Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: [OT] il futuro del ng...

Visto che tra qualche settimana news.individual diventerą a pagamento,
spero che questo ng non si spopoli, io sono principalmente un lurker,
ma leggendo qui ho sempre trovato una marea di soluzioni e consigli utili..
...resterebbe l'alternativa web... un po' scomoda perņ..
:-||
ciao
t.7

 
Se qualcuno conosce server alternativi NNTP ogni consiglio è bene accetto
Thanks
Ktrl+S

 Ktrl+S
ciao
t.7

Visto che tra qualche settimana news.individual diventerą a pagamento,
Dove hai visto questa notizia?
Uso anche io individual, ma non ero informato di tale novita'.
-- 
Byebye from Verona, Italy
Bernardo Rossi                    
b.r...@tin.it

 Uso anche io individual, ma non ero informato di tale novita'.
Controlla la casella di posta con cui ti sei iscritto, è arrivato anche a me
l'avviso.
-- 
Matteo [al lavoro]
Prov. MI Ovest - 120 m slm
Il sito di it.hobby.giardinaggio: 
http://www.i-h-g.it

 Uso anche io individual, ma non ero informato di tale novita'.
l'ho letta su news.individual.net....
spero non sia un pesce d'aprile però!
http://news.individual.net/

 utili.. ...resterebbe l'alternativa web... un po' scomoda però..
Ragazzi... Per 10 euro anno (un caffé al mese) vi fate ste pippe mentali?
-- 
GenTLe ...di Varese, provincia.
TL1000S + Mito 125 per la pista
La mia HP: 
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
Esistono bionde intelligenti? Si', le birre.

 mentali?
... straquoto ...
-- 
Non capisco, ma mi adeguo (cit.)

 ... straquoto
nessuno si fa le pippe
e nessuno si fa problemi per 10 euro...
(almeno per quanto mi riguarda)
ma non tutti potrebbero pensarla come me.
:-||

 
Visto che dovrebbe decorrere dal 1° di Aprile, non sarà un pesce 
d'Aprile ? :)
fausto

 scrive:

Tolto cjhe vista la modesta cifra richiesta si puo sicuramente
investire i 10 euro richiesti, comunque:
news.cu.mi.it
www.x-privat.org
www.aioe.org
 (mi pare)
***
Visita il sito ufficiale del gruppo: 
http://www.i-h-f.it
***
--
La Collina Incantata - Allev. Cani S.Bernardo - Pensione per cani
http://www.lacollinaincantata.it
 - 
lacollina...@despammed.com
Personal: 
http://www.40annibuttati.it/

ma non tutti potrebbero pensarla come me.
Beh chi nonl a pensa cosě fa bene a perdersi gli accessi free.
I costi di gestione e di banda per mantenere un server news non sono
banali, oltre al fatto che l'idea che tutto debba essere gratis su
INternet continuo a non capirla, cosě come non capisco l'idea di
"fregare" i server di posta con frepop et similia perchč da un
servizio gratuito (che tale rimane via web) si č passati ad uno a
pagamento :(



per me č arabo.. io sono ok vero? sai far pagare la ditta per una cosa
clandestina non č facilissimo..

 chissà se funge bene...
funziona malissimo, perde messaggi, resta non sincronizzato per giorni,  
inutilizzabile :(
-- 
===============================================================
Alberto Rubinelli - A2 SISTEMI  Opera 7.54->
news.individual.net
Via Costantino Perazzi 22 - 28100 NOVARA - ITALY
Tel 0321 640149  Fax 0321 391769 BBS 0321 392320
Mail: 
alb...@retrocomputing.net
  ICQ : 49872318
Visita il mio museo di computers: 
http://www.oldcomputers.it
---------------------------------------------------------------
Per favore, non scrivetemi in html, testo ascii a 7 bit
Non rispondo a chi mi scrive con indirizzo di reply alterato
===============================================================

 Ragazzi... Per 10 euro anno (un caffé al mese) vi fate ste pippe mentali?
Scusa, ma dove hai visto questa tariffa ?
Se e' 10 euro io non ci penso nemmeno e faccio il contratto di corsa.


 Se e' 10 euro io non ci penso nemmeno e faccio il contratto di corsa.
http://news.individual.net/
pesce d'aprile?
non credo....

 Scusa, ma dove hai visto questa tariffa ?
http://news.individual.net/
 :-)


 Scusa, ma dove hai visto questa tariffa ?
Quoto parte dell'e-mail che mi è arrivata:
The fee for an account for 
News.Individual.NET
 is 10 EUR per year
(annual payment), that converts to only 0.84 EUR per month. The price
includes VAT at 16%.


 includes VAT at 16%.
a me non e' arrivata la mail :(


 clandestina non è facilissimo..
Tranquillo tu usi il server di libero per connetterti alle news ed e'
gratuito,
il problema e' per molti di noi che usavano "cisdefend" aka IndividualNet
che e' un serverone Tedesco che e' ottimo...
Pero' non li capisco, 10 euro all'anno son pochi ok, pero' SE PAGO, non
voglio quei giorni di ritardo (che nel 2004 son stati una 10ina di sicuro).

 con quello accedi da dove vuoi
ahhhh... ok..
anche se scommetto che sarà una bufala

clandestina non è facilissimo..
Tu usi libero,,,, finche il sysadmin non vi chiude kle porte NNTP vai
tranquillo, quando accadrà sei fregato, visto che non puoi accedere
nemmeno via web


inutilizzabile :(
Ultimamente non mi risulta, a breve avrà due server in cluster ma già
oggi mi pare non abbia problemi,a nchese io lo uso in congiunzione con
altri 4 server


il loro sito dice che e' vero...
Una data serve, scegliere il 1 aprile può esser strano ma non si può
considerare tutto come un pesce d'aprile, anche perchè avrebbe avuto
senso se fosse uscito il 1 aprile e non 1 mese e mezzo prima.


a me non e' arrivata la mail :(
Nemmeno ame... magari perchè siamo utenti prima della divisione fra
utenti universita e resto del mondo?


 utenti universita e resto del mondo?
puo' darsi, la mia registrazione e' vecchia come il cucco.
Comunque io non ci voglio nemmeno pensare, pago i 10 euro e continuo senza  
cambiare una virgola.
Ciao.Alberto.


 altri 4 server
A me da problemi ancora oggi. Lo uso esclusivamente per la gerarchio  
free.*, che non e' portata dal tedesco.
ma spesso rimane indietro di giorni, poi arrivnao di colpo


Beh chi nonl a pensa cosě fa bene a perdersi gli accessi free.
Mi aiuti a capire sta menata?
State dicendo che le news diventano a pagamento, tutte, o solo dei provvider
mettono a pagamento il servizio news?
Io ho 2 server, uno di una universitŕ tedesca e l'altro di Bluewin, il mio
provvider, ma non mi č arrivata nessuna notizia da nessuno.
--
Ciao
Insubrico = Diego
http://www.banti.net
ICQ 32090712
“Č giusto che i giovani siano vanitori, ma non c’č bisogno che siano
imbecilli.”
Godfrey H. Hardy – Apologia di un matematico

Per una parte dell'europa il mese di aprile e' l'inizio dell'anno 
fiscale. Non sono tutti cosi' cretini da accumulare con il primo gennaio 
tutte le scadenze e chiusure annuali.
Si noti che in Aprile cade una lunga festivita' come a natale ...
In Italia invece Aprile e' solo il mese del pesce (o di Pasqua).
Pekilan


Un'altro che "indipendentemente" da quanto paga, "solo" perche' paga, 
pretendo "tutto". Gli italiani si fanno riconoscere in tutto il mondo.
Pekilan


 In Italia invece Aprile e' solo il mese del pesce (o di Pasqua).
Ti faccio un piccolo appunto .. impara a quotare rendi molto più comoda la
lettura a chi ti legge e vedrai che ti troverai molto meglio..

ma spesso rimane indietro di giorni, poi arrivnao di colpo
Io usando hamster con 5 server non mi accorgo quasi mai di nulla :)


provvider, ma non mi è arrivata nessuna notizia da nessuno.
IL server tedesco gratis che usi (
individual.net
 vero?) dal 1^ aprile
sarà accessibile solo a pagamento (10 euro/anno). Potrai usare quello
del tuo provider ed eventualmente altri gratuiti... o "investire"
questo caffè al mese per continuare ad usarlo.


spero che questo ng non si spopoli, io sono principalmente un lurker,
Da casa ci si puo' comunque sempre appoggiare al server del provider
(Libero, TIN...). Da fuori o si usa Newsland o si pagano i 10 euro (come
faro' io probabilmente)
Ciao
--
Per rispondermi via email sostituisci il risultato
dell'operazione (in lettere) dall'indirizzo


ROTFL !!

 pretendo "tutto". Gli italiani si fanno riconoscere in tutto il mondo.
Ciccio :
1) almeno io so quotare
2) internet e' bella perche' offre liberamente un alternativa gratuita a
tutto cio' che e' a pagamento.
-- 
[Gigio2k]
http://www.g2kweb.it
[ it-alt.comp.hardware.modding ] - 
http://www.g2kweb.it/ichm

 tutto cio' che e' a pagamento.
Il problema e' che la gente pretende subito alta qualita' dei servizi  
anche se sono gratis.
Spesso si offrono servizi gratuiti su internet e si viene pesantemente  
criticati.
Per me la soluzione non e' il "tutto gratis", ma pagare il giusto per il  
livello del servizio che si desidera.
:)
Ciao.Alberto.


(
individual.net
 vero?)
dalla registrazione che ho vedo che è 
news.sis.dfn.de
Nessun 
individual.net
.
Ma è solo quello che cambia le regole o tutti inews server?
Dei 10€ non mi importa niente, anzi, glieli do volentieri, ma voleva capire
se la filosofia Gates (il GNU è un attentato alla libertà di commercio e
d'impresa) ha sfondato dappertutto.
--
Ciao
Insubrico = Diego
http://www.banti.net
ICQ 32090712
“In ogni impresa seria, l’intelligenza è una dote trascurabile.”


tutto cio' che e' a pagamento.
Indicami in quele prato spuntanospontanei i server, i router, le giornate di
lavoro di tanta gente, i locali e le froniture elttriche per far funzionare
tutta la roba.
Sei un illuso se credi dopo l avita che t'ha donato tua madre, tu possa
ricevere qualcosa senza contropartita, e quella in denaro è sempre la meno
costosa.
Sono arcisicuro che Babbo Natale non esiste, me l'ha assicurato
personalmente la Befana.


d'impresa) ha sfondato dappertutto.
Il servizio news può essere costoso, in termini di banda usata (nache
se il server tedesco non portando i binari ne usa molta meno). UN feed
completo richiede un paio di gigabyte di banda al giorno se si portano
i binari, una base utenti di 250.000 users come h il server tedesco
richiede buona banda anch in uscita e un bel cluster di macchine.
La scelta di frenderlo a pagamento è, saputo da qualcuno che ha fonti
interne, volta da un lato a limitare l'apertura di account usa e getta
dai soli troll e disturbatori presnti inq uasi ogni gerarchia,
dall'altra per coprire i costi di un servizio che attualmente grava
sull'università.
L'abbonamento di quest'anno ti da più di 12 mesi, infatti facendolo
entro il 1^ aprile (se si vuol mantenere l'account se non toccherà
farne uno nuovo) terminerà a giugno 2006, con rinnovo automatico se
non disdetto prima.


e così via....
Saluti


 costosa.
No, sentite Tu e pekilan, prima di dire "eccone un altro" ... "illuso"
ecc... cercate di riflettere. SO BENISSIMO CHE NON SI DEVE PRETENDERE TUTTO
GRATIS ! Sono uno sviluppatore e so' quanto costa creare un sw, gestire un
web server e altre cose, quindi non accetto critiche da voi (finche' non so
che lavoro facciate).
Altervista ad esempio offre domini di 3 livello come altri, alcuni offrono i
3° livello a pagamento, ma dubito che qualcuno li compri vista la
concorrenza GRATUITA.
A parita' di offerta e qualita' perche' dovrei pagare per una cosa quando
puoi' essere gratis ?
Spiegatemi chi di voi 2 e' cosi ' pazzo da farlo. Individual.net chiede un
contributo di 10$ annuali che non son nulla, ora capiamoci, io vedrei meglio
un Donate che un imposizione di pagare 10$... (cercate su altri ng le mie
risposte alla scelta di 
indivuidual.net
)
Per quel che mi riguarda in un ufficio uso Individual e in un altro uso
powernews, bhe, powernews e' gratis e a distanza di anni la qualita' offerta
mi sembra identica a individual.
Ora non e' colpa mia se i krukki fan solo quello e vogliono i soldi. Altri
han trovato metodi per finanziarsi e continuare a offrire servizi gratis,
che lo facciano pure loro, se non sanno ottimizzare e investire le loro
risorse non e' certo colpa mia e non vedo perche' dovrei pagarli.
E' come se andate da un benzinaio che vi chiede oltre al prezzo della
benzina anche i soldi per il matrimonio della figlia...
Insomma, se ritenete valida la cosa, pagate, se non ritenete valida la cosa
non pagate.
Io ripeto che far pagare 10$ mi sembra una stronzata.
Meglio che investano in qualcosa e fan subito a recuperare 10$ a utente...
JustMy2Cents...

non pagate.
Quoito... ma se non la si vuol più usare perchè lamentarsi?


 utenti universita e resto del mondo?
No, anch'io sono una vecchia utente e la email mi č arrivata il 15.
-- 
Maria Luisa C - 18/02/2005 20.59.20
The trouble with the world is that the stupid are cocksure
and the intelligent are full of doubt.    Bertrand Russell

 No, anch'io sono una vecchia utente e la email mi è arrivata il 15.
Allora si vede che me e stefano ci hanno messo nella blacklist perche'  
generiamo troppo traffico :)))


 generiamo troppo traffico :)))
Ecco, allora è colpa vostra se ora vogliono i 10 € all'anno! ;-)
-- 
Maria Luisa C - 18/02/2005 21.43.38
If we make peaceful revolution impossible, we make
violent revolution inevitiable.   John F. Kennedy

 Quoito... ma se non la si vuol più usare perchè lamentarsi?
ma chi si lamenta ? Avete preso di mira il poster sbagliato !
Per chiarire le idee vi dico che molto probabilmente paghero' i 10$ perche'
mi son sempre trovato bene con cisdfn ma dico solo che pagare 10$ appunto mi
sembra stupido! O gratis o mi offri una pizza e me la fai pagare 30$ ... in
questi giorni naturalmente sto vagliando le offerte che ci sono in giro e se
ne vale la pena OVVIAMENTE scegliero' quello gratis.


 sembra stupido! O gratis o mi offri una pizza e me la fai pagare 30$ ...
Questo proprio non lo capisco: Se loro hanno fatto le loro valutazioni ed  
hanno visto che con 10 euro possono andare avanti e garantire un buon  
servizio, perche' dovrebbero chiedere di piu' o di meno ?


 Ecco, allora è colpa vostra se ora vogliono i 10 € all'anno! ;-)
Hai pienamente ragione :) Infatti io ho detto subito che li pago, mea  
culpa :))


ne vale la pena OVVIAMENTE scegliero' quello gratis.
Ovvio che se esiste un servizio valido gratuito uno tende ad usarlo,
io contesto il lamentarsi quando per evidenti problemi gestionali o
per semplici leggi di mercato iun servizio gratuito diviene gratuito.
DIre poi che 10 € è troppo poco mi pare ridicolo, se avessero chiesto
le cifre di servizi news come quelli disponibili in usa (19$ mese o
cose simili strepitereste ancora di più, i 10€ saranno stati calcolati
su un prevista volume di utenti, 50.000 utenti fornirebbero soldi in
abbondanza per coprire i costi del servizio e sarebbero 1 su 5
dell'utenza attuale, probabilemnte anche con metà di questi 50.000
copriranno i costi... hanno scelto di far pagare poco per avere una
larga base utenti, mi pare una scelta intelligente, esattamente come è
intelligente vendere una canzone a 99cent ed invogliare ad essere in
regola spendendo meno di 10€ per una CD con 10 canzoni scelte che se
comprate sparse su 6 o 7 CD non avremmo mai comprato perchè non
avremmo mai speso 100€.
Questo è il vero futuro di INternet sui servizi a larga base di
utenti, piccoli costi su grandi numeri, sfruttando i bassi costi
rispetto alle soluzioni tradizionali.


servizio, perche' dovrebbero chiedere di piu' o di meno ?
Sono polemiche sterili, appaiono su molti NG idee anche più balzane, è
semplicemente il persistere dll'idea che Internet è gratis...
Se esce la rivista che parla di "Petunie e Musica" e per 10 numeri
costa 99cent e dopo un anno passa a 2.5o € nessuno urla allo scandalo,
ma su Internet GUAI!! MAh :(


 Ti faccio un piccolo appunto .. impara a quotare rendi molto piů comoda la


 Meglio che investano in qualcosa e fan subito a recuperare 10$ a utente...
In che cosa ? Perche' dovrebbe cambiare attivita' ? Sembra che a te dia' 
fastidio che qualcuno cerchi opportunita' di lavoro "vendendo" accesso 
ai servizi di NG (come altri vendono email ed altri vendono accesso ad 
internet - anche se la maggior parte dei provider lo fornisce 
gratuitamente - costi telefonici a parte).
C'e' una lista di prodotto proscritti alla vendita ? Magari a puttane 
pero' ci vai ...
Pekilan

 rispetto alle soluzioni tradizionali.
Purtroppo si, avevo letto un articolo su PI che parlava della "Fine del
Free"
Pero', speriamo solo che internet non diventi un grosso centro commerciale
quando poi anche per parcheggiare ti chiedono 1 euro, vai per comprare una
maglia e esci con 3 calzini e una maglione perche' la maglia non la vendono
+ perche' non conviene (a loro) ...


 pero' ci vai ...
Vedi ? Hai esagerato di nuovo, prima di accusi di razzismo.. bhe, visto che
mi son beccato del razzista allora aggiusto la mira verso alcuni di voi
pinguinari da strapazzo, col il vostro odioso top quoting e la vostra
presunzione da "Utonzo Zitto, IO so tutto e vedo tutto..."
Certe cose, specialmente sul Ng, sarebbero preferibili tenersele per se
prima di sparare cazzate ^_^
Non dovrebbero cambiare attivita' cazzo, individual viene da un sistema
universitario... porco giuda , possibile che con l'ottimo lavoro che hanno
fatto non riescano a reperire fondi (pubblicita', News attraverso il portale
con tanto di banner) per continuare a offrire all'utente finale il loro
prodotto gratis ?


"pekilan" <pek...@hotmail.com.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:37on3vF...@individual.net...

Se non riuscite a raggiungere un accordo qui ci sarebbe scritto come 
andrebbe fatto :-)
http://www.photographers.it/netiquette.htm#quote
Fabbrogiovanni 

Pero', speriamo solo che internet non diventi un grosso centro commerciale
Se la gente comprerà via internet lo diventerà sempre più, ma essendo
una grande "città" rimarranno i "parchi" i "musei" le "biblioteche"
etc etc... con le loro belle "affissioni" con cui si potranno
mantenere aperti e grtuiti... 


prodotto gratis ?
Leggi il loro sito, sprai che in un periodo di transizione hanno
cercato altre forme di sponsorizzazione... senza successo visto che le
news sono un prodotto di nicchia, visto che il 90% degli utenti non ne
conosce l'esistenza e pensa che oltre i forum web non ci sia nulla di
meglio!


 ma su Internet GUAI!! MAh :(
Oppure la rivista "costruisci una centrale nucleare" con il primo numero  
in omaggio le barre di cadmio, il quadro di controllo ecc, il tutto per 1  
euro in edicola !! Dopo gli altri numeri costano 1500 euro cadauno :)))))
Ciao.alberto.


euro in edicola !! Dopo gli altri numeri costano 1500 euro cadauno :)))))
LOL vero, le dispense escon in promo per uno o due numeri e poila
mazzata :) Nella pubblicità TV te lo scivono piccolini in basso che
maco con un 42" lo vedi :)


isp ! :p
Perchè giudichi ul mio essere bisex? a me piace darlo  e prenderlo, e tu mi
giudichi "stupido" per questo?
Ti poni quale pietra di paragone (sai cosa sia la pietra di paragone, vero?)
dei comportamenti e dei concetti; osti, manco il Berlusca arriva a tanto,
solo 'omino bianco di San Pietro pretende ciò.
Complienti vivissimi.  ;-/
--
Ciao
* Un uomo austero non è necessariamente tetro, ma tutti gli uomini tetri,
senza eccezione alcuna, vogliono essere considerati austeri. *


 Complienti vivissimi.  ;-/
E la miseria... ma porcaccio il mondo... Mo mi riquoto per farvi capire bene
una cosa :
" Tranquillo tu usi il server di libero per connetterti alle news ed e'
gratuito,
il problema e' per molti di noi che usavano "cisdefend" aka IndividualNet
che e' un serverone Tedesco che e' ottimo..."
CAPITO ?
la frase che e' stata un po intesa in tutte le salse e' stata questa :
"Pero' non li capisco, 10 euro all'anno son pochi ok, pero' SE PAGO, non
voglio quei giorni di ritardo (che nel 2004 son stati una 10ina di sicuro)."
Ora rileggendolo a distanza sembra quasi un ordine! magari quel "se pago"
andava tra virgolette e magari con un "imho" davanti...
Infatti io intendo  : " il servizio e' ottimo e gratuito, ci son stati
giorni di secca nel 2004 con il server, no problem... ora pero' se scelgo di
pagare, l'avere questi periodi di secca mi scocciano un po ! "
Insomma paragonato al 2004 con powernews mi sembra che non offra nulla di
diverso e la qualita' e' stata buona in entrambi i server, quindi adesso
(2005) debbo vagliare bene se ritornare a powernews o continuare e aiutare
powernews a restare a galla.
Mo spero si sia capito il senso, IL SENSO DI TUTTO IL POST, NON DI SINGOLE
FRASI O RISPOSTE VOLUTAMENTE ESAGERATE CHE POI VENGONO RIPRESE PER
CONTINUARE STO MEZZO FLAME.


 prodotto gratis ?
Proprio perche' vengono da un'ambiente universitario sanno che c'e' una 
clientela che non ha assolutamente voglia di avere tra i piedi la 
pubblicita' se in cambio ha un costo ragionevole.
Ti faccio un'esempio con Tiscali. Io sono un cliente "antico" di 
Tiscali, ma mi trovo a disagio per la sua politica di accesso gratuito 
ad internet in questi termini: "sono obbligato a ricevere un certo 
quantitativo di posta pubblicitario ogni trimestre se non voglio che il 
mio acconto sia cancellato". Purtroppo non conosco alternative ad un 
costo "accettabile" (come l'offerta da te contestata) e da parte di 
fornitori affidabili (nel lungo termine) e che non siano l'ex monopolista.
Per quanto riguarda il NG, la conversione di Individual.net mi sta a 
pennello. Con una spesa ridicola, evito i fastidi (notevoli) della 
pubblicita' ed in cambio ho un servizio impeccabile (o quasi).
Visto che ci sono maree di servizi NG disponibili che si finanziano 
tramite la pubblicita' che fastidio ti da' se qualche fornitore segue 
un'altra strada per coprire il piccolo mercato di colui, come docenti e 
ricercatori, non gradiscono le distrazioni ?
Tra l'altro personalmente ritengo la pubblicita' deleteria alla societa' 
anche se potra' fare bene all'economia (almeno di un certo tipo).
E quindi vivo con doppio disagio il mio rapporto con Tiscali.
Spero di averti aperto gli occhi su un tipo di clientela che solo il 
tempo potra' dire esistere in un numero tale da far fiorire Individual.net.
Sul discorso Linux temo che si sia sfuggito che la sua "fioritura" e' 
conseguenza proprio di tanta attivita' che ha puntato a "guadagnare" 
lavorando per Linux. Infatti chi su Linux si dedicava solo per il 
"gratis" non ha mai dedicato il tempo necessario a mettere tutto insieme 
in modo funzionale per il comune "dilettante", come le moderne 
distribuzioni che stanno "disturbando" zio Bill.
Il "gratis" ad oltranza e' un filosofia deleteria e rovinosa quanto il 
capitalismo piu' spinto e porta solo a consumo, distruzione e rovina.
Pekilan

 pubblicita' se in cambio ha un costo ragionevole.
Non centra na mazza con il mio post !
Addio

 t.7
azz!
il mio post era da intendere come complimento al ng per
la sua completezza e serietà...
non pensavo si generasse un 3ad del genere, va bè....
vuol dire che è un ng "vivo"
:-D
t.7