Newsgroup: it.cultura.filosofia
Titolo: come fermare incendi? [metodi]

Vorrei catalogare proposte di come fermare gli incendi.
Se permettete io la soluzione ce l'avrei, non servirebbe neanche una
nuova legge, ma ciò che abbiamo già.
(fra qualche post ve la dico .. tenete d'occhio il 3d).
Poiché ho il sospetto di essere un genio ..
: - )
visto che non ci arriva nessuno (ma sarà così?)
vorrei sapere se la mia idea (per la verità più di una) è già
comprensibile e quindi solo un problema di "volontà politica" di attuare
le misure (che già esistono!) oppure no.
Insomma voi -se foste al governo- che fareste per fermare gli incendi?
Vorrei proprio capire se oltre a buttarci sopra l'acqua riuscite a
capire cosa fare ..
Saluti all'ombra di un verde albero ..
L

L ha scritto:

si possono mettere i famosi poliziotti di 
quartiere a fare la guardia agli alberi

 typed:

Naaaaaaa! ;-) mi fanno morire gli alberi dopo...  ih ih ih
-- 
Che cos'è bianco-nero-bianco-nero-bianco-nero-bianco-nero-bianco? Una
suora che ruzzola dagli scalini.

 per fermare gli incendi?
Che forse è il caso di cominciare a copiare dagli americani
con il prescribded fire:
http://win.liguriambiente.it/INCENDI/PREVPASSIVA4.HTM
Giovanni.

 Per tutto il resto, il modo di non scontare la pena si trova sempre.
Estorsione fiscale? Chi evade il fisco o chi peggio froda il fisco, non 
è colpevole? Oppure credi che lo stato sia estorsore?
-- 
EU®
---
avast! Antivirus: In partenza messaggio pulito.
Virus Database (VPS): 000768-3, 25/08/2007
Controllato il: 25/08/2007 18:46:17
avast! - copyright (c) 1988-2007 ALWIL Software.
http://www.avast.com

 è colpevole? Oppure credi che lo stato sia estorsore?
Lo stato è estorsore quando pretende di applicare tasse esose dando in
cambio servizi di qualità assolutamente incongruente ai costi.
 

 cambio servizi di qualità assolutamente incongruente ai costi.
LO stato applica le tasse che crede necessarie per gli impegni che si 
deve assumere.. i cittadini hanno il dovere di pagarle le tasse! E 
smettiamola di giustificare l'evasione e la frode fiscale con la 
pressione fiscale elevata, che tale fenomeno di mal costume ed 
illegalità è sempre stato presente in questo paese, anche in presenza 
di minori tasse!
-- 
EU®
---
avast! Antivirus: In partenza messaggio pulito.
Virus Database (VPS): 000768-3, 25/08/2007
Controllato il: 25/08/2007 18:55:42


 typed:

Dì ?
ma lo hai letto il link che hai postato...?
Si aggiungano a quanto detto alcune considerazioni. In prima istanza il 
fuoco nel bosco non dà mai garanzie assolute di poter essere 
controllabile: diversi i casi di incendi, anche catastrofici, avvenuti 
in America, causati proprio da fuochi prescritti;
*****************
.... o basta che leggi la parolina Ameriggani come Albertone ? :D


 30 anni di galera e lavori forzati.
Io stesso poche settimane fa ho visto un incendio
divorare in pochi decine di minuti una decina di alberi
a ridosso di una strada privata dentro un villaggio
estivo, strada che ha alla fine fermato le fiamme
prima che raggiungessero le case.
Era ora di pranzo e c'era un caldo vento
secco di scirocco.
In questi casi basta una scintilla.
Ed infatti sembra che il tutto sia nato da una scintilla
volata via di una brace all'aperto dentro il villaggio.
Che avremmo dovuto fare, far dar 30 anni di galera
al responsabile ?
Giovanni.


Mmmmmmmmmmmmmmmmmmmm farei la danza della pioggia. Legno verde non arde. 

 .... o basta che leggi la parolina Ameriggani come Albertone ? :D
prescribded fire:
http://win.liguriambiente.it/INCENDI/PREVPASSIVA4.HTM
 :
" Alcuni studiosi italiani sarebbero dell'avviso di impiegare,
nelle fustaie tale metodica di prevenzione anche nel nostro Paese."
Giovanni.

i cittadini hanno il dovere di pagarle le tasse!
E lo Stato di funzionare efficientemente ed efficacemente.

 typed:

Secondo te....?
 se alcuni  studiosi ti dicono di buttarti nel pozzo  ti ci butti...?
Perchè è stato provato che:
"diversi i casi di incendi, anche catastrofici, avvenuti
in America, causati proprio da fuochi prescritti;"
e questa frase "di fatti realmente avenuti" supera di gran lunga lo 
"studio"
e poi basta leggere il link.... :-P


 al responsabile ?
Se ci fosse rimasto  secco qualcuno, ti assicuro glieli avrebbero dati.
E' da imbecilli fare il barbecue in giornate simili senza neppure
sorvegliarlo.

 in America, causati proprio da fuochi prescritti;"
Vero. Ma quanti? Io ne ricordo uno solo.
Tu, invece, cosa proporresti?


Per farlo ha bisogno delle tasse dei cittadini! Se molti, come succede, 
non pagano il biglietto dell'autobus, non si può pretendere poi che il 
servizio funzioni o sia più efficente.
-- 
EU®
---
avast! Antivirus: In partenza messaggio pulito.
Virus Database (VPS): 000768-3, 25/08/2007
Controllato il: 25/08/2007 19:39:21


  se alcuni  studiosi ti dicono di buttarti nel pozzo  ti ci butti...?
http://www.google.com/search?hl=it&q=%22prescribed+fire%22&btnG=Cerca&lr=
Giovanni.

 ...
- Radere al suolo tutti i boschi
- Eliminare l'ossigeno dall'atmosfera
- Inquinare con fumi l'aria per causare una nuova grande glaciazione
- Peccare, peccare, peccare fino a che un buon dio non ci mandi un
diluvio universale
-
Ciao!!!  :o)
Livio

 Tu, invece, cosa proporresti?
Mai avuto idea di proporre qualcosa sul tema ... di tecnici  da bar 
sport ve ne è
anche troppi


 per fermare gli incendi?
Che forse è il caso di cominciare a copiare dagli americani
con il prescribded fire:
http://win.liguriambiente.it/INCENDI/PREVPASSIVA4.HTM
Giovanni.
***************************************
e che  dice  le testuali parole:
******************************************************
Si aggiungano a quanto detto alcune considerazioni. In prima istanza il
fuoco nel bosco non dà mai garanzie assolute di poter essere
controllabile: diversi i casi di incendi, anche catastrofici, avvenuti
in America, causati proprio da fuochi prescritti;
******************************************************
e allora i casi sono solo DUE:
1) Non hai letto cio' che c'era scritto
2) Hai sbagliato Link
e
ora pretendi che cerco io su Google  al posto tuo ?
Ma cazzo  le sai usare le regole basilari di Usenet ?


 poi che il servizio funzioni o sia più efficente.
LORO pretenderebbero *prima* di Avere l'autobus e poi a fine corsa
*forse* pagarne il biglietto.


 le sai usare le regole basilari di Usenet ?
Tu che dici ?
Giovanni.

 typed:

Io dico di no :D


 essere in proporzione. Il che non è, e sta sotto gli occhi di tutti.
La tua è una pietosa scusa, della solita giustificazione puerile di chi 
è "portoghese" per natura, e se ne vergogna che il servizio fa schifo.
-- 
EU®
---
avast! Antivirus: In partenza messaggio pulito.
Virus Database (VPS): 000768-3, 25/08/2007
Controllato il: 25/08/2007 22:29:50


 Io dico di no :D
Tu che dici !
Giovanni.

 typed:

Noooooo :D


 L

 Mai avuto idea di proporre qualcosa sul tema
Ah, ok, quindi sei semplicemente contrario a qualunque cosa.
Non sta cero a me censurare una simile posizione, ma, fossi in te, avrei
almeno il pudore di scrivere alcunché.

 Ma cazzo  le sai usare le regole basilari di Usenet ?
Le regole le "usano" solo i poveri stronzi che non sanno quanto sono
stronzi, ma credono di sapere quanto sono "ingiustamente poveri".

 Per farlo ha bisogno delle tasse dei cittadini!
Non direi. Anzi.

 La tua č una pietosa scusa.
E tu sei uno statale o un'altra forma di mantenuto nullafacente.
Dąi, dimmi di no.

 Buona salute.
Scusa, so che non è carino rivolgersi così ad uno che non si è mai letto
prima, però uso come alibi il tuo quoting da stronzo e le puttanate che
scrivono e pensano gli stronzi come te per chiederti di andare a fare in
culo. Di cuore.

 
1) analisi da satellite (e da terra) termografica a disposizione subito
con sistema di allerta automatico:
http://telea.mi.cnr.it/spunti/cap2/cap26b.html
Il link precedente è "storico" oggi i satelliti sono più avanti nella
termografia e nella risoluzione, in genere gli ultimi avanzamenti sono
solo a disposizione dei "militari".
2) suddivisione del territorio con percorsi di interruzione del fronte
di propagazione del fuoco.
Tali percorsi oltre che impedire -nell'analisi del caso peggiore- che il
fuoco non contrastato si propaghi finché non trovi una interruzione
naturale, consento vie di accesso per lo spegnimento.
3) campagna di sensibilizzazione che mostri il fatto che chi si rende
responsabile di incendi verrà -dopo un periodo di detenzione-
"monitorato a vita con segnalatore sul corpo", se/quando rimesso in
libertà.
4) piantare alberi: chiunque costruisca/abbia costruito 100 mq di
edificio deve finanziare 1kmq di alberi di reimboscimento (togliere ICI,
che era ISI, imposta _straordinaria_ immobili, e che Prodi aveva detto
che sarebbe stata lasciata *solo un anno*, visto che era straordinaria).
Non sono -nelle soluzioni di monitoring- cose che già esistono?
Vedrete che a settembre parleremo del tesoretto e con le prime piogge il
"teatrino della politica" passerà ad occuparsi di altro ..salvo piangere
sul clima "impazzito" per alluvioni o eventi climatici estremi
introdotti prevalentemente per incuria.
Ma il pianeta è in grado di difendersi da solo!
Nel caso non si faccia nulla il clima ci spazzerà via e lascerà altre
specie viventi a giocare senza teatrini della politica ..
Saluti e felicità
L


si potrebbe cominciare licenziando il 5% dei fannulloni pagati per la difesa 
forestale (30.000 in sicilia, 15.000 in calabria, in puglia non lo so ma 
senza dubbio tanti) al verificarsi di ogni incendio che non venga domato 
entro 2 ore. 

 wrote:
[...]
La legge islamica sarebbe una buona idea, ma mi ancontenterei di
vederli processati tutti per tentata strage. Appiccare il fuoco è come
gettare una bomba: non puoi prevederne esattamente le conseguenze, ma
sai che potenzialmente può commettere un massacro.
Saluti,
A.

 wrote:
[...]

Dovrebbero darglieli anche se non ci restasse secco nessuno. Dovrebbe
essere sanzionato come "tentata strage". Allo stesso modo andrebbero
sanzionati tanti altri comportamenti pericoloso, dall'eccesso di
velocità oltre certe soglie all'uso di botti mastodontici a capodanno.
Saluti,
A.

 principale meta turistica del mondo?
Ehm... forse non sono la "principale meta turistica del Mondo", ma
sono "il paese del Mondo con più ingressi con visto turistico" :-).
Bisognerebbe capire se per le statistiche  contino i "cartellini
verdi" concessi, oppure, come sarebbe giusto, quelli ritirati :-)
Saluti,
A.

 avrei almeno il pudore di scrivere alcunché.
Ma sei scemo , fazioso o cosa? Ma rileggiti il 3D e falla finita 
pirletta
di offendere che nessuno lo aveva fatto!
E smettela di CrossPostare per primi se non vi vanno i commenti!


A<

 Insomma voi -se foste al governo- che fareste per fermare gli incendi?
Basterebbe fermare la follia umana, ma...dice mia nonna che la follia siede 
proprio al potere, sia religioso che politico e che sia troppo ancorato ai 
desideri inconsci di quelli che continuano a dar potere ( votando o 
elevando) agli altri tale follia :-)
Buona sera.... 

 ha scritto nel messaggio
Scrivi mica da Genova?

 Scrivi mica da Genova?
Perchč? 

 4) piantare alberi: chiunque costruisca/abbia costruito 100 mq di
Che dire? Sei un vero genio. Per fortuna non conti nulla.
Purtroppo quelli che contano hanno già un sacco di modi per sperperare
inutilmente i miei soldi, senza bisogno delle tue trovate geniali.
A parte il punto 2, l'unico condivisibile (perfino da me, vedi i miei
commenti sul NG esplicitamente dedicato a questi argomenti, ad esempio
 
http://groups.google.it/group/it.scienza.ambiente/msg/67cdd70324015481
 ),
guarda cosa sogna un professore di scienze forestali (ipse somniavit)
 
http://groups.google.it/group/it.scienza.ambiente/msg/c9039c1e934bcb43

 Perchè?
Perché conosco una Anna Nappi che lavorava a GE.
Ma mi sa fosse di Sestri Levante.

 Ma mi sa fosse di Sestri Levante.
Ciao!!
Anna 

 culo. Di cuore.
Lo ripeto, chiama subito un idraulico.
Igienicamente.
                Mauro

 Lo ripeto, chiama subito un idraulico.
Tu e quelli come te state chiamando ben altri. Se facciamo alla svelta
forse basta Maggie, domani servirà Benito, dopodomani Adolf. 
Io continuo a tifare per Maggie, ma pare che nessuno si renda conto della
nostra situazione.

 wrote:

Grande post.
Sottoscrivo in toto.
Salvini

Per fortuna non conti nulla.
Te lo dice Bertuelazzi d'in fondo al tombino nel quale era caduto gia'
in tenera eta' e da cui non e' piu' riuscito ad uscire. Lo dice a
tutti. E' che sente i piedi degli altri che gli passano sempre sulla
testa.
LG

 Giovanni.
Visto che è "colposo", possono bastare 5 (cinque) anni di carcere
senza condizionale, senza sconti, senza benefici e senza
patteggiamento.
Se invece fosse doloso, ce ne vorrebbero 20 (venti), senza sconti etc.
etc.
Finora quanti anni di carcere in media sono stati dati secondo te ???
C.

 L
Certezza della pena per i responsabili, sia per incendi colposi che
dolosi.
E pene molto dure, tipo 20 anni di carcere nel secondo caso.
Ma senza patteggiamenti, sconti e tutto il resto...!!!
Poi, ho sentito qualcuno che, per quanto riguarda il discorso dei
forestali ha proposto di premiare i responsabili delle aree boschive
in cui NON si sono sviluppati incendi da molto tempo e
di....disincentivare pesantemente quelli dove gli incendi ci sono
stati.
C.

 Te lo dice Bertuelazzi d'in fondo al tombino nel quale era caduto gia'
A cosa ti riferisci, per "tombino"?
Ai NG che non frequenti più perché troppo ridicolizzato?

 nostra situazione.
Comunque vedo che l'idraulico l'hai chiamato, Maggie lasciamola lì,
guariremo dai nostri mali quando sapremo cavarcela con la nostra testa
e con le nostre idee.
Cordialmente.
                 Mauro+

 e con le nostre idee.
Perciò spero di convincere la gente che è ora di tirare la cinghia, sennò
non ce la caveremo.

 Saluti all'ombra di un verde albero ..
Prescrivere a norma di legge che chi appicca incedi venga sottoposto
ad evirazione.
O magari mettere l'esercito a fare esercitazioni in quelle aree, senza
preavviso.
O semplicemente mandare in zone a caso tra quelle a maggior
concentrazione di incendi dolosi parà, lagunari, col moschin e
quant'altro, a fare il tiro al fagiano con quelle teste di uccello dei
piromani.
Anzi, ideona! Catalogare i piromani tra le "specie dannose", ovvero
quelle liberamente abbattibili dai cacciatori, tipo corvi e colombi!
Raffaele

 Anzi, ideona!
Voglio sperare stessi scherzando.


CIT.
"Le assicurazioni sono aziende private ed hanno quindi un certo utile.
Ma, in nessuna azienda, l'utile non può essere superiore al 5%,
altrimenti nessuno più comprerebbe i BOT."
FINE CIT.
CUT
Cordialmente.
                Mauro

 Microsoft, ecc.
Certo che, per confondere utile e valore azionario, bisogna essere dei bei
somari, oppure essere molto in malafede.


...spero che la domanda sia retorica...
Ovvio che scherzavo, su quello. Però non sul pattugliare le zone ad
alto rischio di incendi dolosi usando i militari.
Raffaele

 somari, oppure essere molto in malafede.
Col prossimo fascicolo del tuo corso spero che ti spieghino che gli
utili e la quotazione di Borsa sono collegati, tenendo conto
ovviamente della componente speculativa e delle variazioni di capitale
cosiddette "reali".
E non cercare la malafede negli altri, quella ti trova da sola, semmai
cerca la buona fede.
Ah, nel frattempo le foreste continuano a bruciare...
Cordialmente.
                Mauro

 alto rischio di incendi dolosi usando i militari.
Io speravo stessi scherzando su tutti i punti.

 Io speravo stessi scherzando su tutti i punti.
Perchè? In fondo alpini e simili si esercitano già ora per pattuglie
et similia, per loro cambierebbe poco farlo in un'area piuttosto che
un'altra.
Andrebbero a rafforzare il corpo forestale, e non dovrebbero fare
altro che segnalare a quest ultimo incendi e possibili colpevoli.
Raffaele

Ai NG che non frequenti più perché troppo ridicolizzato?
Ma quando mai, frequento sempre i NG che mi interessano (come ad
es.questo, anche se in un intervallo delle vacanze) . 
Quanto al ridicolo tu sei sempre a tappo, e nei NG, che ancora non ti
conoscono bene, raggiungi sempre in breve il tuo massimo di ridicolo.
Le occasioni di star zitto tu le perdi sempre.
Il tuo ridicolo e' per di piu' sempre patetico, perche' non te ne
avvedi. 
Ciao, fuma fuma.
LG

 es.questo, anche se in un intervallo delle vacanze) . 
Capisco.

 altro che segnalare a quest ultimo incendi e possibili colpevoli.
Per far cosa? Per evitare incendi per decenni, in modo tale che, quando
inevitabilmente (e provvidenzialmente per la buona salute dei boschi)
scoppierà un incendio, sia venti volte più distruttivo ed invasivo?

 Ah, nel frattempo le foreste continuano a bruciare...
Come sempre hanno fatto e sempre faranno.
Quello che più mi brucia è spendere soldi per cercare di evitare
l'inevitabile e beccarmi pure dei ventiminuti di telegiornali su cazzate
simili trattate dai più cialtroni dei giornalisti (che sono quasi tutti
cialtroni).

A< 

A< 

 suo livello poi ti batte con l'esperienza.
Ciao.
        Mauro

 Cosi', per sapere, che daresti per un omicidio intenzionale?
Non ti sembra di essere vagamente OT?
Tra l'altro, tutto l'argomento è già stato discusso, con maggior competenza
e rispetto per il manifesto del NG, in it.scienza.ambiente.

 integrati, perchè spesso sono stati effettivamente discriminati.
Su questo avrei delle riserve. I pregiudizi non sempre sono ingiustificati.
Dato che concordo pienamente con tutto il resto, devo convenire con te che
abbiamo molti punti di vista in comune.


Ebbene sarò contento di ritrovarti in qualche altro thread.
Cordialmente.
              Mauro

 cialtroni).
E qui ci metto la firma.
Cordialmente.
              Mauro

 Cordialmente.
Cordialmente. :-)

 Cordialmente.
Beh, sono quasi commosso. E pentito.

 wrote:

Sarebbe nuova.
LG

 Sarebbe nuova.
Esatto. Infatti era una battuta: chiunque t'abbia letto un paio di volte sa
bene che non c'č niente da capire nei tuoi vaniloqui.

bene che non c'č niente da capire nei tuoi vaniloqui.
Non essere ingenuo. Sapra' secondo il suo giudizio, non e' che glielo
puoi venire a forzare tu. 
LG

LG:

Non cercare di attribuire a me la tua sciocca prepotenza.
Ecco un classico e raramente succinto esempio di come, per sopraffare
l'interlocutore, cerchi di confonderlo con sofismi privi di ogni sostanza.