Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: Rampa in cemento - pazienti capomastri cercasi

Buonsettimogiorno a tutti,
i tempi sono maturi e dovrei cimentarmi nella titanica impresa di 
realizzare una rampetta in cemento (larghezza circa 80cm) per il 
saliscendi di carriola, motozappa, scooter, varie ed eventuali.
 
La situazione attuale è codesta:
 
https://ibb.co/album/Q7pxfD
 
 
Dovrei quindi passare da lato terra a pianerottolo, inglobando quel 
gradone cementizio, possibilmente attaccata a quel cordolo di destra.
 
 
Essendo abbastanza 'crudo' chiedo umilmente la vostra sapienza (e 
pazienza) per descrivermi meticolosamente tutte le fasi necessarie di 
progettazione e realizzazione e supportarmi lungo il cammino.
Può non venire perfetta, posso fare qualche accrocco, ma voglio farla da me.
 
Quindi se possibile, evitate inviti a lasciar perdere o a chiamare il 
professionista.
Sì ad insulti e rimproveri vari se costruttivi ed utili alla creazione 
del clima da cantiere discepolo-maestro :D

 clima da cantiere discepolo-maestro :D
 
Scaletta dei lavori, come farei io, che però non sono un capomastro:
 
1- Asportare le erbacce e un 10 cm. di terra
 
2- Qualche "fodera" e picchetti a fare da sponda.
(qui in cantiere noi le chiamiamo fodere ma l'architetto le chiama 
"sottomisure di abete"
 
3- Riempire la rampa con ghiaione, sassi, rottami edilizi, pezzi di 
mattone, calcinacci, tutto fa brodo.
Codesto riempimento lo faremo già con la pendenza della rampa che 
andiamo a costruire, fermandoci un 10 cm. sotto a quello che sarà il 
piano finito.
 
4- (utile ma non tassativamente indispensabile): una passata con 
piastra vibrante, tipo questa:
https://www.manomano.it/p/piastra-vibrante-costipatore-termico-65kg-motore-loncin-65ps-324855
 
 
5- Posare rete da pavimenti, maglia mm. 100x100, filo 5.
(le misure della maglia e del filo sono indicative, mettici quello che 
trovi, va sempre bene)
Codesta rete tienila leggermente sollevata dal fondo, diciamo circa 2 
dita.
 
6- Impastare il calcestruzzo, dosato a 300 kg/metro cubo
 
-- 
Fabbrogiovanni

Il 19/03/2023 14:03, Fabbrogiovanni ha scritto:
 >> La situazione attuale è codesta:
 >
 > Errore grammaticale da matita rossa :-)
 > Quando l'oggetto è vicino a chi parla e lontano da chi ascolta bisogna
 > dire:
 > "La sitazione attuale è QUESTA"
ecco lo spirito giusto!!

Quindi, a livello di progettazione meglio fare una rampa unica magari 
rompendo un po' il bordo del gradino di cemento?
L'alternativa era fare una rampa interemente sul gradino e un'altra 
rampa dalla terra al gradino..

 "La sitazione attuale è QUESTA"
 
ecco lo spirito giusto!!



 dalla terra al gradino..
 
Con questa domanda mi si è ingarbugliata la situazione :-)
I gradini sulla destra rimangono o verranno incorporati nello scivolo?
 
Se puoi dovresti mostrare una foto con la visione completa dall'alto e 
segnare la parte a scivolo.
 
-- 
Fabbrogiovanni


nono, non i gradini sulla destra, intendo quella larga base di cemento 
(lunga 1m) che vedi.. quindi un gradone :D

Il 19/03/2023 18:22, Fabbrogiovanni ha scritto:

permettimi uno scarabocchio, immaginando una vista laterale, "gradone" 
già presente in nero, modalità 2 rampe (rosso+giallo) vs modalità rampa 
unica (azzurro).
 
https://ibb.co/KsMqCjV
 
 
 
Dovrebbero anche essere approssimativamente in scala

 
https://ibb.co/KsMqCjV
 
 
E' bello avere a che fare con persone che sanno spiegare in modo 
chiaro.
Dopo cena ci ragiono sopra e riferisco.
 
-- 
Fabbrogiovanni

Ti dico come farei io:
- scavo per una decina di cm;
- getto un po' di ghiaia o calcinacci;
- ci appoggio una rete o incrocio dei tondini o fili di ferro;
- faccio una gettata di calcestruzzo di un 5 cm;
- con trimattoni, bimattoni, mattoni in laterizio o blocchi di cemento... (quel che mi è più comodo procurarmi) costruisco grossolanamente la pedana in discesa, stando qualche cm al di sotto del finito (questo per non dover impastare troppo calcestruzzo);
- impasto cemento sabbia e sassolini e ce lo getto sopra.

 Buonsettimogiorno a tutti,
 
zappetti tutto al fine di eliminare erba e quanto più possibile il 
terreno vegetale
 
disponi uno strato di ghiaia
 
prepari delle toppe di malta che avranno lo scopo di aiutarti a tirare i 
piani e le pendenze
 
ora che grosso modo la rampa è impostata
 
non resta che da valutare se inserire dei giunti (o li compri o li fai 
con una tavola o altro)
 
poi disponi un po' di fogli di rete elettrosaldata di diametro piccolo e 
maglia piccola
 
dopodiché impasti il tuo conglomerato con una mix di ghiaia di varia 
granulometria e polvere di cemento
 
disponi il getto di cls un po' per volta aiutandoti nello spianare con 
una riga di alluminio o una tavola (deve essere una pasta densa)
 
fatto questo se serve sulla superficie fresca fai delle righe che 
aiuteranno a non scivolare
 
 

 Dovrebbero anche essere approssimativamente in scala
 
Fra le due soluzioni, rosso-gialla e azzurra cambia solo la pendenza.
Scegli in base alla comodità di salita e all'ingombro che ti fa più 
comodo.
 
Se la situazione reale è come l'hai disegnata io asporterei il dente 
del gradone in modo da avere la gettata continua.
Vedi disegnino esplicativo:
https://i.imgur.com/Bawszyn.jpg
 
 
-- 
Fabbrogiovanni


ecco per questo dicevo di rompere il bordo infatti, anche per non avere 
uno strato troppo sottile in quel punto (qualcosa la apprendisco :P) e 
credo che opterò per la soluzione unica perchè facendo meglio i calcoli 
con le pendenze verrebbe anche un piccolo "avvallamento" nel punto tra 
le due.
 
Come idea comunque ci sono, quel che mi manca sono i dettagli, cose che 
per chi è pratico sono scontate ma per me non lo sono, come ad esempio:
(e interpello anche il buon @Apteryx che è stato molto dettaglioso)
 
- considerando questa cartina: 
https://ibb.co/sy6ZLBL
 
 
1) per quanto riguarda il cordolo C1, conviene arrivare con la rampa al 
punto più alto (decorazione tondeggiante) riempiendo gli spazi tra le 
'gobbe' e poi trovare un modo per 'scendere' a livello pavimento o 
conviene arrivare a livello pavimento e tagliare le gobbe del cordolo? 
[qui secondo me è la seconda]
 
2)considerando il cordolo laterale C2 (nelle parti inferiori al livello 
rampa), la "fodera" in legno andrebbe messa all'interno e quindi a 
lavoro finito, togliendola, resterebbe lo spessore della tavola tra il 
cordolo e la rampa oppure andrebbe usato qualcosa da 'sagomare' a forma 
di quelle gobbe e usare appunto anche il cordolo come cassaforma?
 
3) se pensassi di realizzare una fila di mattoni (su un lato o su 
entrambi) con bordo a scalare (es. 
https://ibb.co/Jr7qL23
 ), da 
realizzare magari solo sul gradone in cemento, e quindi da utilizzare in 
seguito come cassaforma, sarebbe meglio, peggio o indifferente?
 
4) per quanto riguarda l'impasto, quando si parla di ghiaia, parliamo di 
quella con dimensioni simili a un fagiolo o quella con dimensioni simili 
a una noce? e comunque mooolto indicativamente, in che proporzioni :D ?
 
5) raccogliendo qualche chicchiera da bar, c'è chi dice di passare sulla 
rampa appena spianata una scopa in modo da creare millemila microrighe e 
c'è chi dice di lisciare per bene e poi dopo un'oretta buttare a mano un 
po' di cemento tipo zucchero a velo e passare col frattazzo... voi che 
dicete?
 
 
 

 cemento tipo zucchero a velo e passare col frattazzo... voi che dicete?
 
Se lo sai fare bene lo scopato è meno scivoloso e molto più estetico.
Si presenta come lavoro finito, il fratazzato sembra sempre un lavoro 
da completare.
 
-- 
Fabbrogiovanni

da completare.
 
Il metodo della spolverata fa una crosta dura e resistente. Sulla
pendenza però mi pare meglio il rigato.
 
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

 pendenza però mi pare meglio il rigato.
 
Questo sarebbe il top, a saperlo fare:
https://www.resinwork.it/imgs/1027/IMG_9809_1_.jpeg?s=medium
 
 
-- 
Fabbrogiovanni


manca il verdettone sul 3) :DD


Io userei il mouse...
https://tuttocantiereonline.com/media/catalog/product/cache/f044a33b4d0379b60bda58049d5b367b/0/_/0_4.jpg
 
 
 
 
sandro



Il giorno mercoledì 22 marzo 2023 alle 00:12:15 UTC+1 sandro ha scritto:

scusami se mi intrometto se posso dico la mia , io lo spigolo del gradone lo smusserei, poi la parte che va appoggiata 
sulla terra battuta, per avere un po di tenuta e di "portanza" scenderei dal piano di campagna almeno 25 cm, se ci devi salire con mezzi pesanti, un'auto pesa ipotizziamo 12 quintali, un furgoncino una 15 di quintali ok. sotto se il terreno non è duro 
e compatto ma di riporto potresti compattarlo tu magari ti  fai un pestello tu artigianalmente tramite un attrezzo da stradino cantoniere ovvero una "mazzeranga" sarebbe tipo una mazza frontale un pestello pesante x compattare la terra. ok? poi cosa importante il tracciamento , metti da inizio rampa un chiodo di acciaio e alla fine un picchetto e ti tiri una lenza o funicella tipo muratore ok? ti viene fuori una ipotenusa, maggiore è questa diagonale minore sarà la pendenza mi sbaglio? il teorema di pitagora lasciamolo agli intellettuali . per effettuare la struttura: io farei cosi. ti prendi le misure e ti viene fuori il volume ok. lateralmente chiaro devi creare una spalletta una sponda in legno su cui colare il calcestruzzo. frontalmente al gradone crei dei fori da 12 mm e ci infili barre parallele che servono da armatura  sopra ci appoggi un ritaglio di rete metallica saldata, il calcestruzzo fallo adeguato al volume che devi sviluppare . con una regola lunga dai l'inclinazione giusta partendo dallo spigolo del gradone. alla base opposta al vertice, per creare una guida mettici parallelamente a livello ben fissato o un tubo metallico o uno scatolato o un murale, su esso e sullo spigolo contrapposto del gradino ci appoggi la regola o staggia s trappi il calcestruzzo per dargli l'inclinazione, in fase di colata del calcestruzzo. se non sei pratico non fare la gettatina tutta in una volta farla a mano a mano per strati e mano a mano ti aiuti con una pala una cazzuola e un fratazzo , non fare le cose di fretta altrimenti fai un pasticcio scusami se mi sono permesso di intervenire . se non ti regoli come riferimenti puoi usare dei mattoni pieni o forati dei blocchi provvisionali.. il calcestruzzo non so come sei organizzato. la sabbia cemento credo che ti convenga addizionarla a ghiaia pietrisco e altro cemento. non so come ti regoli. io quando devo realizzare dei lavoretti vado nel greto del fiume e cavo la sabbia e la ghiaia , e la porto via con la mia vecchia auto dentro i secchi della vernice da 15 litri. poi faccio  ,la proporzione tanti secchi tanti sacchetti. 2 secchi solitamente un sacchetto, a spanne non so quanto inerte ti serve, magari chiami un padroncino con un piccolo ribaltabile e te ne fai portare qualche metro cubo, in cava la vendono a tonnellate, mi pare tre metri cubi sarebbero circa 5 tonnellate, poi dipende se è lavata e umida  costa di piu, regolati tu con la giusta quantità che ti necessita, comunque oltre la rete delle barre longitudinali da almeno 12 ci vanno giusto per creare una nervatura un'ossatura portante alla struttura. spero di non essere andato fuori tema scusate saluti.
https://www.lavorincasa.it/rampa-in-cemento-fai-da-te/
 
https://media.lavorincasa.it/post/17/16233/data/realizzazione-rampa-in-cemento.jpg
 
https://m.media-amazon.com/images/I/918vj1650HL._AC_SL1500_.jpg
 
Mazza per terreno, in fibra di vetro, 25 x 25 cm
https://youtu.be/z6aCN3wbg-M
 
https://youtu.be/l63-awaa3bA
 
https://m.media-amazon.com/images/I/51OpQve9N-L._AC_.jpg
 
https://m.media-amazon.com/images/I/91+syioQbEL._AC_SL1500_.jpg
 
 
 
 
 
 


consigli sempre ben accetti 👍