Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: Attaccare + lampadine alla stessa presa (quesito banale maimportante)

Penso che il quesito sia banale ma non avendo basi in materia diventa per me 
indispensabile chiedere aiuto.
In un box ho una plafoniera con una lampadina....che fa poca luce!
Vorrei attaccare altre due plafoniere allo stesso interruttore in modo di 
rendere ben illuminato il locale. E' possibile o ci sono controindicazioni 
tecniche?
Io in due punti taglierei il cavo della luce e collegherei due fili che 
vanno alle altre due plafoniere. Cosě funziona bene? 3 lampadine collegate 
in questo modo illuminano il triplo di una sola....oppure "condividendo" la 
corrente riescono a illuminare di meno?
Un ultima cosa....
Se alla fine collegassi pure una presa di corrente dove occasionalmente 
andrei ad attaccare un' aspirapolvere (chiaro che la presa sarebbe sotto 
interruttore con le luci!) rischio che il collegamento sia troppo 
leggero/sottodimensionato?
So che se un filo fa passare troppa corrente ed č piccolo rischia di 
scaldarsi e fare disastri....
 
Grazie per l'aiuto 
 

 me indispensabile chiedere aiuto..................
 
Per le lampadine in più non ci sono problemi, faranno la luce per cui sono 
progettate, non ci sono riduzioni. Per l'aspirapolvere la cosa si complica 
un pò bisognerebbe conoscere la sezione del filo che alimenta la plafoniera 
attuale e l'assorbimento dell'elettrodomestico. E' un impianto singolo che 
serve solo il box o fa parte di quello della casa?
David. 
 
 

tecniche?
 
Tu ti fideresti di un impianto elettrico fatto da qualcuno con le tue
conoscenze?
 
-- 
 
Byebye from Verona, Italy
 
Bernardo Rossi              
b.r...@tin.it
 

 
Tu ti fideresti del commento di un troll che spara cazzate?

 
 
"Bernardo Rossi"  ha scritto nel messaggio 
news:mmosj9dn8m3umgq2c...@4ax.com...
 
 
Tu ti fideresti di un impianto elettrico fatto da qualcuno con le tue
conoscenze?
 
 
Per attaccare plafoniere o prese della corrente non ho grossi problemi. 
Certo non mi metto IO a rifare l'impianto di casa.
 

 Grazie per l'aiuto
 
C'è un'alternativa poco complessa e costosa. Mettere una lampada CFL 
(quelle a risparmio energetico) di potenza simile a quella ad 
incandescenza già installata. Avrai una luce incredibile! Senza stare a 
diventar matto con fili, tubi, plafoniere, trapano, ecc. ecc.
 
Per l'aspirapolvere, se hai un impianto decente, un normale 
aspirapolvere da casa è troppo potente: farà scattare il mt (di solito 
sono da 6A od anche meno, quindi circa 1 kW, mentre gli aspirapolvere 
sono da 2 o +). NON basta cambiare il mt, ma occorre cambiare (e 
certificare) tutto il filo dal mt al box. Buttare giù un cavo di 
prolunga dalla finestra, alla bisogna, pare troppo brutto?
 
-- 
Ciao!
Stefano

Per attaccare plafoniere o prese della corrente non ho grossi problemi. 
 
Il fatto e' che nel messaggio originale non ho sentito parlare di
canaline in cui infilare i fili, e nemmeno del filo di terra.


 scaldarsi e fare disastri....
 
Se l'impianto e` fatto secondo le Norme, ovvero ci sono le protezioni da 
sovraccarico coordinate con la sezione minima,  non ci dovrebbero essere 
problemi ma come sempre serve un tecnico che valuti se la cosa e` 
fattibile...... ed eventualmente trovasse un disastro dovrebbe 
comunicartelo per iscritto, in modo da scaricarsi da ogni 
responsabilita` (caricandola ovviamente su di te).
 
Scusa ma quando ce vo`.... ce vo`  chiama l'elettricista che e` meglio. :)
 
bye

 risolvi
 
Domanda da fabbro di campagna, consapevole di essere ignorante in 
elettrotecnica ma sempre desideroso di imparare: c'č un motivo preciso per 
cui in un box č meglio un IP55 invece di un IP 00 ?
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

 cui in un box è meglio un IP55 invece di un IP 00 ?
 
In un box sarebbe sempre meglio un antideflagrante.
Un po' di impermeabilizzazione da' un minimo (ma minimo) di sicurezza 
in piu'.
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 

 
 
"nn"  ha scritto nel messaggio news:lhm1hk$1sn$1...@virtdiesel.mng.cu.mi.it...
 
 
scusa tanto ma, da quello che dici, tu non hai chiaro nemmeno la
differenza tra serie e parallelo..... e vorresti modificare l'impianto?
 
sarebbe un po come se in tribunale volessi difendermi da solo..... avrei
un ignorante come avvocato che a sua volta ha come cliente un bel
cretino... una combinazione disastrosa.
 
 
----
Intendo aggiungere un fruttino e due lampadine. Non voglio costruire una 
centrale nucleare. Mi sono rivolto qui perchè è un ng di "fai-da-te".
A ben vedere qui si parla/discute di opere fattivamente più complesse e 
anche pericolose pure nella loro realizzazione!
 
 
 
 
Se l'impianto e` fatto secondo le Norme, ovvero ci sono le protezioni da
sovraccarico coordinate con la sezione minima,  non ci dovrebbero essere
problemi ma come sempre serve un tecnico che valuti se la cosa e`
fattibile...... ed eventualmente trovasse un disastro dovrebbe
comunicartelo per iscritto, in modo da scaricarsi da ogni
responsabilita` (caricandola ovviamente su di te).
 
Scusa ma quando ce vo`.... ce vo`  chiama l'elettricista che e` meglio. :)
 
 
 
 
----
Per qualunque lavoro del fai-da-te c'è sempre l'alternativa di chiamare lo 
specialista. Ma non credo sia questo lo spirito del ng. Diamine!...devo 
aggiungere una plafoniera e mi tocca chiamare il tecnico che mi faccia un 
sopralluogo valutativo dell'impianto per studiarne al fattibilità? Allora 
comprerò una torcia elettrica a pile ricaricabili e me la porto in garage 
che faccio prima!
 
 

 


 per cui in un box è meglio un IP55 invece di un IP 00 ?
 
Un IP00 significa sostanzialmente "fase" su "rame nudo" ... e' sicuro di
volere sentire la spiegazione ?

 per me indispensabile chiedere aiuto.
 
Sapevi dell'esistenza di questi sdoppiatori?
 
http://ecx.images-amazon.com/images/I/51ExkMSPtiL._AA1500_.jpg
 
 
Ciao,
Roger

 piu'.
 
Ok, la sicurezza è importante e non bisognerebbe mai rilassarsi.
Però, sempre per imparare a non commettere errori, se nel mio box avessi uno 
di questi:
http://www.a2zonline.it/media/catalog/product/cache/1/image/450x350/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/t/l/tl1060_02.jpg
 
quali sono i rischi a cui vado incontro?
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

 volere sentire la spiegazione ?
 
Non conoscendo i codici IP ho messo 00 per descrivere una situazione che 
viene usata spesso.
Chiedo venia e faccio un esempio:
Un normale portalampada fissato a soffitto o a muro con un paio di tasselli 
e una normale lampadina avvitata:
http://www.electric2.com/electric2/Foto_Prodotti/img/img9473.jpg
 
 
E' davvero pericoloso?
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

 cui in un box è meglio un IP55 invece di un IP 00 ?
 
I garages box auto o scantinati in genere, sono classificati come locali 
"umidi" ovvero dove puo' essere presente sia l'umidita' ambiente per 
assenza di serramenti (sosatnzialmente come all'aperto sotto una 
tettoia), sia per l'uso di spruzzi d'acqua, pertanto le Norme prevedono 
un grado do protezione per le custodie e le canalizzazioni di almeno IP 44.
 
Allora perche' ho consigliato un grado di protezione piu' elevato?
 
Semplicemente perche e' piu' facile reperire sul mercato una custodia 
stagna, scatole di derivazione e plafoniere con questo livello di 
protezione, pittosto che l'IP 44, inoltre e' piu' facile installare un 
pressacavo IP55 che un gommino da tagliare alla misura giusta, dove poi 
si deve infilare un tubo e fare tenuta.
 
insomma e' piu' facile fare un buon lavor0.
 
bye :)

 me la porto in garage che faccio prima!
 
Ripeto, puoi regolarti come meglio credi, del resto la rete e' piena di 
figure che spiegano meglio di tante parole cosa fare.
 
io non posso che sconsigliarti di intervenire personalmente.
 
bye
 
 

 
"nn" <nob...@noname.nil> ha scritto nel messaggio 
news:lhn796$agn$1...@speranza.aioe.org...

Tutto chiaro, grazie.
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

io non posso che sconsigliarti di intervenire personalmente.
 
Lui adesso sara' li che pensa che siamo tutti elettricisti e che non
vediamo l'ora di saltargli addosso per fargli il lavoro in cambio di
una montagna di soldi.


 Diamine!...devo aggiungere una plafoniera e mi tocca chiamare il tecnico
 
Ma no, metti in parallelo due punti luce e vivi felice. Invece di 
accenderne uno ne accendi tre. Se il filo e' decente (non da campanelli, 
almeno 0,75 mmq), far passare corrente per 3 anziche' 1 e' lo stesso.
 
E' una cosa cosi' banale che non mette conto neanche chiedere sul 
newsgroup, se chiedi e' perche' sei insicuro, e se si sente l'odore 
dell'incompetenza, arrivano subito le Norme e i Certificati attirati 
dall'odore.
 
 
 
 
-- 
Guillotin n'avait coupé trop peux

 ha scritto nel messaggio 
news:lhls9d$p8b$1...@speranza.aioe.org...

il fatto che si accenda senza grossi problemi non vuol dire che tu abbia 
fatto un lavoro che non mette a rischio di folgorazione/incendio  la tua 
proprietą/i tuoi familiari. 
 
 

cui in un box è meglio un IP55 invece di un IP 00 ?
 
 
So che ami molto le tabelle .......
 
questa è la più completa e semplice che conosco :-)
 
http://www.oppo.it/normative/protezione_ip.htm
 
 
 
ciao ciao Branco
 
 

 
http://www.oppo.it/normative/protezione_ip.htm
 
 
Chiarissima, anche per noi che non siamo del mestiere.
Da veloce controllo risulterebbe che nel mio box e nei vari locali nel 
seminterrato siamo intorno a un IP 20.
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 


Scoppio ed incendio. Basta una piccola perdita di benzina.
 
-- 
Ciao!
Stefano


 
Un po' meno del neon (che ha negli starter degli ottimi inneschi), ma 
comunque si, sempre pericolo di incendio. Al minimo.
 
-- 
Ciao!
Stefano

 quali sono i rischi a cui vado incontro?
 
Un serbatoio non e' MAI a tenuta stagna.
Se l'auto viene usata e il box aperto spesso, il problema non si pone, 
ma se l'auto resta al chiuso per diverso tempo c'e' sempre il rischio 
che i vapori di benzina/aria raggiungano concentrazioni limite che 
l'accensione del fluorescente puo' innescare e far esplodere.
 
Non parliamo, poi, di GPL o metano.
E non considero eventuali guasti a valvole o guarnizioni.
 
Ma stiamo parlando di situazioni limite, appunto, non della norma.
Quando si parla di sicurezza si valuta sempre il rapporto 
rischio/probabilita' che l'evento si verifichi/effetti dell'evento.
 
Nei parcheggi sotterranei e' sempre stato vietato parcheggiare auto a 
gas, ma quante auto a gas sono mai esplose?
Resta il fatto che, se dovesse succedere, basterebbe a tirare giu' un 
edificio.
 
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:lhmvkh$qen$1...@virtdiesel.mng.cu.mi.it...

non son sicuro che siano a norba, per me è robaccia cinese con marchio di 
"qualità" CE (China Export) 
 
 

 comunque si, sempre pericolo di incendio. Al minimo.
 
Ok, ora è tutto chiaro.
Prometto che alla prima occasione provvederò ad aumentare la sicurezza di 
box e scantinato.
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

 rischio/probabilita' che l'evento si verifichi/effetti dell'evento.
 
Grazie anche a te per la spiegazione.
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 


Per tua informazione ho appena visto il costo di un corpo illuminante in 
versione anti-deflagrazione a doppia lampada a scarica (banale: 2 tubi 
neon da 38 W ognuno, versione IP 55 con comando elettronico, della 
Disano): con meno di 40 euro te la cavi. Ti direi di andare da Casarola, 
ma pare che stia chiudendo... :(
 
-- 
Ciao!
Stefano

 ma pare che stia chiudendo... :(
 
Grazie per la segnalazione ma ho il grossista di materiale elettrico proprio 
a 100 metri da casa, proprio dietro al Lidl.
E quando il gioco si fa duro e voglio strabiliare, ho qualche aggancio qui 
:-)
http://www.cortemgroup.com/it
 
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 


Caspita materiale marcato Ex...... ma che fai distilli grappa  in 
quantita` industriale e per giunta in un posto a ventilazione impedita 
come la cantina?  :)))
 
bye

 come la cantina?  :)))
 
Mi avete fatto preoccupare facendomi vedere immagini da Inferno di 
Cristallo, incendi, scoppi, esplosioni, ecc. ecc.
E io quando sono  preoccupato non bado a spese per mettermi in sicurezza:-)
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 


E' un suggerimento per i venetisti! 'sta roba si usa in locali di 
stoccaggio e confezionamento munizioni, materiali esplodenti e roba 
simile... Bei prodotti, comunque... ;) in caso di necessità... :)
 
-- 
Ciao!
Stefano


 
Giovanni in questo post sono state scritte un cumulo di 
sciocchezze...... grosse come case... non ultima quella di un 
fantomatico starter, una specie di detonatore, che costituirebbe un 
"vero centro di pericolo".....
 
mi chiedo come faccia  ad innescare un incendio, un contatto 
bimetallico, che produce si archi elettrici,  ermeticamente  racchiuso 
in un'ampolla di vetro...... o meglio cosa faccia di piu' e di peggio, 
di un arco elettrico che scocca  nella stessa atmosfera, tra i contatti 
dell'interruttore che azioni con le dita, sempre tenendo presente che, i 
vapori di benzina sono piu' pesanti dell'aria, e che se stratificano lo 
fanno a cominciare dal basso..... e per arrivare al soffitto devono 
stazionare prima ad altezza dell'interruttore.
 
Sempre immaginando oltre ogni buon senso ed in barba alla fisica, anche 
quella che si studia alle elementari),  sti vapori obbligatoriamente 
definibili come sediziosi, per via dell'adunata, all'apertura della 
basculante (con chiusura ermetica suppongo), rimangano li allineati e 
coperti come tanti soldatini, invece che diluirsi nell'aria retrostante, 
quella della corsia, ad ignorare l'arco dell'interruttore, in attesa che 
lo starter scitilli nella sua "alocova di cristallo"...... ma scherziamo?
 
bye
 
 
 

 lo starter scitilli nella sua "alocova di cristallo"...... ma scherziamo?
 
mannaggia la peppa... "alcova di crstallo".... non alocova
 
sorry

 stazionare prima ad altezza dell'interruttore.
 
Il nostro OP è partito dall'idea di MODIFICARE un impianto esistente. Ho 
dato per scontato che fosse in versione adeguata al locale, quindi ho 
ignorato il problema interruttore, ritenendolo adeguatamente schermato. 
Sulla ventilazione, ne ho viste troppe... per potermi fidare. Comunque 
si parla di rischi, non di esplosione sicura.
Facciamo una cosa: tu versi 3-4 gocce (GOCCE!) di benzina su una 
superficie ignifuga; poi, da buona distanza, dopo 10 secondi, ci lanci 
su un fiammifero. Poi mi dici se la fiammata se ne sta buona buona sul 
fondo. I vapori di benzina sono una gran brutta cosa.
 
Ripeto una frase già scritta molte volte: meglio l'allarmismo della 
faciloneria, su internet, scirvendo a perfetti sconosciuti. Tu non sei 
d'accordo? Eh, vabbé, me ne farò una ragione...
 
-- 
Ciao!
Stefano


L'Allarmismo, a mio modesto parere e` una cosa deleteria, perche` 
analogamente alle notizie che di bocca in bocca si ingigantiscono, nei 
post si finisce per scrivere di pericoli cosi` enormi, ai quali dopo un 
po' non si crede piu`...... smettono cioe` la loro funzione precipua  di 
mettere la pulce nell'orecchio (del buon padre di famiglia), proprio per 
la loro dimensione grottesca..... tanto da fargli dire: "ma sono tutte 
cazzate" con l'immancabile corollario: "io non faccio nulla tanto va 
bene cosi`".
 
Ciao
 
P.S. permettimi un' ultima considerazione di carattere tecnico..... se 
nei garages ci fosse realmente il pericolo di incendio e/o di 
esplosione, le norme contemplerebbero altre prescrizioni rispetto a 
quelle in auge, quindi vedresti installato del materiale da industria 
petrolchimica e non del semplice materiale stagno.
 
Casi particolari sono invece previsti in locali particolari, come i 
pozzetti a ventilazione impedita (non le ispezioni dei pluviali per 
intenderci) che andrebbero colmati di sabbia in modo da non costituire 
una sacca idonea alla raccolta e stratificazione di vapori di 
carburante... o la fossa di ispezione nelle officine meccaniche, ma dato 
che erano piu` una grana che una soluzione economica sono sparite tutte 
a favore del ponte.

 in un'ampolla di vetro......
 
Aaaaahhhhh c'è l'ampolla chiusa!
 
In caso di una recente bruciatura di un tubo neon ho visto al buio nello 
starter degli scintilloni da paura. Uno starter intero, pero', non l'ho 
mai aperto.
 
Comunque a Fabbrogiovanni, fra i tubo della mutua e il tubo a prova di 
bomba, mi sento di consigliare la aurea via di mezzo, plafoniere 
ermetiche da brico, tipo queste:
 
http://i59.tinypic.com/9zn38h.jpg
 



 
smontare apparati era la mia attivita' principale da bambino..... oggi 
con la rete seve meno..... ma vuoi mettere la soddisfazione... :)
 
bye