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Titolo: Per la ricerca della verità è una fortuna che la mappa NON SIA il territorio.

 
Uno dei cavalli di battaglia del relativismo è la non identità mappa-territorio, cioè la limitatezza epistemica della mappa (la conoscenza) rispetto al territorio (l'oggetto della conoscenza).
In realtà è una vera fortuna che la mappa non sia il territorio, altrimenti la scienza non avrebbe mai scoperto le leggi e i principi della fisica, i quali trascendono il territorio, cioè, non sono direttamente osservabili, ma vi si può risalire soltanto per mezzo di una "mappa" adeguata (paradigma matematico-sperimentale).
Analogamente, la scienza non avrebbe mai scoperto nemmeno il moto reale dei pianeti del sistema solare, il cui "territorio" ci mostra una cinematica geocentrica invece di quella eliocentrica REALE che solo la "mappa" copernicano-kepleriana poteva portare alla luce.
E così dicasi per la rotondità della Terra che non compariva in alcuna rappresentazione cartografica.
 
Questo significa che, se la mappa è adeguata, ci rivela più verità fondamentali sul territorio di quante il territorio stesso non mostri in assenza di mappe.
 
...Alla faccia di tutti i relativisti!

 Analogamente, la scienza non avrebbe mai scoperto nemmeno il moto reale dei pianeti del sistema solare, il cui "territorio" ci mostra una cinematica geocentrica invece di quella eliocentrica REALE che solo la "mappa" copernicano-kepleriana poteva portare alla luce.
 
 
 
ideaprima
 
voglio stare da nessuna parte, intesi, ma solo capirce meglio questa cosa: 
questa cosidetta "realtà" eliocentrica sarebbe accertata dall'uomo in persona oppure dai mezzi che egli si inventa,impostati secondo una data sua concezione della realtà piuttosto che di un'altra? (quindi arbitraria). 
 
 
 
 
 

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CARLO
Anche il microscopio è un mezzo che si è inventato l'uomo; ma ti pare che che i batteri che si osservano con esso siano delle creature mitiche o arbitrarie?

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prendiamo per buono che i microscopi, pure quelli di ultima generazione, non siano impostati per vedere ciò che si è convinti di poter trovare e non semplicemente ciò che capiterebbe naturalmente di trovare in dati contesti e percorsi di ricerca .... 
comunque ...  in un microscopio non vedi altro che ciò che vedi con gli occhi tuoi... ingrandito, ma collocato lì dove sta e in quel dato modo. 
Ma in perlustrazioni nello spazio mica ci vanno gli astrologi, a guardare le cose per come sono. E manco gli astronauti, se non qui intorno. 
E pure per quel poco che ci vanno, essi vedono ormai con ciò che gli è stato ficcato nel cervello .. nozioni... e non si sa in che misura false, se non del tutto. Non si basato sulle loro proprie percezioni sensoriali.... per cui distorcono la realtà.. la sfalsano. 
 Le ricerche, e quelle del macrocosmo totalmente, sono basate su teorie e calcoli basati su idee preconcette basate a loro volte su altre idee preconcette e relativi calcoli... ecc... e le coordinate vengono scelte per percorsi prestabiliti... non si va certo vagabondando per lo spazio godendosi gli scenari dell'universo in una coerenza che armonizza i nostri passi al tutto... e il nostro coerente andare e cercare e trovare nell'ambito di uno scenario che non sia sincopato o mescolato a casaccio nelle sue parti infinite, o distorto. ... in cui ci si perde soltanto e confonde...  
Se lo si facesse, se si percorresse l'universo con i nostri soli mezzi naturali, che soli ci possono dare un insieme coerente e non sincopato e a casaccio, si interpreterebbe REALMENTE l'universo attraverso i propri occhi e gli altri propri sensi... 
proprio come gli uomini primitivi che vedevano ritmi di sole e luna e stlle presentarsi e ripresentarsi in date e momenti ricorrenti ... il sole e la luna a gironzolare intorno alla terra ogni giorno e notte... e la terra a guardare. 
 
Ora si pretenderebbe che noi vedessimo ciò che ci viene detto di "sapere" circa ciò che vediamo, e che sentissimo ciò che ci viene detto di "sapere" circa ciò che sentiamo ... e così via. Artifizi.  
Ma questa non è la vera realtà. 
Io amo le notti di luna... quando essa compie la sua passeggiata silenziosa intorno al mio pianeta.... e mi perdo a contemplarla.
E di giorno attendo la frescura della sera, quendo il sole scende sotto l'orizzonte, nel suo solito giro di sempre. E lo guardo calare. 
E' questa... la mia realtà. Ritmi. Corrispondenze immediate ed esatte tra me, microcosmo e me nel mio macrocosmo.  
 
 
 
 
 
 
 

"Astrologi"? Margherita Hack si sta rigirando nella tomba.

 "Astrologi"? Margherita Hack si sta rigirando nella tomba.
 
 
 
 
ideaprima
 
sì... è vero... me ne rendo conto ora e me ne scuso ... una svista... ma in compenso rawmode sarà soddisfatto :) 
e se non hai altro da contestare .... ti saluto 
 
 
 
 

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CARLO
In tema di scienze...stai proprio inguaiata...!!! :-)


ideaprima 
 
 
parliamone!
 
definizione di "scienza" dal dizionario online: 
 
scienza
scièn·za/
sostantivo femminile
 
    1.
    Il risultato delle operazioni del pensiero, spec. in quanto oggetto di codificazione sul piano teorico ( sc. pura ) e di applicazione sul piano pratico ( sc. applicata ): il progresso della sc.; com., dottrina, sapere.
    "un uomo di sc."
        Spezzare il pane della scienza, insegnare.
        Scienza infusa, quella acquisita per dono di Dio: accompagna la visione beatifica; scherz., a proposito di chi presume saper tutto.
        "crede di possedere la sc. infusa"
    2.
    Designazione convenzionale di una o più discipline affini nell'ambito di programmi o piani di studio o di ricerca.
        Scienze fisiche, in senso lato, l'insieme delle discipline che si occupano dei fenomeni naturali; in senso specifico, il complesso delle discipline che costituiscono la fisica propr. detta e, per alcuni aspetti, la chimica.
        Scienze morali (o anche scienze dello spirito ), le scienze che hanno per oggetto lo spirito umano, considerato sia sul piano individuale sia su quello collettivo: psicologia, storia, economia, morale, sociologia, politica, ecc.
        Scienze naturali, denominazione usata nel passato per indicare le scienze di tipo descrittivo e oggi attinente alle discipline che si occupano del mondo della natura, sia vivente ( sc. biologiche ) sia non vivente ( scienze della Terra ).
        Scienze biologiche, l'insieme delle discipline che si occupano del mondo vivente; biologia.
        Scienze della Terra, il complesso delle discipline che studiano il nostro pianeta nei suoi vari aspetti (geologia, geochimica, geofisica, ecc.).
        Scienze dure, convenzionalmente, le scienze come la matematica, la fisica e la chimica, caratterizzate da una formalizzazione più consolidata ed estesa di quella delle altre scienze.
        Scienze sociali, le discipline che studiano la società: sociologia, economia, storia, diritto, morale, pedagogia, psicologia sociale, geografia umana.
        Scienze della vita, denominazione con la quale si compendiano la biologia e la medicina, spec. per gli aspetti che le accomunano nella descrizione dei fenomeni viventi.
        Scienze ambientali, le discipline riguardanti lo studio dei processi che hanno luogo nell'ambiente e degli effetti delle attività umane su di esso.
        Scienze dell'educazione, il complesso delle discipline che studiano o sperimentano le molteplici condizioni che favoriscono od ostacolano i processi educativi o formativi dell'individuo: psicologia, pedagogia, sociologia, antropologia, linguistica, demografia, ecc.
        Scienze della formazione, facoltà universitaria che dal 1995 ha preso il posto della facoltà di Magistero.
        Scienze umane, le discipline scientifiche che hanno come oggetto di studio il soggetto umano sia nei rapporti con l'ambiente sia nelle relazioni coi suoi simili; in senso stretto, la psicologia, la sociologia, l'antropologia culturale e per certi aspetti la linguistica; in senso più ampio, anche la politica e l'economia, classificabili più propr. tra le scienze sociali.
        Scienze umanistiche, le disclipline che hanno per oggetto lo studio delle lingue e delle letterature, spec. classiche.
        Scienze dell'alimentazione e della nutrizione, disciplina rivolta all'acquisizione delle conoscenze necessarie per definire le norme della migliore alimentazione, sul piano fisiologico e terapeutico, dell'individuo e della collettività.
        Scienza dei materiali, vedi materiale.
        Scienza delle costruzioni, disciplina che ha per oggetto lo studio degli effetti che produce su una struttura un determinato sistema di forze a essa applicato, in relazione ai materiali di cui sono composte le sue parti.
        Scienza cognitiva, denominazione di un'area interdisciplinare che studia i processi cognitivi, spec. umani, avvalendosi di contributi provenienti dalla linguistica, dalla psicologia, dalla filosofia della mente, dall'informatica, dalle neuroscienze, ecc.
        Filosofia della scienza, epistemologia.
        Scienze dure, convenzionalmente, le scienze come la matematica, la fisica e la chimica, caratterizzate da una formalizzazione più consolidata ed estesa di quella delle altre scienze.
        assol.
        ( al pl. ). Le scienze positive e sperimentali, e spec. quelle naturali.
        "facoltà di scienze"
    3.
    lett.
    Conoscenza, notizia, esperienza.
    "Come 'l mio corpo stea Nel mondo su, nulla scïenza porto"
        Sapere di certa scienza, per notizia sicura.
        Sapere di propria scienza, per esperienza personale.
    4.
    Scienza cristiana (ingl. Christian Science ), setta cristiana fondata negli Stati Uniti nel 1879, che proclama la preghiera unico antidoto ai mali del mondo.
 
Origine
Dal lat. scientia, der. di sciens scientis, p. pres. di scire ‘sapere’ •sec. XIV.
 
 
 
 
a quale tra queste definizioni e categorie  di scienza ti riferisci? 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

 "Astrologi"? Margherita Hack si sta rigirando nella tomba.
 
 
 
 
ideaprima
 
sì... è vero... me ne rendo conto ora e me ne scuso ... una svista... ma in 
compenso rawmode sarà soddisfatto :)
e se non hai altro da contestare .... ti saluto
 
...
 
Anche la hack doveva parlare il linguaggio sia degli astrologi
che della tradizione. tutte le parole che usate sono o derivano
dal linguaggio della trad.
Quindi gia' e' tanto che vi lascio parlare!!:)
E' molto seplice questa questione: gli astromoni hanno grossi
problemi con l'astrologia! Gli astrologi non hanno nemmeno
un problema con l'astronomia.
E sono piu' che certo che valgono piu' i tuoi viaggi, anche se l'hai
spiegato pessimamente, che quelli degli astronauti...
Ovvero voglio dire che la conquista dell'universo e' ancora lontana ed 
avverra'
se e quando cambieranno per l'appunto i mezzi. Soprattutto mentali...
Con questa mente da primitivi dove vorreste avviarvi!?:))
Un pianeta avete e lo state distruggendo per amore del progresso!?:)))
Che scienziati, complimenti.
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 


 
Dunque e' inutile che fate gli gnorri!!
La prova sta qua, e posso dire "voi" a pieno titolo perche'
da vent'anni che sto quassu'.. nessuno da nessuna parte ha
mai fatto un accenno alla Terra, tranne me.
Dell'ambiente ve ne fotte...!
e di cosa vi fotte allora!?
Cari scienziati, cosa cercate ancora se la casa sta sprofondando?
Perche' tutti date per scontato, per sott'inteso il problema dell'ambiente!?
A chi lo delegate , ai volontarii!?:))
Siete diavoli della peggior specie e io ve lo sto comunicando..
e non dite poi che non lo sapevate!! 
 
 

X Rawmode
 
Ma non dire cazzate! :-)
Gli scienziati sono gli unici che stanno lavorando per l'ambiente. Chi vuoi che ci lavori? Gli ignorrranti?

 
"Chenickname"

Puah!! Non chiedere per cosa..(lavorano!!)
ma per chi! Dunque per i soldi e stiamo sempre allo stesso punto.
Anche se parlano sono inascoltati solo in questo caso.
Io parlo del popolo completamente indifferente.
Ad ogni cosa...E ne ho dato la prova che per vent'anni neppure
un accenno, su questi schermi. Dunque avrete quello che cercate in realta'.
Essere coperti di merda e spazzatura, se non ci pensa "Gonzales" prima..
a spazzarvi via..
Gli scienziati hanno appena affermato che il 70 % di tutta l'acqua
del mondo e' inquinata da fibre plastiche. E intanto bush ha acquistato
uno dei piu' grandi bacini idrici naturali del Venezuela...!
Ma voi se non ci sbattete col muso mai vi accorgerete di nulla.