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Titolo: Il Napoli oggi è matematicamente arrivato primo in campionato

Il tema è molto curioso e riguarda a mio
parere la filosofia della matematica.
 
Lo spiego passo passo altrimenti
qualcuno mi potrebbe prendere per matto:)
 
Mancano SEI partite alla fine del campionato.
La squadra seconda in classifica (Lazio)
le vince tutte. Ogni partita vinta sono 3 punti.
Quindi in sei partite è possibile ottenere (vincendole
tutte) 3*6=18 punti.
 
La seconda in classifica (Lazio) attualmente si trova
a 61 punti. 61+18 = 79.
La prima in classifica (il Napoli) ha attualmente
79 punti.
ATTENZIONE!
Nel campionato italiano attualmente se due
squadre arrivano prime a pari punti ecco che si dovrà giocare
il cosiddetto spareggio per assegnare il titolo.
 
____DOVE STA IL PROBLEMA____
 
Nessuno, come si sa, mette in dubbio che
sarà il Napoli a vincere lo scudetto. E già
qui la cosa è contraddittoria.
Da una parte si dice che è "praticamente" IMPOSSIBILE
che non sia il Napoli a vincere, dall'altra
si fa notare però che matematicamente
lo scudetto non è ancora vinto.
Questa come si nota è una contraddizione!
 
Fino a qui si potrebbe obiettare che le
probabilità per la Lazio sono davvero
infinitesimali perché non solo dovrebbe
vincere ben sei partite di fila ma altrettante
ne dovrebbe perdere il Napoli.
Quindi si ragiona in termini PROBABILISTICI.
 
Poi però si smette di ragionare in termini probabilistici
e si inizia a dire: eh però "la certezza matematica"
non c'è!
E allora qui, a mio parere, c'è un problema
di filosofia della matematica.
Cioè dobbiamo affidarci al calcolo delle probabilità
(che è matematica) o alla banale aritmetica?
 
____LO SPAREGGIO NAPOLI- LAZIO____
 
Per chiarire meglio (altrimenti mi si prende
per matto) faccio notare un ulteriore passaggio.
Il Napoli è aritmeticamente primo.
La Lazio nella migliore delle ipotesi può
arrivare allo spareggio.
Per cui una CERTEZZA aritmetica c'è già.
 
Per cui i giornalisti avrebbero potuto dire: Napoli
aritmeticamente primo insieme (eventualmente)
alla Lazio.
Cioè far notare che si è aritmeticamente primi
insieme alla Lazio.
Per cui tutto si rimanda allo spareggio.
Ma lo spareggio è UNA partita tra due squadre.
 
Cioè il punto che i giornalisti hanno fatto finta
di non capire (o forse davvero non lo capiscono)
è che ormai il Napoli è arrivato al primo posto anche
se insieme (eventualmente) alla Lazio.
Poi ci sarebbe lo spareggio.
 
_____FESTEGGIARE L'ARRIVO ALLO SPAREGGIO___
 
Tenendo conto del calcolo delle probabilità (che è matematica)
e della aritmetica certezza di trovarsi al primo posto 
con la Lazio, avrebbe dovuto spingere alla CERTEZZA
della vittoria del campionato.
Infatti facendo un rapido calcolo delle probabilità
non solo bisogna che il Napoli perda sei partite mentre
la Lazio ne vinca sei. Ma c'è poi per la Lazio
la condizione di dover vincere anche una SETTIMA
partita.
 
_____LA SETTIMA PARTITA E LA MATEMATICA CERTEZZA____
 
Ora qui si nota che davvero il Napoli oggi è arrivato
MATEMATICAMENTE primo.
Abbiamo detto che servono 18 punti alla Lazio.
Giusto?
Ecco, questa è la prima BUGIA che è stata detta.
Spero in buona fede!
Non è vero che alla Lazio serve vincere 6 partite
e che gli bastano 18 punti!
Lo sto facendo notare ora, perché l'avessi fatto notare
fin da subito, qualcuno non avrebbe seguito
il ragionamento passo passo e non avrebbe
capito come hanno fatto a disinformare.
 
____PERCHE' NON SI PARLA DELLE SETTE PARTITE
DA VINCERE____
 
Se provate a visitare tutti i siti dei giornali sportivi
e anche non sportivi, tutti spiegano che alla Lazio
serve vincere sei partite e al Napoli perderne
altrettante sei.
Ma nessun sito parla del fatto che in realtà alla Lazio
serve vincerne SETTE, compresa quella contro il Napoli.
 
Ora, facendo il calcolo delle probabilità (che è matematica)
questo evento è praticamente impossibile.
Cioè per potersi verificare ha la stessa possibilità
che il Vesuvio erutti durante i festeggiamenti.
Anzi questa probabilità è maggiore.
E' maggiore perché nel calcio si può
sempre barare, invece il Vesuvio non bara.
 
____MATEMATICA E CALCOLO DELLE PROBABILITA'____
 
Non si capisce per quale motivo i mass media
ancora oggi si limitino alla banale aritmetica
e non tirino in ballo il calcolo delle probabilità.
I mass media ragionano in termini (e questo SEMPRE)
di probabilità. Infatti annunciano eventi
futuri, progetti, date, iniziative ecc.
Per es. il tg spiega: domani si riunirà il consiglio
dei ministri.
Ma la cosa non è mica sicura al 100%.
Il premier magari si ammala, rinvia.
Insomma parlano sempre in termini
probabilistici dove la probabilità
che l'evento effettivamente si realizzi
è elevatissima.
Però non si capisce perché per occasioni
del genere si smette di ragionare in termini
matematici (di matematica superiore)
e si continua con la matematica
delle elementari e cioè con l'aritmetica.
 
Qualcuno ora potrebbe obiettare che
se anche minima la possibilità che la Lazio
vinca sette partite di seguito c'è.
E' vero, c'è.
Ma i mass media non ragionano mai in
termini di certezza assoluta come ho fatto
notare.
Per cui non si capisce perché in un caso
del genere non abbiano annunciato
la matematica vittoria del Napoli.
Avrebbero potuto dire: ormai la Lazio
dovrebbe vincere ben sette partite di cui
l'ultima contro lo stesso Napoli che ha dimostrato
di essere più forte della Lazio, per cui
possiamo dire che matematicamente
lo scudetto è del Napoli.
 
_____COSA SIGNIFICA MATEMATICAMENTE___
 
ATTENZIONE!
Se io dico matematicamente, voglio tenere
conto del calcolo delle probabilità.
Non è che parlo di vittoria matematica
e poi però passo alla aritmetica delle elementari.
La cosa non ha davvero senso.
Se parlo di matematica vittoria, devo
tenere conto del calcolo delle probabilità
e non solo della banale aritmetica.
Ebbene, andandolo a fare questo calcolo
nel caso specifico, si nota come dicevo,
che è più probabile che si realizzino
eventi pericolosi come un terremoto o altro
del genere.
 
_____CONCLUSIONE____
 
A mio parere c'è un solo motivo
che trattiene i mass media dall'uso
della matematica di livello superiore
e cioè la consapevolezza che qualcuno
possa PILOTARE gli eventi.
Se per es. i giocatori del Napoli
e gli avversari della Lazio vengono
corrotti, è chiaro che le probabilità
della Lazio di vincere non sono più
praticamente inesistenti ma anzi,
sono pure maggiori di quelle che ha
il Napoli.
Ecco, è probabile che i mass media (quindi
il governo) tema la corruzione che andrebbe
a dare qualche speranza alla Lazio
e così hanno evitato di dare la notizia
che il Napoli ha oggi vinto matematicamente
il campionato.
Poi è ovvio.....si può anche continuare
ad usare solo l'aritmetica e fregarsene
del calcolo delle probabilità.
Poi però si scopre che noi in realtà
diamo per certi una infinità di eventi
che non lo sono e per incerti (a parità
di risultato del calcolo delle probabilità)
altri.
Anzi, il paradosso è che si da più per certo
che il consiglio dei ministri si tenga il giorno
x che non che la vittoria del campionato
sia stata realizzata matematicamente
da una certa squadra.
Insomma, si ragiona ancora in termini
di banale aritmetica facendo finta
che il calcolo delle probabilità non esista.
 
Tutto questo premesso, è un dato
di fatto che matematicamente (cioè tenendo
conto del calcolo delle probabilità)
il Napoli ha vinto il campionato.
 
NB La squadra che contende il titolo
ha perso le ultime due partite (e
questo statisticamente non depone
a sua favore) e ne dovrebbe
vincere sette di fila, e l'altra perderne pure
sette di fila. A conti fatti il Napoli ha vinto
il campionato!!
Questo se si vogliono fare i conti bene
usando tutta la potenza della matematica
attuale. Però evidentemente si vuole stare lì
ad usare l'aritmetica.
Quando si dice il progresso della scienza:))
 
 
 
 


ideaprima 
 
ti informo che qui non si tratta di filosofia della matematica, ma del tuo 
insistere a prendere tutti per i fondelli. 
Attieniti alle tematiche realmente filosofiche o ti segnalo. 
 
 
 
 

 da una certa squadra. 
 
Il punto 2. mostra che non c'è il paradosso.
 


https://www.fanpage.it/sport/calcio/quanti-punti-servono-al-napoli-per-vincere-matematicamente-lo-scudetto/
 
https://gianlucadimarzio.com/it/napoli-scudetto-quando-matematica-serie-a-2022-2023
 
 
Al primo link si dice "matematicamente" al secondo
link "aritmeticamente" e stanno lì a fare i calcoli.
Giusto?
Si fanno calcoli oppure no?
E allora come mai non si usa il calcolo delle probabilità?
La mia lamentela verte precisamente su questo aspetto
e cioè possiamo noi andare avanti, in una società
così complessa, senza usare il calcolo delle probabilità?
 
Per es. quando si fanno i SONDAGGI, gli exit poll ecc
si dice che "in pratica" la coalizione x ha vinto le elezioni.
Giusto?
Quando per es. i sondaggi e le PROIEZIONI ci dicono
che una coalizione è al 70% e l'altra al 30% cosa si fa?
SI sta lì ad aspettare il conteggio di TUTTE le schede
o si proclama già il vincitore?
Come è possibile che per le elezioni si usa
la statistica, le proiezioni e in altri casi no?
 
Non ho voluto fare il caso delle proiezioni
per non condizionare, altrimenti sembrava
che volessi avere per forza ragione io:)
Però il problema c'è, esiste.
E penso di avere anche la risposta.
 
Nel caso delle elezioni, CONVIENE dar credito
al calcolo delle probabilità, alla statistica.
D'altra parte è sempre quella statistica
che ci da i dati sul PIL e tanto altro.
Conviene perché quando fanno i sondaggi
possono dire che quel premier è gradito ecc.
E nessuno si deve azzardare a dire: eh, ma mica
li avete contati tutti, intervistati tutti...la vostra è statistica
ecc.
Quindi in quel caso al potere conviene usare
la statistica sia perché funziona, sia perché gli torna
utile, sia (in casi estremi) la possono pure manipolare.
 
In questo caso invece no!!
Lo vedi allora che c'è sempre di mezzo il potere
e sono capaci di piegare pure la matematica (a parte
la fisica) in caso di bisogno?
 
Ma ci rendiamo conto che qui siamo nell'ordine
del 100% circa mentre nel caso dei sondaggi
siamo ben al di sotto e questi continuano
a dire che bisogna aspettare per la matematica
certezza?
Ma cosa è sta matematica certezza esattamente?
E' certezza o matematica certezza?
 
Io distinguo tra certezza e matematica certezza.
La certezza è quando qualcosa si è avverato, realizzato.
La matematica certezza è una PREVISIONE!
Giusto?
Ma guarda voglio esagerare per farmi capire bene
al costo di apparire cinico e disumano.
Ma se cade l'aereo che trasporta la squadra del Napoli....
questi dopo aver ottenuto la matematica
certezza, ecco che non potranno partecipare
a tutte le ultime partite. In quel caso si viene
SQUALIFICATI.
Infatti si parla di matematica certezza.
Ma dirò di più.
Ci sono stati scudetti TOLTI (alla Juve
e dati all'Inter) e quindi anche una volta vinto
ecco che lo si può perdere in futuro.
Quindi la matematica certezza non è la realizzazione
dell'evento ma una PREVISIONE dell'evento.
 
E allora, se davvero stiamo facendo le PREVISIONI (come
nel caso del meteo) perché questi non usano la statistica
e continuano a non usarla?
La risposta penso di averla data:)
Tu che ne pensi?
 


 
Di certo proprio normale non lo sei. lol
Quante inutili seghe mentali!
 
-- 
 
 
 
 
 Diffidate dei poveri mentecatti, odiatori di professione, bugiardi 
xenofobi nazifascioidi dai mille nick
 
https://tinyurl.com/2natj737
 


Guarda che non è facile questo argomento.
La fregatura è che si parla di calcio, sport, scudetto
e subito si pensa ad una banalità.
Invece io sto facendo notare che noi usiamo
la matematica per fare PREVISIONI.
 
Previsioni meteo, previsioni per chi ha vinto le elezioni,
previsioni per il PIL, calcolo del PIL con la statistica.
In pratica si usa continuamente la statistica
e quando si va verso il 100% circa si da PER CERTA
la previsione.
Questo è tutto.
Ci avevi mai pensato?
Dire che qualcosa è matematicamente certo per
me significa che c'è di mezzo un CALCOLO.
Ovviamente, come ha ben detto Marco, nel linguaggio
comune parlare di certezza matematica equivale
a dire che "è necessario" che qualcosa si realizzi.
Però l'USO che si fa dei calcoli matematici
non conduce a cose necessarie ma solo
a previsioni vicine al 100% circa.
Per es. se cade l'aereo che porta i campioni di Italia
a festa FATTA, questi non possono giocare
le rimanenti partite.
Quindi, da regolamento, la squadra è squalificata
e lo scudetto lo danno alla seconda arrivata.
E' lo stesso criterio col quale hanno assegnato
un paio di scudetti all'Inter e tolti alla Juve.
 
Quindi, per avere la certezza (e togliamo di mezzo
la matematica) bisogna aspettare l'ULTIMA partita
di campionato.
A quel punto, se dopo cade l'aereo con la squadra
a bordo, lo scudetto rimane a loro anche se sono tutti
morti:))
 

Il 01/05/23, Luca Lallini ha detto :

Se il Napoli arriva a 80 oppure la Lazio non vince una partita
 e quindi la differenza punti fra Napoli e Lazio supera i 18 attuali
Lo scudetto é del Napoli, non certo della seconda
(per quali meriti non è dato sapere),
 anche se venisse la fine del mondo, non ti pare?



Va bene, lasciamo da parte questo genere
di approccio anche perché bisognerebbe
guardare il regolamento entrando nei dettagli
e vedere i precedenti.
Concentriamoci invece sulla parte filosofica
dell'argomento e cioè la matematica certezza.
 
Come diceva anche Marco, quando si parla
di certezza matematica la gente comune intende
una necessità e non una probabilità prossima al 100%.
 
Però è un dato di fatto che tanti eventi ci vengono dati
per certi dopo aver fatto il calcolo statistico. Per es.
il calcolo del PIL, le previsioni meteo, le proiezioni
alle elezioni ecc.
 
______IL NAPOLI E' ARRIVATO DI GIA' PRIMO IN CLASSIFICA____
 
La cosa che a me ha sorpreso è che nessun giornale (di quelli
che ho letto) e tv, ha spiegato che il Napoli è matematicamente
arrivato primo. E quindi è SICURO al 100% che potrebbe
accedere allo spareggio.
I mass media continuano a parlare invece di partita
da giocare, di festa rinviata ecc ecc.
Ma il Napoli è di gia arrivato primo aritmeticamente.
Cioè senza usare il calcolo delle probabilità la squadra
è già ammessa a giocare lo spareggio.
In questo spareggio ha il 50% di vincerlo.
Fino a qui si potrebbe pensare che il Napoli al 50% ha
vinto lo scudetto e l'altro 50% se lo deve giocare.
Ma non è così. Il 50% riguarda il Napoli A CONDIZIONE CHE
la Lazio arrivi anche essa al primo posto.
La Lazio quindi non che probabilità ha di vincere quella partita?
Ha il 50%?
NO!!
La Lazio ha probabilità di presentarsi a quella partita
dello 0,5% (è un esempio per dare una probabilità molto
bassa).
Questo significa che il Napoli passa dal 50% al 95%
di probabilità di vincere quella partita?
NO!
Le probabilità vanno SOMMATE.
Lo 0,5% è la probabilità che la Lazio
arrivi a giocare quella partita.
Una volta che la arriva a giocare ecco che
ha ancora il 50% e non certo il 100% di vincere
il campionato.
Alla Lazio cioè non basta arrivare prima ma dovrà
vincere anche quella settima partita.
Quindi quello 0,5 diventa ancora più piccolo.
 
E' questa asimmetria che dai mass media non viene fuori
mentre dal comportamento della popolazione viene fuori
e hanno gia iniziato i festeggiamenti.
Ma se hanno iniziato i festeggiamenti e se è questione
di data, è automatico che il campionato E' STATO VINTO!!
 
Il punto filosofico qui è esattamente questo.
Se tu sei indeciso sul QUANDO festeggiare è perché
hai la certezza al 100% che hai vinto.
Tuttavia si aspetta qualcosa di certo.
 
Ed è qui che arriva la contraddizione e il tema
diventa filosofico.
Come è possibile questo atteggiamento?
Io lo spiego col fatto che la popolazione
non usa bene la statistica anche se però
capisce che le probabilità della Lazio
sono infinitesimali. Si fa prima a vincere
al superenalotto.
Il problema a mio parere è il non rendersi conto
di come le possibilità della Lazio siano
infinitamente piccole al punto che *devono*
essere trascurate.
 
____GLI USA CHE INVADONO DI NUOVO L'ITALIA____
 
Conte vince le prossime elezioni col m5s dopo
che il governo Meloni è caduto.
Conte non invia le armi all'Ucraina e gli USA invadono
l'Italia per ritorsione.
Che probabilità ci sono che una cosa del genere
si realizzi?
Ovviamente la cosa non è impossibile. 
Ma ha senso stare qui a dire quante probabilità
ha questo evento di realizzarsi? NO!
Cioè, ci sono una infinità di eventi che sono talmente
improbabili che neppure si prendono in considerazione.
 
Figurarsi ora un evento dove i calciatori del Napoli
hanno qualcosa come ben sei partite dove sono
a disposizione 18 punti e ne devono fare appena uno
e questo non per arrivare primi ma per non permettere
alla Lazio di giocarsi quel 50%.
In parallelo poi la Lazio deve fare 18 punti.
Insomma, già così, ad intuito (come ragiona
la gente comune) si capisce che la probabilità
è come se non ci fosse.
Cioè il punto filosofico è che qui c'è di mezzo
la VOLONTA' umana!
Cioè la volontà dei giocatori del Napoli.
 
____NON SI TRATTA DEL LANCIO DELLE MONETINE_____
 
Io ho ragionato in termini di lancio della monetina
e si nota come le probabilità per la Lazio siano
infinitesime. Ma qui noi abbiamo la volontà
dei giocatori. Questi non lanciano la monetina
ad ogni partita. Questi si impegnano a far uscire
il risultato utile.
Quindi siamo molto oltre la statistica.
Cioè con la statistica le probabilità della Lazio
sono infinitesime.
Poi però ci accorgiamo che una partita
del Napoli non consiste nel lancio di una monetina
ma c'è la volontà di far uscire il risultato utile.
 
Per es. se tu decidi di alzarti e andare in bagno a casa
tua, io non posso dire che hai il 50% di probabilità
di riuscirci:)
Ed è così che ho ragionato per le partite e abbiamo
visto che le probabilità sono molto basse.
Quel 50% nel tuo caso viene bilanciato
dalla tua ferma determinazione nel riuscire
ad andarci in bagno. Per cui si sfiora il 100%
perché ci sei tu con la tua volontà.
Allo stesso modo ogni partita del Napoli
sfiora il 100% per la volontà dei calciatori
e abbiamo ben sei partite dove faranno
questo tentativo.
 
Siamo in pratica molto oltre il calcolo
delle probabilità!!
Per questo dico che c'è la matematica
certezza! Il campionato E' STATO GIA VINTO
perché sono arrivati primi.
La Lazio è in condizione ASIMMETRICA
e cioè non può scavalcare il Napoli
e arrivare primo e vincere.
E' questo dato che non hanno fatto notare.
Però se uno lo nota, capisce che davvero
non c'è più possibilità.
A meno che i calciatori del Napoli non dovessero
decidere di perderle tutte e gli avversari
della Lazio di farsi gli autogoal.
In pratica ci troviamo difronte alla VOLONTA'
degli esseri umani di cambiare il corso
degli eventi già decisi!
 
Ci troviamo, e chiudo, come nel caso di un sasso
che è stato lanciato ed è destinato a toccare terra.
L'unica è che arrivi qualcuno e lo prenda al volo!
E' chiaro?
Al tempo stesso però (attenzione qui)
ci sono altri lanci dal poter fare fino a sei.
 
 
 


++
 
La teoria della probabilità dipende dal modello adottato.
 
++
 
primo esempio di modello:
 
"equi-ponderale"
 
tutti gli eventi hanno la stessa probabilità di accadere:
la testa, in una moneta, ha la stessa probabilità di accedere dell'altra faccia (croce).
 
++
 
secondo esempio di modello:
 
"sulla statistica dei dadi già accaduti"
 
Nel gioco di estrarre i dati da una tombola l'evento che i dati dei numeri non ancora estratti aumenta di probabilità.
 
++
 
terzo esempio di modello:
 
"studio della balistica"
 
Se costruisco una catapulta che lancia sempre allo stesso modo -allora- ne segue che il lancio di una moneta produrrà sempre lo stesso risultato e quindi la variabilità nel lancio di un lanciatore umano dipende da incapacità di ripetere in modo meccanicistico il lancio allo stesso modo. 
 
++
 
In definitiva lo studio della probabilità è un tentativo di colmare la nostra ignoranza con lo studio della tipologia della sorgente apparentemente aleatoria.
 
Grazie del tema.


ideaprima 
 
e pure la matematica ci ficcheresti dentro... per fare partacce perfino peggiori ! 
La cosa sola in cui riesci bene e' divertirti da matti prendendo gli altri per i fondelli. 
E da un lato hai ragione, dato che ti prendono seriamente mostrando sempre loro ulteriori deficienze. 
 
 

 
Nel caso delle partite di calcio di cui ho parlato
ho usato il primo esempio.
Questo perché ho dato il 50% a entrambe le squadre.
Ma penso che non si possa pensarlo come il lancio
della moneta.
Lì ci sono undici calciatori che usano la *volontà*
e non si affidano al caso.
Tuttavia sono contrapposti ad altri 11 che pure
usano la stessa volontà per ottenere il risultato inverso.
 
In realtà l'ho trattato come se fosse tutto nelle mani
del caso, ma non è così.
La cosa più sensata è andare a vedere la squadra
più forte.
Ed anche qui, l'attuale squadra prima in classifica,
a detta di tutti gli esperti, negli scontri diretti
è la più forte di tutte e cioè ha maggiori possibilità
di vincere una partita.
Quindi siamo oltre il 50% in ognuna
delle sette partite, compreso lo spareggio.
 
Allo stesso tempo però va applicato anche il secondo
esempio di modello di cui hai parlato.
Infatti partita dopo partita le probabilità aumentano
sempre di più perché mancano meno partite.
Cioè si hanno a disposizione "minori lanci" per potersi
riagganciare alla prima in classifica.

Luca Lallini ci ha detto :

Tu stai dimostrando che, almeno per te, e non solo in questo thread,
 la filosofia è una questione di seghe mentali.
Non saprei se la cosa è corretta,
 ma è questa l'impressione che trasmetti a me.



I filosofi non sono interessati alle
applicazioni pratiche. Per questo la riflessione
è molto libera e perfino inutile.
Ovviamente si deve fare
attenzione alla coerenza del ragionamento svolto.
Quindi tu non hai tutti i torti a vedere "seghe mentali".
Cioè stare lì a farsi più problemi del normale.
Ti faccio un esempio.
Tu hai mai perso tempo a fare un cruciverba?
In quel momento ti facevi seghe mentali.
Sai perché?
Perché provavi piacere (farsi una sega) a livello
mentale e però non ottenevi nulla di utile TRANNE
il passatempo per te.
Una sega mentale è un passatempo, cioè un modo
per evitare di annoiarsi e fare qualcosa di piacevole
per se stessi ed eventualmente per altri.
 
Ti è mai capitato di giocare con qualcuno solo per passare
il tempo?
Ecco, in quel caso vi siete fatti una sega mentale
insieme:)
 
p.s. resta da capire che ci fai tu su un ng di filosofia,
dove è normale farsi le seghe mentali:))


ideaprima 
 
tu capisci niente di niente, e non soltanto dei filosofi, ma ti ostini a ritenere di poter 
giudicare le persone, gli esseri umani  e tutto quanto per come hai  le cose in testa tu, 
ossia nozionisticamente e genericamente circa tutto quanto. 
Della filosofia e dei filosofi ne sai assolutamente niente e ritieni siano solo una 
materia scolastica da memorizzare, solo info e notizie di questa o di quella cosa, 
ma nessun apporto personale tuo. Sei un irrequieto indaffarato e superficiale, incapace 
di sostare ad approfondire qualcosa per reale interesse profondo interiore tuo o dell'altro 
pur senza trarne profitto alcuno ma anzi dando semmai il tempo tuo per empatia verso 
un qualsiasi qualcuno tra il tuo prossimo. 
In effetti sei un perenne annoiato insulso, alla ricerca di un qualsiasi cosa possa agitare il 
cervello per evitare la noia del tuo egocentrismo vuoto di sostanza.
 
 
 

 dove è normale farsi le seghe mentali:))
 
 
Le mie prime letture giovanili hanno riguardato
Jean-Paul Sartre e le ricordo ancora con piacere.
La mia è curiosità intellettuale.
 
pirex,
una vita da operaio
