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Titolo: Lama per sega circolare... quanti denti?

Volevo un attimo capire che differenza c'e' tra lame con piu o meno denti
 
parliamo di legno.
 
vado a naso: piu denti = maggiore precisione ma piu lenta nel taglio?
meno denti piu imprecisa ma piu veloce? 
 
sbaglio?
fuzzy


Per me piu' denti equivale solamente a maggior pulizia del taglio.
 
La velocita' del disco e' data dalla rotazione dell'asse del motore (in 
caso di motore calettato) e dal diametro della lama a prescindere dal 
tipo di dentatura.
 
Per la velocita' di avanzamento credo che sia importante lo *spessore* 
della lama più che il numero di denti.....
 
Tutto IMO ovviamente
 
-- 
 
Ciao, Renato

 
 
 
-- 
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)
 

 Tutto IMO ovviamente


 ha scritto:

Non sbagli. 
A pari velocità tangenziale del dente, un disco con meno denti
 asporta più materiale. 
Quindi è più veloce ma realizza un taglio meno pulito. 
Solitamente si può gestire la qualità del taglio avanzando più
 lentamente il pezzo, in modo da ridurre la quantità di materiale
 asportato per dente e simulare un disco a tanti denti.
 
Il mio consiglio è di usare dischi a tanti denti, se non devi fare
 produzione (come credo). 
Bacioni. 
 
 
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 concordo
 
anch'io, invece sulla velocità mi rimane qualche dubbio.
Parlo da ignorante e quindi vado solo a speculazione
 
dunque poniamo di tagliare una tavola da 1cm
 
con una lama a molti denti,  nell'istante 0, avro' a contatto con il legno
poniamo 3 denti, il primo taglia, gli altri due puliscono, 
(la cosa ovviamente va vista dal punto di vista dinamico).
ma tra un dente e l'altro il legno non ha spazio per avanzare.
 
Mentre se prendiamo una lama a pochi denti, se tra un dente e l'altro 
lo spazio è > 1cm tra un dente e l'altro avro' un avanzamento netto del legno
Ma in questo caso il taglio che precede non viene pulito da niente, si passa
subito al taglio successivo.
 
fiu!! non so se sono riuscito a spiegarmi... è solo un ragionamento senza
pretese sia chiaro.
 
ciao fuzzy


grazie
 
e secondo te si puo' rovinare una lama da alluminio tagliando legno?
 
fuzzy

Il 15/02/2018 18:50, fuzzy ha scritto:

dipende da cosa devi fare..se per esempio vuoi sfettare delle tavole 
grosse e spesse che poi comunque dovrai piallare etc è decisamente 
consigliabile una lama con pochi denti perchè se ne usi una con molti 
denti per questa applicazione ci metti più tempo e carichi di più il 
motore e su banchi da hobbysti senti proprio che non ce la fanno mentre 
con un disco con pochi denti lavorano meglio
 
per troncar cornici o pannelli meglio con molti denti


io ho una FEMI 732. Ma non è che mi faccia impazzire.
 
Cambiare la lama non è affatto immediato, inoltre ha la guida 
che non è perfettamente parallela.
 
anche il taglio sotto tipo troncatrice non è perfettamente perpendicolare.
 
sono un po deluso. 
 
fuzzy

Meno denti (a parità di diametro) è più veloce perché c’è piu spazio per lo scarico del truciolo. Andando più veloce (viene naturale spingere perché vedi che mangia bene) il taglio è meno rifinito.

Aggiungi che con molti denti su legni compatti o molto difficili come il truciolare è più facile surriscaldare la lama con effetti devastanti. 

 fuzzy
 
Ho visto un femi da leroy merlin (se ricordo bene) a fianco una troncatrice 
identica con colori diversi e marchio mai sentito, made in china, ora non so 
se è il tuo modello o altro di fascia minore.
 
La femi faceva macchine professionali e di gran qualità, ma alcuni anni fa 
parlando di mole mi sconsigliarono dicendo che sulle fasce basse si trattava 
di merce fatta in cina con diversi problemi.
 
Forse andando su prodotti di fascia alta hanno mantenuto la qualità, non so 
se sia una scelta o una necessità. 
 
 

 
vero ... eppure è proprio il truciolare il legno che 
beneficia maggiormente di una lama a grana finissima, perché 
se lo addenti con denti radi, praticamente scavi una trincea



Io so che la lama con pochi denti viene utilizzata per i tagli lungo
vena mentre la lama con piu' denti per i tagli controvena.
 
-- 
Ciao
Andrea Malfatti

 
 
Assolutamente no. 
Non credo esista alcun legno più duro dell'alluminio. 



meno male perchè io attualmente sto tagliando legno con una lama per alluminio.
ma non funziona, si surriscalda e il legno si imbrunisce sulla linea di taglio.
 
fuzzy

fuzzy ha scritto:

Cambierà il materiale dei denti e magari pure l'angolo di taglio, mah...
 
Ioso che la lama deve essere di qualità, se è una buona lama e gira dritta, 
pochi o tanti denti taglia bene, se è una lama scarsa non c'è numero denti 
che tenga. 
 
 

 fuzzy
 
Infatti qualunque utensile si può danneggiare per surriscaldamento più che per la reale usura da taglio. Una lama per alluminio non credo (posso sbagliare) abbia l'apertura dei denti (c'è un termine preciso ma non ricordo) sufficiente per avanzare bene.


Se il legno si "imbrunisce" siamo gia' ad una temperatura non di certo 
ottimale ....
Le lame per taglio alluminio hanno uno scarico diverso da quelle per 
legno e richiedono velocita' diverse.
 
Comunque si dice sempre legno e non si specifica ma una cosa é tagliare 
del pino o dell'abete e ben altro sfettare della quercia o dell'olivo.....
 
Io userei le "sue" considerato che un cambio lama ruba ben poco tempo....
 
-- 
 
Ciao, Renato

(posso sbagliare) abbia l'apertura dei denti (c'è un termine preciso ma non ricordo) sufficiente per avanzare bene.
 
Stradatura.
Ed e' sicuramente il motivo del surriscaldamento del legno, il disco
fa attrito lateralmente.
 
-- 
 
Byebye from Verona, Italy
 
Bernardo Rossi

 fuzzy


 
 
La scelta dipende anche dal tipo di taglio: se lungovena o meno.

Si come dice anche malfatti.
Certo cosi é poco pratico. 
 
Che dite delle lame c.d. multimateriali?

C'è un YouTubber che è pure mio conterraneo un po distanti però la razza è quella 
Il canale si chiama Stefano il falegname fa video ben fatti e ne ha fatto uno ben approfondito proprio sulle lame per seghe circolari, spiegando le caratteristiche le differenze i pregi i difetti e tanti piccoli particolari che caratterizzano le varie tipologia di lame 
Fatti un salto sul suo canale YouTube


grazie me lo guardo...
 
 
cmq di questa che ne pensate?
 
https://www.amazon.it/Lama-circolare-Denti-254x30x3-multimateriale/dp/B01M9J2ZX5/ref=sr_1_2?ie=UTF8&qid=1518817747&sr=8-2&keywords=254+lama
 
 
dice che taglia un po tutto.... 96 denti!!! 
 
fuzzy

 
"fuzzy"

In genere il legno si taglia "con i denti", ovvero piu' e' grosso il legno
piu' sono grossi i denti e quindi pochi, sempre relativamente..
Noi in fabbrica "segheria", la maggior parte del lavoro spicciolo si
faceva tutto con una sega circolare a braccio con denti da 5cm..
Con questa tagliavamo anche profilati d'alluminio, cosa sbagliatissima
certo. "Il trucco" era tagliarli insieme al legno, cioe' accostati insieme
e l'attacco, cioe' il primo tocco doveva essere millimetrico; una volta
toccato si poteva spingere veloce. Dunque con tanti denti e piccoli ci fai
le rotelle della sveglia!!;) Anche se si dice legno, ma noi usavamo solo
abete e pino...Se fosse stato bambu', li' ci vuole una sega a ferro...
Ovvero tanti dentini piccoli.. 
 
 


eccolo Stefano il falegname
https://www.youtube.com/watch?v=Vd6nV8zN2xM
 
 
Sembra molto professionale.
E in sostanza ripercorre tutto quello che piu o meno ci siamo detti qui.
 
cmq alla fine sconsiglia le lame a molti denti, se non per lavori 
particolari, dice che per tagli normali sforzano molto.
 
mi pare che per i miei usi una 30-40 denti dovrebbe andare bene. 
 
Non mi posso certo comprare 5 lame diverse!!! :-)
 
 
addirittura dice che le lame con pochi denti sono molto veloci
e per rallentarle gli viene data una forma particolare.
 
grazie per la dritta Memmeddu. Di dove siete originari si capisce 
abbastanza bene :-D
 
ciao
fuzzy


quotissimo. Il bambu è un legno con la più alta percentuale 
di fibre e tra i meno coesi lateralmente in rapporto alla 
resistenza longitudinale. Inoltre ha anche poca lignina e 
tantissima cellulosa (per cui è fetentissimo : si sfibra 
come cercare di tagliare una fascina a motosega).
 
In compenso si taglia da Dio con la moletta. Carbonizza, ma 
chi se ne fotte, però non fonde come la plastica, vengono 
dei tagli neri ma che ci si può specchiare sopra.
 
Peccato che non sia mai stato "inventato" il bambu "pieno", 
ma solo a tubi innocenti. Sarebbe qualcosa di 
straordinariamente resistente


 straordinariamente resistente
 
Mah, mi sembra facciano il parquet in bamboo, quindi "pieno".


intendevo fusti spessi e non cavi, per farci vere e proprie 
travature. Non che cavo sia inadatto, tutt'altro.
Cavo ha un ottima rigidità a flessione e torsione.
Al taglio, ovviamente, ha dei limiti (anche perché allo 
schiacciamento ai capi resiste praticamente zero). Se fosse 
massiccio anche al taglio sarebbe indistruttibile.


 
 
Potresti brevettare un materiale composito formato da canne di
 bambù infilate una dentro l'altra e magari incollate fra di loro.
 
-- 


Mah, mi sembra facciano il parquet in bamboo, quindi "pieno".
 
Quello viene fatto tagliando le canne in tante striscie, che vengono
appiattite ed incollate insieme.



uhm, ho delle canne (di queste zone) sotto casa, ma ogni tot 
cm hanno un nodo (che sarebbe da trapanare). E inoltre anche 
se a occhio si nota poco su ciascun segmento, non sono 
cilindri, ma sono blandamente conici.
 
Non la vedo banale infilarle l'una nell'altra :\


 
"Soviet_Mario"
 
................
tantissima cellulosa (per cui è fetentissimo : si sfibra
come cercare di tagliare una fascina a motosega).
 
.......
 
E' vagamente similare alle stecche di carbonio ovvero
chi possiede un arco sa come sono quelle frecce, che si
piegano quasi a meta' e poi tornano dritte.
Ma se si spezzano e' un disastro!! cioe' se si rompono si sfribrano
completamente.
 
 
 
 
 
 
In compenso si taglia da Dio con la moletta. Carbonizza, ma
chi se ne fotte, però non fonde come la plastica, vengono
dei tagli neri ma che ci si può specchiare sopra.
.................
 
 
Beh, si vede che hai la corrente che te la porti appresso!!
O se no, si trovano delle impugnature in plastica, che puoi
tenere in mano solo la lama del seghetto a ferro...
Solo che i tagli vengono blu, ma chi se ne fotte!!;)
 
 
 
 
 
 
 


Si il problema è che lui essendo più nell'entroterra l'accento è ancora più pronunciato. 
Avevo il dubbio che fossimo conterranei fino a quando ha chiamato la moletta smeriglietto, terminologia tipicamente sarda e allora li è stato tutto più chiaro :-D

 
 
 






crepa. Muori. 


perché ciò ?


 perché ciò ?
 
perchè le Trabant mi ricordano un periodo del socialismo e della mia vita ormai concluso. Oggi la MUSICA è CAMBIATA, i successori del partito comunista hanno subito una mutazione viscerale. Tutto qua. :-)


uh. Io la ricordo con nostalgia :)
P.S. il PCI non ha lasciato successori designati. Non 
confondiamo un infiltrato, un trojan parvenu giunto col 
supporto berlusconico, con l'erede morale di alcunché. E' 
l'erede di un televenditore alla Wanna Marchetty al limite)



 
la stradatura comunque si fà sulle lame in acciaio e su quelle della 
nastro ma non su quelle coi denti riportati in widia
 
in queste sono i denti che sono più larghi del corpo della lama


 
E così in data sabato 17 febbraio 2018 nacque il canna-gate di it.hobby.fai-da-te 
 
;-)

 l'erede di un televenditore alla Wanna Marchetty al limite)
 
 
Sì, certo, hai ragione e io ho confuso. E Wanna Marchi è un esempio appropriato, per definire Renzi. Che, di solito, non sa di cosa parla e tiene solo al consenso popolare. È proprio così. Scusa per aver offeso la Trabant.

Alvarotto devo correggerti: sulle lame da legno è di fatto una stradatura perché i denti non sono semplicemente più larghi ma hanno il tagliente a sbalzo alternato, un dente da un lato e un dente dall’altro.


 
quella dei denti alternati delle lame a denti riportati è una cosa 
divesa dalla stradatura
 
Fidati che ho stradato tante lame e affilate tante lame per cui le 
conosco bene

Mi fido ... é diverso perché in un caso il dente viene piegato per sporgere una volta a destra e una a sinistra, cosa che non si fa sui dischi con riporto, ma la geometria dei denti è a tutti gli effetti una stradatura che svolge lo stesso compito. Sbaglio ?


 
certo quello è un sistema per cercare di  avere un taglio pulito
 
la stradatura serve invece proprio a tagliare più largo del corpo della 
lama perchè le lame con stradatura i denti sono ricavati dal materiale 
della lama stessa quindi se non li stradi non taglierà mai più largo