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Titolo: silligismi aristotelici

Chi sa dirmi perche' questo sillogismo non e' valido? In fondo ogni
premessa e' vera e c'e' un termine medio (giallo) attraverso il quale
la verita' si trasmette dalle premesse alla conclusione. E allora
perche' quest'ultima e' palesemente ridicola? Si tratta forse di una
di quelle figure sillogistiche non valide di cui parlava lo stesso
Aristotele?
Il maglione e' giallo
Il giallo e' un colore
Il maglione e' un colore

il maglione avvolge il corpo
ma ovvio che anche cosi', seppur logiche, non sono da legare frasi simili
non sono un filosofo, ma piu' sento parlare di aristotele, e meno mi vien
voglia di leggerlo
ciao

 ha scritto nel messaggio
news:n5vegtocqt9b0anfr...@4ax.com...

Penso che dipenda dal fatto che la "premessa maggiore" non è
generalizzabile, ma soltanto contingente al tuo maglione.  Il giallo è un
colore, e questa è una sua proprietà intrinseca. L'essere giallo del
maglione non è una proprietà intrinseca, infatti ci sono anche maglioni
rossi.
Per avere un sillogismo devi avere sia premessa maggiore sia premessa minore
assolutamente genrali.
E' lo stesso errore che si faceva dicendo:
Il treno fischia,
Socrate fischia,
Socrate è un treno
Il treno fischia saltuariamente, Socrate ancora di più. Non applicate
rigorosamente le regole, si può dimostrare ciò che si vuole.

 wrote in message
news:n5vegtocqt9b0anfr...@4ax.com...

Così ad occhio direi che l'esser giallo non pertiene necessariamente
alla sostanza del maglione, e dunque la premessa minore si basa su una
qualità accidentale.
Ci ho provato...
Cordialmente
--
Sinuhe
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     NON GLORIA SED MEMORIA
---------------------------------
http://www.isuisse.com/mossadegh/

 Il maglione e' un colore
Non e' valido perche' il maglione e' giallo, mentre il giallo e' "un"
colore.
Ciao, Marco.

Hahahahaha: coglioniiiiiiiiiii!
Il VERO sillogismo č:
OGNI ELEMENTO DELLA CLASSE A HA L'ATTRIBUTO B. C E' UN ELEMENTO DELLA CLASSE
DI A. DUNQUE C HA L'ATTRIBUTO B!!!!
Imbecilliiiiiiiiiiiiiiiiii!!

 Chi sa dirmi perche' questo sillogismo non e' valido? In fondo ogni

Dico la mia opinione.
Il sillogismo sembrerebbe formalmente valido: A appartiene a B. B appartiene
a C. Dunque A appartiene a C.
Il fatto e' che *non e' un sillogismo* proprio, in quanto il termine medio
e' assunto in 2 accezioni diverse: prima come *qualita'* e poi come
*sostanza*. Sinuhe ci azzecca. Formalmente corretto potrebbe essere: il
maglione e' una cosa gialla, tutte le cose gialle sono cose colorate, allora
il maglione e' una cosa colorata. Il fatto e' che al formalismo sillogistico
e' necessario l'ordinamento dei concetti in base alla loro *estensione* e
*comprensione*. Qui Lagnese si avvicina, per quanto la cosa sia
sorprendente. Lo stesso effetto di validita' illusoria puoi ottenerlo con
quest'altro esempio, in cui il termine medio viene preso prima alla lettera
e poi metaforicamente: in nessuna rapa c'e' dello spirito; Lagnese e' una
"rapa"; dunque in Lagnese non c'e' traccia di spirito. Oddio, temo che
questo sia un sillogismo valido!
Ciao,
Loris.

 sillogismo valido!
Vergognati.

 ha scritto nel messaggio
news:3wVN6.2475$5_6....@news2.tin.it...

Come volevasi dimostrare: e' un sillogismo valido.

 Come volevasi dimostrare: e' un sillogismo valido.
E queste sono le tue dimostrazioni?
Sii più serio... anche quando scherzi!

 Sii piů serio... anche quando scherzi!
Saro' serissimo. A questo punto della dimostrazione si mostra che sei una
rapa per abduzione. Ma siccome io sono scemo lascio a te la dimostrazione.

 Loris.
Un saluto


 ^______^ "Fermi tutti: *questo* è una rapina!"
Vuoi forse dire che ti ho fregato sul tempo il bottino? Stavo uscendo dalla
banca mentre tu stavi per entrarci?
Acc... mi dispiace. D'altra parte il Nostro e' una banca molto presa di
mira, perfino dagli sceriffi:-). Non capisco poi perche': c'e' cosi' poco da
arricchirsi...
Ciao,
Loris.

 Loris.
Sarà perchè, come tutte le banche, insieme disprezza e... vuol comprare.
Non ha ancora capito che non si può andare in mezzo agli altri per
insultarli senza pagarne le conseguenze. Imparerà...


 insultarli senza pagarne le conseguenze. Imparerà...
Ma si', speriamo che impari. In fondo ha 19 anni e ancora molto tempo, per
colmare il pauroso saldo negativo tra maturita' anagrafica e maturazione
intellettuale.
Un salutone,
Loris.

 intellettuale.
Smettila per favore. I tuoi personali giudizi sono ridicoli.
Se vuoi ti sfido a una prova OGGETTIVA della mia e della tua maturità
intellettuale.

 wrote in message
news:Pi6O6.467$iQ4....@news1.tin.it...

Ma lo vedi che non capisci un accidente? La maturità *oggettiva* si
dimostra nella vita, essendo persone responsabili e rispettando gli
altri, non a chiacchiere. A chiacchiere sono forti tutti... 'cca
nisciuno è fesso.


 altri, non a chiacchiere.
Quella di cui parli tu non è la "maturità oggettiva" in quanto dipende dal
giudizio degli altri.
Esempio: molti dicono che Mozart fosse un "deficiente" nei rapporti
interpersonali. Secondo me questo è un giudizio soggettivo.
Se tu sostieni che io sia "immaturo" e non puoi dimostrarlo scientificamente
(cioè mediante test, ecc.) SEI TU A FARE CHIACCHIERE!

 intellettuale.
No comment. Ha gia' commentato ottimamente Sinuhe. Nient'altro da
aggiungere.
Loris.

 (cioè mediante test, ecc.) SEI TU A FARE CHIACCHIERE!
O Signore, dammi la forza! Secondo questo è tutto dimostrabile e misurabile.
Mi fai quasi pena...
Vabbè dai, ha solo 19 anni (da dove viene questa storia? magari è un vecchio
70-enne malvissuto...)

 Secondo questo č tutto dimostrabile e misurabile.
No, ma quello che non lo č... sono solo chiacchiere!

 (cioè mediante test, ecc.) SEI TU A FARE CHIACCHIERE!
Santa pazienza... per tua fortuna ho un figlio di quasi due anni con il
quale mi alleno. Tu confondi "oggettivo" con "oggettivabile". Oggettivo
significa "che pertiene all'oggetto". Qui, riferendosi alla maturità,
"oggettivo" si usa in senso figurato, ad indicare "ciò che è
generalmente considerato come maturo". E non è questione di dare
valutazioni a priori, ma di fatti. Lo vedi che ti fai riprendere da
tutti? Campi a credito sulla buona educazione della gente... questo
significa non essere maturi. Comportati bene, esprimi i tuoi pareri in
forma conveniente e rispettosa e sarai anche rispettabile.
Ed ora ti saluto, non è il mio stile fare sermoni, ti ho consigliato e
tu farai quello che ti pare.
Ciao


 di quasi due anni con il quale mi alleno.
Ma che cavolo dici?? Ma la smetti di essere banale??
Ti rendi conto che è banale offendere verbalmente chi ci ha offesi
verbalmente?
Io ho questa abitudine: se qualcuno mi offende... io gli faccio un
complimento, per non correre il rischio di essere banale.
Purtuppo, riguardo alla banalità, dobbiamo dire che la maggior parte delle
persone è banale per definizione: se non fosse banale sarebbe un'elite
ristretta e non la maggioranza. Per questo motivo non il "razzismo" ma il
"classismo" è un cosa giustamente giustificata.
Mi togli una curiosità? Hai mai letto Russel?
Ecco: questo è un criterio OGGETTIVO per valutare la maturiità di una
persona: verificare se ha capito Russel.

 persona: verificare se ha capito Russel.
Come sempre, scegli un criterio che fa comodo a te (a parte che solo Russell
potrebbe dirti se lo hai capito, e anche di questo non sono sicuro -  vedi
apologia di Socrate). Siccome tu hai capito Russell, o pensi di averlo
capito, dici che è un criterio oggettivo averlo capito.
A.

 ha scritto nel messaggio
news:k17O6.1767$iQ4....@news1.tin.it...

Quindi anche la filosofia :-)

 ha scritto nel messaggio
news:p41be9...@muffe.dsp.all...

Dipende da quale filosofia. I filosofi che piacciono a me sono quelli che
hanno cercato di fare discorsi sensati, razionali, logici.

 persona: verificare se ha capito Russel.
vada per Russell: mi spiega la sua teoria dell'asserzione per favore?
ciao
a.

 vada per Russell: mi spiega la sua teoria dell'asserzione per favore?
Quale??


vada per quella dei "Principles".
ciao
a.

 vada per quella dei "Principles".
Come sei simpatico!


su dai; in fondo sei stato tu a chiederlo...se vuoi fallo per i PM.
ciao
a.

 generalmente considerato come maturo".
??????????????????????????????????????
ciò che può essere considerato maturo (immaturo) in una cultura può non 
esserlo in un'altra. il giudizio di maturità (immaturità) è soggettivo non 
esistono criteri universali per distinguerla  non è un giudizio oggettivo.
-- 
@
rt...@inwind.it

 @
rt...@inwind.it
Bye
Sinuhe

 caso lo sono, ad esempio...
Vale a dire: a seconda che si ragioni da persone normalmente intelligenti,
che non richiedono assoluta precisione per intendersi, o da ciberfilosofi ?
^___^
--
\\\\\\\\\\\\Christian Eidolon////////////
"Che cosa mi importa delle vostre sofferenze? Il dolore, perfino l'agonia,
non sono altro che informazioni per i sensi, dati di cui si nutre il
computer della mente. La lezione è semplice: avete ricevuto le informazioni,
ora agite di conseguenza. Prendete il controllo dell'input e sarete padroni
dell'output."
Presidente Sheng-ji Yang, "Saggi sulla mente e la materia"

 \\\\\\\\\\\\Christian Eidolon////////////
Sinuhe
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  INNOVA DIES SICUT A PRINCIPIO
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http://www.isuisse.com/mossadegh/