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Titolo: Restringere foro solaio da 180cm

Salve, 
devo installare una scala recuperando quanto più spazio disponibile al piano superiore. Ho un foto da 180cm di diametro e ho pensato di installare una scala più piccola. Per fare questo devo restringere il foro nel solaio da tondo diametro 180Cm a quadrato o al limite ad L.
Come mi consigliate di procedere? Armo e faccio una gittata oppure come?
 
Grazie

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se il vuoto non e' un problema, la scala la fissi al solaio con dei supporti/staffe
 
considera che in estate ti andra' bene, il caldo sale in alto,
in inverno un po' meno, per lo stesso motivo, pero' scalda di sopra ;-)
 
se il vuoto E' un problema
farai un COLLETTO sopra/sotto sotto e sopra le staffe che usi per fissare la scala al solaio
 
 
felicepago
 
stuffo
.

Devi valutare se il gioco vale la candela perche dovresti anche nascondere il rappezzo nel soffitto del piano di sotto.  Se puoi alzare il pavimento di un 15 cm puoi rifare un solaio (travetti e tavole di legno). Altrimenti, per restare a livello ricavi delle scanalature in cui inseire dei travetti in ferro (valuta dove ti vai ad appogiare) e poi getti.

 Come mi consigliate di procedere? Armo e faccio una gittata oppure come?
 
cartongesso
 
valuta attentamente che l lato del quadrato inscritto in un cerchio di 
diametro 180 cm è 127 cm (r x 1.41 circa) praticamente non ottieni un 
gran vattagio, detta in maniera sintetica è più la spesa che l'iimpresa, 
alla fine la parte chiusa è un arco di cerchio con una freccia di poco 
più 20 cm e una corda di 127

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E' una idea, le staffe le faresti in ferro?

 Devi valutare se il gioco vale la candela perche dovresti anche nascondere il rappezzo nel soffitto del piano di sotto. Se puoi alzare il pavimento di un 15 cm puoi rifare un solaio (travetti e tavole di legno). Altrimenti, per restare a livello ricavi delle scanalature in cui inseire dei travetti in ferro (valuta dove ti vai ad appogiare) e poi getti.
 
Non posso alzare il pavimento. :-(


A questo link è possibile vedere meglio cosa mi occorre.
https://ibb.co/T8YpSzR
 
 
Praticamente non devo inscrivere un quadrato nel cerchio, ma il contrario per aumentare al massimo lo spazio.

Il 12/04/21 5:39 p. m., Andrea Mancini ha scritto:

Un foro rotondo 180cm a quadrato di 70 cm viene un bel po' di 
calcestruzzo, oltretutto mi sembra che lo spessore della soletta sia 
bello grosso

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Si, la soletta è spessa 38 cm compreso il pavimento. Pensavo magari di usare un calcestruzzo leggero per riempire lo spazio. 

 Praticamente non devo inscrivere un quadrato nel cerchio, ma il contrario per aumentare al massimo lo spazio.
 
prima hai scritto RESTRINGERE ora dalla foto sembra che vuoi allargare 
AUMENTANDO AL MASSIMO LO SPAZIO
 
esattamente cosa hai in mente?
 
chiudere o demolire?
 

 Praticamente non devo inscrivere un quadrato nel cerchio, ma il contrario per aumentare al massimo lo spazio.
 
Se devi ancora acquistare i materiali per la scala ti faccio una
proposta che rivoluziona tutto, visto il foro tondo anziche' mettere
una scala dritta perce' non installare una scala a chiocciola?
-- 
Ciao
Andrea Malfatti


Ciao, dovrei, per recuperare il massimo spazio, demolire i due angoli del cerchio e stringere il foro verso l'interno della stanza. ho provato a fare uno schizzo qui 
https://ibb.co/5vHqBk3
 

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Avevo valutato la cosa ma la scala a chiocciola presuppone sempre la chiusura in qualche modo del foto almeno a 120 per recuperare 60 cm verso l'interno della stanza e perchè una scala a chiocciola di quelle dimensioni è decisamente scomoda, credo.
Se tu hai qualche consiglio è ben accetto.

 Ciao, dovrei, per recuperare il massimo spazio, demolire i due angoli del cerchio e stringere il foro verso l'interno della stanza. ho provato a fare uno schizzo qui 
https://ibb.co/5vHqBk3
 
 
non si può fare
 
un conto è il disegno a fantasia ed un conto è la realtà
 
per fare una scala a C ti servono almeno 2.4 metri in lunghezza (cioè 
aumentare almeno di 60 cm il foro attuale meglio però se i cm diventano 90)
 
80 cm di pianerottoli di partenza ed arrivo (quelli dove fai i ventagli) 
e poi c'è il tratto dritto della rampa ci hai messo 4 pedate anche a 
volerle fare da 20 cm sono altri 80 ed ecco che 80+80+8o sono 240 cm
 
ma non basta
 
  una scala del genere è una scala da sommergibile, 25 cm di alzata e 
una pedata che sostiene si e no mezzo piede
 
non basta
 
perché a salire sali pure è a scendere che non riusciresti, il tendine 
di achille sbatte sul gradino e poi acnhe ci passi a scendere sbatti la 
testa quindi devi abbassarti ogni volta
 
e questo per come l'hai pensata te
  anche a volertela fare da un prfessionista
circa la fattibilità
 
significa OPERE STRUTTURALI, cioè demolire un solaio supportare le teste 
dei travetti che vai a taglaire e ripristini
 
insomma cose che non possono essere fatte in fai da te
 
e poi ci sarebbe anche la parte dell'autorizzazioen sismica e la parte 
che l'abuso cade nel penale, ma questo è un'altra cosa
 
mettici una scala chioccila e campa felice

 Se tu hai qualche consiglio è ben accetto.
 
comuncia a ragionare con piante con le misure in scala
 
hai un pavimento 20x20 aiutati con le piastrelle
 
un letto singolo 90 cm, poi hai un passaggio almeno 60 cm e 200 cm di 
scala diciamo 350 cm di scala
 
esageriamo e diciamo che vai a finire a 4.10 mt
 
con la c
 
metti scala a filo muro e pinerottolo sono 180 cm restano 230 cm
 
un letto priprio per nani è lungo almeno 190 cm
 
significa che non puoi rincalzare le coperte quando lo rifai
 
 


Una scala ad L lì non ci andrà mai, manco con alzate da mezzo metro 
(quelle forse sì ma poi voglio vederti a usarla). A livello di comodità 
e sicurezza è meglio la scala a pioli e ho detto tutto.
 
Davide.

Il 14/04/2021 15:48, Andrea Mancini ha scritto:

Vedendo l'armatura prima del getto mi sembra sia tranquillamente 
possibile eliminare i due angoli lato muro. Quei due angoli sono solo 
calcestruzzo di riempimento per dare al foro la forma rotonda. Puoi 
realizzare un foro con dimensioni massime di 180 x 180 cm, senza 
intaccare il funzionamento strutturale del solaio, e ovviamente anche 
più piccolo. Evita di rompere le armature delle due travi. I due ferri 
posti in diagonale hanno la funzione di sostenere localmente gli angoli.
Dai disegni vedo che vorresti passare da una scala con 15 alzate ad una 
scala con 13. Sono poche.
 
Prima di intervenire chiedi anche ad un tecnico locale e reale non 
telematico.
 
 

 mettici una scala chioccila e campa felice
 
Una chiocciola è più comoda di una scala ad L come quella che trovi qui 
https://ibb.co/T8YpSzR
 ?
 


Per quanto riguarda la scala ad L ho preso le misure qui 
https://www.fontanot.it/wp-content/uploads/2017/10/kompact-it-1.pdf
 e 
https://www.fontanot.it/wp-content/uploads/2017/12/long-tube-ltd-it.pdf
.
A pagina 5 ci sono le dimensioni delle scale ad L con i fori che la ditta consiglia. 
 
 


Infatti è per questo che cercavo di restringere il foro verso il centro della stanza a massimo 120 così da recuperare 60 cm che sono abbastanza per le mie esigenze.


Certamente sì. Al limite puoi restringere il foro, spostando quindi il 
centro del medesimo verso la parete, da 180 a 150 cm.; del resto la scala 
che vorresti mettere sarebbe larga 70 cm. con il gap delle alzate troppo 
alte e pedate troppo strette.
IMHO, come sempre.
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

Il 14/04/21 2:34 a. m., Andrea Mancini ha scritto:

Io onestamente lo farei un cassone in metallo, ben ancorato. 
Risparmiando un bel po' di peso e oltretutto evitando ripercussioni 
strutturali: forse sono seghe mentali, ma la struttura é stata disegnata 
con quel foro e in teoria é stato calcolato il momento torcente, e se tu 
ora riempi il foro con altro calcestruzzo non é affatto detto che sia 
buona cosa. Questa, almeno, é la teoria... poi come ho detto, nel caso 
specifico potrebbe essere sega mentale e strutturalmente non cambia nulla.

 specifico potrebbe essere sega mentale e strutturalmente non cambia nulla.
 
Ritiro tutto, ho letto adesso le altre risposte, tu non vuoi 
restringere, vuoi allargare!

 restringere, vuoi allargare!
 
e poi ha rotto il cazzo
 
scrive malissimo ogni secondo post aggiunge una cosa nuova
 
ma vaffanculo!


Quello che devo fare è restringere quanto più possibile la dimensione della scala aumentando la superficie calpestabile della camera da letto altrimenti non ci entra nemmeno un letto matrimoniale.
Effettivamente forse ho scritto velocemente dando per scontato delle cose.


Io sono stato cortese e ringrazio tutti per le risposte.
Tu sei stato inutilmente maleducato.


Ma hai visto che ti ho risposto dicendoti che lo puoi fare?


Ciao Carlos, si, ho letto la tua risposta. Quindi taglio gli angoli e restringo il foro alle dimensioni adatte a montare una scala. Il foro posso stringerlo sia con una struttura in ferro, come consigliato da qualcun altro qui o con una gittata, magari alleggerita per non gravare ulteriormente sul solaio. 
Mi rivolgerò anche ad un tecnico locale ma preferivo prima avere le idee abbastanza chiare su cosa far realizzare.


Il foro scala che hai è stato progettato e dimensionato per realizzare 
un'apertura quadrata e sostenere la parte di solaio che non appoggia sul 
muro. Nell'esecuzione sono stati aggiunti gli angoli. E' così che si è 
sempre fatto.
Ora tu intervieni demolendo gli angoli che erano semplice riempimento 
non strutturale.
Il restringimento lo pui fare in ferro, in legno o in calcestruzzo 
meglio se alleggerito. L'importate è eseguire un buon ancoraggio sui tre 
lati attualmente in calcestruzzo armato.
 
Nella mia vita professionale raramente ho trovato un problema così 
semnplice nell'adeguamento di fori scala.


Ciao Carlos e buona Domenica,
Ho sentito due installatori di scale per dei preventivi e mi hanno sconsigliato la soluzione a ferro o legno e protendono per la soluzione a calcestruzzo alleggerito.
Per la tua esperienza quale potrebbe essere la soluzione migliore delle tre?
Curiosità di che zona sei?
 
 


Se fosse un lavoro a casa mia: 1 calcestruzzo, 2 legno, 3 acciaio.
 
solo per curiosità: Veneto