Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: Consulenza ciclistica

Partiamo da questa, bicicletta a TRE ruote:
http://www.samarbici.it/images/prodotti/tandem/tandem-triciclo.jpg
 
 
E' troppo grande, a noi ci serve più piccola.
La misura è ancora da stabilire, diciamo che potrebbe essere con ruote 
da 14 o da 16 pollici.
 
Supponiamo di prendere una vecchia bicicletta da bambino, sega, taglia, 
salda, copia e incolla e la trasformiamo in triciclo.
 
Le domande sono:
 
1- quanto è importante e indispensabile che ci sia un differenziale al 
posteriore?
 
2- potremmo ovviare alla mancanza di differenziale usando solo una 
ruota come motrice?
 
3- Pignone: scatto libero o fisso?
 
4- Freni: basta metterlo sulla ruota anteriore?
Oppure meglio frenare dietro?
(frenare davanti e dietro non è ammesso)
 
5- dovendo guidare con una mano sola, potrebbe facilitare il compito se 
invece del classico manubrio ci mettiamo un volante?
 
6- problemi eventuali che al momento mi sfuggono?
 
-- 
Fabbrogiovanni

 6- problemi eventuali che al momento mi sfuggono?
 
Vari immagino, ma sfuggono pure a me.
 
Davide.
 

Aggiungo: io mirerei a questo:
http://www.bicicletarianovaalianca.com.br/product_images/p/063/triciclo_novo01__45562_zoom.jpg
 
:)
 
Davide.
 

6- problemi eventuali che al momento mi sfuggono?
 
Non ci ho ancora pensato.

 ha scritto nel messaggio 
news:mc5hhu$fbh$1...@speranza.aioe.org...

molto carina, ma non è una bicicletta.... 
 


Vabbè, come sei fiscale...
 
Davide.

 Vari immagino, ma sfuggono pure a me.
 
Andiamo avanti a pensarci.
 
-- 
Fabbrogiovanni

Scriveva DR giovedì, 19/02/2015:

Col motore a scoppio?
 
-- 
Fabbrogiovanni

 Non ci ho ancora pensato.
 
-- 
Fabbrogiovanni


a cosa ti serve? :)
Il differenziale si rende necessario se il peso sulle ruote è
 parecchio e la velocità sostenuta, altrimenti le ruote
 slitteranno senza problemi sull'asfalto.
Il pignone fisso è da escludere, porta solo svantaggi. Il freno
 solo anteriore porta grande instabilità, pensa al portapacchi
 carico su una strada in discesa (ah, già non ci sono discese a
 PC) :-)
 
 
----Android NewsGroup Reader----
http://usenet.sinaapp.com/
 


Copiare il classico triciclo da bambino? Cioè con trazione anteriore, 
con pedali coassiali alla ruota anteriore? In quel caso, a seconda 
dell'uso, scatto fisso con o senza freni. Dipende sostanzialmente dai 
pesi e dalle discese.
 
Sul problema di guidare con una mano sola è difficile rispondere, da 
qui. Potrebbe anche essere semplicemente un mezzo con cui non si può 
circolare, in luoghi pubblici. Lo sanno in pochi (e viene poco 
rispettato), ma anche le biciclette devono sottostare ad un minimo di 
regole costruttive, per poter essere impiegate in mezzo agli altri.
 
Se invece fosse un giocattolo da usare solo in giardino, va bene tutto, 
basta che sia sicuro.
Magari se ci spieghi un po' meglio il problema... sempre se non andiamo 
a ledere la privacy di qualcuno, naturalmente.
 
-- 
Ciao!
Stefano

   PC) :-)
 
Mi sa che con questa hai guadagnato un invito dietro il convento delle 
Carmelitane, domani all'alba...
 
-- 
Ciao!
Stefano

 pesi e dalle discese.
 
Oppure una cargo bike:
http://www.cargobike.it/003%20CARGO%20BIKE%20IN%20KIT%20SCATOLA%20DI%20MONTAGGIO%20FAI%20DA%20TE.htm
 
 
http://tinyurl.com/qdxakd4
 
 
Queste sono anche in kit di montaggio, così sfoghi un po' la tua 
passione per il fai da te.
 
 
-- 
Ciao!
Stefano

 da 14 o da 16 pollici.
 
Non so se può andare bene, ma a Parma nel giardino ducale hanno sempre 
(anche quando ero piccolo io) noleggiato i "Grilli"
 
http://www.burlanolo.com/grilli.html
 
 
Si pedala spingendo i pedali ed hauuo una leva del freno dietro il 
volante che agisce sul freno anteriore.
 
 
CLipper
 
 
-- 
Le mie foto:
http://www.zmphoto.it/foto/clipper/
 
http://www.photo4u.it/album_personal.php?user_id=34738
 


Miii come siete fiscali. Mi riferivo alla ciclistica, non alla 
meccanica. Un coso così con i pedali...
 
Davide.
 
 

La domanda immediata è:  CHI ci deve salire?  A chi è destinato?  Al nonno 
che carica i nipotini, o ai nipotini che iniziano a rincorrere le nutrie 
sugli argini?
   Questo fa la differenza in diverse domande che fai
In particolare la #5:  per quale motivo si dovrebbe guidare con una mano sola?
 
A naso, gli oggetti che si avvicinano di più sono quelli indicati da 
Clipper:  mezzi dedicati ai bambini nel parco giochi.  Con la specifica che 
non hanno i pedali e il classico movimento corona-rocchetto, ma un movimento 
a spinta alternata.
 
Paolo

 
 
09:31PMF
La domanda immediata è:  CHI ci deve salire?  A chi è destinato?  Al nonno 
che carica i nipotini, o ai nipotini che iniziano a rincorrere le nutrie 
sugli argini? 
 
Era sottinteso nella descrizione iniziale.
Ruote da 14 pollici = ci deve salire un bimbo di circa 4 anni.
 
   Questo fa la differenza in diverse domande che fai 
In particolare la #5:  per quale motivo si dovrebbe guidare con una mano sola? 
 
Immagina di mettere una mano in tasca, e non la tiri fuori neanche se dovesse servirti per salvarti la vita, dimentica di averla, devi tassativamente fare tutto con l'altra.
 
A naso, gli oggetti che si avvicinano di più sono quelli indicati da 
Clipper:  mezzi dedicati ai bambini nel parco giochi.  Con la specifica che 
non hanno i pedali e il classico movimento corona-rocchetto, ma un movimento 
a spinta alternata. 
 
Ho visto e sono interessanti ma se riusciamo dovremmo dare al bimbo un qualcosa che sia il piu' possibile simile a una biciclettina come quella dei suoi amici.

 Ruote da 14 pollici = ci deve salire un bimbo di circa 4 anni.
 
Essendo destinata a un bimbo di 4 anni le cose cambiano molto, rispetto 
a un adulto, le mie risposte ponendo un utilizzatore 4 years old sono 
queste:
 
1- quanto è importante e indispensabile che ci sia un differenziale al 
posteriore?
- NESSUNA IMPORTANZA
 
2- potremmo ovviare alla mancanza di differenziale usando solo una ruota 
come motrice?
- NO
 
3- Pignone: scatto libero o fisso?
- FISSO
 
4- Freni: basta metterlo sulla ruota anteriore?
Oppure meglio frenare dietro?
(frenare davanti e dietro non è ammesso)
- DIETRO A CONTROPEDALE
 
5- dovendo guidare con una mano sola, potrebbe facilitare il compito se 
invece del classico manubrio ci mettiamo un volante?
- NO, MANUBRIO E SCATTO FISSO CON FRENO A PEDALE E GUIDI ANCHE CON UN 
SOLO MIGNOLO
 
6- problemi eventuali che al momento mi sfuggono?
- VALUTA LO SVETTAMENTO MASSIMO DELLA SELLA E LA CONSEGUENTE NECESSARIA 
LARGHEZZA DEL CARRO POSTERIORE, CREARE UN MEZZO DEL GENERE E NON POTERLO 
SFRUTTARE A DOVERE E' UN ATTIMO
 

posto del manubrio.
 
E, se ho capito bene, con una spiccata tendenza del pilota a guidare con
una mano sola......  :-)
 
L'unica idea che mi viene d'acchito sarebbe una corona circolare, posta
dietro al volante con lo spazio, tra corona e volante, sufficiente al
passaggio delle dita ma che possa essere afferrata in una qualsiasi
posizione delle mani e che sia solidale ad una leva che azionerebbe il
freno, incernierata sul supporto del volante stesso.
 
 

 ledere la privacy di qualcuno, naturalmente.
 
Se hai letto la incasinata risposta (maledetto tablet) che ho dato a 
Paolo da Parma dovresti aver afferrato la situazione.
 
-- 
Fabbrogiovanni

 SFRUTTARE A DOVERE E' UN ATTIMO
 
Vediamo se afferro giusto: lo svettamento sarebbe il rapporto fra 
altezza della sella e carreggiata posteriore?
Vale a dire: se sto troppo stretto rischio il ribaltamento, se sto 
troppo largo mi trovo a ingarbugliarmi dappertutto?
 
Aggiungo, ringraziando quanti fino ad ora sono intervenuti esprimendo 
punti di vista e valutazioni: domani mattina ho un appuntamento ad alto 
livello con abile ciclista (oltre che venditore è anche costruttore di 
bici da corsa su misura) per approfondire la questione.
Per telefono mi  ha già anticipato che tutto dipende dalla mia 
generosità:-)
 
-- 
Fabbrogiovanni

 - DIETRO A CONTROPEDALE
 
O scatto fisso o contropedale. Cosa intendi?
 
Davide.
 



Uhm. A mio modo di vedere, il problema dei problemi è l'organo di 
comando dello sterzo. Manubrio e volante sono pensati per chi usa 
entrambe le mani. La prima cosa che mi viene in mente è un volante con 
un pomo. Ma il pomo può essere un po' pericoloso, se il bimbo in 
questione ha l'esuberanza tipica dell'età. E poi il freno diventa 
complicato da integrare.
Brum, brum, brum... volante con pomo MOLTO MORBIDO e freno a 
contropedale. Il manubrio con una mano sola si sbilancia, purtroppo. E' 
tutt'altro che pratico, soprattutto nel caso di triciclo. Basta un 
niente perché tiri la direzione del tutto nel modo sbagliato.
In alternativa, le due ruote le mettiamo davanti e mettiamo un mezzo 
manubrio a 90 gradi rispetto alla posizione classica. In questo modo, 
possiamo mettere un classico comando a manopola, se il bimbo in 
questione usa la destra, spingendo va a destra, tirando a sinistra. 
Occorrerà assicurarsi  che non possa impattare sul mezzo manubrio con un 
sedile conformato in modo sicuro.
Oppure si potrebbe pensare ad una bici reclinata. Una "recumbent" se 
ricordo bene il termine inglese. Ce ne sono di tutti i tipi e foggia. 
Ben realizzata è più veloce di una bici normale! Unica precauzione 
(prevista dal codice della strada): bandierina. Essendo bassa, la rende 
visibile alle auto.
Se vuoi "ispirarti" fai una ricerca con san Google. So che c'è un 
telaista molto bravo ed esperto a Torino. Se vuoi maggiori dettagli, me 
li faccio dare da chi se n'è fatta fare una e te li giro in privato. 
Fammi sapere.
 
 
-- 
Ciao!
Stefano

 
http://www.samarbici.it/images/prodotti/tandem/tandem-triciclo.jpg
 
 
O da questa:
http://img.frbiz.com/nimg/5f/0a/83298c8584a6e393eb0a409d11f7-0x0-0/lowest_price_strong_style_color_b82220_recumbent_strong_trike.jpg
 
 
 
-- 
Ciao!
Stefano


Scusa, ma mi sono leggermente perso; non ho capito se un mezzo tipo 
"grillo" può andare bene, nel qualcaso, si potrebbe togliere il volante 
e al suo posto mettere un mezzo manubrio posto in verticale con la leva 
del freno davanti, così dovrebbe essere, penso, il sistema migliore per 
guidare con una mano sola, basta abbattere a destra o sinistra il mezzo 
manubrio, avendo sempre a disposizione il freno (tipo un joystick lungo).


 disposizione il freno (tipo un joystick lungo).
 
Il mezzo che hai mostrato non va bene, ma solo per motivi psicologici.
 
Prova a metterti nei panni di un bimbo di quattro anni.
Vedi i tuoi amici con la bici, ci provi anche tu ma non ci riesci.
Potrei spiegarti che il tuo Grillo è molto più meglio, ma tu vuoi 
giocare come i tuoi amici, non con qualcosa di troppo diverso.
 
Interessante l'idea della leva, tipo mezzo manubrio.
Potrei fare una prova, applicandola alla bici.
Il mezzo manubrio, con freno, fissato in posizione longitudinale:
http://s8.postimg.org/qfiwdofph/Immagine2.png
 
 
-- 
Fabbrogiovanni

 Brum, brum, brum... 
 
 
Stanotte ho pensato, invece di dormire:-)
 
Domani cerco un vecchio manubrio e provo a modificarlo.Metàlo sego via, 
l'altra metà la monto  per il lungo.
La manopol a messa in senso verticale, vedi progettino notturno:
http://s8.postimg.org/qfiwdofph/Immagine2.png
 
 
Potrei farlo provvisoriamente telescopico, così possiamo trovare sul 
campo la lunghezza più efficace.
 
-- 
Fabbrogiovanni

 generosità:-)
 
COme (quasi) sempre :-)
 


Hai ragione, scrivevo pensando ad altro.
Intendevo dire che vanno bene tutte e due le soluzioni, per garantirsi 
una buona guida a una mano.
Probabile che il meglio sia il contropedale.
 


Vedo due problemi:
1. i vigili urbani non gradiscono. Un amico ebbe un problema, manubrio 
spezzato. Girava con un mezzo manubrio, più o meno come quello che pensi 
di fare tu. Multa... però magari per un bambino si girano dall'altra parte.
2. se il bimbo scivola in avanti sulla sella se lo pianta nello stomaco! 
Questo è di molto meno facile soluzione. Senza contare che così non sarà 
"una bici come le altre". Ma una meno, invece di una più bella delle 
altre come una recumbent.
Idee in libertà, eh?
 
-- 
Ciao!
Stefano

 2. se il bimbo scivola in avanti sulla sella se lo pianta nello stomaco! 
 
Giusta obiezione, ma la mia idea era di terminare il tubo con una 
specie di maniglia rettangolare con spigoli arrotondati.
 
Approfitto per aggiornare gli sviluppi.
 
A fin di bene ci siamo impegnati e  agitati a trovare soluzioni ma 
siamo stati bocciati.
Il personale sanitario che lo segue ha sentenziato che ci sono buone 
speranze che il bimbo riesca a tirar fuori questa manina dalla tasca e 
che possa tornare ad usarla, almeno parzialmente.
 
Per cui dicono che sarebbe controproducente fornirlo di mezzi che lo 
abituerebbero a cavarsela con una sola.
 
-- 
Fabbrogiovanni

abituerebbero a cavarsela con una sola.
 
Guarda, a me verrebbe di riprendere l'idea del volante ma con qualche
variante, pensando ai volanti delle F1 che, fondamentalmente, sono
realizzati per essere impugnati in posizioni fisse.
 
Allora, perchč non immaginare un volante tipo questo:
http://tinyurl.com/orskax9
 
o questo
http://tinyurl.com/odxbx6w
 
che in corrispondenza delle manopola piů usata porti la leva del freno?
 
A questo punto vi sarebbero le postazioni per ambedue le mani e "una"
leva del freno per ambedue i freni posteriori.
 
 

 che possa tornare ad usarla, almeno parzialmente.
 
:-))


 Fabbrogiovanni
 
Questa è una buona notizia, prima di leggerla
stavo comunque per sconsigliare di fare un
[brutto] veicolo asimmetrico ..
 
..nel frattempo, se qualcuno saprebbe dove potrei
trovare a prezzi modici dei mozzi rinforzati da
usare a sbalzo e non in una forcella...


Potrei consigliarti di andare a spulciare nella componentistica di una 
Cannondale Lefty?
 
Ma non ho capito se intendi per la forcella o per cosa. :(
 
Se intendi per il carro posteriore (sto pensando, ad esempio, ai 
carrelli bici) potrebbe bastare una buona barra d'acciaio su cui 
calettare dei cuscinetti ruota? Tagliando degli spezzoni di tubo come 
spaziatore dovremmo esserci, no?
Molte ruote moderne hanno mozzi "a cuscinetto" invece che a coni e sedi: 
basterà individuare i modelli con le misure che servono et voilà!
La barra potrebbe essere ribattuta da una parte e filettata dall'altra. 
Oppure con doppia filettatura. Consiglio di usare dadi con anello in 
nylon anti-svitamento. E di portarsene almeno uno di scorta, in caso di 
viaggi lunghi...
 
-- 
Ciao!
Stefano

abituerebbero a cavarsela con una sola.
 
Meglio cosě.
Io avevo capito che gli mancasse il braccio.
 
 
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

 che possa tornare ad usarla, almeno parzialmente.
 
:-)))
 
--
<)<)
L'Infante di Spagna

:-)))
 
Potrebbero provare a cucire la tasca ;-)


 Ma non ho capito se intendi per la forcella o per cosa. :(
per una roba del genere:
http://www.dottorgadget.it/wp-content/uploads/2012/05/athos-bici-a-quattro-ruote.jpg
 
( 
http://goo.gl/jE9S8F
 )

forte, ma di preciso a qual pro una bici fatta così?
 
Anche li ci saranno clienti che cercano cose originali a tutti i
costi.
 
--
 
Byebye from Verona, Italy
 
Bernardo Rossi


 
Si, ruote da carrellino. Quelle in foto hanno anche le flange per i 
dischi, vedo. Non ne ho mai viste, ma immagino che cercando bene si trovino.
In generale, hanno un tubo su cui si infila la ruota e poi si chiude il 
tutto con un dado. Nei carrellini più economici con una coppiglia e 
rondella. Il mozzo integra due cuscinetti.
 
 
-- 
Ciao!
Stefano

 
ho capito, e infatti ruote da carrellino ho usato,
perché sto studiando il motore..
ma dopo dovrò pur dare trazione ad almeno due ruote..
e sicuramente dovrò poter frenare.. preferibilmente
con tutte e quattro


Ehm, non avevo colto il "dettaglio" del motore. Parola torna indietro! :)
 
Ruote da carrellino,  magari cinese = ospedale! :(
 
Mmm... un buon mozzo a cuscinetti, in grado di portare un peso decente 
(fra telaio, motore e pilota, i 120 kg si sforano alla grande) è un 
mozzo per bici da trekking. Minimo sindacale. Ci sono serie Shimano 
abbastanza buone, ma costano. Per una ruota montata completa (e parliamo 
di diametro 622, cioè dei 28", non 16 o 14"), con 36 raggi (per ovvie 
ragioni di portata) i prezzi sono quelli.
Ti metto un paio di link: scava... ;)
 
Negozio online affidabile e con roba bella:
http://www.rosebikes.it/prodotti/componenti/ruote/trekking/standard/
 
con un modesto sovrapprezzo (Sergio del servizio clienti italiano è un 
Santo vero!) ti montano ruote secondo i tuoi desideri. Non so se il loro 
robot lavora con cerchi così piccoli, ma il numero è gratuito... ;)
 
Ti metto poi il punto di partenza per le specifiche tecniche Shimano. 
Una volta "puntato" grazie al sito Rose qualche mozzo che ti garba, 
cerchi gli spaccati qui:
http://si.shimano.com/
 
per verificare che siano a cuscinetti e non a coni e sedi. Saranno 
offline per una mezz'oretta proprio fra oggi e domani, per manutenzione 
del sito. Nel caso ritenta dopo un'oretta (che è la mezzora degli 
informatici... :) ).
 
Buona caccia!
-- 
Ciao!
Stefano

 (frenare davanti e dietro non è ammesso)
 
meglio solo dietro, magari su entrambe le ruote (consiglio V-Brake e 
guaine in teflon per una maggiore potenza frenante).
 
 
 

Il 25/02/2015, >ale< ha detto :

Grazie anche a te per la consulenza.
Come avrai letto, tutto il nostro impegno è stato bocciato dagli 
specialisti sanitari.
 
-- 
Fabbrogiovanni

 abituerebbero a cavarsela con una sola.
 
Sono d'accordo.