Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: Nuove tariffe postali

Segnalo 
www.poste.it
 , a quanto pare sono cambiate le tariffe postali
anche se non se ne sente parlare
-- 
Byebye from Verona, Italy
Bernardo Rossi                    
b.r...@tin.it

 anche se non se ne sente parlare
Lasciami indovinare ... sono per caso aumentate ? ;)
Ciao.alberto. 
-- 
Alberto Rubinelli - A2 SISTEMI               posted with Gravity 2.60b
Via Costantino Perazzi 22 - 28100 NOVARA (NO) - ITALY     ICQ 49872318
E-Mail : 
alb...@retrocomputing.net
  Tel. 0321 640149 
Web    : 
www.retrocomputing.net
      Fax  0321 391669 BBS  0321 392320

 anche se non se ne sente parlare
Sono andato adesso a vedere (scusate il doppio post) .... se ci vedo 
ancora bene la classica lettera e' passata da .41 a .45 euro.
Comunque e' vero ... al telegiornale hanno detto un mucchio di cazzate, 
di statistiche su quello che abbiamo mangiato, speso in regali ... ma di 
questa cosa niente .... mah... che strano ... chissa' come mai.
E poi mi dicono che siamo in un paese libero....
Ciao.alberto 



Non ti lamentare!
Qui in Svizzera siamo arivati alla modica somma di:
- 85ct (0.57 Euro) per la posta B (consegnata 2-3 giorni lavorativi
dopo)
- 1.00Fr (0.66 Euro) per la posta A (consegnata il giorno lavorativo
seguente)
E tutto questo fino al formato DIN B5 con 20mm di spessore massimo e
non piú di 100g.
Questa è usura!
Boiler

 Questa è usura!
Usura ? Ma va .... :)) per le lettere ok e' sprecato ... ma 100g non 
sono pochi ! qui la lettera classica e' max 20 grammi  :(((
ciao>alberto.


 aumentata in maniera scandalosa considerata l'inflazione.
No, un momento ... questo non e' un calcolo corretto .... non e' solo 
questione di inflazione.
Oggi il processo di gestione della posta e' molto automatizzato, con 
costi inferiori (per loro), muovere una lettera costa meno che 10 anni 
fa.
Poi pochi anni fa sono state tolte le lettere aperte, e prima ancora le 
fatture commerciali aperte.
Visto che la maggior parte della corrispondenza e' proprio in questa 
fascia, e' ovvio che possono permettersi di ridurre di pochi punti la 
prioritaria.
Ciao.Alberto. 


 Beh sara' la volta buona che inizino ad usare l'email per le fatture :P
Guarda che lo faremmo piu' che volentieri e da anni ... peccato che in 
italia (ma forse anche in tante altre parti del mondo) e' ancora la 
carta che conta. :)
Ciao.alberto.


 E poi mi dicono che siamo in un paese libero....
Proprio ieri (31 Dicembre) ho comprato due francobolli e da ignorante in
tariffe postali ho chiesto al tabaccaio "due francobolli per lettera
normale".
Mi ha dato quelli da 0,41
Stamattina (01 Gennaio) li ho leccati e oggi pomeriggio ho imbucato.
Ora mi dite che c'è stato l'aumento.
Che faccio, dovrei rincorrere le mie buste per attaccarci la rimanenza?
Fabbrogiovanni.

 vale la fattura che mi mandano in email.
E' una mezza verita' : prova ad andare di avvocati perche' non ti 
pagano, con una fattura a mezzo mail .... ti ridono dietro.
La fattura a mezzo mail ha valore fino a quando non ci sono 
contestazioni.
Ciao.Alberto.


 Che faccio, dovrei rincorrere le mie buste per attaccarci la rimanenza?
Di solito lasciano un po' di tempo senza multe.
Quando si e' passati dalle 650 lire alle 750 per le fatture commerciali, 
hanno lasciato addirittura qualche mese.
Ciao.Alberto.


vale la fattura che mi mandano in email.
Conta molto il contesto di riferimento.
Per questo, per dare valore legale alla fattura spedita in email, la Telecom ti chiede di firmare un contratto. 
Se un giorno dovessi contestare una di quelle fatture, vale la parola del provider tramite il quale te l'hanno spedita, cioe' la stessa Telecom, e tu farai fatica a sederti per qualche mese.... :-)
Una semplice email non offre grandi garanzie e si presta a facili contraffazioni, che se non altro costringono a perizie tecniche non banali per dimostrarne l'autenticita', che coinvolgono il provider del mittente e quello del destinatario.
Al contrario, un documento elettronico scambiato mediante il dialogo piu' o meno diretto tra due sistemi informatici aziendali, magari gestito da una terza parte che garantisca il servizio, magari usando un formato dati standard ISO (es. Edifact),  eventualmente con uso di firma digitale, si presta molto meglio al suo eventuale utilizzo in sede legale, e gia' che ci siamo alla certificazione dei revisori dei conti.
In Italia, tra le grosse aziende, sono circa dodici anni che, con il patrocinio dell'ONU, dell'ABI e della Confindustria, si sta diffondendo l'uso del cosiddetto EDI, cioe' lo scambio di documenti amministrativi mediante sistemi elettronici direttamente tra aziende o tra aziende e banche. Dove sono in gioco grosse moli di transazioni giornaliere, ad esempio, non se ne puo' fare a meno, ed il risparmio si esprime anche in termini di maggiore efficienza, minori disguidi e minori errori. 
Pero' in Italia il 95% delle aziende sono di dimensioni medie e piccole...
--
Luca Beato    -  
http://members.xoom.it/huey/
FAQ del plastimodellismo su 
http://www.ipmsitaly.com/faq/modelfaq.html

Boiler
E ti lamenti tu, in Svizzera, dove la prioritaria ce l'avete gia' da prima del 1990 e dove, anche prima, se spedivi una lettera la mattina a Chiasso arrivava quasi sempre entro il pomeriggio dopo a Zurigo? 
Va la', va la'. Semper a rugna' per un quai strüss, vi alter :)


Una semplice email non offre grandi garanzie e si presta a facili contraffazioni, che se non altro costringono a perizie tecniche non banali per dimostrarne l'autenticita', che coinvolgono il provider del mittente e quello del destinatario.
Guarda che non è un problema autenticare un messaggio elettronico!
Dovrebbero però tutti disporre di una firma elettronica *autenticata*
da un'autorità.
In Germania, vai in un ufficio postale con un documento e ti creano
una firma digitale.
Boiler

Ah, sei uno svizzerotto ? :) Canton ticino ? :)
Sì, se ti dice qualcosa: Bellinzona.

Va la', va la'. Semper a rugna' per un quai strüss, vi alter :)
Beh, se calcoli che sulla linea Chiasso-Zurigo circola un treno ogni
mezz'ora e che se conti anche quelli merci, la capacità della linea è
un treno ogni 3 minuti, risulta chiaro il fatto che far arrivare una
lettera da Chiasso a Zurigo in mezza giornata non è un'impresa
impossibile ;-)
Boiler

 Conta molto il contesto di riferimento.
---megasnip ----
Grazie Luca per questi chiarimenti !! Direi che adesso e' chiara come 
funziona la cosa.
Ciao.Alberto.


 Sì, se ti dice qualcosa: Bellinzona.
Ehm ... si ... cioe' no :)) Ovviamente so che esiste e che e' in 
Svizzera .... ma dove proprio no :) e magari ci sono pure passato :))
Ciao.Alberto.



Se sei già passato dal Gottardo, sei passato via da Bellinzona.
Ciao Boiler

 CNIPA ex AIPA) e ti fai dare smart card per la firma digitale :-)
Costo ?
Ciao.Alberto. 


CNIPA ex AIPA) e ti fai dare smart card per la firma digitale :-)
Si, e usarla e' una bazzecola, a parte il costo. 
Poi con la card cosa ci fai? Devi prendere il lettore adatto, il software che lo gestisca, il software di posta che sappia farne buon uso, far dotare il destinatario del software adatto a verificare l'autenticita' dei tuoi messaggi, software magari attivabile con una seconda card, per ovvie ragioni di sicurezza. Tutte cose di ordinaria amministrazione :-) 
Se e' per quello ci sono anche altri enti certificatori, utili per l'accesso autenticato ai servizi per i fornitori su portale web, laddove non serva un grado di sicurezza che giustifichi l'uso di una card, come e' appunto il caso delle fatture.
La teoria e' bellissima e disponibile immediatamente. La pratica, almeno dalle nostre parti, e per il momento, lo e' un po' meno, purtroppo.




Non ho detto che sia un problema. Pero' l'uso di sistemi di autenticazione con effettivo valore legale non e' ancora consueto, a sud di Ponte Chiasso :-)
Le firme digitali non basta averle: bisogna che gli altri abbiano gli strumenti per leggerle e convalidarle, altrimenti sono come una chiave senza porte da aprire.


Boiler
Non lo sapessi! Ho un parente che lavora nelle PTT a bordo dei treni e sta di base proprio a Zurigo.
Pero' anche tra Milano e Napoli, anche vent'anni fa, ne transitavano di treni rapidi, Tuttavia...


CNIPA ex AIPA) e ti fai dare smart card per la firma digitale :-)
Bene, allora non sarebbe un problema diffondere un sistema per la
firma digitale.
Boiler

 Non ho detto che sia un problema. Pero' l'uso di sistemi di autenticazione
con effettivo valore legale non e' ancora consueto, a sud di Ponte Chiasso :-)
Neanche a nord ;-)
Boiler
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Che pretendi di piu? Un lucano? :-)
Pretendo qualcosa che non costi piu' di una affrancatura da lettera.
Si era partiti a parlare dell'email proprio perche' (apparentemente) meno costosa e piu' immediata e semplice nell'uso, ma la soluzione di cui parli non e' competitiva, a partire dal costo di installazione. Eppoi, "sicurezza" ed "Outlook" sono una contraddizione in termini. Siamo seri ;-)
Al contrario, la soluzione di cui tu parli e' un esempio olimpico di come si affrontino queste cose in Italia: lo stato se ne frega e lascia lucrare entita' private come le camere di commercio.
Per dare tutto questo basterebbe usare un software come PGP, che esiste da anni, funziona ottimamente e non richiede di installare hardware, con tutte le complicazioni che ne derivano.
A proposito: chi abbia un sistema UNIX, Linux, o meglio ancora un bel mainframe IBM dove sbattera' la testa? Per caso lo spiegano?


documenti societari con firma digitale :-)
E ci mancherebbe che non accettasse documenti firmati con un servizio che fornisce lei a pagamento! 


problemi...
Guarda, non facciamone un problema di erudizione o di abilita' tecnica.
La soluzione proposta da Camcomm costa sempre molto piu' di una semplice lettera e anche di una raccomandata, inoltre non e' disponibile a sistemi legacy come tuttora ne hanno diverse grosse aziende che, non a caso, adoperano altri servizi (e da molti anni) per inviare le loro fatture elettroniche.
Sicuramente avra' fortuna e larga diffusione, in proporzione ad altri, perche' e' quello che verra' proposto a tutti quelli che hanno una partita iva, ma affinche' questo serva davvero allo scopo di cui stiamo parlando qui, bisognerebbe che ogni privato cittadino avesse la smartcard ed un pc, attrezzato con lettore e software idoneo. Ti sembra una soluzione realistica?
