Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: Quale interruttore automatico magnetotermico differenziale?

Ciao a tutti, scusatemi se dovessi porre una domanda già fatta...
Mi è aumentata la famiglia e per maggior tranquillità  sia mia che 
soprattutto di mia moglie, vorrei mettere un salvavita a monte del bagno, le 
utenze sono: una stufetta, un deumidificatore o phon in alternativa, ho 
trovato questi prodotti, mi potete aiutare a scegliere il migliore?
Interruttore automatico magnetotermico differenziale 1P+N C6   IDn 10 mA, 
potere interruzione 1500 A
Interruttore automatico magnetotermico differenziale 1P+N C10 IDn 10 mA, 
potere interruzione 3000 A
Interruttore automatico magnetotermico differenziale 1P+N C16 IDn 10 mA, 
potere interruzione 3000 A
Interruttore automatico magnetotermico differenziale 1P+N C16 IDn   6 mA, 
potere interruzione 3000 A
Consigli?
Mauro da Ancona

 Consigli?
per maggior tranquillità e per la famiglia "aumentata" proporrei di 
investire su un elettricista

 investire su un elettricista
caro Luca io sono il primo a non badare a spese in fatto di sicurezza, però 
finchè riesco, nel mio piccolo vorrei fare io e risparmiare (è dura arrivare 
a fine mese). Penso di essere già abbastanza "protetto" ho chiesto 
informazioni al newsgroup apposta, forse dovevo dire che a monte di tutto 
c'era un'altro salvavita, comunque a me interessa salvaguardare 
particolarmente il bagno, forse non serve dato la presenza dell'altro già 
esistente?
Mauro 

 esistente?
da come hai posto la domanda, mi sembra di capire che non hai le necessarie 
conoscenze in materia. per decidere quale differenziale installare 
bisognerebbe anche conoscere il tipo di conduttori che questo interruttore 
dovrà proteggere. Il 99% degli impianti nuovi in Italia, ha un differenziale 
da 30 mA a protezione delle linee del bagno, non vedo tutto questo pericolo. 
Mi sembra più importante rispettare le distanze delle prese E DEGLI 
APPARECCHI dalla vasca e dalla doccia. Per me è inutile, per esempio, 
mettere una presa a 61 cm dal bordo vasca sapendo che POI la lavatrice 
arriverà fin contro alla vasca.
Poi c' è anche il discorso della Legge 46/90... ma se non è stata capita in 
18 anni...
ciao
luca


Tieni presente che  una volta installati, i differenziali vanno provati. Per 
la prova non basta semplicemente premere il pulsantino e verificare che 
scatti, quello serve solo ad evitare che non si "incollino" i contatti e per 
rilevare una percentuale dei guasti.
La prassi corretta sarebbe quella di provare soglia e tempo di intervento 
con uno strumento adatto.
Se posso permettermi un consiglio: se l'impianto della tua casa ha più di 5 
anni, io, a parità di spesa farei piuttosto controllare efficienza del 
differenziale attualmente presente e dell'impianto di terra. Verificherei 
così che la protezione sia idonea per tutto l'impianto.
ciao
giorgio 

 Consigli?
Visto che parli di sicurezze aggiuntive, perche' vuoi impiegare un 
differenziale da 1P+N invece di un 2P ?
-- 
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Alberto Rubinelli - A2 SISTEMI 
news.aioe.org
 ThunderBird 2.0.0.4
Via Costantino Perazzi 22 - 28100 NOVARA - ITALY
Tel 0321 640149   Fax 0321 391769   BBS 0321 392320
Mail: 
alb...@oldcomputers.de
skype: albertorubinelli  ICQ : 49872318
Visita il mio museo di computers: 
http://www.oldcomputers.it
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vado amemoria ma credo che il magnetotermico accoppiato al blocco
differenziale protegga solo la fase da sovracarichi ( ne ho uno
sottomano della bticino 2x20A id 0.03A ed e cosi ).
-- 

 sottomano della bticino 2x20A id 0.03A ed e cosi ).
difatti mai usato un acoppiato, ma diff bipo e termico a scelta...se non si 
ha problemi di "moduli" beninteso....e cmq con le serie a ingombro ridotto 
si risolve anche questo problema 

 si ha problemi di "moduli" beninteso...
e anche di p.d.i
ciao
giorgio 


Credo stia scegliendo tra quelli che si inseriscono nella scatola 503. Con 
stessa estetica dei frutti.
Non mi risulta che esistano modulari din automatico+differenziale 1P+N 
0,01A. Si parte da 0,03A oppure si passa al 2 poli, oppure differenziale 
puro.
Comunque su una distibuzione monofase TT, una soluzione 1P+N non è meno 
sicura di una con apparecchi 2P.
ciao
giorgio

 AR> Visto che parli di sicurezze aggiuntive, perche' vuoi impiegare un
 AR> differenziale da 1P+N invece di un 2P ?
Ummhh??? ...non ho capito bene: cosa vuol dire? che solo la fase viene 
interrotta in caso di correnti differenziali?
Frasnt 

 ha scritto nel messaggio 
news:47924db6$0$16031$5fc...@news.tiscali.it...

No.
 La differenza č che nel 1P+N, la parte magnetotermica ( che interviene per 
cortocircuito e/o sovraccarico) c'č solo sulla fase. Il polo di neutro č 
"stupido" č solo un sezionatore associato, che interviene quando il polo di 
fase sgancia.
In caso di intervento  il sezionamento avviene sia sulla fase che sul 
neutro.
La rilevazione delle correnti di dispersione avviene sia sulla fase che sul 
neutro (non potrebbe essere altrimenti).
Nell'interruttore 2 poli invece la parte magnetotermica č su entrambi i 
poli. Serve su impianti fase-fase se non c'č differenziale (a monte o 
associato) o in altre situazioni diversi dall'ambito civile.
ciao
giorgio

||| Ummhh??? ...non ho capito bene: cosa vuol dire? che solo la fase
||| viene interrotta in caso di correnti differenziali?
|||
||| Frasnt
||
|| No.
|| La differenza è che nel 1P+N, la parte magnetotermica ( che
|| interviene per cortocircuito e/o sovraccarico) c'è solo sulla fase.
|| Il polo di neutro è "stupido" è solo un sezionatore associato, che
|| interviene quando il polo di fase sgancia.
|| In caso di intervento  il sezionamento avviene sia sulla fase che sul
|| neutro.
|| La rilevazione delle correnti di dispersione avviene sia sulla fase
|| che sul neutro (non potrebbe essere altrimenti).
||
|| Nell'interruttore 2 poli invece la parte magnetotermica è su
|| entrambi i poli. Serve su impianti fase-fase se non c'è
|| differenziale (a monte o associato) o in altre situazioni diversi
|| dall'ambito civile.
Ok tutto chiaro. Quindi se sgancio il magnetotermico l'impianto non è sotto 
tensione anche nel caso in cui l'elettricista abbia invertito neutro e fase, 
giusto?
Grazie
Frasnt 

 Frasnt
si giusto. Però, nel caso fase e neutro siano stati invertiti e siano stati 
utilizzati interruttori 1P+N,  non è un impianto sicuro in condizioni 
ordinarie.
Se hai questo dubbio, fai verificare oo verifica (se hai un tester e lo sai 
usare).
ciao
giorgio 

 condizioni ordinarie.
Perché?
La butto lì da completo ignorante: abbiamo detto che è un MT combinato 
con un differenziale; mettiamo che fase e neutro siano scambiati, quindi 
lui misura la corrente che passa sul neutro.
Se c'è un sovraccarico, le cose sono due: o la corrente esce dalla fase e 
rientra dal neutro, e quindi scatta il magnetotermico, o esce dalla fase 
e rientra per vie sue (terra), quindi il magnetotermico non scatta perché 
sta misurando il neutro. Ma a quel punto ovviamente scatta il 
differenziale, no?
Ciao
Luca

 ha scritto nel messaggio 
news:fmv9ov$tpj$1...@tdi.cu.mi.it...

La mia affermazione era generica sugli interruttori 1P+N .
-in caso di cortocircuito fase terra (con la fase collegata erroneamente sul 
polo di neutro del MTD 1P+N), demandiamo alla parte differenziale rilevare 
il guasto. Bisognerebbe verificare se il tempo di intervento è lo stesso 
dello sganciatore magnetico.
-l'impianto a valle come conseguenza avrà gli eventuali interruttori 
unipolari collegati sul filo di neutro anzichè di fase. Ovviamente 
ipotizzando che chi avesse fatto cablaggio, avesse collegato solo 
rispettando convenzione colore fase/neutro. Senza verificare poi 
effettivamente.
ciao
giorgio 

 effettivamente.
Questo però avviene anche con un MT 2P
Ciao
Luca

Grazie ragazzi dei Vostri consigli, siete stati gentili....
Mauro da Ancona