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Titolo: Credere

Alla base della fede c'e' il credere.
Formalmente credere e' l'atteggiamento di chi riconosce una
 proposizione P vera.
Non credere e' l'atteggiamento di chi non riconosce una
 proposizione P vera.
In entrambe i casi siamo di fronte a un atteggiamento che e' la
 base per ogni proposizione valida logicamente.
Ma che cos'e' un atteggiamento?
In sostanza e' un modo di relazionarsi di un soggetto agli altri
 soggetti.
Formare un gruppo di soggetti idee condivise o distinguersi da
 altri gruppi di cui non si condividono le idee.
E questo rapporto si estende nella relazione fra soggetto/i e il
 mondo di P.
Due sono i modi di credere.
Credere P e credere in P.
Notate la differenza?
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ideaprima 
 
 
no. 
Fede non è credere. 
E' fiducia assoluta... in qualcosa che si sente e si sa di conoscere in assoluto. 
E' uno stato del tutto "a se". Di completezza e sicurezza piena.... impossibile da scalfire per sua stessa natura. Ne è pervasa qualsiasi nostra particella, e tutta la nostra totalità ed interezza immanente e al contempo trascendente spazio-tempo.... è sostanza spirituale.
...... 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

ideap...@googlemail.com
 ha scritto:
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Anche ma non era cio' di cui parlavo.
Parlavo del perche' diciamo che una proposizione P e' vera o falsa.
Dipende da un atteggiamento verso P ma anche verso chi ci ascolta.
E il tuo " no"! non e' forse una conferma?
Io ti dovrei credere o devo assolutamente?
In base a cosa?
Perche' credo a Ideaprima?
O perche' credo in Ideaprima?
Il secondo caso rientra nella fiducia a cui ti riferisci.
Ma la fiducia e' una cosa seria diceva carosello.
E perche' dovrei credere in te?
Cosa determina la condizione di fidarsi?
Altri atteggiamenti che sono determinanti ma su cui non mi soffermo.
Andrei fuori tema.
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ideaprima 
 
e io che c'entro?
tu "dovresti" credere a cose che per te sono verificabili a livello di informazione, chiunque le esprima.
Riguardo alla Fiducia, invece..... che non è da confondere con il "credere" a qualcosa o a qualcuno.... essa è uno stato di conoscenza profonda dell'altro, percepita spontaneamente, come cosa ovvia e completa... come se si stesse e/o si  appartenesse entrambi allo stesso campo quantico, allo stesso significato del tutto, ecc ecc ecc (smetto qui altrimenti ci scrivo un trattato)... e NON dipende da noi... ovvero sì, ad entrambi, ma come cosa che non può essere altrimenti. Fiducia riguardante una conoscenza spiritualmente e animicamente corporea che si ha in comune e che contempla pure che l'altro possa umanamente sbagliare... ma nella certezza che è in grado di superarsi ed affermare il suo vero stato-essere, quello che veramente gli appartiene e a cui ci sentiamo uniti.
Non posso dirti un motivo per avere fiducia in me, dunque, o ti fidi o non ti fidi. 
.... ma neppure di credermi... se non di credermi abbastanza da controllare di tuo se in quanto dico puoi riconoscere pure il pensiero tuo..... sempre che ti interessi.
 
Ma perchè si parla di me? 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

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Si parla di atteggiamenti visto che credere P lo e'.
Nel senso che abbiamo molti problemi con la verita'.
Le teorie scientifiche sono sempre false.
Le teorie non scientifiche sono sempre vere ma la loro verita' e'
 frutto di atteggiamenti intersoggettivi.
Mi domando dunque se in fondo abbiamo solo un profondo senso di
 sfiducia verso la verita'.
Questo e' molto strano.
Per un animale e' sempre tutto vero e buono e giusto.
Non conosce gli opposti.
Quelli a cui Pierini e' tanto affezionato.
Il leone sbrana la zebra ed e' tutto vero buono e giusto.
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ideaprima 
 
mah.... io non capisco ste cose, 
non sono fatta così.
Io non mi pongo problemi...  amo tentare di comprendere ogni cosa, e stabilire a mano a mano che la analizzo se mi ci ritrovo... se mi ci riconosco.
Insomma... devo poter farci arrivare me stessa e sentirmici. 
Altrimenti la escludo dal mio mondo interiore, e di conseguenza dal mio modo di vivere, qualsiasi cosa sia... pure magari di valore per altri, secondo il loro concetto di valore..... ma non mio.
Ma se mi ci riconosco, allora me ne nutro... assimilo ... diventa mia pure fisicamente a livello nutritivo, al punto da potermene pure dimenticare nella forma, ma essendomene nutrita nella sostanza.
I libri, ad esempio.... ne ho letti mucchi e mucchi... ci vivevo sopra, ci dormivo e mangiavo, del tutto concentrata..... mi ci inglobavo....
ma tu credi che io , ora, ricordi anche pure una sola mezza dozzina di titoli di quei testi... o di cosa parlassero?.... no... per nulla.... eppure io ho succhiato da essi il nutrimento che in quel momento mi serviva, poichè erano stati scelti da me... seguendo il filo spontaneo di una mia personale evoluzione e relativa ricerca e avanzamento.
Proprio come per il cibo:.... tu ricordo, per caso, che cosa hai mangiato il giorno tal dei tali di dieci o venti anni fa, o anche solo di pochi anni fa? .... io assolutamente no.... eppure me ne sono nutrita, è diventato parte del mio organismo. Lo avevo perfino scelto io stessa, con voglia, con piacere ..... niente.... manco lo ricordo più. E questo per ogni giorno, quasi, della mia vita... ciò di cui mi nutro, e pure mentalmente oltre che fisicamente, lo trasmuto in me stessa, diviene parte di me... ma se mi chiedi di che si trattasse non lo so dire... lo ho dimenticato, però affiora spontaneo dal mio stesso intelletto, da me stessa, affiorando in me non so come... come stati, come dono particolare e prezioso e perfino sorprendendomi, a volte, ... nei momenti in cui tale sapere mi serve per qualcosa di utile.. e quello è il momento giusto perchè affiori e io lo esponga o ne faccia uso.
So di aver fatto la cosa giusta, seguendo sempre e solo questo mio modo di essere... e d'altronde non sarei potuta essere altre che me stessa, io, pur con tutti i miei inevitabili sbagli, inesperta di tutto come ero, ma con una precisa percezione della meta che era la mia... la realizzazione mia... e relativo cammino in cui non perdermi. Ma di che si trattava?.... solo di realizzazione mia interiore... ma lì stanno i miei mondi, il mio universo, cià che per me ha valore ... e tutti gli universi a venire... che non sento nemici... ma di cui percepisco il senso e l'armonia..
Divento sempre pià essenziale, massimo... ma questa essenza è sempre pià potenziata... e mi sento al posto mio.
Non so se tutto questo può darti una indicazione... ognuno ha la strada sua...   
ma sii te stesso... non fare che altri occupino il posto che è tuo.... tuo con tutto ciò in cui riconosci te stesso.
 
 
 
 
 
 

 Notate la differenza? 
 
La stessa che passa tra qualcosa e qualcuno.

 
 
Il che determina il fatto che il cristianesimo non puo' essere una
 ideologia ma l'adesione a Cristo.
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