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Titolo: Il verbo essere

In principio fu il verbo: il verbo essere.
 
E si era umani nella misura in cui il verbo plasmava il tuo essere:
la parola.
 
Poi nel giorno piu' brutto della storia umana, una creatura malvagia:
un tiranno, un demagogo, uno stregone, un profeta, un rabbino, un 
prete,
un iman insomma un Papa: ti inventa DIO.
 
E il verbo divenne Verbo, e il Verbo era presso Dio ed il Verbo era 
Dio.
 
Tutte le nostre disgrazie, tutte le guerre, gli stermini,
la nascita dei razzismi e dell'odio per chi ha un pensiero alternati
sono frutto di quel Verbo.
 
Dove era mai finito il verbo, il verbo essere?
 
Che cazzo ne so,
Rimuda, tu che sei acCUL_TURATO, magari hai la risposta.
 
-- 
                            o
                           ooo
                         ooooo
                      OOOOOOO
                    LOOOOOOOO
                 ULOOOOOOOOO
  vaffanCUULooooooooooooo
                 ULOOOOOOOOO
                    LOOOOOOOO
                      OOOOOOO
                         ooooo
                           ooo
                             o

 
 
 
 
ideaprima 
 
 
il significato di Logos non è "essere".
 
Ma potrei aiutarti a risalire al suo significato tenendo presente tutto ciò  che ne dice Giovanni: 
 
1
In principio era il Logos,
il Logos era presso Dio
e il Logos era Dio.
2 
Egli era in principio presso Dio:
3 
tutto è stato fatto per mezzo di lui,
e senza di lui niente è stato fatto di tutto ciò che
esiste.
4 
In lui era la vita
.......... 
 
 
Considera il termine Logos non come Verbo già in atto, ma come Verbo in potenzialità (poichè nel Principio nulla era stato ancora creato e neppure ideato),
quindi ....
qui Dio non viene identificato come Logos,ossia come Potenziale, 
ma come CIO' che ha tale Logos/Potenziale come sua potenzialità di realizzazione  (il Logos era Dio ma al contempo presso di lui, ossia come potenzialità di realizzazione però non ancora realizzata). 
E tutto viene fatto attraverso questa Potenziale, o Potenzialità, divino.
Come?.... con quel SIA divino che dà il via al susseguirsi delle infinite potenzialità. Tutto causato da quel potenziamento divino che da Potenziale si fa Potenzialità di ogni cosa in un suo succedersi non voluto ma spontaneo, e quindi COERENTE. Assolutamente coerente...  ogni cosa scaturisce dalla precedente secondo coerenza.
Il "SIA" divino è da intendersi come il permesso divino che Dio dà a se stesso a un dato raggiungimento di potenziale assoluto, che da potenziale realizza se stesso e si fa paradossalmente realizzatore.
In quel SIA vi è affermazione e presa un prender atto della necessitò di esprimersi del potenziale in ogni sua possibilità... esprimibile oppure no. 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

Il 11/06/20 09:02, 
ideap...@googlemail.com
 ha scritto:

Va tenuto conto che se si cerca la parola "LOGOS" in un vocabolario 
etimologico si trova:
https://it.wiktionary.org/wiki/logos
 
 
cito:
(storia) (filosofia) termine usato con vari significati nella filosofia 
greca, greco-ebraica e cristiana e può riferirsi, a seconda della scuola 
o del contesto, a pensiero, discorso, ragione, razionalità, fuoco, 
sapienza divina, verbo divino
 
Va tenuto conto che se si cerca la parola "LOGICA" in un vocabolario 
etimologico si trova:
https://it.wiktionary.org/wiki/logica
 
 
cito:
(filosofia) (matematica) ramo della filosofia che studia le 
caratteristiche del ragionamento e dell'argomentazione
 
Commento:
Quando l'apostolo scrisse il 4 vangelo il termine LOGOS era -per gli 
eruditi- (quindi) l'arte del dialogo anche di un singolo (in un 
monologo) e quindi della razionalizzazione dell'uso della parola non 
semplicemente al discorrere, al dire, ma con lo scopo di cercare il vero.
 
In filosofia lo scopo centrale era la ricerca di sofia, ma già Socrate 
introduceva "la majeutica" a significare non verità assodate prima del 
*dia-logos* ma alla ricerca di un logos che ci conducesse al vero.
 
Quindi la relazione tra (1)*logos* e (2)*logica* e (3)*dia-logos* è di 
fondamentale importanza per capire di cosa stiamo parlando.
 
Il logos, come presentato dall'apostolo, è un *processo*. Un processo di 
ricerca della verità, che se fosse raggiunta ci mostrerebbe una verità 
perfetta, ma proprio a causa della perfezione non visibile agli umani. 
(Infatti l'aposto introduce una "dinamica: dicendo che il logos era 
(prima) presso Dio, anzi era Dio stesso, per quanto si possa vedere).
 
Cosa possono vedere -allora- gli umani del logos come attività del 
divenire che nella sua completezza e giustificazione rimane -a noi- 
INCOGNITO?
 
Gli umani si possono cimentare tramite la LOGICA.
 
Per usare il greco -allora- *la LOGICA* è un *epi-fenomeno del Logos*, e 
ciò che del Logos è agli umani accessibile.
 
Quindi nessuno si illuda di capire Dio tramite la parola.
 
Tuttavia *la parola*, la parola che mostri le sue ragioni, una parola 
"ragionata" .. ci potrebbe avvicinare al vero.
 
DOMANDA:
Non sarebbe stato meglio che Dio, qualunque cosa sia, non lo facesse 
meno complicato il raggiungimento del vero, sempre che a qualcuno interessi?
 
Commento:
1) il vero completo non è una quantità di informazioni limitata, e come 
tale non si può mettere su una memoria ad occupazione del numero dei 
dati limitato.
 
2) la ricerca del vero nelle condizioni del punto numero 1, non è un 
singolo atto, ma *un processo*, un processo di connaturazione in 
evoluzione. E dedicare tempo alla ricerca del vero è la scalata di un 
monte senza mai sperare di raggiungere la cima del monte. Nonostante ciò 
la cima del monte si regge su chi sostiene il vertice formando allo 
sguardo che potesse guardare *il tutto* un UNICUM. E per tale ragione è 
detto che Dio è UNO. Apparentemente le parti sono appunto parti separate 
dal complesso e apparentemente *marginali*. In realtà nei processi 
armonici non vibra -alla risonanza- una singola parte ma il complesso di 
tutte le parti. Tale processo non necessita di una spiegazione a PAROLE 
e non può essere verbalizzata per spiegare in modo 100% cosa stia 
avvenendo. E' una esperienza che solo chi la sperimenta potrebbe dire 
che tipo di emozione gli fornisce provando a cercare le parole. In 
breve: è una scelta. Una scelta che io chiamo di *coessenza* poiché cosa 
sia coessenza non è un dato assodato, ma si costruisce una collezione di 
enti -nella coessenza di ciascuno- che non esistevano e sono stati 
generati dalla scelta.
 
Per chi cerchi delle citazioni moderne:
 
Dice il signor Smith -nel film Matrix- a Neo .. "perché?"
 
Neo: "perché così ho scelto".
 
E da lì .. si può iniziare a studiare se *l'autopoietica* sia cosa 
possibile, oppure eseguiamo degli atti che non dipendono da noi.
 
Grazie del tema.
 
 
 
 


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ideaprima 
 
 
o santo cielo, Il Cid!!!
 
chi ha aperto la discussione si stava evidentemente riferendo al Logos del Principio divino... di cui dice Giovanni...... Non occorre complicare tutto quanto.
Poi... passo direttamente al tuo tirare in ballo la Logica... che è una capacita di coerenza nel ragionamento... Riguardo al Principio e al Logos, il potenziale  non poteva dunque esternarsi secondo logica, in quanto non era pensato, ma era semplicemente potenziale ancora inespresso in cui il pensiero non si era formulato. Per cui il "SIA" non si è espresso secondo un pensiero ma di per se stesso, in coerenza a ciò il potenziale ERA di per se stesso in quel dato istante. Il disegno prese forma via via col succedersi dei vari SIA, spontanei, non pensati e tantomeno quindi ragionati, ma l'uno in conseguenza e coerenza col precedente.
 
La logica rientra in spazio-tempo... ossia segue sempre e solo una data logica in base a qualcosa che viene considerato in spazio-tempo umano... non c'entra nulla col principio del LOGOS divino coerente di per se stesso, non necessitante di chi lo pensi.
 
E quindi... ti replico:
non illuderti di capire Dio tramite una "logica" umana.
Se proprio ne senti la necessità usa solo la semplice nudità della coerenza.... sia quel che sia. Qualsiasi tua "logica ragionata" ti porterebbe fuori strada... e alla grande.
 
 
poi... continuo a risponderti... anche alle stesse tue domande che ti poni e ti auto-rispondi :
 
 
L_Cyb
 
DOMANDA:
Non sarebbe stato meglio che Dio, qualunque cosa sia, non lo facesse
meno complicato il raggiungimento del vero, sempre che a qualcuno interessi?
 
Commento:
1) il vero completo non è una quantità di informazioni limitata, e come
tale non si può mettere su una memoria ad occupazione del numero dei
dati limitato.
 
 
 
 
ideaprima 
 
riguardo alla domanda che poni (non si capisce se a te stesso o a chi)
e al tuo commemto numero 1, con cui ti autorispondi, replico che il vero non è per nulla difficile da trovare, volendolo realmente trovare. .... il difficile è adeguarcisi, sempre che lo si sappia ancora riconoscere, conformati ormai sul falso come siamo, al punto da scambiarlo per il vero. Se del vero non se ne ha sentore in se stessi, per una sorta di "salvezza" propria probabilmente concessa dall'Alto, neppure ci si può render conto di essere fuori strada.
 
 
 
 
L_Cyb
 
2) la ricerca del vero nelle condizioni del punto numero 1, non è un
singolo atto, ma *un processo*, un processo di connaturazione in
evoluzione. E dedicare tempo alla ricerca del vero è la scalata di un
monte senza mai sperare di raggiungere la cima del monte. Nonostante ciò
la cima del monte si regge su chi sostiene il vertice formando allo
sguardo che potesse guardare *il tutto* un UNICUM. E per tale ragione è
detto che Dio è UNO. Apparentemente le parti sono appunto parti separate
dal complesso e apparentemente *marginali*. In realtà nei processi
armonici non vibra -alla risonanza- una singola parte ma il complesso di
tutte le parti. Tale processo non necessita di una spiegazione a PAROLE
e non può essere verbalizzata per spiegare in modo 100% cosa stia
avvenendo. E' una esperienza che solo chi la sperimenta potrebbe dire
che tipo di emozione gli fornisce provando a cercare le parole. In
breve: è una scelta. Una scelta che io chiamo di *coessenza* poiché cosa
sia coessenza non è un dato assodato, ma si costruisce una collezione di
enti -nella coessenza di ciascuno- che non esistevano e sono stati
generati dalla scelta.
 
 
 
 
ideaprima 
 
 
Riguardo al tuo commento numero 2 ... ( e pure questo... rivolto a te stesso o a chi? )
 
no!... non è così!
può essere un processo, certo, se il vero non lo trovi e ne sei semre alla ricerca... ma è un processo in cui tutto dipemde dal tuo atteggiamento... in cui ad ogni passo, o istante, puoi trovare quel vero semplicemente riconoscendotici per ciò che tu sei in quell'istante di rivelazione... 
Ogni istante è il momento possibile....non puoi sapere quando avverrà, ma essere realmente disposto a questo. E può pure essere, tuttavia, che tu quel momento non lo saprai mai cogliere. Non si tratta di un processo in cui è certo che basti il tuo arrivare alla cima del monte per dirti arrivato al vero. In questo modo perdi di vista il vero.. per proiettarlo in altro da te ... in uno spazio-tempo in cui ti proietti non essendoci realmente... VERamente. Alla faccia del "tutto in uno".... DOVE STA IL TUTTO IN UNO IN QUESTA ESTRANIAZIONE DEL VERO DA SE STESSI? ......... ma per chi lavori, tu?.... per il tipo con l'occhio nel vertice della piramide?       ... ma sparisci, va!ùIl vero è solo ciè che è... NON è una scelta... ma ciò che si è.... e non potrebbe essere altro da ciò che E'.
Una proiezione non è un "esserci realmente"
e una "coessenza" è una legione di demoni... altro che UNO.
 
 
 
L_Cyb
 
Per chi cerchi delle citazioni moderne:
 
Dice il signor Smith -nel film Matrix- a Neo .. "perché?"
 
Neo: "perché così ho scelto".
 
E da lì .. si può iniziare a studiare se *l'autopoietica* sia cosa
possibile, oppure eseguiamo degli atti che non dipendono da noi.
 
 
 
 
ideaprima
 
si può scegliere di essere se stessi in antitesi al rinnegare se stessi, 
ma NON come possibilità di essere ogniUNO più cose contemporaneamente.... poichè questo non sarebbe essere completi in se stessi.... vi sarebbe scissione ... divisione... discordia. Il vero è nell'UNO. 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

 
 
 
ideaprima 
 
 
qui da me era mancata la corrente,
scrivendo il mio ultimo intervento mi si stava pure scaricando la batteria del pc... per cui... i diversi errori di battitura che vi trovate sono dovuti a questo mio essermi trovata in gara con l'esaurirsi della carica della batteria.
Mi scuso.
 
 
 
 
 

Il 11/06/20 14:17, 
ideap...@googlemail.com
 ha scritto:

grazie del dia-logos
 
:-)


ideaprima 
 
io invece no,
detesto certe cose.