Newsgroup: it.cultura.filosofia
Titolo: [OT] Per le sceriffe del newsgroup

'Effective February 15, 2024, Google Groups will no longer 
support new Usenet content. Posting and subscribing will be 
disallowed, and new content from Usenet peers will not appear. 
Viewing and searching of historical data will still be 
supported as it is done today.'
 
Se prima qualsiasi segnalazione o 'denuncia' è stata certamente 
ignorata da google, dal momento della mancanza del supporto si 
potrà postare solo con i server che metteranno a disposizione 
il servizio, finché esisterà. E non credo per molto ancora, 
forse qualche anno.
 
E' una perdita enorme per la cultura veicolata dai mezzi 
virtuali solo appena compensata dalla soddisfazione di 
immaginare il rosicamento di certi individui che non potranno 
più chiamare mamma mamma, tiziocaio fa spam. Prima la mamma li 
ignorava, adesso la mamma non esisterà nemmeno più :D


Sul comunicato ufficiale si legge che lo "spegnimento" avverrà il 22 febbraio:
https://support.google.com/groups/answer/11036538?visit_id=638381914075416169-836485644&p=usenet&rd=1
 
E' interessante, e scontata, la motivazione:
<<Negli ultimi anni, l'attività legittima nei gruppi Usenet puramente testuali è diminuita in modo significativo perché gli utenti sono passati a tecnologie e formati più moderni, come i social media e i forum basati sul web. La maggior parte dei contenuti diffusi via Usenet oggi è costituita da condivisione di file binari (non testuali), che Google Gruppi non supporta, e da spam>>.
 
Google omette di dire che è stato l'avvento di Google gruppi (che tra l'altro non offre il filtro anti-spam per i gruppi Usenet, ma solamente per i gruppi Google) a favorire la crescita smisurata dello spam sui gruppi Usenet. Inoltre l'avvento di Google gruppi, che di fatto aveva ingoiato il regno di Usenet divenendone la principale interfaccia di accesso, ha riplasmato completamente l'immaginario dei gruppi, facendo sì che la massa degli utenti non distinguesse più tra l'interfaccia web di Google gruppi e Usenet: l'interfaccia web (Google gruppi) è stata erroneamente scambiata per la "cosa" (Usenet). Una confusione simile a quella tra web e internet. 
Insomma, Google prima ha ingoiato Usenet, adesso lo sputa fuori. Il danno, immediato, è che i gruppi Usenet non avranno nuovi postatori, visto che è Google il mezzo dominante di accesso a *internet*. L'altro, non immediato, lo hai detto tu: la fine tecnologica del mondo dei gruppi non-Google. 
 
Nel frattempo, diamo una mano a chi, come me, deve ritornare al passato per poter usare i gruppi Usenet, e a chi, entrato nel mondo Usenet solamente attraverso Google (magari senza comprenderne la differenza), quel passato nemmeno lo conosce. Insomma, pubblichiamo consigli su come fare a meno (magari anche attraverso il web, se ciò è ancora possibile; e non solamente con i newsreader sul proprio pc) di Google per poter continuare a usare icf e icfm. Personalmente, non ho nessuna intenzione di "migrare" su gruppi Google, forum con formati grafici, immagini etc. Sono uno stanziale del regno puramente text-based e se questo regno finirà, dovrete fare a meno di me:-).
 
 
 
 


A mio parere dopo la finta pandemia e la guerra
in Ucraina i governi
del G20 si sono resi conto che uno spazio come usenet
da sempre libero non possono permetterselo.
E' stato anche grazie a usenet (teniamo presente che usenet
NON si limita ai soli ng in lingua italiana) se si è diffusa
la mentalità dei no vax e tanto altro.
 
Il problema, come hai spiegato bene tu, è che google
all'epoca ha ingoiato usenet per dargli più forza.
Ora però è costretto (dai governi) a togliere a usenet
tutto. In pratica usenet viene AZZERATO.
 
____DOVE STA LA FORZA DI USENET GESTITO DA GOOGLE____
 
Ti è sfuggito (ma lo sai bene) di dire che quello che viene
scritto sui google groups si ritrovano poi nelle pagine
di ricerca del motore. Magari alla pagina 3 o 4 ma si trova.
E questo i governi non se lo possono permettere.
 
Certe voci di dissenso che vengono fuori a pagina 3 o 4 della
ricerca con google possono essere anche cose scritte
su usenet.
Invece i "social" nel motore di ricerca non compare.
Non è che compaiono i thread di whatsapp, di Facebook,
Instagram e altro.
I social per come li intendono oggi non compaiono su google,
cioè sul motore.
Youtube allo stesso modo pure ha attivato uno stesso
controllo.
https://moliseineuropa.regione.molise.it/Fake_news_I_consigli_Ordine_giornalisti_lotta_ue_alla_disinformazione
 
 
____SI VA VERSO IL MODELLO CINESE?_____
https://www.arte.tv/it/videos/RC-017626/media-e-censura-a-pechino/#:~:text=Google%2C%20Facebook%2C%20Twitter%2C%20Youtube,del%20web%20Made%20in%20China
.
 
Quando il m5s di Grillo portò in parlamento, grazie alla rete,
la propria maggioranza, lì compresi che sarebbero intervenuti.
Ed infatti sono intervenuti e continueranno a farlo.
 
____VANTAGGI E SVANTAGGI PER I GOVERNI____
 
Quando lanciarono internet sapevano degli enormi
svantaggi iniziali. Molta più libertà di pensiero
come mai visto prima. Al punto che tv e giornali
si sono dovuti rivoluzionare e hanno preso
d'assalto il web stesso grazie alla loro forza.
 
Su YouTube è pieno di video delle più importanti
tv di ogni paese e sul web troviamo tantissimi
giornali che gia esistevano solo versione cartacea.
 
Per recuperare questo enorme svantaggio
ci sono voluti tanti anni ma loro sapevano
che ci sarebbero riusciti.
 
____GLI ENORMI VANTAGGI DELLO SPIONAGGIO
E DEL CONTROLLO CAPILLARE____
 
Tuttavia fin dall'inizio hanno subito potuto
godere di un vantaggio enorme. Un vantaggio
che nelle mani di un Hitler avrebbe permesso
a quest'ultimo di riuscire a persuadere
perfino gli americani:)
 
In pratica tutto quello che noi scriviamo sui telefoni,
tutto quello che compriamo tramite la rete, tutto (ma proprio tutto)
quello che si trova nei nostri pc è CONOSCIUTO in ogni minimo
dettaglio dalle intelligence.
 
___LO SPIONAGGIO NELLE CASE____
 
Con l'avvento delle smart tv, dei vari Alexa ecc.
lo spionaggio è entrato nelle nostre case.
Quindi non solo il contenuto dei pc e degli smartphone 
è ben noto alle intelligence ma quello che ci diciamo
a casa.
Le nostre case sono piene di microfoni connessi
alla rete. C'è il telefono di casa (da sempre spiato)
che ha un microfono in grado di captare anche
a distanza.
C'è poi il microfono dello smartphone, i microfoni
dei telecomandi delle tv ecc.
 
Vantaggi enormi per le aziende multinazionali
in termini di marketing. Vantaggi enormi
per le intelligence. 
 
A questo poi aggiungi il fatto che sanno tutto
sui nostri spostamenti proprio grazie allo smathpone
sempre dietro.
Spesso sanno in ANTICIPO dove stiamo andando
grazie al navigatore satellitare che è sempre
uno smartphone.
 
Qui il tutto viene giustificato ai gradi inferiori
dell'intelligence parlando di criminalità.
Ma in realtà è un pretesto.
 
_____LA SOCIETA' CONTROLLATISSIMA COME
MAI PRIMA____
 
E' grazie a queste tecnologie che il controllo
è possibile come mai prima.
Inoltre questo enorme flusso di dati viene controllato
non a mano ma con l'aiuto dei computer stessi
dalla intelligenza artificiale.
 
_____CONCLUSIONE_____
 
E' in questo preciso quadro molto più ampio
che ho appena descritto che si inserisce
anche questa ulteriore censura di andare
a bloccare usenet ma non perché
non vogliono che poche persone
parlino tra loro.
Questo è sempre avvenuto e sempre avverrà.
 
Il loro problema (unico problema) è che
si possano DIFFONDERE delle cose
che non bisogna diffondere tramite il motore
di ricerca.
Questo è tutto.
Cioè, il problema non è usenet coi quattro
gatti in Italia, quattro in Germania ecc ecc.
Il problema è che questi quattro gatti in certi
casi IN TEMPO REALE vanno a commentare
la attualità e questo viene immesso (da google gruppi)
nel motore di ricerca come RISULTATO.
 
Ora, usenet torna al suo posto, quello di prima,
si chiude nella sua torre di avorio.
Ed io è con quell'uscente che ho iniziato
ed ero abituato a parlare a pochissimi
e per anni non mi sono mai autocensurato
perché la mia abitudine era quella di usenet
senza la diffusione sul motore di ricerca.
 
Ora cosa succede?
Succede che i quattro gatti possono continuare
a scrivere ma sul motore non comparirà più nulla.
Infatti su google gia questi ng non compaiono più
nella ricerca.
Su yahoo compaiono, ma una volta chiusi
anche se compaiono non saranno commenti
in tempo reale.
 
 
 


ideaprima 
 
e chi sarebbero le "sceriffe" del newsgroup? 
 
 
 

 è possibile come mai prima. 
 
Tendenzialmente sono d'accordo con te. Però vanno chiarite due cose. 
Questo controllo significa che le attività dei cittadini, poiché dipendono sempre più da apparati e sistemi, formano masse di dati *accessibili* al potere pubblico; dunque è un controllo in potenza, se con "controllo" si intende dire che "il potere sa tutto quello che facciamo", a meno di non definire come un "sapere" il fatto che un dato va automaticamente a registrarsi su un supporto. 
Inoltre, e in modo collegato, tu stesso ammetti che sono possibili *diversi* modelli (cinese etc.) di questo controllo privo di riscontro nel passato, e qui la differenza riguarda l'esistenza di norme e regole di accesso ai dati a cui i poteri pubblici stessi sono o meno sottoposti. 
 
Tutto questo non lo dico per portare acqua al mulino dei governi occidentali. Primo, a me il fatto che la "libertà di espressione" e il dialogo tra politici e cittadini dipendano sempre più da spazi che appartengono ai giganti del mondo dell'informatica *non piace per nulla*. Secondo, non credo sia facile dimostrare che il controllo esistente è compensato dal fatto che la nostra società sia la più libera mai esistita. Esistono anche le libertà delle collettività intese in senso cumulativo, e non solamente in senso distributivo. Le libertà dei popoli potrebbero non essere sovrapponibili quelle degli individui.
 


ideaprima 
 
scusa Marco, ....  poiche' io non mi sono mai data pensiero circa tutte queste complicazioni, ma dovendo  - a suo tempo -  replicare a qualcosa postato in un dato gruppo google sono entrata direttamente in google in beata ignoranza circa tutte queste complicazioni, e sempre ignorante circa tutte queste complicazioni ci sono quindi rimasta, mi spiegheresti cosa cambiera', ora, ai fini dell'esporre le proprie opinioni circa una qualche tematica? Poiche' solo di questo, alla fin fine, si sarebbe dovuto trattare e ancora dovrebbe trattarsi. O sono ingenua ? 
E circa le immagini e formati grafici non precisamente tradizionali, mi pare vi fosse chi gia' ne ha fatto uso e vi spingeva sempre di piu'  ultimamente, eppure non te ne sei mai lamentato. Non so te, ma sta roba  irrompe ormai pure nella mia posta privata, in spazi che dovrebbero essere assolutamente privati, eppure nessuno se ne lamenta. Non e' piu' un mondo serio, ma una una globale ubriacatura di gente sfatta e smodata, barcollante e sbandata , alla ricerca di sempre altri spiccioli per una nuova dose di idiota ebbrezza.  Dove lo avresti visto,  almeno recentemente, un mondo puramente text-based qui e pure altrove,  in rete? ..... chi lo ha permesso, questo sfacelo? chi vi si e' opposto, se non altro per un sussulto di indignazione davanti a questo irrompere continuato di una dissacrazione in crescendo ormai da alcune decine di anni ? 
Chi? 
 


Guarda qui per favore:
https://www.google.it/search?q=cielo+empireo+edward+grant&client=safari&sca_esv=591276386&channel=ipad_bm&sxsrf=AM9HkKlg-vLXkHaQxAbrD1Y_F3XVa5q88A%3A1702664811877&source=hp&ei=a5p8ZZrxMumN9u8P75yuoA4&iflsig=AO6bgOgAAAAAZXyoe5stz0Ezo2s9UZwoiBFbse1efZ3K&ved=0ahUKEwja0p_aiJKDAxXphv0HHW-OC-QQ4dUDCAs&uact=5&oq=cielo+empireo+edward+grant&gs_lp=Egdnd3Mtd2l6IhpjaWVsbyBlbXBpcmVvIGVkd2FyZCBncmFudDIFECEYoAEyBRAhGKABSLw8UPcFWI07cAV4AJABAJgB-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_CAgQQIRgV&sclient=gws-wiz
 
 
Per ottenere questa stringa ho inserito nel motore "cielo empireo Edward Grant".
Ci troviamo in PRIMA PAGINA!
Ma questo sai perché succede? Succede perché la AI del motore
di ricerca non guarda in faccia a nessuno.
I governi invece devono FILTRARE!
 
E come hai ben spiegato tu, loro hanno ingoiato tutti i dati per dare
contenuti alla AI. Ma questo continuano a farlo.
Ma lo faranno NON pubblicamente.
 
Cioè per loro questi archivi sono importanti per la ricerca e punto.
Anche a livello sociologico, psicologico e cose del genere.
 
____DALLA TV A INTERNET: CONTROLLO TOTALE_____
 
Si è scritto tantissimo sulla propaganda durante gli anni Trenta
del Novecento.
Poi si è capito l'enorme potere delle televisioni e dei quotidiani.
 
Con il web siamo arrivati al controllo TOTALE.
 
Con le smart tv, connesse alla rete.
Con gli smartphone e tanto altro.
 
____A NOI NON RESTA PIU' NULLA_____
 
Andando a paragonare la forza di un qualsiasi governo (che usa
la intelligence) con una qualsiasi associazione ecco che
la cosa neppure ha senso.
 
Durante gli anni Settanta e oltre per es. il PCI aveva giornali, una tv (rai 3)
le sedi di partito ecc.
Oggi cosa ha?
Il m5s è stato lanciato da Grillo, altrimenti chi avrebbe usato quel sito?
Ma Grillo come ha fatto a diventare noto?
Tramite la tv.
 
I CONTENUTI hanno solo cambiato strumento di diffusione.
Ma chi elabora questi contenuti sono sempre gli stessi.
Cioè quelli che hanno tanti soldi per poterlo fare.
 
Quando fino a dieci anni fa Grillo magnificava la rete per la sua libertà,
la sua forza, io andai a guardare due film su Snowden 
 
https://it.wikipedia.org/wiki/Divulgazioni_sulla_sorveglianza_di_massa_del_2013
 
 
_____RIVEDERE LE COSTITUZIONI DEMOCRATICHE_____
 
Le nostre costituzioni si basano sul fatto che ad essere sovrano
è il popolo. E' il popolo che "controlla" i politici.
Ma attualmente questo controllo TECNICAMENTE non è più possibile.
Sono i governi (cioè i politici che si alternano al governo)
che controllano la popolazione.
 
Ci vorrà tempo per capire che da almeno dieci anni stiamo vivendo
in un neoassolutismo.
 
____IL NEO ASSOLUTISMO_____
 
Il premier di turno ha un potere enorme, un potere
che i sovrani di Versailles non avevano.
Non lo avevano perché la popolazione riuscii
a liberarsene.
Non c'è altra spiegazione al fatto che i nostri politici (e non solo in Italia)
stanno in parlamento A VITA!
 
___PORRE FRENO AL NEO ASSOLUTISMO E TORNARE ALLA DEMOCRAZIA____
 
Per fare questo bisogna limitare il mandato parlamentare a soli 5 anni.
Inoltre deve essere espressamente vietato per legge la raccolta
dei dati con la scusa di combattere la criminalità, il terrorismo
e cose del genere.
 
Poi è ovvio che si può anche non farlo, ma con gli armamenti
dove siamo andati a finire? Sbaglio o abbiamo arsenali nucleari?
Allo stesso modo oggi i governi hanno a disposizione
un controllo delle masse mai avuto prima.
Nel caso degli arsenali nucleari se la sono cavata dicendo
che bisogna difendersi dai nemici.
 
E per quanto riguarda i dati sulla popolazione da CHI si devono
difendere? Si devono difendere dal popolo sovrano?
https://www.lastampa.it/esteri/2013/10/24/news/nsa-spiato-il-cellulare-della-merkel-1.35971424/
 
 
____LA DEMOCRAZIA SOSPESA_____
 
Nel mondo occidentale la democrazia è stata sospesa.
Sembra di vivere in democrazia ma è una illusione.
La MANIPOLAZIONE, la PROPAGANDA è talmente potente ed invisibile
(grazie alla raccolta dei dati) che di fatto è il governo a controllare
il popolo sovrano e non viceversa.
 
Si conoscono cioè nel dettaglio i bisogni di un certo strato sociale,
le debolezze, i desideri, le abitudini e tantissimo altro.
Non c'è bisogno di abusare di questi dati. Basta solo
studiarli bene e preparare un buon comizio tenendone conto.
Ma CHI (cioè QUALI PERSONE) possono preparare un buon comizio
a questo punto?
Lo possono fare solo quelli che hanno accesso a questi dati.
E chi ha accesso a questi dati? I soliti politici che si sono alternati
al governo. Questi tramite l'intelligence hanno profilato la popolazione
e sanno come fare per elaborare comizi, propaganda e altro.
 
Altro che tecniche dei filosofi sofisti. Altro che spionaggio con la polizia.
Qui siamo ad un livello estremamente sofisticato dove a vincere
NON sono più le idee.
 
____QUANDO BERLUSCONI PARLAVA ALLA PANCIA DEL PAESE____
 
Chissà quante volte lo avrai sentito dire.
Ma come faceva a parlare alla pancia del Paese?
Ci riusciva perché aveva a disposizione una serie di dati prima
ottenuti dalle agenzie di marketing, poi arrivato a Palazzo
Chigi con la intelligence ne ha ottenuto molti di più.
Ne aveva talmente tanti e poteva usare le tv a suo piacimento
al punto che stava per diventare presidente della repubblica
dopo il terremoto dell'Aquila. Terremoto che lui sfruttò in modo perfetto.
 
E per fermarlo (visto che era pronto a sfruttare pure l'alleanza
con Gheddafi: unico leader occidentale) ci volle una azione congiunta
a livello internazionale tra gli angloamericani e parte del potere
italiano rappresentato da De Benedetti e il PD.
 
Dico queste cose per far notare che la profilazione di massa (cosa
che va molto oltre i soliti sondaggi di opinione) è stata gia messa
in pratica e abbiamo gia visto come sono andate le cose.
Non è che io stia qui a fare previsioni per il futuro:)
Io sto NARRANDO LA STORIA DEGLI ULTIMI ANNI.
 
E' dura, molto dura da digerire, ma le cose sono andate così.
Proprio nel mentre ci sentivamo liberi di poter parlare, loro raccoglievano
dati per la profilazione.
Questo per es. sta permettendo a Putin di fare il suo comodo in Russia
e lo potrà fare a vita.
Negli USA si alternano al potere sempre i soliti.
In Italia i politici sono eterni in Parlamento a meno di non voler
fare altro.
Si sono permessi perfino il lusso di ridurre il numero
dei parlamentari.
Il potere è sempre più nelle mani di pochi.
 
Non hanno bisogno del consenso della popolazione per agire.
Conoscono le profilazioni di massa, possono quindi PERSUADERE
IN MODO OCCULTO.
Ora su come questo avvenga è cosa risaputa, lo sapevano
fare già i nazisti, già i fascisti ecc.
Sono cose che si studiano in psicologia della comunicazione
di massa.
Non devo stare qui a spiegarlo come avviene.
Le tecniche ci sono, i dati ci sono, però c'è chi può sfruttarli
e chi no.
Questa è democrazia?
NO!

 Chi?<<
 
Quando ero poco più di un ragazzo i quotidiani italiani cambiarono aspetto (fotografie a colori, grafiche suadenti, box etc.; a colorarsi cominciò il progressista "la Repubblica", di cui ero lettore), mi infastidii e disapprovai fortemente la trasformazione. In seguito ho tolto di mezzo la televisione, detestando la cinematografizzazione dei programmi televisivi, a cominciare dai telegiornali. Ma qualcosa del tempo in cui si vive bisogna accettarla, per poter vivere bene.
Su un gruppo Usenet come icf puoi sì postare *link* a immagini o video esistenti sul web, ma il format rimane quello testuale. 

 format rimane quello testuale. 
 
Io non mi sono mai abituato né mai mi abituerò all'attuale 
'minimalismo' delle interfacce. Windows 7 è quasi Liberty, con 
gli effetti di trasparenza, colori, nuances... meraviglioso. 
Adesso che sono costretto, appunto per non vivere non dico bene 
ma non troppo male, a migrare verso 10 sono depresso solo a 
guardarlo. Colori piatti, pochissima possibilità di 
personalizzarli, niente bordi alle finestre.
 
Penso ci sia qualcosa di più di semplici mode estetiche, ci 
vedo una deliberata volontà di appiattire la percezione del 
mondo per favorire la creazione del tipo umano di cui stiamo 
vedendo la nascita: una sorta di vegetale a cui occorre 
propinare qualcosa che possa capire. Lo stesso per i video di 
30 secondi, tutto va verso l'impoverimento del linguaggio. Dato 
il suo strettissimo legame col pensiero vedo all'orizzonte 
tempi oscuri.


Quando "la Repubblica", sul modello di "El País", fece esordire fotografie a colori, grafiche etc., la cosa mi infastidì così tanto che commisi la colossale ingenuità, perdonabile a un ragazzo, di indirizzare una lettera a Sua Maestà Umberto Eco:-), che di quel giornale era l'intellettuale di punta. 
Quel "minimalismo" (che *non è* la situazione che preferisco, quella in cui a imporsi sia il testo) sono capace di coglierlo dappertutto, negli allestimenti degli spazi pubblici, dei musei etc. Spesso si tira appresso rachitiche atmosfere estetiche da arte contemporanea... E' impossibile *dimostrare* che ci sia quel qualcosa di più che dici. Ma lo spirito del tempo non si dimostra, perché mostra se stesso.

 Dal 22 febbraio i gruppi Usenet continueranno a esistere e in questo senso non cambierà nulla. Fatte salve due cose: i nuovi post non saranno più indicizzati su Google dal suo motore di ricerca; poiché Google è nella testa dei più sinonimo della rete, il numero di nuovi utenti dei gruppi di Usenet potrebbe drasticamente diminuire. Tu stessa, come tantissimi utenti, hai scoperto e sei entrata in Usenet attraverso l'interfaccia di Google Gruppi; questo è stato possibile perché Google indicizza i ng, cioè ne rende raggiungibili i contenuti attraverso il motore di ricerca.
 
ideaprima 
 
io ho scoperto proprio niente.... mi stai dando una informazione di mi cui non ero a conoscenza... dato che usenet manco so che roba sia ed entro sempre con lo stesso link, ossia questo: 
https://groups.google.com/g/it.cultura.filosofia
 
questo link a cosa porta se non a Google-groups? ....... ma sottolineo ancora la mia completa ignoranza circa queste cose. Ma vorrei sapere, altrimenti, che link usare per entrare direttamente nel gruppo tramite google! 
se, cortesemente,  me lo chiarissi tu con parole semplicissime mi faresti un favore.  Per conto mio, riguardo a queste faccende tutti parlano turco. E il fatto assurdo e' che poi mi ci trovo pure tirata in ballo senza manco sapere cosa passa per la testa di certa gente.  E questa tiritera mi ha davvero rotto le scatole. 
Grazie. 


> e chi sarebbero le "sceriffe" del newsgroup? 
 
Come mai ti sei sentita chiamata in causa? Comunque sì, pensavo 
proprio a te e direi che il mio piccolo esperimento è riuscito.
 
Temporaneamente ho disattivato il killfile in cui ritornerai a 
stretto giro per riconoscere pubblicamente che non è stato un 
post elegante (dico il mio, perché per te la questione non si 
pone) e vorrei aver tenuto a freno la mia dispettosità. Ma 
sapere che tante persone che usano usenet solo perché non hanno 
altro modo di spintonare (virtualmente) ne verranno ostacolate 
mi aveva, ammetto, mandato un po' su di giri e non mi son 
saputo controllare :D
 
In ogni caso è vero quel che ho scritto: chi accede da google, 
se google conferma l'intenzione, non potrà farlo più e dovrà 
accedere con un server usenet finché questi esisteranno. La 
vedo un po' difficile che tu ci riesca da sola e per essere 
sincero mi spiace sapere che qualcuno sicuramente ti aiuterà. 
Non ho mai letto nemmeno un tuo post di filosofia da che seguo 
questo gruppo e quindi non vedo motivo perché qualcuno ti aiuti 
ma so che questo qualcuno verrà fuori.
 
Era anche vero il fatto che se prima c'era una probabilità su 
dieci fantastiliardi che google desse retta alle tue 'denunce' 
ora sarà zero spaccato. Spero che non ne sarai troppo 
dispiaciuta.

 proprio a te e direi che il mio piccolo esperimento è riuscito. 
................. 
 
 
ideaprima 
 
ma perche' non la fai finita una buona volta di rompere le scatole e di starmi alle calcagna? 
per me manco esisti.... fattene una ragione.  E smettila , semplicemente, di costringermi a 
ripetertelo. 
 
 
 

 [...]
 
icf, e così tantissimi altri ng (tra cui tutti quelli il cui nome comincia per it.*), appartengono a Usenet. Si tratta di una rete informatica per lo scambio di messaggi creata da alcune università americane nel 1979-1980, quando nemmeno esisteva il web. "rete informatica" e web non sono sinonimi. E' *solamente grazie alla rete Usenet*, che funziona icf (e così decine di migliaia di ng). Google gruppi è arrivato molto dopo (nel 2001), quando Google ha comprato l'archivio dei messaggi di Usenet e ha creato una interfaccia (quella che usi tu) per poter accedere ai ng di Usenet e postarvi *attraverso il web* (mediante link come quello che hai postato sopra). Insomma, Google ha creato una "via" (Google gruppi) molto semplice per accedere a un "luogo" (ciascun ng di Usenet) che esiste indipendentemente  e che è raggiungibile in altri modi. 
 
Dal prossimo 22 febbraio questa "via" creata da Google per raggiungere icf e gli altri ng di Usenet cesserà di funzionare. I ng di Usenet continueranno ad esistere. Ma per leggere e postare nuovi contenuti non sarà possibile usare il web, cioè un semplice "link" da inserire nel browser, perché negli ultimi anni sono stati nel frattempo chiusi tutti gli altri siti web (newsland, mynewsgate, fcku...) che permettevano di arrivare a Usenet attraverso il web senza usare Google gruppi. Bisognerà usare il vecchio metodo:
- scaricare sul proprio computer un programma (si chiamano newsreader) per la lettura dei ng di Usenet. Se ne trovano facilmente di gratuiti sul web;
- trovarsi un server che fornisce il servizio di accesso a Usenet. Ce ne sono tantissimi a pagamento, forse ancora qualcuno (
https://www.eternal-september.org/
 ?) gratuito; sicuramente altri utenti di icf ne sanno più di me. Una volta che ne avrai scelto uno dovrai inserire nel newsreader i parametri tecnici che lo identificano.


A mio parere tu non hai capito bene quello che sta accadendo.
E te lo dico con estremo rispetto!
Fare tornare indietro di venti anni il modo di accedere
ad usenet è un segnale molto preciso.
Venti anni fa ogni sistema operativo aveva il newsreader
che poi andava configurato in base al fornitore del servizio.
Quindi c'era la abitudine ad inserire il tutto manualmente.
 
Oggi invece NESSUN fornitore di servizi da l'NTP semplicemente
perché NON serve!
E non serve visto che si può accedere da google gruppi.
Quindi si è costretti a RIFARE il contratto e chiedere la fornitura
del servizio. Ho letto alcuni posto, di pochi anni fa, dove alcuni
lamentavano il fatto che non era facile ottenere (in fibra al posto dell'ADSL)
questo servizio. Telefonando al centro di fornitura dei servizi non sapevano
neppure cosa TECNICAMENTE fare.
In pratica i primi ad essere in difficoltà sono proprio i dipendenti
che lavorano presso Tim, Wind e altro.
 
In Turchia, come ho scritto, hanno chiuso nel 2008, e quella è una dittatura.
La Cina non ha mai aperto a google e altro del genere.
Ora si stanno allargando.
 
Inoltre quando verrà fatta una ricerca tramite un qualsiasi motore
di ricerca, usenet non comparirà più, quello aggiornato intendo.
 
L'intendo è chiarissimo e cioè ELIMINARE usenet da google e da altri
motori di ricerca.
E' talmente evidente che non capisco come non lo si possa notare.
Qualche imbecille dice: eh, ma noi possiamo continuare a parlare!
A parte il fatto che non tutti hanno voglia di cambiare contratto, installare
ecc.
Ma fatto questo, è chiaro che si tratta di un numero estremamente chiuso.
 
Noi per es. facciamo prima a scriverci tramite posta elettronica con una google mail
invece che continuare ad usare usenet.
Ognuno può prendersi il suo indirizzo e mail (io gia uso una gmail con la quale
sto postando) scambiarlo QUI (prima della chiusura) ed usare quello.
Il motore ovviamente NON pesca nelle e mail perché c'è la privacy.
 
______I BLOG____
 
La alternativa sono i blog e i giornali on line.
I giornali on line sono TUTTI moderati, quindi i commenti
vengono filtrati.
I blog richiedono un forte impegno da parte di una o più persone.
 
Il blog però, a differenza delle email e di usenet, COMPARE, sui motori
perché la AI li prende.
Ma è anche vero che il blogger è facilmente individuabile e lo si può
bloccare facilmente.
Usenet è più libero invece.
Google l'ha potenziato, poi hanno capito che tutto quel potere
non si può continuare a darlo.
In pratica usenet muore!
Muore per tutti questi motivi.
Si teneva in vita proprio grazie a google. 
 
 


ideaprima 
 
bene.... ci ho capito ancora niente... e non per colpa tua, Marco... anzi ti ringrazio.... ma io sono proprio negata per queste burocrazie e uffici virtuali e tutto questo mondo assurdo. 
Qualcuno mi  volesse contattare mi dica come fare. E, tra l'altro, se con la scusa di pagamenti pur anche solo da 2 dollari mi richiedono il numero di telefono se lo possono scordare.... non  ho telefono, manco lo smartphone, e intendo tenermi la mia privacy per principio. Ma capisco che con  tutte queste cosette ci stanno stringendo il cerchio intorno sempre di piu'. Ogni tanto, circa  queste faccende,  mi trovo d'accordo con Giovanni Gianni. Se sara' possibile continuare le discussioni in modo libero ok, altrimenti non ci sto.  Chi ha qualcosa da dirmi o chiedermi me lo faccia sapere subito. Fatemi sapere cosa fate..... mi dispiacerebbe perdervi di vista e dovervi aggiungere a tutto cio' che nella vita sfuma... e se ne va per sempre. Ho la sindrome del distacco.... perfino con persone estranee con cui scambio poche frasi.... per cui figuratevi. Ok.... trovate una soluzione possibile..... se possibile, e fatemi sapere, qui, cosa fare.   
 

 motori di ricerca. 
 
Su questo potrei anche essere d'accordo. Tenuto conto del fatto che i ng sono spazi in cui possono formarsi opinioni politiche e che possono influenzare i processi decisionali dell'AI, quello della visibilità garantita dai motori di ricerca è sicuramente un punto estremamente importante. In questo senso fai bene a sottolinearlo.

Bene, il potenziamento conduce, attraverso la mediazione di un certo processo, alla morte; se ne stava parlando in un altro thread. Google ha creato alcune delle condizioni della fine di Usenet. Ma sono certo che nemmeno questo riuscirà a liquidare la presa di quell'anarchismo di facciata tipico dei giganti dell'informatica... Comunque se morirà Usenet morirà anche "Marco V.":-).

 Qualcuno mi volesse contattare mi dica come fare. E, tra l'altro, se con la scusa di pagamenti pur anche solo da 2 dollari mi richiedono il numero di telefono se lo possono scordare.... non ho telefono, manco lo smartphone, e intendo tenermi la mia privacy per principio. Ma capisco che con tutte queste cosette ci stanno stringendo il cerchio intorno sempre di piu'. Ogni tanto, circa queste faccende, mi trovo d'accordo con Giovanni Gianni. Se sara' possibile continuare le discussioni in modo libero ok, altrimenti non ci sto. Chi ha qualcosa da dirmi o chiedermi me lo faccia sapere subito. Fatemi sapere cosa fate..... mi dispiacerebbe perdervi di vista e dovervi aggiungere a tutto cio' che nella vita sfuma... e se ne va per sempre. Ho la sindrome del distacco.... perfino con persone estranee con cui scambio poche frasi.... per cui figuratevi. Ok.... trovate una soluzione possibile..... se possibile, e fatemi sapere, qui, cosa fare.
 
Il fatto che tu non ci abbia capito ancora niente non è solo indice della tua poca dimestichezza con l'informatica etc., ma anche del fatto che Google e il web hanno rimodellato la percezione collettiva della "rete"... Comunque prima della fine del supporto a Usenet da parte di Google gruppi si spera di poter dare una mano a chi vorrà continuare a frequentare icf(m) e gli altri ng di Usenet.

 giorni contati, è altro paio di maniche.
 
Mi leggete? Sto postando, usando la connessione su FIBRA, con un 
newsreader gratuito (mesNews) e un server NNTP gratuito (Eternal 
September):-). Possibilità ovviamente già nota a altri utenti di questo 
ng.

 altri utenti di questo ng.
 
Io sono uno e bino; quando sono a casa mia sono da fibra, 
all'altra casa sono su doppino. Niente google eppure eccomi qui 
per la gioia di Kant ^_^

 anche "Marco V.":-).
 
Questo è un pensiero che mi attanaglia al limite dell'angoscia, 
non di quelle serie ma un po' angosciosizzante :D sì. Sono su 
Usenet da quasi 30 anni e per me è a tutti gli effetti una 
parte del mondo. Se sparisse sarebbe come se sparisse quello 
che ho davanti casa. Vivrei comunque ma mentalmente più povero 
e con il sistema di coordinate semi demolito.
 
Speriamo che eternal september duri ancora per molti anni, lo 
spero davvero.

 Speriamo che eternal september duri ancora per molti anni, lo spero davvero.
 
Per chi non sapesse cosa significa "eternal september":
https://it.wikipedia.org/wiki/Settembre_eterno
 
Non ne sapevo nulla, l'ho scoperto con una ricerca sul WEB durata pochi 
minuti, così come quella per un newsreader gratuito che leggesse 
solamente i ng e non anche la posta; ed è così che sto inviando anche 
questo post, che bello tornare al passato aggirando per un po' il Golia 
Google (ancora avvolto dallo spirito contestatario dei Davide...):-). A 
proposito, con eternal september riesci a leggere/postare su anche 
icfm? A me (con MesNews) risulta tra i ng ai quali non si possono 
inviare messaggi e non riesco nemmeno ad aprirlo.

 si possono inviare messaggi e non riesco nemmeno ad aprirlo.
 
Ce ne sono diversi come sicuramente sai, a cominciare dal 
classico Thunderbird. Pochi sanno che è molto facile creare 
profili in quantità illimitata per cui è possibile creare un 
profilo per la posta e uno per i newsgroup. Una volta creato il 
profilo si fa una scorciatoia sul desktop e basta editare la 
linea di comando nella finestra proprietà specificando il nome 
del profilo.
 
Di fatto è come avere installazioni completamente separate di 
ciascuna delle quali si può anche personalizzare l'aspetto con 
temi e altro.
 
Per chi usa anche firefox il meccanismo è identico. Molto 
comodo ad esempio per isolare i siti porno da quelli del 
lavoro, no scherzo. A me è comodo ad esempio per isolare Amazon 
che si impiccia di tutto e lo faccio girare isolato in sandbox.
 
A me MesNews consente di passare tranquillamente su ICFM, 
ricordo che non dovetti fare niente di speciale. Per forza di 
cose si deve essere autenticati con E.S. per cui non me lo so 
spiegare ma indagherò.
 
Ci sono molti altri client che uso per le mie personalità 
virtuali, ho fatto prima a prendere lo screenshot che copiare 
l'elenco a mano, eccone una parte:
 
https://drive.google.com/file/d/1rGe_S4HpNpeC3amx2_0wGtA9haDhDsOY/view?usp=sharing
 
 
Per chi deve fare il passaggio al libero mercato :D potrebbe 
essere una buona idea provarne più di uno e trovare quello con 
cui si ha feeling.
 
ciao! :)

 ciao! :)
 
Grazie:-)). Quanto a personalità virtuali, io tendo a soffrire di 
monismo acuto, ma magari potrai dare una mano agli amanti del morphing 
sui ng:-). MesNews mi piace abbastanza; puramente testuale, se non 
fosse per tutte quelle faccine!:-)).

 faccine!:-)).
 
Eh, la mia attrazione per il pleroma gnostico... Non riesco a 
non farla infiltrare anche tra un bit e l'altro :D
 
Non appena si scopre la potenza del sistema a profili sia di 
thunderbird che di firefox scatta il classico "mai più senza". 
Non si tratta (solo) di morphing ma del fatto che ormai i siti 
si impicciano di tutto quel che c'è nella cartella utente e 
anche per cose serie come il lavoro è spesso utilissima una 
separazione netta tra ambiti differenti. Ad esempio separando i 
profili è molto più difficile inviare per errore un'email 
riservata, al destinatario sbagliato. Credo che questa sia una 
di quelle cose che è bene sapere e che possono essere riesumate 
in caso di necessità.


ideaprima 
 
ok... me lo dici tu, per cortesia , cosa fare di volta in volta?  
Se vuoi una mia mail privata per scrivermi dimmelo.... insomma.... trova tu il modo... ok?..... grazie, Marco. 
 
 


Io invece conosco bene la vicenda di usenet. Ho letto perfino
dei libri al riguardo.
Ad esempio, STORICAMENTE, bisogna ancora capire
come mai proprio nel 1993 AOL decide di aprire
al pubblico la rete USENET che era, giustamente, riservata
agli universitari.
 
Una mia IPOTESI è che avendo già da tempo pianificato
il casus belli per il 2001 avevano bisogno di tenere a bada
tutti quei ragazzi che si iscrivono a ingegneria, fisica, matematica
ecc.
Due possibilità: o gli chiudiamo la rete usenet, o la apriamo
e la a cani e porci così da farle perdere autorevolezza.
Ed ecco che optarono per la seconda.
 
Se aprirono usenet a tutti per farle perdere autorevolezza
proprio nel 1993 il motivo c'è.
https://it.wikipedia.org/wiki/Attentato_al_World_Trade_Center_del_1993
 
 
Sarebbe interessante andare a leggere i post degli iscritti a fisica, ingegneria
ecc subito dopo gli attentati del 1993 e vedere cosa dicono.
Magari parlano di crolli, di tentativo di far crollare e non ci sono riusciti
e cose del genere.
Tieni presente che quelli di architect e engineering sono passati
proprio da quelle università.
 
Prendi uno come Jones per esempio.
Chissà già all'epoca quanto avrà scritto su usenet riguardo il tentativo
di far crollare le torri nel 1993 che però è andato male.
https://it.wikipedia.org/wiki/Attentato_al_World_Trade_Center_del_1993
 
 
_____il 2005 anno della svolta______
 
Loro ovviamente già (da regolamento) spiavano gli scienziati, li tenevano
sotto controllo ecc.
Poi però arrivano le matricole, ci sono i professori che se ne fregano
ed ecco che questi dovevano essere tenuti a bada.
 
E' anche probabile che nel 2005 arriva google per rendere ancora più
spazzatura usenet.
Se la rete USENET nasce per gli universitari, aprirla al pubblico è pura follia!
Sarebbe come aprire la rete del CERN dove ci sono iscritti UNICAMENTE
gli scienziati (saranno anche 200 per es.) al mondo intero:))
Poi si mette il moderatore? E però PERCHE' devono arrivare
dall'esterno altri a fare comitiva con i 200 scienziati?
Ma tu non noti questa incredibile anomalia?
 
E, soprattutto, non noti che ora piano piano USENET
tornerà ad essere la rete che era all'inizio?
Questa rete è FONDAMENTALE (lo era) per far legare
le matricole, farli interagire. Farli cioè appassionare alle materie
di studio potendo loro usare uno spazio protetto.
Chissà già quante università americane (e non solo) da anni
hanno un rete tutta loro e vedono in usenet pura spazzatura.
 
Quelli si iscrivono e poi tra le altre cose possono accedere
al registro elettronico (simile a quello delle scuole) e poter
accedere a gruppi di discussione CHIUSI a tutti tranne
che agli iscritti e ai professori.
 
E' probabile che questa operazione di sistemare USENET
(che dal 1993 va male) si sia attuata a partire dal 2005 e in parallelo
google la apriva ancora di più.
Cioè. usenet veniva danneggiata in modo irrimediabile da google nel 2005
perché con YOUTUBE (sempre nel 2005) iniziarono a circolare
i filmati.
https://it.wikipedia.org/wiki/YouTube
 
 
In pratica interviene google a mettere al tappeto usenet (e questo l'ho vissuto
e me lo ricordo bene) perché potendo visionare i filmati su YouTube
gli esperti sui ng MODERATI possono confrontarsi.
 
Gli esperti, ATTENZIONE, alla fine si sono confrontati
ma non lo hanno potuto fare su usenet ormai resa
inutile.
Gli esperti hanno dovuto usare altri canali di comunicazione.
 
Un confronto su usenet con le matricole che leggevano non era
sopportabile per il governo di allora.
Loro dovevano lanciare la moda del COMPLOTTISMO
per delegittimare i professori che non volevano stare al gioco.
Ma che TUTTI o quasi i docenti di fisica e ingegneria
diventano complottasti, chi ci crede?
 
L'eterno settembre insomma serve già per delegittimare
usenet e dire che è luogo di complottisti.
Il colpo di grazia arriva nel 2005 perché con YouTube
e la possibilità di visionare i filmati il rischio ritorna.
Perché un conto è PARLARE di accelerazione, caduta e scrivere
formule. Alla fine quanti le capiscono, matricole incluse?
 
Ma se tu *VEDI* i crolli NON filtrati dalle tv, li osservi
e li studi, allora tutto cambia.
 
____I SOLITI INFILTRATI______
 
Siamo d'accordo che esiste lo spionaggio
e il controspionaggio?
E secondo te la intelligence americana poteva
mai fronteggiare un usenet pieno di docenti
e studenti preparati?
Gli infiltrati non potevano farci nulla.
E' proprio un problema numerico.
Quindi ci avrebbero fatto la figura (come l'hai fatta
tu con me) degli INESPERTI in materia da mettere
a tacere:))
 
Tutto questo, a mio parere, l'hanno già pianificato
nel 1992 se non prima.
 
______LA PRIMA GUERRA DEL GOLFO DA PORTARE A TERMINE____
https://it.wikipedia.org/wiki/Guerra_del_Golfo
 
 
Alla lobby, capeggiata da Bush padre serviva
un casus belli per poter fare una invasione di terra.
Putin per es. sta mostrando agli americani (ma anche ai cinesi)
che lui può mandare a morire migliaia di ragazzi e rimane
saldo al potere.
Gli americani come fanno a convincere i ragazzi ad andare
in guerra? E come fanno a non perdere consensi presso l'opinione
pubblica?
Proprio nel mentre capiscono che solo con una invasione
via terra possono prendersi il petrolio e cacciare Saddam Hussein
ecco che nasce l'idea di un casus belli molto coinvolgente.
E nel 1993 iniziano a fare pure pratica, esperimenti per vedere
se le torri reggono, quanto reggono ecc ecc.
 
_____LO SFONDO STORICO DA TENERE PRESENTE
PER CAPIRE L'EVOLUZIONE DI INTERNET_____
 
 
Tu studi Platone, Aristotele ecc, giusto?
E cosa pensi di uno che parla di Socrate e Platone
senza sapere nulla della guerra del Peloponneso?:))
Cosa pensi di uno che vuole capire Platone
senza sapere del processo a Socrate?:)
 
Si può mai fare storia delle idee, storia del pensiero
senza conoscere i grandi eventi di quelle epoche?
NO!
E però tu ti ostini a narrare questi eventi (internet, usenet ecc)
come se fossero accaduti su Marte e non negli USA, paese
da sempre in guerra:))
 
Ma almeno lo sai come è nata la rete?:)
Sai che era una rete per i militari?
https://it.wikipedia.org/wiki/ARPANET
 
 
Tu vorresti far passare l'idea che internet è tutto un giocattolo
messo nelle mani della popolazione:))
Vuoi far passare l'idea che google apre e chiude senza motivo.....
così....tanto....
E ora vuoi calmare tutti, dicendo: eh, e che sarà mai, usate
il newsreader.
Poi, come se nulla fosse ci dici: ma tanto.....la mia "avventura"
quando chiude pure il server a gratis finisce.
 
_____COSA STANNO PREPARANDO QUELLI DEL G20?______
 
Tu ovviamente essendo una pedina (anche se al servizio)
non lo sai.
 
E però io che non sono mai stato (e mai sarò) pedina
ti voglio aiutare a capire:)
 
E' in atto una rivoluzione tecnologica nel campo automobilistico.
Motori ibridi che si ricaricano e Rolls PURAMENTE ELETTRICHE.
Hai idea del danno che avrà la industria petrolifera?
 
https://www.tomshw.it/automotive/rolls-royce-spectre-piu-ordini-del-previsto-per-lelettrica-di-lusso
 
 
Sai cosa significa questo?
Che la BANDA che ha fatto capo a Bush padre sta per ritornare
alla carica.
E sempre questa banda fa le sue proposte (indecenti)
a russi e cinesi.
https://www.morningstar.it/it/news/239736/auto-elettrica-per-morningstar-il-futuro-è-roseo.aspx#:~:text=Gli%20analisti%20prevedono%20che%20le,rappresentino%20il%2050%25%20del%20totale.
 
_____TE LO SPIEGO TERRA TERRA_____
 
I cinesi PRODUCONO MOLTISSIMO!
Però hanno bisogno di qualcosa in cambio.
Cosa gli dai? La carta stampata dalla Fed?
E cosa si possono comprare negli USA?
 
Se invece ai cinesi tu puoi dare petrolio (così
come Putin può dare tanto gas: vedi power of siberia)
ecco che puoi rimanere in affari e puoi tenere
aperto il discorso su Taiwan, i semiconduttori, la tecnologia
annessa ecc.
 
https://www.wired.it/article/taiwan-microchip-fotonica-silicio/
 
 
In gioco ci sono interessi enormi, che riguardano
il futuro di miliardi di persone.
Per questo si incontrano, viaggiano tanto, per non bloccarsi
dietro una videoconferenza sono disposti a viaggiare
da un continente a un altro, con tutto lo stress
che ne consegue.
 
Secondo te se la Banda Bush torna alla carica, cosa
si preparano a fare?:)
Cosa ha gli USA che la Cina non ha?
Cosa può sfruttare gli USA che la Cina
non può sfruttare?
L'hanno sempre sfruttato, e l'ultima volta in grande
stile in Iraq. Putin lo sta sfruttando in Ucraina.
 
Dovendo ora convincere nel G20 perché TECNICAMENTE
non hanno alternative, ecco che se la prendono
col più piccolo.....insomma con una sorta
di capro espiatorio che però ha tanto petrolio
e non lo vuole privatizzare.
Il casus belli israeliano è bastato?
 
Ce ne vuole uno più persuasivo per poter
mandare i ragazzi sul campo di battaglia?
Intanto loro CHIUDONO usenet, così qualsiasi
sarà la decisione, stanno più tranquilli.
 
Esattamente quello che accadde nel 1993 prima
e nel 2005 dopo.
 
https://www.youtube.com/watch?v=9r1dTkfCnIE
 
 
Lo ha capito bene Scarpinato ad esempio (vedi link sopra)
che non è riuscito a persuadere quelli al 41 bis a collaborare.
Questi ultimi gli hanno detto (in via informale senza far verbalizzare
nulla) che sono sotto minaccia.
A questo poi aggiungi le guardie carcerarie che pure
si saranno lamentate di essere sotto minaccia o di farsi
gli affari loro ecc.
Insomma, entrano, escono dal carcere, minacciano
i detenuti dal 41 bis.
E nel mentre un SENATORE dice queste cose, zitti.....tutti
zitti.....non intervengono altri a smentirlo!
C'è un tabù.
Perché?
Perché dietro c'è la NATO!
Ci sono le basi USA in Italia.
E il mediterraneo è centrale!
Il mediterraneo è quel mare che separa
gli USA dal Medioriente ricco di petrolio.
E' quel mare che separa i cristiani dai musulmani.
 
Questi musulmani in pratica vengono accerchiati a nord
dai russi, ad est dai cinesi, ad ovest e a sud dagli occidentali.
 
Si sono tirati dentro l'Arabia Saudita. Perché poi
qualcuno a governare i paesi arabi ce lo devi mettere.
Cina e Russia (facendo il doppio gioco) si sono tirati
dentro l'Iran.
Ma non c'è verso!
Quelli non mollano, anche se i più illuminati
di loro (alcuni presidenti) hanno capito la posta
in gioco e si sono regolati.
Ma hanno la GUIDA SPIRITUALE!
Si può parlare con quella gente secondo te?:))
Quelli ragionano?
 
Ed ecco che devono usare le maniere brutte.
Perché se quelli ragionassero come hanno ragionato
gli sceicchi arabi, tutto sarebbe gia stato sistemato.
 
Ormai, e chiudo, lo dicono apertamente:
https://www.limesonline.com/cartaceo/gli-usa-devono-essere-piu-aggressivi-con-liran
 
 

pcf ansiagorod scriveva il 17/12/2023 :

Beh sì, la *separazione* tra gli ambiti delle attività è la salvezza, 
in un mondo sempre più "connesso". Il problema è che quella 
"separazione" richiede procedure a loro volta dipendenti dal mezzo... 
ma si possono comunque raggiungere dei risulati e quando ciò non 
richiede un impegno eccessivo è qualcosa che cerco sempre di fare. In 
altri casi alzo bandiera bianca: Google "sa" il modello del mio nuovo 
smartphone.
P.S. MesNews+eternal september salta qualche post che invece vedo su 
google gruppi.

 tornerà ad essere la rete che era all'inizio? 
 
Chissà. Altre piattaforme, dove di spazzatura come sai ce n'è parecchia, cercheranno di riassorbire gli orfani di Google gruppi. Ma nel caso Usenet dovrebbe tornare sotto il controllo delle università e dei centri di ricerca, ci iscriveremo a storia, così potremo continuare a discutere lì, tra gli esperti:-).
 

 il modo... ok?..... grazie, Marco. 
 
Ho scritto queste istruzioni. Più semplici di così mi è impossibile. 
Non potrò fare altro. Manterrò il documento caricato per 1-2 giorni, 
poi, almeno per il momento, lo eliminerò. Puoi scaricarlo qui cliccando 
sul pulsante verde:
https://mega.nz/file/fTBmTbJa#F8LLNugQ29hoPMWk9WBJRloUR3eILhXosqmoQ4iLmyQ