Newsgroup: it.cultura.filosofia
Titolo: etica religione e storia

quando uno sta male o si e' fatto molto male (qua parliamo di male
 fisico ma c'entra anche quello morale) corre all'ospedale non in
 chiesa o al tempio.
Diamo per scontato che ci sia questa istutuzione laica e non
 sempre gratuita dove degli uomini si prendo cura di altri
 uomini.
Ma come nascono gli ospedali?
 
Voce enciclopedica:
 
I templi e santuari furono le prime istituzioni che tentavano di
 guarire i malati. Erano presenti nell'antico Egitto, a Babilonia,
 in Ionia (a Coo), in Oriente.
 
e poi continua la storia fino ai giorni nostri.
 
E che tipo strano l'uomo religioso.
Si prende cura degli altri perfetti sconosciuti.
 
Perche' lo fa?
La natura direbbe che il piu' debole lo abbandoni o lo mangi.
Oggi facciamo il numero 113 o 118 e qualcuno si prende cura di te.
Ma lo fa per ipocrisia o perche' lo fa?
-- 
 
Ciao Massimo
 
 
#####
 
"questa frase non e' una frase"
 
 
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Perche' cosi' dice la gallinacea tedesca, che dovete essere curati!!
E che il marito ti vende la cura!!INzieme alla Coca-Cola!! 
 
 

 Perche' lo fa? 
 
Perche' cerca il bene.

 > Oggi facciamo il numero 113 o 118 e qualcuno si prende cura di te.> Ma lo fa per ipocrisia o perche' lo fa?>Perche' cosi' dice la gallinacea tedesca, che dovete essere curati!!E che il marito ti vende la cura!!INzieme alla Coca-Cola!! 
 
chi sarebbe poi codesta gallinacea?
A parte il fatto che amo le galline che vengono prima e dopo
 l'uovo e che la coke era un farmaco per la gastrite quanto babbo
 natale era un vescovo.
Si puo' sapere perche' sei tanto intossicato da non usare
 l'italiano di corrente uso?
Non avrai paura degli ospedali spero :)



 
 
Dico solo che siamo tutti asserviti al principio meccanico della moneta!!
A danno di tutto il resto e per quanto lo vediamo tutti chiaramente, nulla
si puo' fare.
la cura
 
e' solo una puttanata curare gli effetti!!
 
 
 
 
 
 
 
 

 Il giorno martedě 6 settembre 2022 alle 10:52:58 UTC+2 Massimo 456b ha scritto:> Perche' lo fa? Perche' cerca il bene.
 
E mettiamo che questo bene non esista, che sia solo una ipocrisia
 per dominare gli idioti, ci si prenderebbe cura di un estraneo al
 di la' del bene e del male?
E se mi taglio un dito cucinando che faccio?
Leggo Nicce e Darwin aspettando di morire dissanguato?
Insomma, a parte l'ironia, perche' la nostra specie e' cosi'
 speciale per prendersi cura di sconosciuti al di la' della razza
 politica e religione?
Lo fa per brama di dominio sulle altre specie?
O avere una morale e' una cosa che la natura ci ha dato ed e' per
 questo che siamo ai vertici dell'evoluzione?
E questa intelligenza ce l'ha data per dominare gli altri?
E se invece fossimo noi a doverci prendere cura della natura
 stessa allora ai vertici non c'e' la natura ma la natura della
 natura cioe' qualcosa che non nasce (natura viene da nascere) e
 di conseguenza non muore.
Qualche idea? 


 -- 
 
 
ideaprima 
 
senti Massimo, 
se sei disposto ad ascoltare il pensiero altrui, quindi pure il mio, ti dico cosa ne penso, 
altrimenti è inutile che tu  insista a far domande circa tematiche che non sei disposto a 
considerare ed approfondire pure in modo diverso da ciò che che i preti insegnavano  a 
catechismo ai bambini.  
 
 

 >> > Oggi facciamo il numero 113 o 118 e qualcuno si prende cura di te.> Ma >> > lo fa per ipocrisia o perche' lo fa?>Perche' cosi' dice la gallinacea >> > tedesca, che dovete essere curati!!E che il marito ti vende la >> > cura!!INzieme alla Coca-Cola!!>> chi sarebbe poi codesta gallinacea?> A parte il fatto che amo le galline che vengono prima e dopo> l'uovo e che la coke era un farmaco per la gastrite quanto babbo> natale era un vescovo.> Si puo' sapere perche' sei tanto intossicato da non usare> l'italiano di corrente uso?MI sembra ovvio che mi curo regolarmente!!Cheffa un filosofo?Non si cura da se'!?Hanno inventato le cure i filosofi..Io sono un paracelsiano e curo gli umori della bileumor nero o verde..Tu ti aspettavi che fosse "il bene" a curaci...!!Ma qui servono cure di stato!!"L'italiano" e' uno stato della mente!!NOn dobbiamo stare vicini vicini!?Inzieme!?> Non avrai paura degli ospedali spero :)>Dico solo che siamo tutti asserviti al principio meccanico della moneta!!A danno di tutto il resto e per quanto lo vediamo tutti chiaramente, nullasi puo' 
fare.la
 curae' solo una puttanata curare gli effetti!!
 
i filosofi e i poeti si curano con la musica e la poesia. A volte
 coincidono.
 
https://youtu.be/cLJp-YJeuzc
 


 Qualche idea?
 
Come disse lo zio dell'Uomo Ragno: da grandi poteri, grandi responsabilita'.
Tu sai quale idea assumo: il nostro intelletto ci e' dato per cercare il bene.
La brama di dominio e', a mio modesto parere, altra faccenda e la ritengo
andare in direzione opposta al cercare il bene.
 

 Ma lo fa per ipocrisia o perche' lo fa? 
 
Non penso che la natura "dica" semplicemente quello. L'inclinazione a prendersi cura dei propri simili è per certi versi naturale, come lo è quella di sopraffarli. Quanto all'uomo religioso, va tenuto presente che, soprattutto nelle società tradizionali, quello terapeutico (così come il fornire asilo a bisognosi, profughi, fuggitivi etc.) è un vero e proprio potere, distinto da quello civile ed esercitato da tipi e gruppi sociali ben precisi. Ciò non significa che la risposta alla domanda "perché lo fa?" sia "per potere". Ma in ogni caso quel potere c'è.
 
Un saluto,
 
Marco

 Il giorno martedì 6 settembre 2022 alle 10:52:58 UTC+2 Massimo 456b ha scritto:> quando uno sta male o si e' fatto molto male (qua parliamo di male > fisico ma c'entra anche quello morale) corre all'ospedale non in > chiesa o al tempio. > Diamo per scontato che ci sia questa istutuzione laica e non > sempre gratuita dove degli uomini si prendo cura di altri > uomini. > Ma come nascono gli ospedali? > > Voce enciclopedica: > > I templi e santuari furono le prime istituzioni che tentavano di > guarire i malati. Erano presenti nell'antico Egitto, a Babilonia, > in Ionia (a Coo), in Oriente. > > e poi continua la storia fino ai giorni nostri. > > E che tipo strano l'uomo religioso. > Si prende cura degli altri perfetti sconosciuti. > > Perche' lo fa? > La natura direbbe che il piu' debole lo abbandoni o lo mangi. > Oggi facciamo il numero 113 o 118 e qualcuno si prende cura di te. > Ma lo fa per ipocrisia o perche' lo fa? Non penso che la natura "dica" semplicemente quello. L'inclinazione a prendersi cura dei propri simili è per certi versi naturale, come lo è quella di sopraffarli. Quanto all'uomo religioso, va tenuto presente che, soprattutto nelle società tradizionali, quello terapeutico (così come il fornire asilo a bisognosi, profughi, fuggitivi etc.) è un vero e proprio potere, distinto da quello civile ed esercitato da tipi e gruppi sociali ben precisi. Ciò non significa che la risposta alla domanda "perché lo fa?" sia "per potere". Ma in ogni caso quel potere c'è.
 
Aggiustiamo un po' la cosa.
Diciamo che alcuni si prendono cura degli altri per interesse.
Cioe' sfruttano un fine buono celando quello cattivo.
Questo toglie di mezzo quelli che fanno delle cose senza secondi fini?
Direi di no.
Infatti il male agisce sempre per sottrazione.
Resta sempre in piedi il perche' nell'uomo esista questo slancio a
 prendersi cura degli altri.
 
Un saluto,Marco


 prendersi cura degli altri. 
 
Non c'è nessuno che abbia impostato questo problema meglio di Kant, che lo spinge fino al limite logico estremo. Secondo te la spiegazione della presenza nell'essere umano di una "legge" che gli intima un agire disinteressato *implica* un'origine soprannaturale?
 
Saluti,
 
Marco

 Il giorno martedě 6 settembre 2022 alle 19:07:55 UTC+2 Massimo 456b ha scritto:>> [...]> Aggiustiamo un po' la cosa. > Diciamo che alcuni si prendono cura degli altri per interesse. > Cioe' sfruttano un fine buono celando quello cattivo. > Questo toglie di mezzo quelli che fanno delle cose senza secondi fini? > Direi di no. > Infatti il male agisce sempre per sottrazione. > Resta sempre in piedi il perche' nell'uomo esista questo slancio a > prendersi cura degli altri. Non c'č nessuno che abbia impostato questo problema meglio di Kant, che lo spinge fino al limite logico estremo. Secondo te la spiegazione della presenza nell'essere umano di una "legge" che gli intima un agire disinteressato *implica* un'origine soprannaturale?
 
Nella mia coscienza non c'e' nulla di soprannaturale piu' di
 quanto ci sia in un albero o un fiore.
Ma per quanto mi riguarda non considero Dio stesso qualcosa di
 soprannaturale ma di eterno creatore di realta'.
 
 
Saluti,Marco


 soprannaturale ma di eterno creatore di realta'. 
 
"sopranaturale" non implica necessariamente qualcosa che non sia naturale.
"sopranaturale" implica, necessariamente, l'esistenza di nature ordinate.
Ergo, rispetto alla nostra natura umana, possiamo certamente dire che Dio e' sopranaturale.

 Il giorno mercoledě 7 settembre 2022 alle 06:55:10 UTC+2 Massimo 456b ha scritto:> Nella mia coscienza non c'e' nulla di soprannaturale piu' di > quanto ci sia in un albero o un fiore. > Ma per quanto mi riguarda non considero Dio stesso qualcosa di > soprannaturale ma di eterno creatore di realta'. "sopranaturale" non implica necessariamente qualcosa che non sia naturale."sopranaturale" implica, necessariamente, l'esistenza di nature ordinate.Ergo, rispetto alla nostra natura umana, possiamo certamente dire che Dio e' sopranaturale.
 
Io mi rifacevo al termine natura che vuol dire nascita.
Nascita implica vita ma anche le cose inanimate nascono.
Tutto questo insieme e' natura.
Solo che non vorrei che qualcuno pensasse che Dio sia qualcosa di
 magico dotato di superpoteri.
Noi lo vediamo potente perche' delle cose non possiamo farle.
Cosi' come un albero non puo' camminare o un sasso non puo' generare.
Ma siamo noi ad essere limitati quindi siamo noi a non essere
 nella pienezza del suo mondo. Quel mondo non possiamo vederlo da
 questo cosi' come non possiamo vedere oltre la collina.
Comunque credo che ci sia dell'ottima birra di la'.
 
https://youtu.be/VydMHlQv-ok
 


 Comunque credo che ci sia dell'ottima birra di la'. 
 
Non solo ottima, abbondante!
 

 Non solo ottima, abbondante!
 
Bene. Non vorrei che confondessi le mie posizioni con quelle di
 deisti e teisti.
La mia umilta' mi rende libero di pensarLo proprio perche' ammetto
 e rispetto tutti i dogmi che ritengo frutto di chi gode di uno
 *stato di natura pura* o molto si avvicinano ad essa.
Queste persone speciali che sono ponte fra mondi e sono i nostri
 occhi per vedere orecchie per sentire quello che molti chiamano
 soprannaturale.


   soprannaturale ma di eterno creatore di realta'.
 
Proprio come un albero o un fiore :)
Il fiore dell'ipocrisia come è fatto? Ed è tale fiore un eterno creatore 
di realtà? Per alcuni evidentemente sì. Certamente crea molta 
superstizione :)
 
-- 
Questa email è stata esaminata alla ricerca di virus dal software antivirus Avast.
www.avast.com
 

 Bene. Non vorrei che confondessi le mie posizioni con quelle di deisti e teisti. 
 
Naaah, do not worry, tutto sembri meno che un deteista :))

 ha scritto:r...> > Nella mia coscienza non c'e' nulla di soprannaturale piu' di>   quanto ci sia in un albero o un fiore.> Ma per quanto mi riguarda non considero Dio stesso qualcosa di>   soprannaturale ma di eterno creatore di realta'.Proprio come un albero o un fiore :)Il fiore dell'ipocrisia come è fatto? Ed è tale fiore un eterno creatore di realtà? Per alcuni evidentemente sì. Certamente crea molta superstizione :)
 
mai stato superstizioso.
Fra l'altro la mia religione lo vieta.
Ma se vuoi...
Occhio malocchio prezzemolo e finocchio :) Tie'.
Scusa Maurizio.
Ma con la tua vorresti dire che la coscienza non e' naturale?
Per base la coscienza e': sapere di essere. Alberi e fiori sanno
 di essere?
 
-- Questa email è stata esaminata alla ricerca di virus dal
 software antivirus 
Avast.www.avast.com
 
 
 


 di essere?
 
 
ideaprima
 
questa non è  coscienza, ma un'idea tua. Tutta tua. 
 
 

 soprannaturale.
 
ideaprima 
 
definisci "Teo" da cui trai il termine "teista". 
E pure "Dio", dunque. 
 
 

 Nascere, dunque cominciare ad esistere.
 
ideaprima 
prima non esistevi?


 di essere?
 
E tu che ne sai? Penso che la tua sia stata solo una battuta, direi arrogante, come insegna la tua religione nei confronti di ciò che non ha la targa "essere umano".
Come quasi tutti confondi la coscienza con il linguaggio. Ingenuo, infantile, ma questo direi che è normale, e fa parte di tale arroganza. Umana arroganza da sempre. Difetto strutturale del sistema istintuale umano, guello che ci sta portando all'estinzione - ma con l'idiota illusione di essere eterni.
Una domanda: tutti sappiamo che si deve morire, ma siamo "coscienti" di stare morendo, non di dover morire (che ce lo hanno inculcato fin dalla nascita), ma di stare concretamente morendo in ogni istante? Direi di no, se non ce lo spiegano a chiacchiere.

 E tu che ne sai? Penso che [.....] 
 ^^ 
 * Quindi, per qualche motivo, tu da un po' di anni ce l'hai a 
 morte con gli umani, al punto da negargli l'esistenza della 
 coscienza ma continuando ad ammetterla per altre specie 
 viventi, o magari perfino di quelle considerate non viventi 
 -_ 

 
"uniposta"
 
 coscienza ma continuando ad ammetterla per altre specie
 viventi, o magari perfino di quelle considerate non viventi
 -_
 
.....
una cosa e' la tua coscienza, un'altra quella degli esseri umani..
presi in generale e nel complesso, la loro coscienza degli esseri umani ai 
finio della
vita pura e semplice, si e' rivelata non un vataggio, ma un ostacolo, molto 
pericoloso
ed eccitante!!
 
Farete una fine di merda, questo e' tutto, perche' dio lo vuole!!
 
Un mare di stronzate non portano a nulla!! 
 
 


 
Poi visto che il nostro mauri, ha voglia di cincischiare, potremmo dire
che tutto cio' era stato semplicemente previsto e preventivato nella
favoletta proprio del giardino del Signore!!
 
Avete voluto il frutto, e fotteteVi!! 
 
 


 
 
E visto che pure io ho voglia di cincischiare, pur essendo non un religioso, 
da come
si evince, quento non vuol dire che debba negare la splendente verita' della 
prima
favoletta della nostra religgione!!
 
Vi hanno detto quel frutto non si tocca!!
 
E ancora vi struggiulite su legalizzazzione si' legallizzazzione no..
per la gioia dei criminali stupratori giudici e procuratori di crimini!!
Che s'adda fa' pe' campa..
'sti coglioni!!
 
proibbire all'erba di crescete!!
Ma dove cazzo 'ndate!!!
:::)))))))
 
 
 
 


 
 
Avete idea di che cazzo di minchia vuol dire vivere in un posto di 
grancoglioni cosi'!?
Che e' meglio che ti spari, hai tutto da guadagnare!!
 
Esseri coscienti!!
 
ma non la finite con le barxězellette, mai!? 
 
 


 
 
Una genialata tutta americana, e anche con un nome:
*Dunlop-pneumatici!!*
(e sapete chi ringrazziare!!)
(la canapa gli faceva concorrenza!! e pecche'!!?)
(pur'io te voglio bbene!!)