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Titolo: ultima domanda su fughe pavimenti in gres

Chiedo anche a voi perche ognuno mi da risposte diverse, e parlo di gente del settore... e non capisco piu nulla. Devo confermare l'ordine per i materiali edili per la ristrutturazione di casa tra cui il pavimento costituito da lastre in gres 60x60. Sono partito deciso su lastre rettificate visto che vorrei una fuga stretta, la posa avviene su pavimento esistente formato da mattonelle 40x40 costituite tipo da vari pezzi di marmo tra loro uniti e levigati, non so se mi spiego. Comunque passando dai vari fornitori che ho consultato tutti quando ho detto fuga stretta di 1 o 2 mm mi hanno confermato il rettificato, uno invece ha voluto fare varie precisazioni dicendo che il rettificato andrebbe senza fuga, posarlo con 1 max 2 mm di fuga a suo dire è solo una questione di comodo per il posatore, infine il fornitore che ho scelto sia x prezzo che per la bellezza del pavimento proposto mi ha spiazzato, stava per vendermi il rettificato, non ho chiesto sconti ne nulla, insomma la vendita era fatta... e mi fa, ma scusi ma lei lo posa con la fuga o attaccato? Io confermo con fuga di un paio di mm.... al ché mi dice ma allora perché lo vuole rettificato, lo prenda normale e risparmia qualcosa, in pratica mi fa spendere 500 euro in meno.
 
Non capisco....
 
Insomma devo decidere cosa fare... il pavimento esistente presenta qualche avvallamento, poggiando una staggia di 2,5 mt ogni mezzo metro trovo qualche avvallamento di 3 o 4 mm che si protrae per qualche decina di cm, un posatore mi ha detto che può essere compensato con una colla a spessore, io la fuga da 2 mm la prevedo e credo sia il minimo per consentire una posa diciamo quasi agevole considerando il fondo non perfettissimo, ma ste benedette lastre le devo prendere rettificate o no? Anche perche leggendo qua e la piu di uno si lamenta che se sono rettificate e fugate se non sono perfette i bordi taglienti danno fastidio, a questo punto tutto considerato sto valutando di prenderle non rettificate e per tagliare la testa al toro di fare una fuga anche di 3 mm... che perlomeno dovrei essere tranquillo sia per compensare dislivelli, sia per evkitare bordi taglienti e tutto, e forse non servirebbe neppure il sistema di posa con i cunei che mi dicono costi parecchio......
 
cosa mi dite?
 
Scusate la lunghezza....
 
Enrico.

 cosa mi dite?
 
sarebbe stato opportuno conoscere anche la marca delle piastrelle e se sono 
colorate in pasta, smaltate e se hanno procedimento di lavorazione 
supplementare (es lappatura)
 
premesso che finch� non ne apri un po' di scatole (almeno 5) le mischi e 
provi una posa a secco nessumo mai con piena certezza sar� in grado di dare 
un parere certo sulla fuga, e lo stesso finch� non ne prendi un po' le metti 
una contro l'altra con il lato della finitura a contatto, non potrai sapere 
nulla della reale complanarit�, ti dico la mia
 
la fuga ci vuole sempre, almeno 2 mm infatti la tolleranza accettabile di 
lavorazione per il rettificato � pari a � 0.5%, su un formato come il tuo 
60x60 significa che pu� essere ammesso un difetto di rettilinearit� di 3/10 
di mm, praticamente su 5 piastrelle significa avere � 1.5 mm
 
aggiungo che se le piatrelle sono perfette una fuga da 2 mm esalta 
adddirittura la qualit� del materiale, se poi per le fughe usi un prodotto 
"serio" tipo l'ultracolorplus della Mapei o fugabella della kerakol, il 
discorso che i bordi delle piastrelle siano "accigliati" scompare totalmente 
perch� riempie perfettamente e li rimane
 
circa la planarit�, anche in questo caso  la tolleranza accettabile di 
lavorazione per il rettificato � pari a � 0.5%, per capire che significa 
valgono le stesse considerazioni di cui sopra, con la sola differenza che 
essendo la complanarit� pi� variabile il difetto potrebbe capitare come uno 
scalino tra una piastrella e l'altra
 
in definitiva presa la mattonella, studiato bene il materiale ed il supporto 
di posa, occorre che si faccia una posa a regola d'arte, infatti un posatore 
scarso sar� capace di rovinare il pi� bel pavimento, al contrario un ottimo 
posatore valorizza anche la terza scelta.
 
 

 supplementare (es lappatura)
 
http://www.ceramicatrial.it/it/GEOGRAFICA/s/Serie.jsp?serie=3&destinazione=1
 
 
Il materiale è questo, Trial Geografica Grey 60x60 (o 62x62)
 
Da quello che mi hai scritto in pratica ogni volta che uno deve far posare un pavimento è in pratica un salto nel vuoto sia dal punto di vista del materiale che del posatore.... infatti l'unico modo per essere certi di un risultato sarebbe di vedere un pavimento posato e dire ok, scelgo questo e me lo faccio mettere dallo stesso posatore...
 
Quindi, se la cosa è questa, non ho modo di prevedere niente, ma almeno capire se mi serve un rettificato od un naturale?
 
Il campione che ho visto io era naturale, i bordi sono perfettamente rettilinei, sono squadrati ma non rettificati, quindi leggermente stondati.
 
Io la fuga da 2 mm la voglio.
 
Il venditore mi ha detto testualmente: se la fuga ci va, a che le serve un rettificato? Il rettificato le serve se vuole accostarle completamente.
 
Alle mie domande mi ha detto questo: Signore, questo materiale è assolutamente di prima scelta, poi se lo vuole rettificato ugualmente io glielo vendo... ma secondo me butta via 500 euro.
 
Il posatore anche lui mi fa mille discorsi ma non si sbilancia, in pratica se poi non va bene il venditore puo dirmi non rettificato lo ha scelto lei, il posatore mi dirà il materiale lo hai fornito tu.... boh... evidentemente ho sbagliato mestiere, come elettricista non riesco a paracularmi a nessun modo :D
 
Grazie comunque!
 
Enrico.

 paracularmi a nessun modo :D
 
e' semplice il materiale si prende, si controllano le scatole che abbiano
tutti gli stessi codici in particolare il lotto di produzione o il codice
tonalità (ogni informata ha il suo) si aprono un po' di scatole si verifcano
le complanarità, si fa una posa a secco per verificare le rettilinearità, se
va bene ok, altrimenti si contesta la fornitura. Ovviamente a materiale
posato non è possibile far nulla.
 
Fai molta attenzione a questa cosa: l'attuale gres porcellanato sul retro
delle mattonelle cioè la parte dove va messa la colla, possiede una freccia
che indica il verso di posa le mattonelle vanno orientate secondo quella 
freccia.
 
il 60x60 è un formato piuttosto pesante e va gestito bene, per il resto vai! 
 

Si infatti oggi ho chiamato e confermato il rettificato avendo letto quel pdf.... 
 
quando dici di fare quelle prove di planarita intendi all'atto della consegna direttamente presso il deposito del fornitore o in cantiere? 
 
Grazie sei stato molto utile!
 
Enrico.

 consegna direttamente presso il deposito del fornitore o in cantiere?
 
in cantiere