo?

 E a pieno utilizzo?
Non ti saprei dire, qui puoi vedere mentre scarico
a 520 Kbps perņ con utilizzo del 21% della CPU
http://img214.imageshack.us/img214/9342/amd2xs.jpg
praticamente rimane quasi invariato.
E' recente come acquisto ed ancora non ho visto
a pieno carico  :-)

 Non parliamo più di processori ottimizzati per i mobile, o sbaglio?
Assolutamente no, i Turion sono CPU per portatili:
http://www.amd.com/us-en/Processors/ProductInformation/0,,30_118_12651,00.html
guarda questo gioiellino:
http://www.hwupgrade.it/articoli/memorie/1455/3.html


 praticamente rimane quasi invariato.
Grazie.
Se ne hai voglia, facci sapere come si comporta a pieno carico
Ciao 

 Assolutamente no, i Turion sono CPU per portatili:
Mi hai convisto a cosnsigliarne uno a mia zia (Hp DV 5053EA in offerta a 
Euroncs o Unieuro, non ricordo bene).
Ciao

 offerta a Euroncs o Unieuro, non ricordo bene).
Ottimo :-)
HP è una buona marca, se per caso trovi altre offerte *non* comprare 
Toshiba.
Ho dato un'occhiata veloce alla specifiche, sembra buono, la ram della 
scheda video è dedicata e non condivisa, non ho trovato gli rpm dell'HD, 
spero che sia da 5400rpm...
Sfortunatamente, come quasi tutti i portatili moderni , ha lo schermo 
"lucido".
Questo schermo fa bella mostra in esposizione cosi il classico utonto rimane 
colpito dalla sua luminosità, sfortunatamente poi si accorgerà che questo 
tipo di monitor è soggetto a fastidiosi riflessi soprattutto quando è 
colpito dalla luce del sole.
Gli schermi "opachi" invece sono praticamente immuni ai riflessi ma non 
vanno più di moda perchè l'utonto rimane impressionato dallo schermo lucido.
Sfortunatamente è quasi impossibile trovare dei portatili con schermo opaco 
a meno di non spendere taaanti $$$ per comprare un portatile 
"professionale", tipo un ibm/lenovo serie T, quindi ti conviene rassegnarti 
allo schermo lucido ma tieni presente questa limitazione.


 rassegnarti allo schermo lucido ma tieni presente questa limitazione.
Non avevo mai considerato questo aspetto, ottimo consiglio
Ciao, grazie

 Per completare la panoramica, che ne pensi dei Fujitsu e dei Vajo?
ne ho visti troppo pochi per poter dare un giudizio.
Ciao
Doc

 ne ho visti troppo pochi per poter dare un giudizio.
 
Ecco, io vorrei acquistare un portatile e vorrei un consiglio sulla 
base della tua conoscenza e della tua esperienza  :-)
Ho già avuto un Compaq (Celeron 700/128RAM/HD10GB) valido ma 
inespandibile perché tutto 'proprietario'.
Attualmente ho un Asus L3 (Celeron 2000/512RAM/HD40GB) valido e 
facilmente  espandibile, ma scalda molto.
Ora vorrei acquistare un secondo portatile, senza fretta e senza 
particolari vincoli come prestazioni, peso, autonomia e prezzo 
(ma senza arrivare ai top di IBM ^__^). 
Dovrebbe essere abbastanza silenzioso, non scaldare troppo, RAM 1GB 
minimo, per navigazione Web (UMTS) e grafica (diversi applicativi 
aperti).
Tra quali marche/modelli tu (per te stesso) ti orienteresti?  :-)
TIA!
-- 
Ciao
 

 toshiba, un vero incubo ...
................
Se non è esperienza questa ;-)
Stabilito che per ora è più performante Amd, in che classifica mettere le 
sue varie famiglie.
Scusa per le continue domande, non vorrei approfittare della tua 
disponibilità, ma dovrebbero essere le ultime :-)
Ciao
Giuseppe 

 Tra quali marche/modelli tu (per te stesso) ti orienteresti?  :-)
Un Lenovo serie T oppure per risparmiare un Asus con Turion Dual Core.
Ciao
Doc

 sue varie famiglie.
Intendi i vari tipi di AMD Turion?
C'è poco da dire, ci sono 2 classi di consumo , una da 25W ed una da
35W:
http://www.amd.com/us-en/Processors/ProductInformation/0,,30_118_12651_12658,00.html
e come ti dicevo stanno arrivando sul mercato i turion dotati di dual
core.
Ciao
Doc

 Core. 
Perfetto, ti ringrazio! 
Mi serviva giusto una indicazione su quali prodotti incentrare 
l'attenzione, nella gran marea di offerte... :-)
-- 
s. e. & o.
Ciao
 

 l'attenzione, nella gran marea di offerte... :-)
Lo devi dimensionare in base alle tue esigenze, sta a te decidere ad
esempio se è meglio un piccolo LCD da 12" per essere facilmente
trasportabile oppure se è meglio una 17" 16:9 per vedersi i film in
DVD...
Stessa cosa per la scheda video, se non devi giocare e se non ti
interessa WIndows VIsta va bene anche la scheda video integrata, se
invece ti interessano devi controllare che il portatile sia dotato di
una buona scheda video.
L'HD deve essere almeno da 5400rpm, hai già guardato se ci sono delle
offerte interessanti in qualche catena informatica?
Ciao
Doc

 Intendi i vari tipi di AMD Turion?
No, quello era chiaro.
Ho visto portatili con Athlon 64 e company e non riesco a capire quale 
configurazione possa essere meglio.
Tu ad esempio, socnsigliavi (per quanto riguarda Intel), il P4 preferendo il 
Pentium M.
Immagino che sia per l'ottimizzazione per un notebook, non per un discorso 
di prestazioni in assoluto.
In pratica volevo capire se un Athlon 64 (o la sigla che ha il modello 
attuale), sia più o meno performante in un portatile di un Turion, tenendo 
conto anche dei consumi che lo stesso presenta.

 configurazione possa essere meglio.
Per non parlare dei Sempron
................

 configurazione possa essere meglio.
Gli Athlon 64 sono ottimi processori da desktop, ma non vanno bene per i 
portatili.
Hanno un'ottima gestione del risparmio energetico, quando non sono sotto 
carico grazie al Cool'n'Quiet consumano e scaldano pochissimo.
Quando sono sotto carico invece basta vedere il link che ho postato con i 
consumi, scaldano moooolto di più di un Turion ...
Su uno dei PC che ho a casa ho un Opteron 165 (è un parente stretto degli 
Athlon 64), sono stra-soddisfatto di questa CPU ma non mi sognerei mai di 
montare una CPU del genere su un portatile.
Se vuoi un portatile con CPU AMD la scelta è una: Turion.
P.S.
Il Sempron è un Athlon 64 "castrato" adatto alla fascia bassa del mercato, 
se non erro esiste anche in versione mobile a basso consumo per i portatili, 
ha un buon rapporto qualità/prezzo ma non vedo buoni motivi per acquistarlo 
visto che i Turion hanno prezzi più che accessibili.


 qualche catena informatica?
Non ho ancora visto in giro. Pensavo di formarmi prima un'idea di 
massima e poi chiedere al mio attuale fornitore di prepararmi un 
portatile con i requisiti minimi che mi interessano. 
Facendo tesoro di quanto mi hai detto, penso di orientarmi su Asus 
(ho visitato il sito ma dovrò tornarci), fascia 1400 EUR (+/-200). 
Devo ancora convincermi tra AMD ed Intel; non che sia determinante, 
perché in fondo basta che sia multipurpose ed affidabile, ed a quel 
prezzo dev'esserlo per forza!  :-)
-- 
Ciao
 

 per i portatili.
..............
Ottimo, grazie mille per le risposte e per la disponibilità, è stato un vero 
piacere e molto istruttivo leggerti
Mi è servito molto per riorentarmi sui processori, in particolar modo sugli 
Amd che trascuravo da tempo.
Ciao e ancora grazie
Giuseppe