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Titolo: I Savoia, i gioielli e lo stato 'patrimoniale'

Vi posto una considerazione che ho fatto su it.cultura.storia:
Nonostante le rivoluzioni liberali, i sovrani moderni non
hanno mai perso la convinzione - medievale: la concezione patrimoniale dello
'stato' fu la tomba dell'impero carolingio - secondo la quale lo stato è
'patrimonio privato' dei reali. Anche oggi i Savoia probabilmente non hanno
perso il
'vizietto': sono stato sempre favorevole al loro rientro, perchè l'esilio
era un provvedimento politicamente illiberale ed eticamente ingiusto. Ma i
famosi 'gioielli della corona' di cui tanto si parla in questi giorni, e sui
quali i Savoia potrebbero voler mettere le mani, sono, erano 'della corona',
e sono oggi dello Stato italiano, di quella monarchia il cui popolo ha
deciso ad un certo punto - democraticamente - che dovesse diventare una
Repubblica. Ecco, se i Savoia dovessero reclamare i gioielli, allora
mostrerebbero il 'vizietto paternalista e patrimonialista' che probabilmente
nessun 'sovrano' che si dica tale può abbandonare
En passant!
Saluti
Tq

posso invitarti a fare un giretto qui? 
www.filosofico.net/nosavoia.htm
DIDIMO CHIERICO
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

 posso invitarti a fare un giretto qui? 
www.filosofico.net/nosavoia.htm
Visto, letto e sottoscritto: mi riferisco alle responsabilità storiche dei
Savoia passate (autoritarismo, guerra, fascismo, leggi razziali) e
probabilmente presenti (commercio d'armi...). Però resto fermo sul fatto che
una Costituzione 'liberale' non può vietare a nessuno di ritornare in
patria.
Saluti
Tq

Tel Quel wrote:
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Peccato che però consenta ad un partito di "candidare" i Savoia in quanto
discendenti (perchè senno'? perchè comuni cittadini?) di chi mandò a
crepare i miei nonni in guerra ad un posto in parlamento nella quota
proporzianale.
E che il popolo italiano non possa dire nulla in merito.
La possibilità c'è ed è grave che ci sia! Il rientro dei Savoia ha il
merito di evidenziare che esiste già la camera dei Lords nel nostro
parlamento!
Ma viva l'Italia! E' sempre amore!
Uahlim
-- 
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 Ma viva l'Italia!
I Savoia non mi stanno simpatici, comunque, dicevo per le loro
responsabilità, ma non rappresentano un pericolo. Non tanto da dover gridare
'viva l'Italia'... certo, se vuoi fallo: di certo io non voglio uno
smembramento, ma non mi sento neanche così patriottico. I problemi della
politica sono altri...
E' sempre amore!
Hannah Arendt da qualche parte disse che l'amore è sempre per gli *altri*, e
mai per le cose, tantomeno per la *patria*, per lo *stato*, per il
*partito*... io lo condivido perfettamente. Se amore 'totale' c'è, è un
amore del mondo, per il mondo, per il mondo come spazio plurale, appunto...
Saluti multipli ( = plurali[sti])
Tq

 patria.
neanche a chi è esplicitamente contro la Costituzione e dichiara di volersi
battere anima e corpo per sovvertirla? permettimi di citare Popper, maestro
del liberalismo:
"Il liberale ama la tolleranza e la libertà. Il suo amore per la tolleranza
è la necessaria conseguenza della convinzione di essere uomini fallibili.
Tuttavia, egli è tollerante con i tolleranti, ma intollerante con gli
intolleranti. La tolleranza, al pari della libertà, non può essere
illimitata, altrimenti si autodistrugge. Infatti, la tolleranza illimitata
porta alla scomparsa della tolleranza. Se estendiamo l'illimitata tolleranza
anche a coloro che sono intolleranti, se non siamo disposti a difendere una
società tollerante contro l'attacco degli intolleranti, allora i tolleranti
saranno distrutti e la tolleranza con essi".
DIDIMO CHIERICO 
www.filosofico.net
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 saranno distrutti e la tolleranza con essi"
E' per questo che credo che la società aperta popperiana sia un'utopia:
inseriscila nell'elenco che stavi stilando... questo estratto è l'esempio
lampante di come l' 'apertura' possa chiudersi d'un botto... il liberalismo
popperiano diventa guerrafondaio, ecco tutto. Io posso leggere in una tale
citazione anche la giustificazione della guerra, di ogni guerra che venga
considerata giusta in quanto è una 'risposta all'intolleranza', capisci? Mi
meraviglio di te, Didimo, credevo che fossi un pacifista! A parte la guerra
insomma, questa citazione è l'esempio del peggior liberalismo. Io mi
rifaccio generalmente a quegli autori che possono essere letti in chiave
liberale, pur non essendo stati *liberali* in senso stretto, ma
'pluralisti': un nome su tutti, quello di Hannah Arendt. Leggiti la Arendt e
Gobetti incrociati, e vedi che ne vien fuori!
Saluti
Tq

 Gobetti incrociati, e vedi che ne vien fuori!
E questo anche per chi mi dice che sono fissato con i francesi... chi mai
sarà? :-))))))
Saluti
Tq

 fare i realisti)
Realisti per monarchici? Ah, la ragion di stato!
In Italia non si fa nulla contro la mafia! Ma è normale che non si faccia
nulla, senno' chi li mantiene poi i disoccupati al sud se non c'è la mafia
che dà loro un po' di lavoro
Ciao.
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 che dà loro un po' di lavoro
Stai scadendo nel qualunquismo...
Ciao, e attenzione a non scivolare!
Tq

 saranno distrutti e la tolleranza con essi".
Imho bisogna essere tolleranti con tutti, con gli intolleranti...
un po' meno.
Ciao!!!  ((^__^))'
Livio

 non può vietare a nessuno di ritornare in patria.
Giusto. Non puo' vietare a nessun cittadino di ritornare in patria.
Ma i re non sono cittadini. I re sono re. Quando finisce una
monarchia, ai re bisogna tagliare la testa. E' l'inconveniente di
essere re. Bisogna tagliargliela "a caldo", nel momento
rivoluzionario, se no dopo e' un casino...  :o))
Ciao!!!  ((^__^))'
Livio

 Gobetti incrociati, e vedi che ne vien fuori!
già letti: la arendt, col suo bel liberalismo, arriva ad assolvere un
criminale nazista (eichmann) parlando di "banalità del male"; gobetti, dal
canto suo, propugna la "rivoluzione liberale", coniugando (non si sa bene
come) liberalismo e socialismo... rimando al giudizio che ne diede benedetto
croce: si tratta di un ircocervo, ossia di una fantasticheria, osservò il
pensatore abruzzese!
a presto,


 pensatore abruzzese!
Poco m'interessa sinceramente del giudizio di Croce, perchè avrà avuto le
*sue* ragioni. Io non sono certo 'gobettiano', intesi... è che però ritengo
che se la filosofia è 'politica (come anche tu lo ritieni, no?)', deve
sempre riferirsi anche alla storia, e deve essere sempre 'locale': leggere
Gobetti ti aiuta a capire una certa definizione del liberalismo e certi
fatti del nostro Paese, una certa storia del *nostro* liberalismo...
Saluti
Tq