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Titolo: Alzavetro VW Polo parte seconda

Sta diventando come Matrix di 610... parte tredicesima di libro 
quinto... :-D Vabbé, scusate le mie manie...
Ecco le foto del malefico particolare (blu) del valore stimabile di 1 
euro concepito e realizzato in modo ... mah, giudicate voi.
http://picasaweb.google.it/S.Cordera/AlzacristalloVWPolo#
La funzione è semplice: si sposta sul binario nero, tirato e spinto dai 
2 cavi flessibili, trasmettendo il moto al vetro, pinzato nel supporto 
in lamiera stampata zincata.
Vi aggiorno sui miei tentativi... avendo giurato che il locale 
concessionario non mi avrebbe avuto vivo... :-) data la grande simpatia 
e professionalità dimostrate in tutte le occasioni nei miei confronti, 
ho contattato l'officina autorizzata VW di Piacenza. Il costo 
dell'intero alzacristalli è sceso ad 80 euro iva compresa (erano 200 + 
iva, nel 2002), ma ci vogliono 2 ore per montarlo. L'alzavetro è 
IDENTICO a quello che ho su e viene garantito 24 mesi.
Ora mi faccio 2 conti. In 17 minuti ho smontato il pannello, il 
marchingegno, l'ho portato in casa, gli ho fatto le foto e le ho 
pubblicate. Si monta con 5 bulloncini sulla portiera. I contatti sono ad 
innesto rapido (1 solo contatto da 20 fili). Rimontare il pannello porta 
mi richiederà (ma io non sono addestrato) un'altra mezz'ora. Per avere 
poi lo stesso oggetto che ho sempre avuto su (che dura poco + di 24 
mesi) mi ritroverei a spendere 160-170 euro, secondo il meccanico.
Se vado a comprarmi i due tappini blu (l'ultima volta li ho pagati 20 
euro) ho ESATTAMENTE la stessa soluzione, risparmiando 140-150 euro e 
perdendo un paio d'ore io. E questa può essere una soluzione.
Ma io sono noioso... come faccio ad allungare un po' il ciclo dei 24 + x 
mesi e poi si rompe il pezzo blu? Farselo, mi pare parecchio complicato: 
non lo vedo alla mia portata. Non sono un fresatore nato, ecco...
Consigli? Suggerimenti?
Ah, un'ultima cosa: è vero, per la Golf VW ha modificato il particolare 
e lo monta in garanzia nella maggioranza dei casi. NON per la Polo. 
Ecché, vogliamo smentire la mia sfiga leggendaria???

 
http://picasaweb.google.it/S.Cordera/AlzacristalloVWPolo#
Non si capisce bene in quali punti si e' rotto. Quando prendi quello 
nuovo prova a colarci della colla nelle parti cave inutili. Prova anche 
ad inspessire le superfici dove si rompa, su entrambi i lati, se 
possibile. Prova con attack, facendo piu' strati (si asciuga e lo ripassi).
Rifarlo di sana pianta mi pare impossibile, e' un pezzo complicato, sembra.
Ciao ... Dino

ginopilotino ha scritto:

E' una plastica tipo nylon: non ci sono molti tipi di colla che 
s'attaccano (o è ABS?). E per di più, ho la paura di ridurre anziché 
aumentare la vita utile del pezzo. Come avrai notato in una delle foto, 
il materiale cede per fatica, sbriciolandosi. Forse le escursioni 
termiche... ma a me sembra che sia proprio l'idea di usare plastica in 
un particolare sottoposto a quello sforzo che mi sembra ridicola. Lavora 
sbieco, regge TUTTO il peso del vetro (sarà un 10 kg, ad occhio) + la 
forza esercitata per muoverlo e l'energia cinetica... Deve scivolare 
sulla guida ma al contempo trasmettere il moto in modo il più fedele 
possibile, per consentire il funzionamento dell'anti-strangolamento 
(sicurezza) e del fine corsa. Mah...
Il dubbio è che un qualsiasi tipo di colla-solvente possa rammollire la 
plastica, anziché rinforzarla.

 ginopilotinoha scritto:

L'attack non rammollisce le plastiche e aderisce bene. Cmq non
risolverai definitivamente la situazione. E' stato progettato male
quel pezzo. Forse avrebbero dovuto dargli un'anima metallica.
Ciao ... Dino

 particolare sottoposto a quello sforzo che mi sembra ridicola. Lavora
infatti, chi l'ha progettato deve aver trovato la laurea nell'ovetto kinder.
e l'attack farebbe cristallizzare la plastica, rendendola ancora più 
intollerante agli sforzi (IMHO) 

Simonone ha scritto:

Per esperienza diretta l'attack non fa cristallizzare la plastica, al 
limite si sgretola perche' poco elastico. Sentivo pero' oggi di un nuovo 
prodotto che dovrebbe risolvere questo problema in quanto mantiene una 
certa elasticita'. Purtroppo non ricordo il nome.
Ciao ... Dino

quinto... :-D Vabbé, scusate le mie manie...
Leggo solo ora il tuo post.
Ti faccio presente che il problema della parte in plastica che si
rompe nei finestrini elettrici è una caratteristica della gran parte
delle macchine del gruppo Wolkswaghen.
Una volta, parlando del problema con una mia amica che ha una polo, mi
disse che dopo aver sostituito l'intero finestrino elettrico alla sua
macchina, è riuscito a trovare un meccanico che ha trovato il solo
pezzo di plastica come ricambio non originale e le riaggiusta il
finestrino per poche decine di euro.
Forse, girando per rivendite di pezzi di ricambio puoi riuscire anche
tu a trovare il pezzo che ti serve oppure, girando per meccanici,
trovare qualcuno che sia in grado di ripararlo sostituendo la sola
parte incriminata.
Insomma... sappi che il pezzo che cerchi esiste già fatto.
Il problema resta solo quello di riuscire a trovarlo.
Ciao
 Marcello
-Catania-

 in lamiera stampata zincata.
Ho guardato le foto, io ho avuto problemi con la seat arosa di mia moglie
(sempre gruppo vw) ma il difetto e` diverso.
Comunque guardando le foto, mi sembra che una delle cause di rottura possa
essere il fatto che il cavetto e i punti in cui e` serrato il vetro non sono
allineati, questo potrebbe creare uno sforzo torcente sugli attacchi fra
morsetto e guida di plastica.
Se cio` fosse vero, un miglioramento si potrebbe avere unendo i due morsetti
con una stecca rigida, in modo da impedire la rotazione che ho descritto...
Non so se mi sono spiegato...
Paolo

 parte incriminata.
Cit.
"Se vado a comprarmi i due tappini blu (l'ultima volta li ho pagati 20
euro) ho ESATTAMENTE la stessa soluzione, risparmiando 140-150 euro e
perdendo un paio d'ore io. E questa puň essere una soluzione."
L'altra soluzione che cerca č come evitare di smontare l'intero finestrino
a scadenze periodiche :)
Ciao,
G.

 
Si, benissimo. Il punto è che il vetro è già abbastanza rigido di suo... 
e fa la funzione di cui parli, se ci pensi bene.
Ma sono d'accordo con te: questo è UNO dei problemi, abbastanza 
sicuramente. Per quanto preciso, l'accoppiamento del vetro ai binari in 
cui scorre, delle guide del finestrino e dell'assieme lamierato 
esterno-interno porta e guide dell'alzavetro NON può essere 
sufficientemente preciso da non creare un momento torcente sui perni. 
Che se sono di plastica assorbono bene la forza una-due-tre... 'n' 
volte. Poi pensano: "Ma chi me lo fa fare?" E ti piantano in asso in 
brevissimo tempo.... lasciandoti col vetro spalancato.
Credo che il resto del problema sia causato dalla qualità del materiale: 
nella portiera di un'auto si raggiungono temperature basse d'inverno ed 
elevate d'estate. Diciamo che negli ultimi 6 mesi siamo passati dai -10 
(l'auto dorme fuori) ai + 50 o 60 (in estate si scalda e la mia è di 
quel bel grigio canna di fucile, chiamato Anthrazit... quasi nero 
carbone, insomma).
Con sbalzi di temperatura violenti, causati dall'impianto di 
condizionamento (davvero veloce!). Non conosco materie plastiche che 
resistano a sforzi da taglio e/o di torsione da 320 Nm (questa la coppia 
applicata dal motore, dalle specifiche Kuester) sopportando violenti 
sbalzi di temperatura.
Tant'è vero che VW sulle golf ha ammesso il problema e (dato il numero 
di auto circolante...) ha creato un kit di modifica con tutto il 
particolare in metallo (alluminio) e due rotelline in teflon o nylon per 
assicurare lo scorrimento sul binario. Insomma: MOLTO meno attrito e 
materiale metallico. Il concessionario mi ha confermato che sulle Golf 
il tutto viene installato in 'garanzia di correttezza (o correntezza?) 
commerciale', anche una volta scaduta la garanzia. Sulle Polo, al di là 
del fatto che il mio veicolo è del 2000... nisba! Troppo pochi veicoli 
in circolazione. Sempre a proposito di sfiga leggendaria... :-(
Attendo con ansia il primo luglio 2009. Dovrebbe scadere l'ulteriore 
proroga concessa dal governo all'entrata in vigore della class action...
Un'ultima cosa scoperta per caso... la scrivo 'a futura memoria' per chi 
ci leggerà da google gruppi o dejanews: la Polo è afflitta anche da un 
altro problema (comune a quasi tutte le auto con sistema Bosch): il 
sensore di massa d'aria che si sporca. In pratica, quando lo ritiene 
opportuno, ma di solito in coda in città od in autostrada, il motore si 
spegne, segnalando errore EPC (Electronic Program Control). E' 
l'equivalente della vecchia condizione di 'carburatore ingolfato'. 
Peccato solo che istantaneamente cessano servofreno e servosterzo con 
effetti di panico sul guidatore... Il problema ripetutamente lamentato 
in garanzia è sempre stato negato dall'assistenza della casa...
Adesso (adesso...grunf!), c'è la modifica: un nuovo programma della 
centralina che concede maggior tolleranza alla lettura del sensore... 
anche questo in 'garanzia di correntezza commerciale', pare.
Mah... viva la Toyota, che mi ha richiamato una volta per una cazzatina 
di nessuna pericolosità! Io li ritengo molto più seri. E credo che il 
mercato stia dandogli ragione...

 in circolazione. Sempre a proposito di sfiga leggendaria... :-(
Se il pezzo monta anche sulla polo, perche' non provi a fartelo dare 
dalla vw?
Ciao ... Dino

 Ciao ... Dino
No, c'ho già provato... non va bene... grazie.

Cordy ha scritto:

Ho avuto lo stesso problema anche io con la mia polo anno di 
matricolazione 1996, prima sul vetro sin. e dopo qualche tempo quello di 
destra,ho risolto il problema con l'aiuto di un amico carrozziere, che 
mi ha spiegato  come fare. Dove si è rotto la plastica,nella parte 
dietro si trova un pezzo di plastica, mi sembra di colore grigio già con 
un foro,ho messo una vite autofilettata e un lamierino di alluminio 
sopra per tenere su attaccato al binario. Il lavoro l'ho fatto un paio 
di anni fa e non ricordo bene i particolari,comunque sono passati 
diversi anni e funziona ancora.fammi sapere come è andata.

Non tutto, evidentemente ;)
ops...
chiedo umilmente scusa.
Ciao
 Marcello
-Catania-

 diversi anni e funziona ancora.fammi sapere come è andata.
Temo che abbiamo meccanismi diversi... solo nella 4 serie (come la mia) 
ci sono 4 tipi diversi d'alzacristallo. Segno che (tutto sommato) 
qualche problemino la VW Lo ha riscontrato...
Ma tornando a quel che scrivi, non ho capito bene che cosa proponi. In 
pratica, il pezzo di plastica che si sbriciola s'impegna sul binario 
(scorre), regge il vetro (tramite un morsetto di lamiera stampata) e 
tiene fermi i capi dei cavi flessibili, trasmettendo il moto. 3-in-1, 
insomma. Se metto un pezzo d'alluminio, sul binario non scorrerà. Al di 
là del problema di serrare i flessibili. O di collegarlo alla pinza in 
lamiera stampata...
Mi spieghi meglio la tua modifica? Lo so, verbalmente è un casino...

Cordy ha scritto:

Effettivamento vedendo nella foto, il sistema mi sembra un po diverso in 
tanto al mio alza vetro non si è sbricciolato in quel modo, si erano 
rotti solo il piedino dell'incastro, quello di plastica colore blu 
quadrato, per vedere bene dovrei smontare il pannello della polo, per 
vedere il lavoro che ho fatto, ricordo che è stata una cosa semplice.