Newsgroup: it.cultura.filosofia
Titolo: Re: Magnetoterapia


  - Ah, ma sei tu il moderatore?
  Se lo sapevo, neanche intervenivo fin dall'inizio. E' una
  questione quantomeno di coerenza, visti i trascorsi che ben sai...
  fra le varie ha scritto:
 > Il tuo sarcasmo � fuori luogo. In campo medico scientifico[...]
  - La mia posizione riguardo la magnetoterapia l'avevo gi� espressa
  chiaramente fin dall'inizio, e non avevo mai parlato di una esplicita
  validazione medica. Ne viene consentito l'uso, ma come avevo detto e
  ripetuto non si usa negli ospedali poich� in pratica serve a niente.
  Nell'uso personale per lunghi periodi, invece, � tutto
  avvolto dal fumo dell'incertezza, confondendosi col placebo.
  Questo, avevo scritto (fra le tante).
  Ora, se tu vuoi delle fonti ma non riesci a trovarle fra le
  pubblicazioni, non ci vedo niente di strano ad andare a chiedere
  a quel tuo collega come mai ha prescritto la magnetoterapia,
  e si sa mai che magari qualche informazione utile ce l'abbia.
  E' una possibilit�, mentre il niente che hai
  in mano adesso significa solo possibilit� zero.
  Vedi tu, insomma
 > La tua opinione, quand'anche fosse da noi condivisa, non conta
 > nulla ai fini della moderazione di questo gruppo, quindi potevi
 > tranquillamente risparmiarcela. Peraltro le tue affermazioni
 > sembrano... come dire, "sciocchezze"?, viziate dal tuo
 > risentimento personale per aver avuto una tiratina d'orecchie.
  - Mario Campli, di quale tiratina d'orecchie parli?
  Non ne ho mai avute, cos'� che ti stai inventando?
  Attenzione : se questo post non uscir� su it.scienza.medicina,
  uscir� su decine di newsgroup liberi, e lo sputtanamento davanti
  agli occhi di molti non ti verr� risparmiato. Mario Campli.
 > Detto questo, il thread si chiude qui, a meno che non prenda una piega
 > del tutto differente e conforme al manifesto, � andato avanti fin 
troppo.
 >
 > --
 > Mario Campli
 > Moderatore del gruppo it.scienza.medicina
  - Vedi sopra, a te la scelta.
  Dopo, per�, non lamentarti delle conseguenze.
  Questo � un newsgroup seguito da pochi, mentre nell'altro caso
  i frequentatori ti garantisco che saranno cento volte tanto.
  Mi interessa solo la divulgazione, anche se fuori tema. Sono
  molto pratico, non � che mi sono innamorato di questo posto.
  E questo vale anche per il discorso rimasto in sospeso
  nell'altra discussione sul TRIMPROB.
  Quindi vedi tu, Mario Campli.
  Beghe e rancori personali, risolvili fuori di qui
  --- fine del testo del post citato ---
  --- fine del post ---
  -*_ uniposta(at)
yahoo.it
  -*_ uniposta(at)
gmail.com

 in pratica serve a niente.
Visto? Uno splendido esempio pragmatico di problematicita'
nella definizione della linea di demarcazione tra
scienza e non-scienza. Definizione che in linea teorica
l'epistemologo risolve parlando della verificabilita'
galileana e della falsificabilita' popperiana, ma che
in termini pratici si scontra con tanti problemini
terra-terra che ne inficiano la chiarezza.
La magnetoterapia deriva probabilmente da sperimentazione
scientifica attraversando periodi storici in cui
essa e' stata validata da esimi scienziati che hanno
pubblicato dotti articoli scientifici su autorevoli
riviste scientifiche. Questi lavori scientifici sono
stati probabilmente viziati, come tanti, da eccesso di
entusiasmo dei ricercatori, arrivismi personali, forse
sponsorizzazioni interessate, finche' qualcuno non si
e' preso la briga di falsificare il tutto dimostrandone
l'inutilita' (e tutto cio' che e' inutile in scienza
medica puo' essere considerato dannoso perche', al minimo,
sottrae risorse alle tecniche utili). Ma la magnetoterapia
resta per inerzia nella prassi perche' tutte le tecniche
mediche inutili possono essere usate come placebo se
il paziente e' disinformato della sua inutilita'.
E qui la fatidica linea di demarcazione si sfilaccia.
Tenete poi conto che se avete una cultura classica e
non scientifica, e andate da un medico di fiducia,
magari primario con tante belle onorificenze appese
al muro dello studio e una parcella da capogiro e quello
vi ordina una magnetoterapia, voi starete giusto giusto
all'ipse dixit (non avete altri strumenti) e con il
vostro ipse dixit cancellerete secoli di scientificita'
verificabile o falsificabile che essa sia. Sarete li'
a fare la magnetoterapia perche' dovrete fidarvi della
autorevolezza scientifica di chi vi ordina la magnetoterapia,
anzi vi fiderete di quello che voi presumete che sia
la sua autorevolezza. E in tutto cio' non c'e' niente
di scientifico, se per scientifico prendiamo quello
che ci racconta l'epistemologo parlando di verificabilita'
galileana o di falsificabilita' popperiana o di salto
paradigmatico kuhniano o altre amenita' del genere.
Mi fermo qua, ma se c'e' qualcuno interessato, magari
andiamo avanti.
Ciao
Livio

 ha scritto nel messaggio
 
news:cae57530-2bbb-43f5...@g10g2000yqh.googlegroups.com
 
...
  [quote] [..]
 > Eh mument!
 > Ti e' capitato di postarlo in un ng di filosofia,
 > ergo saremo noi a valutare se ci e' utile o no.
  [quote] [.....]
 > Visto? Uno splendido esempio pragmatico di problematicita'
 > nella definizione della linea di demarcazione tra
 > scienza e non-scienza. Definizione che in linea teorica
 > l'epistemologo risolve parlando della verificabilita'
 > galileana e della falsificabilita' popperiana, ma che
 > in termini pratici si scontra con tanti problemini
 > terra-terra che ne inficiano la chiarezza.
 >
 > La magnetoterapia deriva probabilmente da sperimentazione
 > scientifica attraversando periodi storici in cui[........]
 > Mi fermo qua, ma se c'e' qualcuno interessato,
 > magari andiamo avanti.
 >
 > Ciao
 > Livio
  - Capisco. Allora ti linko il mio post centrale del
  discorso nella discussione su it.scienza.medicina
news:4b8fbdf1$0$1114$
4faf...@reader2.news.tin.it
  (post)
http://groups.google.com/group/it.scienza.medicina/msg/62ac5389d06f9691
  (thread)
http://groups.google.com/group/it.scienza.medicina/browse_thread/thread/9667296c8b005698
 
  (post)
http://www.nntp.it/scienza-medicina/2347671-magnetoterapia.html#post15559418
 
  (thread) (incompleta, manca il lungo mazziatone finale di campli)
http://www.nntp.it/scienza-medicina/2347671-magnetoterapia.html
  ---
  E qui invece ulteriori chiarimenti su cosa era successo
news:4bb5f776$0$1141$
4faf...@reader1.news.tin.it
  (post) (groups.google)
http://groups.google.com/group/it.discussioni.varie/msg/685ef14a1681701c
  (thread) (
nntp.it
, forum fuori rete)
http://www.nntp.it/newsgroups-discussioni/2400755-re-magnetoterapia.html
  (post) (
nntp.it
, forum fuori rete)
http://www.nntp.it/newsgroups-discussioni/2400755-re-magnetoterapia.html#post15856817
 
  (thread) (groups.google)
http://groups.google.com/group/it.discussioni.varie/browse_thread/thread/8cd8a7a2885c9786
