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Titolo: Caminetto fermo da anni. Che fare?

Ciao, voi che fareste con un camino fermo da almeno 10/12 anni?
Credo diaver capito che questo camino č senza "valvola" interna (o come
si chiama quel pannello di ferro che sta all'interno un po' in alto che
si apre/chiude per il tiraggio dell'aria). Infatti il proprietario
precedente aveva installato un pannello di legno che tappa l'intero
"buco"  del camino... basta toglierlo con un paio di viti e il camino č
pronto e "stappato" per essere utilizzato.
(se serve qualche foto la vado a fare)
 
Vorrei renderlo prontoad essere usato... Che devo fare? Ci sono degli
accorgimenti? Delle prove da fare?
 
--
quantum

 accorgimenti? Delle prove da fare?
 
Ci sono due possibilità:
 
1- Accenderlo e vedere cosa succede.
 
2- Controllare lo stato della canna fumaria a mezzo di videoispezione o 
valutandone le condizioni basandosi su occhio e indizi vari, e in base 
al risultato accenderlo e provarlo.
 
PS: non voglio influenzare la tua scelta ma io sceglierei la busta nr. 
1 :-)
 
-- 
Fabbrogiovanni

 Ciao, voi che fareste con un camino fermo da almeno 10/12 anni? 
 
A parte cercare di capire con una torcia elettrica se l'interno della canna fumaria è in buono stato, l'unico modo è accenderlo. Io lo farei andare molto piano all'inizio, in modo che si asciughi lentamente l'eventuale umidità assorbita negli anni dalle parti in muratura. Per la presa d'aria dall'esterno verifica che sia libera (te ne accorgi perchè dovresti sentire l'aria entrare), ed eventualmente monta una griglia chiudibile per quando non lo usi.

 Ciao, voi che fareste con un camino fermo da almeno 10/12 anni?
 
A parte cercare di capire con una torcia elettrica se l'interno della canna 
fumaria è in buono stato, l'unico modo è accenderlo. Io lo farei andare 
molto piano all'inizio, in modo che si asciughi lentamente
 
....
 
 
Sembra che ancora non sappiate accendere un caminetto!!;)
Poiche' "molto piano", all'inizio, vuol dire che ti fai un bagno di fumo..
"molto piano", non innesca il ciclo camino. per l'appunto.
Prima devi travolgerlo di fuoco e calore.. poi puoi andare piano..
Ma se inizi cosi', la prima cosa che pensi e' che quel camino non funziona. 
 
 

 accorgimenti? Delle prove da fare?
 
Prendi il cellulare, setta video con assenza di luce e calalo con 
cordicina nella canna fumario, poi ti vedi il filmato

 (se serve qualche foto la vado a fare) 
 
Se intendi la paratia nella parte alta del focolare, quello è il tiraggio dei fumi.
In base alla sua posizione escono più o meno velocemente i fumi di combustione.
 
Sulla prima accensione una via di mezzo tra El Diablo e Rawmode. 
Per controllare il tiraggio, dai fuoco a tre/ quattro pagine di giornale arrotolate a simil torcia, se la fiamma e i fumi tirano a salire il camino funziona, se la stanza si riempie di fumo cominciano i problemi ed ispezioni alla canna fumaria e il controllo delle prese d'aria in casa.
 
ciao



Molto piano intendo non bruciare una fascina di rametti secchi a bomba, ovvio che finchè non si riscalda la canna fumaria il tiraggio ti farà affumicare la stanza. Già dal primo filo di fumo dovresti riuscire a capire se arriva aria da fuori e se la canna è libera.

 funziona.
 
Molto piano intendo non bruciare una fascina di rametti secchi a bomba, 
ovvio che finchè non si riscalda la canna fumaria il tiraggio ti farà 
affumicare la stanza. Già dal primo filo di fumo dovresti riuscire a capire 
se arriva aria da fuori e se la canna è libera.
 
......
 
Beh, naturalmente scherzavo!!:) E' che ho passato tre anni buoni
intorno ad un caminetto che volevo costruire.. alla fine e' uscita
un caminetto stufa!!
Credo di aver visionato tutti i video del tubo che parlassero di fuoco!!
Anche il fuoco dei nativi conosco, i quali facevano due buche per terra,
vicine e in fondo alle quali, praticavano un condotto che le unisse..
Poi accendevano da una parte e cucinavano dall'altra..!! 
 
 

 accorgimenti? Delle prove da fare?
 
 
https://amzn.to/3cwk9tZ
 
controlla quanta roba viene giù :)


 
DAvvero carino, devo dire..
indeciso fino alla fine tra caminetto o stufa, ora ci sono
entrambi; ovvero quello che si vede e' il caminetto, che
si accende sul fondo di una piastra di ghisa. Sotto a questa..
dove in genere alcuni modelli raccolgono la cenere, invece
c'e' il condotto di una stufa, che esce con un tubo pieghevole
da un lato, che fa il giro(interno) del camino, passando anche davanti,
dove si trovano dei mattoni forati, e alla fine finisce nello stesso
condotto del camino. Mi restano ancora gli eventuali sportelli
e/o vetro..
(che ho gia scassinato da un paio di cucine componibili) 
 
 

capire se arriva aria da fuori e se la canna è libera.
 
Qui non ho capito... appena accedno si riempe la stanza di fumo? anche
se la canna fumaria è libera?
 
Cioè.. potrei non capire se la canna è libera o meno?
 
--
quantum

 il controllo delle prese d'aria in casa.
 
e questo cosa sarebbe?
 
--
quantum

 e questo cosa sarebbe?
 
il buco nel muro
 

 
 
 
 
Sulla prima accensione una via di mezzo tra El Diablo e Rawmode.
Per controllare il tiraggio, dai fuoco a tre/ quattro pagine di giornale 
arrotolate a simil torcia, se la
 
...
il migliore e' il cartone del panettone di Natale!!
con quello accendemmo tutto, quella volta!!
sai com'e'.. e chi ci penzava!! 
 
 

 quantum

 accorgimenti? Delle prove da fare?
 
Io chiederei aiuto a Marco Braidotti. Abita dalle tue parti, o no? :)
 
-- 
Mi fa fatica mettere la firma.

 Come si diceva una volta, col fuoco non si scherza
 
 
Sono non poche le case e i tetti che vanno a fuoco ogni anno per colpa 
della canna fumaria...
 
Anni fa una mia amica e uscita di casa la mattina per andare a lavorare 
e alla sera le erano rimasti solo i vestiti che indossava, gli è morto 
pure il gatto.
La vicina di casa aveva 'provato' ad accendere un vecchio camino non in 
uso da anni.
 
Ho vista anche un vecchio camino non in uso da anni e saltato fuori 
durante una ristrutturazione di un ristorante messo sotto sequestro, con 
tanto di sigilli dalla Polizia Municipale, perche' quando hanno provato 
ad accenderlo hanno intossicato 3 piani di appartamenti sopra di loro.
 
Il consiglio di provare e vedere mi sembra quindi abbastanza azzardato.
 
Comunque, la primissima cosa da fare è controllare che nella canna 
fumaria non ci siano dei nidi.

 
 
 
te l'avranno già detto ma non posso leggere il 3D intero 
(che ho visto ora). Casomai non te l'avessero già detto.
 
Fa una PRUDENTE pulizia della canna fumaria prima di 
accensione. FINE.
 
* PRUDENTE = verifica eventuale presenza e dimensione di 
nidi di vespe e peggio calabroni.
Un'osservazione di eventuale viavai nelle ore calde è già 
indicativa (ma se fa ancora freddo non è detto).
 
Se il camino è investato di nidi, non tentare la pulizia 
meccanica : prima devi sterminare gli imenotteri (se no 
sterminano te !).
 
Prima di tutto, NOTTETEMPO onde evitare malintesi con le 
ronde di imenotteri in volo, reticella metallica molto fine 
su ogni possibile via di fuga sullo sbocco a tetto della 
canna fumaria, fasciando bene il camino e giro di fil di 
ferro alla base.
 
 
Se hai la garanzia che la canna tiri ancora a sufficienza, 
puoi usare il camino stesso per l'epurazione.
 
Accendi con frasche leggere, ben secche, paglia, foglie, e 
impregnate pure di alcool, di modo che vada a regime in 
pochi secondi e faccia una forte vampa e concluda il lavoro 
in pochi minuti.
 
Se il camino non tira, accendi in un tegame di coccio un 
etto di zolfo in polvere, possibilmente su un'asta da 
poterla infilare su di almeno un metro o un supporto di 
qualche tipo.
 
SE USI LO ZOLFO, EFFICACISSIMO, SAPPI CHE DOVRAI LAVORARE IN 
APNEA E POI LASCIARE IL LOCALE (CON FINESTRE APERTE). 
L'ANIDRIDE SOLFOROSA È IRRITANTE IN UNA MANIERA DIFFICILE DA 
DESCRIVERE anche a dosi modestissime. A me ha sempre 
fregato, procurandomi mal di gola per più giorni dopo l'uso, 
pur standoci attento. Però il suo sporco lavoro lo fece e 
non si salvò nemmeno un calabrone.
 
Dopo morti, potrai scovolare e sperare di staccare i nidi di 
cartone impastato che fanno.
 
 
Se non hai nessuna idea dello stato di incrostazione di 
catrame, non sottovalutare il problema di una buona pulizia 
: usandola semplicemente, potresti incendiare la canna 
fumaria, se è di vecchio tipo, malfatta, integrata nella 
muratura (molto meno se è una canna esterna in 
cemento-amianto o affini, lisce e meno facili a sporcarsi).
Pure questo mi è capitato varie volte, meglio cristare una 
giornata per pulire che poi venir tirati giù dal letto da 
strani odori di incendio e il muro che scricchiola per il 
calore, e trovare il camino che sfiaccola come una raffineria.
 
 
 
-- 
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)
 


 
 
Credo che abbia detto semplicemente, che se accendi una carta dentro,
vedi subito il fumo che direzione prende: se proprio si rifiuta di salire
e torna indietro allora e' tappato!! 
 
 

 il buco nel muro
 
Nel soffitto?  Cioč la parte di camino che sta fuori sul tetto?
 
--
quantum


 
Che sta in una casa nata a metà/fine anni '70 (o almeno credo di aver
capito così)
--
quantum


Non ho parole.
Se però le avessi mi scapperebbe di dire che è uscito dalla mente 
contorta di qualche architetto che si è laureato all'epoca degli esami 
di gruppo:-)
 
Così a sensazione sembra fatto apposta per riempire la stanza di fumo, 
e solo quando sarà così piena che proprio non ce ne sta più un po' 
proverà a salire su fino al comignolo.
 
Però a volte mi capita di sbagliare, per cui non è detto che non 
funzioni.
 
Per saperlo dobbiamo provare.
Togli quel pannello, sdraiati sotto a  pancia in su e con una pila dai 
un'occhiata dentro alla canna fumaria.
Qualcosina dovresti cominciare a intuire di come è messa.
 
Poi prendi un po' di carta di giornale, un po' di legnetti secchi, 
spalanca le finestre e accendi.
 
In base a come vedi la fiamma capisci se è il caso di aggiungere legna 
o di smettere.
 
Prima di arrivare a incendiare la canna fumaria, come giustamente il 
rischio ti è stato segnalato, ce ne vuole.
 
Se dentro poi ci fosse un qualsiasi nido di uccelli il poco fumo si 
spargerà per la casa, ma poi se ne va dalle finestre.
 
Se invece fosse un nido di calabroni, o scappano dall'alto o, se 
scendono, usciranno non più in grado di volare.
 
-- 
Fabbrogiovanni

 quantum

 proverà a salire su fino al comignolo.
 
Io ho avuto la stessa sensazione quandolo l'ho visto la prima volta.
Però mi dicono che un tempo veniva usato (e il fondo lo dimostra).
 
 
Ora, a parte il verificare il tutto a occhio dentro la canna fumaria e
estinguere eventuali forme di vita (comprese le proprie dimore) non ho
capito il discorso della possibilità di incendiare la canna fumaria.
Insomma ... se i camini sono a rischio di incendiarsi... che camini
sono??
 
 
Detto questo, e supponiamo che qualcuno mi spieghi non far incendiare la
canna fumaria, e supponiamo che il fumo (come pensiamo in diversi) possa
entrare anche nella stanza, potrei fare qualcosa per rimediare?
 
 
--
quantum

dimensioni. Oltre che del giusto posizionamento nella camera.
 
Si potrebbe far qualcosa per rimediare e renderlo utilizzabile?
 
Per esempio il fatto che non abbia delle "pareti" laterali č un difetto
o un pregio?  Io ho visto (e usato) solo il caminetto della casa dei
miei gentitori che č completamente differente... diciamo "piů
classico"... rialzato da terra, con 3 pareti (lati e retro), una catena
che scende dalla canna (per manovrare la "valvola" dell'aria).
 
Fatto cosě non lo avevo mai visto.  Ma mi dispiacerebbe molto averlo (č
in sala) e non poterlo utilizzare. 
 
 
--
quantum

 entrare anche nella stanza, potrei fare qualcosa per rimediare?
 
Un po' di fumo durante la prova non ha mai ucciso nessuno, abbiamo 
detto di tenere le finestre aperte.
Semmai dovesse rivelarsi che non tira si tratterà di impegnarsi a farlo 
diventare un camino cristiano.
Chiudere le spalle e dimensionare la bocca in proporzione alla
'area della sezione, alla forma geometrica, alla rugosità e all'altezza 
della canna fumaria.
E anche alle caratteristiche e posizione del comignolo rispetto al 
colmo del tetto.
 
Come vedi le variabili da far combaciare non sono poche:-)
 
-- 
Fabbrogiovanni

 Si potrebbe far qualcosa per rimediare e renderlo utilizzabile?
 
Oltre a chiudere i lati e rapportare l'apertura frontale alle giuste 
propozioni ci sarebbe la soluzione drastica e garantita, piazzarci un 
inserto tipo queswto e poi costruirci intorno muretti o quant'altro, a 
tuoi piacere:
https://www.manomano.it/p/inserto-camino-in-ghisa-ventilato-color-antracite-14-kw-10992045
 
 
PS: un mio amico, persona molto schietta e ruspante però afferma:
"Lè cume lecà la figa cun sü i müdànt"
 
-- 
Fabbrogiovanni

 
 
 


Il 31/03/21 00:29, Fabbrogiovanni ha scritto:

cuoto .... e anche piazzarci una stufa pregevole tipo quella 
prismatica, col tubo di scarico ficcato bene in alto, 
fungerebbe.
 
Io chiuderei i lati con metallo (minimo doppia camicia, 
ventilante), e il frontale con porte in vetro e una grata 
regolabile in basso. I vetri costano, ma è bello a vedersi


 quantum


 
molto kitsch nel suo stile pseudo medioevale, molto poco pratico e
ingombrante (arrostivano il cinghialino in casa?) ma originale, o lo
demolisci o lo valorizzi. 
 
Io valorizzerei e userei il vetro, due spalle fisse e il frontale
apribile, per una spettacolare visione a 270 gradi del fuoco.
 
Per il fondo farei una lamiera complementare a quella gia' installata,
magari con un po' di ghirigori incisi in stile cacciagione. 
 
per vedere se la canna fumaria e' libera basta una torcia, poi
fai il collaudo-fumi, in cui non mi aspetto niente di buono. C'e' da
studiare l'afflusso dell'aria una volta "spallettato" (presa d'aria
esterna, regolazione al focolaio ecc.).
 
Sicuramente sara' un pezzo di conversazione notevole.
 
 
 
 
-- 
"Le Mondine" Fan Club
 
 

 "Lè cume lecà la figa cun sü i müdànt"
 
Ne' piu' ne' meno!
 
Piuttosto e' meglio demolire tutto, recuperare spazio, tiene la canna
fumaria e mette una stufa di maiolica.


 Mi rattristissimi...
 
Il camino è bello, assomiglia a quello delle ville nobiliari di campagna. E' un camino importante, nel senso che deve essere collocato in una stanza molto grande e avere una canna fumaria molto lunga per funzionare bene. Non è detto che non tiri, anzi, può essere che sia stato chiuso perchè tirava troppo e quando non in uso creava corrente d'aria nella stanza. Comunque è stato chiuso in maniera barbara, potevano fare il "tappo" interno alla cappa, così almeno conservava la sua bellezza.
Ci sono delle soluzioni per chiudere la canna fumaria con delle paratie mobili, che possono servire anche per parzializzare il tiraggio.
Non riesci ad avere informazioni dai precedenti proprietari?


 
E chi le fa combaciare? Geometri? Altri?
Credo che se sono così tante cose non riuscirò mai in faidate
(conoscendo le mie scarse competenze)....
 
--
quantum

 e finisci per scaldare il cielo fuori.
 
Ma ci vuole un addetto ai lavori per scegliere il materiale ed
installarlo?
A chi ci si rivolge eventualmente? 
(e intorno a che ordine di spese si va?)
 
--
quantum

 Non riesci ad avere informazioni dai precedenti proprietari?
 
Temo di no... sono deceduti...
--
quantum

 (conoscendo le mie scarse competenze)....
 
Non deprimerti, con "noi" a guidarti sarà più facile di quello che 
credi.
 
-- 
Fabbrogiovanni

 quantum

 apribile, per una spettacolare visione a 270 gradi del fuoco.
 
Alla modica cifra di...?
Chi fa queste cose? Posso andare a comprare un "pezzo di vetro" e
montarlo io? O ci vuole chi di dovere? (chi?)
 
--
quantum

iace!)
 
Beh... è li (in un salone)... mi spiace non usarlo... Non credo di
usarlo per riscaldare la casa, a meno di non trasformarlo in qualche
modo in qualcosa tipo stufa o caldaia... Per ora mi interessava l'uso
saltuario, una serata ogni tanto in compagnia del fuoco (e del pane
abbrustolito!!)...
 
 
--
quantum

 Se poi mostri una foto del tetto e del comignolo meglio ancora.
 
Oramai che ci sono provvederò anche a queste... 
 
Intanto pensavo a quei lati scoperti... Pensavo a chi l'ha costruita...
perchè  mai avrebbe dovuto fare una cosa che non funziona bene? 
E poi ... se uno tirasse su due "muretti" laterali con mattoni
ignifughi? Sarebbe brutto? Perchè ho provato a digitare su goooogle roba
tipo "vetro camino" e vongono fuori robe con prezzi importanti...
--
quantum

 quantum
 
abbastanzum


 abbastanzum
 
 :D
 
(grazie)
 
 
--
quantum

 funziona bene?
 
No non e' detto che non funzioni, potrebbe anche funzionare, in fondo e'
solo un falo' in mezzo a una stanza, con sopra un cappa. I falo' una
volta avviati sanno da soli dove succhiare aria a 360 gradi e sparare la
fiamma in cielo.  
 
Ma tu te la senti di tenere un falo' libero in una stanza in cui ci sono
mobili, tappeti, libri e bambini? Se volano via faville? Se uno
inciampa e finisce a faccia in giu' sul focolaio? se scopi davanti al
camino perche' fa tanto romantico e poi ti piomba un tizzone acceso
sul coppino? Insomma, se lo usi veramente non puoi allontanarti,
devi sorvegliarlo, alla fine e' un vincolo.
 
Chi ha disegnato il camino voleva fare una cosa scenografica per fare
colpo, tant'e' vero che ne stiamo tuttora conversando.


 
 
 


 abbrustolito!!)...
 
 
Aggiungerei fette di polenta, salamelle, braciole, castagne, patate 
sotto la cenere, etc. etc. etc.
 
-- 
Fabbrogiovanni

Fabbrogiovanni ci ha detto :

Il solito monaco dedito al digiuno (ed astinenza?)
 
-- 
__
A testa sotto

 tizzone acceso sul coppino?
O peggio? Pensa poi se non è il TUO di coppino? Hai chiuso per sempre 
:-)



 
 
--
quantum


 
Speravo meglio:-)
Il mio comignolo ha il cappello asportabile e lavoro comodamente da 
sopra, infilando la pertica con l'apposito scovolo.
Due o tre tirate su e giù e la canna fumaria è pulita come un bambino a 
cui hanno appena cambiato il pannolino.
Il tuo comignolo è più bello, ma non permette di operare dal tetto.
 
Per una eventuale pulizia dovrai adattarti a operare da sotto.
Dopo aver capito forma e dimensioni della canna fumaria basta comprare 
lo scovolo giusto e un tot di "bastoni" semiflessibili e innestabili a 
vite uno all'altro.
Per evitare di trovarsi la fuliggine anche nei cassetti del comò 
conviene cercare di isolare la zona di lavoro con cellophane e scotch.
 
-- 
Fabbrogiovanni

 Fabbrogiovanni

 via il dente/cappello via il dolore, d mettere qualcosa di amovibile
 
Eh... ho capito... ma non č che uno sale lassů e opera quanto dici...
Immagino lo debba fare uno del mestiere... Io a fatica so mescolare un
po' di cemento...
Non se alla fine mi costa meno un'ora o due di intervento di
spazzacamino.  (nell'ipotesi che io non foderi la casa per questa "prima
volta")
 
--
quantum

 conviene cercare di isolare la zona di lavoro con cellophane e scotch.
 
Ecco, questa cosa mi spaventa... quindi non bastano alcuni figli di
giornale appoggiati in terra intorno al camino... 
 
 
 
--
quantum

 telo e carta per mascherare, ma non c’è verso che un pò non esca sempre. 
 
Sarebbe una soluzione drastica ma definitiva.
 
C'è però da considerare che per l'uso dichiarato del camino fra una 
pulizia e quella successiva passeranno dieci anni
 
-- 
Fabbrogiovanni

 giornale appoggiati in terra intorno al camino... 
 
Hai presente il borotalco?
La fuliggine che spazzoli giù dalla canna fumaria è ancora più fine, 
più volatile.
Ed inoltre non è bianca a profumata ma nera e pussolente:-(
 
-- 
Fabbrogiovanni

 più volatile.
 
Azzz!! Siamo messi bene allora... E tenere anche un paio di
aspirapolveri accese? Ne ho anche una per pulire la stufa a pellet...
forse va bene solo questa..
 
--
quantum


Viene giù fuliggine a camionate, uno o due apiratori non bastano.
 
-- 
Fabbrogiovanni

 quantum