Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: Lavatrice: orientarsi nella giungla...

famiglia numerosa.

lavatrice ubicata in lavanderia (piano sotto)

gradite le funzioni di partenza ritardata o simili

obbligatorio funzione mezzo carico o anche meno (se prendo una 9kg, il 

mezzo carico è uguale a un pieno carico da 5)



Ora io devo ancora andare a sentire di persona in un centro commerciale, 

guardando i vari siti e usando filtri tipo



8-9kg

ottengo dai 300 ai 1100€



Son convinto che ci sia un sacco di roba inutile (es il sistema a vapore 

mi sa 'na cazzata da paura)



Come la vedete la Smeg come marca? Non sapevo manco facesse lavatrici...


Jk ha pensato forte :


Indesit. Qualita' media prezzo basso.


 ottengo dai 300 ai 1100¤



Se non hai fretta e aspetti un'offerta... per esempio,

da unieuro per 350 puoi prendere una Ariston Hotpoint

Aqualtis da 8kg, A+++, centrifuga da 1000 giri:

http://www.unieuro.it/online/Lavatrici/AQUALTIS-AQ83L-09-IT-pidARNAQ83L09IT




E' praticamente identica a quella che abbiamo noi, e mia

moglie ha detto che se dovesse scegliere tra me e lei

mi butterebbe fuori casa senza pensarci neanche un minuto.



Bye, G. 






 Come la vedete la Smeg come marca? Non sapevo manco facesse lavatrici...



Come diceva "Il Russo" (a proposito, e' da un po che non si sente), per 

la lavatrice vai tranquillo su Bosch o meglio ancora Siemens (anche se 

e' la stessa cosa).


 e' la stessa cosa).



son le 2 marche più care e sinceramente dubito (eufemismo) che a livello 

di durata nel tempo  la differenza si ammortizzi.

Son disposto a spendere qualcosa in più per una funzione che mi può 

servire ad es appunto la riduzione dell' acqua in cestello per carichi 

ridotti. Per la supposta superiorità tecnologica no.



le migliori come durata  è la miele, ma costicchia


 mi sa 'na cazzata da paura)



Come una cazzata! Ti fai il salmone mentre lavi i panni :D



Al3x


 son le 2 marche più care



Mai sentito parlare di Miele? :-)



Costano il doppio e forse il triplo delle più care Siemens e Bosch



http://snipurl.com/29ydl2f




Ma sono soldi ben investiti.

Parlo per esperienza personale



Ciao,

Roger 




guardando i vari siti e usando filtri tipo



A suo tempo il Russo mi suggerì una Zoppas; consiglio seguito e la sciura è 

più che soddisfatta.



Gi 




 

non sono cosě care, fanno addirittura

modelli molto economici.

Cara č la Miele.

Prova a girare un po' di listini





----Android NewsGroup Reader----

http://usenet.sinaapp.com/



Sembra che Jk abbia detto :


Supposta, per l'appunto. Le Bosch le fanno in Cina ormai.


Nel suo scritto precedente, gino ha sostenuto :


Ma a cosa serve comperarsi un elettrodomestico che dura 15 anni

spendendo il doppio di uno che dura 10 anni?

Sapendo poi che fra 5 anni saranno entrambi obsoleti.


 Sapendo poi che fra 5 anni saranno entrambi obsoleti.



Perché obsoleti?

La mia lavatrice ha 3 anni e la terrò fino a quando funzionerà


 Indesit. Qualita' media prezzo basso.



PdA. Ottimo rapporto qualita'/prezzo, in definitiva, almeno secondo la

mia esperienza.



-- 

BArrYZ


Sapendo poi che fra 5 anni saranno entrambi obsoleti.



Cosa significa obsoleto per una lavatrice?

Fra 5 anni telefona al sindacato e chiede la pensione per vecchiaia?



--



Byebye from Verona, Italy



Bernardo Rossi


 Fra 5 anni telefona al sindacato e chiede la pensione per vecchiaia?



Di sicuro obsoleto e' un termine che a te si addice, alla perfezione.

Saran 10 anni che scrivi sempre le solite puttanate.


Saran 10 anni che scrivi sempre le solite puttanate.



Intanto mi tengo anche la Miele che dal 1997 funziona ancora

benissimo.



 benissimo.





I miei hanno una Candy dal 1995... A parte che non è più bianca direi che lava bene...


I miei hanno una Candy dal 1995... A parte che non è più bianca direi che lava bene...



Non glie lo diciamo che sono obsolete, vero?



 Non glie lo diciamo che sono obsolete, vero?



In effetti non so cosa abbiano di meno rispetto alla mia di 3 anni... forse consumano di più corrente ed acqua ma non tanto da giustificare il cambio IMHO...


In effetti non so cosa abbiano di meno rispetto alla mia di 3 anni



Sono sicuro che Sandro ce lo sapra' dire.



benissimo.



In ogni caso sarebbe più corretto parlare in termini di nr di lavaggi 

effettuati.

Poi, poco tempo fa, avevo visto/letto delle immagini/servizio su un tizio di 

oltre 100 anni che giocava a tennis.



Gi 




 Son convinto che ci sia un sacco di roba inutile



fissa il budget e la speranza di vita dell'elettrodomestico



unitamente ad alcune funzioni tipiche ad esempio i giri di centrifuga i 

kg di bucato massimi (perchè quello che leggi è inteso come massimo per 

cotone, ma se già è lana cambia tutto)




 Gi 





Ciao,

Roger






infatti, oggi ho girato 2 catene, e ne so meno che prima...

pare che tutte quelle non da primo prezzo abbiano un sensore che dice 

loro quanta roba hanno da lavare... mah! un sensore di peso? Ci credo il 

giusto...

la centrifuga, oltre i 1000 x me non serve a nulla, ma tanto ormai son 

tutte 1000-1400



mi indirizzano su macchine da 550-650€ dai 9kg in sù, addirittura al MW 

la tipa mi consiglia la 12kg LG che ne viene 1000, mi pare un pò troppo 

in effetti...

ho chiesto, pare che cmq la roba sporca non se la vada a prendere da 

sola. :-D




sola. :-D



La tipa o la lavatrice?



Gi




 Sapendo poi che fra 5 anni saranno entrambi obsoleti.



mhmm... dipende da che approccio hai. Onestamente io, non avrei voglia, nemmeno sotto tortura, di cambiare nuovamente lavastoviglie in cucina... il locale è piccolo, c'è tutto un mobiglio da smontare che non ti dico, la stanza è strettissima e servono 1000 manovre per posizionare la macchina nel mobile. Ho preferisto spendere di più per assicurarmi un periodo piuttosto lungo di vita e mi proccuperò di fare manutenzione preiodica per non incappare in guasti.

Lo stesso per la lavatrice... è in un vano sotto l'asciugatrice nel piano interrato (con scala a chiocciola... una libido portarla già che non ti dico). Servono tre persone per fare il cambio di macchina senza fare danni... no, grazie preferisco che duri di più. Questo può essere uno dei motivi per cui uno sceglie una Miele (o simila... perchè poi non è che tutti i modelli di Miele siano perfetti eh) che, storicamente, sono macchine che durano.

Io di tutte le funzioni a corredo non me ne faccio nulla in genere... userò 3-4 programmi alla fine, preferisco una macchina basica, semplice (tieni presente che più è semplice e meno parti ci sono meno e pià il sistema è soggetto a quasti).

A cosa serve la centrifuga con numero di giri elvati? Hai presente quanto tempo serve in inverno asciugare 5 Kg di asciugamani in cotone centrofugati a 400 giri rispetto a quelli centrofugati a 1200 giri? ...vale sia per asciugatura all'aria che in asciugatrice, in questo secondo caso l'incidenza dei consumi, oltre che del tempo, è significativa. Ovvio che non centrifughi i magliocini a 1400 giri... però gli asciugamani si.



Miao.


 A cosa serve la centrifuga con numero di giri elvati?



oltre a 1000 IMHO a nulla.






 La tipa o la lavatrice?



nessuna delle 2

ho detto che x 1000€ bisogna che faccia qualcunaltro la cernita della 

roba da lavare, comprensiva di fase svuota-tasche!




 oltre a 1000 IMHO a nulla.



Serve serve... a bucare il bucato :-p





-- 



Bob



http://www.webalice.it/argonex/



  oggi ho girato 2 catene, e ne so meno che prima..



io se fossi in te farei queste considerazioni



è importante la classe energetica quindi A+++



poi valuterei la classe di lavaggio direi A



ed infine la classe di centrifuga, direi B



mi interessa che abbia una centrifuga almeno da 1200



per il carico bastano 8 kg (la trapunta la lavo da un'altra parte)



che abbia una buona dose di programmi e che sia intuitiva da utilizzare



con questi paletti



mi orienterei su un marchio affidabile che fa queste cose da sempre e 

che ha una buona rete di assistenza nel posto in cui vivo (es bosch 

electrolux, aeg, whirpool)



e valuterei l'opportunità di prenderlo in un centro commerciale o online 

(ben sapendo che una lavatrice pesa un botto e che dovrò portarmelo 

dentro casa da solo)



vien fuori una spesa di 400 euro



circa quello che chiedi ormai tutte hanno il sensore di carico quindi 

non si può ragionare come con le lavastoviglie dove si può mettere il 

ciclo ridotto, inoltre i cicli sono lunghi, ma perché fanno l'ammollo 

(ormai usano tutte poca acqua e quindi lavano da ferme) bene invece 

trovarne una che abbia un programma breve (ma ormai tutte hanno almeno 

15 programmi con il breve dentro)



es

BOSCH WAK24168IT

WHIRLPOOL DLC 8120



se vuoi orientarti per le scelte va sul sito di mediaworld o cose cosi 

utilizzando i vari filtri potrai valutare le varie scelte



ok?








 stessa cosa).



Non posso che concordare, assolutamente Bosch. Io ho una asciugatrice, e va da dio con 

consumi bassi.



-- 

Franco






 oltre a 1000 IMHO a nulla.



Provare per credere, l'asciugatrice ringrazia molto.








Passerete sopra al mio cadavere per poter avere una asciugatrice a casa mia!

ho una lavanderia con 2 stentini a soffitto e 2 da pavimento con un bel 

deumidificatore che va a bomba.




 utilizzando i vari filtri potrai valutare le varie scelte



beh c'ero stato prima di postare il thread.

cmq alla fine ho preso

http://www.hotpoint.it/scheda/lavabiancheria-Aqualtis_AQ83L_09_IT-F085826




ha tante cose che non mi piacciono ma era tardi dovevo andare e quando 

mi ha detto "sono le uniche che fanno ancora in Italia" non c'ho più 

visto "ok la prendo"


 deumidificatore che va a bomba.



E' come avere le mani sporche e farsi la doccia per ripulirle:-)

Se hai solo le mani sporche ti lavi le mani.



Perchè deumidificare un locale quando possiamo limitarci a 

deumidificare un cestello con dentro i panni?



-- 

Fabbrogiovanni


mi ha detto "sono le uniche che fanno ancora in Italia" non c'ho più 



Auguri



 Son convinto che ci sia un sacco di roba inutile (



sceglila con tecnologia ad inverter








seriamente?

il locale ha anche una doccia e una caldaia: devo tenerlo deumidificato 

sennò muffa.



Le asciugatrici



consumano un botto (quindi gestione del carico elettrico: forno, 

lavatrice, lavastovilgie, asciugacapelli, climatizzatore, ebbasta!) e 

lavorano pure male a quanto ho visto.



non so dove metterla



richiede cmq una successiva cernita



Diverso il caso delle asciugatrici come queste

http://www.lavapiu.it/asciugatura.php


che lavorano con molta aria e "poca" temperatura

infatti asciugano perfettamente anche la roba sintetica anche assieme a 

del cotone. In 15'.



Il mio deumidificatore ha il solo difetto che la roba è cmq da stendere, 

ma indipendentemete dal clima, in mezza giornata asciugo 4 lavatrici di 

roba.


 Auguri



lavoro giornalmente con roba siemens, bosh altra tedesca e ovviamente 

anche fornitori italiani.

ognuno ha le sue criticità, basta saperle e scegliere di conseguenza.

Cmq anche la vecchia era una ariston, 10 anni me li ha fatti




 un cestello con dentro i panni?



Le asciugatrici consumano da bestia, moooolto più della

lavatrice di pari livello.



Confrontiamo, ad esempio, una lavatrice ed una asciugatrice

Miele di classe A+++



Lavatrice:

http://www.miele.it/pmedia/ZEU/10074230_2014-ITI-01_2014000000000010074230.pdf




Consumo annuo di energia kWh/anno 130





Asciugatrice:

http://www.miele.it/pmedia/ZEU/10074240_2014-ITI-03_2014000000000010074240.pdf




Consumo annuo di energia kWh/anno 193



Ciao,

Roger 




 lavatrice di pari livello.



giusto, mi son scordato di dire l' assorbimento del mio deumidificatroe: 

cira 250W

chiaro che li assorbe x molto tempo, ma a me interessa la gestione del 

carico al contatore (3kW)





Porta pasiensa ma non riesco a capire:-)



Tu puoi portarmi anche una lavatrice a consumo ZERO, ma qui i panni li 

stiamo asciugando, non lavando.



-- 

Fabbrogiovanni


 muffa.



Okkey, non conoscendo la tua situazione mi sono basato sulla mia, in 

lavanderia non ho la doccia, non ho umidità, e apprezzo la comodità di 

infilare i panni in asciugatrice quando il tempo è brutto e non posso 

stendere al sole e al vento.



-- 

Fabbrogiovanni


 Porta pasiensa ma non riesco a capire:-)



Cosa non riesci a capire?

Che l'asciugabiancheria consuma da bestia?



Ho messo il consumo della lavatrice solo per fare un confronto.



Ciao,

Roger


 Okkey, non conoscendo la tua situazione mi sono basato sulla mia, in



ovviamente, partiamo tutti dalle proprie.

altra cosa è che il sensore di umidità fa sostanzialmente in modo che lo 

puoi lasciare sempre acceso e se la gestisce da solo, a volte sta giorni 

senza accendersi, poi ci stendi o ci fai una doccia e automaticamente 

parte e deumidifica.

l' uniche modifiche sono quando ho fretta che allora imposto una HR% 

molto bassa così faccio prima ad asciugare.






eh, vuoi che ti porto un asciugatrice a costo zero? :-)


Roger ci ha detto :


Chiedo venia, non avevo colto che la lavatrice era solo per fare un 

confronto.



Prendendo per buono il consumo medio che hai riportato, 193 kWh/anno, 

siamo nell'ordine di circa 40 euro/anno.



In un mondo dove quasi tutto è soggettivo cosa sono 40 euro?

Una cifra irrisoria o un'importo da bestia?



-- 

Fabbrogiovanni


Fabbrogiovanni ha scritto:


L'importo non è "da bestia", è il consumo che è "fda bestia", cioè

il 50% in più di quello che consuma la lavatrice.



Per quanto riguarda il costo, parliamo di elettrodomestici di

classe A+++, che, evidentemente, hanno un costo contenuto.



Quell'asciugatrice della Miele, intanto, costa la bellezza di 2.299 euro



http://www.miele.it/elettrodomestico/asciugatrici-1575.htm?mat=10074240&name=TMV840_WP_SFinish%26Eco_XL_Tronic_MC




Ciao,

Roger 




 Quell'asciugatrice della Miele, intanto, costa la bellezza di 2.299 euro



La mia Bosch da 500 euro mangia 2 kWh per ogni ciclo di asciugatura.

Con una da 2.299 euro mi aspetterei un rendimento molto molto più 

favorevole.



-- 

Fabbrogiovanni


Scriveva Jk venerdì, 22/05/2015:


Non distrarmi, sto lavando, a costo zero:

https://chefpirata.files.wordpress.com/2013/05/bucato.jpg




-- 

Fabbrogiovanni



La mia asciugatrice ha un'asorbimento massimo di 0,9 Kw... la uso insieme alla lavatrice o lavastovigle... mai saltata la corrente.






ah!

me lo segno!

"non tirare fuori questa scusa con mia moglie quando c'è qualcuno che 

conosce i dati tecnici"!

:-)

Rimane che non so dove piazzarla!






"TE LI DEVI ANDARE PRENDERE TU DALLA LAVATRICE I PANNI DA ASCIUGARE, TE' 

CAPII?!"



:-)



Pensavo anche io di farne a meno... poi, una volta provata non se ne resta più senza. Ovvio che deve essere una macchina moderna in classe A+ o superiore, altrimenti consuma molto. Quelle a pompa di calore sono state una rivoluzione per i consumi. A casa mia la muffa non esiste... ma non me ne sto ben attento da farla arrivare. L'altra comodità sono i tempi... in breve hai i panni asciutti e dico in breve riallacciandomi al discorso della centrifuga ad alta velocità. Poi nel tempo impari ad acquistare panni "certificati" per l'asciugatrice e questi non sibuscono alcun danno... o meglio, non ci penso e ficco tutto dentro. Per gli altri cerco di fare attenzione, magari uso programmi di asciugatura più delicati ma non ricordo di aver fatto mai danni. L'altro vantaggio... pare una magia, ma si stira molto meno... molte cose le tiro fuori, le piego... e ti accorgi che sono come stirate.



Miao.






ah no, le vecchie passioni di gioventù! :-)



Ci sono anche le asciugatrici a GAS metano o gpl


 Pensavo anche io di farne a meno... poi, una volta provata non se ne resta più senza. Ovvio che deve essere una macchina moderna in classe A+ o superiore, altrimenti consuma molto. Quelle a pompa di calore sono state una rivoluzione per i consumi. A casa mia la muffa non esiste... ma non me ne sto ben attento da farla arrivare. L'altra comodità sono i tempi... in breve hai i panni asciutti e dico in breve riallacciandomi al discorso della centrifuga ad alta velocità. Poi nel tempo impari ad acquistare panni "certificati" per l'asciugatrice e questi non sibuscono alcun danno... o meglio, non ci penso e ficco tutto dentro. Per gli altri cerco di fare attenzione, magari uso programmi di asciugatura più delicati ma non ricordo di aver fatto mai danni. L'altro vantaggio... pare una magia, ma si stira molto meno... molte cose le tiro fuori, le piego... e ti accorgi che sono come stirate.





quando quelle a GAS avranno un costo accettabile la valuterò.

il posto ce l' avrei proprio sotto alla caldaia dove c'è il gas ma non 

una linea di corrente adatta a molti Watt




 visto "ok la prendo"



il concetto di "italica produzione" lo ritengo novecentesco, siceramente 

è l'utima cosa che guardo in un prodotto








eh xò sai com'è, eravamo il leader mondiale dell' elettrodomestico 

bianco, ora ci stanno de-industrializzando , a me dispiace.

anche se non so quanto fai il bene dei lavoratori e quanto quello di 

Whirlpool...


 Rimane che non so dove piazzarla!



Sopra alla lavatrice?



PS: perchè non ci dai l'indirizzo di tua moglie e le spieghiamo noi che 

potrebbe avere un'asciugatrice come tutte le sua amiche?



-- 

Fabbrogiovanni


 ammazza, ma quanto dura sto ciclo?



Dipende dal programma che scegli.

Da un RAPIDO 40 minuti" ma escono ancora bagnati, a 2 o 3 ore.



-- 

Fabbrogiovanni






eh, xkè poi dovrei uccidervi!

no ho detto che a metano gliela piglio (se sta là sotto) ma adesso AFAIK 

ci vuole un mutuo, sono di nicchia.


 l' unico è sotto alla caldaia.



Se vuoi copiare:

http://s29.postimg.org/su5g4bcpj/20150522_182828.jpg




PS: si prega di notare anche  lo scaffale portascarpe autocostruito.

Due lamiere piegate a C, qualche pannello di multistrato e una manciata 

di viti da legno.



-- 

Fabbrogiovanni



Dipende anche cosa ci asciughi... è chiaro che il piomone grande impiegherà parecchio... magliette e camice invece poco. 5 camice lavate in 35 minuti e le stesse asciugate in altrettanti 35 minuti... centrifuga non superiore ai 1000.... le estrai subito, le appendi alla stampella...e poi quando vai a stirare... magia, 15 minuti le fai tutte perché son già mezze stirate.

Carico da 5 Kg di asciugamani di cotone. li lavo a 60 gradi... con questo programma il tempo dipende dal peso e dallo sporco... più è pesante e più è trube l'acqua e più è lungo il tempo. Cmq, mediamente 80 minuti. Centrofuga a 1600 giri e in 70 minuti è tutto asciutto.


 giri e in 70 minuti è tutto asciutto.



Devo upgradare la lavatrice, è così vecchia che mi pare centrifughi a 

600 giri.



-- 

Fabbrogiovanni


 io mi ritiro.



Non è questione di ecologia.

Io sto solo esprimendo l'opinione che un'asciugatrice è una spesa

inutile oltre che eccessiva.

E lo dico per esperienza personale.

Qualche anno fa, spendendo una fortuna, comperai un gruppo

lavatrice/asciugatrice della Miele.

Dico gruppo perché erano due elettrodomestici singoli che,

se volevi, venivano forniti con un kit per montarli una sopra l'altra,

formando una colonna, splendida a vedersi.

Una cosa del genere:

http://www.complementooggetto.eu/wordpress/wp-content/gallery/whirlpool-varie/kit-sovrapposizione-4.jpg




Non erano sicuramente di una classe energetica parsimoniosa,

perché, con un contratto da 3kW, la corrente saltava tutti i momenti,

e non durante il lavaggio bensì durante l'asciugatura.



Dopo pochi mesi dall'acquisto, mia moglie smise di asciugare

a macchina, preferrendo il classico stendino o in bagno o al sole

all'aperto, lasciando quel gioiello inutilizzato che poi fu rottamato,

benché perfettamente funzionante.



Da questo fatto ho preso in odio le asciugatrici e, leggendo questa

discussione, ho voluto esprimere la mia opinione.



Oggi, forse, le cose non sono più le stesse di allora, però

non mi cuccano più ad acquistare asciugatrici :-)



Adesso mi dirai che non hai capito qualche altra cosa? :-)



Ciao e buona giornata

Roger








 Come la vedete la Smeg come marca? Non sapevo manco facesse lavatrici...

la Smeg è una ottima marca, ma probabilmente non fa lavatrici e frigo 

eccetera, ma solo cucine e piani di cottura, il resto forse è solo 

rimarchiato, per cui bisognerebbe sapere il produttore originale.



Io in genere compro Rex Zoppas Aeg by Electrolux (già Zanussi).


 e' la stessa cosa).

Il top tetesko è cmq Miele.


 Adesso mi dirai che non hai capito qualche altra cosa? :-)



No, quando le cose me le spiegano con calma arrivo a capirle:-)



Non so se le cose sono cambiate da allora, io l'asciugatrice ce l'ho d 

un paio di anni, ed è una Bosch da spender poco, circa 500 euro.



L'assorbimento è di circa 1000 Watt e in due o tre ore (dipende dal 

programma che scelgo) mi asciuga i panni lavati.



Devo solo fare attenzione che la padrona di casa non si metta a 

cucinare torte o tacchini nel forno durante il ciclo di asciugatura.



Qualche piccola attenzione in cambio di non avere stendini e panni 

appesi dappertutto in giro per casa quando il tempo è brutto e non 

permette di stendere al sole e al vento.



-- 

Fabbrogiovanni


 --

un mio parente ha una AEG di quando era ancora il gruppo AEG-Telefunken, 

tetesko 100% (di meglio di AEG c'era solo Miele, Bosch e Siemens erano 

inferiori), credo ce l'abbia tipo da 35 anni. Si è rtooto solo un tubino 

una volta e la pompa che ciuccia l'acqua, che è riuscito a sostituire da 

solo... eran elettrodomestici eterni e quando fa la centrifuga vibra 

pochissimo, anche meno dei modelli attuali...


 Fra 5 anni telefona al sindacato e chiede la pensione per vecchiaia?



piu' che altro trovare i pezzi di ricambio diventa gia' difficile per un elettrodomestico di 5 anni, per spendere tutti sti soldi e poi magari nel periodo di "ammortamento" non trovi piu' i ricambi, o li trovi a prezzi folli... io piuttosto prenderei una indesit.


Dopo dura riflessione, Jedyz ha scritto :


E fai bene!


 guardando i vari siti e usando filtri tipo



Indesit. Sono le uniche (o quasi) che non usano motori universali, cioè 

con le spazzole, ma motori asincroni senza spazzole.

Durano molto di più ed, in confronto, non fanno alcun rumore.



Per il resto le funzioni che chiedi ormai sono standard.





pardon, non la pompa, ma la valvola apri/chiudi di ingresso acqua, che 

costa pochi euro ed è simile in tutte le lavatrici, per cui ha trovato 

facilmente un ricambio universale.


 discussione, ho voluto esprimere la mia opinione.



C'è qualcosa da controllare perché anche la vecchia Sangiorgio di mia madre del 75 assorbe al massimo 2,5 Kw ed è una macchina che oggi definiremmo in classe E. Lo sapevamo anche nel 75 che lavatrice e asciugatrice non potevano andare in contemporanea.



Una asciugatrice moderna, con poma di calore ha un assorbimento istantaneo intorno ai 0,9 Kw/h... e non sono palle, sono dati di targa e misurati. Una Miele poi credo che siano ancora più attenti... a meno che tu abbia acquistato una macchina vintage l'assorbimento istantaneo non è elevato. E' pure inferiore a quello di una lavatrice che quando riscalda l'acqua cmq i suoi 2-2.5 Kw/h li assorbe... vale anche per la lavatrici in classe A+++. E' possibile che ci sia qualcosa che non va nel tuo impianto, anche.



In valore assoluto lo credo bene che è più economico asciugare all'aria ma non tutti hanno lo spazio, non tutti hanno il locale adatto, non tutti hanno modo di gestire l'umidità che rimane nel locale, non tutti hanno tempo a sufficienza (io devo fare tutto nel we, anche in inverno quando piove, ecc.) o lo comodità di farlo. C'è chi anche vive in posti dove lo smog è talmente elevato che i panni asciugati all'aria rimangono sporchi. C'è anche chi vive in luoghi dove è proibito stendere i panni in vista (se poi il tuo appartamento da solo sulla facciata anteriore del palazzo... come si fa?) come nei luighi turistici, d'arte, ecc. L'asciugatrice non è una cavolata, si deve solo scegliere con cognizione e non a caso, il modello più adatto e di recente progettazione e usarla con buonsenso.



Bye.








LEGNO??!!

Fabbro, non è da te, vergogna! :-D


 In valore assoluto lo credo bene che è più economico asciugare all'aria ma non tutti hanno lo spazio, non tutti hanno il locale adatto, non tutti hanno modo di gestire l'umidità che rimane nel locale, non tutti hanno tempo a sufficienza (io devo fare tutto nel we, anche in inverno quando piove, ecc.) o lo comodità di farlo. C'è chi anche vive in posti dove lo smog è talmente elevato che i panni asciugati all'aria rimangono sporchi. C'è anche chi vive in luoghi dove è proibito stendere i panni in vista (se poi il tuo appartamento da solo sulla facciata anteriore del palazzo... come si fa?) come nei luighi turistici, d'arte, ecc. L'asciugatrice non è una cavolata, si deve solo scegliere con cognizione e non a caso, il modello più adatto e di recente progettazione e usarla con buonsenso.







Sempre molto saggio.

In effetti se non avessi una lavanderia con un deumidificatore, 

prenderei una asciugatrice al volo pure io.




 nel tuo impianto, anche.



La mia non era a pompa di calore, bensì a condensazione

Una modello alquanto precedente a questa:



http://www.miele.it/elettrodomestico/asciugatrici-1575.htm?mat=07745050&name=T_4859_Ci_Re




E, a quanto vedo le asciugatrici a condensazione sono più

dispendiose in fatto di energia di quelle a pompa di calore.



Ciao,

Roger 




 Fabbro, non è da te, vergogna! :-D



Non di solo caviale vive l'uomo, ogni tanto è buono anche polenta e 

merluzzo:-)



-- 

Fabbrogiovanni


 

Tientela pure così se ti va bene. Io ho una lavatrice nuova che arriva a 1200 giri, ma la uso al massimo a 700 ( e normalmente a 600) giri al minuto. Una centrifuga più veloce stressa di più le fibre e primao poi  ti trovi le camicie con i buchi o le lenzuola che si strappano. Trovo che 600 - 700 giri sia un buon compromesso tra strizzatura e delicatezza di lavaggio.

Non ho l'asciugatrice né mi interessa (anche  mi piacerebbe sapere come mai quest'elettrodomestico del tutto sconosciuto in Italia fino a 15 anni fa sembri adesso così irrinunciabile... E' così fondamentale avere la biancheria asciutta in mezz'ora?), stendo tutto su uno stenditoio a soffitto nell'antibagno e il giorno dopo è tutto asciutto, senza  consumo di energia né la presenza di un elettrodomestico ingombrante. (E' sempre un elettrodomestico in più che richiede spazio, risorse per costruirlo e per smaltirlo, si guasta, va pulito, ecc... Preferisco il mio stendino :-) ) 







Le lavastoviglie le fa, e non sono rimarchiate, quindi probabilmente fa anche le lavatrici.

Io ho una lavastoviglie Smeg e non è male; prima avevo una Bosch e devo dire che lavava un po' meglio (la differenza si vede). Però la Bosch costava una cifra ed è durata 7 anni esatti, quindi anche se il tecnico mi ha detto che "era la sua durata", non ne ho voluto comprare un'altra. Per quello che costava ll'epoca, mi aspettavo un po' di più.

Ho avuto lavatrici costose ed altre economiche, e francamente non ho trovato nessuna relazione tra prezzo e durata (non parlo per le Miele, che non ho mai provato... Ma costano come 2 o 3 lavatrici normali quindi se anche durano 20 anni non è che si risparmi granchè). Ormai ho adottato la tecnica di girare i centri commerciali e catene di elettrodomestici e di comprare quello che è in offerta al momento... Te la cavi con poco e almeno se la lavatrice/frigorifero/lavastoviglie ecc. dura solo 7 o 8 anni, non ti viene rabbia.


 anche  mi piacerebbe sapere come mai quest'elettrodomestico del tutto sconosciuto



in Italia fino a 15 anni fa sembri adesso così irrinunciabile... E' così 

fondamentale avere la biancheria asciutta in mezz'ora?),



l'asciugatrice permette di gestire molte cose che altrimenti non 

avrebbero potuto essere stese (non tutto posseggono spazi dove stendere) 

e nello stesso tempo aiuta molti capi, ad esempio è eccezionale con i 

piumini (intesi sia come da leto che giubbotto)



poi risolve piccole necessità quotidiane es biancheria bimbi e cose così



inoltre permette di eliminare quelle piccole impurità es capelli che non 

sempre si riesce a togliere con lo squotimento e con illavaggio



queste cose però non avvengono in mezz'ore, al contrario le ore sono 

almeno un paio e molto dipende dalla velocità di centrifuga utilizzata e 

dal programma a dalla temperatura


 Non ho l'asciugatrice né mi interessa (anche  mi piacerebbe sapere come mai

 > quest'elettrodomestico del tutto sconosciuto in Italia fino a 15 anni 

fa sembri

 > adesso così irrinunciabile...



Prova a comprare una casa nuova e capisci.

Con trent'anni di mutuo al limite delle tue capacità economiche ti 

prendi un bel 120 metri quadri commerciali dove ci stanno una sala con 

angolo cottura, due camere che loro chiamano matrimoniali ma che se ci 

metti un letto a due piazze poi devi rasentare i muri per muoverti.

Poi ci sono due bagni (irrinunciabili) con la doccia. Fine dello spazio. 

I panni dove li stendi?



Davide.






 smaltirlo, si guasta, va pulito, ecc... Preferisco il mio stendino :-) ) 



Non ci provo neanche a voler modificare le tue preferenze ma 

attenzione, se ampliamo il discorso al consumo di risorse mi riservo di 

venire a indagare a fondo in giro per casa tua e magari scopro cose 

turche:-)



-- 

Fabbrogiovanni


 giusto...



E' un bel po' che non ci guardo, comunque il sensore che termina il 

ciclo quando la roba è pulita le lavatrici ce l'hanno da vent'anni ormai.

E' una delle applicazioni più note della fuzzy logic e il sistema si 

basa su un sensore ottico che valuta quanto è sporca l'acqua di scarico.



Davide.






 turche:-)



Chissà.. Ma ho parecchi dubbi, consumo meno di 2000 Kwh all'anno (siamo in tre) e cerco di avere uno stile di vita abbastanza minimalista: compro davvero pochissime cose  e riciclo tutto il riciclabile. Di elettrodomestici preferisco averne pochi, alla fine poche cose valgono la loro occupazione dello spazio (prezioso!) in casa. Ovviamente questa è la mia posizione personale e ognuno decide per se cosa trova necessario e cosa faccia parte del superfluo... A me l'asciugatrice non serve e non interessa; se tu ti ci trovi bene, fai bene a usarla.



Magari avessi una casa di 120 metri quadri! :-D  

La mia attuale è più piccola, e quella in cui sto per trasferirmi non arriva ai 70... Ma lo spazio per stendere (in bagno!) c'è anche lì. A dire il vero non saprei nemmeno dove mettere un'asciugatrice, già ho a malapena lo spazio per una lavatrice larga 40 cm! (5kg, perfetta per noi). Gli stendini a soffitto almeno hanno il vantaggio di non occupare spazio che servirebbe per altri utilizzi...




Tientela pure così se ti va bene. Io ho una lavatrice nuova che arriva a 

1200 giri, ma la uso al massimo a 700 ( e normalmente a 600) giri al minuto. 

Una centrifuga più veloce stressa di più le fibre e primao poi  ti trovi le 

camicie con i buchi o le lenzuola che si strappano. Trovo che 600 - 700 giri 

sia un buon compromesso tra strizzatura e delicatezza di lavaggio.

Non ho l'asciugatrice né mi interessa [...]



Ecco, appunto... se avessi l'asciugatrice sapresti che tutti i calcoli di 

consumo sono basati su indumenti centrifugati "minimo" a 800 giri. E buona 

parte delle asciugatrici non hanno il tamburo ermetico, per cui la presenza 

di acqua sgocciolante o troppa condensa potrebbe essere un grosso problema.






 Ma lo spazio per stendere (in bagno!) c'è anche lì. A dire il vero non saprei nemmeno

 > dove mettere un'asciugatrice, già ho a malapena lo spazio per una 

lavatrice larga 40 cm!

 > (5kg, perfetta per noi).



Se la lavatrice fa 5 kg è perfetta ho come l'impressione che in famiglia 

siete in pochi. All'aumentare del numero di persone aumenta lo spazio 

necessario per stendere :)



Davide.




 davvero pochissime cose  e riciclo tutto il riciclabile. 



Ho capito, ho perso in partenza:-)



-- 

Fabbrogiovanni


 Vedi te cosa vuol dire 120 mq commerciali...



Provo a svelare un segreto ben custodito... :)

Vai alla locale cciaa e ti fai dare una copia degli "usi locali". 

Potrebbe essere necessario specificare "in materia di compravendita 

d'immobili". Fra le tante comprende anche le regole per calcolare i mq 

commerciali, cioè il lordo della superficie.

La superficie cosiddetta netta è quella nota anche come calpestabile, di 

solito. Cioè non comprende né i muri interni né i muri perimetrali (a 

volte nemmeno le nicchie delle finestre).

La superficie lorda comprende i muri interni, pilastri, e metà del muro 

perimetrale. Oltre a questo, in alcune zone d'Italia si indica o a 

forfait o per metà od un terzo, alcune pertinenze (es.: cantine, solai, 

terrazzini). Informazione variabile da luogo a luogo, comunque.



Il mq commerciale di solito è un arrotondamento del lordo. Per eccesso 

invariabilmente. Anche perché per vendere oggidì occorre svendere.





-- 

Ciao!

Stefano


 A dire il vero non saprei nemmeno dove mettere un'asciugatrice,



si posiziona esattamente sopra la lavatrice




 Come la vedete la Smeg come marca? Non sapevo manco facesse lavatrici...



Di pancia direi Bosch.

Ma anche Indesit usa & getta: costa poco e più dura e più ci hai 

guadagnato.



9 Kg e, mi raccomando, presa Shuko, senza adattatori.

A un vicino è andata a fuoco la casa grazie alla lavatrice in garage 

collegata con un adattatore.






 collegata con un adattatore.





Ecco! mi hai rovinato un progetto!

Volevo metterci in mezzo il misuratore di corrente Lidl x verificare 

quanto è vero che si tara a seconda di quanta roba c'è dentro.

Adesso però mi hai messo sta paranoia... Le mensole sopra son pure di 

legno, dovevo ascoltare il Fabbro, "mettici dell' acciaio!"

:)




Jk ci ha detto :


Il misuratore Lidl ha entrata e uscita Shuko, per cui sei in una botte 

di ferro, nonostante le mensole di legno:-)



-- 

Fabbrogiovanni






sei un signore, nulla da dire.

Potevi affondare il colpo e invece... :-)



Siamo in 3 (io e i miei figli, 21 e 16 anni) . Ma la lavatrice era uguale anche quando c'era pure il marito (con tutte le sue camicie). Anzi, ho avuto pure lavatrici da 4 chili per un po' di anni (una Zerowatt 33, profonda solo 33 cm...Poco ingombrante, però faceva 4 chili di bucato e francamente c'era poca differenza rispetto ad ora). A dire il vero fino a forse una decina di anni fa tutte le lavatrici casalinghe arrivavano al massimo a 5 Kg, oltre c'erano solo modelli speciali ( molto costosi) destinati a  famiglie particolarmente numerose, che arrivavano a 6 o 7 chili...Ma ogni marca ne faceva un modello al massimo, erano una cosà di nicchia.

Anche le lavatrici a casa di mia mamma sono sempre state da 5 chili, per una famiglia di 4 persone...

Ma adesso pure le lavatrici non sono mai abbastanza grandi. Boh? 




 

Ah, ho capito; in effetti col brutto tempo era scomodo



Ma appunto non dico che l'asciugatrice sia inutile per tutti (così come tanti altri elettrodomestici che a me non servono, magari a qualcuno cambiano davvero la vita), solo che adesso la vedo considerata in generale un elettrodomestico irrinunciabile... E finchè sono gli inglesi a dirlo mi va bene perchè con il clima che hanno, c'è poco da stendere; ma in Italia penso che molti potrebbero farne a meno








dipende da come ci si organizza, noi ad esempio cerchiamo di fare le 

lavate nel WE piuttosto che tutti i giorni feriali, a quel punto è 

facile non averne abbastanza della 5kg.



La mia personale esperienza (siamo in 4 con 2 bimbi da elementari) è che 

capitano le cose che non sai dove abbinare e ci vorrebbe la lavatrice da 

1kg, ma poi capitano anche le lavate che farebbe comodo la 10kg.

Tipicamente in inverno la lavata dei colori scuri, con la 5kg spesso per 

una lavata era troppo per 2 lavate poco.



Altra cosa tipica le lenzuola, spugne


 vero, mi confondevo con il programmatore



Si, però lo colleghi, stai lì mentre misura (e magari ogni tanto 

controlli che non si scaldi troppo), poi non lo lasci lì. Lo levi e lo 

metti in un bel cassetto. Ha stampigliato (in modo non sufficientemente 

evidente, secondo me) MAX 10 A.

Se ti fai due conti, scopri che la stragrande maggioranza delle 

lavatrici ha un dato "di targa" di 16 A. Siamo già un bel po' oltre i 

limiti di progetto.



E... credimi: l'ho smontato e non so se lo userei mai per misurare un 

elettrodomestico energivoro come un forno, una lavatrice, una 

lavastoviglie od un ferro da stiro. Gli shunt resistivi mi sono sembrati 

un po' troppo realizzati al risparmio.







-- 

Ciao!

Stefano








io ho una lavanderia e dentro c'ho un deumidificatore.

Ieri sera mi sono schizzato d'olio la maglietta appena messa, l'ho 

lavata a mano, centrifugata e messa stesa alle 22, stamattina era 

asciutta e ora ce l'ho addosso.



però pare che la asciugatrice sia un grosso risparmio di tempo tra il 

NON stendere e la stiratura che spesso puoi saltare a pie pari.



Ora io mi sto opponendo alla asciugatrice, però in un mondo sempre di 

corsa, quelli sono tempi che hanno il loro bel valore...


 un po' troppo realizzati al risparmio.



ahia. Mi hai fatto passare la voglia.


 1kg, ma poi capitano anche le lavate che farebbe comodo la 10kg.



Sì, infatti... Ma quando hai tanta roba, non è un grosso problema fare  più lavaggi. Io mi trovo più spesso nel caso opposto, ovvero che selezionando i colorati dei vari colori, i delicati,  ecc., a volte mi trovo veramente con 3 cose da lavare, ma che non posso abbinare ad altro. E quindi non mi dispiace avere una lavatrice "piccola", perchè alla fine  raramente va a pieno carico..


 corsa, quelli sono tempi che hanno il loro bel valore...



Questo senz'altro!