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Titolo: carrello di fortuna recuperando pallet.

ciao, dovrei realizzare un carrello di fortuna per traslocare delle cianfrusaglie dal cortile. ho pensato di recuperare un vecchio pallet ed usarlo come pianale per un carretto di fortuna. come installare le ruote evitando che si sfasci in fase di traino e traslazione. grazie
 
http://www.preziosocasa.it/image/blog/Arredatori/chiara_civitillo/pallet/9.jpg
 
 
mi consigliate di realizzare un telaio in profilato ad L per renderlo piu robusto e su esso fissare le ruote?'


Se il pallet che userai è un Epal e non un usa e getta le ruote ce le 
possiamo fissare direttamente (dipende anche da com'è la piastra delle 
ruote).
 
Proseguendo: il simil-carretto del tuo link va bene solo se le cose da 
traslocare devono viaggiare in linea retta, altrimenti provvediamo a 
dotarlo di sistema sterzante:-)
 
-- 
Fabbrogiovanni


senza smontare i cubi in legno e le tavole inferiori che servono a fare inforcare le forche del muletto? 
che ruote mi consigli di usare. devo portare mattonelle mattoni e altre cianfrusaglie che ho accumulato e vorrei riusare nel momento del bisogno, grazie.

 riusare nel momento del bisogno, grazie.
 
Più che quello che ci sta sopra serve sapere come è il 
pavimento/terreno su cui ci dobbiamo muovere.
 
-- 
Fabbrogiovanni


il pavimento è in massetto di calcestruzzo vecchio di 30 anni e un pò usurato e sconnesso
la ruote come consigli di fissarle per evitare che si sfascino strada facendo?

 strada facendo?
 
Ora che abbiamo chiarito su che pavimento andremo ad operare dobbiamo 
prima scegliere il tipo di ruota.
Se io fossi nella tua situazione penderei a ruote pneumatiche, diametro 
almeno 200 mm.
 
Solo dopo aver individuato le ruote (e il relativo costo) penseremo a 
come fissarle.
 
E dato che un carro con 4 ruote diventa impegnativo a farci l'asse 
anteriore sterzante io prenderei in considerazione la tipologia 
"carretto".
 
Due ruote su un asse centrale, ma non proprio in centro ma leggermente 
spostato.
Due manici ergonomici e due piedini di appoggio dal lato giusto e vai 
diritto e sterzi senza fatica.
 
E comprare due ruote costa la metà rispetto a comprarne quattro:-)
 
Progettino esecutivo:-)
https://i.imgur.com/V3hxSVP.png
 
 
-- 
Fabbrogiovanni


È un buon progetto ma in questo caso secondo il risparmio sulla seconda
coppia di ruote non è azzeccato. Se non sbaglio deve movimentare materiale
edile abbastanza pesante e il rischio che il carico venga posizionato male
esiste. Da una parte diventerebbe faticoso sollevare il carrello per farlo
caminare, dall’altra rischia che il peso lo faccia impennare e ribaltare. 
Si tratta di trovare due ruote pneumatiche sterzanti, le altre due
resterebbero fisse. 
 
-- 
Fabius


grazie per i giusti suggerimenti, ci dovrei mettere il timone col manubrio per spingere e tirare il "veicolo"
 
https://project.theownerbuildernetwork.co/category/recycled/
 
https://youtu.be/TSF0wSUsocM
 
dvrider.com/f/threads/lets-see-your-homemade-pull-wagons.886686/
 
https://www.instructables.com/Wooden-pallet-up-cycle-Cam-Trolly-Repurposed-DIY-M/
 
 
 

 resterebbero fisse. 
 
Obiezione accolta, l'errore umano è sempre in agguato.
Torniamo a 4 ruote.
 
-- 
Fabbrogiovanni

 per spingere e tirare il "veicolo"
 
A parer mio queste sarebbero perfette:
https://www.amazon.it/Wiltec-Trasporto-Anti-Foratura-258x78mm-Supporto/dp/B07HYDN7Q6/ref=asc_df_B07HYDN7Q6/?tag=googshopit-21&linkCode=df0&hvadid=343296777535&hvpos=&hvnetw=g&hvrand=8320286886119575219&hvpone=&hvptwo=&hvqmt=&hvdev=c&hvdvcmdl=&hvlocint=&hvlocphy=20589&hvtargid=pla-743976285587&psc=1
 
 
Con meno di 100 euro ce la caviamo.
Devi solo trovare un pallet fatto bene, e possibilmente a gratis:-)
 
-- 
Fabbrogiovanni

 traslazione. 
 
Hai due opzioni: 1) assale 2) ruote singole
 
https://postimg.cc/BtT6030M
 
 
per assale ti serve un tubo da 20mm, per le classiche ruote da carrello
(pneumatiche o piene in PU, con cuscinetti a rullo oppure senza ecc.)
che hanno tipicamente il foro da 20.
 
l'assale poi puo' essere messo *sotto* il pianale, come nella mia foto,
tramite la opportuna ferramenta che si trova facilmente all' OBI,
oppure *passante* attraverso i blocchi cubici del pallet. Non esiste
ferramenta gia' pronta per lo sterzo.
 
Le ruote singole sono tipicamente in nylon duro, idonee solo a superfici
lisce. Hai tre opzioni: con piastrina da avvitare sotto, con supporto
da avvitare di fianco, con un perno filettato da infilare sotto.
 
Il perno filettato va meglio con pianali di ferro, le ruote laterali
servono solo per scorrimenti di tipo avanti-indietro, le piastrine sono
la opzione migliore. Ne compri due fisse e due pivottanti, della
dimensione piu' grande che trovi.
 
 
 
 
 
-- 
"Le Mondine" Fan Club
 
 


Beh, il pallet DEVE essere AGGRATIS! È conditio sine qua non! :-D 
Che poi di ferramenta già c’è da spendere. 
Sto rimuginando per capire come rendere sterzanti due comuni ruote senza
troppe complicazioni, se si quaglia posto l’idea 
 
-- 
Fabius


grazie dei preziosi consigli, il pallet ovviamente l'ho raccattato, devo recuperare le ruote ed il resto grazie ancora per la pazienza ed i giusti suggerimenti.


Le idee che mi sono venute per rendere pivottanti delle normali ruote non
vale lo sbattimento e la differenza di prezzo. Se prendi quelle proposte
dal fabbro sono ad un ottimo prezzo è sicuramente dureranno di più di
quelle in faidate. 
 
-- 
Fabius

Beh, il pallet DEVE essere AGGRATIS! È conditio sine qua non! :-D 
 
Perchè  mai uno dovrebbe dare via pallet gratis, se c'è pieno di
"compro pallet pago bene"?
 
-- 

 troppe complicazioni, se si quaglia posto l’idea 
 
Le due ruote fisse le calettiamo su un asse, come quelle posteriori.
Nel collegare questo asse al piano ci interponiamo una "ralla".
 
Non deve essere necessariamente professionale e con sfere, basta un 
qualcosa che simuli due dischi uniti da un perno centrale e in grado di 
ruotare uno sull'altro.
 
Al disco inferiore ci fissiamo l'asse portaruote e il timone.
 
-- 
Fabbrogiovanni


Intanto bisognerebbe approfondire e tradurre in cifre quel "pago bene" 
:-)
 
POi, faccio un esempio: hai lì 1 (uno) pallet, molto bello e che non ti 
serve, anzi ti impiccia.
 
Puoi portarlo a "pago bene" e prendere 3 euro, se va bene.
Oppure passo io e te lo smaltisco a gratis.
 
Cosa scegli?
 
-- 
Fabbrogiovanni

 troppe complicazioni, se si quaglia posto l’idea
 
https://ibb.co/zVhCXS2
 
 
 
 
-- 
Fri(END), Boyfri(END), Girlfri(END), Bestfri(END). Everything has an END 
except...Fam(ILY)! It Has 3 Letters that say I LOVE YOU

 
 
Idea simile ma non proprio questa :-D
 
-- 
Fabius


Fabbro te sei un genio con queste invenzioni ma forse è meglio che esplichi
con uno dei tuoi famosi progettini visuali, chè scommetto che qua ognuno
s’è immaginato una cosa diversa dagli altri :-)
 
-- 
Fabius

 s’è immaginato una cosa diversa dagli altri :-)
 
Se "ognuno" va in giro in bicicletta solo per le stradine di campagna 
non è colpa mia.
 
Chi invece ha girato il mondo si deve immaginare un autocarro.
E' composto da due pezzi, la parte davanti si chiama motrice e quella 
dietro si chiama rimorchio.
 
Foto esplicativa per chi avesse dei dubbi:
https://www.rail-modelling.com/media/catalog/product/cache/1/image/1000x/040ec09b1e35df139433887a97daa66f/b/r/brekina_58411_-_h0_187_-_camion_con_rimorchio_fiat_690_millepiedi_rosso_fascia_e_tetto_grigio_1_.jpg
 
Ora, il rimorchio è attaccato alla motrice con un timone e detto timone 
è solidale con l'asse anteriore del rimorchio.
 
In curva, o in manovra, la motrice gira, il timone gira con la motrice 
e l'asse anteriore del rimorchio gira pure lui.
 
Per permettere questa rotazione l'asse anteriore del rimorchio è 
collegato alla struttura sovrastante con una "ralla".
 
Per chi stesse immaginando ancora una cosa diversa, provare a mettere 
le due mani palmo contro palmo e poi ruotarle, una in senso orario e 
una in senso antiorario.
 
La ralla professionale è fatta con due anelli e interposte sfere, per 
eliminare l'attrito radente.
 
In hobbystica, per un carrettino da sterzare a mano e a bassa velocità 
ci si arrangia.
Due tavole con un buco in centro.
Le uniamo con un bullone a dado autobloccante, così potremo avvicinarle 
al massimo senza impacchettarle e permettere la rotazione.
 
A una tavola ci fissiamo l'asse con le ruote e il timone, all'altra 
tavola ci fissiamo il cassone del carretto.
 
I hope di essere stato chiaro:-)
 
-- 
Fabbrogiovanni

 di ruotare uno sull'altro. Al disco inferiore ci fissiamo l'asse portaruote e il timone.
 
Ti va bene un bel vitone del 12 saldato a meta' asse? due rondelloni
sotto e sopra, e un bullone autobloccante per fermarlo.
 
Alla seconda curva si sfascia tutto, ma il divertimento e' assicurato.


 che qua ognuno s’è immaginato una cosa diversa dagli altri :-)
 
https://postimg.cc/PNpnFRHb
 



 
che angolo di sterzata ha codesto carretto ?
:-) 
 


Mi piace.
 
-- 
Fabbrogiovanni


Così come è disegnato sterzi (poco) fino a quando la ruota tocca il 
pallet.
Se però rialzi il pianale e le ruote le fai stare sotto puoi sterzare 
di circa 270 gradi.
 
-- 
Fabbrogiovanni


Non essere pessimista:-)
Ho visto il tuo progetto.
Secondo me basta guidare con un po' di garbo e dura una vita.
 
-- 
Fabbrogiovanni

 che angolo di sterzata ha codesto carretto ? :-) 
 
Ah boh, io sono solo il disegnatore. Devi chiedre al progettista!


 di circa 270 gradi.
 
Ma cosi' comprometti la stabilita' ad alte velocita', meglio allargare
la carreggiata distanziando le ruote anteriori.  



Stiamo facendo ordine in cortile e mettendo a posto vecchie piastrelle, 
sacchetti di cemento e qualche mattone.
Non stiamo lavorando a cottimo, se non finiamo oggi continueremo 
domani, non c'è urgenza e possiamo traslare a velocità moderata:-)
 
-- 
Fabbrogiovanni


Your hope esauditen! 
Mi sa che ho mischiato inglese con tetesco...seppur di ottimo livello! :-)
 
-- 
Fabius

 domani, non c'è urgenza e possiamo traslare a velocità moderata:-)
 
Finira' su Youtube, me lo sento



Hai sopperito al deficit grafico del progetto del fabbro. Ultimamente si fa
sempre più prezioso... :-D
 
-- 
Fabius

 
 
 
 
-- 
Fabius

 Finira' su Youtube, me lo sento
 
Diventeremo famosi, il numero di like supererà quelli del Grande 
disastro del carrello del the.
 
-- 
Fabbrogiovanni

 prendere. 
 
Preoccupazione inutile:-)
Il carico è in appoggio e lo sforzo sulla saldatura del perno verticale 
è dovuto solo alla forza di trazione sul timone, e che a trainare il 
carro siano buoi, somaro o uomo, cambia poco.
 
-- 
Fabbrogiovanni


Almeno la settimana di ferragosto ho diritto a un minimo di relax.
 
-- 
Fabbrogiovanni

 d’opera che accorgimenti prendere. 
 
Niente, dobbiamo tornare alle sue ruote indipendenti pivottanti senza
assale.
 
Il disegnatore ha prodotto il seguente schizzo:
 
https://postimg.cc/WF3mYFf9
 
 
A livello produttivo il vantaggio sarebbe che sono tutte piattine gia'
pronte solo da tagliare e forare, l'unico ostacolo sarebbe la torcitura
a 90 gradi.


 
https://postimg.cc/WF3mYFf9
 
 
Il disegnatore lo trasferiamo al reparto di alta tecnologia, qui fa 
solo danni:-)
 
Le ruote si chiamano pivottanti perchè pivottano da per conto loro, in 
base a come tiri/spingi col timone.
 
Collegarle al timone migliora sicuramente la manovrabilità ma per 
spostare qualche rottame in cortile mi sembra una sofisticheria non 
necessaria.
 
-- 
Fabbrogiovanni

 
 
il terno 35 28 22 su che ruota si deve giocare? :-D


 base a come tiri/spingi col timone.
 
dipende dal percorso, io ho un carrellino con 4 pivottanti (lo usavo per 
trasferire le borse/acqua dal box a casa attraverso i corridoi delle 
cantine) e in curva soprattutto con un peso oltre i 20kg in curva tende 
ad andare per la tangente, con una barra "di sterzo" e le ruote 
posteriori fisse probabilmente si controllerebbe meglio.. (il mio ha una 
semplice funicella per il traino)
 
https://ibb.co/28f9Ltq
 


 in base a come tiri/spingi col timone.
 
no, in base a come traballa il trabiccolo. 
 
Chiunque abbia avuto sotto mano un carrello da magazziniere (due ruote
fisse dietro e due libere davanti) sa benissimo che le due ruote
davanti vanno sempre ciascuna per conto suo, oscillano, si
stortano, si impuntano.  
 
https://treccani.it/vocabolario/shimmy/
 


 
 
Sostituisci le posteriori con 2 fisse e avrai un netto miglioramento.
 
-- 
non firmo niente !

 
 
Un'altra modifica per migliorare il controllo del mezzo è l'uso di
 un tubo rigido al posto della cordicella.



Fabbro, sei sempre un mito per me, io sono sempre il tuo umile discepolo e Tu il mio grande maestro, da un semplice carretto tu hai progettato col tuo inimitabile ingegno un carrello  "rallato", tipo i rimorchi altro che carrette con i cuscinetti a sfera sei piu geniale di leonardo da vinci  e di MacGyver col temperino, sei nato ingegnere, hai un talento naturale, grazie ancora sei inarrivabile. 
https://www.dinaforniture.it/74540-thickbox_default/carrello-a-rimorchio-con-ralla-sterzante-con-timoneocchione-4-ruote-pneumatiche-o-cm-40-cm-140225x75x50.jpg
 
 
https://www.dinaforniture.it/74541-thickbox_default/carrello-a-rimorchio-con-ralla-sterzante-con-timoneocchione-4-ruote-pneumatiche-o-cm-40-cm-140225x75x50.jpg
 
Carrello a rimorchio con ralla sterzante con timone/occhione - 4 ruote pneumatiche Ø cm 40 - cm 140/225x75x50
 
http://www.carmeccanica.eu/media/wysiwyg/059_6.jpg
 
https://scindustries.it/prod_Carrello-rimorchio-manuale_CRIMORMA
 
 
http://tap-italia.it/timon-y-atadura-para-soporte-con-ruedas-para-paletas.html
 
 
sei semplicemente geniale, grazie
 
 
 
 
 
 

 
https://ibb.co/28f9Ltq
 
 
Se non ti offendi provo a far notare i tuoi errori:-)
 
1- Le ruote pivottanti devono essere 2 e non 4
 
2- Il timone deve essere rigido e non una volgare funicella
 
Ora prendi il carrellino, vai dietro alla lavagna e ritorna quando lo 
avrai modificato:-)
 
-- 
Fabbrogiovanni


Ho rivoltato il coltello nella piaga, leggo solo ora che Alfio ha già 
suggerito le modifiche da apportare:-)
 
-- 
Fabbrogiovanni

 ancora sei inarrivabile.  
 
Non sprecare energie in complimenti e ringraziamenti, mettiti all'opera 
e facci vedere il carretto finito.
 
-- 
Fabbrogiovanni

 ha scritto:

Alfio conta come il 2 di picche a briscola, ma se anche il Maestro
 dice la stessa cosa, allora... :-)


  dice la stessa cosa, allora... :-)
 
Non ti sminuire, la tua analisi era perfetta.
 
-- 
Fabbrogiovanni

 Sostituisci le posteriori con 2 fisse e avrai un netto miglioramento.
 
ormai l'ho pensionato, lo uso per traslare le scatole da e per gli 
scaffali che ho montato nel sottotetto 
https://ibb.co/BqBp07k
 e per 
quello basta ed avanza così.
 
Per le borse della spesa, arrivo quasi davanti alla porta con la 
macchina 
https://ibb.co/ZWbC2Sy
 


 avrai modificato:-)
 
destinato ad altro uso, vedi altro post :-P


 
 
Unito errore ad errore: 4 ruote pivottanti al posto di due, funicella al
posto di timone rigido. Tanto più che se devi fermare il carrello che ti
sta attivando addosso con la fune la vedo un pò dura. 
Tornando al progetto del carrello se la ruota pivottante può essere
capricciosa, limitarne l’escursione ad un determinato angolo con qualche
perno di fine corsa potrebbe aiutare? Chiedo ai più esperti 
 
-- 
Fabius

 
https://ibb.co/ZWbC2Sy
 
 
Quel muretto sulla sinistra non avrebbe bisogno di una rinfrescata?
 
-- 
Fabbrogiovanni

 perno di fine corsa potrebbe aiutare? Chiedo ai più esperti 
 
Anatema:-)
 
Prova a guardare come si comportano le ruote pivottanti quando inverti 
la marcia.
Prima che il carro cominci a muoversi le ruote ruotano di 180°
 
-- 
Fabbrogiovanni

 
 
di una rinfrescata ne avrei bisogno pure io, mi accontenterei di 10° in 
meno, lineari, cioè 10°- come minima, e come massima...
 
Il muretto non è poi così messo male, è solo l'impronta delle piante che 
arrivavano fino alla cima della ringhiera, ma che erano franate 
appoggiate al muro perchè  il traliccio (quello bianco in foto è nuovo) 
si era disintegrato con l'età.
 
Le piante erano praticamente seccate, quindi ho tagliato il tutto per 
ripartire da 0.
 
Nei prossimi secoli provvederò a sistemare il sistemabile, ma adesso 
sono quansi in stand-by, troppo caldo per lavorare.


 quansi in stand-by, troppo caldo per lavorare.
 
Se può servire a tirarti su il morale, in questo momento la sonda 
esterna mi trasmette 38°.7
 
-- 
Fabbrogiovanni

 esterna mi trasmette 38°.7
 
ieri sera sudavo a fontana seduto sul divano sotto il condizionatore 
(acceso...), ormai cerco di sopravvivere sperando nell'inverno precoce...
