Newsgroup: it.cultura.filosofia
Titolo: Eggregore

 
 
 
 
 
Eggregore ... di cosa si tratta?
 
propongo la lettura di queste poche pagine, 
che lo spiegano molto chiaramente. 
 
 
 
 
 
Eggregore 
 
di Antonella Randazzo 
 
 
 
 
https://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:JoI9X6s4AKIJ:https://www.investireoggi.it/forums/attachments/eggregoretheoscentro-pdf.305703/+&cd=1&hl=it&ct=clnk&gl=kh
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

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Fuffa (imho ovviamente)
 
https://en.wikipedia.org/wiki/Global_Consciousness_Project
 
 


Di' la verita': sei tu questa antonella randazzo
che fa tanto rima con "ti piace il cazzo"

 
https://en.wikipedia.org/wiki/Global_Consciousness_Project
 
 
 
se ci vedi la parapsicologia significa che manco  le hai lettem queste pagine.
 
E infatti non puoi averle lette in una manciata di minuti... vedi  gli orari dei post. 
 
E comunque le proprie opinioni vanno argomentate. Questo è un ng di filosofia e cultura, non uno spazietto per le tue scemaggini.
 
 
 
 
 
 


ideaprima
 
rispondo solo per chiarire che non sono certamente io. 
E vedi di non beccarti un qualche esposto per diffamazione. 
 
 
 
 
 
 


quando smettero' di ridere te lo dico

 E comunque le proprie opinioni vanno argomentate. Questo è un ng di filosofia e cultura, non uno spazietto per le tue scemaggini.
 
 
ideaprima 
 
aggiungo che questa discussione la ho aperta apposta per spiegarti il significato di "eggregore" dato che nell'altra discussione hai mostrato di manco sapere che roba sia... pensando di cavartela con una delle tue solite spiritosaggini da due soldi. 
 
 
 
 
 
 
 


ideaprima 
 
semplificandotelo al massimo, così ti riesce di afferrare il concetto... forse...
 
Eggregore sta per: 
 
forme-pensiero formatrici (generate per esempio da un gruppo di persone unite in un obiettivo o una aspirazione comune).
 
 
 
 
 

Il giorno martedì 12 dicembre 2017 21:20:38 UTC+1, 
ideap...@googlemail.com
 ha scritto:
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Per pura combinazione, invece, conoscevo il termine "eggregora".
Le pagine le ho lette si', non ci vuole poi molto. Fino a pag.5 compresa
sono chiacchiere, anche gradevoli se vogliamo. L'eggregora puo' essere
vista come "meme" (termine introdotto dal mio amico Richard Dawkins)
appena caricata di emotivita', spiritualita' e mito. Niente di male ad
avere una certa weltanschauung piuttosto che un'altra, anche se preferisco
la Memetica, che ha un approccio piu' scientifico.
 
Da pag.6 in poi casca l'asino. Dice frottole. Quando dice ad es.: "Il GCP 
è oggi l’unico esperimento paranormale accettato dalla Scienza ufficiale"
dice cagate. Il solito link su Wikipedia (e relativi rimandi) ti permette 
di chiarire perche', se hai la volonta' di farlo. 
 


ideaprima 
 
senti.... forse non ti è ben chiaro che qui si dà semplicemente la definizione di un termine... non si sta a fare disquisizioni e elucubrazioni e chiacchiere come siete abituati in questo ng solo per giocare al più figo sono io illudendovi di dare un senso alle vostre giornate non sapendo che altro fare.  
Qui c'è una persona che spiega cosa sia questa data cosa... eggregora.
Lo spiega in modo un po' pià ampliato e adatto anche ai giorni nostri, proprio per togliergli quel certo alone misterioso in cui era stato relegato va' a sapere perché e da chi. 
Non si fanno elucubrazioni e discussioni e confronti... e tutto il solito catafalco di chiacchiere per mostrare chissà cosa. Però gli si mantiene il preciso significato suo... che non è semplicemente "memetica" ... altrimenti avrebbero lo stesso nome... ti pare? 
In quanto alla tua fissa per lo "scientifico" mi vorrai chiarire un giorno, finalmente, a cosa ti riferisci... dato che a me pare che forme-pensiero di emergia e loro relativi comportamenti e risultati, e usate in dati modi per ottenere precisi dati effetti dovrebbero essere visti pure da unìottica scientifica, a meno che proprio lo si voglia negare... fingendo per giunta che questo rienti in un ambito di "emotivita', spiritualita' e mito". Mito, poi...!! 
che caspita ha a che fare con le eggregore il mito lo sai solo tu. Riguardo a cose come emotività e quantìaltro esse possono caricare energeticsmente la forma-pensiero cosè da renderla pià potente... ma come possono farlo pure altre cose, che servano a quello scopo. Come vedi tutto è mirato. 
E la cosa deprimente è che tu in queste forme-pensiero ci sei dentro in pieno, con una carica di rifiuto cieco e compulsivo a volerle rifiutare mentre non fai che esserne soggiogato, a non potertene liberare. Ne sei schiavo...  e usi questa energia caricata da questo tuo rifiuto compulsivo irrefrenabile per alimentare altro, apparentemente ad esse opposto. Tu neghi ciecamente date cose per terrore che davvero esistano, e così facendo usi questa carica energetica di rifiuto e odio e paura per alimentare il loro opposto... ossia la negazione di ciò che di esse ti terrorizza. E così facemdo  aiuti a potenziarsi l'eggregora opposta, quella che ti porta ad aumentare le fila di coloro che combattono queste stesse tue cose. Hai capito ora? 
 
 
Il quanto a quell'esperimento che tu dici... ok, diglielo tu cosa ne dice Wikipedia.. così o si corregge lei oppure sarà lei a correggere Wikipedia. Ma che cambia, scusa? ... il significato di "eggregore" mica cambia. Non dipende ne' da lei, ne' da me o te, e neppure da Wikipedia. Esse ci sono di fatto. 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

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Ma tu l'hai letto quello che hai linkato?
 
Ti ho detto: le prime 5 pagine sono descrittive e, in quanto tali, sono pure
gradevoli e leggibili. Non e' forse vero? Non e' quello che dici tu?
 
(Dalla pag.6 in poi sono cagate perche' pretendono scientificita' "ufficiale"
che non c'e' mai stata. Qui non sei d'accordo? Pazienza)
 
Ho detto che l'eggregora e' un meme carico di "emotivita', spiritualita' e mito".
La Randazzo la definisce: “Una aggregazione di forze costituite da energie 
vitali, emozionali, mentali e spirituali". Non ti sembra la stessa cosa?
Ci ho aggiunto di mio "mito"? Ok, le eggregore sono da sempre personificate
dalle mitologiche Lamie che, in tempi piu' recenti, diventano (udite udite!)
nientepopodimeno che... le Streghe!
 
Questo pezzo degli Iron Maiden e' una preghiera a una Lamia:
https://www.youtube.com/watch?v=GxWsDJjsFKI
 
 

23:42 mar12dic2017 [ci sono martedì giovedì e sabato salvo imprevisti]
  .°
https://groups.google.com/forum/#!topic/it.cultura.filosofia/8zx3PHBUyw4
 
  °.
  - Vado di fretta.
  =
  Quando sembra si tratti soltanto di echi di ciò che si pensa o sente
  dentro di noi, forse potresti vedere l'equivalente fisico/elettronico
  di aliasing (o intermodulazione, o battimento, o, in generale, il
  risultato di un'interferenza tra frequenze diverse (ma, per estensione,
  tra momenti/eventi diversi). Include anche le risonanze stazionarie,
  vedi anche: frange di interferenza, ovvero interferenze immobili
  (altrimenti sono in movimento pure loro). In una natura fatta di
  onde, è un fenomeno molto comune e sempre presente (ma soltanto
  quando si presenta come isolato e ben circoscritto, possiamo notarlo)
  =
  - (..Mentre negli altri casi, sarebbe invece qualcosaltro)
  -_
  //
  -_
  _- fine del post, seguono link miei (anvedi che roba nuova)
  \\
  _-
  gazebo lunatic e alcuni pensieri sul realizzarsi (mer15^apr2015)
  -_
  _- La sottopagina attuale -_ [inizia con uniposta 23:56 gio07dic2017]
  \\// sottopagine normali da 25 post per pagina \\//[sottopagina 23]\\
  [solo idm, pagina messaggi da 551 a 575] 
https://tinyurl.com/ycpvbd83
 
https://groups.google.com/forum/#!topic/it.discussioni.misteri/fh3O-peO6U0%5B551-575%5D
 
 
  -_
  _- La sottopagina precedente -_
  \\// sottopagine normali da 25 post per pagina \\//[sottopagina 22]\\
  _°- uniposta 23:32 gio12ott2017 ... uniposta 23:59 mar05dic2017 -°_
  [solo idm, pagina messaggi da 526 a 550] 
http://tinyurl.com/y8ausj79
 
https://groups.google.com/forum/#!topic/it.discussioni.misteri/fh3O-peO6U0%5B526-550%5D
 
 
  -_
  .
  _-
-=-=-
 
/> pre-signature
_____________________________________________________________=
io propongo vari tipi di cose, e chi legge sceglie. E in base
a quel che sceglie, e per cui si agita, si fa riconoscere </
-- 
uniposta@* [sinestesico di tipo associator] *yahoo[.it] *gmail[.com]
°//> paura walker e gioielleria 
https://postimg.org/image/9qsq0el5r/
 
https://s19.postimg.org/iykyh3s83/paurwalkersngpiccin912x888apnf.png
 
°//> io nel 2012-2013 a 49anni: 
https://postimg.org/image/a6lwt0jof/
 
https://s19.postimg.org/5kpskny5f/uniposta22gen2015signaturexpnf.png
 
 


 
 
ideaprima 
 
eccerto che è caricata da forze vitali possenti (mito a parte.. ed altro)... sennò come viene potenziata secondo te, per sospingere gli esseri umani verso azioni e comportamenti di un tipo e non di un altro?... ogni pensiero o comportamento passivo ha la sua eggregora... tutta bella carica e che viene potenziata ancora di più oppure depotenziata, a seconda ... anche emotivamente, ovvio.. o in molti altri modi atti a darle la carica energetica per agire in un modo o in un altro. E' da qui che sgorgano motivazioni ed azioni ... e tutto ciò che mette in moto l'insieme umano per similitudine di pensieri e comportamenti e scelte e quant'altro degli esseri tra di loro.. Aggregazioni di esseri simili che si fondono insieme in un solo pensiero e agire.. questo è il tuo essere sociale, mio caro... solo cieca passività nei confronti di date forze che tu carichi magari caricato a tua volta da altri, e dalle quali vieni sospinto nel verso loro, dove vogliono loro per come sono fatte .... e più voi siete più le caricate, ognuno quella di cui è succube. E vi credete liberi di scelta, anche. Manco sapete vedervi.     
 
 
 
 
 
 

   - (..Mentre negli altri casi, sarebbe invece qualcosaltro)
 
 
 
 
 
ideaprima 
 
figurati se Chenickname capisce queste cose!
be' ... non solo lui, in effetti. 
 
 
 
 
 
 


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Se il post di uniposta era riferito a me, francamente non capisco che cosa
ci azzecchino fenomeni fisici come l'aliasing, l'intermodulazione, l'interferenza
che non mi sembrano neppure adatti per un'analogia, fatta salva la *risonanza*,
che pero' e' gia' ampiamente sfruttata dalle scienze sociali. Si dice anche
nel parlare comune che un fatto abbia avuto una certa risonanza, oppure una
certa *eco*, altro fenomeno fisico che avrebbe potuto tirare in ballo.
 
Insomma, niente di nuovo sotto il sole, soprattutto tutte cose che non hanno
bisogno, per essere spiegate, ne' di sincronicita' junghiane ne' di altre
para-scienze. Semplice psicologia di massa. La trovi anche nei Promessi Sposi.
 


ideaprima
 
ma no, caro mio. 
qui si parla di emergie di forme-pensiero aggregative... vive di energia loro propria pur se automatismi, che vengono letteralmente nutrite energeticamente dall'energia che un essere o molti esseri apportano loro. 
Un conto è la "forma" che ognuna di esse assume in conformità della tua forma-pensiero anche emotiva personale o di altri... altro conto è l'alimento energetico in se stesso che gli fornisci, che in se stesso è energia informe, semplicemente "energetica" appunto... e che necessita loro per continuare a vitalizzarsi. Quindi, più esseri di quella data sua forma-pensiero (tra le innumerevoli) una eggregora le forniscono energia incanalandola in quella data forma di pensiero, e pià essa si  vivifica e rafforza. NON si tratta di semplice risonanza, ma di una appropriazione della tua energia che fa ad essa da  alimento vitale. Il sentire in un modo piuttosto che in un altra forma pensiero  fa parte delle motivazioni tue personali che ti forzano in un modo di agire invece che in un altro tra i tanti..... e ognuno di essi ha una sua forma-eggregora in se stessa allìorigine archetipica. 
Se tu non avessi motivazioni dovute a un tuo agire o pensare non diventeresti cibo per quelle date eggregore che tali tuoi modi di sentire e di pensare rappresentano archetipicamente.... ognuna il suo proprio. 
Il fatto è che ognuno è convinto di essere padrone dei pensieri e delle azioni suoi, mentre è invece per lo più mosso , sospinto in certe direzioni e comportamenti, da questa forze in continua aggregazione e quindi potenziate sempre più. Se viene a mancare loro il nutrimento esse si devitalizzano.... fino quasi a svanire... ma rimane la loro idea archetipica di possibilità in attesa di altra occasione per rivitalizzarsi. 
 
(non rileggo...  mi scuso precedentemente per errori di scrittura che senza dubbio vi saranno... penso) 
 
 
 
 
 
 

 (non rileggo...  mi scuso precedentemente per errori di scrittura che senza dubbio vi saranno... penso)
 
 
 
ideaprima
 
per cui.... 
riguardo a uniposta .... evidentemente lui è, come me, uno di coloro che si stanno allenando a tenerle d'occhio, e a non subirle passivamente .... cercando di arginare, perlomeno, i danni in vista di un controllo totale di se stessi per ciò che riguarda le vere motivazioni di ogni forma del nostro personale sentire e pensare. 
Quando, e se, non si soggiace passivamente all'idea che ciò che sentiamo e pensiamo siamo noi stessi, queste cose, sfrondate dai loro contorni-forma in cui siamo immedesimari, si rivelano nella loro essenza energetica libera appunto da incanalamenti nelle date forme. Ed entrando in un piano energetico più libero, si percepiscono le energie in altri modi...  certamente meno soggettivi, se non ancora del tutto tutto oggettivi. Ma è già qualcosa. E si è più coscienti di se stess nei confronti dell'Essere che siamo.
Il difficile...  ma davvero difficile... è sapersi mantenere al contempo in questi campi energetici liberati e al tempo stesso in ciò che è ancora e tuttavia il percepire e il sentire umano particolare in cui ancora si è. E saperci pure ancora sentire completamente umani sia pure al contempo in questi stati. 
Ma c'è chi ci riesce.... e forse .... ma questo non lo dico...  me lo tengo per me. 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

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In queste quattro righe hai usato 12 (dodici) volte il termine "energia" 
o derivati, rubato alla fisica senza ridefinirlo rispetto al significato 
originale. Cio' e' molto "new age". (E mi fa anche venire l'orticaria)
 
Hai anche usato tre volte il termine "archetipo" o derivati. Cio' e' 
molto junghiano.
 
Le stesse cose le potresti affrontare piu' efficacemente in termini
psicologici, non pseudo-psico-analitici junghiani o fuffistici new age.
 


ideaprima 
 
ah.... ma allora dimmelo tu, grande scienziato, come devo parlare delle energie in modo che tu le recepisca sempre e dovunque per ciò che esse sono... ossia energia. 
E se ci vedi new age in ciò che ho scritto curati... hai seri problemi. 
E, idem, ... curati se  ritieni che le idee-forma originali siano cosa della psicologia.... e rivediti tutti i filosofi dei bigini di filosofia, pure. 
E una volta curato inizia a studiare seriamente queste cose riguardanti le energie e tutto ciò che le riguarda.  
Oppure datti alla ludica come del resto già fai ... mostrando la tua vacuità. 
 
 
 
 

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Quindici!
RAmen
 

 RAmen
 
 
 
ideaprima 
 
sì... datti alle tue pastasciutte. 
Qui non è il posto tuo. 
Manco senti il bisogno di innalzarti dalle miserie dellìignoranza e ampliare la conoscenza delle cose. Sei solo determinato a insozzare, nel tentativo di renderlo inosservabile, ciò che non ti va.  
Messo alle strette ti sgonfi sempre e te la defili. Svanisci. 
 
 
 
 
 

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Paccottiglia new age! 
 
 

 Paccottiglia new age!
 
 
 
ideaprima 
 
sapessi che pessima figura ci fai con chi queste cose le conosce!
Brutta cosa l'ignoranza determinata a rimanere tale, Chenickname. 
 
 
 
 
 

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"Francamente me ne infischio." [cit]
 
 
 

 "Francamente me ne infischio." [cit]
 
 
 
 
ideaprima 
 
vedi tu!
ma vedi pure di piantarla di far passare da ignorante me quando sei tu a non sapere le cose.  
 
 
 
 
 
 
 

 psicologia di massa. La trovi anche nei Promessi Sposi. 
  ^
  * Dunque, innanzitutto chiariamo una cosa riguardo i comportamenti
  messaggistici: io cerco di evitare i contrasti, per avere una
  discussione breve, poiché non posso e non voglio farne una lunga...
  e cerco la soluzione e la conciliazione. Al contrario, ip1, checché
  ne possa dire, cerca solitamente la guerriglia o talvolta peggio,
  scaricando nelcesso eventuali tentativi di venirsi incontro.
  ..Quindi, non farti trarre in inganno dai suo ripetuto nominarmi
  cercando di usarmi come alleato che non c'è, nel mezzo del casino.
  ^
  * Ciò premesso, io avevo risposto alla spiccia (avevo anticipato:
  "Vado di fretta") leggendo qualcosa nel post d'apertura e in rete,
  e avendo quindi capito una cosa diversa, credendo si trattasse di
  tipi di cose che succedono abitualmente a me. Poi invece, ho scaricato
  la pagina e anche il pdf nella quale era stata convertita da google,
  e, con più calma offline, in un altro momento, ho cercato di leggere
  cosa c'era scritto, dovendo poi rinunciare a legger tutto, ma solo
  vari punti che mi han fatto capire che chi scriveva continuava a
  ripetere in varie salse la stessa cosa senza però precisare bene
  cosa fosse, e in definitiva era un testo senza capo né coda, tutto
  a frammenti, e per me molto fastidioiso e stressante. - Tuttavia,
  ciò che è emerso nella sostanza, è che con eggregore (o eggregora,
  o eggregoro) si intende quel pathos collettivo che ruota attorno
  a un intento comune, o presunto tale. Cioè praticamente un'idea,
  un certo concetto, un discorso, un evento... suscita in tutti
  gli animi che alla forza simbolica di quell'idea sono sensibili,
  e si muovono tutti insieme mossi da questa spinta comune.
  L'eggregore, muove gli individui della moltitidine,
  del gregge (rfr. E, EG, EGO, GREX, e altro ancora).
  ..Ed è invece un tipo di cosa che io vivo marginalmente.
  ^
  * ..Poi, dove ho scritto "risonanze stazionarie" avrei dovuto
  invece scrivere "onde", stazionarie... anche se poi vengono incluse
  pure le risonanze. ..E quindi con aliasing o frequenza immagine o
  che dir si voglia, mi riferivo solo alle figure d'interferenza.
  ^
  * ..Ma poi dopo, quendo ho letto quel testo, ho visto che invece
  il fenomeno dell'eggregore viene descritto come avente un tempo di
  latenza, che può essere breve e momentaneo quando il gruppo poi si
  disperde e lo dimentica poiché non era abbastanza caratterizzato,
  oppure aver la capacità di durare anche per generazioni e anche se
  scoperto da altri che non lo conoscevano, se l'eggregore è codificato
  in maniera tale da richiamare con forza quel movente collettivo.
  ..Ora, nel caso dell'eggregore di lunga durata, il motivo sembra
  strutturale, dell'informazione che esso contiene. ..E quindi la
  semplice interferenza potrebbe anche starci. ..Mentre, nel caso di
  quello breve, il tempo di latenza potrebbe anche essere collegato
  alle sostanza in circolo dei partecipanti, e, una volta smaltite
  queste, tutto si quieta. ..Ecco, in questo caso allora potrebbe
  anche starci una risonanza, però rimane un discorso a parte.
  ^
  * ..E comunque, come ho detto, non ho capito gran che
  (ma infatti nell'incertezza avevo anche aggiunto:
  "..Mentre negli altri casi, sarebbe invece qualcosaltro")
  ^
  * P.s. Ma la psicologia lasciamola perdere che è meglio, o almeno
  completiamo, chiamiamo dentro anche i pagliacci del circo


   ^
 
 
 
Ideaprima 
 
e si vede, infatti, come tu cerchi soluzioni e conciliazioni!... infatti, senza che io abbia fatto nulla tu te ne esci con queste trovate nei miei confronti. 
E quindi come dovrei comportarmi io, ora? 
Bene, mi comporto come sempre con chi mi attacca senza motivo e ti mando a quel paese. Poi però non continuare con queste fantasie che io cerco la guerriglia e "talvolta peggio" ... addirittura. 
 
 
 
 
 

 del gregge (rfr. E, EG, EGO, GREX, e altro ancora). 
  ^
  * (Per esempio GREG, ma nel senso di risvegliare, destare
  attenzione) (ma non ne so abbastanza, e tutto rimane nel vago)
  ^
  * ..e comunque niente... era meglio se non rispondevo (ho anche
  perso altro tempo facendo ancora più tardi nel gazebo lunatic)
