Newsgroup: it.cultura.filosofia
Titolo: QUESTO POSTO E' DI TUTTI O E' DI NESSUNO?

Basta saperlo: se e' di nessuno ci porto il mio cane a fare i suoi
bisogni... e non mi porto la paletta.
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Sandro Marrone

 Sandro Marrone
Ciao!!
Anna

bisogni... e non mi porto la paletta.
Meglio di no; sai, tra cani si odorano e si riconoscono, ed il tuo
tenterebbe subito di inchiappettarsi il cane Egon_Friedric.
Sandro, Friedrich con questo reflusso di fiamma ci sta pregando di
farlo tacere per sempre, bisogna capirlo, fa come gli psicotici che
non ce la fanno da soli e allora pregano in modi contorti il medico di
aiutarli. Cosa aspetti a formalizzare con GCN la moderazione? 
Ciao.
LG

bisogni... e non mi porto la paletta.
Meglio di no; sai, tra cani si odorano e si riconoscono, ed il tuo


 LG
Ciao.
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Sandro Marrone

 
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Sandro Marrone

 Sandro Marrone
Saluti
Sinuhe
S

 i suoi bisogni... e non mi porto la paletta.
Sono contrario a qualunque forma di moderazione di questo ng.
La versione moderata esiste gia' e si chiama ICFM.
La moderazione in quel ng e', ad oggi, molto blanda, permette
ad esempio a G.Gualtieri di insultarmi e di fare morphing
(e' presente con 3 nick), quelle stesse violazioni della netiquette
che lui vorrebbe cassare qua.
Io sostengo che in ICFM la moderazione e' blanda perche'
esiste questo ng libero (lo stesso G.G. si e' precipitato qua
quando si e' sentito discriminato cola'), nella stessa misura
in cui in Europa occidentale si respirava maggior democrazia
per il fatto che al di la' del muro c'era il lupo cattivo.
Personalmente tendo ad ignorare, con l'ausilio di software
di filtraggio o no, tutti quelli che palesemente violano la
netiquette ed invito a fare altrettanto. Cosi' facendo riesco
a tenere le conversazioni che mi interessano, anche se il
ng appare piuttosto deserto.
Il mio invito e' anche quello di *fare*, invece di piangere.
Se proprio l'insieme dei due ng non soddisfa, potrei appoggiare
la creazione di un terzo ng anche moderato, magari con un
indirizzo filosofico particolare, meno metafisico, se ha un senso.
(epistemologia, filosofia della scienza, pensiero debole...)
Non se ne abbia a male nessuno, eccetto uno, se ho opinioni
diverse dalle sue.
                       ((^__^))
Ciao!!!
Livio
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Dunque, LG, io formalizzo ma speravo in una maggiore partecipazione.
Dopo, al momento di ricerca voti, dovranno essere interpellati anche i
frequentatori di ICA, ICR, IPD, ICF Mod etc.
Resta secondo me un piccolo problema da chiarire col GCN: che
esisterebbero due ICF Mod, e non so se sia formalmente possibile.
Se pero' l' ICF Mod attuale fosse disponibile a rivedere al ribasso la
sua moderazione (A MANIFESTO piu' restrittiva di quella che dico io,
al di la' del comportamento pratico dell'atttuale moderatore - per cui
le obiezioni di Livio non ci stanno) allora si potrebbe effettuare una
ri-fusione dei due ICF.
Ciao.
LG

> Sono contrario a qualunque forma di moderazione di questo ng.
A corollario:
   C'è solo la strada su cui puoi contare,
    la strada è l'unica salvezza;
    c'è solo la voglia, il bisogno di uscire
    di esporsi nella strada e nella piazza.
    Perché il giudizio universale
    non passa per le case,
    le case dove noi ci nascondiamo,
    bisogna ritornare nella strada,
    nella strada per conoscere chi siamo.
    C'è solo la strada su cui puoi contare
    la strada è l'unica salvezza;
    c'è solo la voglia, il bisogno di uscire
    di esporsi nella strada, nella piazza.
    Perché il giudizio universale
    non passa per le case,
    e gli angeli non danno appuntamenti
    e anche nelle case più spaziose
    non c'è spazio per verifiche e confronti.
[Giorgio Gaber]

 che lui vorrebbe cassare qua.
1. Non faccio morphing, il mio cambio di nick è stato dichiarato (o debbo
mettere i manifesti?) e se talvolta ho firmato ancora col vecchio nick è
perchè ho postato via web dal sito di Newsland. (impara a contare, i nick
sono due, a meno che tu voglia venirmi a dire che tra "Sinuhe" e "Sinuhe62"
c'è una differenza capitale).
2. Non ti ho insultato, ho ribattuto ad un tuo chiamarmi in causa con
argomentazioni e mie opinioni. Il fatto che non ti aggradino riguarda solo
te. D'altra parte in generale il fatto che ci stiamo sulle palle dovrebbe
riguardare ognuno per conto suo, e non degenerare in uno scontro del "Bene"
contro il "Male", qualunque siano le attribuzioni di ruoli. Perciò sei
pregato di *prenderla come un fatto personale* e di non fare una metafisica
di quelle che sono semplici idiosincrasie da una parte e dall'altra. Ce le
dobbiamo tenere.
Saluti
Ardea Cinerea

 causa con argomentazioni e mie opinioni.
Cioe' se tu pensi che il tuo interlocutore sia un coglione e
glielo dici, e' un'opinione, non un insulto.
Okkey, anche oggi non sono vissuto invano!
                     ((^__^))
Ciao!!!
Livio
_______________________

 S


 
Ciao, saluti smoderati.
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Sandro Marrone

 LG
Ciao e grazie per i suggerimenti.
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Sandro Marrone

 Livio
Saluti
A. C.

 tutti i problemi!
La mia era qualche cosa di piu' di una boutade. Se, cioe', l'insieme
(ICF+ICFM) non soddisfa un gruppo di frequentatori, perche'
non creare uno spazio per loro, lasciando alla *piazza* tutti gli
sfoghi necessari e no?
Perche' interessa tanto la *territorialita'* di ICF?
A quel che mi ricordo, ma possiamo sfogliare google in caso di
lacune di memoria, l'unica ragione che spingeva il gruppo
moderazionista a moderare ICF, e non a crearne uno nuovo, era
una questione di territorialita', un "c'eravamo prima noi qua".
Ora, dopo tutti questi anni di militanza, potrebbe proprio essere
il Pellei a rivendicare questo diritto. (!) :o)))
Che ne diresti di un:
it.cultura.filosofia.contemporanea (moderated)   ICFC?
                      ((^__^))
Ciao!!!
Livio
__________________________

 it.cultura.filosofia.contemporanea (moderated)   ICFC?
it.filosofia - la moderazione dovrebbe essere
automatica in ogni NG.
E inoltre la cultura non è dimostrabile sul net.
Altrimenti dovresti concedere l'accesso
alla gerarchia IC solo per titoli ed esami.
Invece il net è un gioco per bambini dagli
8 agli 80 anni. Prendila con "filosofia" :-)
ciao
Massimo

 Ciao.
Salutoni
Sinuhe (actually Ardea Cinerea)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

indirizzo filosofico particolare
Secondo me manca il NG "Filosofia contemporanea".
Saluti.
LG

it.cultura.filosofia.contemporanea (moderated)   ICFC?
Ecco, quello che dicevo anch'io. Pero' questo ICF andrebbe chiuso.
Saluti.
LG

 Secondo me manca il NG "Filosofia contemporanea".
Guarda la combinazione! Ho scritto indipendentemente la
stessa cosa sull'altro post. Che sia un segno degli dei?  :o)
                      ((^__^))
Ciao!!!
Livio
__________________________

 Pero' questo ICF andrebbe chiuso.
Questo io non lo dico. Servira' sempre come valvola di
sicurezza. O come contraltare. O come lupo cattivo.
                      ((^__^))
Ciao!!!
Livio
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 __________________________
Ciao

 Ecco, quello che dicevo anch'io. Pero' questo ICF andrebbe chiuso.
Signori, o qui c'e' qualcosa che mi sfugge o voi siete contraddittori o poco
chiari nelle vostre dichiarazioni pubbliche.
- Livio Zucca: e' contrario alla moderazione perche', tra le altre cose,
potrebbe accadere quello che e' accaduto su ICFM: cambia il manifesto,
cambiano i moderatori senza che si possa metterci becco. Qui invece propone
l'istituzione di un altro NG *moderato*(!).
- LG: e' contrario anche lui a moderazioni alla ICFM, sta partecipando ad
attuare una forma non qualitativa e non arbitraria di moderazione in questo
NG e nel frattempo ne propone l'eventuale *chiusura* se si istituisse ICFC.
Boh!
Un saluto (sospettoso) a tutti e due.

 che lui vorrebbe cassare qua.
Ma dai..poverino, se li' lo rifiutano ancora, poi sai che fa? *Ripiagnucola*
qui con post strappa lacrime e fa passare quelli di ICRF per censori di sua
maestà gianrico gualtieri con tutto il suo enorme bagaglio di sapere, manco
sa che il suo sapere è solo questo: prrrprrrprrr, aria semplicemente aria
:-))
Ma lui crede di sapere, mentre non sa di non sapere ( saggezza socratica ;-)
Insomma Livio, un pochino di pazienza (*pazienza* saggezza cristiana da non
confondere con l'alienazione katto :-) mica possono censurarlo sempre?! Uno
cosi' che fa dei NG l'unico senso della sua vita ( è sempre qui per la
miseria... non esce mai, uè peggio del pellei!) dovresti almeno compatirlo
( *compassione* saggezza buddhista :-) vorrai mica averlo sulla coscienza?
Comunque....un pochino di comprensione ( saggezza e... basta :-)
Ciao!!
Anna

 NG sullo stesso tema.
Ti servono 100 voti, gli stessi 100 per moderare questo.
Anzi 99, uno e' qua. (x ICFC :o))
                     ((^__^))
Ciao!!!
Livio
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 *moderato*(!).
E' semplice. A me non danno fastidio i ng moderati piu' di
quanto mi dia fastidio LaStampa degli Agnelli o i TG di Be*,
purche' siano dichiaratamente di Agnelli e del Be*.
E purche' ci sia sempre uno spazio libero dove posto quello
che mi pare. E' la piazza (agora') su cui fai sorgere quanti
salotti ti pare.
                     ((^__^))
Ciao!!!
Livio
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Pssstt..zitto, non glielo dire ma...non è intervenuto ancora..e come mai?
Secondo me per non far vedere che è sempre qui.
 Ora che l'ho detto che...non può mica far vedere quello che ha fatto vedere
per 5 anni
Vabbè...se hai afferrato, sei bravo!

Sandro!! Scusa ma deve essermi sfuggito qualche tuo post.
Parli di una bozza di moderazione, dov'č?
Ciao!!
Anna

 ex novo era solo il "c'eravamo prima noi qua".
Sbagliato. Il motivo era che si disapprovava che ci fosse un posto dove
ognuno si comportava male quanto voleva, *qualunque fosse questo posto*.
Cioè si pensava che un posto del genere *non dovesse esistere*.
Di conseguenza se c'era un ng di filosofia, non era lecito che in esso ci si
comportasse come si voleva. Dunque, dal momento che c'era, si doveva provare
a rendere vivibile quello e non crearne un altro. Solo in caso di fallimento
si poteva pensare a crearne un altro. È quanto è stato fatto, dopodichè a
distanza di tempo viene fuori che di fatto anche il vecchio ng è invivibile
e si pensa a forme di moderazione per renderlo vivibile. CVD.
A. C.

 Livio
ciao
Massimo


Ciao

 Ciao
Saluti
A. C.

 e si pensa a forme di moderazione per renderlo vivibile. CVD.
Per la cativa lavandera
a je mai la bona pera.
Come al solito stiamo mascherando la nostra incapacita'
di dialogare con l'inadeguatezza del posto. Usque tandem?
                     ((^__^))
Ciao!!!
Livio
_______________________

 Livio
Saluti
A.C.

 Ma questa e' una mia opinione e basta.
 Cosimo e Sinuhe si ritenevano i proprietari, o capoccia :-) di ICF, e
chiunque non la pensava come loro o che comunque non era da questi ritenuti
alla loro "altezza", veniva bersagliato, discriminato ecc...
Ricordo benissimo il loro invito a me ( da icr a recarmi qui) tutto bene
finchè non ho incominciato a notare una CENSURA meschina attuata ai danni di
chiunque postasse cose che ai due non andavano bene perchè ideologicamente
schierati da parte opposta.
Cosi' incominciai ad intervenire a favore di una vera libertà e pluralismo
ideologico in ICF, e non solo io, da allora, però io divenni il loro
bersaglio principale ( tutto virtuale logicamente :-), sai com'è i due
vigliaccucci credevano di avere a che fare con una debole donzella :-))
Il fatto è che i due furbastri, avevano un enorme capacità di condizionare
anche altri e di incrementare quella che loro ritenevano un elitè, una
classe privilegiata,  e non fu difficile per loro,  annoverare tra gli
eletti tanti fanatici come loro, sai com'è...se dici a David Pioggia che è
un intellettuale quello ci crede davvero :-)) cosi' se lo fai con un Marco
V. che incominciò ad attaccare un postato solo perchè postò un messaggio
umanista.
Del resto ho ancora un suo post qui, che la racconta giusta sull'ideologia
che aveva preso possesso di un NG libero.
E se in un primo momento mi avevano invitato qui, poi vedendo che io non mi
facevo condizionare diventai per questi due furbastri fanatici vigliaccucci,
una da eliminare a tutti i costi, e non solo io, ma chiunque non si faceva
condizionare dal loro fanatismo ideologico.
Praticamente i due, qui, in una realtà virtuale, davano sfogo alla loro
indole repressa nel reale, aspiranti al dominio sulle menti, e censori del
pluralismo ideologico!
Bleak! Brutta gente, credevo che Sinuhe fosse cambiato, ma è sempre il
solito fanatico, furbo molto furbo, ma non intelligente.
Fatto sta che si scatenò una specie di lotta tra chi voleva il NG veramente
libero, e chi invece voleva imporre la sua dittatura ideologica..si svolse
la prima votazione e PERSERO! Se loro erano in un certo numero, altrettanti
eravamo noi che avevano visto la loro aspirazione a dominare sul NG, si
propose cosi' un NG alternativo, e se qui non fosse stato per il continuo
spam ( o come caspita si dice) del Pellei, quello avrebbe già chiuso i
battenti!!
Comunque, sembra che la moderazione li' non sia male, sarà per non perdere
clienti ed attirarne quanti più possono, sarà per la solita furbizia o no,
certo è che questo NG è ancora vivo, nonostante il Pellei e chiunque ha
voluto dominarlo a suo uso e consumo.
Spero vivamente che, il Pellei comprenda che continuando con i suoi
ossessivi e numerossissimi post con i quali intasa il NG, non fa altro che
far scappare i postatori, manifestando unicamente di essere un imbecille
disturbatore, spero che comprenda(anche se non ci credo), che cosi' facendo
provoca quella censura che già volevano i due furbastri, certo è che ICF
come ICR, mi ha fatto conoscere ciò che anima certi fanatici, ed è
esattamente l'opposrto di ciò che sembra...questi sono solo dei poveri
paurosi, paura di non prevalere, paura di non esserci e soprattutto mi ha
fatto conoscere quell'istinto da capo branchi che stenta ad abbandonare
certi animali e non li fa evolvere in Umanità...poverini...
Ciao!!
Anna

 Giusto Padre Livio?
Mai stato padre, almeno per quel che ne so.  :o)
                     ((^__^))
Ciao!!!
Livio
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 un ruolo arbitrale del GCN.
Nella prassi il GCN non interviene e non vuole intervenire.
E' interessato a far funzionare l'intera baracca, non a risolvere
le beghe interne di un ng.
                     ((^__^))
Ciao!!!
Livio
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 A. C.
Ciao.


Ciao.

 Ciao.
Saluti
A. C.

 Anna
Ciao.

 >
 Ciao

 Livio
Ciao.

 Anna
Ciao.

 netiquette rischierebbe di fare solo un doppione.
Continui a contraddirti.  Ti sei lamentato (qualche post fa) del fatto che
su ICFM siano cambiati manifesto e moderatori senza che nessuno abbia potuto
opporsi, senza che il CGN abbia voluto o potuto accogliere le proteste degli
utenti (ribadito qualche riga sopra), e ora vieni a dire che, tutto sommato,
visto che il manifesto non cita espressamente il diritto del moderatore di
valutare il contenuto dei post, ICFM sarebbe un luogo tanto garantito
sull'imparzialita' quanto ICF se fosse moderato conformemente alla bozza
proposta (!).  E i "ricordi"? Sono scomparsi di colpo?
Ometti disinvoltamente di chiarire che in assenza di vincoli nel manifesto
il moderatore puo' fare praticamente quello che vuole: cassare interventi
senza bisogno di dare alcuna giustificazione, alla faccia del manifesto
liberale, passare la moderazione ad un altra persona di sua scelta, cambiare
di nuovo manifesto ecc. senza che nessuno possa opporsi.
Sono perplesso (e un cicinino deluso) : -o) dalle cose che scrivi.


 Sono perplesso (e un cicinino deluso) : -o) dalle cose che scrivi.
Ahime, sara' il mio destino!  :o)
                     ((^__^))
Ciao!!!
Livio
_______________________

 Livio
Ciao.