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Titolo: Flash a caldo del bios.

Salve a tutti, mi vorrei cimentare in un flash a caldo del bios, ma solo 
perchè sono costretto, il pc dà schermo nero come la notte all'avvio, nessun 
beep e niente vga, in seguito a una pulizia del case solo con aspirapolvere 
e aria compressa e tolto solo la cpu e il dissipatore per pulirli bene. Dite 
che il bios può essere andato? la scheda madre che non accende è una Asus 
K8V-SE Deluxe, mentre la scheda buona funzionante che ho è una Asus K8U-X, 
apparentemente il chip è lo stesso, un PLCC, grazie per le risposte e per 
chi vuole intervenire :-))) 

 che il bios può essere andato?
Io dico che è più probabile che hai rimontato male il processore o hai 
piegato qualche piedino.
-- 
Ciao, Guglielmo.

"Guglielmo" <mmemmoTO...@tiscali.it.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:4e45724b$0$15661$4faf...@reader2.news.tin.it...

No, no, assolutamente, ho controllato i piedini con la lente, tutto in 
ordine, entrano nel socket senza esercitare la minima forza, l'ho anche 
scambiato con un sempron 2800+ stesso socket, tale cpu è buona, niente, 
stesso comportamento, schermo nero purtroppo, riprovato sulla sua mainbord, 
il sempron funziona correttamente.
Non so più a cosa pensare ora, ogni suggerimento è ben accetto :-( 

"Henry" <invalid_...@tiscali.it_invalid> ha scritto nel messaggio 
news:4e457c39$0$44202$4faf...@reader1.news.tin.it...

l'alimentatore parte ?

 l'alimentatore parte ?
Sě sě, tutto a posto, girano le 4 ventole, 2 nell'ali, 1 cpu e 1 sul retro 
del pc, led power on verde e led hdd rosso accesi permanenti, non mi fa 
aprire il dvd rom ma apro tranquillamente il masterizzatore, per spegnere 
devo perň tenere premuto il tasto di accensione per 3-4 secondi, il tasto 
reset non sortisce alcun effetto, l'hard disk č volutamente lasciato 
scollegato, dato che non fa alcun tipo di boot č inutile stressarlo per 
niente...grazie per le vostre risposte ragazzi, almeno non sono da solo... 
:-)))

 per pulirli bene. Dite che il bios puï¿œ essere andato?
 
Credo che il bios sia l'unica cosa rimasta buona.....
Aria compressa e aspirapolvere.... una flebo di elettricita'
statica :-(
Bye
 

del pc, led power on verde e led hdd rosso accesi permanenti, non mi fa 
Hai provato ad inserire bene la scheda video o a pulirgli i contatti per
benino?
TinTin.uno
-- 
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 Bye
Ciao Guido, l'aria compressa è quella della bomboletta, perciò aria secca 
senza umidità, ricordo di averla usata una volta su dei piatti rotanti di un 
hdd quasi defunto oramai e funzionò perchè riuscii a recuperare l'80% dei 
dati, mentre riguardo l'aspirapolvere, non ho toccato parti con il beccuccio 
di plastica, mi sono limitato ad aspirare semplicemente il grosso...forse ho 
omesso dei dettagli...
Rimontando tutto dopo la pulizia, quindi solo cpu e dissipatore sono stati 
rimossi, accendo e stupito vedo che dopo il POST il sistema va sul disco per 
caricare e si pianta inesorabilmente con un bel cursore bianco lampeggiante 
su sfondo nero in alto a sinistra, allora resetto e lo faccio ripartire; a 
questo punto viene fuori il messaggio che l'avvio di XP non è andato a buon 
fine e mi vengono proposte le solite alternative, io scelgo Avvia Windows 
Normalmente e niente, si ripianta col cursore lampeggiante, scelgo allora la 
Provvisoria e si ripianta col solito cursore, scelgo infine Ultima 
Configurazione Funzionante, anche qui cursore bianco che lampeggia...niente 
di fatto; provo allora con un cd live di Slax, una distribuzione Linux e 
scopro con rammarico che il menu che si presenta all'inizio è molto sporco, 
colori e caratteri che a malapena si comprendono con voci sfalsate che alla 
pressione dei tasti cursore vengono messi in risalto, quadretti verdi che si 
mischiano...tutto ciò mi fa pensare alla ram che è sempre andata bene 
però...casualmente lancio il Mem Test di Slax che comincia a controllare la 
memoria...il risultato è una completa disfatta perchè sono solo errori, sono 
arrivato fino a 32000 e passa errori tutti in rosso, dopodichè arresto 
l'esecuzione e spengo il pc.
Tutto quello che succederà in seguito è schermo nero ad ogni riavvio, non ho 
potuto mai più fare alcunchè ed è per questo che ho pensato al bios...ho 
eliminato le memorie una alla volta, alla fine tutte quante ma non fa nessun 
beep, le memorie sono DDR prima versione, due da 512M e una da un giga, gli 
slot disponibili sono 3, quella da un giga su slot blu e le altre due su 
slot giallo.
Penso di avervi raccontato tutto, scusate se sono stato troppo lungo e forse 
prolisso, ma se non vi racconto tutto voi non potete azzardare in una 
risposta che possa essere esauriente. Vi ringrazio ancora. :-) 

 TinTin.uno
Ciao TinTin. Ho provato con una vecchia PCI che so che č funzionante al 
posto della AGP ATI Radeon 9600, niente da fare, schermo nero, la ATI non č 
mai stata tolta quindi la dň per funzionante :-(
Grazie della tua risposta. 

 errori, sono arrivato fino a 32000 e passa errori tutti in rosso
 
Be'.... credo proprio che il bios sia innocente, penso sia successo
qualcosa alla motherboard, presumibilmente il Front Side Bus che
indirizza la ram... se e' cosi'... una prece R.I.P.
Bye



Negli anni ho pulito decine di PC con aria compressa ( 4 atmosfere da
compressore ) e pennellino e non mi è mai capitato che in tale
operazione si guastasse qualche cosa.

Con questo non voglio dire che non possa accadere, ma personalmente la
ritengo una eventualità non certo comune.

Prima di considerare morta la MB, io mi assicurerei che tutte le
connessioni dei vari componenti siano efficenti, a partire dalla CPU (
non escluderei che qualche cosa possa essersi infilato nello zoccolo
rendendo difficoltosa la contattazione di qualche pin ).

+1









 connessioni dei vari componenti siano efficenti, a partire dalla CPU
 
Dovrebbero esserlo visto che ha lanciato il test della ram ed e' partito
certo ha trovato un mare di errori ma la cpu e' attiva, e' attiva anche
la scheda video e il bus agp e pci, e' attivo anche il bios se fosse
guasto nulla si avvierebbe, visto che riscontra problemi (tanti) solo
col test sulla ram e ha gia' provato a sostituirla rimane da dubitare
solo sull'FSB.
Bye

 +1


 


Ringrazio plus_one per la sua positività e perchè no anche Guido che 
sebbene all'apparenza catastrofista alla fine risulta probabilmente essere più 
realista di tutti...


 


Riguardo quanto detto da plus_one inerente ai pin, il fatto che la cpu 
entri in sede senza sforzo alcun, solo per gravità in pratica e venga serrata 
dalla levetta di serraggio dello zoccolo è da considerare sinonimo di buon 
contatto dei pin? che poi sia lo zoccolo a difettare, chi può dirlo? è un 
componente bga, anche a volerlo sostituire con uno funzionante ci vuole una 
stazione di rework apposita e già si esclude l'intervento a priori.


Se fosse la cpu quindi a non fare bene contatto è corretto il 
comportamento rilevato? Ricordo che alla prima accensione dopo la pulizia il 
bios rilevava la presenza di una nuova cpu installata, premere F1 per 
configurare le impostazioni; andando nella sezione delle temperature notavo che 
la stessa aumentava di un grado  ogni 5-6 secondi e i giri al minuto della 
ventola erano pochi, segnati in rosso e diminuivano sempre più fino ad 
azzerarsi, allora spensi tutto, il case era già chiuso, quindi non ho potuto 
verificare se effettivamente la ventola girasse oppure no.


Invece, se fosse il bios corrotto, non dovrebbe dare comunque qualche 
avvisaglia, tipo "bad bios" o comunque messaggi di errore all'avvio? magari 
qualche utility interna che interviene per il recupero...


 


 










Guido wrote:






Negli anni ho pulito decine di PC con aria compressa ( 4 atmosfere da 
compressore ) e pennellino e non mi è mai capitato che in tale 
operazione si guastasse qualche cosa.
    




 
Be'.... il compressore ha un vantaggio... e' metallico ed e'
collegato a terra :-)



Vero, ma per quanto ne so io circa la possibilità di guasti a
componenti elettronici causati da ESD, questi vengono indotti da una
scarica " inprovvisa " del potenziale indotto sui componenti stessi
verso terra.

In altre parole non è tanto importante che, nel caso in questione, la
fonte generatrice della turbolenza aerea che ha generato per effetto
triboelettrico la carica elettrrostatica sia a terra, bensì che la
componentistica interessata da tale fenomeno presenti verso terra una
impedenza sufficientemente elevata da limitare la corrente di scarica
della stessa a valori " non dannosi ".






Con questo non voglio dire che non possa accadere, ma personalmente la 
ritengo una eventualità non certo comune.
    




 
Lavorando non solo coi pc ma anche con fet mosfet ecc... capita eccome :-(



Concordo che l'occorrenza del fenomeno possa aumentare sensibilmente in
caso di presenza di componentistica basata sulle tecnologie citate.






Prima di considerare morta la MB, io mi assicurerei che tutte le 
connessioni dei vari componenti siano efficenti, a partire dalla CPU
    




 
Dovrebbero esserlo visto che ha lanciato il test della ram ed e' partito
certo ha trovato un mare di errori ma la cpu e' attiva, e' attiva anche
la scheda video e il bus agp e pci, 



E' pacifico che senza avere sotto mano il PC in questione e soprattutto
dovendosi basare unicamente su quanto riportato come genesi del fatto,
si possono solo formulare ipotesi.

Per quanto è la mia esperienza posso assicurarti che diversi problemi
all'apparenza inspiegabili hanno travato soluzione " semplicemente "
togliendo e rimontando/reinserendo un componente.

Tipicamente si è trattato di RAM o schede video, ma in questo caso,
visto che all'origine era stato  rimosso solo il processore,  mi sono
sentito di consisgliare almeno una verifica in tal senso.



e' attivo anche il bios se fosse
guasto nulla si avvierebbe, 



Nello specifico avrei qualche dubbio circa il corretto funzionamento
del bios.

Certo in qualche modo si avvia, ma il fatto che non dia nessun
messaggio sonoro mi lascia perplesso.

Almeno un tentativo di CMOS RESET non ci starebbe male ...




visto che riscontra problemi (tanti) solo
col test sulla ram e ha gia' provato a sostituirla rimane da dubitare
solo sull'FSB.



Parrebbe la strada più ovvia ma, sarà che non conosco l'utility di test
citata, qualche verifica in più io la farei.





Bye



Un saluto anche te.

+1





+1












Henry wrote:




 


Ringrazio plus_one per la sua positività e perchè no anche Guido
che sebbene all'apparenza catastrofista alla fine risulta probabilmente
essere più realista di tutti...


 


Riguardo quanto detto da plus_one inerente ai pin, il fatto che
la cpu entri in sede senza sforzo alcun, solo per gravità in pratica e
venga serrata dalla levetta di serraggio dello zoccolo è da considerare
sinonimo di buon contatto dei pin? che poi sia lo zoccolo a difettare,
chi può dirlo? è un componente bga, anche a volerlo sostituire con uno
funzionante ci vuole una stazione di rework apposita e già si esclude
l'intervento a priori.



Chiedo scusa se forse non mi sono espresso correttamente.

Intendevo dire che nelle operazioni di " pulizia " con aria compressa
purtroppo si possono generare inavvertitamente delle turbolenze che "
convogliano " particelle/filamenti di polvere nei connettori non
occlusi dai componenti a cui sono destinati ( nel caso il socket della
CPU ).

L'inconsistenza di tali materiali estranei è tale ( a meno di una
quantità notevole ) che risulta difficile avvertirne la presenza
semplicemente sulla base della semplicità di inserzione della CPU,
mentre potrebbe pregiudicare la corretta contattazione di qualche pin.

Una verifica " occhiometrica " con l'ausilio di una media lente di
ingrandimento potrebbe levare il dubbio.




Se fosse la cpu quindi a non fare bene contatto è corretto il
comportamento rilevato? 



Ammetto che a questa domanda non so fornire risposta certa.

Certamente se qualche pin della CPU non effettua un corretto contatto
mi aspetterei un qualche inconveniente manifesto ( a meno che
l'inconveniente non si limiti ad 1 pin di massa e/o di alimentazione ).





Ricordo che alla prima accensione dopo la pulizia il bios
rilevava la presenza di una nuova cpu installata, premere F1 per
configurare le impostazioni; andando nella sezione delle temperature
notavo che la stessa aumentava di un grado ogni 5-6 secondi e i giri al
minuto della ventola erano pochi, segnati in rosso e diminuivano sempre
più fino ad azzerarsi, 



Alla luce di questi particolare che ora leggo, se le connessioni dopo
verifica sono OK ed un CMOS RESET non ha sortito effetti, devo
convenire che l'ipotesi di Guido sia ( purtroppo ) la più
accreditabile  
 :-( 

+1