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Titolo: in Marx la prova che il comunismo degenera necessariamente in fascismo

Dimostrate il contrario.
-- 
"Dum loquimur fugerit invida aetas "
Orazio

Sicuramente Marx teorizzò un periodo di dispotismo, come forma di governo
che reggesse nel periodo di rivoluzione armata contro la borghesia
democratica. Non va però dimenticato che il requisito fondamentale, perchè
tale forma venisse attuata, avrebbe dovuto essere un ribaltamento del potere
costituito della borghesia stessa, la quale avrebbe dovuto in primo luogo
emergere eliminando ogni retaggio aristocratico/regale.
Solo una volta raggiunto l'incontrastato dominio da parte della borghesia
industriale(un'oligarchia perfetta, una sorta di "cartello congiunturale"),
il proletariato avrebbe dovuto intervenire attivamente: dispotismo dapprima
per permettere la totale deprivatizzazione, passare poi ad una forma di
governo democratica con conseguente passaggio delle risorse a beneficio
dello stato ed in ultima abolizione dello stato stesso con somatizzazione di
ogni forma di regola da parte della società stessa e totalitario governo del
"buon senso".
Diversamente le cose andarono per Lenin!
Ma di sicuro Mussolini non volle essere un tentativo di instaurazione del
comunismo in Italia, o meglio mai si presentò come despota di un periodo
transitorio in nome del "buon senso" futuro.
La sua fu una delle splendide metamorfosi della spettacolare borghesia
proteiforme.
Non vi è alcun nesso causale fra il fascismo italiano ed il pensiero di
Marx.
Grazie,
Selandros.
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> Dimostrate il contrario.
Dimostra il diretto..
Ciao, Lucifero

...


Riconosco di aver usato impropriamente il termine fascismo.
In realtà volevo solo indicare qualcosa di opposto alla dittatura del
proletariato.
 

 Dimostrate il contrario.
Ci diamo alle fallacie polemiche di livello infantile?


Allora procediamo passo passo.
Marx non ha forse scritto che necessariamente il capitalismo si annienterà(
e che si devono accelerare solamente i tempi con la rivoluzione )?
Perché Marx sostiene che il capitalismo è destinato ad essere soppiantato
da un'altra forma di assetto socio economico?
Quale assetto socio economico deve NECESSARIAMENTE ( per ilsocialismo
SCIENTIFICO) soppiantare il capitalismo?
Perché?
Esiste qualcosa chiamato capitalismo per marx o esistono solo i
capitalisti?
Se ti va procediamo alla maniera platonica


 Sta a voi confutarla.
"tu sei un coglione".
dimostra il contrario

 dimostra il contrario
 
E perché dovrei farlo ?
Sono d'accordo !
"TU SEI UN COGLIONE!"

 L'onere della prova spetta a chi accusa.
 
Accusa?
La mia non è un'accusa!
Ciao

  > "tu sei un coglione".

:-))
Beh, senza entrare nel merito, questa merita un applauso per la sottigliezza
logica:-)
Ciao a tutti e due,
Loris.

Qualcosa di opposto alla "dittatura" sarebbe la "non/dittatura" e questo mi
sembra molto semplice.
Marx pronosticò una dittatura temporanea del proletariato con una specifica
funzione.
Tale dittatura avrebbe dovuto dissolversi autonomamente per "presa di
coscienza".
Si parla di un iter!
Con la tua proposizione: "in Marx la prova che....", sinceramente non
capisco cosa intendi dire, soprattutto se sostituisci il termine da te
stesso giudicato improprio di "fascismo" con "non/dittatura del
proletariato".
Ti pregherei di essere più chiaro in merito, grazie.
Selandros.
-- 
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


Selandros.

 
Il diverso non è opposto.
L'opposto della dittatura del proletariato è la dittatura
dell'antiproletariato,  la dittatura di uno solo.
Perché ho scritto che NECESSARIAMENTE il comunismo degenera in dittatura di
uno solo?
Intanto la necessità è introdotta da Marx e Engels, adottandola dA Hegel
Secondo il materialismo dialettico  le leggi della dialettica hegeliana si
possono riferire anche alla realtà materiale. 
I tre movimenti della dialettica sono , come si sa , quello della tesi,
quello della antitesi e quello della sintesi.
Engels parla di legge della negazione della negazione per la quale ogni
sintesi torna ad essere una nuova tesi, che verrà negata da una nuova
antitesi e via discorrendo.
Se la dittatura del proletariato  è presentata da Marx come sintesi di una
triade , ciò significa che la dittatura del proletariato dovrà
NECESSARIAMENTE negarsi in antitesi.
La necessità è una brutta bestia, e quando si ricorre ad essa non ce ne si
può sbarazzare facilmente .
Marx vede nella lotta di classe il motore della storia e pensa che basti
eliminare l'esistenza concreta delle classi per far fronte alla necessità.
Una volta realizzata la società senza classi si dovrebbe realizzare sulla
terra la liberazione dell'uomo  e uan nuova società , fondamentalmente
anarchica.
In realtà non è l'anarchia l'opposto della dittatura del proletariato, ma è
la dittatura di uno solo.
In quanto alla società senza classi  si dovrebbe riflettere sul concetto di
classe : se la classe è determinata dai rapporti di produzione e di lavoro 
allora è inevitabile che si formino nuove classi, che cominceranno a
esistere quando prenderanno coscienza di sè. E' impensabile che tutti
provvedano da sè al necessario. E ci sarà sempre qualcosa di più importante
e necessario.
Molti marxisti continuano a ripetere che non bisogna guardare alla Russia,
alla Cina, a Cuba.
Eppure proprio in questi paesi , NECESSARIAMENTE ,  la dittatura del
proletariato si è INEVITABILMENTE trasformata in dittatura di uno solo.
Ciao
 

 ha scritto nel messaggio
news:01c104c4$113d0f80$39872dd5@walter...


 ha scritto nel messaggio
news:e3L07.2530$D03....@news.infostrada.it...


 wrote in message
01c104c4$113d0f80$39872dd5@walter...


 permanete...)???
 
Intanto il marxismo presenta se stesso come socialismo scientifico .E lo fa
per differenziarlo da tutti gli altri socialismi precedenti, definiti
utopici.
Ma il socialismo scientifico marxista  , essendo nato nell'800 vede la
scienza come portatrice della verità incontrovertibile. Quindi presenta le
sue verità  come epistemiche.
Implica necessariamente la caduta nel suo opposto , non perché lo dico io,
ma proprio perché adotta la logica hegeliana , per la quale ogni sintesi è
una nuova tesi , a cui segue NECESSARIAMENTE l'antitesi.
E' il marxismo stesso che non può uscire da questi ceppi.
L'antitesi della dittatura del proletariato è la dittatura
dell'antiproletariato.
La sintesi è stata l'abbattimento della dittatura del partito  da parte di
quelle forze che possono essere riunite sotto il nome di Apparato
scientifico tecnologico.Che è stato potenziato inconsciamente da entrambe
le dittature .( e quindi ha avuto la funzione di germe che corrode )
Quando l'Apparato si è accorto che il sistema socio economico non gli
permetteva di conservarsi , allora ha preso il comunismo e l'ha buttato a
mare.
ciao

 wrote in message
OQL07.3008$D03.1...@news.infostrada.it...
