Newsgroup: it.cultura.filosofia
Titolo: La contraddizione dell'ingegnere

che progetta macchine servendosi del determinismo del mondo che dovra' usare
gente LIBERA di usarle.
Fico, no? L'utente e' dotato di libero arbitrio, la macchina no, ma il mondo
in cui operano e' lo stesso.
Ciao.
Uahlim

"Uahlim vel ~Uahlim!" <ti....@liver.oilime> ha scritto:

Io non ci vedo nessuna contraddizione: neppure la mia mano
e' dotata di libero arbitrio, eppure la uso.
E poi sara' vera tutta 'sta differenza?
Prendiamo una macchina un po' intelligente (un robotino, un
programma). Analizza i fatti, i dati, e decide logicamente di
compiere un'azione o di non compierla. Se decide correttamente
fa il suo mestiere. Se no e' guasta.
Un uomo saggio analizza i fatti e si comporta secondo logica.
Se e' saggio, che libero arbitrio ha? Nessuno. Se fa la cosa
opposta e pazzo. Bisogna essere pazzi per avere il libero
arbitrio? Mi si dira' che e' libero di occuparsi della
cosa o no. Ma, analizzati i fatti, sara' saggio se decidera' di
occuparsene o no secondo logica. Non mi si vorra' dimostrare
che il libero arbitrio e' il rimando all'infinito della liberta' di
occuparsi di occuparsi di occuparsene!?
Ciao!!!  ((^__^))'
Livio

 occuparsi di occuparsi di occuparsene!?
Interessanti osservazioni quelle che hai fatto sopra, oltre a questa che ne
e' il succo, forse.
Ma che cos'e' il libero arbitrio?
E se non si sa cos'e' cosa lo si nomina a fare?
Se al posto di chiamarlo determinismo lo chiamo natura, carattere od altro
cosa cambia?
Ma e' concepibile il libero arbitrio?
Ciao.
Uahlim!

mi sembra di essere entrato nell'ultima scena di matrix2, spero che
riflessioni di questo genere non siano dettate da un film.
P.S.
per me č pazzesca l'ultima scena....
"Uahlim vel ~Uahlim!" <ti....@liver.oilime> ha scritto nel messaggio
news:POtDa.41797$pR3.8...@news1.tin.it...


 riflessioni di questo genere non siano dettate da un film.
Tutti mi citate matrix2, che ha di piu' figo rispetto alla prima versione, a
parte qualche figa, appunto?
Filosoficamente, intendo!
Io nell'uno avrei scelto di rimanere nella matrice perche' per me la realta'
non e' fisica e credo che le persone siano essenzialmente le loro illusioni
e convinzioni.
Ma nel 2 che c'e' di cosi' notevole?
Ne vale la pena sotto il profilo filosofico, rispetto all'uno?

nel due c'č il paradosso nel paradosso, viene eliminato il concetto di
eletto. Viene bensi creato il concetto di errore endemico del sistema che
riesce a far funzionare il sistema stesso, che altrimenti sarebbe destinato
a crashare su se stesso. Viene cosě posto il problema del libero arbitrio e
della scelta, come unico motore e diversificatore di un universo altrimenti
legato a delle equazioni.
claudio
"Uahlim vel ~Uahlim!" <ti....@liver.oilime> ha scritto nel messaggio
news:rSuDa.42063$pR3.9...@news1.tin.it...


 claudio
Ho capito, devo andare a vederlo, missa' che si sono resi conto che la fine
del primo era un po' una cazzata (il movente di tutto l'ambaradan)
Ciao e grazie.
Uahlim!

 per me č pazzesca l'ultima scena....
Ho visto una decina di volte Matrix1 ma non ho ancora visto
il 2. Anzi non avevo nessuna intenzione di vederlo. Ma con
questi segnali che lanciate, saro' costretto.  :o)
Ciao!!!  ((^__^))'
Livio

 e convinzioni.
E' chiaro che la netta distinzione tra la realta' virtuale della matrice
e la realta' fisica e' ingenua e poco... filosofica. L'aspetto interessante
imho e' di farti vedere due realta' in cui la piu' scontata e' invece la
piu' irreale. E' una situazione che ha dei riscontri nella nostra "realta'".
Ad es. il modello arcaico dello spazio e del tempo che abbiamo
piantato nel cervello, sappiamo che "non funziona", sappiamo che
ha la sua dose di irrealta', eppure continuiamo a sguazzarci: abbiamo
scelto di vivere nella matrice.
Ciao!!!  ((^__^))'
Livio

 del primo era un po' una cazzata (il movente di tutto l'ambaradan)
Se per movente intendi la faccenda delle batterie umane, era
certamente una cazzata e non dovresti fissartici piu' di tanto.
Potrebbe benissimo saltar fuori che non era quella la VERA motivazione
;)
Cerca di non farti troppe attese riguardo al 2; a me e' piaciuto, ma
solo perche' partivo dall'idea che, essendo un numero due, sarebbe
stato piu' cazzata dell'uno.
Buona visione e facci sapere!

 Livio
Ciao.
Uahlim!