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Titolo: Il Dominio della Frequenza

Il modo naturale di osservare l'universo fisico che ci circonda
e' quello di considerarlo immerso in uno spazio euclideo a tre
dimensioni e un tempo che scorre inesorabile. Non voglio qui
assolutamente parlare dello spazio-tempo o di altre evoluzioni
del relativismo generale, mi preme invece chiedermi se questo
modo naturale di guardare il mondo sia l'unico possibile.
Matematici-fisici come Laplace, Fourier e Dirac sono riusciti a
formalizzare un altro *modo di vedere il mondo* sostituendo al
tempo, come dimensione fondamentale, la frequenza. Essi hanno
quindi chiamato il mondo visto normalmente "dominio del tempo"
e il loro "dominio della frequenza". Se ci riflettiamo, gia' molti
fenomeni li percepiamo sotto forma di frequenza: la luce, i suoni...
Se della rotazione della Terra percepiamo il tempo che impiega
a compiere un giro, allora siamo nel "dominio del tempo". Se
invece percepiamo la velocita' angolare con cui ruota allora siamo
nel "dominio della frequenza". Nel "dominio della frequenza" il
tempo e' una dimensione derivata cosi' come la frequenza lo e'
nel "dominio del tempo". La dualita' e' perfetta e la formalizzazione
dei domini offre la stessa accuratezza e lo stesso grado di
completezza in entrambe le ipotesi. Va detto pero' che alcuni
calcoli sono piu' semplici nel dominio della frequenza che in
quello del tempo, per cui qualcuno nell'universo potrebbe
addirittura trovare il primo piu' naturale.
La riflessione filosofica che ne possiamo derivare e' che il nostro
"modo di pensare", quello a cui troppo spesso diamo valore di
assoluto, non e' che uno dei modi possibili. Non e' affatto escluso
che una mente aliena possa trovare piu' naturale pensare in uno
di questi modi possibili, con addirittura un'altra visuale sul tempo
o sulla logica, come in altri thread cianciamo.
Ciao!!!  ((^__^))'
Livio

 Essi hanno quindi
formalizzato l'acqua calda.
piermario

 nel "dominio della frequenza".
Chiedo umilmente lumi: la velocità non è un 
rapporto tra spazio e tempo? dunque non è 
nativo il tempo e derivato il concetto di 
velocità?
o mi sbaglio? o ti sbagli? o si sono sbagliati?
che Einstein (il più deciso negatore del 
tempo dopo Parmenide) dicesse talvolta degli 
emeriti sfondoni?

voilà, un bel post di un asua certa lunghezza confutato da un colpo di
martello... da un certo pietro_mario ceh secondo me manco ha letto tutto il
post...
gli consiglio di prendere il martello e darselo con fermezza sui coglioni,
ma il mio è solo un consiglio.
DIDIMO CHIERICO 
www.filosofico.net
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 fermezza sui coglioni, ma il mio è solo un consiglio.
consiglio di un esperto... a quanto pare.
"Ora sei rimasto solo, piangi e non ricordi nulla..."
 [A. Celentano]
piermario

 formalizzare un altro *modo di vedere il mondo*
Scusa ma se non vedo la TV perche ho la capoccia della mia fidanzata che la
nasconde e quindi mi sposto, questo che ho fatto cosa e'?
una nuovo modo di vedere il mondo?
Analisi nel dominio della TdF non sono in alternativa a quella nel dominio
del tempo, ma le due cose si completano. In altre parole ci sono fenomeni
che per essere analizzati in modo piu approfondito necessitano che
l'operatore sposti lo sguardo anche su altro. Insomma non si fa altro che
quello che faccio io quando per vedere il telegiornale nella sua interezza
mi sposto.
Perche non si trasforma nel dominio dello spazio? perche di solito non
conviene altrimenti lo avrebbero fatto e allora come avremmo interpretato le
variabili introdotte?

 Parmenide) dicesse talvolta degli emeriti sfondoni?
Einstein l'ho lasciato fuori apposta.
Ciao!!!  ((^__^))'
Livio

 formalizzato l'acqua calda.
Hanno formalizzato un pensiero non corrente. Ma dal momento
che, smitizzato il tempo, in qualche era deve pur essere nato come
concetto, e' possibilissimo che in qualche civilta' antica i concetti
di tempo e frequenza siano stati in concorrenza. E' possibilissimo
che cio', almeno in parte, sia avvenuto nell'Antico Egitto dove
la ricerca della periodicita' del sole, della luna, dei pianeti era quasi
ossessiva ed e' testimoniata dall'orientamento dei loro monumenti.
Ciao!!!  ((^__^))'
Livio

 avremmo interpretato le variabili introdotte?
Questo lo ignoro. Quando qualcuno lo fara', fammi un fischio
e ci pensero'!  :o))
Ciao!!!  ((^__^))'
Livio

 per *entrambi* gli alieni.
Capisco ch'io ti possa sembrare un sofista, ma le mie intenzioni
sono giusto opposte, mirando a smascherare il mito.
Ciao!!!  ((^__^))'
Livio

 loro monumenti.
e non solo
perdona la mia tracotante ignoranza... qual e' la differenza
filosofica tra il flusso "tempo" ed il flusso "velocita'" ?
qual e' la differenza filosofica tra metro ed hertz?
cos'e' il flusso?
piermario


In casi rari si fa:
 pensa ad applicare alle eq di Maxwel quattro operazioni di trasformata: nel
tempo, nella x, y e nella z.
Un sistema alle derivate diverrebbe un sistema algebrico, tuttavia si
complicherebbero esageratamente le equazioni che caratterizzano il mezzo
fisico. La scelta dunque e' dettata dall'economia del calcolo. Ma chi dice
che semplicita' di calcolo -> semplicita di concetto?
Inoltre la TdF e' cugina della TdL e proprio non me lo immagino alieni che
ragionano in termini di s  complessa.
Concludendo: perche non ci arrendiamo al valore strumentale dei metodi
matematici?


Interessante, avevo posto un problema simile in ICR qualche tempo fa.
A mio avviso, il concetto di trasformazione di dominio, da quello del tempo
a quello della frequenza, è una interessante visione "nuova" degli eventi,
che passano da una scorrere linearmente, e con ampiezza di cui a volte è
difficile trovarne la legge, ad un oscillare periodico di varie componenti o
armoniche di varie ampiezze.
Vale a dire che a volte, un evento, visto nel dominio del tempo, potrebbe
sembrare caotico, sembrerebbe non rispondere ad una legge predeterminata.
Nel dominio della frequenza, invece, sono predeterminate le frequenze
(armoniche) ognuna multipla dell'altra, e l'evento non è dato nient'altro
che dalla somma di semplici eventi ciclici, scomponibili, separabili, dove
vale la semplice ed intuitiva legge di sovrapposizione.
Quando, nel mio lavoro, devo lavorare con eventi temporali, segnali acusti o
segnali video, sono costretto a pensare in termini di rette che si evolvono
all'infinito, e su cui sono sovrapposte delle grandezze ad ampiezza
variabile, ed è difficile intuire l'evolversi del sistema, l'applicazione di
un filtro passa-basso, passa-alto etc..
Nel dominio della frequenza l'evento invece è localizzato, tanti vettori che
ruotano con una origine comune, con velocità (frequenze) e moduli diversi.
Ma tutti localizzati, come tante ruote concentriche, singoli semplici
movimenti rotatori che compongono un evento complesso.
e l'applicazione di un filtro non è nient'altro che il togliere una ruota,
un vettore, una frequenza.
E così semplicemente, intervenendo su piccoli semplici eventi, riesco a
trasformare una voce, esaltare dei contorni di una immagine, sfocarla.
Viva il dominio della frequenza, mio pane quotidiano e semplificazione dei
movimenti caotici di una esistenza.
Sto pensando in qualche modo di fare la FdT della mia esistenza, e trovarne
la fondamentale e tutte le armoniche, per renderla non più con un inizio ed
una fine ma come somma di tanti movimenti armonici.
Saluti laplaciani
Forex
PS: x-post su ICR e per me f/up su ICR

 cut
Ti prego, Forex, vai avanti, non fermarti qui!!!!
Ciao,
Paolo

 una fine ma come somma di tanti movimenti armonici.
Dipende dalla lunghezza del "tubo" della tua esistenza ;-)

 ha scritto nel
messaggio news:FpjT9.99321$Ou4.3...@twister2.libero.it...

E perchè, non posso integrare da 0 ad infinito?:-))
In effetti, un evento temporale, deve essere visto come con un inizio ed una
fine, e fare la trasformata su quell'evento considerandolo come ciclico.
Nel senso che se la mia vita fino ad ora è di 64 anni (io neo 54 ma per
semplificare), la divido in due periodi di  32 anni, in 4 periodi di 16
anni, in otto periodi di 8 anni, in sedici periodi di 4 anni, e così via,
fino ad arrivare ad periodi diciamo di un giorno.
A quel punto troverò delle ciclicità, troverò una fondamentale che è la mia
vita media, periodi di 4 anni che si ripetono, periodi di 8 e cos'ì via.
E scoprirò che la mia vita è fatta di tanti cicli, che si ripetono, ognuno
con ampiezze diverse.
Interessante per poter prevedere cosa succederà domani, tra un anno, tra 20.
E d'altra parte la vita umana è già divisa in cicli, dal pulsare del cuore,
ai bioritmi circadiani,  a quelli ultradiani, alle onde alfa del cervello.
Il problema è che la funzione temporale non so cosa debba avere come
variabile dipendente :-))
Bah, quando uno sta male, vengono certe idee........
Saluti influenzati
Forex

 ha scritto nel messaggio
news:ktfr1v8nukun30mp6...@4ax.com...

avanti dove?....
c'è qualcosa in particolare che ti ineressa?
Saluti avanzati
Forex

 una fine ma come somma di tanti movimenti armonici.
Magnifico!!!
Sei la testimonianza vivente che si puo' ragionare "direttamente"
nel dominio della frequenza. Esperienza che io stesso ho provato
e impressioni che sottoscrivo. Perche' mai dovrei pensare ad
una nota come sinusoide istante per istante quando posso
vederla come riga spettrale? Dopo si finisce per ragionare cosi',
direttamente in quel dominio, non solo sulle onde, ma anche in
qualunque congegno, in qualunque osservazione naturale.
Una canna al vento non e' che un s^2, un urlo di gioia non e'
che una risposta overshuttata ad uno scalino di felicita'.
Ciao!!!  ((^__^))'
Livio

 alieni che ragionano in termini di s complessa.
Leggi la testimonianza di Forex. Non so se e' un alieno, ma lui
lo fa, ne sono certo.
Ciao!!!  ((^__^))'
Livio

 personalmente.
Ah, ok. Allora facciamo dire all'Ospite che ci sono due modi
di guardare il mondo: quello di guardarlo nel tempo e quello
di guardarlo nella frequenza. E quelli che lo guardano nella
frequenza si dividono in due gruppi: quelli che lo guardano
con gli occhi di Fourier e quelli che lo guardano con gli occhi
di Laplace....
Ciao!!!  ((^__^))'
Livio

un vettore, una frequenza.
...
Bella idea ...
pero' non riesco a formarne l'immagine mentale.
Ci provero'  ancora.
Grazie
Dall'indirizzo di e-mail togliere *orabasta*

 wrote in message
news:avkqh4$h0vof$1...@ID-88791.news.dfncis.de...

Bellissimo post quello di forex, peccato che non riesca ad apprezzarlo del
tutto per via del fatto che ormai ho ricordi sbiaditi.
Ma alla fine sfugge dal tempo per ritrovarsi a parlare di righe spettrali e
di figure geometriche su piani gaussiani.
Sfuggire al tempo per rifuggiarsi nello spazio?

 una fine ma come somma di tanti movimenti armonici.
lol.
Ti vuoi convertire ai raeliani?
:-)
Lev

 :-)
Beh, visto il business, la quantità di persone che sembrano sempre più
interessate, l'ignoranza che scorre come fiumi, la voglia di disinformazione
che c'è, la voglia di immortalità, i desideri di deificazione e
santificazione, perchè no?
E poi, come si dice a Roma, ogni mattina si alza un dritto e due cojoni....
A me piace essere unico :-))
Saluti svegliati
Forex

 pit bum senza tappo (e' andato a letto...^--)
Saluti cor tappo ar naso.... (non è puzza, è raffreddore..)
Forex
.


Bah, ho sempre detto che per potermi fermare a pensare un poco della mia
vita, mi sarebbe necessario o un  anno di malattia o un anno di galera.....
Ottimi spunti di discussione...
Saluti galeotti
Forex

 santificazione, perchè no?
Hitler diceva "al popolo non piacciono molto le piccole bigie, ma adora
le grandi bugie".
Tu hai il brutto vizio di voler giustificare le cose , o di renderle
plausibili.
Cosi' non funziona.
Lev


'sti filosofi, sempre laplaciani...
Personalemente sono più affascinato da Fourier, sia per il suo pensiero, sia
perchè purtroppo, Laplace, quando mi occupavo di acustica e di video a
livello analogico, era il lavoro di tutti i giorni. ( hai presente cosa vuol
dire calcolare un filtro a 8 poli in analogico?)
Ma ora ho risolto   con la digitalizzazione, tutte DFT......
Saluti trasformati
forex


questa non l'ho capita, è un complimento o  cosa?
Saluti assolati
Forex

 Ma ora ho risolto   con la digitalizzazione, tutte DFT......
Un filtro trasversale, una FFT e via! Ah, che tempi!  :o)))
Ciao!!!  ((^__^))'
Livio


come quelli del sestante e del cronometro!
Saluti interessati
Forex

 cos'e' il flusso?
Quest'ultimo, lo ignoro.
Sul   tempo/velocita' = f(filosofia)   direi che nell'universo e'
palindroma, mentre nella filosofia si parla assai piu' di tempo
che di velocita', e' innegabile l'assimmetria. Ecco perche' ho
aggiunto un apicino alla mia facciona cucurbita quasi-palindroma.
Ciao!!!  ((^__^))'
Livio

 Fammi studiare un pochino, poi ti rispondo (è possibile anche in privato?)
Canale sempre aperto.
Ciao!!!  ((^__^))'
Livio

 questa non l'ho capita, è un complimento o  cosa?
Dipende dal settore di cui tioccupi: nel newage e nella new economy, piu'
le spari grosse piu' ti credono.
Perche' non scrivi /dev/chakra ?
Lev

 Saluti cor tappo ar naso....
OT Auguri di pronta guarigione o nostro arcivescovo!
P.s. Non possiamo più salutatri nel nome del nostro godurioso Darik giacchè
il nostro dio-profeta ci ha detto di astenerci.
Saluti obbedienti.
--
Papa Elfo I
"Nel centro della valle il gran fuoco,
Acqua benedetta per detti fatti si spargerà
Avran bocca aperta per dir verità
Alla bisogna l'atteso danaro arriverà"

 un apicino alla mia facciona cucurbita quasi-palindroma.
non sono filosofo... mi arrendo velocemente.
piermario

 Canale sempre aperto.
Ok, appena mi rimetto e mi studio la cosa :-))
Saluti sequenziali
Forex


Vedi?, si impara sempre qualcosa.
Mo, tra un Euro che sale e uno Yen che scende , mi sono informato su 'sto
chakra...
Bah, non molto di nuovo, tra "nadi" e "chakra", sono canali e centri di
energia.
Non ho capito bene che d'è sta Kundalini, ma forse applicandosi, si riesce a
capire :-))
Beh, sono solo sette, però c'entrano molto le oscillazioni.
quello che ho capito è che:
il primo chakra (Mooladhara), quello dell'inocenza l'ho perso da un pezzo.
il secondo (Swadisthan) della creatività, ce lo avevo ma ormai se ne è
andato
il terzo (Nabhi) della soddisfazione non l'ho mai avuto
il quarto (Anahat)  del cuore è ormai a pezzi.
il quinto (Vishuddhi) della diplomazia si sta esaurendo
il sesto (Agnya)  del perdono è un retaggio cattolico
il settimo (Sahasrara) che dovrebbe essere il regolatore ormai ha poco da
regolare.
Ci rimane sempre 'sto Kundalini, che te lo dovrebbe dare lo Yogi, ma è a
pagamento e costa troppo :-))
Interessante.
dici che se faccio una teoria della trasformazione del chakra nel domino del
tempo, e poi lo antitrasformatizzo, almeno tra i medici esoterici possa
avere successo?
Vabbè,  ho capito, la malattia non perdona.....
Saluti acetilsalicilici
Forex

 avere successo?
Oh, si.
uoi aprire un centro di medicina alternativa: somministri scariche
elettriche sui chakra
"unendo la tecnologia occidentale con il sapere dell'oriente".
Potresti fare i miliardi in pochi anni, altro che borsa.
Lev

 correlazione tra il tempo e gli umori della borsa.
Hai provato con la quadrabilita' dei numeri?
Magari i dati di borsa sono quadrabili.
Lev


sarebbe?.....
Saluti curiosi
Forex


Uno dei vantaggi delle nuove religioni č che la scalata ai livelli alti
della gerarchia č molto veloce...
hmmm.... come nei multilevel
anche nei nuovi partiti, basta dare un'occhiata a certe livelli alti.
Ime
--
"Ho sempre notato con interesse che i profitti possono assumere un volto
filantropico"
J.Steinbeck
da L'inverno del nostro scontento

 sarebbe?.....
Mi riferivo alla definizione di quadrabilita'  di Peano-Jordan, applicata ai
numeri interi.
MA era una boiata, avrei potuto dire qualciasi altra cosa, funzionava tale e
quale
ai numeri di Fibonacci :-)
Lev

 anche nei nuovi partiti, basta dare un'occhiata a certe livelli alti.
Invece questi nuovi partiti hanno fatto loro le dinamiche del multilevel.
Questo ci porta a concludere che il modello che certe religioni propugnano
continua ad essere socialmente pericoloso, anche in maniera indiretta.
;-)))
Saluti completamente OT.
--
Elfo.
"Nella misura in cui le leggi della matematica si riferiscono alla realtà
non sono certe. E nella misura in cui sono certe, non si riferiscono alla
realtà"
(A. Einstein)