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Titolo: dall'Assoluto e relativi all'Uno divino (uno e e trino)

 
 
 
Nel thread "Su quel tavolo c'è una mela" ero intervenuta per dare una spiegazione  circa i relativi e l'Assoluto, ma poichè il mio intervento completo sarebbe stato troppo lungo ho proposto di aprire un thread anche solo per esporlo per intero. 
Parto quindi riportando quanto già scritto in quella discussione.... e poi proseguo nella "continuazione" che vi faccio seguire, ancora non postata altrove.
 
quanto già scritto nell'altro thread. 
Mi rivolgevo a Carlo Pierini e si riferiva ai relativi, e in cosa essi differissero dall'Assoluto : 
 
ideaprima
 
vediamo se riesco a farlo comprendere con un esempio "sapienziale" che quando lo lessi mi colpì per la sua semplicità estrema e precisione. Devi rappresentarti l'assoluto come una sfera infinita che contiene in se stesso  tutti gli infiniti relativi..... i quali sono, ognuno, un centro del tutto, poiché nellìinfinito ogni punto è centro. Ora... immagina l'assoluto e i vari infiniti suoi punti-centri che lo compongono come fatti a specchio. Tutto quanto come specchi... sia la sfera che i suoi centri infiniti.
I vari punti possono rispecchiare in se stessi, ognuno, gli altri intorno a lui, ma NON se stesso come assoluto.. poichè ognuno di essi NON può conoscere i punti oltre a quelli che gli stanno intorno, dato che essi si frappongono tra se stesso e oltre ad essi, impedendogli quindi la visione globale infinita...  mentre l'Assoluto può rispecchiarsi contemporaneamente in ognuno dei punti che lo compongono, e tramite essi conoscere se stesso, dato che tutto l'insieme è un tutt'UNO... ossia UNA stessa "cosa", infinita, eterna... completa in se stessa di ogni sua possibilità.
Assoluto e relativi, dunque.... poiché i relativi possono essere infiniti.
Dovrei continuare, però, ....  entrare necessariamente in qualcosa ancora “oltre”... e  dire perfino (e finalmente) del concetto di Divinità e di ciò che io definisco “Tutt’Uno”, oltre che di assoluto.  E la cosa si fa lunga e complessa.... però, finalmente, avrei la possibilità di dire il mio pensiero circa questo argomento.
 
 
accolgo la concessione di Loris Dalla Rosa a proseguire. A condizione che il mio pensiero, espresso in quanto segue, venga in ogni caso rispettato. 
 
Continuazione: 
 
...........
Be'... ma come rendere possibile l'assoluto nonostante la relatività dei suoi  "centri" infiniti?.... poichè essendo assoluto dovrebbe pur esserlo in ogni sua parte infinitesimale.. ossia in ogni suo "centro", appunto. Bene: i centri non sono immobili, si scambiano posti e quindi nuove visioni nei rispettivi specchi in spostamento... E, paradossalmente, nell'assoluto senza spazio e tempo (in quanto totalità-unità-interezza di tutti gli spazi e tempi infiniti relativi ad ogni suo centro) ogni esperienza-conoscenza acquisita da ogni singolo centro nella dimensione/posizione in cui via via si viene a trovare avviene tutto quanto in un solo MEDESIMO ISTANTE della conoscenza Assoluta che, così unificando, tutto comprende. 
E quindi Logos: ossia “comprensione”. E al tempo stesso Creazione: ossia le infinite possibilità relative agli infiniti spazi-tempi compresi nell'Attimo assoluto che tutti li “comprende” svolgendoli ed essendoli in ogni loro attività empirica in un unico attimo eterno assoluto eppure esperienziale in ognuno, dando modo all'attuarsi della Conoscenza dell'Assoluto in se stesso e al contempo in ogni suo aspetto in un Tutt'UNO.
E, questo Essere in se stesso del Tutt’Uno in continuità e molteplicità infinita di spazi-tempi che tutti vengono di continuo assunti in uno stesso attimo presente, rende possibile l'attività interiore (nell'insieme di ogni suo punto) che nella sua simultaneità onnicomprendente è quiete assoluta eppure assolutamente potente nel suo intrinseco dinamismo....  Questa quiete assoluta, unificante e acquietante in se stessa il molteplice, e potenziata all’infinito nella propria attività paradossalmente immobile in se stessa - e quindi potenza fattasi leggerezza autosostenentesi -  é Spirito.  Spirito che unisce Logos e Creazione nei due diversi aspetti della stesso UNO divino.... e lo rende trino.  Padre (logos)... Figlio (creazione).. Spirito (l'immobile dinamismo che unisce i due). UNO e trino.... in un tutt'Uno. 
 
 
 
Per ora è tutto.
Mi scuso se non sono riuscita a spiegarmi come sarebbe necessario. 
Mi affido al meglio della vostra comprensione.
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

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CARLO
Il problema è che il termine "assoluto" ha tanti significati diversi a seconda del concetto a cui viene riferito, mentre tu hai considerato solo l'Assoluto riferito a Dio. E allora dovrei scrivere una quindicina di pagine per commentare punto per punto la tua riflessione; ma purtroppo non ho tutto questo tempo a disposizione.

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ideaprima 
 
è riferito all'Uno divino solo se lo prendi come assoluto degli assoluti. 
Ma lo stesso principio vale per ogni assoluto di cui parli... in quanto è assoluto solo rispetto ai suoi relativi.... e viceversa, dunque.
E tieni però presente che negli assoluti relativi devi tener conto del loro preciso contesto spazio-temporale in cui si trovano collocati.
Ma... secondo me, il termine "assoluto" sarebbe da usarsi solo per l'assoluto divino, che è unico e sommo... e questo perchè gli assoluti relativi in spazio-tempo sono pur sempre, pure essi, relativi a qualcosa, condizionati,.... mai assoluti nel senso assoluto.
Però... io ritengo vi siano stati che possono uscire dal relativo e far intuire l'Assoluto di cui ho detto sopra... e percepirlo per come ho detto. 
Per tutto il resto il termine "assoluto" sarebbe, per me, da escludere... perfino dai dizionari.... in quanto tutto in spazio-tempo è relativo.... non esistono sistemi chiusi, a sè stanti. Tutto è relativo e interdipendente.... o al presente, o prima, o poi. Tutto è in movimento, di mutazione in mutazione, di trasformazione in trasformazione, .... esseri umani o oggetti terrestri o celesti... o altro e altro ancora... TUTTO ciò che è in spazio-tempo. Sta a noi rispecchiarci nel Tutto... a mano a mano che procediamo.
Quale era l'Assoluto di cui parlavi tu?... lo vorrei analizzare... se ti va
 
 
 
 
 
 
 
 
 

 Ma... secondo me, il termine "assoluto" sarebbe da usarsi solo per l'assoluto divino, che è unico e sommo... e questo perchè gli assoluti relativi in spazio-tempo sono pur sempre, pure essi, relativi a qualcosa, condizionati,.... mai assoluti nel senso assoluto.
 
CARLO
...<<Come in cielo, così in terra>>. Agli assoluti eterni-divini, corrispondono i piccoli assoluti temporali. Il Dio non divora i suoi figli, ma li genera; l'Assoluto non divora gli assoluti; l'Uno non annulla il molteplice.
 
Le tue riflessioni sono tutte affette da unilateralità congenite alternativamente opposte: "Tutt'Uno" / "tutt'altro". In questa riflessione domina il Tutt'Uno, quando commenti i miei scritti domina il "tutt'altro". Devi trovare il tuo...
 
https://youtu.be/0emzG3CNdAM
 

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ideaprima 
 
be0...:)... in questo sono in buona compagnia di personaggi famosissimi che negarono, anch'essi, possibilità di "assoluto" in tempi-spazi.. In spazio-tempo possono esserci solo i relativi. L'assoluto o è assoluto o no.... e ciò che sta in spazio-tempo è sempre in relazione ad altro. 
Ma cosa è che porta te ad avere un'idea diversa in tal senso, invece!... è questo che vorrei capire.
Con questo... io sono convinta che in noi vi siano stati e attimi in cui siamo connessi all'Assoluto di cui ho detto io. Ma perchè in quegli stati particolari esuliamo noi stessi da cognizioni di spazi e di tempi .... che in realtà non esistono, sempre secondo me... se non nella nostra testa condizionata e condizionante. 
Però.... tutto ciò che noi facciamo, costruiamo, pensiamo,e perfino il limguaggi che usiamo e che condizionano pure il pensiero... ecc ecc... insomma tutto, ò costruito, fatto, ideato in spazio-tempo... e così ci freghiamo  con le nostre stesse mani, e mente umana, che dovrebbe servire a ben altro che a queste miseie limitate. 
Mica per niente Qualcuno disse: "fatevi tesori nel "cielo"... dove non possono essere corrotti". Tu ne sai qualcosa di quel Cielo... Carlo? 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

 Mica per niente Qualcuno disse: "fatevi tesori nel "cielo"... dove non possono essere corrotti". Tu ne sai qualcosa di quel Cielo... Carlo?
 
CARLO
Sì, ne so qualcosina più di te. So, per esempio, che chi disse "fatevi tesori nel cielo" è quell'Assoluto celeste che si è incarnato nello spazio-tempo come "vero Uomo", per mostrarci che l'Assoluto non è solo in Cielo, ma che il <<Regno di Dio>> è anche in mezzo a noi (Luca 17,20-21) e che il creato non è una miseria, non è un "tutt'altro" dall'Assoluto, ma è fatto a Sua immagine e somiglianza.

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ideaprima 
 
no.... il creato è non solo immagine e somiglianza, ma pure l'aspetto esperienziale dell'assoluto divino... che si esperienzia attraverso la continua conoscenza di se stesso in ognuno dei suoi punti (tieni presenti le sferette a specchio del mio esempio iniziale, che sostanziano l'intera sfera, .... e quindi, vedi che non si deve escludere la sostanza-materiale dall'assoluto?... essa deve mantenersi nel continuo processo dell'attività interiore della sfera stessa ... sapersi mantenere sia nella materializzazione che nella spiritualizzare in quel continuo processo empirico/dinamico dell'assoluto che viene così a conoscersi. 
insomma... ogni cosa ed aspetto di ciò du cui ho detto sono una unica cosa........ non devi separarli proprio.
Dovresti dunque intuire l'importanza della corporeità nell'uomo.... ma che sia però in grado, pure, di sapersi assumere e affernare nella spiritualizzazione.
 
 
 
 
 

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CARLO
Già va un po' meglio! :-)

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ideaprima 
 
 
essì... ma Cristo si fece uomo pure nella carne per qualcosa, vero?
e risorse  al padre in un corpo spiritualizzato, glorioso... non senza corpo. 
Discesa dello spirito nell'umano, incarnandosi, ed ascesa dell'umano, corpo compreso, trasmutandosi a mezzo dello spirito.
Come vedi, nessun aspetto è stato tralasciato,
... il processo è quello.