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Titolo: Tetto in legno:Aiuto!

ciao a tutti sono nuovissino del NG e volevo un consiglio:
due anni fa nella casa della fidanzata hanno montato un tetto in legno
massiccio, già non lamellare..., ed adesso ne paghiamo le
conseguenze!!!
Ci sono crepi su tutti i travi ed alcuni hanno delle fessure tali che
ci si
entra tranquillamente con una mano. I travi poi che si inseriscono nel
muro
col tempo a causa del "movimento del legno" hanno creato delle piccole
fessure che lasciano vedere l'esterno.
I travi inoltre non sono stati trattati, verniciati e che altro.
Ma aspettate il bello deve ancora venire: la ditta che ha fatto il
lavoro è
fallita dopo 2 mesi e quindi non possiamo rivalerci con nessuno....
Allora siccome un po' di passione per i lavori manuali ce l'ho, pensavo
di
fare quanto mi è possibile da solo.
Per le fessure che si son create a causa del movimento dei travi verso
l'esterno pensavo di utilizzare del poliuretano espanso per l'interno
del
muro (che dite faccio un disastro?), salvo poi sistemare la parte
visibile
in qualche modo, ma per quanto riguarda i crepi presenti in varie
misure
lungo il trave interno che faccio? Bhè quelli che ci entro con una
mano, ci
posso far poco, li terrò come segni caratteristici del legno, ma per
quelli
più piccoli avete consigli? e per la parte di verniciatura e
carteggiatura
dei travi mi date qualche suggerimento, non l'ho mai fatto e mi sarebbe
utile qualche prezioso suggerimento...

 utile qualche prezioso suggerimento...
      Se non hanno ricevuto alcun trattamento, e vuoi dargli un certo tono
     di colore, usa un impregnante dell'essenza che vuoi, non capisco
perche'
      vorresti cartarle.
      ciaofelix:-)
-- 
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Ciao felix e grazie della pronta risposta ;)
Il fatto che voglia cartarli è perchè vi sono dei punti, ad esempio
dove si inseriscono nel muro dove vi sono i classici segni bianchi
della malta fina che ha toccato il trave.
Sei sicuro che i crepi li devo lasciar così? non è che all'interno di
questi crepi che so ci vada dell'impregnante o un paio di mani di
verniciatura?
Inoltre la verniciatura la devo dare a tutti i travi? Ed ogni quanti
anni va fatta? Grazie infinite!!!

 anni va fatta? Grazie infinite!!!
 
     Se vuoi migliorarne l'aspetto la darai su tutte, durata? Anni poi di-
    pende dalla tua voglia di dare una rinfrescata.
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 I travi inoltre non sono stati trattati, verniciati e che altro.
scegli con calma un buon impregnante di quelli che hanno una finitura
completa e via con il pennello
prendi anche un pennello piccolo così pitturi e fai colare anche
dentro le crepe
riempire le crepe sul trave secondo me è un lavoro troppo lungo e
antiestetico... o ti metti poi anche a stuccare con una tinta simile,
carteggiare ecc... e su crepe che ci passa una mano va a finire che si
crepa di nuovo lo stucco :)

tutte queste crepe o fessure  avvengono per due ragioni fondamentali ,
se non ti rendi conto del perchè, continui a correre dietro ad un
qualcosa a caso.
una prima cosa, la qualità del legno o l'essenza, come meglio
preferisci chiamarla, un larice, è moto più nervoso di un pioppo, un
olmo idem , quindi è importante individuare che tipo di legno è stato
usato.
la seconda cosa da esaminare è la lavorazione dle legno, se i travi
sono alberi interi ,regolarmente si torcono e si spaccano, l'unico
sistema che ti da travi dritti,  e non crepati, è la lavorazione a
cuore spaccato.
una pianta viene divisa in 4  segandola al centro e poi risegando al
centro i due pezzi che abbiamo ottenuto, poi si squadra quello che
resta.
di li in poi se il legno non è molto nervoso la stagionatura è pur
essendo molto importante ...non è determinante,  al massimo si
ritirano un po ma non si mettono a fare le bisce  e non si spaccano.
qualche volta ma non molto dove ci sono i nodi.
se invece l'essenza è di quelle forti e nervose meglio farli
stagionare, ci sono delle ottime autoclavi che lavorando sotto vuoto
estraggono in breve tempo tutta l'acqua contenuta ...non è il massimo
della vita rispetto ad una stagionatura naturale di 10 anni ma ...si fa
come si può.
le crepe non influiscono sulla staticità, sulla portata, le travi
sopportano il carico di neve.
 ma se le crepe sono grosse e tante danno sicuramente fastidio ,
l'occhio vuole la sua parte.....
se il legno è forte non ci fai più nulla , io ho tentato con tiranti
di acciaio da 20 mm e con controdadi serrati a 40 kg  uno sopra e uno
sotto, risulatato zero, continuano a fare quello che vogliono, loro.
se non vuoi vedere le crepe l'unico sistema sarà rivestirli con tavole
dello stesso legno, se fatto bene non si nota nulla e l'effetto ottico
è eccezionale e la spesa non è neanche eccessiva.
ti ho detto tutto quello che sapevo in proposito ciao thomas

Nella nostra zona, Piemonte, tranne rarissime eccezzioni nella costruzione 
dei tetti, a quello che mi risulta, nella quasi totalità dei casi viene 
utilizzato legname di Abete non stagionato, o i più costosi  travi 
lamellari,  KWH, bilam o trilam., che lavorano meno, creano meno problemi, 
sono costosi , consigliati in tetti mansardati riscaldati.
Da noi si utilizza anche rovere, castagno e larice, ma piu' raramente.
Un trave senz' anima crepa meno ma e' piu debole. Un buon trave di solito e' 
con l' anima,  i travetti nella maggioranza di quarto. Un travetto con l' 
anima non e' da considerare difettoso.
Le piante sono un bene prezioso e sempre piu' raro,  oggi si cerca di 
utilizzarle al meglio, in tutte le loro parti, scartando il meno possibile.
Una crepa perfettamente orrizzontale e' una qualita' per un trave massello 
da costruzione, invece una crepa che gira intorno al trave e' brutta, di 
solito quel trave torce,  una crepa sottile, ma verticale e' un grosso 
problema ( di solito pianta danneggiatta durante l' abbatimento, e non vista 
durante la posa). Un trave di grosse dimensioni, in Abete senza crepe 
capita, ma e' quasi un' anomalia (spesso la crepa e' nella parte che non si 
vede)
Il legname crepa di piu',  in zone con forti escursioni termiche, ventose, o 
se posizionato in tetti mansardati, con utilizzo di riscaldamento, ho notato 
anche che crepa di piu' quello piallato di quello a taglio sega.  Il ritiro 
da stagionatura e' inevitabile. Il legno continua a lavorare per sempre, 
fino alla sua demolizione. Piu' son grosse le sezioni e piu' lavora. Un 
legno sforzato, perche' sottodimensionato crepa di piu'.Un legno che vuole 
incurvarsi, perche' nervoso o cresciuto in condizioni particolari, posato e 
obbligato ad una posizione statica crepera' molto.
Se il tetto e' in Abete massiccio, nella qualita'  rosso e' piu' robusto, 
costoso, nervoso, presenta spesso sacche di resina,  il bianco crepa meno, 
ma e' piu' attaccabbile da parassiti, ed e' piu' debole. Se di buona 
qualita',e ben posato, il legname,  non dovrebbe presentare nodi di grosse 
dimensioni, sopratutto nella parte inferiore,  le fibre dovrebbero essere 
abbastanza vicine. Nei travetti il piede della pianta andrebbe posizionato 
verso la gronda, la punta verso il colmo.
Il Larice e' un meraviglioso legno, adatto sopratutto per esterni, ma spesso 
troppo nervoso.
Nella nostra zona si utilazzano anche roveri e castagni, altri legni molto 
robusti, duraturi ma difficili da lavorare e costosi. Io personalmente adoro 
il Rovere, sopratutto quello Francese, da il massimo sui rustici, dove certi 
"difetti" diventano pregi.
Il legname massello stagionato in autoclave o naturalmente, 
indipendentemente dall' essenza, e' molto difficile da lavorare in fase di 
posa, necessita di intacche o spessori per ottenere un tetto dritto, 
lavorazioni a volte antiestetiche ma che esaltano la bravura del posatore, 
da noi si usa purtroppo pochissimo.
La chiusura tra travetto e travetto con malta e' da evitare, si usa molto 
anche da noi, ma non andrebbe fatta.
Il contatto diretto legno cemento, non e' una buona cosa, anche se purtoppo 
a volte e' inevitabile. Una buona progettazzione, fatta da persone 
competenti, evita moltissimi problemi.
Marco 

 la punta verso il colmo.
Ho letto e trovo tutto molto interessante.
Ora però mi (ci) devi spiegare questa faccenda del travetto, qual'è il 
motivo e come fare a riconoscere qual'è il piede e quale la punta se il 
travetto è, come solitamente, squadrato.
Fabbrogiovanni.

Fabbrogiovanni ha scritto:
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    Le travi ed i travetti *uso Trieste* sono leggermente rastremati.
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    ciaofelix:-)
E questo lo sapevo, suppongo che il motivo di posizionarli con la parte più 
larga in basso sia per un motivo estetico, diciamo a imitazione albero in 
natura?
C'è anche un motivo tecnico e un esperto riesce a capire anche qual'è il 
verso in un travetto squadrato?
Fabbrogiovanni.
ps: approfitto per il solito sondaggio domenicale, qui da noi quella 
sagomatura "incavo-parte arrotondata-smusso in punta" che si fa ai travetti 
lato gronda si chiama *barba*, laggiù come la chiamate? 

natura?
E pensare che invece sia per una questione di statica dando una maggiore
superfice d'appoggio? 
--
Ciao
Caron Dimonio = Insubrico = Diego
ICQ 32090712
La mejor salsa del mundo es el hambre
(Il miglior condimento al mondo è la fame)
Don Quixote

 natura?
Probabilmente perchè con la parte di sezione maggiore verso la gronda si
ha esteticamente un migliore risultato in quanto si fa meglio la sagoma e
per fini statici la sezione maggiore consente una maggiore resistenza per
lo sbalzo della "pantalera".
Ciao


 lo sbalzo della "pantalera".
*Pantalera* ha qualche sinonimo a me non sconosciuto?
Fabbrogiovanni. 

Fabbrogiovanni ha scritto:
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Come chiamate voi "lumbard" lo sporto di gronda? ovvero la parte di tetto
che sporge oltre i muri?
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 che sporge oltre i muri?
La maggior parte dei muratori la chiama *grunda*,  quelli che parlano in 
italiano *gronda*
Fabbrogiovanni. 

Fabbrogiovanni ha scritto:
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Comunque pantalera in piemontese significa tettoia e da qui alla gronda il
passo è breve.
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 passo č breve.
Ai fini della sicurezza a volte conoscere i nomi locali puņ servire, metti 
che ti senti dire "spostati che la pantalera č pericolante" e uno comincia a 
guardarsi intorno per capire di cosa si tratta e ora che ha capito potrebbe 
essere troppo tardi:-)
Se posso divagare, ricordo agli inizi della mia carriera nei cantieri, 
quando si parlava quasi esclusivamente in dialetto,  un muratore che grida 
all'altro:"ocio ch'el lubbia" e quello non capisce.
Abitavano in due paesini distanti 5 km, ma la voce del verbo *lubbiare* era 
usata solo nel primo.
La traduzione era "Attenzione che crolla" :-)
Fabbrogiovanni. 

 ha scritto nel messaggio 
news:pTqfe.86320$IN.14...@twister2.libero.it...
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 quello che di solito non si pialla e resta non a vista.
Bella risposta, grazie.
Di solito non mi occupo di carpenteria in legno ma la tua spiegazione è 
stata chiarissima.
La prima volta che capito nel magazzino legnami qui vicino entro con una 
scusa qualsiasi e provo a osservare i travetti con occhio clinico.
Fabbrogiovanni. 

 La traduzione era "Attenzione che crolla" :-)
Il problema è che oggi nei cantieri è più facile sentir parlare in
albanese, rumeno ecc. che in dialetto acc. (vallo a a dire a loro che il
muro "lubbia" e chissà cosa intendono);-))
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