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Titolo: esistono cattolici intelligenti e onesti?

se un cattolico è intelligente, allora la sua professione di fede è 
ipocrita?
In pratica: cattolicesimo e intelligenza sono o no antinomie? 


La fede non è irrazionale, ma verificabile in via indiziaria. Dice 
Sherlock Holmes che l'indagatore razionale deduce l'oceano da una goccia 
d'acqua. Così l'anima non ingolfata nella materialità o perduta nei vizi 
più vergognosi è in grado di cogliere mille indizi della risposta di Dio 
a chi lo accetta, e perciò può costruire prove indiziarie certe (salvo 
occasionali verifiche "speciali" che pur arrivano) della veridicità 
della fede.
Dio esiste,
C'è il "Paradiso" (essere simili a Dio per grazia)
Esiste l'Inferno (simili a satana, il Pervertito e Pervertitore)

 In pratica: cattolicesimo e intelligenza sono o no antinomie?
Gregor Mendel (1922 – 1966) è stata una biologo e un monaco agostiniano 
ceco-austriaco, considerato, per le sue osservazioni sui caratteri 
ereditari, il precursore della moderna genetica.
Il nome "Gregor" — con cui Mendel è oggi universalmente noto — gli fu in 
realtà attribuito all'atto della sua ordinazione sacerdotale[1].

 In pratica: cattolicesimo e intelligenza sono o no antinomie?
Esistono l'onestà e l'ipocrisia?
--
IMe 

> Gregor Mendel (1922 - 1966) č stata una biologo e un monaco agostiniano
appunto! per mangiare s'č fatto monaco,
in quel caso abbiamo un esempio di intelligente che ipocritamente si 
definisce cattolico.
n'est pas? 


Può essere credente un genio o uno meno dotato di intelligenza,che c'entra?


l'inteligenza esclude i dogmi e le facili consolazioni irrazionali,
se non vedi cosa c'entra, sei davvero bassino di QI.
L'intelligenza è la capacita' di risolvere i problemi (definizione per 
qualche coglione che non lo sapesse)
da cio' si desume che la ricerca della Verità presuppone apertura mentale, 
curiosità, allergia alle risposte preconfezionate (che invece impigriscono 
l'intelligenza e la rendono illogica, vedasi capziosità dei cattolici).
understOOd? 

"Amleto, il danese vercellese" <| 
http://www.starchefweb.com/spirito_libero.asp
 |> ha scritto nel messaggio 
news:47f36278$0$17942$4faf...@reader1.news.tin.it...

tu credi che la mente umana sia in grado di comprendere la Verità?
razionalmente intendo

 n'est pas?
Giusto: un cattolico o è scemo oppure è ipocrita oppure è stato terrorizzato 
e costretto dal potere ecclesiastico a dirsi credente.
Rubbia?
L'hanno torturato pure a lui,o cercava solo un posto di lavoro?
I nobel per la fisica li dà il Vaticano,vero? :oD

Sei di Vercelli?Io sono di Novara. 

 In pratica: cattolicesimo e intelligenza sono o no antinomie? 
Esattamente come lo sono molti atei.
ismlc


x fortuna no 

 Sei di Vercelli?Io sono di Novara.
condoglianze 

 n'est pas?
fonti e prove a sostegno di questa affermazione, please...
Giacomo 

 understOOd?


Direi che la più alta vetta del pensiero umano è il percepire che esiste una 
Verità 

Temo di no, non può esistere un cattolico, inteso come baciapile,
intelligente.
Non confondiamo colui che crede esista un "essere superiore" con il
cattolico praticante.
In cosa crede il cattolico?:
1) che esiste un dio che ha deciso, in tempi di assoluta mancanza di
media e di scientificità, di mandare suo figlio (un modo sadico e
senza cuore) a farsi massacrare e torturare sulla terra, ben sapendo,
si presume sia onnisciente, che i suoi seguaci ne avrebbero fatte di
molto peggio.
2) che questo dia ha lasciato poche e confuse istruzione su cosa
esattamente voglia da noi
3) che ha nominato una banda di nullafacenti a fare una performance
teatrale mascherati tutti i giorni e per questa oretta devono essere
mantenuti.
e via discorrendo con la massa di nefandezze morali che si tira dietro
la chiesa.
No un "credente" non è intelligente.
Infatti la chiesa punta molto su due parole "fede" e
"mistero"....ambedue richiedono poca applicazione del cervello....la
stessa dei fedeli di Wanna Marchi.

On 2 Apr, 11:00, "Amleto, il danese vercellese" <|

Eppure esistono. E' l'unico reale "mistero della fede".
Ciao.Fabio.

Inbario ha scritto:


E quale sarebbe questa "Verità" ?
Quella che voi, cattofanatici, avete imposto per secoli con le crociate,
la santa inquisizione ed i roghi ?
Quella delle "madonnine piangenti", delle "stimmate" (chissà poi perchè
compaiono sempre sui palmi delle mani e non sui polsi), del lenzuolo di
chiara origine medievale che dovrebbe aver avvolto il corpo di Cristo ?
Quella di un personaggio vissuto circa 2000 anni or sono, della cui
storicità è ragionevole esprimere più di un dubbio ?
Sarebbe questa la "Verità" ?
Ma fammi il piacere, direbbe il povero Totò...
-- 
Se un uomo non è disposto a rischiare per le proprie idee, o non vale
nulla come uomo oppure non volgono niente le sue idee 
Ezra Pound
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 In pratica: cattolicesimo e intelligenza sono o no antinomie?
Eppure esistono. E' l'unico reale "mistero della fede".
Ciao.Fabio.
Ma perche non chiedete a Casini che Lui sa tutto..??

E se un Ateo è intelligente, ha un'intelligenza al rovescio ?
In verità, in verità ti dico : pura utopia!!!...... per un Ateo 
intelligente..... 

 In pratica: cattolicesimo e intelligenza sono o no antinomie?
Per quale motivo dovrebbero esserlo?
-- 
Salvatore 


 In pratica: cattolicesimo e intelligenza sono o no antinomie?


 nulla come uomo oppure non volgono niente le sue idee
appunto ... se non sei disposto a un dialogo per difendEre le tue 
affermazioni di qualche settimana fa sulle corciate o non vali nulla come 
uomo, oppure non valgono niente le tue affermazioni
ps ... ma perchè "volgono"
Giacomo 

ricard ha scritto:

Onestà e intelligenza sono due valori umani le cui definizioni per 
quanto imperfette nulla hanno a che vedere con le religioni o qualsiasi 
credo.
Anzi, il porre una domanda così tendenziosa non mi pare cosa molto onesta.
ismlc

 In cosa crede il cattolico?:
Elementare Watson!
Un cattolico crede in papa Ratzy.
I papaboys ne sono la dimostrazione.

 mettere il punto....
Mi ricorda qualche cosa:-))))

 In pratica: cattolicesimo e intelligenza sono o no antinomie?
Una persona dotata non dico di una intelligenza fuori del comune, ma
di un minimo di elementare buon senso, non puo' credere veramente alle
stupidaggini che stanno alla base del cattolicesimo, come la storiella
per bambini deficienti del paradiso e dell'inferno, o come la
contraddizione insanabile fra l'onnipotenza e la bonta' infinita del 
creatore
e la contemporanea presenza del male nell'universo da lui creato.
Detto questo, le cose sono due: chi ci crede o e' un cretino, oppure e'
un falso che prende in giro gli altri o addirittura se' stesso.
        Saluti

 In pratica: cattolicesimo e intelligenza sono o no antinomie? 
"cattolico intelligente" e' una contraddizione in termini.


C'entra, perche' se uno crede all'incredibile di sicuro
non e' un genio, ma un perfetto cretino.
        Saluti 

 se non vedi cosa c'entra, sei davvero bassino di QI.
Quindi escludi per conseguenza anche gli atei?
Dobbiamo farla finita di dire stupidaggini, cioe' di considerare
un ateo alla stesso livello di un credente.
Oppure mi dovresti spiegare per quale motivo si dovrebbe
considerare poco intelligente uno che pensa che non esista qualche
cosa di cui non si ha la prova che esiste.
            Saluti 

cattolico praticante.
Quello che dici e' giustissimo, e comunque voglio ribadire che
non e' affatto vero che chi crede ad un essere superiore di
cui non si ha nessuna prova e chi crede che non esista devono
essere messi sullo stesso piano, altrimenti dovremmo dire che
sono cretini alla stessa maniera quelli che credono in Babbo
Natale e quelli che sono convinti che sia solo una favola.
            Saluti


Se tu riuscissi a capirlo non saresti cattolico; visto che
sei cattolico e' inutile che ci fai perdere tempo a spiegartelo,
tanto non lo capiresti mai.
        Saluti 

si è appreso altrimenti diventi un pappagallo e basta.
e tu perché vai fuori tema e attacchi sul personale come tutti quelli che 
non hanno argomenti?
non sei capace a DARMI RAGIONE, mica è colpa tua se io sono un genio,
intelligenza è anche riconoscere chi ci è superiore e sottometterglisi ed 
essergli grato per tutta
la sapienza e la cultura che ci passa, FALLO senza rompere troppo i 
coglioni, imbecille. 


STRA-QUOTO in quota!!!
unica gioja di scrivere sull NG č vedere che ci sono persone intelligenti e 
che hanno
il coraggio di fare affermazioni forti e vere concordi con la loro 
intelligenza!
Sylvea Santa Subito! :-) 

>
poi dice perche vorrei riaprire i Gulag,
se alcuni non sposano incondizionatamente la verità che Io porto,
che senso ha tenerli vivi?


godo!
"O si pensa, o si crede" Schopenhauer 

> "cattolico intelligente" e' una contraddizione in termini.
un ossěmoro o ossimňro? 

 un ossěmoro o ossimňro? 
esattamente, tipo "intelligenza militare", come disse Groucho Marx.

 No, ateo = nessun dogma.
Senza polemica... un ateo non è necessaria una persona senza dogma...
Dogma indica "opinione" e con dogma i greci indicavano soprattutto le 
opinioni a base delle teorie filosofiche..
Oggi siamo soliti intendere per dogmi le opinioni che non possono essere 
messe in discussione e che sono i principi fondamentali di scienze umane, 
morali e specialmemte (ma non seclusivamente) delle religioni
Alcuni atei posso raggiungere l'opinione che non c'è Dio per ragionamento o 
altri in altro modo.... se poi tale opinione fondamentale non viene mai più 
messa in discussione allora diventa un dogma...
A mio parere uno senza dogma è più vicino ad un agnostico che ad un ateo
iki
Giacomo 

 ha scritto

Non ho intenzione di iniziare una discussione sterile sull'argomento,
potrei fare decine
di esempi di cose che reputiamo reali basandoci su un atto di fede.
Ti faccio solo notare che proprio per questa ragione sostenere che
l'equazione fede=poca intelligenza è una solenne stupidata.

 coglioni, imbecille.
Ancora hai ragione, effettivamente se come dici conosci la VERITA'
devi possedere
una cultura enciclopedica quindi non
posso che ritirarmi , cheidendo umilmente scusa per l'ennesima volta.
ps
Pace?:-)


La verità è un mistero legato alla morte, la vita ti pone la domanda della 
verità,  la morte .......    mistero della vita. 

>l'equazione fede=poca intelligenza č una solenne stupidata.
l'idiota non si accorge di esserlo!
Ma fatti furbo e mettiti a studiare qualcosa, anche se il QI ti resta basso, 
magari inizi a capire qualcosa del mondo,
altro che dio e fede! Siete dei bambocci 

posso che ritirarmi , cheidendo umilmente scusa per l'ennesima volta.
bah! 

>
come il tuo cranio, che č d'osso pieno! 

Ancora hai ragione, effettivamente se come dici conosci la VERITA'
devi possedere
una cultura enciclopedica quindi non
posso che ritirarmi , cheidendo umilmente scusa per l'ennesima volta.
ps
Pace?:-)
sta provocando lascia perdere


No, non direi, ci sono cattolici intelligenti. Che poi siano strutturalmente 
ipocriti, e' un discorso diverso,
 e' il lotro modo di vivere disssociato, che prevede l'ipocrisia come 
istituzione...
Raffaele 

"Amleto, il danese vercellese" <| 
http://www.starchefweb.com/spirito_libero.asp
 |> ha scritto nel messaggio 
news:47f3c7ae$0$37203$4faf...@reader3.news.tin.it...

Pensi seriamente che per fare affermazioni cosě banali sia necessario .... 
del coraggio? 

             Saluti
Mi sembrava lapalissiano e sono perfettamente d'accordo, ma, tutto
sommato, coi primi e' possibile un minimo di dialogo, almeno sono
aperti (in genere) alla possibilità che al loro creatore non freghi un
tubo del creato, che è come dire che non esiste, i secondi......spero
che brucino all'inferno per lee loro pippe adolescenziali.......
:)

 l'idiota non si accorge di esserlo!
</paste>
Brao'.
Ne sei la lampante dimostrazione.
bye G.L.
-- 
Renaissance, aka Gian Luca Sole
"E' assolutamente evidente che l'arte del cinema si ispira
alla vita, mentre la vita si ispira alla TV" - Woody Allen

 svegliaaaaaaa!!!!!
appunto
Giacomo


E soprattutto, prima di iniziare discussioni sterili, cerca di
capire la domanda e vedi di non andare fuori tema,
perche' altrimenti non prenderai mai la sufficienza:
la domanda era se esistono CATTOLICI intelligenti
e basta munirsi di un vocabolario qualsiasi per vedere
che "cattolico" e "credente" non sono sinonimi.
In altre parole, tirare in ballo gli atei per contrapposizione e'
una stupidaggine di prima categoria.
E comunque, visto che gli atei ce li hai voluti ficcare in
mezzo per forza, ribadisco che le posizioni di chi crede in
un creatore e di chi crede che non esiste non sono per niente
simmetriche, per il semplice fatto che non c'e' nessuna
prova che esista veramente.
Se non sei convinto di questa elementare affermazione,
mi devi spiegare con parole tue perche' consideri un fesso
chi crede in Babbo Natale e una persona normale chi non
ci crede.
                Saluti 


Ancora? guarda a me degli atei non frega niente, anzi ti dirò di più
avevo cominciato a frequentare ICA convinto che, essendo io agnostico,
avrei potuto discutere pacatamente con gli atei dei miei dubbi, ebbene
il livello di discussione( fatta qualche dovuta eccezzione) è lo
stesso che trovo ogni
lunedì mattina al bar quando provo a parlare di sport.

"SILVEA" <aa.ss@aa> ha scritto nel messaggio
news:9xPIj.280843$%k.39...@twister2.libero.it...

La seconda parte del discorso non mi sembra conseguenziale della prima.
E se fossero intelligenti alla stessa maniera?
Alla fine né gli uni,né gli altri,hanno certezza di nulla.
Rifacendo la mia storia all'indietro,io non credo di essere stata meno
intelligente da bambina,perché credevo alle fate.(già immagino i commenti!)
Esiste un ambito che non è stato previsto cioè quello della buona fede e
della maggiore o minore presa di coscienza,dalla maggiore o minore voglia di
speculazione, dalla maggiore o minore voglia di ricerca ed approfondimento
--
Saluti
                           °Maab°

 > la santa inquisizione ed i roghi ?
Ma tu non sei stato battezzato,non hai fatto la prima comunione,la Cresima?
E' una curiosità!

                            °Maab°
Mi permetto di rispondere io:
immagino tu credessi alle favole da bambina, e questo è scusabile e
anche poetico.
E sarebbe bello e poetico anche se i credenti non pretendessero di
imporre la loro visione del mondo ai non credenti (per es il caso
delle coppie di fatto).
Quindi è necessario stabilire se un tipo di comportamento (il rito in
particolare) ha una base scientifica o "almeno" logica per essere
imposta a tutti.
Chi ha bisogno di riti soffre, nella società civile, di manie
ossessive compulsive.
Si tratta, nei casi estremi, di un disturbo grave della personalità
che ne diminuisce la capacità di ragionamento.
Chi gioca al lotto gli stessi numeri dati in sogno dalla nonna lo
ritieni "intelligente"....il suo comportamento è basato su qualcosa di
scientificamente provato, o almeno, su una "normale" valutazione dei
costi benefici (comportamento evolutivo)?
Chi, invece, crede in una entità superiore ed è "aperto" ai
suggerimenti delle chiese (intendo tutte, ebraismo buddismo, islam
ecc...) il suo comportamento è basato su qualcosa di scientificamente
provato, o almeno, su una "normale" valutazione dei costi benefici
(comportamento evolutivo)?
Per questo non possono essere messi sullo stesso piano chi crede in
una "entita" soprannaturale e chi, invece, no.

                            °Maab°
Mi permetto di rispondere io:
immagino tu credessi alle favole da bambina, e questo è scusabile e
anche poetico.
E sarebbe bello e poetico anche se i credenti non pretendessero di
imporre la loro visione del mondo ai non credenti (per es il caso
delle coppie di fatto).
<Credo di poterti rispondere in tutta sincerità che i credenti, nella
fattispecie i cattolici,in Italia,si siano trovati <all'improvviso davanti
ad un problema,che è esploso nel giro di pochi anni e che stiano cercando di
<metabolizzarlo,visto che fino ad ora le coppie omosessuali hanno vissuto la
loro con discrezione ed un certo <qual pudore.In parole povere le persone
devono "abituarsi"e ti posso assicurare,io vivo in mezzo alla <gente,non
<c'è tutta questa avversione come potrebbe sembrare.
<L'unica cosa che io vedo è la strumentalizzazione politica che,da una parte
e dall'altra, cerca di interpretare gli <umori delle persone cercando di
tirare l'acqua al proprio mulino.
<A tutto ciò aggiungi l'ingerenza pesante della chiesa e di uno stato
completamente asservito ed il gioco è fatto!
<Secondo me si tratta solo di avere pazienza!
Chi, invece, crede in una entità superiore ed è "aperto" ai
suggerimenti delle chiese (intendo tutte, ebraismo buddismo, islam
ecc...) il suo comportamento è basato su qualcosa di scientificamente
provato, o almeno, su una "normale" valutazione dei costi benefici
(comportamento evolutivo)?
Per questo non possono essere messi sullo stesso piano chi crede in
una "entita" soprannaturale e chi, invece, no.
<Per quanto io avrei ed ho qualche dubbio sul fatto che esista qualcuno che
non crede assolutamente a nulla!
<( parere molto personale).
ciao                                    °maab°

 ci crede.
Hai torto. C'è la prova che babbo Natale non esiste. Ogni babbo Natale che 
si incontra per strada nel mese di dicembre è un uomo vestito di rosso con 
una barba posticcia. 

 ha scritto nel messaggio
news:WImJj.11092$T35....@tornado.fastwebnet.it...

Quelli che hai incontrato tu che abiti a.........ma perché non vai in
Lapponia????

 > In pratica: cattolicesimo e intelligenza sono o no antinomie?
Intelligenti si nasce,onesti o disonesti si diventa,non credo che si possa
fare di tutto un minestrone!

 non manifesta il suo verbo semplicemente non esiste.
Strafalso.
Voltaire si rivolta nella tomba.
--
                              ±_Elda_±
 
http://unsaltonelbuio.blogspot.com/
          "I don't believe in your institutions
           I did what you wanted me to
           like cancer in the system
           I've got a little suprise for you"
          NIN-Burn

 ha scritto nel messaggio 
news:47f5e946$0$10625$4faf...@reader2.news.tin.it...

certo... è per questo che sono scomunicato... non si scosmunica chi non ha 
mai fatto la prima comunione...
non capisco però questa tua curiosità.... non lo sapevi che in italia il 90% 
degli atei e degli agnostici sono stati battezzati, etc.?
Anzi... la cresima è stata fondamentale per la mia crescita "spirituaòle" 
perchè mia nonna in quell'occasione mi regalò un'edizione dei vangeli e 
leggendoli davvero per al prima volta nell'estate di quell'anno ho visto le 
contraddizioni che contenevano...parlo dei vangeli canonici ovviamnet... mia 
nonna devota di S.Antonio da Padova manco sapeva che ce ne fossero altri
La scomunica è arriva ben più tardi ovviamente, ma già ai tempi delle medie 
sapevo che non potevo più essere definito cattolico... e a metà del liceo 
neppure cristiano
Ora parto.... w le turnè... ci si sente tra un paio di  settimane
Giacomo

 nonna devota di S.Antonio da Padova manco sapeva che ce ne fossero altri
E tua nonna la consideri poco intelligente?
Tutto ciò non ti pare un paradosso?


Guarda che non ho parlato di rivelazione, ma di manifestazione
comprì?

 ha scritto nel messaggio 
news:47f60e39$0$10616$4faf...@reader2.news.tin.it...


 > la santa inquisizione ed i roghi ?" fosse mia, mentra era di Manfred
La mia posizione č che contesto questa cosa se se uno č cattolico allora 
deve essre anche o idiota o ipocrita... e la contesto da agnostico
spero di aver chiarito perchč non mi collegherň per due seetimane :-)))
wwwwwwwwwwwwwwww le turnččččččččččč
see you
Giacomo 

 > > la santa inquisizione ed i roghi ?" fosse mia, mentra era di Manfred
Infatti sono io che devo chiederti scusa,perché in realtà volevo rispondere
a Manfred.
Per esempio io mi reputo poco intelligente per quanto riguarda l'uso del
computer; riesco sempre a fare dei gran pasticci!!!
Scusa ancora,anche se la risposta rimane valida per chi vuole.

 comprě?
Sě, benissimo e l'obiezione rimane la stessa.
--
                              ą_Elda_ą


 
se un uomo è intelligente allora il suo amore fedele per una donna è 
ipocrità?
in pratica intelligenza e amore sono o no antinomie?


E' esattamente cosi', su questo non ci piove.
        Saluti 

 una barba posticcia.
questa non č una prova, anche i presepi viventi
sono ormai sparsi ovunque e nelle Filippine
ci sono centinaia di fessi che si frustano a sangue
e si fanno crocifiggere
Seguendo il tuo metro č la prova che gesů non č mai eistito 


Nel vocabolario.
Prima procuratene uno, poi continuiamo il discorso.
        Saluti


Questo non e' vero, perche' gli atei hanno la certezza che non c'e' prova
dell'esistenza di un dio, e non mi pare poco.
        Saluti 

"SILVEA" <aa.ss@aa> ha scritto nel messaggio
news:_9MJj.282770$%k.39...@twister2.libero.it...

E' sempre tutto relativo,non trovi?
Io direi che gli atei pensano di avere la certezza che non esiste un dio.Se
così non fosse non si preoccuberebbero di stare continuamente a ribadirlo.

 stessa dei fedeli di Wanna Marchi.
La parola mistero infatti è importantissima. Solo un ebete non 
riconoscerebbe che la vita umana è primariamente mistero
-- 
______________________________________________
"Il comunismo non è stato una buona idea che ha avuto un cattivo esito, 
è stata una cattiva idea."
Richard Pipes



Scusa, ma l'ateo, ancor più dell'agnostico, non ha la certezza che non
vi è prova dell'esistenza di un dio qualsiasi. Si limita a constatarlo
e pertando, di conseguenza, scarta l'ipotesi dell'essitenza di una
divinità, così come non prende in considerazione l'esistenza delle
fate, degli elfi e dei coboldi.
Ritiene invece, tanto per farti un esempio, molto probabile, anche se
difficilmetne si potrà, viste le distanze in gioco, accertarla e
provarla, l'esistenza di altre forme di vita nell' universo. E' un
mero fatto probabilistico, talmente alto da essere, QUASI, una
certezza.
E' il credente invece che pensa che tutto questo ambaradan
dell'universo sia stato creto per lui, dal suo dio, non rendendosi
conto che il pianeta Terra è un pianetino alla periferia di una
galassia peiferica e nell'insieme dell'universo conta meno di una
scorreggia di mosca (ammesso che le mosche abbiano flatulenze)
Ciao
Ukar

 cosě non fosse non si preoccuberebbero di stare continuamente a ribadirlo.
veramente siete voi bigotti che continuate a rivoltare l'accusa
sull'accusatore
l'ateo non ha bisogno  di confermare proprio nulla ,  non  si puň
affermare l'inesistenza dell'inesistente 

 veramente siete voi bigotti
Parli con me? Non lo sai che io sono agnostica?

 Parli con me? Non lo sai che io sono agnostica?
Dici?
Da quello che scrivi non si direbbe proprio.
Namarië
--
                              ±_Elda_±


 Da quello che scrivi non si direbbe proprio.
ahahahah
a forza di leggere le idiozie dei catto-idioti
la bigotta si sta convertendo 

 Da quello che scrivi non si direbbe proprio.
Vedendo quello che molti scrivono,mi sono fatta un'idea che molto spesso č
diversa dalla realtą
Il fatto che io conosca sufficientemente bene alcuni meccanismi non vuol
dire che li condivida!
--
Saluti
                           °Maab°

 la bigotta si sta convertendo
Qualche volta,devo dire, che sei proprio divertente!

 dire che li condivida!
La scriminante è il *credere:* se *credi*, non puoi dirti agnostica.


 La scriminante č il *credere:* se *credi*, non puoi dirti agnostica.
No,sospendo il giudizio, in attesa di vedere ciņ che succede!

 No,sospendo il giudizio, in attesa di vedere ciò che succede!
Quindi non sei credente.
Mi complimento.


                               ą_Elda_ą


 Non nel senso che intendi tu!
E quale "senso" intenderei io, di grazia?
- se sospendi il giudizio non "credi" in qualcosa;
- se "credi" in qualcosa non sospendi il giudizio.
Tertium non datur.
Namarië
--
                              ±_Elda_±


 istituzione...
L'ipocrisia è uno stimolo ad essere migliori. A mangiare bere lavorare 
divertirsi riprodursi ci riescono tutti. Adottare invece una religione 
così meravigliosamente contraddittoria come il cattolicesimo non è una 
cosa banale come essere atei razionalisti o comunisti.

 Intelligenti si nasce,onesti o disonesti si diventa...
Molti la disonestà ce l'hanno nel DNA.


Io non lo cosa pensano gli altri, posso solo dirti quello che
penso io: non lo so se esista o no un dio che ci ha creati, pero' so
che non c'e' una prova che esista, quindi trovo che sia molto
piu' sensato chi e' convinto che non ci sia, di chi crede il contrario.
        Saluti 

 --
Se queste fossero lontanamente le ragioni che spiegano il
comportamento di un dio sarebbe un dio pazzo, è come tagliare le ali
alle mosche per vederle soffrire.
Nella comunità umana tali comportamenti porterebbero al manicomio.
La vita umana è un mistero solo per chi accetta risposte senza esersi
fatto prima le domande giuste.


ERESIAAA ERESIAAAA, in pratica hai messo sullo stesso piano dio e una
trombata.
scusate il tono trollesco...ma è questo che hai fatto.

 cosa banale come essere atei razionalisti o comunisti.
Infatti agli schizoidi riesce meglio <g>



Io veramente non conosco nessuno cosi' cretino da negare
che la vita umana sia un mistero, invece conoscono tanti
imbecilli che sono convinti di conoscere la risposta a questo
mistero e non si accorgono che la risposta e' ancora piu'
incredibile del mistero che vorrebbe svelare.
Io dico che una persona sensata dovrebbe arrendersi e
ammettere che ci sono delle cose inspiegabili, non cercare
una spiegazione a tutti i costi, anche quando e' chiaro che
sono stupidaggini.
            Saluti 

Io di misterioso non ci vedo nulla.
Reazioni chimiche, cervello preparato per sopravvivere in grosse
comunità sotto pressione da parte del gorilla alfa.
Di misterioso non c'è nemmeno la propensione che hanno alcuni a
crearsi dei finti padroni soprannaturali.
Tutto ben studiato.
Ma se avete una qualche domanda "misteriosa" fatela pure...


Come sia cominciato tutto questo tu lo hai ben chiaro?
Allora faresti cosa gradita a tutti se ce lo spiegassi.
        Saluti 

Ma prima spiegami cosa c'entra "tutto questo" con la necessità di
avere preti da intermediari e, in più, un qualsiasi episodio che
testimoni l'esistenza di una qualche iterazione fra un "essere"
superiore e l'uomo.

 ha scritto nel messaggio 
news:4627386a-9de1-4451...@s8g2000prg.googlegroups.com...
Io di misterioso non ci vedo nulla.
Reazioni chimiche, cervello preparato per sopravvivere in grosse
comunità sotto pressione da parte del gorilla alfa.
Di misterioso non c'è nemmeno la propensione che hanno alcuni a
crearsi dei finti padroni soprannaturali.
Tutto ben studiato.
Ma se avete una qualche domanda "misteriosa" fatela pure...
--------------------
magari se quoti si capisce con chi ce l'hai  e a che cazzo stai
rispondendo 

 ha scritto

Allora non ci capiamo: sono d'accordo con te che le
spiegazioni che danno i preti sono ridicole e adatte solo
a dei "poveri di spirito", pero' non vedo come si possa
negare che il mistero dell'origine dell'universo e dell'uomo
ci sia.
            Saluti

 ha scritto

L'origine dell'universo è materia di studio, fra le "teorie" la
creazione da parte di un dio non è contemplata in quanto non esiste
assolutamente evidenza fisica (il fenomeno) di dio.
Esiste un fenomeno, l'universo e in questo non vi è nulla di
misterioso, a meno che tu non ritenga misterioso l'atlantico prima del
viaggio di Colombo.
Quanto all'origine dell'uomo e ai suoi comportamenti essa è ambiamente
studiata e inserita nelle leggi naturali, che sono casuali, e non ha
nulla di misterioso.

nulla di misterioso.
Il caso,per definizione,è misterioso,o no? :o)
(va se mi tocca sostenere SILVEA...... O___o)

 Il caso,per definizione,è misterioso,o no? :o)
No, il caso è il risultato degli eventi precedenti, NON è misterioso.

No, il caso è il risultato degli eventi precedenti, NON è misterioso.
Quindi il caso non nasce per caso? :o)
Ciao 


No, il caso non nasce mai per caso, è un modo di dire per
rappresentare l'interazione di molti accadimenti che, intrecciati,
producono un evento inatteso.


Che in buona sostanza significa proprio quello che dicevo
io: non ci abbiamo capito una mazza.
Non capisco per quale motivo tu ti ostini a negare un fatto
ovvio, cioe' che ci sono cose che l'uomo non capisce e che
molto probabilmente non riuscira' mai a capire neppure in futuro.
        Saluti 

 scusate il tono trollesco...ma è questo che hai fatto.
se per te amore è solo trombare... allora fai bene a darmi dell'eretico.

 ha scritto

se tutto quello che non "capiamo" lo si mette su un piedistallo come
"dio" credo che ci si infilerebbero molte cose, anche buffe, dalla
pallina della penna bick ai buchi neri, questo non basta per lasciare
uno spiraglio a un "dio".
Se a questo aggiungi la presunzione di dire che in futuro non si
riuscirà mai a spiegare le cose che oggi non capiamo, ancora non è un
motivo sufficiente per infilarci la categoria "dio"...anche perchè, a
quanto pare e' la categoria delle cose inesplicabili che va da Wanna
Marchi, al Mago Silvan giù giù fino a Padre Pio.
E anch'io non capisco perchè ti ostini a credere esistente qualcosa di
cui non esiste nemmeno il fenomeno.


Non mi pare che sa una definizione troppo calzante.
        Saluti

         Saluti
se tutto quello che non "capiamo" lo si mette su un piedistallo come
"dio" credo che ci si infilerebbero molte cose,....
Levami una curiosita': prima di rispondermi, lo leggi quello
che scrivo?
            Saluti


Allora rispondi a questa domanda: se non la potessi
trombare, la ameresti la tua donna?
            Saluti 

SILVEA ha scritto:

si

 ha scritto

Questa e' la piu' solenne stronzata che io abbia mai sentito
da quando frequento Internet ... e ti assicuro che ne ho
sentite di colossali!!!
            Saluti

             Saluti
Io si e tu?
Ma è meglio che tu risponda a una domanda:
Qualsiasi cosa sia attualmente inspiegabile puo' avere una o più
teorie che la spiegano, nel caso dell'universo perchè deve essere
inserita, come teoria, la presenza di dio, visto che è solo una
categoria astratta del pensiero umano?

 ha scritto

Domanda retorica...assolutamente si!
Domanda per domanda...una persona intelligente può amare....RAMBO?
Risposta SI...amare un personaggio del cinema  è una proiezione delle
proprie paure, si evita di confrontarsi e lo si immagina come si
vuole...romantico ma non intelligente.
 Risposta NO...giusto, visto che è impossibile "amare" una invenzione.
Il mettere sullo stesso piano "dio" e una donna e' indice della vera
natura "libidinosa" del rapporto con la proiezione in questione (sia
detto senza intenzione di offendere ma da un punto di vista
scientifico)

 ha scritto nel messaggio 
news:47fb8e64$0$36446$4faf...@reader5.news.tin.it...

evidente che tu sai cosa sia una donna, figuriamoci trombare 

ricard ha scritto:

scientifico chi, Sigmund Freud??? quello dell'io super-io e super-man 
libbbbbidinosssssamente tarati??? :) :) :)
e per inciso, siccome cattolicamente parlando (perchè cattolico è il 
contesto del quesito) Dio è amore, il cattolico stesso identificando le 
due cose pone queste (Dio-amore) al di sopra della mera intelligenza, 
(altrimenti non esisterebbero dogmi religiosi). Nel contesto cattolico 
quindi in campo di professione di fede l'intelligenza gioca un ruolo 
secondario, essa può assistere e comprovare ove possibile la fede, ma 
non è determinante. Dal punto di vista cattolico quindi non c'è 
antinomia. Può esserci antinomia dal punto di vista del non credente, 
visto che per il non credente in genere l'intelligenza non è subalterna 
ad una professione di fede, anche se poi molti o pochi non so, 
appartenendo ad una qualunque associazione ideologica si trovano a dover 
rispettare comportamenti che sociologicamente parlando assomigliano alla 
professione di fede cattolica.
Con il mio intervento invece ho voluto spostare l'attenzione sull'amore 
prettamente umano (che a mio avviso non coincide con il sesso), per 
creare un parallelo fra l'amore inteso in senso cattolico e l'amore che 
in molti per esperienza di vita hanno potuto sperimentare (anche non 
cattolici), facendo notare che l'intelligenza anche in sede non 
cattolica è molte volte secondaria per l'istaurazione di un rapporto 
basato sulla fiducia.

 basato sulla fiducia.
Approvo!
Approvo cioè che il cattolico metta il suo rapporto di proiezone
sessuale (perchè di questo si tratta, di un comportamento evolutivo,
cioè voluto dalla evoluzione) al di sopra della intelligenza.
E' vero, altrimenti eviterebbe di fingere o di provare realmente
sentimenti rivolti al nulla.
Quanto a Freud, fortunatamente la psicanalisi ha fatto passi da
gigante, al punto che adesso siamo passati alla biochimica del
cervello per curare le disfunzioni.
Quindi, come vedi, anche tu affermi che non possono esistere cattolici
intelligenti....
Ne discende un corollario importante: che diritto ha una comunità NON
logica di imporre i suoi comportamenti?

             Saluti
Io si e tu?
Non e' vero, e se e' vero allora devi dirmi cosa ha capito da
questa frase:


Domanda per domanda...una persona intelligente può amare....RAMBO?
No, nella maniera piu' assoluta.
        Saluti

 ha scritto

Eddai silvea, ti è sfuggito il dettaglio che dopo una certa
età..................rimane solo il guardarsi negli occhi?
Ma anche quello è comunque sesso.

Ma anche quello è comunque sesso.
Tu l'hai detto!!
        Saluti
PS: non mi hai risposto come mai ci si accompagna SEMPRE con
qualcuno con cui fare sesso e mai con uno da guardare SOLO
negli occhi. 

 news:8f5390d1-cbf9-48a1-b551-
Replico all'autore del Subiect":esistono cattolici intelligenti ed onesti"?
fORSE NO,
Ma esistono tantissimi deficienti "Non Cattolici", che fanno domande del
cazzo,
Inbeccilli nati , cresciuti pasciuti, sumeri, scecchi,  e figghi i
ntrocchia!.
(e questo e solo l'inizio della" Mia bibbia..per certi Sucaminkia..)
                                   .
 .



Leva il "forse"!
        Saluti 

SILVEA ha scritto:

  e mettici "sicuramente sì"
^____-

 negli occhi.
Mi sembra che la risposta sia ovvia, semmai è il fedele che crede di
fare qualcosa di casto e puro, di riffa o di raffa il sesso c'entra
sempre.

 logica di imporre i suoi comportamenti?
non dipende dalla logica, dipende dalla verità in se.

Onesti qualcuno, intelligenti non mi risulta 

> non dipende dalla logica, dipende dalla verità in se.
secondo il TUO modo di pensare e quindi come la mettiamo?
perchè secondo il MIO modo di pensare, invece, ognuno è libero di
vivere come vuole:
ma forse sarebbe mglio scrivere sulla carta d'identità cattolico o
ateo, e in base a quella applicare la legge, quindi per i cattolici:
Niente aborto
Niente divorzio
Niente cure che comprendano staminali
Accanimento terapeutico (la vita è sacra)
Cosa ne dici?

ricard ha scritto:

Che è una ottima idea.
Vorrei proprio vedere quanti sarebbero disposti a farsi mettere 
cattolico sulla carta d'identità.
ismlc


E' arrivato lo scemo del villaggio!!!!
        Saluti 

         Saluti 
Nevvero io sono qui da un pezzo, chi è arrivato sei tu.
Ciao, bel bamboccione, lavorare no eh?
^____-


E questa e' l'ennesima dimostrazione che non solo sei stupido,
ma sei pure disonesto e in mala fede.
        Saluti

SILVEA ha scritto:

Stupido, meno di te, comunque so dove colpirti.;-)
Disonesto, lo dici tu, ma è solo una delle tante tue illazioni.
Malafede, non credo proprio, io non professo fedi.
Ho capito, oggi ti sei preso un giorno di riposo e sei rimasto a casa.
Sei malato? Non di grandezza ovviamente, che quello lo so; parlo di 
altra malattia che so il cimurro?
Uah uah uah :-) :-) :-)
ismlc

 Cosa ne dici?
eppoi guarda che io ti ho solo illustrato il punto di vista cattolico è...
non sono entrato nel merito di come la penso è...
proprio no-no!
gg


Solo un minorato mentale e uno stronzo di primissima categoria
puo' mettersi a criticare gli altri per qualche cosa che fa
egli stesso.
Sei uno stupido che parla solo per il gusto di sputare sentenze,
senza avere la minima idea di cosa dice e questo tuo messaggio
lo dimostra in maniera inequivocabile.
        Saluti

 l'assassino, od il pedofilo, od il ladro hanno il LORO modo di pensare
Qui si parla di un violento e della sua vittima, nel caso del
cattolico che vuole vietare l'aborto mi dici dove sta la vittima?
E non mi parlare di diritto umano dell'embrione è come se tu pensassi
che facendoti una frittatina di due uova ti stai mangiando una coppia
di pollastri, sai bene che esiste una grossa differenza.
Il non fare agli altri...ecc...ec... non è certo una massima
cristiana.
Le leggi naturali (quelle dei comandamenti) sono accettate sia da
credenti che dagli atei, purtroppo gli atei ne hanno una in più che è:
"lascia che gli altri vivano come tu non vivresti, se non ti rompono
le scatole".
Se pensi che esista un pensiero laico che condanna l'aborto perchè
Ferrara straparla guarda che ti sbagli: Ferrara è un pennivendolo,
quando era in Lotta Continua faceva lo sborone e si preparava agli
immancabili destini del comunismo, ma lui ha sempre pensato alla
propria panza ed ha galleggiato benissimo lasciando affogare i suoi
compagni. Adesso fa quello che ha sempre fatto...la meretrice di
babilonia ma vendendo una parte di se più nobile (per questo guadagna
più di una prostituta).
Quanto allo "staccare la spina"....strano a me era sembrato proprio il
contrario, ma non sarà che avevano ragione le femministe a dire che se
a fare i figli fossero stati gli uomini l'aborto sarebbe un
sacramento? Intendo dire, non è che questo giro di valzer della chiesa
( a me risultava che si dovesse sempre tenere in vita qualcuno, vedi
quelli in coma ecc...ecc....) è dovuto alla spina staccata per Gio.p.
II ?
Quanto alle staminali come farai ad essere sicuro come sono state
prodotte....meglio proibirle per i cattolici.
Cattolici con la leucemia...pensateci!

SILVEA ha scritto:

Se prendi per i fondelli capita pure che vieni preso per i fondelli.
E' il tuo messaggio che ti qualifica inequivocabilmente.
Bamboccio!! Non perdere la calma.
Uah uah uah :-) :-) :-)
ciao
ismlc

 Cattolici con la leucemia...pensateci!
è si ci devon pensare, perchè non si sa se in effetti le staminali siano 
utili o meno a quella battaglia.

Qui si parla di un violento e della sua vittima, nel caso del
cattolico che vuole vietare l'aborto mi dici dove sta la vittima?
E non mi parlare di diritto umano dell'embrione è come se tu pensassi
che facendoti una frittatina di due uova ti stai mangiando una coppia
di pollastri, sai bene che esiste una grossa differenza.
Scusa ma la differenza è veramente tanta! perché se mangi una frittatina di
due uova,significa che le uova non sono state gallate,cioè fecondate dal
gallo, altrimenti sarebbero immangiabili sia per la consistenza strana che
per il sapore!!!


 l'assassino, od il pedofilo, od il ladro hanno il LORO modo di pensare
Qui si parla di un violento e della sua vittima, nel caso del
cattolico che vuole vietare l'aborto mi dici dove sta la vittima?
E non mi parlare di diritto umano dell'embrione è come se tu pensassi
che facendoti una frittatina di due uova ti stai mangiando una coppia
di pollastri, sai bene che esiste una grossa differenza.
Scusa ma la differenza sta nella tua ignoranza!
Se ti fai una frittatina con due uova,come dici tu,se non sono  state
gallate,ossia fecondate,ok,ma se sono state gallate( come sarebbe il caso
dell'ovulo fecondato),allora non solo non riusciresti a fare la
frittatina,per la consistenza diversa delle uova,ma
addirittura,insistendo,non riusciresti proprio a mangiarla per il sapore....
--
Saluti
                           °Maab°

Vedo che sul problema uovo gallina non ci arrivate da soli, meglio che
vi spieghi:
L'uovo NON è una gallina, non lo è nemmeno "in potenza" in quanto
richiede, per schiudersi, delle cure parentali.
Un feto NON è un bambino perchè richiede che la gravidanza non abbia
ostacoli di tipo naturale e il feto dipende dalle cure parentali
(cordone ombelicale) della madre.
In più non è nemmeno una entità separata dalla madre, non più di
quanto lo sia un dente o un foruncolo.
L'attribuire a questa parte anatomica della donna (così come l'uovo
NON è una gallina) dignità umana equivale a dare dignità divina alla
natura (che è, appunto quello che fa il credente di ogni fede).
Questo sarà romantico, edificante o quel che volete ma è ASSOLUTAMENTE
privo di fondamento!
Per farvi capire meglio:
sapete che quando nasce un bimbo dal primo sorriso nascono anche
migliaia di fate, (anche questo è in un libro "antico": peter pan), e
quando qualcuno dice "le fate non esistono" una fata muore.
Quindi bisogna credere che le fate esistono...CREDERE, capite?
Questo è quello che fate voi.
Quanto ai laici che sono contrari all'aborto, a parte pennivendoli e
meretrici, IO non ne conosco.
Evidentemente frequentiamo risme diverse di persone.

 ha scritto nel messaggio 
news:994d2f02-1800-4dae-abed-
Un feto NON è un bambino perchè richiede che la gravidanza non abbia
ostacoli di tipo naturale e il feto dipende dalle cure parentali
(cordone ombelicale) della madre.
In più non è nemmeno una entità separata dalla madre, non più di
quanto lo sia un dente o un foruncolo.
***********
Onestamente non ho mai visto un foruncolo che sorride, sbadiglia, stringe 
gli occhi,piange,ha un battito cardiaco ecc.ecc.ecc

 ha scritto nel messaggio
news:994d2f02-1800-4dae...@24g2000hsh.googlegroups.com...
Vedo che sul problema uovo gallina non ci arrivate da soli, meglio che
vi spieghi:
L'uovo NON è una gallina, non lo è nemmeno "in potenza" in quanto
richiede, per schiudersi, delle cure parentali.
Un feto NON è un bambino perchè richiede che la gravidanza non abbia
ostacoli di tipo naturale e il feto dipende dalle cure parentali
(cordone ombelicale) della madre.
In più non è nemmeno una entità separata dalla madre, non più di
quanto lo sia un dente o un foruncolo.
Sinceramente non ho capito a chi hai risposto perché non è quotato.
Però mi piacerebbe fare alcune precisazioni:
Se è vero che un uovo non è  una gallina,come un ovulo non è un bambino(è
tanto vero che ogni mese viene eliminato con la mestruazione),è con la
fecondazione,e in un caso e nell'altro che cominciano i problemi e (checché
tu ne dica)una nuova vita.
Io che sono mamma,ti posso assicurare che già fin dalla prima settimana
cominciano a sentirsi i sintomi di quello che è accaduto:perciò tutte le tue
belle teorie,rimangono tali!
--
Saluti
                           °Maab°


....si fatica molto a capire chi scrive cosa :o)
Ciao

 Ciao     °Maab°

 da: Sinceramente........
Ok,fa nulla. :o)
Magari è partito da ricard
Ciao 

 gli occhi,piange,ha un battito cardiaco ecc.ecc.ecc
E quando mai hai visto un feto di 3 mesi fare le cose che dici tu?
Te lo dico io nei filmatini di propaganda cattolica....


si sentono anche nel caso di eritema, o mal di denti...
qualsiasi mutamento dello stato di salute ha i suoi sintomi, la
gravidanza non fa eccezione, ma un conto è dover andare in bagno ogni
ora e un conto è dire che si tratta di un essere distinto dalla madre,
e' ripeto come affermare che un uovo (gallato o meno) equivale a una
gallina.

 ha scritto nel messaggio 
news:5299512b-e983-4502...@l28g2000prd.googlegroups.com...

Allora mettimi tu un link scientifico dove si provi che sia equivalente ad 
un foruncolo e che abbia il primo battito cardiaco dal quarto mese in 
poi,cosě lo discutiamo.

 ha scritto nel messaggio
news:a84f713a-03dd-498e...@b1g2000hsg.googlegroups.com...


Beh,che ti posso dire?
Ritieniti fortunato se tua madre non ti ha scambiato per un mal di denti o
un eritema......

 Se prendi per i fondelli capita pure che vieni preso per i fondelli.
Imbecille, tu non prendi per i fondelli, tu dici delle idiozie colossali!!!
        Saluti 


Coglione, tu mettimi un link scientifico che dica che
al terzo mese un feto e' uguale a un bambino e poi ne riparliamo.
        Saluti 

 > belle teorie,rimangono tali!
Sai qual'è la differenza fra me e te ?
Che TU PARLI DI TEORIA,IO DI PRATICA.
Qualcosa da eccepire?
Smettila di parlare di aria fritta per giustificare un ingiustificabile
teoria sull'aborto.
In 30 anni della legge 194/78 sono stati abortiti 5 milioni di
bambini,quelli registrati; ti piace fare il portabandiera per questa strage
di innocenti? Fai pure,tanto loro non possono nemmeno piangere!

"SILVEA" <aa.ss@aa> ha scritto nel messaggio 
news:wuJLj.286990$%k.40...@twister2.libero.it...

Rognone trifolato,neanche un novantenne č uguale ad un neonato.
Neanche tu somigli ad una persona matura,mica per questo potete venir 
soppressi....... :o) 

SILVEA ha scritto:

Lo so che fa un poco male, ma tu non ti agitare troppo.
Pausa pranzo !?
Ciao bamboccione ;-))))
ismlc


Spiegazione per minorati mentali:
"Coglione, mettimi un link scientifico che dica che un feto
al terzo mese e' uguale ad un essere umano di un anno,
due anni, tre anni, quattro anni .... 110 anni, 111 anni ...
e poi ne riparliamo".
            Saluti

 e poi ne riparliamo".
Non può esistere,rognone trifolato,in quanto un feto al terzo mese è diverso 
da un bambino di un anno,il bambino di un anno è diverso da quello di due 
anni,quello di due anni è diverso da quello di tre,quello di tre è diverso 
da quello di quattro,quello di quattro è diverso da quello di 
centodieci,quello di centodieci è diverso da quello di centoundici.  ^___^

"SILVEA" <aa.ss@aa> ha scritto nel messaggio 
news:CrJLj.55530$FR.2...@twister1.libero.it...

aaaacccc....................
il bigotto ha fallito ancora................povero   iscml 

E=mc2 ha scritto:

mimì e coco, siete una splendida coppia.
Ora praticate il vostro sport preferito,
insultatevi a vicenda!!


 Esiste l'Inferno (simili a satana, il Pervertito e Pervertitore)
Eliyyahu, dico grazie a Dio perchè esisti e chiedo allo stesso nostro 
meraviglioso Dio di Amore Creatore-Salvatore-Santificatore che tu possa 
postare un po' più spesso in questo ng in cui da troppi anni ormai 
molti, troppi, continuano a mostrarsi tanto ostili e impermeabili alla 
Luce e tanto decisi a rifiutare e addirittura a disprezzare la Vita.
Con affetto in Gesù e nella sua e nostra Madre. Lori
-- 
HOME PAGE : 
http://www.zirakzigil.org/domusmeadomustua


Come vedi, coglione che non sei altro, tu stesso ammetti che certi
paragoni sono improponibili, cioe' che un feto e' una cosa ben diversa
da un essere umano, di qualsiasi eta' lo si voglia considerare.
E allora una domanda sorge spontanea, caro coglioncello: perche'
sei cosi' stupido da metterti a fare paragoni che gia' in partenza sai che
sono sbagliati?!?!?
Forse perche' sei un coglione?
        Saluti 

 Forse perche' sei un coglione?
No,perchè dato che tu affermi sia necessario sopprimere il diverso,dovresti 
stabilire esattamente il parametro di riferimento,perchè sennò dovremmo 
sopprimere il giovanotto in quanto diverso dal vecchio,l'adolescente perchè 
è diverso dal neonato,SILVEA perchè è un rognone trifolato ecc.ecc.ecc.
Certo che se si dovessero sopprimere i cafoni..................eh? ^___^
Ciaooooooooooooooooooooooooooooooo
(miiiiiii.....scrivi anche per it.filosofia ........uahahahahahaha...... 
:oD )

 piu' sensato chi e' convinto che non ci sia, di chi crede il contrario.
Sinceramente so che qui, ci sarebbe molto da discutere!
La presunzione della certezza,non è la certezza,allora molto meglio un
ragionevole dubbio!
A me personalmente dire che non ci sia una mente preordinatrice di tutte le
meraviglie che ci circondanoa partire dal più piccolo filo d'erba alla più
sconfinata delle galassie, mi sa un po' duro.
Che poi non abbia nessuna certezza su chi sia il creatore,questo è veramente
tutto un altro paio di maniche!
Per questo sospendo il giudizio e sto a vedere.
Onestamente,senza preclusioni di sorta e soprattutto senza pregiudizi.
--
Saluti
                           °Maab°

Rod ha scritto:

Sì, dimostra la brachilogia dei bambocci.
Uah uah uah :-) :-) :-)
ciao :-)
ismlc

 Sì, dimostra la brachilogia dei bambocci.
Bah........avrà un fegato come un pallone da basket.
'Azzi sua,io c'ho pure provato ad essere urbano!  (_!_)
Ciauz :o) 

Rod ha scritto:

E a forza di prenderlo per i fondelli avrà il "fondo" come un canestro.
Indubbiamente è un tipo sportivo!
uah uah uah :-) :-) :-)
ismlc

 No,perchč dato che tu affermi sia necessario sopprimere il diverso,...
No, io affermo con assoluta certezza che sei un povero idiota, perche'
non sei in grado di capire cosa dicono gli altri.
        Saluti 


E ti sembra che io abbia dei pregiudizi?
            Saluti

 veramente tutto un altro paio di maniche!
e non hai ancora pensato al creatore del creatore!

>>
Rispondo al subiect.:
Quando Io ero cattolico..qulcuno esisteva....))
(azz son modesto..)
Ora...Bah..!!!..:(((

 un eritema......
Certo, ma sopratutto perchè non sono nato da una madre che è stata
OBBLIGATA a tenersi il mal di denti tutta la vita.....ma ha SCELTO di
tenerselo.

 ha scritto nel messaggio
news:1a222155-0adb-49b3...@s50g2000hsb.googlegroups.com...


Beh,in fondo non è una bella cosa né in un  caso ,né nell'altro!
Un figlio non è un mal di denti,perché non è una MALATTIA!
A te sembra risultare il contrario,da quello ce dici.
--
Saluti
                           °Maab°

Brava, continua a far finta di non capire, mi spiego:
Se un figlio NON è desiderato rapidamente si converte in un bel mal di
denti che dura una vita.
Guarda che negli USA hanno messo in relazione il calo della
criminalità con la diminuzione (grazie alla legge che permette
l'aborto) del numero di giovani "indesiderati" che arrivano alla
pubertà.
Un conto è essere contrai all'aborto un conto è IMPORRE il proprio
punto di vista.
C'è la stassa differenza che c'era fra la libertà di culto e
persecuzione di Nerone!
(nella parte di Nerone c'è la chiesa e i cattolici, ovvio, posizione
che hanno allegramente rivestito per oltre 2000 anni!)

 ha scritto nel messaggio
news:7a5d49f3-3cfd-4d79...@w8g2000prd.googlegroups.com...
Brava, continua a far finta di non capire, mi spiego:
Se un figlio NON è desiderato rapidamente si converte in un bel mal di
denti che dura una vita.
Perché invece i figli desiderati sono sempre una delizia!
Per favore non farmi ridere!!!
Guarda che negli USA hanno messo in relazione il calo della
criminalità con la diminuzione (grazie alla legge che permette
l'aborto) del numero di giovani "indesiderati" che arrivano alla
pubertà.
Questo è veramente fenomenale! Ma non t'accorgi della stupidità di questa
affermazione?
Un conto è essere contrai all'aborto un conto è IMPORRE il proprio
punto di vista.
Quante donne hai visto partorire perché è stato loro imposto?
Io non parlo del sentito dire,ma della tua conoscenza diretta!!!
C'è la stassa differenza che c'era fra la libertà di culto e
persecuzione di Nerone!
(nella parte di Nerone c'è la chiesa e i cattolici, ovvio, posizione
che hanno allegramente rivestito per oltre 2000 anni!)
Sai che mi piace di te? la sicurezza con cui dici queste stronzate!!!
--
Saluti
                           °Maab°


Parecchie, sono nato nel 1950 e ho vissuto gran parte della vita
sentendo, appunto, di "matrimoni riparatori", personalmente conosco
almeno 5 mie coetanee e questi figli non hanno avuto una bella vita.
Quanto al comportamento "neroniano" della chiesa:
Alla data dell'era volgare=era cristiana.
314
Immediatamente dopo la sua piena legalizzazione, la chiesa cristiana
attacca i Gentili (Pagani): Il concilio di Ancirra denuncia il culto
della DEA ARTEMIDE.
324
L'imperatore Costantino dichiara il cristianesimo l'unica religione
ufficiale dell'impero romano.
Nella citta di Didima, in Asia minore, i cristiani saccheggiano
l'oracolo del DIO APOLLO e torturano a morte i sacerdoti pagani.I
cristiani sfrattano i Gentili (Pagani) dal Monte Athos e distruggono i
templi greci locali.
326
L'imperatore Costantino, in seguito alle istruzioni di sua madre
Elena, distrugge il tempio del DIO ASCLEPIO in Aigeai in Cilicia e
molti templi della DEA AFRODITE in Gerusalemme, Aphaca, Mambre,
Phoenice, Baalbek, ecc.
330
L'imperatore Costantino ruba i tesori e le statue dei templi pagani
greci per decorare la Nuova Roma (Costantinopoli), la nuova capitale
dell'impero.
335
L'imperatore Costantino saccheggia molti templi Pagani in Asia Minore
e in Palestina e ordina l'esecuzione per crocifissione dei "praticanti
di magia e gli indovini (lettori di sorte)".
Viene martirizzato il filosofo neoplatonico Sopatrus.
341
L'imperatore Flavio Giulio Costanzo perseguita "tutti gli indovini e
gli Hellenici (pagani greci?). Molti Gentili (Pagani) sono o
imprigionati o giustiziati.
346
Nuove persecuzioni su larga scala vengono fatte contro i Gentili
(pagani) a Costantinopoli.
Viene bandito il famoso oratore Libanius accusato di praticare magia.
353
Costanzo, con editto, ordina la pena di morte per tutti i tipi di
adorazione attraverso i sacrifici e gli "idoli".
354
Un nuovo editto ordina la chiusura di tutti i templi Pagani. Molte
delle loro aree vengono profanate e trasformate in bordelli oppure in
case da gioco. Vengono giustiziati i sacerdoti pagani.
354
Un nuovo editto di Costanzo ordina la distruzione dei Templi Pagani e
l'uccisione di tutti gli adoratori di idoli. Primi roghi di
biblioteche in varie città dell'impero. Le prime fabbriche di cemento
vengono organizzate vicino ai Templi Pagani chiusi. La maggior parte
delle sacre architetture dei Gentili vengono ridotte a calcinacci.
357
Costanzo mette fuorilegge tutti i metodi di divinazione (non esclusa
l'Astrologia).
359
In Skytopolis, Siria, la chiesa cristiana organizza il primo campo di
tortura e di sterminio per i Gentili arrestati in tutto l'impero.
Dal 361 al 363
La tolleranza religiosa e la restaurazione dei culti pagani dichiarate
a Costantinopoli (1° dicembre 361) dall'Imperatore Flavio Claudio
Giuliano.
363
Assassinio dell'imperatore Giuliano (26 giugno).
364
L'imperatore Gioviano Flavio ordina di bruciare la biblioteca di
Antiochia.
364
Un editto imperiale (11 settembre) ordina la pena di morte per quei
Gentili che praticano il culto antico degli DEI o praticano arti
divinatorie ("Sileat omnibus perpetuo divinandi curiositas"). Tre
differenti editti (4 febbraio; 9 settembre; 23 dicembre) ordinano la
confisca di tutte le proprietà dei Templi Pagani e la pena di morte
per i Pagani che partecipano ai riti, anche se privati.
365
Un editto imperiale (17 novembre) vieta agli Gentili ufficiali
dell'esercito di comandare soldati cristiani.
370
L'imperatore Valente ordina una tremenda persecuzione dei Gentili in
tutto l'impero d'Oriente. Ad Antiochia, in mezzo a molti altri Gentili
vengono giustiziati i sacerdoti Hilarius, Patricius e l'ex governatore
Fidustius. Tonnellate di libri sono bruciati nelle piazze delle città
dell'Impero Orientale. Tutti gli amici di Giuliano (ex imperatore)
sono perseguitati (Orebasius, Sallustius, Pegasius, ecc.). Il filosofo
Simonides è bruciato vivo e il filosofo Maximus è decapitato (dopo
essere stato torturato nota del traduttore!)
372
L'imperatore Valente ordina al governatore dell'Asia Minore di
sterminare tutti gli Hellenici e tutta la documentazione del loro
sapere.
373
Nuova proibizione di tutti i metodi divinatori. Il termine
"Pagani" (abitanti dei pagus, dei villaggi) è introdotto dai cristiani
al posto del termine Gentili.
375
Il tempio del DIO ASCLEPIO nell'Epidauro, in Grecia, è chiuso dai
cristiani.
380
Il 27 febbraio, l'imperatore Flavio Teodosio dichiara il cristianesimo
religione esclusiva dell'Impero Romano con un editto che proclama : "
tutte le varie nazioni le quali sono soggette alla nostra clemenza e
moderazione devono continuare nella professione di quella religione
che è stata consegnata ai Romani dal divino apostolo Pietro". I non
cristiani sono chiamati "detestabili, eretici, stupidi e ciechi". In
un altro editto Teodosio chiama "insani" quelli che non credono nel
dio cristiano e dichiara fuorilegge tutti i dissensi dai dogmi della
chiesa cristiana. Ambrosio, vescovo di Milano, inizia la distruzione
di tutti i Templi Pagani della sua area. I preti cristiani guidano le
masse affamate contro il Tempio della DEA DEMETRA in Eleusi e tentano
di linciare gli "Hierophants" Nestorius e Priskus. Il novanticinquenne
"Hierophant" Nestorius mette fine ai Misteri Eleusini e annuncia la
predominanza del buio mentale sull'intera razza umana.
381
Il 2 maggio Teodosio priva di tutti i loro diritti i cristiani che
tornano indietro alla religione Pagana. In tutto l'Impero d'Oriente i
Templi Pagani e le biblioteche sono saccheggiati o bruciati. Il 21
dicembre Teodosio bandisce perfino le semplici visite ai Templi
Hellenici. A Costantinopoli, il Tempio della DEA AFRODITE è cambiato
in un bordello e il Tempio del SOLE e ARTEMIDE in una stalla.
382
"Alleluia" (Gloria a Yawe) è imposto nella messa cristiana.
384
L'Imperatore Teodosio ordina al prefetto pretoriano Maternus Cynegius,
consacrato a cristo, di cooperare con i vescovi locali e distruggere i
Templi dei Gentili nel nord della Grecia e in Asia Minore.
Dal 385 al 388
Maternus Cynegius, incoraggiato dal fanatismo di sua moglie e dal
vescovo (fatto santo dalla chiesa cristiana) Marcellus, con le sue
bande batte le campagne e saccheggia e distrugge centinaia di Templi
Ellenici, santuari e altari. Tra gli altri essi distruggono il Tempio
di Odessa, il Cabeireion di Imbros, il Tempio di ZEUS ad Apamea, il
Tempio di Apollo a Dydima e tutti i Templi di Palmyra. Migliaia di
innocenti Gentili per tutto l'Impero soffrono il martirio nel
famigerato campo di morte di Skythopolis (il primo campo di
concentramento e sterminio della storia: nota del traduttore!)
386
L'imperatore Teodosio dichiara fuorilegge (16 giugno) il restauro dei
Templi Pagani saccheggiati.
388
I dibattiti pubblici di soggetto religioso sono messi fuorilegge da
Teodosio. Il vecchio oratore Libanius spedisce una famosa Epistola
"Pro Templis" a Teodosio con la speranza che quei pochi Templi
Hellenici che restano vengano rispettati e risparmiati.
Dal 389 al 390
Tutti i sistemi di datazione non cristiani sono messi fuorilegge. Orde
di eremiti fanatici del deserto invadono le città del Medio Oriente e
dell'Egitto distruggendo statue, altari, Biblioteche e Templi Pagani e
linciando i Gentili. Teofilo, patriarca di Alessandria, inizia una
pesante persecuzione contro i Gentili, cambia il Tempio di DIONISO in
una chiesa cristiana, brucia il Mithraeum della città, distrugge il
tempio di ZEUS e ridicolizza i sacerdoti Pagani prima che essi vengano
lapidati. Le folle cristiane profanano le immagini di culto.
391
Il 24 febbraio, un nuovo editto di Teodosio proibisce non soltanto le
visite ai Templi Pagani, ma pure guardare le statue vandalizzate.
Nuove pesanti persecuzioni in tutto l'Impero. In Alessandria, Egitto,
i Gentili, guidati dal filosofo Olympius, si ribellano e dopo alcuni
scontri per strada si chiudono nel Tempio fortificato del DIO
SERAPHIDE ( IL SERAPEION). Dopo un violento assedio, i cristiani
espugnano l'edificio, lo distruggono, bruciano la sua famosa
Biblioteca e profanano le immagini di culto.
392
L'otto novembre, l'imperatore Teodosio dichiara fuorilegge tutti i
rituali non cristiani e li chiama "superstizioni dei
Gentili" (gentilicia superstitio). Nuova persecuzione su ampia scala
contro i Gentili. I Misteri di Samotracia sono proibiti e i sacerdoti
pagani macellati. A Cipro il vescovo locale (fatto santo) Epifanio e
(un altro fatto santo) Tycon distruggono quasi tutti i Templi
dell'isola e sterminano migliaia di Gentili. I Misteri locali della
DEA AFRODITE furono fatti chiudere. Teodosio in un editto dichiara:
"coloro i quali non ubbidiranno al padre Epifanio non avranno diritto
di continuare a vivere in quest'isola" I Gentili si rivoltano contro
l'imperatore e la chiesa cristiana a Petra, Aeropolis, Rafia, Gaza,
Baalbek e altre città del Medio Oriente.
393
I Giochi di Pythian, i Giochi di Aktia e i Giochi olimpici sono messi
fuorilegge come parte dell'idolatria Hellenica. I cristiani
saccheggiano i Templi di Olympia.
395
Due nuovi editti (22 luglio e 7 Agosto) causano nuove persecuzioni
contro i Gentili. Rufinus, l'eunuco Primo ministro dell'imperatore
Flavius Arcadius dirige le sue orde dei battezzati Goti (comandati da
Alarico) nel paese degli Helleni. Incoraggiato dai monaci cristiani i
barbari saccheggiano e bruciano molte città (Dion, Delphi, Megara,
Corinto, Pheneos, Argos, Nemea, Lycosoura, Sparta, Messene, Phigaleia,
Olympia, etc), macellano e riducono in schiavitù innumerevoli Gentili
Helleni e bruciano tutti i Templi. Fra gli altri, bruciano il
Santuario di Eleusi e bruciano vivi tutti i sacerdoti pagani (incluso
l'"Hierophant" Mithras Hilarius).
396
Il 7 dicembre un nuovo editto dell'imperatore Arcadius ordina che i
pagani siano processati per alto tradimento. Imprigionati i pochi
restanti sacerdoti pagani e gli Hierophants.
397
"Demoliteli!". L'imperatore Flavio Arcadius ordina che tutti i Templi
Pagani ancora in piedi siano demoliti.
398
Il Quarto concilio delle chiese cristiane di Cartagine proibisce a
tutti, inclusi i vescovi cristiani, di studiare i libri dei Gentili.
Porfirius, vescovo di Gaza, demolisce quasi tutti i Templi Pagani di
quella città (eccetto 9 di loro che rimangono attivi).
399
Con un nuovo editto (13giugno) l'imperatore Flavio Arcadius ordina che
i Templi Pagani ancora in piedi, specialmente nelle campagne, devono
essere immediatamente demoliti.
400
Il vescono Nicetas distrugge l'oracolo del DIO DIONISO a Vesai e
battezza tutti i Gentili di quell'area.
401
Le folle cristiane di Cartagine, linciano i Gentili e distruggono i
Templi e le statue degli DEI. Anche a Gaza, il vescovo locale (anche
lui "Santo") Porfirio manda i suoi seguaci a linciare i Gentili e a
demolire gli ultimi nove Templi rimasti attivi in città. Il
quindicesimo concilio di Calcedonia ordina che siano scomunicati tutti
i cristiani che hanno buoni rapporti con i loro parenti Gentili (anche
se già morti).
405
Giovanni Crisostomo manda le sue orde dei suoi monaci vestiti di
grigio a rapinare con bastoni e ferro e distruggere le immagini degli
DEI in tutte le città della Palestina.
406
Giovanni Crisostomo raccoglie fondi presso le donne ricche cristiane
per supportare finanziariamente la demolizione dei Templi Hellenici.
In Ephessus ordina la distruzione del famoso Tempio alla DEA ARTEMIDE.
A Salamis, Cipro, il "santo cristiano" Ephiphanius e Eutychius
continuano la persecuzione dei Gentili e la totale distruzione dei
loro Templi e dei Santuari.
407
Un nuovo editto mette fuorilegge una volta di più tutti gli atti di
culto non cristiani .
408
L'imperatore dell'impero occidentale Onorius e l'imperatore
dell'impero d'oriente Arcadius ordinano allo stesso tempo che tutte le
sculture dei Templi Pagani siano o distrutte o portate via. Il
possesso privato di sculture Pagane è anche fuorilegge. I vescovi
locali conducono nuove pesanti persecuzioni contro i Gentili e nuovi
libri vengono bruciati. I giudici che hanno pietà per i Gentili sono a
loro volta perseguitati. Augustine (fatto santo dai cristiani)
massacra centinaia di Pagani a Calama, in Algeria, perché protestano.
409
Ancora una volta un editto ordina che l'Astrologia e tutti i metodi
divinatori siano puniti con la morte.
415
Ad Alessandria, in Egitto, la folla cristiana, spinta dal vescovo
Cirillo, attacca a pochi giorni dalla pasqua giudaico-cristiana e
tagliano a pezzi la famosa e bella Filosofa Hypatia. I pezzi del
corpo, portati in giro dalla massa cristiana attraverso le strade di
Alessandria, vengono infine bruciati insieme con i suoi libri nella
piazza chiamata Cynaron. Il 30 Agosto, nuove persecuzioni iniziano
contro tutti i sacerdoti Pagani presenti nel Nord-Africa che vengono
crocifissi o bruciati vivi.
416
L'inquisitore Hypatius, con lo pseudonimo di "La spada di dio",
stermina igli ultimi Gentili in Bithynia. A Costantinopoli (7
dicembre) tutti gli ufficiali dell'esercito, gli impiegati pubblici e
i giudici non cristiani vengono dimessi.
423
L'imperatore Teodosio B dichiara (8Giugno) che tutte le religioni dei
Gentili non sono nulla più che "culto del demonio" e ordina per tutti
coloro che persistono a praticarlo, punizioni quali imprigionamento e
tortura.
429
Il Tempio della DEA ATHENA (Parthenon) sull'Acropoli di Athene è
saccheggiato. I Pagani Ateniesi sono perseguitati.
435
Il 14 novembre un nuovo editto dell'imperatore Teodosio B ordina la
pena di morte per gli "eretici" e i Gentili dell'impero. Solo il
giudaismo è l'unica Religione non cristiana considerata legale.
438
L'imperatore Teodosio B emette un nuovo decreto (31 gennaio) contro i
Gentili, incriminando la loro "idolatria" quale causa della recente
peste. (!)
Dal 440 al 450
I cristiani demoliscono tutti i monumenti, altari e Templi di Athene,
Olympia e altre città della Grecia.
448
Teodosio B ordina che tutti i libri non cristiani vengano bruciati.
450
Tutti i Templi di AFRODITE (città della DEA AFRODITE) vengono demoliti
e tutte le sue biblioteche bruciate. La città è rinominata
Stavroupolis (Città della croce).
451
Nuovo editto dell'imperatore Teodosio B (4 novembre) mette enfasi
sull' "idolatria" da punire con la pena di morte.
Dal 457 al 491
Sporadiche persecuzioni contro i Gentili nell'impero d'oriente. Tra
gli altri vengono giustiziati il fisico Jacobus e il filosofo Gessius.
Severianus, Herestios, Zosimus, Isidorus e altri sono torturati e
imprigionati.Il predicatore Conon e i suai seguaci sterminarono gli
ultimi gentili dell'isola Imbros, nell'Egeo nordorientale. Gli ultimi
fedeli di Zeus Lavranius sono sterminati a Cipro.
Dal 482 al 488
La maggioranza dei Gentili dell'Asia Minore sono sterminati in seguito
ad una disperata rivolta contro l'imperatore e la chiesa cattolica.
486
Molti sacerdoti Pagani in clandestinità sono scoperti, arrestati,
offesi e ridicolizzati, torturati e giustiziati ad Alessandria,
Egitto.
515
Il battesimo diventa obbligatorio anche per coloro che si dichiarano
già cristiani. L'imperatore di Costantinopoli Anastasius ordina il
massacro dei Gentili nella città di Zoara in Arabia e la demolizione
del tempio locale al DIO THEANDRITES.
528
L'imperatore Jutprada (Giustiniano) mette fuori legge l'alternativa
dei giochi Olimpici ad Antiochia. Egli ordina l'esecuzione (per fuoco,
crocifissione, fatti a pezzi da bestie selvatiche o fatti a pezzi
mediante artigli di ferro) di tutti coloro che praticano "Stregoneria,
divinazione, magia o idolatria" e proibisce tutti gli insegnamenti dei
Gentili ("..E' una sofferenza davanti alle insane bestemmie degli
Hellenici").
529
L'imperatore Giustiniano dichiara fuorilegge l'Accademia di Filosofia
di Atene e confisca le sue proprietà.
532
L'inquisitore Ioannis Asiacus, a capo di monaci fanatici, conduce una
crociata contro i Gentili dell'Asia minore.
542
L'imperatore Giustiniano concede che l'inquisitore Ioannis Asiacus
converta i Gentili di Phrygia, Caria e Lydia, nell'Asia Minore.
Durante i trentacinque anni di questa crociata, 99 chiese e 12
monasteri furono costruiti sui luoghi di distruzione dei Templi
Pagani.
546
Centinaia di Gentili furono messi a morte a Costantinopoli
dall'inquisitore Ionnis Asiacus.
556
L'imperatore Giustiniano ordina al noto inquisitore mantius di andare
ad Antiochia, trovare, arrestare, torturare e sterminare gli ultimi
gentili della città e di distruggere tutte le Biblioteche private.
562
Arresti di massa, prese in giro, torture, imprigionamenti ed
esecuzioni dei Gentili Greci di Athene, Antiochia, Palmira e
Costantinopoli.
Dal 578 al 582
I cristiani torturano e crocifiggono i Gentili Greci in tutto l'Impero
d'Oriente e sterminano gli ultimi Gentili di Heliopolis (Baalbek).
580
Gli inquisitori cristiani attaccano un Tempio segreto di Zeus ad
Antiochia. I Sacerdoti Pagani si suicidano, ma il resto dei Gentili
vengono arrestati.Tutti i prigionieri, incluso il vice governatore
Anatolius, vengono torturati e mandati a Costantinopoli per essere
imprigionati. Condannati a morte furono dati in pasto ai leoni. Poiché
gli animali non vollero strappare loro nemmeno un pezzo, i Gentili
furono crocifissi. I loro cadaveri furono trascinati per le strade
dalle folle cristiane e poi lasciati insepolti nella polvere.
583
Una nuova persecuzione contro i Gentili Hellenici da parte
dell'imperatore Mauricius.
590
In tutto l'impero d'oriente i cristiani denunciano "scoperte" di
cospirazioni Pagane. Nuova ondata di torture ed esecuzioni.
692
Il quinto concilio di Costantinopoli proibisce il persistere delle
Calende, Brumalia, Anthesteria, ed altre celebrazioni Pagano/
Dionisiache.
804
I Gentili greci di Mesa Mani (Cape Tainaron, Lakonia, Grecia)
resistono con successo al tentativo di Tarasius, patriarca di
Costantinopoli, di convertirli al cristianesimo.
Dal 850 al 860
Conversione violenta degli ultimi Gentili Greci di Laconia da parte
dell'armeno "santo" Nikon.
Culto degli alberi sotto la croce
Quando i cristiani iniziarono la loro opera di conversione delle
popolazioni pagane,
la prima cosa che fecero fu quella di vietare il culto che tali
popolazioni
riservavano agli alberi e conseguentemente, quello di distruggere le
foreste sacre.
Le prove di tale furioso accanimento contro gli alberi si trovano
nelle loro stesse
agiografie; infatti possiamo portare come esempio gli anatemi dei
concili
provinciali, quello di Arles che nel 452 d.C. proibiva l'adorazione
degli alberi, delle
fonti e delle pietre; quelli di Tours e di Nantes, rispettivamente del
567 e 568 che
si accanirono contro quelle persone che celebravano riti sacrileghi
all'interno dei
boschi e contro gli alberi consacrati al demonio.
L'accanimento contro gli alberi durò per gran parte del Medioevo,
durante il quale i parroci
rimproveravano ed in seguito mettevano a morte, le persone che
portavano offerte
agli alberi, che innalzavano altari sulle loro radici e che
richiedevano la protezione
per la propria famiglia e per i propri beni intonando a loro dei
lamenti.
Il culto degli alberi durò fino al medioevo inoltrato nonostante la
chiesa si diede un
gran da fare già prima del 400, infatti il più noto persecutore dei
boschi fu un
tale San Martino il quale, come ci racconta Suplicio Severo; durante
un suo
viaggio passò nei pressi di Atun dove dopo aver abbattuto un bosco
sacro si
apprestava ad abbattere un grosso Pino nei pressi di un santuario. La
storia ci
narra che Martino incontrò la resistenza del sacerdote locale e della
popolazione
ancora pagana; i quali lo attaccarono dicendogli:
" se hai un po' di fiducia nel Dio che dici di onorare, abbatteremo
noi quest'albero
che cadrà su di te, se il tuo signore è con te, come dici,
sfuggirai".
Martino acconsentì e si fece legare nel punto previsto; poi quando
l'albero stava
per crollare si fece il segno della croce e l'albero lo sfiorò di un
soffio senza
toccarlo, il miracolo ovviamente convertì in massa i villici.
Dopo San Martino,
l'opera distruttiva venne proseguita dal suo discepolo San Maurilio
vescovo di Angers, il quale
nel tentativo di evangelizzare il Comminges diede fuoco al bosco sacro
che
una volta distrutto fu consacrato a San Pietro.
Indicativa è anche la storia di San Germano vescovo di Auxerre
(388÷348), il quale
andò a Roma per studiare la retorica ed il diritto, conquistando una
tale fama che l'imperatore Onorio lo nominò governatore di Borgogna,
di cui Auxerre è la
capitale.
Nel centro città si innalzava un enorme Pino, a cui Germano appendeva
le teste
degli animali uccisi durante la caccia.
Accadde che il vescovo Amatore, santo pure lui, gli rimproverò che
tale usanza era
idolatria e che era di cattivo esempio per i pagani nonché offensivo
per i cristiani,
intimandogli di abbattere l'albero; ma ottenne solo un diniego, così
dovette
provvedere lui stesso.
L'abbattimento dell'albero fece andare su tutte le furie Germano, che
si dimenticò
di essere cristiano e a capo del suo esercito si diresse contro il
vescovo Amatore
il quale fu costretto a rifugiarsi ad Autun.
Ovviamente, essendo un racconto cristiano, la storia finisce con
Amatore che
torna ad Auxerre e con l'inganno rinchiude Germano all'interno della
chiesa, dove
gli pratica la tonsura e gli promette che sarebbe diventato il suo
successore, così
come gli fu comunicato dallo spirito santo in persona, a tale annuncio
Germano
acconsentì e diventò santo.
Il culto degli alberi era talmente radicato da sopravvivere anche in
grandi città
nonostante secoli di guerra contro di esso da parte di santa romana
chiesa,
figuriamoci nelle zone rurali.
Tale guerra ovviamente non si limitava solo alla Gallia
ma anche ai paesi di origine germanica, come dimostrato da San
Bonifacio che
nel convertire i germani abbatté la quercia Geismair, consacrata a
Thor.
Anche Carlo Magno continuò questa infame opera, infatti nel 772,
durante una
missione punitiva contro gli Angari, distrusse il santuario pagano
dove veniva
venerato Irminsul, un gigantesco tronco d'albero che nelle credenze
pagane aveva
il compito di sostenere la volta celeste.
Nel 789 fu pubblicata un'altra condanna contro gli stolti che
accendevano candele
e praticavano superstizioni sotto alberi, pietre e sulle fonti.
Nonostante tutto il culto degli alberi si perpetuò per altri numerosi
secoli, prova di
questo è la storia del vescovo Anselmo che nel 1258 a Sventanistis
ordinò
l'abbattimento di un'enorme quercia sacra; ma la sua forza e
resistenza era
talmente alta che l'ascia rimbalzò sul tronco colpendo mortalmente il
boscaiolo, a
quel punto il vescovo in persona prese l'ascia, ma anche lui non
riuscì a far nulla,
così ordinò che l'albero fosse bruciato.
Notizie del genere si hanno anche un secolo dopo, dove, tra il 1351 e
1355 a
Romuva, in Prussia, su richiesta del vescovo Giovanni I, il gran
maestro dei
cavalieri della croce fece segare una quercia sacra sotto la quale si
radunava la
popolazione per pregare.
Come vedi parlo per conoscenza di causa, le tue, invece, a me paiono
stronzate non supportate nemmeno da un po di buon senso.

 affermazione?
No, assolutamente, cito un autorevole studio americano, confermato poi
in tutti gli USA.
Infatti gli americani hanno molto da insegnarci!
Se tutti i delinquenti ed i serial killer che girano in libertà sono i figli
desiderati,capisco tante cose...
Per quanto riguarda il copia ed incolla che ti preoccupato di fare io non
vedo a cosa serve!
Sono più che convinta e più che a conoscenza di tutte le *malefatte della
chiesa*,ma non ne importa niente, nel senso che forse hai capito male se
pensi che io stia facendo una difesa d'ufficio delle posizioni della chiesa!
Non me ne po' fregà de meno!
Io sono dalla parte della vita e sono un battitore libero!
Questo per la chiarezza!
Stammi bene
--
Saluti
                           °Maab°

 vedo a cosa serve!
Si il copia incolla è una risposta al tuo stupore per le mie certezze,
come vedi sono basate su fondamenti solidi, cosa che non mi sembra
delle tue, basate su una presunzione di validità univesale della TUA
morale (esattamente quello che ha provocato i massacri del copia
incolla, di cui non mi sembra tu fossi al corrente)

 essere sacrificato all'egoismo dei genitori?
E quindi è meglio sacrificarlo all'egoismo di una parte della società
che si arroga il diritto di imporre la propria visione del mondo?
Quale dei due egoismi ha più diritti? Io dico quello delle madri,
visto che tocca a lei pulire il sederino.
E ai papà no?
Visto poi che sei un adulto raziocinante,te la posso fare una domanda?
Ma chi ha obbligato la mamma a rimanere incinta?
Prima che ti scateni in una delle tue filippiche voglio farti sapere due
cose:
1° Non mi permetterei mai di imporre ad una donna di avere un bambino non
desiderato
2°Ho votato per la libertà di aborto.
Però,per quanto mi riguarda,non abortirei mai.
Mi batterei fino all'inverosimile perché ogni donna possa tenere il suo
bambino!
Sono già attiva nell'informazione sulla prevenzione nell'uso dei
contraccettivi!
Alla fine di tutta questa menata che la vittima ultima ed assolutamente
innocente sia proprio il bambino?
--
Saluti
                           °Maab°

 ha scritto nel messaggio
news:6ae51555-4e37-4d97...@u36g2000prf.googlegroups.com...
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A quest'ultima cosa preferisco non rispondere perché mi sembra veramente una
grande presunzione laTUA,non supportata da nessuna notizia che tu possa
avere su di me.
Mi sono ben guardata dal fare sfoggio di titoli e di meriti,come invece è
uso di questo NG,ho portato umilmente un apporto alla discussione,e non lo
farò nemmeno ora.
Ricordati però: non credere che negando una cosa,quella cosa non esista.!
Infine, ed è proprio l'ultima cosa,la discussione avviene fra persone che la
pensano diversamente,altrimenti non ci sarebbe dibattito.
Non perché non la penso come te,sono una ignorante,criminale,ottusa:sono
semplicemente una persona diversa da te!
--
Saluti
                           °Maab°

 semplicemente una persona diversa da te!
Questo è ovvio, ma il confine fra la persona per bene, convinta di
agire secondo morale, e il mostro è molto labile, qualche esempio:
chi ha consegnato gli ebrei al carnefice erano persone per bene,
poliziotti, preti eccetera.
quelli che inneggiano alla Jihad islamica sono predicatori "per bene"
alcuni, addirittura, in odore di santità.
Quando si vuole imporre o vietare qualcosa (l'aborto è solo una delle
cose ma ci sono annche babypensioni, lavori socialmente utili,
immigrazione incontrollata eccetera) occorre vedere (come fanno in
america, appunto) verificare se i diritti dell'individuo siano
interamente rispettati.
Cosa che la chiesa cattolica, per la sua storia, ci ha disabituati a
pretendere.

 ha scritto nel messaggio
news:1b59fa74-35df-4082...@u36g2000prf.googlegroups.com...
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Ma  tu,nel tuo profondo, sei proprio convinto che qualcuno ti possa
obbligare a fare ciò che non vuoi?
Che un'entità astratta come la religione ti porti là dove non vuoi andare?
In ogni atto della nostra vita dobbiamo sempre pensare che viviamo in un
contesto in cui per vivere bisogna creare delle relazioni che siano di
amicizia,di rispetto,di accoglienza,di condivisione: ciò premesso, se ci
sporchiamo le mani,in senso positivo,con i nostri simili possiamo avere la
speranza di cambiare il mondo,altrimenti rimarremo un grumo isolato pieno di
livore a scrutare gli errori degli altri ed a condannarli.
Questo non serve a nessuno.
--
Saluti
                           °Maab°

 livore a scrutare gli errori degli altri ed a condannarli.
Verissimo, ed è quello che la chiesa non fa, per cambiare il mondo
occorre che i diritti fondamentali dell'individuo siano rispettati
(parlo di individui, non di foruncoli) bada bene dell'individuo e NON
della comunità....la comunità è un concetto astratto al cui nome tutti
possono arrogarsi il diritto di parlare....e quindi crea religioni,
ideologie, perfino le balle ecologiste.
Invece le comunità sono fatte dalla somma dei diritti individuali e
questi devono essere sacri.

 ha scritto nel messaggio
news:4bc4bcbc-f871-403e...@d1g2000hsg.googlegroups.com...
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Quoto in pieno!
Invece le comunità sono fatte dalla somma dei diritti individuali e
questi devono essere sacri.
Visti caso per caso e mai massificati,né massificanti.