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Titolo: NE' MERITI NE' COLPE

Ciao Navigante del cyber spazio, questo messaggio ha l'intenzione di
dimostrarti le seguenti 3 Tesi:
1)Tu non hai ne' meriti ne' colpe su tutto cio' che fai.
2)Esiste il destino.
3)Tu non sei la persona che credi di essere, bensi' uno spirito in
balia degli eventi.
Ti sembrano assurde?? Allora leggi le due pagine del sito
http://digilander.libero.it/nemeritinecolpe
 e se ancora non sarai
convinto prova a confutarle!!
....Ciao :-))

 Ti sembrano assurde??
no, per niente.

 ha scritto nel messaggio
news:Nlh9a.8027$zo2.2...@news2.tin.it...

si, invece!
Ed e' la frase questo messaggio ha l'intenzione di mostrare...
Nessuna intenzione, nessun libero arbitrio, e' destino quindi non esiste
finalita'.
La finalita' e' illusoria di una materia che casualmente organizza se stessa
in forme complesse dette convenzionalmente viventi!
Ovviamente neppure questo post ha finalita' alcuna.
Ciao
Uahlim vel ~Uahlim!

 materia che casualmente organizza se stessa
sapessi quanto ti sbagli.
non hai capito un cazzo.
come va con la Logica?

 come va con la Logica?
Come logicamente deve andare !
Non ci sto capendo un cazzo, diciamo un cazzo di medie dimensioni.
Ciao.
Uahlim vel ~Uahlim!

 Non ci sto capendo un cazzo, diciamo un cazzo di medie dimensioni.
emi,io...ti amo.

balia degli eventi.
 
Tu non sei lo spirito che ti credi di essere, bensi' una persona in 
balia degli eventi.
LG

 LG
L’unica cosa che di te rimane immutata da quando vieni concepito a quando
muori è il tuo “spirito vitale” che subisce tutta la tua vita, la quale è in
balia di eventi già stabiliti dal destino.
Da quando nasci a quando muori sei 1000… persone differenti (un embrione,un
bambino, un uomo sposato, un vecchio decrepito senza memoria).
Quindi come fai ad essere, come tu dici, una persona in balia degli eventi?
Nella tua vita sei 1000 persone differenti in balia degli eventi, l’unica
cosa comune ad esse è quello “spirito vitale” che è presente in ognuna di
esse e subisce tutte le loro differenti vite.(cioè la felicità,
l'infelicità, le scelte, i modi di pensare etc....prima di uno e poi
dell'altro).
Fake Plastic Trees
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 libertà così come *lì si individua e manifesta*?
La libertà “lì come si individua e si manifesta” non esiste.
La dimostrazione può essere fatta sia con un Procedimento Logico(lo trovi
nel sito 
http://digilander.libero.it/nemeritinecolpe
 ); sia con Procedimento
Scientifico (lo trovi nella nota in fondo alla prima pagina del sito).
Riassumo qui sotto:
1) Procedimento Logico: Ogni azione che ogni essere vivente compie nel suo
conscio o nell’inconscio, è data dall’interazione di 3 INPUT 1) Dna, 2)
Ambiente, 3) Ciò che è in un preciso momento temporale(Il terzo Input ci fa
intuire che le reazioni di una stessa persona , prima quando ha 8 anni e poi
quando ne ha 40; dove Dna e Ambiente sono gli stessi, saranno differenti
proprio perché è mutato il Terzo Input.
Quando tu decidi di fare o meno una cosa e pensi di essere libero nelle tue
scelte in realtà non lo sei, in quanto tutte le tue scelte dipendono dal
terzo input, il quale nasce nel momento del tuo concepimento
dall’interazione tra Dna e Ambiente ed è in continua trasformazione in
seguito all’interazione tra Dna e Ambiente.
Da ciò si può dedurre che tutti questi tre Input non te li sei scelti te, ma
ti sono capitati.
La stessa libertà appartiene al terzo input, in quanto nasce dalle
valutazioni che una persona fa nel decidere se compiere o meno un’azione.
Appartenendo al terzo input, il quale non dipende da te, la stessa libertà
non dipende da te. (ulteriori chiarificazioni le trovi all’interno del sito
http://digilander.libero.it/nemeritinecolpe
 ).
2) Procedimento Scientifico: Le ricerche e gli esperimenti scientifici
condotti da Benjamin Libet, celebre fisiologo dell' Ucla di Los Angeles, ci
dicono che non vi è legame tra le nostre azioni e la volonta' cosciente(cioè
la Libertà che abbiamo nel compiere o meno un’azione):"La volonta' cosciente
che abbiamo quando compiamo un'azione (es. alziamo un dito), e' un evento
mentale causato da eventi precedenti e che nella realta' non innesca la
decisione di fare un movimento volontario, ma e' solo uno degli eventi di
una cascata che alla fine porta al movimento. Studiando il movimento di un
dito Libet osserva che 535 millesimi prima del movimento del dito il
cervello inizia a fare qualcosa di cui non abbiamo nessuna conoscenza; che
204 millisecondi prima che il dito si muova arriva la coscienza di voler
muovere il dito; 86 millisecondi prima arriva la coscienza che il dito si
muove (ma il dito e' ancora fermo), e infine si muove finalmente il dito.
Insomma, nel cervello il movimento di un dito viene innescato da quello che
i ricercatori chiamano RP, o readiness potential (potenziale di prontezza)
che si verifica 331 millisecondi prima della volonta' cosciente di muoverlo.
Ma se la volonta' non causa l'azione a che serve? Wegner risponde cosi': "E'
un segnale che assomiglia per molti versi a un'emozione: attraversa la mente
e il corpo per darci la paternita' delle nostre azioni". (tratto dal mensile
Focus n.121 pg.138 Titolo: "E la volonta' e' un'illusione").


quello “spirito vitale” che ... subisce tutte le loro differenti vite
Se subisce ne e' cosciente. Vuoi dirmi che l'elain vitale e' la
coscienza? Mumble, mumble... Finora abbiamo da rigirarci tra questi
termini (alcuni tuoi, altri miei): spirito, spirito vitale, persona,
personalita', vita, coscienza... C'e' un discrimine o sono solo
sinonimi? Ti sembrano tutti d'evidente significato? Qualche altra new
entry? 
LG

 Procedimento Scientifico: Trovo che non abbia nessuna rilevanza.
Come fai a dirmi che il procedimento scientifico non ha rilevanza, io direi
che è l’unica certezza in quanto alla verità si può giungere solo tramite il
procedimento scientifico, visto che con la dialettica si può arrivare a
dimostrare tutto e il contrario di tutto.
Ciao, Fake Plastic Trees
N.B
Incollo qui sotto il testo contenuto nel sito
http://digilander.libero.it/nemeritinecolpe
 
                                         Pagina 1
                                         BENVENUTO!!
Ciao! Navigante del cyber spazio, hai avuto una gran fortuna a capitare in
questo sito, perche' quello che e' contenuto all’interno potra' cambiare il
tuo modo di vedere la realta'.
Queste 2 pagine ti dimostreranno le seguenti 3 tesi:
1) Tu non hai ne' meriti ne' colpe su tutto cio' che fai.
2) Esiste il destino.
3) Tu non sei la persona che credi di essere, bensì uno spirito in balia
degli eventi.
(Ti sembrano tesi assurde?? Allora prova a leggere le dimostrazioni qui
sotto!)
Ho semplificato la mia riflessione per renderla più facile e comprensibile
possibile.
In modo provocatorio l' ho voluta chiamare:
 
NE' MERITI NE' COLPE
     (dna-ambiente)
Quello che siamo e quello che facciamo è dato dall’interazione di tre
elementi
1. Dna,
2. Ambiente,
3. Cio' che siamo in un preciso momento temporale.
Tutto ha inizio dalla reazione tra 1) “Dna” e 2) “Ambiente”, che avviene al
momento del nostro concepimento. In quel preciso istante si genererà anche
il punto 3) “Cio' che siamo in un preciso momento temporale”.
E’ dall’interazione di questi tre INPUT, che ha origine tutto quello che da
noi deriva, cioè i nostri OUTPUT: es. Pensieri, Azioni.
I nostri INPUT sono raggruppabili in due categorie:
INPUT ESTERNI 1) Ambiente
INPUT INTERNI 2) Dna 3) Ciò che siamo in un preciso momento temporale.
I nostri OUTPUT sono identificabili in due categorie:
1) Azione che compiamo.
2) Modellamento di ciò che siamo.
 
Lo schema logico che segue, è questo:
1. Concepimento: INPUT (Dna + Ambiente)= OUTPUT (Ciò che siamo in quel
momento).
2. 1 secondo dopo il concepimento: INPUT (Dna+Ambiente+Ciò che siamo in quel
determinato momento) = OUTPUT (Azione che compiamo+Modellamento ciò che
siamo).
3. 5 mesi 2 giorni 30 secondi dal concepimento: INPUT (Dna+Ambiente+Ciò che
siamo in quel determinato momento) = OUTPUT (Azione che
compiamo+Modellamento ciò che siamo).
4. 12 anni dalla nascita: INPUT (Dna+Ambiente+Ciò che siamo in quel
determinato momento) = OUTPUT (Azione che compiamo+Modellamento ciò che
siamo).
5. 40 anni dalla nascita: INPUT (Dna+Ambiente+Ciò che siamo in quel
determinato momento) = OUTPUT (Azione che compiamo+Modellamento ciò che
siamo).
6. etc. etc.
(Prima ho cercato di spiegarti quali sono i 3 INPUT, adesso proverò a
descriverti cosa sono questi 2 OUTPUT, comunque sia, gli esempi pratici che
troverai più avanti ti toglieranno ogni dubbio).
1)Per AZIONE CHE COMPIAMO intendo, i nostri pensieri, decisioni, azioni,
desideri, sentimenti: tutto quello che deriva dalla nostra persona, sia nel
conscio che nell’inconscio.
2)Per MODELLAMENTO DI CIO’ CHE SIAMO intendo dire che a livello Mentale e/o
Fisico subiamo dei cambiamenti (es. 1- quando studi per un esame, vedi un
film, vai in vacanza, subisci un trauma psicologico, etc. il tuo cervello si
modifica, ad es. con la formazione di nuovi collegamenti neurali, questo
comporterà che i tuoi OUTPUT, "le tue azioni", provocati da uguali INPUT
(Dna, Ambiente), saranno via via differenti. Questo secondo tipo di OUTPUT
puo' essere anche visto come la continua modificazione del terzo INPUT
cioe': si va da "Cio' che siamo in un preciso momento" a "Cio' che siamo in
un'altro momento".
Basta anche solo lo scorrere del tempo per modellarti Mentalmente e
Fisicamente, esso infatti e' uno INPUT Ambientale. (es. E’ noto che il Corpo
e la Psiche di un bambino di 1 anno sono differenti dal Corpo e la Psiche
dello stesso bambino quando ha 10 anni).
(Adesso torniamo a parlare degli INPUT per chiarire la loro importanza,
avvicinandoci cosi' alla dimostrazione della prima tesi:-Tu non hai né
meriti né colpe su tutto ciò che fai.).
Prova ad immaginare come sarebbe diversa la tua vita, se uno di questi due
INPUT fosse differente:
1. DNA: Se alcuni dei tuoi geni fossero stati diversi dandoti un altro:
colore di capelli, statura, colore degli occhi, della pelle, …….ma anche una
particolare allergia, una forza di concentrazione minore o maggiore, un
qualche talento particolare. Oppure la sindrome Turner o la sindrome di
Klinefelter. Se fossi nato 40.000 anni saresti stato un uomo sapiens sapiens
(una sottospecie con Dna differente) così come i nostri discendenti tra
40.000 anni saranno diversi da noi.
2. AMBIENTE: Se fossi nato in un altro continente, o in un altro anno, se
avessi un fratello in più o in meno, se abitassi in un’altra via, se avessi
visto un omicidio dal vivo, se avessi avuto un'educazione diversa, se tua
mamma avesse un orecchino in più sul lobo destro etc… (e tutti gli altri
miliardi di altri elementi con i quali interagisci).
Tra i fattori che determinano le nostre azioni: 1) DNA, 2) AMBIENTE, 3) CIO’
CHE SIAMO IN UN PRECISO MOMENTO, quest’ultimo e' fondamentale nel
determinare l’azione che compiamo, ed è in continuo cambiamento.
(Il terzo INPUT può sembrare complicato da capire, ma leggendo l’esempio qua
sotto ti apparirà chiaro).
Immagina che Mario Rossi, quando ha 12 anni e poi in seguito quando ne ha 36
venga chiuso per 10 minuti nel soffitto di casa sua. Ipotizzando che, sia il
Primo INPUT: “Dna” e sia il Secondo: "Ambiente", siano rimasti uguali, è
comunque prevedibile che le sue reazioni saranno differenti, dal momento che
la persona stessa e' cambiata. (Es. quando ha 12 anni si mette a piangere,
chiama aiuto e batte 43 volte i pugni sulla porta; a 36 anni, invece, si
limita a gridare innervosito).
Quindi, le diverse reazioni, OUTPUT, che Mario Rossi ha da bambino e da
adulto, possono essere causate solamente dal Terzo INPUT: 3) “Cio' che e' in
un determinato momento temporale” proprio perché il 1) Dna e 2) Ambiente
sono rimasti uguali. Sommando ad uno stesso 1) "Dna" e 2) "Ambiente", un
differente 3) "Cio' che siamo in determinato momento temporale", avremmo dei
risultati differenti (OUTPUT differenti).
(adesso, se ti e' chiara la logica di tutto quello che fin qui hai letto,
potrai anche tu, da solo trarre la prima conclusione: ”ne' meriti ne'
colpe”……scritta subito qui sotto).
Il punto di questa filosofia e' che: Dna e Ambiente Non ce li siamo Scelti
Noi, quindi tutto quello che logicamente ne consegue non dipende da Noi.
Nemmeno il Terzo INPUT, cioè: “Ciò che siamo in un preciso momento
temporale”, (es. la nostra volontà cosciente*(vedi nota a fondo pagina), il
nostro libero arbitrio, i desideri, i sentimenti, la nostra personalita', il
nostro aspetto fisico, etc..) dipende da noi.
Il Terzo INPUT, infatti, nasce nel momento del nostro concepimento,
dall’incontro dei primi due e viene continuamente modificato nel tempo,
dall’interazione che ha con essi. E’ quindi facilmente deducibile che Noi
non abbiamo né meriti né colpe su tutto ciò che da noi deriva, ovvero sui
nostri OUTPUT.
La tua volontà, il tuo carattere, le tue azioni, i tuoi pensieri, i tuoi
sogni; la squadra di calcio che tifi, il genere di musica che ascolti, il
partito che voti; se sei un assassino o un benefattore, quanti etti di pasta
decidi di cucinarti per cena…ogni cosa che pensi, nel conscio e
nell’inconscio... tutto ciò non dipende da te.
Tutte le variabili ambientali che incontri nella vita e il tuo Dna entrano
in contatto con quello che sei in quel determinato momento e ne provocano
una reazione, accompagnata da una trasformazione. Ricordi lo schema sopra
esposto?:
· INPUT (Dna+Ambiente+Ciò che siamo in un determinato momento) = OUTPUT
(Azione che compiamo+Modellamento di ciò che siamo).
Naturalmente anche le variabili Ambientali che rappresentano il mondo con il
quale entri in contatto (Persone, Animali, Cose, etc.), agiscono in base
all’interazione che esse stesse hanno con il loro Ambiente e Dna.
Ogni singola cosa e' collegata a un’altra.
Quello che accade per tutte le cose inanimate, cioe' essere in balia degli
eventi, avviene anche per tutti gli esseri viventi, dagli insetti agli
animali più evoluti dotati di coscienza: come i delfini, gli scimpanzé o gli
esseri umani.
(…… adesso ti sara' chiara anche la seconda conclusione: ”l’esistenza del
destino”, vai avanti a leggere…).
E’ come se al momento del big bang tutto dovesse seguire una determinata
direzione, un preciso destino.
Gli OUTPUT di ogni Singolo Elemento (persone, animali, cose) sono in
funzione dell'INPUT "Ambiente", con il quale questo Elemento entra in
contatto; questo INPUT Ambiente altro non e' che L'OUTPUT di altri Elementi.
Ogni singolo elemento è in balia degli eventi in quanto i suoi Output sono
in funzione di altri Output che a loro volta sono in funzione di altri, e
cosi' via.
Questo avviene già con le previsioni meteorologiche: Si può prevedere il
tempo che vi sarà fra tre giorni mettendo insieme più eventi. Sta a noi fare
calcoli precisi per ottenere misurazioni veritiere e sempre più di lunga
durata.
Esempio semplice di Output: Io esco di casa ARRABBIATO e con L'OMBRELLO.
Arrabbiato perche' ho litigato con un mio amico, ho litigato con un mio
amico perche' e' passato a prendermi con 20 minuti di ritardo, e' arrivato
con 20 minuti di ritardo perche' e' stato intrattenuto da un venditore
ambulante, il venditore ambulante lo ha trattenuto perche'....etc....Con
l'OMBRELLO perche' potrebbe piovere, potrebbe piovere perche' l'ho sentito
alla radio, alla radio l'hanno trasamesso perche'.....etc..
(….adesso avrai la spiegazione anche della terza conclusione: Che cosa sei
in realta').
....Gira pagina
 
 
 
Nota:
*Volonta' cosciente: Il ragionamento deduttivo sopra esposto ci porta a
concludere che la nostra volonta' cosciente non dipende da noi. Le ricerche
e gli esperimenti scientifici condotti da Benjamin Libet, celebre fisiologo
dell' Ucla di Los Angeles, ci dicono qualcosa in piu' a riguardo e cioe' il
non legame tra le nostre azioni e la volonta' cosciente:"La volonta'
cosciente che abbiamo quando compiamo un'azione (es. alziamo un dito), e' un
evento mentale causato da eventi precedenti e che nella realta' non innesca
la decisione di fare un movimento volontario, ma e' solo uno degli eventi di
una cascata che alla fine porta al movimento. Studiando il movimento di un
dito Libet osserva che 535 millesimi prima del movimento del dito il
cervello inizia a fare qualcosa di cui non abbiamo nessuna conoscenza; che
204 millisecondi prima che il dito si muova arriva la coscienza di voler
muovere il dito; 86 millisecondi prima arriva la coscienza che il dito si
muove (ma il dito e' ancora fermo), e infine si muove finalmente il dito.
Insomma, nel cervello il movimento di un dito viene innescato da quello che
i ricercatori chiamano RP, o readiness potential (potenziale di prontezza)
che si verifica 331 millisecondi prima della volonta' cosciente di muoverlo.
Ma se la volonta' non causa l'azione a che serve? Wegner risponde cosi': "E'
un segnale che assomiglia per molti versi a un'emozione: attraversa la mente
e il corpo per darci la paternita' delle nostre azioni". (tratto dal mensile
Focus n.121 pg.138 Titolo: "E la volonta' e' un'illusione")
	                                 Pagina 2
 
…… se tutto quello che pensiamo; quello che facciamo, i nostri singoli
movimenti, la nostra coscienza, il nostro aspetto fisico e le nostre scelte
non dipendono da noi, bensì sono il frutto di reazioni concatenate tra loro,
di cui noi non abbiamo alcuna responsabilità Noi allora chi siamo? Tu
lettore chi sei, se tutto quello che ti passa per la testa anche in questo
momento non dipende da te?
La risposta è questa: Tu sei uno “spirito vitale” che si trova all’interno
di una persona e subisce tutta la vita di tale persona, (che è già stata
scritta). Tu soffri quando tale persona soffre e sei contento/a quando tale
persona è contenta. Saresti potuto capitare dentro di me e subire la mia
vita e adesso saresti stato tu a scrivere questo testo.
Io, o meglio, il mio “spirito vitale”, sarebbe potuto capitare dentro di te
e vivere la tua vita, pensarla come te, e adesso ci sarei io all’interno di
te che stai leggendo questo sito.
Questo “spirito vitale” è l’unica cosa che di te rimane immutata nel corso
della tua vita, mentre tutto il resto cambia.
(Quest' ultimo paragrafo ti potrebbe sembrare pura fantasia (spirito
vitale?…..Tu capitare dentro di me?, ….io dentro di te?), invece in parte lo
hai già subito e molte persone al mondo hanno sperimentato un’esperienza del
tutto simile. .....leggi i due esempi che seguono e ti apparirà tutto
chiaro)
1) Quello che sei a 10 anni (aspetto fisico, desideri, carattere, preferenze
alimentari, etc.) è più o meno diverso da quello che sei quando hai 40 anni
e così via per ogni età. Tu sei in continuo mutamento, non rimani mai la
stessa persona, ma sei persone differenti a seconda della tua età. Se una
volta terminata la tu esistenza ti chiedessero di dare una descrizione di
te, sicuramente la sapresti fare, ma questa dovrebbe differire a seconda
della tua età, quindi dovresti darne moltissime ognuna corrispondente a una
persona diversa sia di aspetto fisico che di psiche. Proprio per questo non
risulterebbe veritiera una raffigurazione come questa : "Io sono alto 1m70,
capelli neri, credo in questa fede, mi diverte giocare a carte, mi annoia la
televisione, sono un' ottimo calciatore, mi piacciono i succhi di
frutta,...." perché in vita si è stati mille persone diverse e la propria
descrizione può far riferimento solo ad un determinato momento, non si può
avere la pretesa di identificarsi con un singolo modello. E’ l’avere per
tutta la vita lo stesso nome e lo stesso cognome sulla carta d'identita' che
ci porta a credere questo!.
La stessa cosa avviene con i Personaggi storici (Napoleone, Hitler, Gandhi,
Leonardo da Vinci, Einsten etc..), vengono arbitrariamente da noi
identificati con delle loro peculiari caratteristiche che hanno in un
periodo della loro vita; questo perche' e' proprio da quelle specifiche
caratteristiche, in quel dato periodo storico, che i loro OUTPUT
(invenzioni, guerre, stile di vita) hanno avuto una ripercussione maggiore
su tutti noi.
2 ) Ora ti faccio un ulteriore esempio, si tratta di un caso limite che con
questa teoria può essere facilmente spiegato:
Il signor Mario Bianchi conduce una vita felice e serena con la sua famiglia
sino all’età di 34 anni. Ha una azienda di materie plastiche, ama fare
jogging, tifa juventus, odia il sindacato, è vegetariano, e' cattolico, gli
piacciono le uova sode. Poi una mattina mentre sta andando al lavoro ha un
incidente dove rimane in coma per due mesi e perde completamente la memoria.
Quando si sveglia non si ricorda più niente della sua vita, non sa nemmeno
chi è; non riconosce più i suoi famigliari. Oltre a ciò, ha gusti diversi ed
emozioni differenti. Essendo disperato decide allora di andare a lavorare in
Canada dove si sposa e si fa una nuova famiglia. Li cambia la sua fede
politica e diventa sindacalista, ama la carne ai ferri e odia le uova sode,
è un appassionato di basket, inoltre dopo 2 anni diventa buddista. Quando ha
65 anni, la sfiga decide di non abbandonarlo, così si ammala di Alzheimer e
perde nuovamente la memoria, oltre a subire tutti i cambiamenti fisici e
psichici che questa malattia comporta.
Queste sono tre persone completamente diverse, CHE NON SI SONO MAI
CONOSCIUTE (in quanto Mario Rossi perdendo completamente la memoria, non
puo' ricordarsi di chi fosse prima); l’unica cosa che hanno in comune è il
nome e il cognome sulla carta d’identità, (….a patto che anche quel dato non
sia stato modificato). Solo noi esterni, sappiamo che sono la stessa
persona.
(Ma allora il signor Mario Rossi chi è? …? Quello della prima, della seconda
o della terza vita? Con chi lo dobbiamo identificare?)
Non e' ne' il primo, ne' il secondo, ne' il terzo. Sono persone diverse,
(probabilmente c’è più differenza tra loro tre che tra me e te), inoltre non
si sono mai conosciute. E’ come prendere tre persone a caso da una parte
all’altra del pianeta.
Sono quello che sono, in quanto ”marionette” in balia degli eventi:
agiscono, pensano, mutano, cambiano, scelgono, e tutto ciò non dipende da
loro ma è già stabilito dal destino, cioè dalla reazione tra i tre INPUT:
1)Dna, 2)Ambiente, 3)Ciò che e' in un determinato momento.
(Ma c'è una cosa di lui che è rimasta completamente immutata?)
Sì, l’Unica Cosa che è rimasta immutata nelle tre persone, è quel qualcosa
all’interno dei tre, che ha subito tutte e tre le vite: cioè quello “spirito
vitale” che è stato soggetto prima delle scelte, dei pensieri, della
Felicità, dell’Infelicità di uno e poi degli altri.
Quel qualcosa che è dentro di te quando hai 6mesi, 3 anni, 5, poi 20 e
infine quando ne hai 70, 80, 90, e sei mentalmente e fisicamente cambiato.
Questo “spirito vitale“ non ha nulla a che vedere con la nostra coscienza,
volontà e personalità, in quanto anche questi elementi oltre ad essere in
continuo cambiamento, sono il frutto dell’ interazione con Input Esterni
(Ambiente) ed Input Interni (DNA e Ciò che siamo in un preciso momento).
Ogni azione che compiamo, dallo scegliere il tipo di macchina al nostro
stile di vita non dipende da noi (non dipende dallo spirito vitale), questo
vale anche per le azioni infinitamente più piccole a cui noi non diamo peso,
come lo sbattere in una frazione di secondo le ciglia o grattarci il naso.
Questi piccoli eventi sono il substrato dai quali si genereranno quelli più
grandi.
IN CONCLUSIONE:
Noi non abbiamo ne' meriti ne' colpe su tutto cio' che facciamo perche' i
nostri OUTPUT, (1-Azione che compiamo, 2-Modellamento di ciò che siamo)
nascono dalla reazione dei tre INPUT, (1-Dna, 2-Ambiente, 3-Cio' che siamo
in un momento temporale), i quali non dipendono da noi, non ce li siamo
scelti noi.
Esiste il Destino in quanto gli OUTPUT di tutti gli Elementi del mondo (es.
persone, animali, cose) sono in funzione di INPUT esterni. Questi INPUT
esterni altro non sono che OUTPUT di Elementi con i quali l'Elemento in
oggetto entra in contatto. Si puo' quindi risalire a ritroso fino al momento
dell'origine dell'Universo o poter prevedere il futuro in base alle reazioni
che gli Elementi producono interagendo tra loro, (es. come avviene per le
previsioni meteorologiche).
Tu sei uno "spirito vitale" all'interno di una persona. Questa persona che
ti contiene agisce come una marionetta a seconda dei famosi 3 INPUT con i
quali interagisce. Le azioni che compi, la tua coscienza, personalita',
volonta' sono OUTPUT gia' stabiliti dal destino. (es. Era gia' stabilito che
Cristoforo Colombo, Mozart, Hitler, Gandhi, dovessero nascere e condurre la
loro vita in quel determinato modo, e come loro, cosi' tutti gli esseri
viventi del pianeta). Era certo quindi che anche tu (o meglio la persona
nella quale ti trovi) sarebbe dovuta nascere e condurre esattamente la vita
che sta avendo. Il punto e' allora che tu non sei altro che uno spirito
vitale capitato dentro un essere (persona), piuttosto che un'altro (un'altra
persona o anche un animale), e dovrai subire tutta la vita di tale essere
(le sue azioni, i suoi pensieri, la sua personalita', la sua volonta', le
sue malattie, la sua Felicita', la sua Infelicita', etc..). Questo spirito
vitale sarà destinato a subire tutti gli stimoli dell'essere nel quale è
contenuto i quali saranno piu' o meno forti e piu' o meno numerosi, ma
comunque destinati a nascere e sparire con l'organismo che li trasmette.
Esempi di organismi che danno allo spirito vitale stimoli deboli o
inesistenti: anencefalo, morte cerebrale, embrione, coma profondo. Esempi di
stimoli forti che possono essere trasmessi da un essere vivente:
innamoramento, pensieri, dolore, gioia, fatica. La vita, normalmente, e'
caratterizzata da un aumento del numero degli stimoli e successivamente da
una graduale o brusca estinzione. Es. di un essere umano: (Il feto inizia a
dare lievi stimoli sensoriali allo spirito vitale che e' contenuto, un
essere adulto trasmette altri stimoli es. la felicita', la coscienza, la
fame, la rabbia, l'amore, la ragione, il dolore, il 90 enne malato
probabilmente non ne comunica piu' alcuni allo spirito vitale come ad es. la
ragione, la memoria, ma puo' trasmetterne di nuovi o vecchi in maniera piu'
o meno intensa: es. l'incapacita' di intendere e volere, la solitudine, il
dolore, l'infelicita'. Infine la caduta in coma, ad es. per un ictus,
modifica ancora il tipo di stimoli che l'organismo invia allo spirito
vitale: posso ipotizzare che manchera' lo stimolo della ragione, della
coscienza, della rabbia. Con la morte nessuno stimolo e' inviato allo
spirito vitale dall'organismo.
Una volta morto l'organismo non ho alcuna idea su che fine faccia lo spirito
vitale, ne tanto meno so se fosse esistito prima e dove fosse. Posso solo
descrivere quello che avviene in questo mondo.
 
(..spero che questo testo ti abbia aperto le porte di una nuova visione
della vita e della realtà che ti circonda)
Adesso tu e le altre persone che hanno letto questo sito potranno aprire gli
occhi e rendersi conto della verita'. Forse è arrivata l’epoca della
conoscenza, dove il destino diventerà insieme alle altre leggi che governano
l’universo un elemento fondante della scienza e si potranno così spiegare
fenomeni tuttora ignoti. (Come ad esempio i paradossi dei viaggi
spazio-temporali)
Le religioni avranno finito di prometterti il paradiso in cambio di un tuo
comportamento affine ai loro valori, in quanto tu non hai ne' meriti ne'
colpe su tutte le tue azioni, siano esse consce che inconsce.
Grazie per aver dedicato tempo alla lettura di questo file.
Se vuoi leggere, rispondere o inserire riflessioni a riguardo entra nella
Community.
Se vuoi inviare questo sito ad un amico spediscigli una e-mail.
esempio OGGETTO: NE' MERITI NE' COLPE
esempio TESTO:Pensi di essere l'artefice delle tue azioni? Pensi che dipenda
da te la squadra di calcio che tifi? Pensi che i tuoi successi ed
insuccessi, dipendano da te? Pensi di essere libero di scegliere e di
crearti il tuo futuro? Ritieni giusto che la tua religione prometta il
paradiso in cambio di un comportamento affine ai suoi valori? Credi di
essere la persona che vedi riflessa nel tuo specchio?Il sito
http://digilander.libero.it/nemeritinecolpe
 dimostra esattamente l'opposto,
e cioè le 3 seguenti tesi:1) Tu non hai ne' meriti ne' colpe su tutto cio'
che fai.2) Esiste il destino. 3) Tu non sei la persona che credi di essere,
bensì uno spirito in balia degli eventi.Se sei curioso di scoprire come
stanno davvero le cose, prova a leggere le 2 pagine del sito.


quello “spirito vitale” che ... subisce tutte le loro differenti vite
Se subisce ne e' cosciente. Vuoi dirmi che l'elain vitale e' la
coscienza? Mumble, mumble... Finora abbiamo da rigirarci tra questi
termini (alcuni tuoi, altri miei): spirito, spirito vitale, persona,
personalita', vita, coscienza... C'e' un discrimine o sono solo
sinonimi? Ti sembrano tutti d'evidente significato? Qualche altra new
entry?
Per subire qualcosa non è necessario essere coscienti, un cane che abbaia,
un bambino di 5 mesi che gioca, tu quando sogni, entrambi non siete
coscienti, comunque siete tutti e tre in balia degli eventi.
Non voglio dirti che “lo spirito vitale” è la coscienza, tutt’altro: nella
seconda pagina del sito: 
http://digilander.libero.it/nemeritinecolpe
 è
spiegato cos’è lo spirito vitale. Esso nulla ha in comune con la
coscienza. Essa è niente di più che uno stimolo che riceve lo “spirito
vitale” così come lo è la tua volontà, i tuoi sentimenti, il colore dei
tuoi occhi, le scarpe che indossi e tutti gli altri stimoli che lo
“spirito vitale” riceve.
Ciao, Fake Plastic Trees
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

In ultimo, tu dici: “Che alla verità si possa giungere solo tramite un
procedimento
scientifico è già un contenuto dialettico; la nostra dialettica, la
nostra attuale cultura, e non una verità scientifica essa stessa.
O peggio, un dogma.”
Io ritengo che il procedimento scientifico si effettua proprio senza la
dialettica, si basa sull’osservazione di un fenomeno. Negare il procedimento
scientifico equivale ad affermare che farsi esplodere una bomba in bocca o
bere 3litri di acido muriatico al posto dell’acqua, può non avere alcuna
conseguenza.
Ciao Fake Plastic Trees


 Ciao Fake Plastic Trees
Il nick era già tutto un programma
Sinuhe

Caro Sinuhe, come puoi pretendere di entrare a dire la tua se non sai
nemmeno di che cosa si sta parlando? Sei la classica persona che commenta
senza conoscere l’oggetto di discussione (in questo caso è il sito:
http://digilander.libero.it/nemeritinecolpe
 ).
Le risposte a quelle che tu definisci cazzata 1 e cazzata 2 le trovi
all’interno del sito.


 la sua prova.
Fake Plastic Trees, risponde:
Cosimo, come fai a dire che scambio la descrizione di ciň che č determinato
con la sua prova?
Questa č solo una semplice equazione matematica, ciň significa che quello
che sta a sinistra del segno uguale da come risultato quello che sta alla
sua destra.
Es. 2+2=4 3*3=9 100g di farina+2 uova+3 mele+10 minuti di impasto+30 minuti
nel forno= Torta di mele
Io spiego soltanto quali sono gli elementi che stanno a sinistra
dell'uguale, la cui interazione, porta alla nascita di quelli che stanno
alla sua destra.
Ciao, Fake Plastic Trees


 .....Ciao :-))
Certamente un t. di ciazetadueo come te, si incontra di rado!


 
Magari la finalità di tutto è quella di renderci conto che non ci sono
finalità.
Guarda lo Yoga, afferma proprio questo : che viviamo in qualcosa priva
di senso , e che solo capendolo possiamo riunirci al divino.
Ti ho solo offerto un nuovo punto di vista, come lo elaborerai mi farà
capire meglio la persona che sei.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 capire meglio la persona che sei.
Forse è troppo sperare in una elaborazione...
Sinuhe

Mi sembra ovvio quello che intendevo. Ma forse a te l'ovvio non piace.
Mettila cosi allora : magari l'unica finalità di tutto è comprendere
come abbia solo senso il divino che è dietro a tutto l'universo che
conosciamo.


 come abbia solo senso il divino che è dietro a tutto l'universo
E davanti?
Ciao!
-- 
P.S. Non è polemica o ironia, la domanda è proprio vera!
---
*************** | Have you ever retired a human by mystake?
*** Azathot *** |
*************** | To contact me, ask me gently. Thanks.

 E davanti?
Il davanti è uguale al dietro.
Non è ironia la mia ...... ma non ti chiedo di capire se è fuori dalla
tua portata.


 conosciamo.
Lo vedi che la finalità c'è? Scherzi a parte, non sottovalutare i tuoi
interlocutori solo perchè non li conosci...
Tutta questa è roba orientaleggiante letta, studiata, sentita e risentita.
Io sono io, ho la mia identità. Dio me l'ha data, guai a chi me la tocca...
Saluti
Sinuhe

 tua portata.
Uhmm.. qui troll ci cova...
-- 


 tocca...
Dio? Perché, esiste?
Io? Perché, esiste?


Ciao Gelinderina:
Cosa vuol dire "t. di ciazetadueo" ??
Ciao, Fake Plastic Trees

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Inviato via 
http://usenet.libero.it

 "Jeder Fur Sich Und Gott Gegen Alle"
Ciao Cosimo,
Credo che la seguente equazione sia facile da capire:
INPUT (Dna+Ambiente+Ciň che siamo in un determinato momento) = OUTPUT
(Azione che compiamo+Modellamento di ciň che siamo).
Orbene, io non so, e credo che ancora nessuno scienziato sappia, in che modo
l'interazione di questi tre Input provochi la nascita dei seguenti
Output,(es. come si forma un nuovo collegamento neurale nel tuo cervello),
ma so che i seguenti Output sono provocati da quei determinati Input e
questo basta a spiegare le tesi da me proposte nel Gruppo.


 capire meglio la persona che sei.
Cosa posso dirti a riguardo..?..?
A me piace guardare il tutto a 360 gradi, dall’origine alla fine.
Mi spiego meglio: quando tu dici che la finalità di tutto è quella di
renderci conto che non ci sono finalità, probabilmente ti riferisci alla
specie umana( es. uomo di 18 anni del 21 sec. Capace di intendere e di
volere) e non a un cane, un moscerino o all’homo erectus(da cui noi
deriviamo), ne tanto meno a un bambino di 1 anno o a un vecchio di 90 anni
malato di Alzaimer, o a un cerebroleso.
Per questo non credo che questa finalità sia un qualcosa di assoluto, c’è
chi vive benissimo senza porsi questo problema e magari vivrebbe peggio se
dovesse porselo.
Ritengo che per alcuni rendersi conto che non vi sono finalità aiuti a
vivere meglio, in modo più sereno, quindi aumenti la felicità. Detto ciò, se
poniamo la felicità come finalità della nostra esistenza ciò significa che
per alcuni il rendersi conto che non vi sono finalità aiuta a vivere meglio,
diventando essa stessa il fine per poter raggiungere la felicità.
Io non ero a conoscenza della filosofia Yoga ma mi trovo d’accordo con
essa,( grazie di questo contributo!); ..però chissà.. in futuro le cose
potrebbero cambiare io potrei diventare completamente diverso e avere quindi
un altro punto di vista.
