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Titolo: Che testa gloriosa 'sto Cartesio...

Certo che ne ha combinate delle belle impiastricciandosi le mani con la
storia di dimostrare dio, facendolo soprattuto in termini di causa effetto
 il che non è molto auspicabile ), asserendo che dio è la causa di ogni
perfezione e quindi in quanto perfetto non può non essere soggetto del
predicato "esistere".
Obiezioni :
1- Se il  nostro eroe dichiara di volersi disfare delle "opinioni fino ad
allora accolte senza esame", come gli salta in mente di  dire che dio è
perfettissimo ? Chi gli l'ha detto ? I vangeli ? Il catechismo ? Eppure non
mi sembra un idea "chiara e distinta"...
2- Pure ammettendo, per assurdo, che dio fosse perfettissimo ( non
indaghiamo sul perchè...) chi ci dice che l'esistenza è una perfezione ? La
morale comune ? Il pensiero comune del suo secolo ? NESSUNO !!! Se l'è
inventato di sana pianta !
3- Successivamente Cartesio afferma che dio è il garante della verità, in
particolare le idee "chiare e distinte" ci sembrano tali in quanto dio, che
è perfetto, non può ingannarci ne tantomeno mentirci. Ma chi ci dice che la
menzogna non è un idea che partecipa della perfezione ? E l'inganno ?
Semplicemente Cartesio SPERA che dio non gli menta...
4- L'idea di dio non può venire dall'uomo, che, essendo di natura finita,
non può essere autore di concetti infiniti quali dio ( a proposito : perchè
dio è infinito ?). Anche se Cartesio è parzialmente giustificato in quanto
gli sviluppi della matematica in tal senso avvennero dopo la sua morte,
voglio solo far notare che la somma di tutti i numeri naturali
 notoriamente infiniti ) dà luogo ad un valore FINITO !!!!!!!!
Cosa ne pensate ?
Kosby

  notoriamente infiniti ) dà luogo ad un valore FINITO !!!!!!!!
Non hai capito nulla del suo ragionamento, questa obiezione non è valida!
Lui ti sta dicendo che se l'uomo ha definito i numeri naturali è perchè li
ha suggerito Dio all'uomo, ti sta dicendo che l'uomo è finito e quindi se
è intelligente è solo perchè la ragione proviene da Dio e che il concetto
di infinito proviene da Dio, che se esiste una ricorsione per cui
riusciamo ad essere consci di esistere questo lo dobbiamo a Dio!
Perchè anche Cartesio pensa il concetto di Dio che è infinito, ma perchè
riesce a pensarlo? Secondo Cartesio l'uomo da solo non riuscirebbe a
pensarlo senza l'aiuto di Dio.
Variante: Se per perfettissimo intendo che non possa esistere nulla di più
perfetto, l'esistenza di Dio è dimostrata per definizione.
La cosa più perfetta che esiste, quella è Dio.
Se tutto è uguale, tutto è Dio.
O come panteismo, o come divinità, Dio esiste per definizione di estremo
superiore.
Ciao.
Emilio
-- 
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 pensarlo senza l'aiuto di Dio.
Invece è validissima :  voglio sapere perchè sti infami filosofi, compresi
Bruno, Cusano e tanta altra bella gente
decide ad un tratto che infinito genera infinito e che finito genera solo
finito !
Sappiamo, grazie alla matematica che possiamo ottenere infinito dal finito e
viceversa...
1/0 = infinito                  Sommatoria dei numeri naturali da 0 a
infinito = finito
Inoltre il dio di Cartesio in fondo, sembra più l'ordine matematico che il
dio cristiano ( motivo per il quale la chiesa mise all'indice i suoi libri
di metafisica )

 di metafisica )
In effetti il Dio è garante dell'ordine matematico.
Mah, alla fine tutti sti filosofi dicono solo un sacco di banalità: io
chiamo Dio l'ordine o la coerenza che vedo nel mondo.
Un altro dice che non crede in Dio ma nel determinismo.
Un terzo dice che l'anima non esiste, che tutto il mondo non esiste ma che
tutto danza e che tutto sto casino è il nirvana.
Tre parole per indicare quello che non si conosce!
Ciao.
Emilio

 wrote in message
8dpL9.21361$TC5.6...@twister1.libero.it...


l'uomo come ha interpretato tutto questo poi alla fine ?
facendolo perchè lo hanno fatto i loro avi ...............ripetere senza
chiedere i perchè sa di macchinina radiocomandata.!!!

 Ciao,
Accetto la sfida ! Penso che tu voglia parlare dei limiti della scienza e in
particolare della matematica, giusto ?
Devo guardarmi qualche filosofo in particlolare ? E su cosa non mi debbo
accanire ? Illuminami!
P.S. Intanto leggiti cosa pensa Russell della religione  : " Scienza e
Religione"  e in particolare "Perchč non sono cristiano"

  notoriamente infiniti ) dà luogo ad un valore FINITO !!!!!!!!
Che c'entra ?

 Selandros.
Mi spieghi cosa c'entra tutto ciò con la logica contemporanea ? Ossia :
voglio seguire il consiglio che mi hai dato, indicami la via da seguire per
avviare la ricerca in tal senso ...


 Che c'entra ?
A parte l'entrarci o meno della questione, vorrei conoscere questo
numero "finito", che puņ solo definirsi per via di sofismi. Di fatto
non puņ che essere un numero di infinite cifre, quindi definirlo come
"finito" č perlomeno curioso (anche se so che in matematica, con gli
infiniti, si fanno parecchie schifezze da quasi un secolo a questa
parte).
Ma il punto non č neppure questo. Il punto č che il pensiero puņ
figurarsi l'infinito per via di processi abbastanza banali come la
ricorsione, che č persino meccanizzabile con poche istruzioni. E' uno
dei processi di pensiero pił facili e immediati. La ragione č che il
de-limitare č un processo fondamentale del pensiero, ma perciņstesso
implica l'illimitato. Il pensiero infatti, nel de-limitare, non puņ
non rendersi conto, prima o poi, del campo in cui esso de-limita. "Sa"
dunque che tale campo č illimitato. Lo "sa" come sa di esistere (anche
se non ci pensa), e, allo stesso modo, non lo sa per averci messo il
dito.
Nel momento in cui il pensiero ha cognizione del finito - in realtą
dell'unitą - ha gią la cognizione dell'infinito.
QfwfQ

 non divisa come spesso si sostiene.
ma _cardanica_
piermario

 QfwfQ
:-O
Sei davvero il Qufù o c'ho le allucinazioni :-P ?