Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: Controllo fiamma a ionizzazione.... spiegazioni.

Ciao, vorrei capire bene il funzionamento del controllo fiamma a 
ionizzazione di una caldaia murale, cosa controllare se ogni tanto non 
rileva la fiamma.
Chi mi puo' aiutare?
 
 
-- 
-
Saluti da Drizzt

 Chi mi puo' aiutare?
 
Probabile elettrodo sporco.
 
 


ma l'elettrodo a che distanza deve stare dal bruciatore per potere 
funzionare?



Ci dovrebbe essere scritto nel manuale
 
 

rileva la fiamma.
 
Come funziona la ionizzazione:
 
tra elettrodo e massa viene applicata una tensione alternata.
per effetto raddrizzante della fiamma solo gli elettroni vanno a massa
e non le cariche positive.
 
per funzionare bene un elettrodo di rivelazione :
 
- deve essere investito dalla fiamma solo nellla punta.
- la fiamma deve essere piu'carburata possibile (fiamma bluastra)
- il bruciatore deve essere tarato con la miscela giusta e la fiamma
non deve staccarsi dalla massa del bruciatore.
- collegamenti con la centralina di fiamma devono essere a posto
- la centralina di fiamma deve essere funzionante
- l'elettrodo di rilevazione in kanthal deve essere pulito e non
incrostato (pulirlo con carta vetrata).
 
 
 
 
-- 
73, de IZ3XJD

 
 
Se hai dubbi sulla scheda elettronica, la fiamma può essere simulata
usando un diodo 1N4007 in serie ad una resistenza da 1~10MOhm con anodo
collegato alla scheda e il catodo a terra.
 
A proposito: controlla pure la connessione di terra della caldaia. Se
manca o è cattiva il controllo non funziona a dovere o non funziona proprio.
 
Il circuito che rileva la fiamma è molto semplice: un amplificatore a
collettore comune a BJT la cui base è alimentata, tramite un partitore
ad altissima impedenza capacitiva/resistiva dalla tensione di fase. La
base è collegata anche all'elettrodo. Quando c'è fiamma, quindi scorre
corrente positiva verso la terra (gli elettroni sono trasportati dalla
fiamma da terra verso l'elettrodo) Il BJT tende a spegnersi e la
tensione media sull'emettitore cala. La tensione di emettitore è
filtrata con un semplice RC e letta dalla logica di controllo.
 
-- 
- Oh!!! Ghe xe nesuni?
- Si! Sa vuto?
- Gavio na cariola da prestarme?
- La voto piena o la voto voda?

> filtrata con un semplice RC e letta dalla logica di controllo.
 
Finalmente una spiegazioni completa, da incorniciare....
 
Giulia
 
 
 

 Finalmente una spiegazioni completa, da incorniciare....
 
Copia e incolla: salvata.


 
 
perfetto, era quello che volevo capire.
 
Grazie.



 
Ottima spiegazione, grazie anche a te, mi avete chiarito molti dubbi.



 
Un'ultima cosa, e' necessario che l'elettrodo sia di quel materiale?
Ipoteticamente se lo costruissi con un materiale diverso che resista 
alla temperatura della fiamma funzionerebbe ugualmente?


cioe'?
 
 la punta dell'elettrodo deve essere investita dalla fiamma  e immersa
nellastessa qualche millimetro per avere il massimo segnale.
 
-- 
73, de IZ3XJD

alla temperatura della fiamma funzionerebbe ugualmente?
 
si funzionerebbe lo stesso.
tuttavia il kanthal essendo uno degli acciai refrattari piu'resistenti
al calore , si consumera'molto meno lentamente nel tempo.
 
 
 
-- 
73, de IZ3XJD


http://i01.i.aliimg.com/img/pb/661/961/490/490961661_249.JPG
 
 
ecco nella foto da te postata, si  vede, un bruciatore per caldaia ad
aria aspirata classico, due elettrodi di scarica e un elettrodo di
rilevazione. in questo caso l'elettrodo di rilevazione viene investito
dalla fiamma dai 2 ugelli del bruciatore con buon segnale .
 
se fosse investito non per tutta la sua lughezza, ma solo sgli ultimi
5 mm il segnale sarebbe piu'alto.
 
 
-- 
73, de IZ3XJD


 
 
molto chiaro, grazie per tutte le risposte.



Ciao Andrea,
ho letto queti Tuoi consigli e vorrei chiederti un aiuto.
Io dovrei bypassare il rilevamento fiamma su una scheda immergas eolo. Puoi aiutarmi?
Andrea Brescia

collegato alla scheda e il catodo a terra.
 
non ti e' chiara ?
 
Giulia
 
 


Ciao Giulia e grazie per la risposta.
Premetto che non sono esperto di elettronica, ma solo appassionato del "fai da te"..
Non avevo approfondito l'argomento ionizzazione e pensavo, rimasto al funzionamento del bimetallico, di raggiungere un "contatto da ponticellare" sulla scheda e risolverla velocemente. Invece  Bisogna dire alla scheda che la fiamma " unisce" i due differenziali di potenza attraverso/innescando la ionizzazione. Devo bypassare questo meccanismo ed escludere dal mio "sistema" bruciatore gas, accensione e candeletta rilevamento, ma senza fare andare la scheda in blocco. Questo perché sto realizzando una stufapirolitica-caldaia a condensazione. Non mi dilungo qui, se interesseranno i dettagli a qualcuno li fornirò volentieri con una discussione ad hoc. Da quanto postato da Andrea mi sembra di capire che posso innescare una finta ionizzazione , tra la candeletta e l'elettrodo di riferimento per questo passaggio di mA, con il diodo e la resistenza, è corretto? Se si, mi puoi dare lo schema di collegamento?
Grazie infinite in anticipo
Andrea