Newsgroup: it.cultura.filosofia
Titolo: Eutanasia di Gesu'

Il tema dell’eutanasia appare nei Vangeli soprattutto in relazione
alla sofferenza di Gesù crocifisso. Matteo (Vangelo secondo Matteo
27,33) descrive un tentativo di avvelenare Gesù sul Golgota, col vino
mischiato a fiele (anticamente si riteneva che il veleno del serpente,
l’aspide, fosse contenuto nel suo fiele). Giovanni, che era medico,
dice che i soldati, inzuppata una spugna nell’aceto e postala in cima
a una canna d’issopo, la spinsero sulla bocca di Gesù. Questo gesto,
che viene generalmente interpretato come un atto di disprezzo e di
crudeltà dei soldati verso Gesù (assetato), potrebbe invece essere
letto come compassionevole: l’aceto infatti provoca rapida acidosi
metabolica, perdita della coscienza, coma acidosico e morte. Quando
Gesù ebbe preso l’aceto, esclamò: "Tutto è compiuto!" (oppure "Padre,
nelle tue mani, raccomando lo spirito mio" secondo Luca) e morì.

 ha scritto nel messaggio 
news:15d56e30-baee-4579...@s9g2000prg.googlegroups.com...
Il tema dell’eutanasia appare nei Vangeli soprattutto in relazione
alla sofferenza di Gesù crocifisso.
ELUANA NON STA SOFFRENDO!!
  Non facciamo confusione...il corpo di Euana è più felice di tanti corpi 
con l coscienza del sè, chi ne di Eluana è chi è incarcerato al prototipo di 
perfezione! Quel corpo non è perfetto così allora lo si vuole eliminare! No! 
Non è umano! e' disumano.
L'uomo non è solo coscienza è anche corpo!

 così lo si vuole eliminare! No! Non è umano! e' disumano.


..AHAHAHAHAH...e questa chi l'ha inventata ?
Quel branco di i..... pardon intelligentoni dell'UAAR ?
Te l'ho detto che sei meglio di Benigni e Grillo insieme !!
MA ROOOOOOTFLLllllllll............ 

 ELUANA NON STA SOFFRENDO!!
E chi sta parlando di Eluana? Io qua parlo del Cristo. Vogliamo
generalizzare il problema?


E' Vangelo, che Giovanni Paolo II aveva ben letto, visto che ne ha
fatto tesoro.

...IMBECILLE
Non sai neanche distinguere tra "accanimento terapeutico" ed "eutanasia".
Ebete !! 

...e secondo te chi ha più titolo a parlare a nome di Cristo ?
Tu o i Vescovi ?
LO VEDI CHE SEI IL SOLITO DEFICIENTE
Parla di ingegneria che del resto non capisci un cazzo, và là.......... 

 ELUANA NON STA SOFFRENDO!!
E chi sta parlando di Eluana?
Ma và..:-))
Vuoi vedere che ora non si capisce il fine? Dai Livio...non sottovalutare il 
cuore ;-)
 


Senti, CATTO-TROIONE, che cosa vuoi dire? Che Giovanni Paolo II era
sottoposto ad accanimento terapeutico mentre Eluana invece era in un
convalescenziario? Ma smettila!

 convalescenziario?
Ma il papa ( i papi sono contraddittori, poi confondoni i casi, la fisica 
con illusioni ecc..) però era cosciente e soffriva, soffriva tantissimo e 
quindi ha deciso di morire, come Welby per esempio, che aveva una volontà 
VIVA ancora nel suo corpo e soffriva,  ma se Eluana non sta soffrendo, non 
ha alcuna coscienza ne del dolore, ne del sè..per quale ragione uccidere il 
suo corpo del quale comunque c'è chi si prenderebbe cura?

 suo corpo del quale comunque c'è chi si prenderebbe cura?
Perche' lei, quando era in vita cosciente, ha espresso delle volonta',
come le sto esprimendo io per me. Ha detto, come io dico per me, se mi
capitasse di vivere come larva, non vorrei che mi si mantenesse in
vita. Il suo e' un "testamento biologico verbale" e noi, gente civile
non catto-condizionata, vorremmo che i testamenti biologici, ancorche'
verbali, venissero rispettati.
Ciao Anna!!!
Livio


Perché così desidera il padre ed una sentenza della magistratura ha
confermato la piena liceità del suo volere.
Chiunque tenti di opporsi a chi agusce legalmente mostra di desiderare
uno Stato etico e quindi di essere un illiberale.
IMHO
Ukar

come le sto esprimendo io per me.
Tu hai una volontà per te ORA, magari lo lascerai scritto, ma non c'è alcuna 
prova della volontà di Eluana quando la sua volontà c'era, ORA la volontà di 
Eluana non c'è da 17 anni, ma c'è un corpo che vive e che per volontà di una 
società schierata ideologicamente quel corpo deve morire anche se non soffre 
pena, non fa male a nessuno e c'è chi se ne prenderebbe cura...
Chi è condizionato su questo? I cattolici oppure i sedicenti laici che 
continuano a paragonare un corpo umano ad un insalata e a contraddirsi pur 
di far prevalere l'ideologia che stanno anche inconsciamente servendo per la 
solita lotta in nome di un dio o di una qualsiasi parte politica, laica, 
religiosa ecc..?
Curereste qualsiasi cosa, ma ORA qualcosa SU voi ha deciso che quel corpo 
che non soffre ma vive deve morire...questa è la VOLONTA' di ciò domina in 
questo momento sia sulla mente sia sul cuore degli uomini e l'uomo non c'è.

 Ukar
Buon giorno.. 

> ...IMBECILLE [...]
Ogni commento è superfluo.

 Ogni commento è superfluo.
La mia onestà intellettuale, seppur noi molto spesso la si pensi in
maniera differente, impone di dire che questa volta condividiamo la
conclusione.
E' davvero desolante vedere come il dialogo richiesto venga
sistematicamente azzerato.
Qualunque siano le ragioni di Solania e altri semplicemente non si son
capite. In una questione che dovrebbe invece vederli (in quanto
Cattolici) i primi a spiegare quel che pensano.
Invece son tutti presi da bollare in qualche modo il "Nemico",
l'"Idiota".. bla bla bla...
Scena penosa, che fa pensare anche me questa volta.
L'intervento di Chenick era molto interessante... mi spiace che vi sia
stata una risposta del tutto fuori di senno.
Infondo se i Cattolici avessero la Verità in mano noi in questo momento
saremmo pecorelle sperdute giusto? Non vedo nemmeno coerenza con lo
spirito Cristiano.
Amarezza.
-- 
Gli idioti sono INVULNERABILI.
Controlla il tuo randomizer perchè questa firma casuale esce un po'
troppo spesso quando mi rispondi. (Chenickname)

 in cima a una canna d’issopo, la spinsero sulla bocca di Gesù.
Qui la faccenda invece diviene molto più complicata
Giovanni (19:28)
Dopo ciò, Gesù sapendo che tutto era compiuto, affinchè si adempisse la
Scrittura, disse "Ho sete". C'era quivi un vaso pieno d'aceto. Quelli
messi una spugna piena d'aceto su un issopo, gliela accostarono alla
bocca. E Gesù quando ebbe preso l'aceto disse "E' finito". E chinato il
capo rese lo spirito.
Quindi quello che noto è che Gesù rifiuta il fiele _prima_ di andare in
croce, però poi dà lui il via all'aceto. Inoltre, da quel che leggo
sulla mia Bibbia, non gliela spinsero in bocca, ma gliela accostarono.
Questo cambia un pochino le cose perchè, da quel che leggo, pare che
Gesù avesse volontà di bere aceto.
Marco
Notare però che il vino e fiele diventa vino mirrato in Marco (La mirra
da quel che so era solo amara o sapete se è anche velenosa?)
Lo stesso Marco invece fa dell'aceto un gesto totalmente differente (di
vero scherno) che è prima della morte per casualità.
Luca
Non dice nulla a riguardo, ma una cosa che sembra confermare Giovanni
più che Marco: il centurione alla morte di Gesù (Sebbene vi fosse già
stata l'eclissi) dice "Costui era certamente un uomo giusto". Quindi
non pare che il centurione fosse poi così ostile.
Conclusioni personali: Il vino e Fiele lo escluderei dal tuo
ragionamento perchè lo stesso Cristo non lo vuole. Per quanto riguarda
l'aceto bisognerebbe vedere quali sono le scritture che Lui ha ritenuto
rispettare in quel momento, cosa che al momento non mi sovviene.
Il dubbio umano sul valore dell'aceto permane, bisognerebbe capire a
fondo quel simbolismo.
-- 
la citazione di Amleto noooooooooooooooooooooooo!  (Massimo 456b)

 ha scritto nel messaggio 
news:728lo45h29thgh6uv...@4ax.com...

____________________________________________-----
Ciao ukar
Dici : così desidera il padre...
Essenza di giustizia?
Di Etica?
Di Morale?
Di amore?.....e non solo paterno....umano?
E quale sarebbe l'articolo di legge che testifica tale liceità o legalità ?
Non si tratta di Stato Etico o di illiberalità.....qui si tratta della
Morale Civile ( Il diritto alla vita ).
Un valore tanto discusso nei tempi, ma mai rispettato nei secoli.
Obliamo questo diritto ancora nella nostra Epoca ?
Scusa se mi sono espresso in tono piuttosto duro.
Ciao amico mio.
Mana 

 Mi ha molto incuriosito questo tuo post..
Francamente l'ho copiato.  :o)
Cercavo se per caso qualcuno avesse interpretato come eutanasia
l'episodio del soldato che gli trafigge il cuore e sono incappato in
questo pezzo. Fortuna dei principianti.
In casa ho una Bibbia dei T.d.G., traduzione dall'inglese. Ci sono
strani libri a casa mia, cmq non penso sia molto diversa.
Effettivamente mi ha colpito il passo di Giovanni. D'altra parte, al
di la' della storicita' dell'episodio specifico, perche' mai avrebbe
dovuto trovarsi dell'aceto sotto i crocefissi che sono su una collina,
lontano dall'abitato? Evidentemente aveva proprio quella funzione
sospettata.
Quello che volevo chiedermi piu' in generale e' se l'eutanasia possa a
buon titolo rientrare nel concetto di pieta' cristiana. A me sembra di
si', almeno nella chiesa degli umili e dei fedeli. Un buon cristiano
che veda un amico soffrire in uno stadio finale ed irreversibile di
malattia, non vorrebbe porre fine a questa sofferenza, tanto piu' se
l'amico glielo chiede? A me sembra di si'. Se non rientra nella pieta'
della chiesa dogmatica, il problema e' della e nella chiesa dogmatica.
Ciao
Livio
--
Se non fai parte della soluzione, fai parte del problema.

 L'uomo non è solo coscienza è anche corpo!
Quoto, questa volta la vediamo uguale.

 ha scritto nel messaggio 
news:ba0bc297-ece2-411c...@k1g2000prb.googlegroups.com...


Capita...


Una domanda ma io che cambio idea 6 volte al giorno, che faccio?
Mi porto dietro un registro dei testamenti?

Mi porto dietro un registro dei testamenti?
:-D 


non c'è niente di cui scusarti
è comprensibile
sei solo un Cretino! 


non lo sai nemmeno scrivere!
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

si sta ingabbiando l'uomo.
Il diritto di critica è un diritto inalienabile. Io e te possiamo
tranquillamente criticare anche la Costituzione e nessuno ce lo può
negare.
Sai che per me i reati di opinione, quali oltraggio e villipendio
andrebbero aboliti dai Codici della Repubbliuca italiana.
L'opporsi viceversa non è accettabile.
Memo che meno se l'opposizione viene da chi, come il Sacconi,
rappresenta le Istituzioni.
Benedetto XVI può farlo, un ministro della repubblica italiana NO.
Se poi a te va bene così, a me non va affatto bene.
La schiavitù nella quale è stato ingabbiato l'uomo è quella delle
ideologie, religiose in primis.
Grazie a relativismo, pragmatismo ed approccio liberale della società
oggi l'uomo è libero come non lo è mai stato.
Se tu poi sei nostalgica di altri periodi storici o auspichi altre
soluzioni ancora da attuarsi per migliorare l'attuale situazione
dell'uomo, padronissima.
Personalmente ritengo di essere in grado da solo di pensare alla mia
libertà e di non aver bisogno di benefattori che si preoccupino di
liberarmi.
Tutte le peggiori angherie verso l'uomo sono sempre state commesse da
qualcuno che pensava di sapere cosa fosse bene e cosa fosse male per
l'umanità.
No grazie!
Ciao 
Ukar
http://bako.ws/temp/jesussaves.gif

Mi porto dietro un registro dei testamenti?
 Ciao Gennaro,
ricordati: un manager non cambia idea. Prende una nuova diversa
decisione.
Ciao
Ukar
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
il test chiave di una teoria scientifica è verificare se le sue conseguenze sono in accordo con le misurazioni ottenute sperimentalmente. Non importa chi abbia inventato la teoria, "quale sia il suo nome", e neanche quanto la teoria possa essere esteticamente attraente: "se essa non è in accordo con la realtà sperimentale, essa è sbagliata". 
(Richard Feynman)

 Livio
-- 
Gli idioti sono INVULNERABILI. (Solania)

 ...
Condivido, in linea di massima, le tue riflessioni sull'argomento, in
questo post e quelli poco sopra che ho letto. Giusto qualche
divergenza sul tema del suicidio (e relativo kit) che forse
meriterebbe un discorso a parte, pur considerandolo affine e
confinante con quello dell'eutanasia. Questo perche' molti casi di
eutanasia sarebbero "soltanto" suicidi se il sofferente, cosciente,
avesse il mezzo tecnico per risolvere da solo il problema. Ma rinvio
volentieri il tema ad altra occasione.
Ciao
Livio


sarà
però lo dico,
ed almeno io,
a differenza tua,
le cose che dico le penso,
fesso! 

 wrote:

Complimenti, è quello che avrei voluto leggere qui
redatto dai vari credenti o pseudo tali.
Questa è vera umanità e io purtroppo non sarei stato
capace di esprimermi meglio...