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Titolo: Problema avviare auto con cavi

Una macchina aveva la batteria scarica e dovevo avviarla con i cavi
collegati alla batteria di un'altra macchina.
 
Per un problema di spazio ho dovuto prolungare i cavi usando
un'altra coppia di cavi e unendoli tra loro con i loro morsetti
 
La corrente arrivava alla macchina in panne però
non era sufficiente per far girare il motorino di avviamento.
 
Allora ho spostato la macchina in modo da avvicinarla
all'altra e usare una sola coppia di cavi.
 
A questo punto la macchina in panne si è avviata subito.
 
Qualcuno sa spiegare il motivo per cui con i cavi prolungati
arriva una corrente insufficiente?
 
La dispersione avviene nei contatti dei morsetti?
Oppure è causata dalla lunghezza dei cavi?
 
Ciao,
Roger 
 

Oppure è causata dalla lunghezza dei cavi?
 
Anche questo e' possibile.
 
Oppure i cavi che hai usato come prolunga erano scadenti:
spesso se ne trovano di belli grossi, ma che hanno tanta plastica e
poco rame invece di tanto rame e poca plastica.
 
Oppure al primo tentativo di avviamento la macchina donatrice era
spenta ed al secondo l'hai lasciata accesa, e cosi' poteva fornire
piu' corrente.
 
Oppure al secondo tentativo muovendo i morsetti sei riuscito a fare un
contatto migliore sulle batterie.
 
-- 
 
Byebye from Verona, Italy
 
Bernardo Rossi              
b.r...@tin.it
 

 Oppure è causata dalla lunghezza dei cavi?
 
Questo senz'altro, allungando la tratta aumenta la resistenza.
 
Inoltre magari le due coppie di cavi non erano parimenti grossi di 
sezione, e quindi la coppia minore limitava la corrente.
 
Infine, magari la batteria scarica nel frattempo un po' si e' ricaricata 
nonostante la giunta precaria, e quando hai fatto il ponte diretto era 
in condizioni migliori di quella iniziale.
 
 
 
 
-- 
Guillotin n'avait coupé trop peux

 Oppure è causata dalla lunghezza dei cavi?
 
E' più probabile questa. I cavi non sono MAI neutri, rispetto al 
passaggio della corrente. In fondo, un cavo è sempre una resistenza. 
Bassa, ma una resistenza. Il punto è che più il cavo è "sottile" 
rispetto alla corrente che deve trasportare, più si scalda (e quindi 
aumenta esponenzialmente la propria resistenza). Più il cavo è caldo, 
più corrente viene consumata lungo il cavo e più la tensione si abbassa 
ai suoi capi "lontani", se così posso esprimermi.
E' il motivo per cui, oltre alla relazione corrente/sezione, per 
dimensionare opportunamente un elettrodotto bisogna sempre considerare 
anche la sua lunghezza. Anche se l'..."elettrodotto" sono due cavi da 
batteria di un metro circa di lunghezza.
 
So già che arriverà qualche ingegnere elettrico a correggere il mio 
testo VOLUTAMENTE semplificato. E' per farmi capire da più lettori 
possibile, se ho usato un linguaggio un po' naive per i più tecnici.
Siamo su it.hobby.fai-da-te
 
 
 
-- 
Ciao!
Stefano


Agevolo link:
http://www.oppo.it/calcoli/cavi/calcolo_cad_tensione.php
 
 
Un motore d'avviamento di solito ha un cv circa di potenza (usiamo un 
dato medio), cioè sui 750W. Vedi un po' quanta tensione hai perso.
La differenza percentuale fra la tensione di una batteria carica al 100% 
ed una scarica e il 20%. E' un'applicazione davvero critica...
 
 
-- 
Ciao!
Stefano

 cavo da 25mmq usato solitamente per le saldatrici, molto flessibile.
+1

 Oppure è causata dalla lunghezza dei cavi?
 
 
 
Colpa della lunghezza dei cavi e del loro sottodimensionamento.
La maggiorparte dei cavi in commercio sono delle vere ciofeghe
con un diametro del cavo conduttore (il rame) troppo sottile.
Se ne metti due in serie aumenta la resistenza e quindi la caduta di
tensione sul cavo a scapito dell'utenza, cioè della batteria scarica.
Inoltre prima di mettere in moto l'auto con la batteria scarica
è bene tenere leggermente premuto l'acceleratore dell'auto con la 
batteria scarica fino ad accensione avvenuta di quest'ultima.
 
-- 
Renzi , un vero plebiscito.
Finalmente anche il PD ha il suo clown, a furor di popolo!
http://tinyurl.com/k4o2apv
 
RENZI: PROFONDA SINTONIA CON BERLUSCONI
http://tinyurl.com/qxkuk75
 
 
 

 cavo da 25mmq usato solitamente per le saldatrici, molto flessibile.
 
 
Ottimo.


 Oppure è causata dalla lunghezza dei cavi?
 
Colpa della lunghezza dei cavi e del loro sottodimensionamento.
La maggiorparte dei cavi in commercio sono delle vere ciofeghe
con un diametro del cavo conduttore (il rame) troppo sottile.
Se ne metti due in serie aumenta la resistenza e quindi la caduta di
tensione sul cavo a scapito dell'utenza, cioè della batteria scarica.
Inoltre prima di mettere in moto l'auto con la batteria scarica
è bene tenere leggermente premuto l'acceleratore
dell'auto con la batteria CARICA
fino ad accensione avvenuta di quella con batteria SCARICA.



Ciao a tutti,
aggiungo che NON fa male (anzi e soprattutto nel caso di cavi corti) attaccare la pinza negativa al bullone di massa piu' vicino al motore di avviamento dell'auto scarica, sfregando un po'.
Salutoni

 batteria SCARICA.
 
Ringrazio tutti per le spiegazioni e credo così di avere individuato
la causa del mancato avviamento con i cavi in serie.
 
Più che il punto di contatto dei cavi (i morsetti si "mordevano"
reciprocamente) ritengo che la colpa stia in una coppia dei cavi.
Infatti una era molto flessibile e di diametro decisamente più
sottile dell'altra e, probabilmente, se avessi usato questa
nel secondo tentativo (quello con il collegamento diretto,
senza prolunga), avrei avuto lo stesso problema.
 
Ciao,
Roger 
 

 Erano cinque: mi toccai le palle. [Paolo Pellegrino]
 
 
 
 
quanto costa al metro? si trova anche rosso o solo nero?
 
 
 
 
 
in effetti il cavo per saldatrici dovrebbe avere una guaina più resistente 
all'umidità rispetto al normale filo elettrico N07vk
 
da tempo pensavo di costruirmi un cavo d'emergenza per batterie con della 
cordina N07vk(nera e marrone, perchè trovarla rossa è impresa più che ardua) 
da 16mmq o 25 mmq ma mi disturbava il fatto che la N07vk se prende 
acqua/umidità fa subito ossidare il rame(che diventa nero e conduce mooolto 
meno) 
 
 

 quanto costa al metro? si trova anche rosso o solo nero?
 
Qui trovi la risposta:
 
http://www.shopenergia.com/department/95/Cavi-elettrici-e-accessori.html
 
 
 
Ciao,
Roger

 quanto costa al metro? si trova anche rosso o solo nero?
 
 
Un cavo per saldatrici, di quello MOLTO flessibile costa abbastanza 
caro.
Poi andrebbe abbinato a 4 pinze buone, altri $$$$$.
 
Secondo me vale la pena autocostruirlo solo se uno ha lì i cavi di 
recupero, a costo zero o quasi.
 
Altrimenti, spendere per spendere, non al Brico ma in un normale 
negozio di autoricambi si possono comprare cavi buoni e già pronti:
Un esempio a caso:
https://www.vidaxl.it/cavi-batteria-35mm
 
 
-- 
 Fabbrogiovanni
 
 


alla faccia del poco,
si vede che da voi la crisi è solo sulla carta,
io ho usato del normare filo flessibile da 16mmq,
l'ho fatto anche moolto più lunghi dei soliti cavi, mi sa che siamo sui 4 
mt,
perfetti!
spesa?
zero pechè era roba di recupero,
cmq IMHO i cavi della saldatrice sono sprecati,
lì serve la flessibilità xchè possono essere movimentati 8 ore al giorno,
i cavi di emergenza 8 volte nella vita, se va bene,
 
 

 i cavi di emergenza 8 volte nella vita, se va bene,
 
Fosse anche una volta sola nella vita, finito di usarli li devi 
riavvolgere e mettere a posto.
Con cavi molto flessibili non ci devi litigare:-)
 
-- 
 Fabbrogiovanni
 
 

 amen,
 
ora pro nois.
comunque non vale, il fabbro recuperava quelli vecchi dalle saldatrici,
mai sarebbe andato a comperarli, altrimenti ora invece che in suv girerebbe 
in panda.
meditate gente...