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Titolo: A proposito di cultura:la democrazia

questa contrapposizione(N.d.R tra dx e sx) e, vista l'italica inclinazione alla
<disfida da stadio,posta tonnellate di messaggi a sfondo
politico ..................
Secondo me quanto affermi è in parte vero, anche se bisogna pur
ricordare
quanto ha affermato Solania:spesso attraverso internet(leggi blog),in
altre nazioni
ci si scontra politicamente, e si inginocchiano avversari che si
presentano pudichi .
Domande alle quali vorrei che foste numerosi a dare una risposta(col
taglio che vi è più consono ,da quello psicologico, a quello più
meramente politico, o antropologico, o socologico, e perchè no
filosofico.
1)Se qualcuno affermasse che sin dal 1948 la democrazia in Italia è
stata ( ed è debole)debole,
secondo voi ,questo qualcuno un giornalista mi pare , a cosa alludeva?
2)Perchè in italia la democrazia è  debole?(Mi riferisco comunque e
soprattutto
alle persone che non ricoprono incarichi pubblici o che facciano
politica per professione), e c'è
questa tendenza da stadio ad affrontare qualsiasi argomento?
3)Perchè (in generale questa volta, e cioè cittadini e alcuni
politici) c'è poca maturità politica?
Qualcuno potrebbe dire: pensa a cosa più leggere; ma se  si volesse
parlare di cultura bisogna partire da qui:
dalle regole per impostare dialetticamente una discussione;
perchè anche in un innocente dibattito su usenet non ci atteniamo a
principi democratici,insomma perchè
si è così scapestrati in Italia rispetto ad altre nazioni ad es del
Nordeuropa??Ciao.
P.S.:sembrano domande non attuali,ma se pensate che in questi giorni
non a caso si parla di introdurre
di nuovo la cara vecchia educazione civica tra gli interessi degli
studenti.

"Southwind"  ha scritto nel messaggio
1)Se qualcuno affermasse che sin dal 1948 la democrazia in Italia è
stata ( ed è debole)debole,
secondo voi ,questo qualcuno un giornalista mi pare , a cosa alludeva?
Vedi, caro "Wind", credo che per affrontare nel migliore dei modi 
l'argomento dovresti cominciare con il leggere questo libretto; bastano 
poche ore e ti garantisco che ne vale ampiamente la pena
http://xoomer.alice.it/insubriacritica/Documenti/la_guerra_civile.htm
Come garanzia di qualità ti dico solo che è scritto da un comunista, e se 
aggiungo "onesto e intelligente", poco che mi conosci sai bene che a quella 
gente non regalo assolutamente niente e quindi bisogna proprio che lo sia 
tanto tanto !!
2)Perchè in italia la democrazia è  debole?(Mi riferisco comunque e
soprattutto
alle persone che non ricoprono incarichi pubblici o che facciano
politica per professione), e c'è
questa tendenza da stadio ad affrontare qualsiasi argomento?
La tendenza non è "da stadio" come la definisci tu, o meglio, se vuoi è da 
"ultras" che, se non fosse per la polizia, si scannerebbero.
E' comunque sempre il tema della "guerra civile" strisciante che ci ha 
accompagnato da sempre e mentre i dirigenti DS, soprattutto ultimamente, ci 
provano anche a smorzare i toni (ma la base è mongola), Rifondazione, Verdi 
e "radicali" vari di sinistra vivono solo di quello oggi più che mai stante 
il vuoto pneumatico di contenuti che si ritrovano.
3)Perchè (in generale questa volta, e cioè cittadini e alcuni
politici) c'è poca maturità politica?
Qualcuno potrebbe dire: pensa a cosa più leggere; ma se  si volesse
parlare di cultura bisogna partire da qui:
dalle regole per impostare dialetticamente una discussione;
perchè anche in un innocente dibattito su usenet non ci atteniamo a
principi democratici,insomma perchè
si è così scapestrati in Italia rispetto ad altre nazioni ad es del
Nordeuropa??
...beh, io non farei proprio cambio con il "Nordeuropa"
Se solo osservi l'infingardaggine degli olandesi di fronte all'assassinio 
per strada di quel regista ucciso solo perchè aveva criticato la sudditanza 
delle donne arabe, l'nebetimento catatonico di svedesi, finlandesi & 
company...ecc.....
No, no, ...molto meglio l'Italia con i suoi problemi ma almeno siamo 
l'avanguardia di una reazione all'inebetimento per la scienza con le sue 
schifezze eugenetiche eccetera.
Almeno qui il referendum l'hanno perso.
Guarda che checchè ne dicano i mongolini rossi QUI, SIAMO I PIU' AVANTI DI 
TUTTI.
L'europa "corretta", dei zapateros qui non passa,...e non vedo neanche come 
potrà mai passare vista la crisi mostruosa in cui versa la sinistra.
No, no, meglio mille volte vivere in Italia che nel resto della 
rincoglionita, ebete e idiota Europa.
Che schifo mi fa !!!
Ciao.
P.S.:sembrano domande non attuali,ma se pensate che in questi giorni
non a caso si parla di introdurre
di nuovo la cara vecchia educazione civica tra gli interessi degli
studenti.
...bisognerebbe cambiare tutta la scuola.
Personalmente mi guarderei bene di iscrivere mia figlia a una scuola 
pubblica.
Mia figlia è iscritta in una scuola gestita da Comunione e Liberazione
Costi quel che costi almeno loro questo discorso di Bloom non solo l'hanno 
capito ma lo applicano già
http://archiviostorico.corriere.it/2008/agosto/02/autocritica_dei_liberal_Allan_Bloom_co_9_080802090.shtml

 capito ma lo applicano già
http://archiviostorico.corriere.it/2008/agosto/02/autocritica_dei_lib.
..
Auguri ma secondo me non c'è scuola che possa insegnare a vivere se
non quella che ci viene da millenni di storia,
ma noi la nostra la schifiamo., ci piace di più quella degli svizzeri.

"shellenberg"  ha scritto nel messaggio
Quoto al ciento pe ciento, io ho vissuto in una famigli tedesca, e
posso garantirti
che al di la della facciate netta e linda si cela uno squallore
indicibile, la mitizzazione
dei paesi del nord europa è uno dei più grossi equivoci in cui si
possa incorrere.
Infatti fino a che noi eravamo ITALIANI, e mi riferisco proprio al
tanto vituperato pizza & mandolino
ecc... loro correvano a frotte (soprattutto le femmine;-))  una botta
di vita che li allontanasse dal loro
squallore esistenziale.
Poi abbiamo cominciato a scimmiottarli,abbiamo voluto essere più
nordici dei noridci, ed è andata come è andata.
In sostanza eravamo un modello invidiato, ci sfottevano ma sotto sotto
ci invidiavano fidati di me.
Adesso che siamo "civili" le femmine italiote vanno a cuba per farsi
trombare.
W Sole Pizza Mandolino e Dolce far Niente
...quoto e straquoto a mia volta.
Poi, immaginati, dillo a me che c'ho la casa a Rimini vendutami mel 78 da 
un'albergatore che ne aveva fatto il suo "trombatoio" ma che la moglie 
tedesca, guarda caso, gli fece vendere perchè non si fidava essendo stata 
anche lei una delle tante "vittime"
L'ultima,...purtroppo per lui.
Poi, avrei migliaia di storie da raccontare di "tugnine" & nordiche varie 
che venivano a farsi trombare.
La pacchia è terminata all'inizio degl'anni '80 in concomitanza con l'inizio 
dell'Aids.
Non so' se sia un caso....anni fa t'avrei saputo rispondere 
"scientificamente"...ma gl'anni passano, purtroppo, e anche gl'interessi 
"culturali"...tu mi capisci, vero !!  ;)
Eravamo poveri ma belli ora siamo "poveri" & sfigati.
Credo anch'io che abbiamo perso fascino per le nordiche perchè eravamo 
diventati sempre più simili ai loro compatrioti.
Tristi socialisti uguali, senza più "savoir vivre"
Auguri ma secondo me non c'è scuola che possa insegnare a vivere se
non quella che ci viene da millenni di storia,
ma noi la nostra la schifiamo., ci piace di più quella degli svizzeri.
...ma è appunto da qui che dobbiamo ricominciare.
"Emergenza educativa" è definita dai cattolici.
Praticamente la CULTURA al posto delle CULTURE
http://www.clonline.org/storiatext/malleyMar04.htm

ma noi la nostra la schifiamo., ci piace di piů quella degli svizzeri.
Ciao Gennaro,
seguiamo l'esempio dei Papi. Loro hanno sempre apprezzato gli
extracomunitari Svizzeri: tutte le guardie del Papa sono Svizzere,
come il Groviera.
Ukar

 Che schifo mi fa !!!
Ciao!
Intanto grazie per la segnalazione del libro che vedrò di acquistare!
Inoltre pensavo che in molti avrebbero risposto al mio post, viste
le premesse dell'equilibrio, e la tematica affrontata,ma mi devo
arrendere:
noto con dispiacere che è gradito
il dialogo tipo "autoscontro".In Italia siamo in definitiva , come
disse un tale,
"delle pecore,anarchiche";ci serve un pastore e poi lo prendiamo pure
a calci;in pochi
usano la propria testa.Sarebbe stato più logico che un libro del
genere lo avesse segnalato un tipo /a di sx(siamo sicuri che lo
abbiano letto?No,di certo la manichea!!)
Comunque a proposito del nord Europa mi riferivo più che altro al loro
senso civico,e faccio alcuni
esempi:
1)Quando in Germania,ad es. prendi la patente di guida,tra le altre ti
spiegano,allorquando parcheggi la tua auto, di non
utilizzare tutto lo spazio a disposizione ,così dai la possibilità ad
un altro automobilista
di parcheggiare(se fai il confronto con l'italiana situazione:"mo' gli
devo fregare il parcheggio",penso che ci sia una bella differenza.
2)Tre anni fa nella metropolitana di Berlino,mentre sottovoce  con una
mia amica ,consultavo una carta della citttà, si avvicinò una ragazza
che si offrì
di aiutarci.
3)Inoltre,se leggi la stampa estera non ti saranno sfuggite notizie
tipo questa:multa a poliziotto in un un parco  in Svizzera,
perchè colto in flagranza:aveva buttato una cicca tra gli alberi.Per
il resto sono consapevole che tutto il mondo è paese.
Bye.bye

"Southwind"  ha scritto nel messaggio
Comunque a proposito del nord Europa mi riferivo più che altro al loro
senso civico,e faccio alcuni
esempi:
1)Quando in Germania,ad es. prendi la patente di guida,tra le altre ti
spiegano,allorquando parcheggi la tua auto, di non
utilizzare tutto lo spazio a disposizione ,così dai la possibilità ad
un altro automobilista
di parcheggiare(se fai il confronto con l'italiana situazione:"mo' gli
devo fregare il parcheggio",penso che ci sia una bella differenza.
2)Tre anni fa nella metropolitana di Berlino,mentre sottovoce  con una
mia amica ,consultavo una carta della citttà, si avvicinò una ragazza
che si offrì
di aiutarci.
3)Inoltre,se leggi la stampa estera non ti saranno sfuggite notizie
tipo questa:multa a poliziotto in un un parco  in Svizzera,
perchè colto in flagranza:aveva buttato una cicca tra gli alberi.Per
il resto sono consapevole che tutto il mondo è paese.
Bye.bye
...sai, io credo che la sintesi aale tue osservazioni si possa ridurre a una 
parola:
AUTORITA'
Se la polizia a Berlino ti randella nessuno dice niente
Se lo fa in Italia con un delinquente va in galera il poliziotto.
Perchè questo ?
Perchè in Italia è prevalsa l'impostazione di tipo marxista che il 
"disadattato", chiamiamolo così, è una VITTIMA della società.
Mi spiego ancor meglio.
Molti anni fa un delinquente marxista di nome Foucault scrisse un libro dal 
titolo "Sorvegliare e punire"
http://it.wikipedia.org/wiki/Sorvegliare_e_punire
Cosa diceva questo libro ?
Che, stante la società ingiusta, essendo quella giusta solo quella 
comunista, chi, giustamente a dir suo, si ribellava, o andava da "una 
parte", diciamo così,...e rientrava nel "Punire", la galera.
Se invece deviava dall'altra parte rientrava nel "Sorvegliare", i manicomi, 
da cui la brillante idea di chiuderli.
Ecco quindi che essendo la premessa che i delinquenti non son così perchè 
son "cattivi" e che anzi è la società borghese ad essere cattiva e loro, in 
fondo "buoni", ogni manifestazione di repressione viene vista dai giudici, 
furbescamente piazzati dalla "scuola marxista" dappertutto, come una 
manifestazione di ingiustizia, sostanzialmente.
Questo spiega fenomeni come la Forleo, i 650 pm che non hanno avuto di 
meglio che indagare su Berlusconi, il processo per Genova e tutte le amenità 
del genere.
Tu capisci quindi che in un clima lassista come quello italiano alla fine 
chiunque pensa..."e a me chi me lo fa fare ?"
Insomma, a costo di sembrare noioso ripeto che cinquant'anni di dominanza 
culturale marxista ha fatto notevolissimi danni.
Non siamo ridotti come l'Albania, ma stai pur certo che se non avessimo 
avuto questa disgrazia del più grande partito comunista d'Europa staremmo 
molto, molto meglio tutti.
Nord e Sud, stanne certo. 

"Ukar"  ha scritto nel messaggio

Ciao Ukar
io forse sarò noioso ma, certo, senza nulla togliere alla particolare natura 
"anarchica" degli italiani tutti che, come si fanno i "cazzi loro" non li 
batte nessuno al mondo, resta il fatto che dal dopoguerra in poi, come 
saprai senz'altro, se la Democrazia Cristiana ha comandato lo Stato, i 
comunisti hanno avuto il controllo culturale del paese.
Cioè hanno fatto, culturalmente, quindi anche psicologicamente, il bello e 
il cattivo tempo.
Ecco quindi che, anche tutt'ora, rifiutano il concetto di Autorità o 
Autorevolezza, come preferisci chiamarlo, equiparandolo volutamente a quello 
di Autoritarismo, cosa ben diversa e fascistoide.
Insomma, si è buttata via l'acqua sporca con il bambino.
Che poi il popolo italiano abbia vissuto tutto questo a modo suo è anche 
vero.
Certo, a mettere le cose a posto non se ne vede traccia.
Quando poi leggi, come alcuni giorni fa, che una testa del cazzo di madre ha 
fatto licenziare una maestra con il bebeplacito della legge, solo perchè 
questa aveva da to uno scapellotto a sua figlia a me vengono dei raptus che 
mi trasformo dal Dottor Solania a Mister Haid e per alcune ore bramo 
sbranare quella, quelle madri.
Io, comunque, mia figlia l'ho inscritta in una scuola cattolica con questi 
metodi.
http://www.clonline.org/storiatext/malleyMar04.htm