Newsgroup: it.comp.aiuto
Titolo: come diventare server

vorrei cortesemente che qualcuno mi spiegasse come diventare server:
- costi
- forniture (materiali necessari, da chi prenderli ecc)
- autoistruzione (cosa bisogna sapere, conoscenze tecniche ecc. e dove è
possibile reperirle)
Vi ringrazio in anticipo per l'aiuto

possibile reperirle)
se intendi server internet occorre:
- una connessione a internet (come la Diamante di telecom, 35 milioni
l'anno)
- un pc pentium con 64 mega di ram e abbondante hd 
- NT server 4 che comprende gia tutto il necessario meno l'email ( 1.5
milioni per una licenza site di NT)
Per quanto riguarda il cosa bisogna sapere ho trovato ben poco, e il
consiglio è rivolgersi a una ditta specializzata che ti può installare
il software per un costo dai 2 ai 4 milioni (compreso un minimo di
training).
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# Roberto Paterlini                            #
# Reggio Emilia - Italy                        #
# email: 
paterlin...@iol.it
              #
#==============================================#
#          Don't worry, be happy!!!!           #
#==============================================#
#       PATSoft - Shareware per Windows        #
#    Archivio Softeca - TTBase Font Manager    #
#          
http://www.bns.it/patsoft/
          #
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 milioni per una licenza site di NT)
NT al momento e' la peggiore scelta in quanto ESTREMAMENTE VULNERABILE
ad attacchi di  tipo DENIAL OF SERVICE.  La release 4.0 non e' affatto
affidabile e le  magagne  arrivano  al pettine. Vengono  fuori   gravi
problemi di progettazione.
Sempre commerciale e  sempre per INTEL  c'e' Solaris. Ma invece  di un
Pentium Pro rivolgiti alle SPARC. Offre anche i corsi :
http://www.training
.
Se  riesci  ad ingaggiare  un amministratore che   sappia il fatto suo
Linux (ed in genere il software GNU) e' una ottima scelta. Comprandoti
i CD di  una distribuzione come Red Hat  o Debian l'installazione  del
software e' facilissima e basata su pacchetti. Appena installata e' in
grado di ricevere  e inviare la posta.  Molti  dei tool amministrativi
sono  oramai serviti da  interfaccia grafica. La qualita' del software
e' elevata piu' che in prodotti di gran nome.
In generale conviene non  improvvisarsi  nella gestione di server.  La
collaborazione   di  gente   competente  ed   esperta  e'   pressoche'
indispensabile.
Qualsiasi sia il sistema scelto, occorre attenzione e esperienza.
o   oooooo	Gian Uberto Lauri        "So, are you working on finding
      o    o	
sa...@maya.dei.unipd.it
   that bug *now* or leaving it until
     o o				  later?" - "Yes!" 
========================================================
WARNING: Payment is required for use of the above Email
address for unsolicited commercial Email or as part of a
mailing list for any purpose. 
As for US Federal and/or Italian Laws, by sending commercial
E-mail you agree to pay US$500.00 for storage fees.
========================================================
"By US Code Title 47, Sec.227(a)(2)(B), a computer/modem/printer meets
the definition of a telephone fax machine.  By Sec.227(b)(1)(C), it is
unlawful to send any unsolicited advertisement to such equipment.  By
Sec.227(b)(3)(C), a violation of the aforementioned Section is
punishable by action to recover actual monetary loss, or $500, whichever
is greater, for each violation."

 
Annosa polemica! Senza nulla togliere ai vari Unix e Sparc, mi chiedo (e mi
chiedero') come mai negli states  (e non solo) non hanno problemi di quel
tipo, mentre ci sono solo in italia.
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milioni per una licenza site di NT)
Con 50.000 lire ti compri 6 CD con 3 distribuzioni linux che puoi
fare girare su processori intel, sparc e alfa piu' tutti i
programmi che ti possono servire per gestire un server.
Non hai limiti sul numero di utenti e connessioni (a parte quelli
imposti dall'HW).
Hai i server http, ftp, posta e news, e un sacco di altro software:
dal text processing ai linguaggi di programmazione interpretati,
dai compilatori per C, C++, obj-c, fortran alla interfaccia grafica.
Se non vuoi spendere le 50 carte ti puoi scaricare tutto da internet
(negli usa vendono CD con Linux a 3 dollari!!).
Poi, se hai intenzioni serie, prendi tutti i soldi che non hai buttato
via e comprati libri da studiare o paga un buon amministratore per
il tuo server.
Ci sono libri sul TCP/IP, sulla security, sulle reti locali che
faresti bene a leggere: libri sull'amministrazione del sistema e
sull'amministrazione di un server li trovi sui CD di linux o
nei relativi siti ftp (ma li trovi anche stampati in libreria).
Ci sono anche newsgroup italiano dedicati a linux: tra gli altri:
it.comp.linux
it.comp.linux.pluto (Pluto e' il gruppo italiano di utenti linux).
lupus
-- 
------   
--      Molaro Paolo  
lu...@dei.unipd.it
 
lu...@maya.dei.unipd.it
------  I am not an engineer and proud of it. 

 tipo, mentre ci sono solo in italia.
Dammi  l'indirizzo di un   server NT 4.0 e   poi ci risentiamo  dopo 5
minuti per vedere il tuo server come sta'.
Un amministratore di sistema dovrebbe star piu' attento agli advisory
del CERT.
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Si bravo,  cosi' mi prendo  una causa  per danni  (sempre  che poi  da
Microsoft non ti trovi un AIX o  un AS400) :).E alla microsoft avranno
gia' messo la patch.
Comunque i bug arcinoti (hai messo le patch distribuite da microsoft?) 
sono :
	1) rpc services che ascoltano la porta 135 (location services
	secondo lo IANA) privi di test sull'input, quindi si mandano 
	facilmente in errore con un telnet.
	2) se DNS.EXE riceve una reply  a una query non fatta va in 
	malora. Basta fare un pacchetto opportuno e la macchina zit-
	tisce.
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 faccenda poi la gestiscono loro direttamente.
Quelli  sono i  PoP  (Point of  Presence): prendi un  Cisco  2509 o 2511  (o
modelli  equivalenti di altre case),  che sono Access  Server a 8 e 16 porte
rispettivamente, gli attacchi i modem da un lato e dall'altro hai una V.35 e
una ethernet: la prima serve a collegarsi via CDN al provider, la seconda va
bene se per  caso hai qualche macchina  presso il PoP (un  mini server - per
password e simili - o uno o due PC "demo", ecc.).
Quanto ad usare NT o Linux per un server "vero", francamente nessuno dei due
e`  la scelta migliore; il primo  perche' non e`  standard  (e mai lo sara`,
almeno   finche'  Bill Gates  o  batte   la testa   o muore...);  il secondo
perche'... se  hai speso N  milioni per   una macchina decente  (= di  buona
marca, con dischi  SCSI, schede di rete decenti,  ecc.; e magari piu` di una
macchina, ciascuna  ottimizzata  per   il compito particolare:    news, WWW,
DNS...),  cosa ti frega di  star li` a risparmiare   il mezzo milione per il
S.O.  ? 
In altre parole, se uno e` ridotto a risparmiare un centone qua e un centone
la`, allora non sara` nemmeno  in grado di  tenere  in piedi il resto  della
baracca: non  per fare il... moralista  dei provider,  ma la "ferramenta" e`
solo  una frazione  dei  costi  da  affrontare (a  meno di   non considerare
superflui marketing,  assistenza clienti, formazione,  controllo qualita`...
Dalle lamentele che vedo su questo e altri gruppi, evidentemente non sono in
pochi a pensarla cosi`...).
Saluti,
Luca Polo.
-- 
 / Luca Polo : 
Luca...@gest.unipd.it
 || System administrator          \
| (
http://www.gest.unipd.it/~jake
 for  || Ist. di Ingegneria Gestionale  |
 \ address and phone numbers)          || Universita` di Padova, Italy  /

 faccenda poi la gestiscono loro direttamente.
Modem attaccati alla macchina direttamente senz terminal server ????
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milioni per una licenza site di NT)
Pur non avendo nulla contro Intel© e Microsoft©, non vedo perchè gli
serva proprio un Pentium® con NT.

 Modem attaccati alla macchina direttamente senz terminal server ????
Nononono. non mi sono spiegato. E' un accrocchio che in uno scatolone
comprende da 16 a 64 modem, il terminal server e il routing. Da li parte il
tuo bel CDN o VSat ed il gioco e' fatto.
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 gestiscono, no?
Forse e` opportuno un chiarimento: tu stai parlando di un PoP, dove basta un
access server (o terminal  server:  una volta li  chiamavano cosi`,  poi gli
hanno cambiato nome  e look, anche perche' i   terminali seriali non  li usa
praticamente  nessuno nel  mercato Internet)  e  una  persona che  ne sappia
quanto basta  per  accenderlo e  controllare se   i modem  funzionano: mezza
giornata  di formazione presso  il provider di cui il  PoP fa  parte e sei a
posto; se ne sai di piu`, meglio (i tuoi utenti ne saranno contenti), ma dal
punto di vista commerciale cambia poco o nulla.
Il   Subject  del  thread  dice  pero`   "come  diventare  server", e  dalle
discussioni  iniziali (spiacente,  ma non trovo  piu`  il *primo*  articolo)
pareva si parlasse di  voler attivare un nuovo *provider*,  il che vuol dire
ben altra cosa:  non piu` qualche  decina di milioni (un  PoP da 8/16 modem,
con  una CDN a  64 Kbps richiede investimenti sui  30 milioni  e rotti, e di
solito sono in franchising, per  cui sono soldi  tuoi), ma centinaia, o  non
hai sufficiente  capacita` di  penetrazione nel mercato,  le cui   soglie di
ingresso sono progressivamente  sempre piu` elevate, come normalmente accade
con  i prodotti ad  alta  tecnologia (piccola digressione: ricordate l'Apple
II? Il primo prototipo - Apple I  - e` stato  costruito da Jobs e Wozniak in
un garage nel '79; i   soldi  per farlo   sono  stati ricavati vendendo   un
furgoncino.   Cinque anni dopo,  solo le industrie con fatturati da 9 o piu`
zeri potevano entrare nel mercato).
Personalmente,  non  vedo   al  momento grande convenienza   a  diventare un
semplice PoP, a meno di partire "alla grande" e con gia` una buona struttura
generale  alle spalle (ossia  espandere una propria attivita` preesistente).
Peggio ancora tentare l'avventura del provider: ormai c'e` pochissimo spazio
per i nuovi arrivati, a  meno che non abbiano  "due spalle cosi`"  (si`:  ho
scritto proprio "spalle", ma ha un suo significato anche senza "s" ;-)).
Non e` una legge fisica,  comunque: qualcuno particolarmente abile/fortunato
puo` riuscire a  farcela (ma se guardiamo  bene, scopriamo che ha puntato su
*servizi* non ancora forniti da altri,  non certo sulla semplice connessione
ad Internet).
Saluti - hasta la vista - regards - auf wiedersehen - au revoir - sayonara
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pochi a pensarla cosi`...).
Certo, alla fine, non conta niente la tecnologia e la qualita':
contano i commerciali (vedi win95).
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 tuo bel CDN o VSat ed il gioco e' fatto.
Ah, un terminal server! Gia' che adesso non li fanno piu' senza router
incorporato. Credo che tra poco arrivera` qui pure quello.


 contano i commerciali (vedi win95).
Non proprio: la tecnologia ha la sua parte, per garantire una certa qualita`
del servizio. Ma  se non sai  vendere il prodotto; se anche  hai il piu` bel
server disponibile, col software migliore e con  un tecnico degno del NCC di
IBM.Net;  ma non  sai  cosa chiede  l'utenza,  quali servizi  vuole (e quali
*vorra`*, anche  se non lo  sa ancora!), o addirittura *tu*  non sai a quale
target rivolgerti e in che modo, allora farai ben poca strada.
Ad ogni modo, potra` sembrare triste  - specie agli  ingegneri ed ai tecnici
in  genere  - ma   il commerciale  senza   il  tecnico riesce  ugualmente  a
prosperare;  il tecnico  senza  il   commerciale,  no.  Proprio perche'   il
commerciale vende *servizi* (veri o presunti, questo esula dal discorso) che
poi  tocca al tecnico realizzare:  se  quest'ultimo vuole essere dalla parte
giusta  (nel senso  di  "fare   i soldi"), deve  abbandonare  l'impostazione
esclusivamente tecnica e  dedicarsi  in buona parte all'aspetto   economico,
manageriale, di marketing, ecc.:  in pratica non  fai quasi piu` il tecnico,
ad un  certo punto (ovviamente se intendi  vendere  servizi e non consulenza
tecnologica;  ma  anche  in questo  caso,  devi   avere un po'  l'anima  del
commerciale: stavolta la merce da vendere sei tu).
Saluti,
