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Titolo: Intrecci politico religiosi e..LA NASCITA DI GESU' resa INNATURALE dal serpente antico ( modo di pensare mitologico)

Perchè la chiesa cattolica  non ha mai parlato positivamente degli Esseni? O
addirittura non ne ha mai parlato?
Probabilmente perchè gli Esseni erano RELIGIOSI che non avevano interessi
nel mondo soprattutto non avevano interessi ne alcun rapporto con il POTERE
POLITICO... oltre a tante altre cose...
Gli Esseni amministravano i loro beni come già scritto...nessun
potere politico diceva o imponeva loro come amministrarsi...
Sarà per questo che nei canonici ricavati da scritti mai rivelati..o altri
nascosti scritti da Esseni, si legge di Gesù che dice : * date a Cesare
quello che è di Cesare
ed a Dio ciò che è di Dio*
Ma si sa bene che la CC nella politica ha da SEMPRE avuto grandi interessi.
Ma andiamo alla NASCITA DI GESU'.
C'era un documento poi distrutto e ripubblicato ( facilmente non in modo
originale) ..del documento originale si sa che  conteneva una lettera
inviata da un membro della comunità Palestinese essena ad uno facente parte
di quella alessandrina!
Cosa poteva contenere tale lettera?
Era usanza delle comunità Essene informare altre comunità (sempre Essene)
quando uno dei componenti decideva sposarsi.
Giuseppe molto probabilmente faceva parte della comunità Essena  Palestinese
e lo rese noto alla comunità...che a sua volta informava le altre...
Poi andò a chiedere in moglie *MARIA*( come era d'uso) da lui *PRESCELTA*
Poichè gli Esseni come Giuseppe erano chiamati * FIGLI DELLA LUCE* Ecco che
nei canonici...colui che va da Maria a dirgli che è stata prescelta diventa
un *ANGELO* ( altra figura mitologica).
Ancora.... tra Esseni ed Oriente c'erano relazioni molto strette...la
visione sessuale poteva quindi assomigliarsi.
Vediamo cosa dice il *TANTRISMO INDIANO* in merito all'UNIONE sessuale tra
un Uomo ed una Donna.
* Il Tantra propugna la VENERAZIONE della *Shakti* ENERGIA FEMMINILE, in
unione con *Shiva* ELEMENTO MASCHILE nello stato più elevato di tale
UNIONE...questo è qualcosa di sacro..è probabile che Giuseppe avesse avuto
con Maria un  rapporto sessuale.
Ecco che secondo i canonici Maria concepisce per opera MISTERIOSA..per opera
dello Spirito Santo
Perchè? Tanta ostinazione dei capi della CC contro un rapporto NATURALE?
Perchè  secondo la loro dottrina INNATURALE non potranno mai ammettere che
avvenne un rapporto sessuale tra  Maria e Giuseppe e che da questo nacque
poi Gesù?
La spiegazione c'è, ed è sempre nella MITOLOGIA.
Continua...

continua!
grazie

 grazie
certo che continuo ;-)
grazie a te per l'incoraggiamento.
Ciao!!

 Sandro.
Anna

 altri sostegni che se di stessa.
Ok..ok... perň Gesů non andava a capo ogni 5 parole! :-)

 La spiegazione c'č, ed č sempre nella MITOLOGIA.
Ciao Anna, qui sono d'accordo, mentre non lo sono sul
tuo post in generale (e' soltanto un'opinione, la mia, neh!)
Gesu' Cristo, Giuseppe, la Madonna, Barabba, Pilato,
le nozze di Cana, ecc. ecc. sono nel mito e difficilmente ne
usciranno piu'. Trovo ingenuo pretendere che il ritrovamento
archeologico dei rotoli degli Esseni pretenda di ricostruire
la storia familiare di Giuseppe/Maria. Al piu', il ritrovamento
nei frammenti datati 200 anni prima di Cristo di frasi
attribuite al Cristo stesso dai Vangeli, altro non fa che
confermarci il mito.
Ciao!!!  ((^__^))'
Livio

 Livio
Saludamos
Sinuhe

 Livio
Ciao :o)

 Ciao :o)
Riciao
Sinuhe

 wrote in message
Sapf9.88451$pX1.2...@news2.tin.it...


Approposito! Chi ha parlato di guerre? L'Uomo che va a danno di se stesso fa
le guerre...è il modo di essere incosciente quello che si deve vincere...non
gli incoscienti..ma l'incoscienza...sarà pure una cosa strana la mia... ma
non è a danno ma...per.
Tu che fai? Io posto messaggi e chi vuol leggere li legge ( c'è pure chi li
ostacola come vedi) ma solo perché incosciente.
Io da parte mia non posso non dire le cose che conosco..
ciao!!

 E##ei dagli Egiziani,
Esagerato... si puň scrivere ebrei o Ebrei, ma non di piů :-)
Ciao,
Cosimo.

 Esagerato... si puň scrivere [omissis], ma non di piů :-)
E' solo una ragione tecnica mutuata dagli hackers, non quello che
potrebbe sembrare, pero' funziona.  :o))
Ciao!!!  ((^__^))'
Livio

 Livio

 Acc...  mi hai fregato col rename dell'object!
ROTFL! L'ho rifatto!
Cosě impari a frequentare gli hackers :-)
Non t'avevo visto piů, pensavo che il Po fosse davvero straripato...
Metti il parafulmine, quello vero.
Ciao,
Cosimo.

 Cosimo.
Ciao tesoruccio!

 solo per incoscienza non si può costruire il NUOVO...che dici?
Ok, pero' do per scontato che le religioni si portino dietro
un sacco di stupidaggini, basta guardarle tutte insieme, non
solo la cattolica. Gia' nonno Sergej canticchia irriverente:
"Se la madonna e' vergine... il bambino di chi e'...
... se la madonna e' vergine... il bambino di chi e'?"
Non c'e' bisogno di scomodare i rotoli del Mar Morto.
Scomodiamoli per perfezionare le nostre idee sulla storia
del Cristianesimo che negli ultimi 2000 anni in occidente
ha quasi coinciso con la Storia stessa.
Detto per inciso, mi e' piaciuta molto la sintesi su
L'Essenza del Cristianesimo di Ludwig Feuerbach
che Jacopo Agnesina ha scritto qua:
http://www.agnesina.it/jacopo/download2.php
Se hai difficolta' a scaricarlo, dimmelo che te lo mando
in ascii. Direi che Feuerbach risponde alle tue domande,
quelle piu' profonde. (Lascia stare Giuseppe  :o)))
Ciao!!!  ((^__^))'
Livio

Acci..! Ma è lo stesso che mi ha consigliato Jacopo! :-)))
Livio, non riesco a scaricarlo però...ma fa niente! Tanto farei sempre di
testa mia...le mie domande hanno sempre mie risposte! :-)))
Non preoccuparti!
Io non lascio stare ne' Gesù..ne Giuseppe e nè Maria!
Il prossimo post sarà su perchè Gesù si ritiene Figlio del Padre.
Cosa significava Padre per gli Esseni...e perchè Gesù si definisce anche
Figlio dell'Uomo ;-)
Gesù l'Esseno rinnovatore..l'Uomo che nasce dal Padre e si fa Padre...
Molto semplice se si vede come la pensavano gli Esseni riguardo a ciò... con
un po' di logica ci si arriva...
approposito...chissà perchè nella Bibbia molti angeli venivano dal deserto?
Sarà mica perchè gli Esseni ( figli della luce) vivevano nel deserto?
Ciao!!
Anna

 esistono altri esempi di pensiero
umano che neghino il pdnc.
E' appunto per contribuire a smascherare
queste ridicole sovrastrutture, credo,
che Anna spende qui parte del suo tempo.
Queste non hanno molto a che fare con la
religiosità: sono spauracchi e
zuccherini per i gonzi destinati ad
ingrossare il gregge (e ad arricchire il
pastore).
Chi riduce il senso della predicazione
di Gesù ad un elenco di precetti da
seguire per evitare castighi o per
ricevere premi o è in malafede o ha
capito poco, secondo me. Lo stesso chi
esalta il significato dei supposti
"miracoli" operati da Gesù o dai santi.
Non farei l'errore di ridurre a forza la
religiosità autentica alle pittoresche
maschere che gli vengono sovrapposte.
[CUT]
Ciao.
Sandro

 Ciao tesoruccio!
Yuk! Lo sapevo che mi amavi. Però torna presto a insultarmi, sennò non
ci si diverte più ;-))
Ciao,
Cosimo.

 confermarci il mito.
Può solo dire che sono frasi sensate, e che Cristo può averle riprese. Per
esempio riprende "dagli antichi" il famoso motto "medico cura te stesso", e
non pretende il copyright.
Il senso della realtà non lo ha inventato Gesù Cristo. La realtà è quello
che è prima e dopo Cristo, quindi le frasi che hanno il senso della realtà
precedono il Cristo (che non è venuto pe cambiare la legge ma per
integrarla, cioè aggiornarla) e gli sopravvivono. Il fatto che il Cristo le
abbia rivisitate e poi sottolineate con una testimonianza fino alle estreme
conseguenze è una validazione importante, non una reinvenzione della realtà
e di ciò che era stato già capito.
Ciò che vale, di tanto in tanto va ricordato e soprattutto testimoniato.
Altrimenti ci si sclerotizza sui totem e sui tabù, e non si va avanti. Come
si nota appunto dal titolo del thread e dal suo ossessivo ripetersi.
Quindi non elogerei tanto le aggressioni dei tabù, tipo "dalli all'untore",
come nei thread come questo.
Il livore non sposta gli pseudo-credenti (superstiziosi), che si sentono
minacciati nei loro salvagente e quindi anzi si aggrappano ai loro totem.
Figurati se il livore può spostare i credenti non pseudo.
Quindi mi chiedo sempre a che serva questo tipo di propaganda. A plagiare i
ragazzini?
Oppure è una forma di auto-rassicurazione di convinzioni che non trovano
sufficienti fondamenti?
Credo la seconda che ho detto, dato che la ricerca di consenso è dichiarata
e che il dissenso è subito demonizzato. (Scommetti che succederà anche ora?)
Saluti,
QfwfQ

 ...
Questa ti e' scappata. Son 2000 anni che strumentalizzano quel
*lasciate che i fanciulli vengano a me* per catechizzarli plagiandoli
in eta' prepuberale. Che ci riesca ora Anna, e' da ROTFL!  :o))
Ciao!!!  ((^__^))'
Livio

 Questo non l'ho detto io.
L'ho detto io.
La mitologia...il mito porta l'Uomo ad allontanarsi dalla sua ragione per
rivolgere lo sguardo a ciň che aliena.;-)
Che ci riesca ora Anna, e' da ROTFL!  :o))
Anna? Anna posta messaggi...io da sola posso solo fare questo...voi UOMINI
cari miei POTRETE se volete! :-)


Approposito subito dopo aver mangiato di quell'albero...la RELIGIONE ha
postano uno spirito OPPOSTO a quello Naturale..
Leggi... fin quando lo Spirito creatore opera tutto e buono...ma appena si
mangia di quel frutto...appena la RELIGIONE si mette a giudicare ciň che č
bene e ciň che č male incominciano cose strane... tipo..vergognarsi di
essere se stessi...guerre che lo spirito ormai innaturale
porta...distruzioni ecc...
Poi č strano che negli originali scritti della genesi lo SPIRITO parla al
plurale ( ora facciamo l'Uomo a nostra immagine ecc..ecc...) mentre dopo
diventa l'IO SONO..il dio GELOSO...VENDICATORE...GIUSTIZIERE ecc....č molto
strano...sarebbe da approfondire anche questo.:-)

 Livio
Buonanotte...
Sinuhe

 in eta' prepuberale. Che ci riesca ora Anna, e' da ROTFL!  :o))
Ci prova. Come ci hanno provato *tutte* le ideologie. Tutte senza escluderne
una (vai a vedere che cosa si insegnava nelle scuole sovietiche o cosa si
insegna in quelle cinesi).
Il caso specifico è poi, nel suo piccolo, particolarmente ossessivo, quindi
è chiaro l'intento "evangelizzatore", peraltro dichiarato.
E' solo un velleitario assalto al potere, che ha sempre bisogno di
catechizzare, proclamare, ecc. ecc.
Saluti
QfwfQ

 che Jacopo Agnesina ha scritto qua:
Urka... mi ero sfuggito il tuo post!
Grazie 1000 Livio! E' un lavoretto "delle balle"!
A proposito... come va il nipotino a Pisa?
CiaoCiao
Jacopo

 A proposito... come va il nipotino a Pisa?
Sta cercando di raddrizzare la torre insultandola da sinistra.
Ciao!!!  ((^__^))'
Livio

 di catechizzare, proclamare, ecc. ecc.
Se ci fossero piu' Don Chisciotte ci sarebbero meno Mulini a Vento.
Ciao!!!  ((^__^))'
Livio

 Livio
Saluti eolici
Sinuhe

 wrote in message
3d85a3df$0$705$5402...@news.sunrise.ch...


 Se ci fossero più mulini a vento ci sarebbero meno centrali nucleari.
Balle. Le centrali nucleari si fanno per fare il plutonio e/o per
sete di potere. Come generatori di energia sono ingombranti,
antieconomiche, pericolose, difficili da gestire, vulnerabili al
terrorismo del III millennio, hanno un sacco di problemi
irrisolti e sono un fardello per le generazioni a venire.
Saluti denuclearizzati  ((^__^))'
Livio

 Livio
Sono saluti che aspetteranno un pezzo.
Saluti realistici
Sinuhe

 Se ci fossero piu' Don Chisciotte ci sarebbero meno Mulini a Vento.
Non ci siamo capiti. Il potere non č affatto "mulino a vento". Il potere č
un fatto concreto. E il velleitario assalitore in questione non č uno che
vuole abbattere il potere in quanto potere. No. Lo vuole palesemente per sé.
Contrariamente a don Chisciotte.
Quindi č un velleitario assalto nel senso di tentativo di conquista. Ma
invece di essere un tentativo di conquista per competizione - ossia facendo
meglio di quelli che ce l'hanno -, tentativo peraltro assolutamente
legittimo, č un tentativo di conquista per demonizzazione. Come uno studente
che, anziché studiare, insulta i compagni che sanno qualcosina di piů di
lui.
Saluti
QfwfQ

 di più di lui.
Allora io mi ero capito bene!  :o))  Un panteista non puo' dare
l'assalto al potere religioso, non ne ha gli strumenti. Non puo'
dire: fai cosi', se no Lui ti castiga. Quindi non ha le leve del
potere. E' dunque puro, magari un tantinello idealista, un Don
Chisciotte, insomma. Il mulino a vento e' una metafora, con
gli uomini di potere condivide spesso almeno un elemento:
l'aria. Di questa entrambi si gonfiano.
Ciao!!!  ((^__^))'
Livio

 wrote in message
am57vm$1s7h0$1...@ID-88791.news.dfncis.de...


 l'aria. Di questa entrambi si gonfiano.
Definire come aria gli uomini di potere - che per qualche ragione ce
l'hanno - suona malamente di gelosia, per la verità. Come diceva il saggio:
il potere logora chi non ce l'ha. (E, appena ce l'ha, si comporta peggio di
quelli a cui lo ha tolto, come hanno dimostrato ogni rivoluzione e i
personaggi sopra citati. N.d.r.)
Saluti
QfwfQ

 Sinuhe l'egiziano
ma ritornatene in Egitto, entra in una piramide, apri un sarcofago, chiuditi
dentro, butta via la chiave. così fai un favore al genere umano.
DIDIMO CHIERICO 
www.filosofico.net
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 altrettanto ben descritte, ed elogiate a loro volta ossessivamente.
Secondo me qua fai un po' di confusione (probabilmente ad
arte, sei un tantinello cattivello, ultimamente) tra il Panteismo
spirituale di chi nega le religioni ritrovando Dio in se' e nel-
l'Universo, tipo G.Bruno per intenderci, e il nicciano
Uomo-che-si-fa-Dio di chi nega Dio (non le religioni), a cui
segue il materialismo e, se vuoi, il marxismo-leninismo.
Negare Dio o negare le religioni costituite sono due posizioni
molto distanti.
Ciao!!!  ((^__^))'
Livio

 molto distanti.
Proclamarsi Dio è negare Dio. Si è padroni di farlo, ovviamente, ma non ci
si devono raccontare balle parlando di panteismo "spirituale".
Negare le religioni costituite non si può. Si può solo combatterle, cioè
opporre potere al potere in quanto le religioni abbiano acquisito potere (e
ciò accade sempre quando c'è consenso). Allora - questo io ho detto - non
facciamo finta di fare i santarellini o i don Chisciotte quando lottiamo per
il potere nostro contro il potere altrui. Che poi parliamo di "potere al
popolo" omettendo di dire che in realtà è il nostro potere contro quello di
qualcun altro, è solo limpida ipocrisia (o peggio se ci si crede davvero).
Saluti
QfwfQ

 ...
No, guarda, questa proprio non te la passo. C'e' un abisso
tra il materialismo del marxismo-leninismo e qualunque forma
di Panteismo, dalle sue versioni idealistiche come il neo
platonismo o l'induismo, ai Buddisti Tantrici o ad alcuni eretici
cristiani come Bruno o Spinoza.
Il materialismo del marxismo-leninismo e' ateo. L'Uomo si
sostituisce a Dio.
In qualunque forma di Panteismo c'e' una mistica fusione
tra l'uomo, l'universo e Dio. E' l'universo stesso ad essere
divino. Scompaiono concetti di dio-creatore o dio-giustiziere
o anche solo dio-persona o dio-mente.
E' una religione naturale, quella che coinvolge i sentimenti
di chi guarda un cielo stellato o un campo di fiori. Non ha
dogmi o proclami, non ha organizzazioni gerarchiche,
verita' da difendere, potere da esercitare.
Se fossi credente, sarei panteista.
Ciao!!!  ((^__^))'
Livio

 Livio
Saluti cosmici
Sinuhe

 Spinoza cristiano ancora la dovevo sentire.
Ehi, la *tua* religione vuole uomini di buona volonta'. Metticene
un po' e leggi il giusto.
Ciao!!!  ((^__^))'
Livio

 Livio
Saluti
Sinuhe

 > un po' e leggi il giusto.
AAAAAHHH.... no, non sono caduto, ho letto meglio. *Eretici* cristiani
va molto meglio, in effetti... abbi pazienza, io inizio a lavorare a
quest'ora, per cui sono comunque un po' stanco...
Buon lavoro, cioč buona notte
Sinuhe

 volta una dottrina con le sue brave religioni:
:-)))
Vabbè continuare sarebbe inutile!
'Sera!

 Se fossi credente, sarei panteista.
Tu sei già panteista, anzi pan-macchinista :-))
Ciao
QfwfQ

 non è lecito al dio-sé?
alt un attimo: marx dice testualmente "la critica della religione approda
alla teoria che l'uomo è per l'uomo l'essere supremo"; ma non che "l'uomo è
dio per l'uomo". voglio dire, non è che l'umano si colora di divino, com'è
invece per i panteisti (secondo cui tutto è divino). fare dell'uomo un nuovo
dio significa reintrodurre un nuovo, seppur diverso, sentimento religioso:
ma proprio nel manifesto bolscevico troviamo scritto che il compito della
Rivoluzione è, fra gli altri, quello di spazzare via ogni sentimento
religioso.


 anzi pan-macchinista :-))
Questa e' solo una teoria scientifica.  ;o))
Ciao!!!  ((^__^))'
Livio

 via ogni sentimento religioso.
Perche'?
Ciao!!!  ((^__^))'
Livio

 Questa e' solo una teoria scientifica.  ;o))
Del tutto conseguente al panteismo, in particolare all'oggettivazione del
pensiero.
Ciao
QfwfQ