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Titolo: Presocratici ? Drogaaaatiiiiiii....

Premesso che non mi voglio certo confrontare con nessuno dei presenti ben 
consapevole dei miei limiti.
Volevo solo spiegare perchè l'argomento mi fa incazzare e perchè trovo molto 
comprensibile una censura da parte degl'atei ottusi comunisti.
Studiai un po' l'argomento una decina d'anni fa sui testi di Colli
Ero interessato dal rapporto di questi con le droghe
Ovviamente quando parlo di questi argomenti li intendo alla Jungher, come 
"avvicinamenti".
C'è un rapporto tra questi Presocratici e i pre-presocratici, nel senso che 
agli inizi remoti le esperienze con sostanze psicotrope, per quanto ne so 
io, è abbastanza reale.
Sò, parlo a braccio, che le bevande rituali erano a base di grano infestato 
dalla "segale cornuta" (quella che poi sintetizzata divenne l'LSD)
Insomma, credo abbiate già capito dove voglio arrivare.
Lungi da me fare la pubblicita di queste pericolosissime droghe (un'amico è 
morto per l'abuso, quindi capirete che non ho voglia di scherzare)
Quello che voglio dire è che c'è un rapporto diretto e poco indagato sul 
legame tra religione ed esperienze "psicotiche" (per dirla alla Ronald 
Laing)
Le "assenze" di Socrate stesso restano abbastanza misteriose. Era un po' 
flippato ? (detto terra terra che più a terra non si può)
Quindi, dove c'è religione stai pur tranquillo che gl'ottusangoli compagni 
ci si buttano a pesce lesso per confutare, smentire, negare.
Ecco spiegata la mia posizione e, visto che sto proprio studiando Jungher, 
la eventuale richiesta di chiarimenti, smentite e quant'altro.
Grazie

E quali sarebbero mai, di grazia, i frammenti presocratici censurati per
questo motivo?
Diego Fusaro 
www.filosofico.net
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 flippato ? (detto terra terra che più a terra non si può)
Ciao Solania,
non credo che Socrate assumesse droghe. Però è possibile una interpretazione
psichiatrica di alcuni suoi comportamenti. Mi riferisco a quel passo dei
PROBLEMATA per lungo tempo attribuiti ad Aristotele, passo nel quale ci si
chiede come mai gli uomini di genio sono spesso melanconici (depressi) in
maniera morbosa. Nel contesto si citano ad esempio Socrate e Platone,
mettendoci così al corrente del fatto che durante l'antichità "girava una
voce" secondo cui questi due grandi filosofi sarebbero stati affetti da
depressione maggiore.
Se ciò fosse vero si potrebbero interpretare alcuni resoconti del
comportamento di Socrate (ad esempio le citate "assenze") come espressione
di una psicosi.
Ma naturalmente ciò non toglie niente alla profondità del pensiero
socratico,
a presto
-- 
Roberto Vescarelli
http://www.faberbox.com/roby/

....non volevo dire questo. Parlavo solo di una possibilità premettendo la 
mia ignoranza....e la mia curiosità. 

Ciao Roberto
...non fraintendermi, non volevo dire ne che Socrate assumesse droghe ne 
tantomeno screditare il pensiero Socratico. Se posso e se riesco preferisco 
scalfire quello del fanatico sfigatone Nietzsche (talebano ante litteram) 
con la cui foto non sono avvezzo a masturbarmi come pare tutti qui dentro.
Volevo solo sapere di piש su questo tema: droghe/origini filosofia greca.
Ho l'impressione comunque che viviamo in un bel mondo di ipocriti.
Freud ere fatto di cocaina come un copertone fino al 1920, ma non si dice.
Tabשששששששששששששש,...immaginati.
Con le droghe bazzigavano anche i greci, stanne certo.
Ma in questo mondo di ipocriti bisognerא accontentarsi di notizie 
frammentarie.
PS  FERMO RESTANDO CHE LE DROGHE SONO TUTTE MALEDETTE...come ebbe modo di 
dire giustamente Giovanni Paolo II 

 dire giustamente Giovanni Paolo II
Mi pare un'estrema banalizzazione. :)

 dire giustamente Giovanni Paolo II
Mi pare un'estrema banalizzazione. :)
...no, non č un'estrema banalizzazione.
Io le ho provate tutte, dalla prima all'ultima.
Certo, possono aprirti la mente, ma se tutto resta confinato li rischi di 
cadere dietro al primo guretto, new age, astrologia o stronzate simili.
Primo : devono essere come minimo accompagnate da una grossa cultura che le 
sistematizzi, poi non basta.
Perchč la vera religione son FATTI, OPERE....proprio come quelle di oggi 
pomeriggio del "Banco Alimentare", fuori da tutti i supermercati.
E quello lo fanno solo quelli di CL, che per arrivarci non hanno avuto 
bisogno di usare nessuna droga.
Noi, che le droghe le abbiamo fatte, che le conosciamo tutte, in pratica NON 
FACCIAMO UN'EMERITO CAZZO
Quindi, ribadisco
FATTI, NON PUGNETTE  8o)

 FATTI, NON PUGNETTE  8o)
Scusami, ma non ci ho capito mezza minchia :D
Che possano essere inutili è un punto di vista, secondo me presentano
notevoli potenzialità alcune in alcuni campi (allucinogeni/empatogeni
in psicoterapia, con comprovati risultati), ma da qui a dire che TUTTI
gli usi di TUTTE le sostanze indipendente da chi dove quando come e
perchè, siano maledetti, mi pare molto eccessivo e banalizzante.
Cmq un ultima cosa carina sul tema che ho trovato per caso su wiki
proprio ieri:
«In principio era il Verbo,
e il Verbo era presso Dio
e il Verbo era Dio.»   (Vangelo di Giovanni 1,1)
ma, più di un millennio prima, in India:
«In origine era Prajapati (Dio)
e il Verbo era presso di Lui
e il Verbo stesso era veramente il Supremo Dio.» (Rig Veda)
Ora fai conto che nel Rig Veda circa un inno su 10 è dedicato al Soma,
che probabilmente è l'Amanita Muscaria, e calcola tu quanta influenza
possa aver avuto sulla storia la "droga maledetta" :)

..."Stai attento a quello che dici non a quello che fai perchè solo quello 
che dici può macchiarti l'anima"
Vangelo
...per uno che ragiona come te ce ne son mille che fraintendono.
Meglio essere prudenti
;-)