Newsgroup: it.cultura.filosofia
Titolo: Il popolo eletto, ovvero i danni della religione

https://www.ilfattoquotidiano.it/2023/10/24/onu-guterres-lattacco-di-hamas-non-viene-dal-nulla-e-frutto-delloccupazione-furia-di-israele-il-ministro-degli-esteri-non-lo-vedro/7333184/
 
 
A mio parere, il credo religioso va AGGIORNATO.
Non si può continuare a seguire certi
libri sacri.
Qui noi abbiamo ministri e capi di governo
che credono a certe profezie e pensano
di appartenere al popolo eletto.
Addirittura abbiamo il ministro degli
esteri israeliano (ebreo ovviamente)
che si è permesso di chiedere
le dimissioni di un MEDIATORE
e cioè il segretario dell'ONU.
 
L'avessero chieste i palestinesi
queste dimissioni, la cosa sarebbe
comprensibile. Infatti l'ONU
non manda i caschi blu, non aiuta
più di tanto i palestinesi che soffrono
l'occupazione.
Lo dice il ministro ebreo e tutto
fila liscio.
 
Ma questi dove vogliono arrivare
con questa TEOCRAZIA?
In Italia, grazie ai Savoia, i preti
si dovettero dare una bella regolata
e furono giustamente confinati
allo Stato del Vaticano, dopo secoli
di dominio col loro dio.
Lo usarono pure per vedersi
le indulgenze e Lutero comprese.
 
Ma non sarebbe il caso di spiegare
ai credenti ebrei che quei libri
dicono cose che violano il sapere
scientifico?
Si può mai avviare un negoziato
con gente che crede a quanto
scritto in quei libri?
Ma come si può arrivare
alla pace da quelle parti
se questi continuano a ispirarsi
a questi libri?
 
Insomma!
Devono darsi una bella regolata.
Poi si lamentano....i terroristi, gli integralisti....
Ma pure loro non scherzano con questo
stato su base RELIGIOSA.
 
Ma è un caso, scusate, che da anni
si SCORNANO loro e gli iraniani?
E' un caso che da quelle parti
solo loro e gli iraniani vogliono
l'arma nucleare?
 
Una guerra tra israele e Iran
non sarebbe male a questo punto.
Due teocrazie a confronto e via!!
Si ammazzano in nome del dio creatore
e che vinca il migliore:)
Non se ne può più.......
La misura è colma!
Evviva Voltaire:))
 
https://www.google.com/search?q=evviva+voltaire&oq=evviva+voltaire&gs_lcrp=EgZjaHJvbWUyBggAEEUYOTIHCAEQIRigATIHCAIQIRigATIHCAMQIRigATIHCAQQIRigAdIBCTIzMjVqMGoxNagCALACAA&sourceid=chrome&ie=UTF-8#fpstate=ive&vld=cid:e5c77ef8,vid:-t1kJ8UPLbA,st:0
 


ideaprima 
 
datti una calmata! 
impara a distinguere tra TEO e religioni.
 
 
 

 A mio parere, il credo religioso va AGGIORNATO.
 
A mio parere tu non rispetti la liberta' religiosa, inserita in
 tutte le laiche costituzioni figlie della rivoluzione
 francese.
 
La libertà religiosa è la libertà di cambiare religione o di non
 professarne alcuna, di manifestarla nell'insegnamento, nella
 pratica, nell'adorazione e nell'osservanza, conservando gli
 stessi diritti dei cittadini che hanno fede differente. Comprende
 quindi anche il diritto, per i gruppi religiosi, di testimoniare
 e diffondere il proprio messaggio nella società, senza per questo
 essere oggetto di disprezzo o di persecuzione.
 
Quindi se io credo nel Dio Babbaulo e nei suoi libri c'e' una
 tartaruga che muove i pianeti e tu rompi (vd. disprezzo per la
 Sacra Bibbia) fai un reato.
Ma perche' rompi?
Questo lo sai solo tu.
Tu e tutti gli atei che non vogliono che gli altri amino un Dio.
Figlioletti di Stalin?
Allora in fondo volete abolire le costituzioni nei punti dove
 indicano le liberta' religiose.
Quindi non siete manco figlioletti di Robespierre...
E vuoi vedere che gira gira siete trollini?
 
-- 
 
ciao Massimo
 
 
________________________
 
##provare per credere##
 
 
----Android NewsGroup Reader----
https://piaohong.s3-us-west-2.amazonaws.com/usenet/index.html
 


la libertà religiosa non è universale, vi sono religioni che contrastano con la nostra civiltà moderna ad esempio quelle che contemplano sacrifici umani. Vi sono poi le religioni dell'intolleranza verso altre religioni, mi riferisco a tutte le religioni derivate dall'antico testamento che portano intrinsecamente al fanatismo. Queste ultime religioni del monoteismo dovrebbero essere consentite solo con la dottrina della tolleranza

 ha scritto:r> > A mio parere, il credo religioso va AGGIORNATO.> A mio parere tu non rispetti la liberta' religiosa, inserita in > tutte le laiche costituzioni figlie della rivoluzione > francese. > > La libertà religiosa è la libertà di cambiare religione o di non > professarne alcuna, di manifestarla nell'insegnamento, nella > pratica, nell'adorazione e nell'osservanza, conservando gli > stessi diritti dei cittadini che hanno fede differente. Comprende > quindi anche il diritto, per i gruppi religiosi, di testimoniare > e diffondere il proprio messaggio nella società, senza per questo > essere oggetto di disprezzo o di persecuzione. > > Quindi se io credo nel Dio Babbaulo e nei suoi libri c'e' una > tartaruga che muove i pianeti e tu rompi (vd. disprezzo per la > Sacra Bibbia) fai un reato. > Ma perche' rompi? > Questo lo sai solo tu. > Tu e tutti gli atei che non vogliono che gli altri amino un Dio. > Figlioletti di Stalin? > Allora in fondo volete abolire le costituzioni nei punti dove > indicano le liberta' religiose. > Quindi non siete manco figlioletti di Robespierre... > E vuoi vedere che gira gira siete trollini? > > -- > > ciao Massimo > > > ________________________ > > ##provare per credere## > > > ----Android NewsGroup Reader---- > 
https://piaohong.s3-us-west-2.amazonaws.com/usenet/index.htmlla
 libertà religiosa non è universale, vi sono religioni che contrastano con la nostra civiltà moderna ad esempio quelle che contemplano sacrifici umani. Vi sono poi le religioni dell'intolleranza verso altre religioni, mi riferisco a tutte le religioni derivate dall'antico testamento che portano intrinsecamente al fanatismo. Queste ultime religioni del monoteismo dovrebbero essere consentite solo con la dottrina della tolleranza
 
bhe e' ovvio che una religione che professa di eliminare chi
 professa le altre non rientri nel principio di liberta'
 religiosa. Ma l'ateismo non intende affatto eliminare o schernire
 le religioni come professano Nietzsche Marx in compagnia di
 Dennet e qualche matematico nostrano o capo Cicap.
L'ateismo e' uno stato di quiete assolutamente individuale non un
 partito politico. Ne va della pacifica convivenza come vediamo in
 questi giorni terribili.



Per mettere un freno ai fanatismi si è dovuto
agire con le Costituzioni, quindi le leggi dello Stato.
Ma secondo me il lavoro è rimasto a metà.
 
Spesso mi chiedo la differenza che corre
tra uno che si mette a fare la circonvenzione
di persone incapaci e "alcuni" capi religiosi.
 
Ecco cosa dice la legge:
<<<Chiunque, per procurare a sé o ad altri un profitto, abusando dei bisogni, delle passioni o della inesperienza di una persona minore [2], ovvero abusando dello stato d'infermità o deficienza psichica(1) di una persona, anche se non interdetta o inabilitata, la induce a compiere un atto(2) che importi qualsiasi effetto giuridico per lei o per altri dannoso(3)(4), è punito con la reclusione da due a sei anni e con la multa da euro 206 a euro 2.065.>>>
https://www.brocardi.it/codice-penale/libro-secondo/titolo-xiii/capo-ii/art643.html
 
 
C'è un enorme problema perché c'è di mezzo
l'ordine pubblico.
C'è chi predica (tirando in ballo i libri sacri)
per fare guerre e altro.
E' il caso di alcuni imam.
https://chiesa.espresso.repubblica.it/articolo/6999.html
 
 
A mio parere è arrivato il momento di intervenire
con una legislazione ben precisa
e cioè mettere fuori legge tutti quei credi
che spingono alla violenza.
 
Per cui, tra la libertà di seguire una religione
violenta e la libertà della maggioranza
dei cittadini di non subire questa violenza,
è chiaro che dovrà prevalere la seconda.
Per es. il Papa a Roma fino a quando parla
di pace va bene. Ma se il Papa dovesse
iniziare ad incitare alla guerra, andrebbe
arrestato!
Noi non possiamo permetterci predicatori (Papa compreso)
che si rivolgono ai "credenti" e li spingono
a commettere danni.
 
A me sembra che anche certo fanatismo
di origine ebraica spinga alla violenza esattamente
come l'Islam.
Per questo è arrivato il momento di sganciare
i Vangeli dal vecchio testamento.
 
____RELIGIONE A GAZA____
 
A Gaza Israele bombarda la popolazione
innocente, ha ucciso bambini innocenti
perché seguono la religione.
Sia la religione dei musulmani
che quella del Vecchio testamento (ebraismo)
GIUSTIFICANO (per come la interpretano loro)
questa vendetta sugli innocenti.
 
Ma i cristiani cosa c'entrano con queste vendette?
Da qui a mio parere la necessità di eliminare
dal canone la maggior parte dei libri
del Vecchio testamento, a cominciare
da Genesi.
Noi cristiani (dal punto di vista della morale intendo)
dobbiamo distinguerci in modo netto
sia dai musulmani che dagli ebrei
perché le nostre stesse costituzioni
si ispirano anche al cristianesimo
e non certo all'islam o all'ebraismo.
Cosa c'entra l'ebraismo col mondo occidentale
non l'ho mai capito.
Questi credenti non si sono mai integrati
e per questo se ne sono voluti andare
a vivere in Israele.
Quella è la loro terra promessa, loro si sentono
popolo eletto.
Ma cose del genere la comunità internazionale
non le può tollerare.
Non le può tollerare perché hanno portato
a instabilità in quella regione.
 
Purtroppo in quella regione è pieno di petrolio
e gas ed ecco che un po' tutti intervengono.
Altrimenti avrebbero fatto la stessa identica
fine di quelle tribù africane dove pure
tendono a sterminarsi.
https://it.wikipedia.org/wiki/Genocidio_del_Ruanda
 
 
Per moltissimi musulmani ed ebrei
i diritti umani valgono poco. Per loro vale
il credo religioso. Basti vedere Israele
e Iran al riguardo.
 
E' probabile che solo una guerra tra Israele
e Iran con milioni di morti, porti a farli ragionare.
La stessa cosa è successa a noi europei.
Ci sono voluti sei anni di guerra mondiale e sessanta
milioni di morti per spingere a ragionare
e a fare una comunità europea.
Difficilmente senza toccare con mano
le terribili conseguenze di questi fanatismi
ci sarà un cambiamento duraturo.
 
Intanto però si potrebbe iniziare
a dare un segnale forte.
Smetterla di cercare il famoso dio comune
con questo dialogo interreligioso
che non porta da nessuna parte.
Cambiare quindi linea in questo ambito
e procedere con la eliminazione
di buona parte del vecchio testamento.
In questo modo si da un segnale forte
e chiaro.
Questo segnale lo potrebbe dare
la chiesa anglicana.
A Roma non sono capaci, amano il potere
fine a se stesso e vivono alla giornata.
La chiesa anglicana avendo un sovrano
capo della stessa è più sensibile
a questo problema.
Poi magari seguiranno i protestanti.
A Roma.....quasi sicuramente rimarranno
arretrati come in Israele e in Iran.
 
D'altra parte Lutero, Calvino e altri
non erano di Roma:))
Speriamo quindi ad un rinnovamento
che parta dai paesi più avanzati.
 
p.s. ma chi è questo Massimo che
da anni imperversa su questo ng e
non argomenta? A me sembra un sacrestano
che appena sente qualcosa contro
la religione subito drizza le orecchie
e inizia ad offendere:))
Che gente....

 . ma chi è questo Massimo cheda anni imperversa su questo ng enon argomenta? A me sembra un sacrestanoche appena sente qualcosa controla religione subito drizza le orecchiee inizia ad offendere:))Che gente....
 
io sono uno dei cacciatori di Supernatural.
I fratelli Winchester danno la caccia ai demoni io ai coglioni.


 I fratelli Winchester danno la caccia ai demoni io ai coglioni.
 
Io sono della squadriglia inquisitori "Luce Nera", dove sta l'ateo che lo converto a suon di bibbiate sulla testa?

 Il giorno mercoledě 25 ottobre 2023 alle 11:35:38 UTC+2 Massimo 456b ha scritto:> io sono uno dei cacciatori di Supernatural. > I fratelli Winchester danno la caccia ai demoni io ai coglioni.Io sono della squadriglia inquisitori "Luce Nera", dove sta l'ateo che lo converto a suon di bibbiate sulla testa?
 
Non lo so se e' ateo.
Sicuramente non e' un demone.
Pero' e' alquanto coglione.
Occhio che e' mutanome.
 
-- 
 
ciao Max Winchester


 Occhio che e' mutanome. 
 
Azz, allora qui bisogna chiamare Geralt di Rivia.


In pratica mi stai dando ragione!
Ho scritto che tu offendi
e infatti continui a farlo.
Io mi limito a dire che non argomenti
il tuo punto di vista.
Tutti possono leggerti e notare
questo aspetto.
Notare che appena si tocca la religione
tu intervieni a difendere e a offendere.
Mi sembra come un sacrestano che
ho conosciuto anni fa.
Questi, appena si parlava mettendo
in discussione qualcosina, minime cose
riguardanti la chiesa, subito si allarmava,
offendeva ecc.
Tu ti comporti allo stesso modo.
Fai il sacrestano?
Sei un prete forse?
Spiegaci invece di non argomentare
o offendere.


Secondo me è lui (Massimo il sacrestano)
ad aver messo la birra al posto dell'acqua
santa...ogni tanto ne beve un sorso ed ecco
i risultati......non argomenta e offende
appena ne ha la possibilità.

 appena ne ha la possibilità.
 
Seeee lallero, guarda che io sto dalla parte del mio bro. Convertiti!!!


Ma i preti non bevono il vino durante
la liturgia?:)
Sono cose che invento io?
Io so che pane (ostia) e vino li procura
il sacrestano.
Ovviamente il prete, beve quel sorso
per devozione. Poi però nel rimane
altro nel calice e lì è compito
del sacrestano.
Spesso li si vedeva (da ragazzi)
un pochino alticci la domenica forse
perché c'erano più messe al giorno.
Dipende anche dal tipo di vino, cioè
dalla gradazione.
 
Comunque non mi meraviglierei
se Massimo è uno che alza il gomito.
Nulla di male.
Ma spiegherebbe tante cose:)

 Il giorno mercoledì 25 ottobre 2023 alle 14:14:04 UTC+2 Luca Lallini ha scritto:> Secondo me è lui (Massimo il sacrestano) > ad aver messo la birra al posto dell'acqua > santa...ogni tanto ne beve un sorso ed ecco > i risultati......non argomenta e offende > appena ne ha la possibilità.Seeee lallero, guarda che io sto dalla parte del mio bro. Convertiti!!!
 
io l'acquasanta la bevo.
la prendo qui e la porto a casa
 
https://www.krajoznawcy.info.pl/swieta-woda-i-podlaska-gora-krzyzy-53895
 
 
una delle croci nella foto e' la mia.
Ne pianto una ogni anno.
 
invece la birra e' questa
 
https://en.m.wikipedia.org/wiki/%C5%BBubr_(beer)
 
 
peccato fratello che il trollino non sappia che non puo' nulla
 contro i cacciatori.
Ora cerca alleati... ma che patetico.
Anche gli atei si vergognano di lui.
 
-- 
 
ciao Massimo


 ha scritto:r > > Il giorno mercoled? 25 ottobre 2023 alle 11:35:38 UTC+2 Massimo 456b ha scritto:> io sono uno dei cacciatori di Supernatural. > I fratelli Winchester danno la caccia ai demoni io ai coglioni.Io sono della squadriglia inquisitori "Luce Nera", dove sta l'ateo che lo converto a suon di bibbiate sulla testa? > > Non lo so se e' ateo. > Sicuramente non e' un demone. > Pero' e' alquanto coglione. > Occhio che e' mutanome. > >In pratica mi stai dando ragione!Ho scritto che tu offendie infatti continui a farlo.Io mi limito a dire che non argomentiil tuo punto di vista.Tutti possono leggerti e notarequesto aspetto.Notare che appena si tocca la religionetu intervieni a difendere e a offendere.Mi sembra come un sacrestano cheho conosciuto anni fa.Questi, appena si parlava mettendoin discussione qualcosina, minime coseriguardanti la chiesa, subito si allarmava,offendeva ecc.Tu ti comporti allo stesso modo.Fai il sacrestano?Sei un prete forse?Spiegaci invece di non argomentareo offendere.
 
Io non ti offendo.
Ti salvo.
 
-- 
 
ciao Massimo


 
Se ho capito bene tu credi
nel dio vendicativo del vecchio
testamento?
Ma quello non può essere il dio
a cui faceva riferimento il filosofo
di Nazareth.
Il suo è un dio del perdono,
della misericordia, non un dio
che punisce fino alla quarta generazione.
<<<Ne sono testimonianza alcuni salmi, per esempio il 136, in cui si dice che «l’amore di Dio» è eterno perché ha sterminato i popoli o i re nemici di Israele; troviamo la stessa situazione in altri infiniti versetti di Esodo, Numeri, Deuteronomio, Levitico, ecc, il cui elenco dettagliato è impossibile in questa sede, data la loro quantità, dove non fa altro che ordinare stragi e condanne a morte. Egli stesso si definisce «un Dio geloso, che punisce la colpa dei padri nei figli fino alla terza e alla quarta generazione per quanti mi odiano» (Deuteronomio 5, 9).>>>
https://www.chiesadidio.church/dio-e-arrogante-sanguinario-e-vendicativo/
 
 
Aggiornati!
Limitati ai Vangeli e lascia perdere
il vecchio testamento, a cominciare
da Genesi.
Quella è roba per gente di mille anni fa:))

 al popolo eletto. 
 
Il sionismo ha a che fare con le idee risorgimentali di popolo e 
nazione. Con la religione non c'entra niente.
 
Né c'entrano niente con la religione i conflitti attuali in Palestina.
 
Se fosse una questione di religione, un ebreo che diventasse ateo o 
musulmano dovrebbe non dico essere lapidato ma *come minimo* perdere la 
cittadinanza israeliana.
 
E viceversa, ai profughi palestinesi basterebbe convertirsi all'ebraismo 
per poter tornare a vivere nelle loro legittime case.


ideaprima 
 
non credo che Israele  pretenda che cambino le convinzioni loro, ma se non altro che 
si rispettasse le sue... e pure lo strazio suo.  
... ad attaccare Israele di sorpresa nel giorno del sabato - quando era completamente indifesa - 
ammazzando gente inerme e donne e bambini  in modo schifoso, 8no pure decapitato, mica e' stata Israele. 
E le si da' pure torto se vuole che tale situazione finisca una volta per tutte? 
 
 

 Il giorno mercoledì 25 ottobre 2023 alle 14:34:12 UTC+2 Massimo 456b ha scritto:> > > Io non ti offendo. > Ti salvo. > Se ho capito bene tu credinel dio vendicativo del vecchiotestamento?Ma quello non può essere il dioa cui faceva riferimento il filosofodi Nazareth.Il suo è un dio del perdono,della misericordia, non un dioche punisce fino alla quarta generazione.<<<Ne sono testimonianza alcuni salmi, per esempio il 136, in cui si dice che «l?amore di Dio» è eterno perché ha sterminato i popoli o i re nemici di Israele; troviamo la stessa situazione in altri infiniti versetti di Esodo, Numeri, Deuteronomio, Levitico, ecc, il cui elenco dettagliato è impossibile in questa sede, data la loro quantità, dove non fa altro che ordinare stragi e condanne a morte. Egli stesso si definisce «un Dio geloso, che punisce la colpa dei padri nei figli fino alla terza e alla quarta generazione per quanti mi odiano» (Deuteronomio 5, 9).>>>
https://www.chiesadidio.church/dio-e-arrogante-sanguinario-e-vendicativo/Aggiornati!Limitati
 ai Vangeli e lascia perdereil vecchio testamento, a cominciareda Genesi.Quella è roba per gente di mille anni fa:))
 
guarda che non mi incanti.
Tu non devi recitarmi i Vangeli o la Bibbia in quel modo irrispettoso.
Non e' una questione culturale o intellettuale.
Tu Cristo lo ami o no?
Questa e' la domanda e tieniti per te la risposta.
La religione e' una questione di A-M-O-R-E.
Te lo do come consiglio.
Per me sei un fratello come tutti gli altri.
Ma con questi tuoi post non cambi la mia vita e nemmeno la tua.
Per il resto mi limitero' a leggerti se ne avro' voglia ma ti
 assicuro che non dici nulla di originale, soprattutto qui dove i
 leoni da tastiera dimostrano inconsapevolmente tutti i loro
 limiti.



ideaprima 
 
edbbbasta !!!!.... fatela finita, una buona volta, con ste sceneggiate schifose. 
Credete davvero di poter stare qui a prendere per i fondelli le cose serie? 
Lasciane fuori Gesu' Cristo, idioti ignoranti.  
 
 
 


sei un tipo con cui si può discutere. 
Ma anche riguardo ai vangeli e Cristo non c'è nulla da salvare.
Gesù di Nazaret era un uomo con poco coraggio, che si è prestato a fare falsi miracoli per far accorrere la gente, per annunciare il regno di Erode Antipa come fosse un profeta, altrimenti avrebbe fatto la stessa fine di suo cugino Giovanni Battista decapitato. 
Non c'è nulla di miracoloso mai accaduto nella storia che esita un solo dio in cielo, invece ci sono prove inconfutabili che la creduloneria della gente è senza limiti. Chi sparge le menzogne della religione presto o tardi si rivela per la sua vera natura: preti pedofili, preti assassini, preti che rubano le donazioni appropriandosele, questi non sono religiosi ma criminali.


Forse all'epoca le cose stavano
come dici tu.
Ma attualmente le cose sono cambiate.
Leggi qui: 
https://www.chiesadidio.church/dio-e-arrogante-sanguinario-e-vendicativo/
 
 
p.s. tu hai lo stesso "difetto" di Marco
e cioè non ti aggiorni.
Loris invece è più aggiornato.


E' anche vero però che ebbe dei seguaci
e ha intercettato un sentimento preesistente.
Lui in pratica ha dato voce a quella
parte di umanità che doveva soccombere.
Anche Socrate era senza coraggio
se seguiamo questa impostazione.
Oppure Buddha e altri.
Alla fine è stato condannato a morte
per cui un qualche coraggio
l'ha avuto.

 Il giorno mercoledì 25 ottobre 2023 alle 19:28:10 UTC+2 Luca Lallini ha scritto:> Il giorno mercoledì 25 ottobre 2023 alle 14:34:12 UTC+2 Massimo 456b ha scritto: > > > > > > Io non ti offendo. > > Ti salvo. > >> Se ho capito bene tu credi > nel dio vendicativo del vecchio > testamento? > Ma quello non può essere il dio > a cui faceva riferimento il filosofo > di Nazareth. > Il suo è un dio del perdono, > della misericordia, non un dio > che punisce fino alla quarta generazione. > <<<Ne sono testimonianza alcuni salmi, per esempio il 136, in cui si dice che «l?amore di Dio» è eterno perché ha sterminato i popoli o i re nemici di Israele; troviamo la stessa situazione in altri infiniti versetti di Esodo, Numeri, Deuteronomio, Levitico, ecc, il cui elenco dettagliato è impossibile in questa sede, data la loro quantità, dove non fa altro che ordinare stragi e condanne a morte. Egli stesso si definisce «un Dio geloso, che punisce la colpa dei padri nei figli fino alla terza e alla quarta generazione per quanti mi odiano» (Deuteronomio 5, 9).>>> > 
https://www.chiesadidio.church/dio-e-arrogante-sanguinario-e-vendicativo/
 > > Aggiornati! > Limitati ai Vangeli e lascia perdere > il vecchio testamento, a cominciare > da Genesi. > Quella è roba per gente di mille anni fa:))sei un tipo con cui si può discutere. Ma anche riguardo ai vangeli e Cristo non c'è nulla da salvare.Gesù di Nazaret era un uomo con poco coraggio, che si è prestato a fare falsi miracoli per far accorrere la gente, per annunciare il regno di Erode Antipa come fosse un profeta, altrimenti avrebbe fatto la stessa fine di suo cugino Giovanni Battista decapitato. Non c'è nulla di miracoloso mai accaduto nella storia che esita un solo dio in cielo, invece ci sono prove inconfutabili che la creduloneria della gente è senza limiti. Chi sparge le menzogne della religione presto o tardi si rivela per la sua vera natura: preti pedofili, preti assassini, preti che rubano le donazioni appropriandosele, questi non sono religiosi ma criminali.
 
Non mi pare una predicazione diversa da quella di Stalin e
 dell'ateismo scientifico.
Un mondo libero dai preti libera le masse dalla droga delle
 religioni e spinge le masse contadine e operaie a prendere
 coscienza rivoluzionaria.
Tutto gia' fatto, tutto gia' detto.
In URSS la religione era fuorilegge.
In Cina pure.
Molte chiese sono state rase al suolo, i preti fucilati o mandati
 in campi di sterminio e se venivi beccato a pregare da un
 funzionario del partito sparivi nel giro di pochi
 giorni.
E dunque come mai Stalingrado e Leningrado non si chiamano piu' in
 quel modo?
Come mai la coscienza del popolo non si e' piegata ai metodi
 repressivi rivoluzionari?
Con un sistema capillare che impediva ogni forma religiosa avrebbe
 dovuto realizzarsi quel mondo di pace bene e giustizia dove solo
 l'uomo e' al centro di tutto.
Forse non ve ne rendete conto della portata del vostro fallimento
 e di quante lacrime e sangue e' costato a quel popolo di
 contadini ed operai.
E continuate a predicare un'ideologia morta, un cadavere in
 avanzato stato di putrefazione.



la religione è la forma più avanzata della conoscenza di un popolo (religione deriva da religio = conservare ) oggi la nostra forma più avanzata di conoscenza si chiama scienza, non abbiamo più bisogno degli dei per spiegare i fenomeno naturali per questo bisogna fondarci su una religione ateistica

 Leggi qui: 
ERRATA CORRIGE
Il link è questo, l'altro non c'entra
https://www.limesonline.com/netanyahu-iran-miti-ebraici-sionismo-amalek-herzl/39194
 
 
E' un articolo del 2012 molto dettagliato
e parla anche dell'attuale premier israeliano.


Dono tendenzialmente d'accordo
con quanto scrivi qui sopra.
Al tempo stesso però ci vuole
una riflessione più globale (metafisica)
capace di andare oltre il sapere
scientifico. Ovvero capace di comprendere
la condizione umana.
Cioè una scienza della interazione tra soggetto
e oggetto. Ovvero non una scienza naturale
o una scienza umana e sociale, ma una metafisica
che tenendo conto di queste scienze
sia in grado di elaborare quel sapere
superiore che all'epoca era proprio
della religione.
Alla religione si deve sostituire (come è già
avvenuto) la metafisica.
Diciamo che la metafisica per secoli
è stata sviluppata seguendo un sapere
scientifico che bene si accordava
con le sacre scritture.
Oggi queste scritture non si accordano più
col sapere scientifico attuale.
Quindi ci vuole una nuova metafisica.
 
In certo senso la religione è metafisica
che però sempre deve tenere conto (in ogni epoca)
delle conoscenze riguardanti le scienze naturali.
 
Non la scienza al posto della religione antica
ma la metafisica dei giorni nostri al posto
della della religione antica.

 ha scritto:r> > Il giorno mercoledì 25 ottobre 2023 alle 19:28:10 UTC+2 Luca Lallini ha scritto:> Il giorno mercoledì 25 ottobre 2023 alle 14:34:12 UTC+2 Massimo 456b ha scritto: > > > > > > Io non ti offendo. > > Ti salvo. > >> Se ho capito bene tu credi > nel dio vendicativo del vecchio > testamento? > Ma quello non può essere il dio > a cui faceva riferimento il filosofo > di Nazareth. > Il suo è un dio del perdono, > della misericordia, non un dio > che punisce fino alla quarta generazione. > <<<Ne sono testimonianza alcuni salmi, per esempio il 136, in cui si dice che «l?amore di Dio» è eterno perché ha sterminato i popoli o i re nemici di Israele; troviamo la stessa situazione in altri infiniti versetti di Esodo, Numeri, Deuteronomio, Levitico, ecc, il cui elenco dettagliato è impossibile in questa sede, data la loro quantità, dove non fa altro che ordinare stragi e condanne a morte. Egli stesso si definisce «un Dio geloso, che punisce la colpa dei padri nei figli fino alla terza e alla quarta generazione per quanti mi odiano» (Deuteronomio 5, 9).>>> > 
https://www.chiesadidio.church/dio-e-arrogante-sanguinario-e-vendicativo/
 > > Aggiornati! > Limitati ai Vangeli e lascia perdere > il vecchio testamento, a cominciare > da Genesi. > Quella è roba per gente di mille anni fa:))sei un tipo con cui si può discutere. Ma anche riguardo ai vangeli e Cristo non c'è nulla da salvare.Gesù di Nazaret era un uomo con poco coraggio, che si è prestato a fare falsi miracoli per far accorrere la gente, per annunciare il regno di Erode Antipa come fosse un profeta, altrimenti avrebbe fatto la stessa fine di suo cugino Giovanni Battista decapitato. Non c'è nulla di miracoloso mai accaduto nella storia che esita un solo dio in cielo, invece ci sono prove inconfutabili che la creduloneria della gente è senza limiti. Chi sparge le menzogne della religione presto o tardi si rivela per la sua vera natura: preti pedofili, preti assassini, preti che rubano le donazioni appropriandosele, questi non sono religiosi ma criminali. > > Non mi pare una predicazione diversa da quella di Stalin e > dell'ateismo scientifico. > Un mondo libero dai preti libera le masse dalla droga delle > religioni e spinge le masse contadine e operaie a prendere > coscienza rivoluzionaria. > Tutto gia' fatto, tutto gia' detto. > In URSS la religione era fuorilegge. > In Cina pure. > Molte chiese sono state rase al suolo, i preti fucilati o mandati > in campi di sterminio e se venivi beccato a pregare da un > funzionario del partito sparivi nel giro di pochi > giorni. > E dunque come mai Stalingrado e Leningrado non si chiamano piu' in > quel modo? > Come mai la coscienza del popolo non si e' piegata ai metodi > repressivi rivoluzionari? > Con un sistema capillare che impediva ogni forma religiosa avrebbe > dovuto realizzarsi quel mondo di pace bene e giustizia dove solo > l'uomo e' al centro di tutto. > Forse non ve ne rendete conto della portata del vostro fallimento > e di quante lacrime e sangue e' costato a quel popolo di > contadini ed operai. > E continuate a predicare un'ideologia morta, un cadavere in > avanzato stato di putrefazione.> -- > > ciao Massimo > > > ________________________ > > ##provare per credere## > > > ----Android NewsGroup Reader---- > 
https://piaohong.s3-us-west-2.amazonaws.com/usenet/index.htmlla
 religione è la forma più avanzata della conoscenza di un popolo (religione deriva da religio = conservare ) oggi la nostra forma più avanzata di conoscenza si chiama scienza, non abbiamo più bisogno degli dei per spiegare i fenomeno naturali per questo bisogna fondarci su una religione ateistica
 
l'ateismo e' una condizione personale rispettabilissima.
E' una forma ascetica e una dimensione in armonia con la natura.
Religione e' un termine moderno.
Per gli Ebrei, i Babilonesi, gli Assiri, i Greci significava "La
 Legge" nella quale una comunita' si identifica.
E il rapporto con soprannaturale non dipende dalla scienza.
Il soprannaturale e' a fianco della scienza.
Perche' la scienza e' una descrizione del mondo ma non e' la
 ragione per cui esiste il mondo.
E allora se affianchi due ragioni ne ottieni una maggiore che se
 ne elimini una in favore di un altra.



la metafisica è una branca della filosofia che cerca di spiegare i fenomeni del mondo oltre il mondo fisico, dunque nasce con la filosofia che è la nostra scienza (filosofia significa amore per il sapere della scienza). Dunque non esistevano metafisiche nelle religioni antiche, piuttosto è entrata nei fondamenti dogmatici delle religioni monoteiste medievali, un pastrocchio tra i dittami delle antiche religioni che spiegavano i fenomeni con l'intervento delle divinità e alcuni sviluppi della filosofia greca. La metafisica introdotta nella religione cristiana o islamica non è necessaria, e solo un tentativo per conciliare due visioni del mondo opposte una che prevede l'intervento nel mondo della divinità, l'altra è ateistica..


parliamo allora della nostra filosofia e non di scienza materiale che si occupa solo del 'naturale', perchè la differenza tra soprannaturale e naturale nasce nella filosofia che cerca di spiegare entrambe, è tutto quello che abbiamo per spiegare il mondo nei limiti della nostra conoscenza.
Certo ti viene poi il profeta che ti rivela la verità di un certo dio che ha creato il mondo, così è facile spiegare tutto , MA NON E' VERO !


Sono d'accordo.
Ovvero le religioni hanno ritardato
il progresso per certi aspetti.
Infatti rimanendo legati al libro sacro
si sono abituati a partire sempre da quello
senza metterlo alla prova.
E' proprio qui il problema e cioè dare
per certo qualcosa perché a parlare
è la divinità che fa scrivere il profeta
ispirato.
Allo stesso tempo però la metafisica intesa
come insieme di domande su cosa esiste su perché
esiste, da dove viene fuori tutto quello che esiste
ecc è sempre esistita.
Perlomeno a partire da Talete, Anassimandro
e gli altri che si occuparono del cosiddetto
archè.
Ecco che però per gli ebrei l'archè è una divinità
che si rivela.
Questa divinità viene poi condivisa dai cristiani.
Ed è qui che la filosofia naturale (fisica, cosmologia ecc)
dovrà tenerne conto.
Quando però le conoscenze di filosofia naturale
vanno a migliorare ecco che si nota
come quei libri sacri dicono cose errate.
Da qui la rivoluzione scientifica di Galileo
che cambiando la fisica e la cosmologia,
mette anche la teologia fuori gioco che dovrà
essere ripensata.
 
Via via si sono succedute diverse
metafisiche di vario genere fino ad oggi.
Per come la vedo io una metafisica
che non tiene conto del sapere
scientifico attuale è una metafisica
infondata.
Ma questa metafisica infondata
continuano a farla i teologi credenti,
mettendo come principio primo un dio
creatore.
 
Da una parte quindi abbiamo una metafisica
aggiornata dall'altra una metafisica (quella
dei teologi credenti) arretrata.
 
 
 

 ha scritto:r> > Il giorno mercoledì 25 ottobre 2023 alle 19:28:10 UTC+2 Luca Lallini ha scritto:> Il giorno mercoledì 25 ottobre 2023 alle 14:34:12 UTC+2 Massimo 456b ha scritto: > > > > > > Io non ti offendo. > > Ti salvo. > >> Se ho capito bene tu credi > nel dio vendicativo del vecchio > testamento? > Ma quello non può essere il dio > a cui faceva riferimento il filosofo > di Nazareth. > Il suo è un dio del perdono, > della misericordia, non un dio > che punisce fino alla quarta generazione. > <<<Ne sono testimonianza alcuni salmi, per esempio il 136, in cui si dice che «l?amore di Dio» è eterno perché ha sterminato i popoli o i re nemici di Israele; troviamo la stessa situazione in altri infiniti versetti di Esodo, Numeri, Deuteronomio, Levitico, ecc, il cui elenco dettagliato è impossibile in questa sede, data la loro quantità, dove non fa altro che ordinare stragi e condanne a morte. Egli stesso si definisce «un Dio geloso, che punisce la colpa dei padri nei figli fino alla terza e alla quarta generazione per quanti mi odiano» (Deuteronomio 5, 9).>>> > 
https://www.chiesadidio.church/dio-e-arrogante-sanguinario-e-vendicativo/
 > > Aggiornati! > Limitati ai Vangeli e lascia perdere > il vecchio testamento, a cominciare > da Genesi. > Quella è roba per gente di mille anni fa:))sei un tipo con cui si può discutere. Ma anche riguardo ai vangeli e Cristo non c'è nulla da salvare.Gesù di Nazaret era un uomo con poco coraggio, che si è prestato a fare falsi miracoli per far accorrere la gente, per annunciare il regno di Erode Antipa come fosse un profeta, altrimenti avrebbe fatto la stessa fine di suo cugino Giovanni Battista decapitato. Non c'è nulla di miracoloso mai accaduto nella storia che esita un solo dio in cielo, invece ci sono prove inconfutabili che la creduloneria della gente è senza limiti. Chi sparge le menzogne della religione presto o tardi si rivela per la sua vera natura: preti pedofili, preti assassini, preti che rubano le donazioni appropriandosele, questi non sono religiosi ma criminali. > > Non mi pare una predicazione diversa da quella di Stalin e > dell'ateismo scientifico. > Un mondo libero dai preti libera le masse dalla droga delle > religioni e spinge le masse contadine e operaie a prendere > coscienza rivoluzionaria. > Tutto gia' fatto, tutto gia' detto. > In URSS la religione era fuorilegge. > In Cina pure. > Molte chiese sono state rase al suolo, i preti fucilati o mandati > in campi di sterminio e se venivi beccato a pregare da un > funzionario del partito sparivi nel giro di pochi > giorni. > E dunque come mai Stalingrado e Leningrado non si chiamano piu' in > quel modo? > Come mai la coscienza del popolo non si e' piegata ai metodi > repressivi rivoluzionari? > Con un sistema capillare che impediva ogni forma religiosa avrebbe > dovuto realizzarsi quel mondo di pace bene e giustizia dove solo > l'uomo e' al centro di tutto. > Forse non ve ne rendete conto della portata del vostro fallimento > e di quante lacrime e sangue e' costato a quel popolo di > contadini ed operai. > E continuate a predicare un'ideologia morta, un cadavere in > avanzato stato di putrefazione.> -- > > ciao Massimo > > > ________________________ > > ##provare per credere## > > > ----Android NewsGroup Reader---- > 
https://piaohong.s3-us-west-2.amazonaws.com/usenet/index.htmlla
 religione è la forma più avanzata della conoscenza di un popolo (religione deriva da religio = conservare ) oggi la nostra forma più avanzata di conoscenza si chiama scienza, non abbiamo più bisogno degli dei per spiegare i fenomeno naturali per questo bisogna fondarci su una religione ateistica > > l'ateismo e' una condizione personale rispettabilissima. > E' una forma ascetica e una dimensione in armonia con la natura. > Religione e' un termine moderno. > Per gli Ebrei, i Babilonesi, gli Assiri, i Greci significava "La > Legge" nella quale una comunita' si identifica. > E il rapporto con soprannaturale non dipende dalla scienza. > Il soprannaturale e' a fianco della scienza. > Perche' la scienza e' una descrizione del mondo ma non e' la > ragione per cui esiste il mondo. > E allora se affianchi due ragioni ne ottieni una maggiore che se > ne elimini una in favore di un altra.> -- > > ciao Massimo > > > ________________________ > > ##provare per credere## > > > ----Android NewsGroup Reader---- > 
https://piaohong.s3-us-west-2.amazonaws.com/usenet/index.htmlparliamo
 allora della nostra filosofia e non di scienza materiale che si occupa solo del 'naturale', perchè la differenza tra soprannaturale e naturale nasce nella filosofia che cerca di spiegare entrambe, è tutto quello che abbiamo per spiegare il mondo nei limiti della nostra conoscenza.Certo ti viene poi il profeta che ti rivela la verità di un certo dio che ha creato il mondo, così è facile spiegare tutto , MA NON E' VERO !
 
Il fatto e' che i profeti sono mistici e di solito crediamo che
 siano altro da noi, dei diversi investiti di chissa' quali doti
 paranormali.
Invece le esperienze mistiche riguardano tutti noi nella vita di
 ogni giorno solo che non ce ne accorgiamo.
Quanti sono i pensieri che non nascono dall'esperienza?
Sono sicuro che anche tu li hai.
Nascono dalla coscienza e dagli strati piu' profondi che non
 emergono a livello cosciente ma generano questi pensieri.
Il profeta e' un mistico che ha uno sviluppo abnorme di questa
 capacita' come alcuni genii della scienza hanno uno sviluppo di
 altre facolta' che non sono di tutti.
E se ci pensi bene ad esempio ideare la relativita' e' un'opera
 mistica perche' nessuno ha la capacita' di immaginare uno
 spaziotempo relativo.
Questa capacita' predittiva di Einstein la puoi tranquillamente
 paragonare a quella di Mose' ma in campi diversi.
Quindi ne' io ne' te siamo Einstein o Mose' ma non possiamo
 affermare che non esistono.


 Gesù di Nazaret era un uomo con poco coraggio, che si è prestato a fare falsi miracoli per far accorrere la gente, per annunciare il regno di Erode Antipa come fosse un profeta, altrimenti avrebbe fatto la stessa fine di suo cugino Giovanni Battista decapitato. 
 
 
ideaprima 
 
sei idiota di natura o ti fai ?
Stai straparlando. 


Il 26/10/23 07:56, Luca Lallini ha scritto:

Ma quali aggiornamenti? Sono secoli che i sionisti vanno avanti con quel 
tipo di retorica. Sono convinti di essere il popolo migliore del mondo, 
come lo è convinto qualunque altro popolo.
 
Gli occidentali sono forse diversi?


i demoni nascono nella nostra mente per questo si dice sia cose spirituali, effetto di malattie psichiche o di droghe, ma se hai i demoni nella testa vai dallo psicologo o dallo psichiatra, non vai dal prete


ideaprima 
 
col cavolo....
le leggi erano date da dei o dai loro sacerdoti. 
E certe conoscenze sono  state rivelate dagli stessi dei. 
 
 


ideaprima 
 
piu' che altro, loro, credono fermamente alla loro missione da compiere. 
Basta regolarsi e lasciargliela svolgere senza rompere le scatole a loro, ed ecco che si fanno i fatti loro. 
 
 

 
Secondo me non c'entra il nazionalismo!
Questi ebrei avevano una patria, da generazioni
vivevano in un certo Paese.
E' quella loro patria.
Lo afferma uno di loro:
https://www.macrolibrarsi.it/libri/__l-invenzione-del-popolo-ebraico.php
 
 
Sarebbe come se tutti i cristiani del pianeta
decidessero di andare a vivere a Gerusalemme
e dintorni perché lì è la loro origine.
Ha senso questa cosa?
 
Ma ci rendiamo conto che da quelle parti
ci sono andati a MILIONI per il gusto
di vivere nei cosiddetti luoghi santi?
Ma è normale questo?
Ma poi....ma siamo sicuri che non si sia
trattato di una forma di antisemitismo?
Anche Hitler voleva dare agli ebrei una terra
promessa, si parlava del Madacascar se non ricordo male.
 
Ma che senso ha spingere un popolo a lasciare
la propria patria dove sono vissuti i propri antenati
e andare a vivere nei luoghi santi.
Tu dici che non c'è la componente
religiosa in tutto questo.
Io ci vedo UNICAMENTE questa componente
invece.

 invece.
 
Solo che io non l'ho solo detto. L'ho anche dimostrato.

 antisemitismo.
 
 
ideaprima 
 
e che significa?...  gli anti- questo o quello ci sono ovunque e da sempre... 
ma che cavolo stai dicendo?... straparli. 
