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Titolo: *** Consiglio film: Farenheit 9/11 di M.Moore, vincitore dell'ultimo festival di Cannes

E' un film-documentario molto spezzettato e ben articolato nel
montaggio.
LG
P.S. Lo sconsiglio a Friedrich: lo so che dietro la scorza lui e' un
ragazzo trooooppo sensibile; gli si rivolterebbero le budella contro
Bush, eppoi verrebbe a sfogarsi qui con qualche centinaio di post. 
Anche le sue idee di cosa si la "realta' qui fuori" ne risentirebbero.

 montaggio.
Interessante, come gia' lo fu Booling for Colombine. Raccontano
pezzi di America e di mondo che ci aiutano a capire.
Unica osservazione e' che forse noi europei, molte di quelle cose
che Moore racconta agli Americani, gia' le sapevamo mentre
gli Americani sembrano un po' piu' distratti o creduloni.
Ciao!!!  ((^__^))
Livio

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... personalmente lo sconsiglio a tutti ...
  E' un "comizio" in cui si dicono "anche delle verita'" (credo ...), ma 
che usa gli argomenti per dimostrare che le cose vanno male per colpa di 
tizio o caio e NON delle ragioni di fondo dell'economia mondiale !!
  pino
--
"Quanto doveva rimordere la coscienza, un
tempo! che buoni denti aveva! E oggi? cos'e'
che le manca?". -- Domanda di un dentista.

 tizio o caio e NON delle ragioni di fondo dell'economia mondiale !!
Farenheit ha uno scopo molto semplice:
rendere noti certi aspetti su tizio e caio
e chiedere conto di cio'.
Indirettamente e' una "dimostrazione" della
crisi di fondo dell'economia/politica (stessa
cosa oramai) mondiale, dico indirettamente 
perche' Bush rappresenta, in scala minore, 
cio' che attualmente e' l'agire dell'economia 
mondiale e di conseguenza i motivi della sua crisi. 
Tutti i film di Moore sono incentrati su fatti 
ben precisi o storie di uomini, certo, si puo' 
discutere su quanto il montaggio influenzi il 
documentare, ma un'osservatore consapevole ed 
imparziale non credo fatichi a comprendere 
il fatto che Moore e' un uomo e nel suo lavoro 
ci metta anche il suo sentimento, sempre pero' 
fondato su eventi veri.
-- 
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tizio o caio e NON delle ragioni di fondo dell'economia mondiale !!
Questo tuo massimalismo dei grandi sistemi ha il grosso difetto di
mancare di risoluzione nei dettagli: i "controllori" dell'economia
mondiali li vedi nel film! Questa tua obiezione e' una forma di
inerzia attendista: allarghi abbastanza il quadro in modo da paludarti
di verita' globale anti-riformista e giustificare l'attesa che il
sistema dell'economia mondiale vada sovvertito in toto (top-down).
Ovviamente poi, lo strumento (realistico) di un cosi' enorme
sovvertimento non ce l'hai. In questa tua prospettiva tutti sono
innocenti, dato che non incarnano altro che l'assoluto economico che
li produce (il residuo hegeliano del marxismo). Io preferisco veder
vincere Kerry alle prossime elezioni... e veder cadere Berlusconi in
Italia (buttom-up).
Riconsiglio il film-documentario di Moore... 
LG 

 Riconsiglio il film-documentario di Moore... 
Mi associo, in fondo non fa' male vedere come stanno le cose.


 fondato su eventi veri.
bene, rendiamo operative le verita' che Moore rivela:
  - leviamo Berlusconi dall'Italia
  - leviamo Bush dagli USA
  - facciamo cadere la sinistra inglese (laburisti) di Blair
... e i problemi dell'economia mondiale cambieranno!
su, caro thisDeadBoy, siamo seri :)


 LG 
vedi la mia risposta fulminea all'amico (si, amico!) thisDeadBoy ...
  e poi, in quanto agli strumenti (che non ho e, ora, non ci sono) per il 
sovvertimento top-down hai anche ragione. Ma se io in nome della cultura 
marxista avessi la "fede" nella rivoluzione o il "mito della rivoluzione a 
scadenza" non sarei marxista ...
  In quanto ai riformisti e quello che hanno davvero fatto basterebbe
scorrere i fatti ed i discorsi degli ultimi 30/40 anni per scompisciarsi
dalle risate (ma ci sarebbe da piangere!) ... NUMERI! ... come ad esempio
la quantita' di morti direttamente o indirettamente causati da guerre, a
partire dalla "pace" dopo la fine della seconda guerra mondiale.
  Quel che penso io forse non si verifichera' mai, forse tra 100 o 1000
anni, forse tra 10 ... Quel che i riformisti riciclano ad ogni decennio e'
solo aria fritta ... ma costoro (i riformisti: gli ex interventisti o
nullafacenti delle varie guerre mondiali riciclati dai tempi storici ed
anche gli Allende [ucciso come il non-rivoluzionario Matteotti]
responsabile assieme ai suoi fiancheggiatori ideologici del Cile con la
sua pretesa di fare "il socialismo in una nazione" per via parlamentare
[sic!]) si permettono di paragonare la polvere che sollevano senza far
nulla di reale al nulla che in certi momenti producono anche le teorie
scientifiche che potrebbero potenzialmente FARE, anche senza fedi o miti
di scadenza)
  ... agli scienziati poco si addice la previsione della sfera di
      cristallo ...
  pino
(marxista/leninista che con PCI, URSS e simili NON ha nulla da spartire)


il quadro globale non cambia di una virgola
Ora... troppo draconiano.
LG

 ...
Una virgola si', dai!
Ciao!!!  ((^__^))
Livio

 completare la messa a punto del quadro?
voto voto, con disamore ma voto
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 voto voto, con disamore ma voto
con "disamore", ma voti ...
  Perche' invece non voti e dai al tuo non-voto un senso "scientifico"?
Il senso "scientifico":
   da quando il capitalismo mondiale ha raggiunto la fase imperialista 
(forte predominio del capitale finanziario) e la spersonalizzazione della 
proprieta' dei mezzi di produzione lo strumento parlamentare ha perso 
anche lo scopo di "tribuna" per supportare un movimento 
comunista/internazionalista.


 comunista/internazionalista.
La verita', amico mio, e' che non mi riconosco
piu' in nessuna proposta politica, non riesce
a coinvolgermi se non in una passiva critica. 
Si, lo so, nessuno ha la bacchetta magica, si, 
lo so, la realta' e' una cosa, i sogni un'altra, 
ma qui si sta propagando un incubo travestito da
normalita'. Sono stanco, stanco di vedere, 
di sentire i soliti discorsi rimescolati, remixati, 
possono essere fatti piu' o meno bene, ma alla fine 
dicono tutti, tutti la stessa cosa. 
Votero' perche' e' giusto, ma neppure il senso 
scientifico mi consola e meno che mai da' una
ragione al mio voto vuoto.
Temo poi che questa mia "disillusione" possa essere
in un certo qualmodo diffusa, un terreno fertile per
chi sa' interpretare certi malumori e utilizzarli
per fini spregevoli, per quanto mi riguarda mi auguro
di essere abbastanza pronto a riconoscere questi
lupi, la mia speranza e' che sia cosi' per tutti gli
altri.
Ciao!!!


 Ciao!!!
spero di non scandalizzarti ... :)
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 spero di non scandalizzarti ... :)
Figurati, l'unico punto "azzardato" che trovo e' il
chiamare Ghandi "criminale", avrai sicuramente delle
buone motivazioni, il popolo indiano era affamato anche
prima del pacifismo di Ghandi.
Per il resto sono d'accordo, il sistema e' diventato
talmente "inumano" da avere cosi' tante varianti e 
complicazioni da poter essere interpretato in mille
modi diversi, tutti sostenibili dal loro punto di vista.
Quello che mi lascia perplesso e' che nessuna classe politica,
nessuna, prende atto di questa evidenza. Se in passato potevo
anche dare il beneficio del dubbio, oggi non piu'.
