Newsgroup: it.cultura.filosofia
Titolo: la superiorità femminile

La provocazione  forse è più veritiera di quanto possa sembrare a prima
vista; infatti da tempo mi vado chiedendo per quale ragione si continua a
considerare la donna il sesso debole, quando è ormai statisticamente
accertato che vive almeno 8 anni più dell'uomo, per cui sembra che abbia un
apparato immunitario più forte rispetto a quello maschile e soffra di un
numero minore di malattie. Una volta acclarato ciò però  ne deriva come
conseguenza logica che la donna, in virtù del riconoscimento della sua
superiorità biologica, non deve più godere di tutti quei privilegi e
favoritismi che ha oggi, che costituiscono il retaggio di una
discriminazione storica e sociale ormai cessata (giustamente), per cui deve
avere gli stessi diritti degli uomini ma anche gli stessi doveri. Mi
riferisco per esempio al fatto che le donne, pur vivendo più degli uomini,
vanno in pensione più tardi (che è una delle cause dei disavanzi degli enti
previdenziali), in contrasto con la logica mutualisto-assicurativa che
caratterizza i sistemi pensionistici di tutti i paesi. Inoltre, non trovo
neanche giusto che le donne non facciano il servizio militare obbligatorio
come noi, nel momento in cui,  si consente loro, l'arruolamento (giustamente
perchè hanno le stesse capacità  degli uomini anche in questo ambito)
volontario e la partecipazione finanche ad azioni di guerra nei reparti da
combattimento.
 ciao, ettore

dovrebbero fare anche le gare sportive miste?
secondo me l'ambizione che hanno le donne di essere al pari degli uomini
puo' esistere solo in una societa' in cui il fisico ha perso la sua
importanza sulla ragione
visto che pero' il fisico resta sempre, l'inferiorita' fisica delle donne si
riflettera' sempre anche sulla loro psiche, impedendo un reale scambio alla
pari anche in campi in cui la parita' potrebbe esistere
non c'e' scampo, siamo destinati a star sopra :)

 dovrebbero fare anche le gare sportive miste?
Appunto. Mi è sempre sembrato questo l'esempio più lampante della
superiorità fisica del sesso maschile. Gli sportivi non hanno certo motivo
di essere discriminatori, eppure le gare sono sempre state separate per ovvi
motivi.
Quanto al punto di vista mentale, la mia opinione è: parità sì, equivalenza
forse, uguaglianza no. Ovvero: la mente femminile è degna di tutto il
rispetto dovuto a quella maschile (e viceversa), il che non significa che
funzionino altrettanto bene nei vari campi dell'intelligenza e della
saggezza, e tantomeno che debbano essere l'una lo specchio dell'altra.
--
\\\\\\\\\\\Christian Eidolon////////////
"This creature is the completion of a cycle. Its role in the cosmic order
was preordained when the stars were young. Behold the culmination of your
history."
"All I behold is an abomination."
Zeratul-Duran, "Dark Origin"

 ha scritto nel messaggio
news:BcIB6.4313$lu5.1...@news1.tin.it...


tra ghepardi e' superiore il ghepardo piu' bravo a procurarsi le gazzelle
per cena
tra un ghepardo e  l'uomo e' superiore l'uomo che contempla il ruggito del
ghepardo dietro le sbarre
e' superiore chi e' capace di domare la realta' che lo circonda secondo i
propri bisogni, e  inferiore chi subisce la realta' altrui
visto che poi la felicita' e' il bene piu' grande, e' superiore chi e'
felice, e inferiore chi e' triste
se fosse diversita' e basta, allora ti andrebbe uguale esere un nano col mal
di schiena a furia di star piegato all'angolo della strada mentre fai
l'elemosina...


Siccome in molte filosofie e concezioni della vita la felicita' consiste
proprio nel cessare di desiderare
il cambiamento e di far terminare il tentativo di domare la realta' (vedi
alcune filosofie occidentali e
pensiero orientale in generale) preferisco tenere distinte le due
definizioni di superiorita'.
Ora che abbiamo due definizioni di superiorita' possiamo tornare alla
questione maschile / femminile....
Mi pare molto difficile poter fare distinzioni fra i sessi basate su queste
definizioni. Direi che attengono
piu' alla sfera personale, che non di genere

Cosa sarebbe il servizio militare obbligatorio per le donne? Una specie di
punizione per aver dato qualche scossone alla finta sicurezza maschile?
Quando oltretutto gli uomini non sono più obbligati a fare il militare?
Le tue argomentazioni, permettimi, poiché sono superiore, mi fanno
sorridere.
Sembra proprio che tu non abbia la più pallida cognizione dei concetti di
cui ti servi per esprimere giudizi che non hanno sapore. Di certo, sono
moooolto superiore a ciò che dici.
A prescindere dal fatto che le donne, tutte le donne, hanno un credito verso
voi uomini che 2500 anni di "matriarcato" non basterebbero a colmare, dico
"a prescindere" perché non è questo il punto, e perché le donne (generalizzo
con gioia) hanno uno spiccato spirito di sacrificio che, guarda, ve li
possiamo pure abbonare tutti....dicevo, a prescindere da ciò, vorrei che
tenessi presente che:
ragionare in termini di superiorità non serve a nulla e non porta da nessuna
parte (perché tutti gli uomini argomenterebbero sul loro essere migliori, e
tutte  le donne idem). Ciò che sarebbe utile sarebbe:
1) limitare la boria;
2) (solo per gli uomini) smettere di ragionare rimanendo ALL'INTERNO del
sistema maschile;
3) (cosa più importante) riconoscere e valorizzare le DIFFERENZE.
S.
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http://www.Mailgate.ORG

 ha scritto nel messaggio
news:000301c0c530$2b70f8e0$a1670a3e@vol...


 via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORGTi
Ti ringrazio per avere risposto perchè l'argomento mi interessa molto, per
cui rispondo ai tuoi rilievi esponendo meglio il mio pensiero premettendo
che, a mio avviso, per giungere a conclusioni obiettive, non bisogna partire
da preconcetti ma sforzarsi, appunto, di essere obiettivi nelle
argomentazioni. Il mio pensiero sui rapporti attuali uomo-donna è il
seguente: a) Partendo dal presupposto che, come ormai statisticamente
accertato, la donna vive almeno otto anni più dell'uomo (82 anni di
aspettativa media di vita contro 74 dell'uomo), e la medicina sostiene che
ciò è dovuto a ragioni biologiche ben precise (pare che avete una  maggior
resistenza alle malattie), ritengo come logico corollario che, continuare a
sostenere che la donna è il "sesso debole", sia un assurdo logico, alla luce
di tali acquisizioni scientifiche ; b)  ritengo che la donna, a parte la
superiorità biologica scientificamente accertata, abbia capacità
intellettive, fisiche, operative, psichiche, non inferiori a quelle
maschili, per cui ritengo (come ormai universalmente acquisito per cui non
siamo più in un mondo "maschilista"), che possa benissimo svolgere ed
espletare con la stessa efficacia ed efficienza maschile, qualsiasi tipo di
attività lavorativa e professionale, nessuna esclusa (compreso anche
mansioni e attività operative di tipo militare e bellico, come ormai
universalmente riconosciuto); c) una volta premesso tutto ciò, però ritengo
che, parimenti, avendo ottenuto parità di diritti, debba anche avere parità
di doveri, e cioè non deve essere più considerata come un soggetto inferiore
da proteggere dal maschio prevaricatore, per cui ritengo che sia totalmente
ingiustificata e assurda, nel contesto del rapporto uomo-donnna, la retorica
femminista oggi imperante, per cui assistiamo in tutti i contesti
(mass-media sopratutto, ma anche la politica per esempio), ad una specie di
gara a chi beatifica di più la donna dipingendola come vittima innocente
sacrificale, e a chi criminalizza più il maschio, dipingendolo come
sciovinista prevaricatore, per cui, qualsiasi cosa la donna faccia (anche
sbagliata, perchè anche la donna può sbagliare), ha sempre ragione, e il
maschio ha sempre torto, esempi: nel rapporto sentimental-affettivo, se il
maschio tradisce è il solito infedele, bugiardo e sleale, se tradisce la
donna, la colpa è sempre del maschio perchè non l'ha capita; se c'è una
sentenza giudiziaria che dice (come è avvenuto qualche tempo fa) che, nel
contesto della violenza sessuale contro la donna, è di impronta  garantista,
scoppia lo scandalo, se capita il contrario (come quell'altra sentenza della
cassazione che affermò il principio che un bacio sulla guancia di un donna,
invito domino, andava considerat un atto di violenza sessuale, per cui il
colpevole meritava due anni di reclusione), nessuno dice niente.
Poi, a parte questo (per non dilungarmi troppo, ma ne potrebbe parlare a
lungo), venendo ai tuoi rilievi specifici, preciso quanto segue. A)  mi devi
spiegare perchè, a livello pensionistico, se la donna vive 8 anni più
dell'uomo, deve andare in pensione prima, questo è un obbrobrio giuridico
incostituzionale (viola l'art.3 della Costituzione) che contravviene a
quella che è la logica elementare che ispira i sistemi pensionistici
(conosco bene la materia perchè sto per laurearmi in legge con una tesi di
laurea sul sistema pensionistico italiano), che è quella
statistico-assicurativa, per cui, se un soggetto sociale, ha una aspettativa
media di vita più alta (la donna), tale logica impone che vada in pensione
più tardi e non prima (e questo aspetto è una delle cause, anche se non la
principale, del disavanzo del sistema pensionistico italiano, ma guai a
farlo rilevare, si viene subito tacciati come maschilisti prevaricatori,
questa è la situazione attuale); B) per quanto concerne il servizio
militare, mi devi spiegare perchè per noi deve essere obbligatorio (anche se
sta per essere soppresso, questo non c'èntra, è il principio che conta), con
conseguente ritardo nell'accesso al mondo del lavoro,  perdita di occasioni
di lavoro, rottura di palle (l'ho fatto perciò lo conosco), mentre per voi è
volontario, questa è un'altra grave violazione della Costituzione (art.3);
altra assurdità, mi devi spiegare perchè ci si lamenta del fatto che non vi
sono donne in politica, per cui si pensa di mettere delle quote obbligatorie
di partecipazione (altra violazione costituzionale), e non si dice la
ragione vera di tale scompenso (e non il solito piagnisteo demagogico, della
prevaricazione maschile, perchè non è vero) e cioè che le donne della
politica non se  ne fregano niente, la politica riscontra(purtroppo)
scarsissimo interesse tra le donne (tra tutte le persone che frequento,
amici, parenti, familiari, conoscenti, colleghi, saranno centinaia suppongo,
conosco solo una donna che parla e si interessa di politica, inoltre, nel NG
di politica, che frequento, non c'è una sola donna che è iscritta).
Ciao, ettore

anche se ti rifugi in un monastero, dovrai sempre zappare la terra o mungere
le vacche
anche se ti siedi sotto un fico in cerca dell'illuminazione, stai
modificando la realta'
se non altro lo spazio che occupi, anche la tua sola presenza inerme, incide
su cio che ti circonda
non voglio svilire il sesso femminile, e credo che se fossi una femmina
direi la stessa cosa
e cioe' che sul campo fisico c'e' una reale disparita', che necessariamente
si ripercuote anche su quello psichico
forse l'unica parita' possibile sarebbe quella di non vivere la cosa per
piu' di quello che e', ma pare che anche questo sia irrealizzabile

 direi la stessa cosa
per inciso, masculo sonno... :)

dagli esisti delle azioni,
penso anch'io che sia una cosa giusta
e allora, siamo felici tutti, maschi e femmine (se un po' piu' i maschi
meglio :)

Ciao Ettore.
Non ti nascondo che ho preso appunti, per poter risponderti il più
compiutamente possibile. Mi piacerebbe utilizzare artifici retorici per
smontare tutte le tue argomentazioni e solo alla fine svelarti il
presupposto da cui partivo, ma ho paura che mi perderei, perciò comincio
spiegandoti dove, secondo me, sbagli.
Tu dici che l'uomo e la donna hanno "le stesse capacità intellettive,
fisiche, operative, psichiche, efficacia e efficienza". Non è vero. Sono
quasi completamente diverse. Non migliori, né peggiori, ma DIFFERENTI. Il
che vuol dire che potremmo definire le "capacità" maschili ANALOGHE a quelle
femminili, non uguali...mai! Solo ammettendo questo presupposto uomini e
donne possono trovare un modo di comunicare alla pari.
Naturalmente questo complica tutto, perché non si può più dire "l'uomo è
capace di fare < x >, per cui la donna è capace di fare altrettanto allo
stesso modo", ma: "l'uomo è capace di fare < x >, la donna anche, ma in
maniera del tutto diversa". E forse neanche il risultato sarà proprio il
medesimo.
Stabilito questo, passo ai vari argomenti che hai toccato:
- tradimento: siccome siamo DIVERSI, le motivazioni che portano l'uomo al
tradimento divergono totalmente da quelle che spingono una donna (biologia
pura!), per cui è sotto alcuni aspetti corretto dire che l'uomo tradisce
sulla scia di un impulso senza valutare il prima e il dopo, mentre la donna
fa tutto un conto di cause, effetti, sensazioni, stati d'animo, sentimenti,
e potrei continuare (e spesso tradisce per vendetta! ;-) );
- pensione, militare e politica: li metto tutti insieme perché innanzitutto
ti faccio notare che il sistema è MASCHILE: sono gli uomini che l'hanno
fatto così com'è, non sono le donne che hanno per così dire insistito
affinchè fossero loro concessi dei privilegi (che privilegi non sono, in
realtà). Non funziona più? Non è un sistema giusto? Allora correggiamolo, ma
non puoi mica farne una colpa alle donne se vanno in pensione prima! L'hai
detto tu stesso che in politica donne non ci sono, per cui chi ha fatto le
leggi le ha fatte DA uomo PER gli uomini (maschi!). La verità è che le
cittadelle della società maschile resistono tuttora, e anche abbastanza
bene, fino adesso. Tant'è vero che si ipotizza di stabilire per legge una
quota  di donne al Parlamento. Una ventilata necessità di per sé abbastanza
significativa direi, sui risultati ottenuti dal femminismo (lessi una frase
una volta, che recitava più o meno così: dopo il '68 e trent'anni di
femminismo, l'unica cosa che siamo riuscite ad ottenere è che i maschi
mettano su l'acqua per la pasta!).
Solo il fatto che gli uomini che sanno fare qualche faccenda domestica,
dicano immancabilmente "Io AIUTO mia moglie"...ma de che, aho!!! Chi l'ha
detto che toccava a me? Quando l'ho vinta io sta lotteria delle
responsabilità domestiche??? Non avevo mica comperato un biglietto! E
oltretutto, quello della casalinga è un lavoro a tutti gli effetti, manca
solo la retribuzione, la copertura assicurativa e pensionistica (che solo da
pochissimo tempo sono FACOLTATIVE!!! Questo ti pare giusto?)
Purtroppo, la parità non c'è ancora, l'educazione che riceviamo e l'ambiente
in cui viviamo ci trasmette dei RUOLI, e molto spesso sono quelli
tradizionali: l'uomo a far casino nell'agorà, la donna nel gineceo. Sic! E
questo nella società occidentale, in quella all'avanguardia.
Perché tutto il tuo discorso sulla parità si basa anche su un altro
presupposto: hai preso in considerazione il mondo occidentale e l'hai fatto
diventare tutto il mondo: ma il mondo occidentale, quello dove la donna a
fatica si sta facendo strada, è una porzione così piccola! Tutto il resto
del pianeta è ancora moooolto al di qua di questa problematica (es:
talebani, infibulazione, Cina, terzo mondo...)
Silvia
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 [209.228.29.34] 


 wrote in message
000301c0c530$2b70f8e0$a1670a3e@vol...
Cut
.> 3) (cosa più importante) riconoscere e valorizzare le DIFFERENZE.
Perdona il cut...concordo con la tua analisi:
Mi soffermo soltanto su quest'ultimo punto, che da qualche anno  si discute
e che trovo lievemente irritante. Il femminismo precedente, duro, crudo, ma
efficace, puntò soprattutto sull'uguaglianza tra i sessi...spingendosi oltre
i limiti della razionalità. Nell'invocare eguaglianza sociale e giuridica,
si tentava di creare ad arte una perfetta "sovrapposizione "fisica.  Era il
gioco di abbondare per ottenere almeno il minimo, ma si ritorse contro le
donne stesse aggravandole di ruoli maschili senza sgravarle dei ruoli
femminili per eccellenza. Gli uomini accettavano di mostrare i loro lati
femminili, rinunciando a parte dell'aggressività, ma anche al senso di
responsabilità che spesso tale prepotenza comporta, anche se pare
paradossale ammetterlo. Verificata la fregatura della zappa sui piedi
culturale, ci fu una virata di bordo verso la "differenza." Il femminismo
diventò...cultura della differenza!
Ebbene, io mi sono formata a cavallo delle due scuole di pensiero, che hanno
informato anche la mia attività politica pregressa,ma non amo il concetto di
differenza se non su un ristretto piano anatomico, che determina
atteggiamenti psicologici ( ma la psiche che cos'è se non corpo ?) ed
ovviamente influenza le scelte comportamentali nell'ambito del sociale.Non
accetto che ci siano differenze recondite da valorizzare e mi interessano, o
disinteressano, le persone in quanto tali...con una certa indifferenza nei
confronti della loro identità sessuale. Sul piano interpersonale privato,
sinergie diverse, di carattere sessuale improntano il rapporto, allora non
cerco le differenze, ma ciò che mi rende complementare all'uomo che amo.
Ciao
Roxy

secondo me, piu' che cercare l'ugualianza, voi donne dovreste cercare i
motivi dell'irritazione che questo stato di cose vi provoca


ma e' ovvio, i motivi sono nella psicologia isterica tipica femminile,
insensibile alla contraddizione e portata al rompimento di balle.
Al di la' di fumose discussioni da newsgroup le donne possono rimanere
giusto un ornamento assai costoso che, in qualche momento, puo' anche essere
gradevole. In ogni caso  costituiscono un vizio.

 gradevole.
Assai costoso ? Intendi dire che sei un tipo molto ma molto generoso ? In
questo caso, trovo che i tuoi interventi in questo Ng siano di   un'estrema
raffinatezza, e che tu abbia sempre, assolutamente, ragione! Lasciami il tuo
cellulare   e copia della tua dichiarazione dei redditi.
In ogni caso  costituiscono un vizio.
Un vizio.
Che delusione.
A quella piace la gnocca, a te il pesce.
Au revoir
Rox

 Ciao, ettore



perche' ? Pensavo che ad essere noiose fossero le virtu' ;-)

Rox
Allora vediamo un po' con questo cesso sporco che blatera di robe da
donne, mmmmm.
Grandissimo cazzone cosa cazzo vuoi saperne di mestruazioni tu che non
puoi nemmeno ciucciarti le tue, parla dei cazzi che conosci bene e non
di donne, coglione.
E lascia perdere i termini che non conosci, dal momento che la tua
psiche è insensibile anche al Guttalax, altrochè alla contraddizione.
L'unico modo in cui puoi risovere il tuo grosso problema è trovare chi
sia disposto a incularti per bene senza considerarti neppure un vizio.
Pensaci bene Shamballa, ma te lo vedi questo vaccone come "vizio"?
Jetzabel

 >


 perche' ? Pensavo che ad essere noiose fossero le virtu' ;-)
Decisamente no! Al giorno d'oggi, è tanto comune, squallido ed esibito il
vizio, che la virtù diviene la sola trasgressione degna di nota e merito.
Roxy

 vizio, che la virtù diviene la sola trasgressione degna di nota e merito.
Cosa ci vuoi fare, sono all'antica e trovo divertente ancora il vizio senza
manici altrui... :)

 mamma mia cosa darei per il wrestling e la panna :-P'''''' :-)
non avrei mai pensato che due Piemontesi potessero avere il sangue cosě
caliente.
Kiva


toh, e come fai a sapere che sono piemontesi ??

 >

 Bah.
acuto, questo kiva :)

 sia disposto a incularti per bene senza considerarti neppure un vizio.
Il mio grosso problema ? Partendo dal fatto che mi chiamo Ugo, come fai a
sapere che ce l'ho pure grosso ?
Ciao..."filosofa"
E con questo , come volevasi dimostrare, sei un bluff. Di filosofia, vera,
di introspezione, di volontà di confronto a livello dialettico, esordendo
con l'esibizione di un sito disgustoso e farneticante...tu non ne hai. Solo
una patetica antiquata...disperata alla ricerca dell'attenzione del suo
prossimo. A costo di apparire un fenomeno da baraccone.
Rox

 mamma mia cosa darei per il wrestling e la panna :-P'''''' :-)
Fatti du fragole con la panna, che č meglio.
Rox


Di sicuro non con una solenne imbecille come te che blatera di
"centri" e di seghe politico-etiche.
Cesso dei miei stivali che non sei altro, carne putrida e schifosa, il
confronto dialettico è una cosa che non si concederà mai ad un
fascista, ricordalo MERDA!


Beh, non mi pare un mistero.
Sul mio sito c'è tutta la mia scheda, compreso il fatto che sono di
Torino.
Mi spiace soltanto che anche il vostro cesso "buddista" sia delle mie
parti, vorrà dire che mi sarà più facile incontrarla e continuare di
persona il nostro colloquio prendendola a calci nel culo come si
merita.
Ciao:-)
Jetzabel

e che all'ultima elezione tu abbia votato per Gnutti.
sbagliato

Metto il mio post qui, e lo indirizzo ai personaggi che sono intervenuti
sotto innalzando decisamente il livello della discusione: Shamballa, Jetzael
(o come diavolo si scrive) e C:
IO sono SUPERIORE, pertanto ciò che suscitate in me coi vostri posts è: una
IMMENSA COMPASSIONE.
Per Roxanne: non ti sprecare con questa feccia; non solo non sanno far luce,
fanno addirittura ombra. A che serve?
Silvia


Vedi? Io e te siamo donne ("uguali", perché tu fai riferimento alla persona
e non al sesso), eppure diverse.
E siamo capaci, in modi diversi e con conclusioni diverse, di misurarci e di
darci spunti su cui riflettere. Per cambiare. Ma non ci riusciremmo se non
tenessimo in considerazione il fatto che siamo DIFFERENTI: potremmo tutt'al
più litigare.
Hai ragione: bisogna partire dalla persona. Io aggiungo: valorizzare le
differenze perché esse sono una ricchezza.
Ma possiamo anzi dobbiamo considerare le differenze sessuali, e quindi è una
necessità tenere presente che gli uomini "funzionano" in un modo e le donne
in un altro. "Sesso" deriva dal latino "secato", cioè diviso in due: questo
vorrà pur dire qualcosa sulla concezione del mondo dominante da secoli e
secoli, no? E' la prima suddivisione del genere umano: maschi e femmine. E'
imprescindibile. Ma sono d'accordo sul valorizzare la persona.
Scusa se ho scritto in questo modo "sconnesso", oggi ho mal di testa...(una
malattia femminile del resto!)
Appena mi verrà una crisi isterica, posterò qualcosa di indimenticabile ad
uso e consumo dei dementi più sotto!
;-)


 Bah.
Si era capito, non farebbe sogni alla panna, se avesse la gnocca nel piatto.
Allora si accontenta del cognac!
boh
Roxy

 wrote in message
f3ekdts51pjb2pqdc...@4ax.com...
cutttttttttt
va a dà via i ciapp !
Forse  poi  ti piace di più della fregna.
:-PPPPPPPPPP
Roxy

 fanno addirittura ombra. A che serve?
Grazie Silvietta, ma finché vinco gioco.
Chi non sa far luce, non è detto che sappia fare almeno ombra. Meglio una
palma, per questo. Non pensar  però che possano fare ombra a me. Come
oscurare il sole, finché dura. Nulla di  perverso, di oscuro in me, solo
magia bianca. Ma si sa, il vampiro, col sole e la soma d'aglio, crepa.
Rox

 uso e consumo dei dementi più sotto!
e ti proporranno subito di cospargerti di panna!
Ciao Silviè...ma dimmi che faremmo senza quest'imbecilli di uomini!!!!!
Rox

 caliente.
piemontese a soreta!
Roxy

Ciao, io posto da Modena, ho 27 anni, sono giornalista e laureata in
filosofia.
Tu chiedi se la donna "si debba ancora considerare come "sesso debole" per
cui va
tutelata e protetta normativamente accordandole privilegi e favoritismi".
C'è un presupposto che usi: tu ragioni all'interno della "maschilità". Chi è
che deve o meno considerare la donna sesso debole? Gli uomini? Le donne?
Tutt'e due? Io ho capito: "dobbiamo noi uomini considerare la donna sesso
debole"?  Naturalmente io stavo per risponderti di no, ma poi ho letto i
posts sotto, e allora ti faccio notare che finché voi uomini la buttate
sull'isterismo femminile, sulla mancanza di logica e sui simpatici ornamenti
(ciò che è scritto da un demente che si fa chiamare "shamballa" - e già
questo la direbbe lunga!), non cambierà nulla!!! Non dico che TU faccia
altrettanto, ma mooooooltissimi uomini lo fanno, e siccome questo non è un
atteggiamento costruttivo, l'aporia non si supera e restiamo al punto in cui
siamo.
Il sistema va cambiato, perché non FUNZIONA più, e sicuramente deve essere
reso "equo". Io però non lo so se facendo lavorare le donne lo stesso numero
degli anni degli uomini si otterrebbe equità. Può essere. Lo sapremo solo
dopo lunghe riflessioni sulle differenze sessuali. Ma, permettimi, questa
della pensione è una goccia nell'oceano!
Non è vero che le donne si disinteressano tout court di politica: alle donne
è stato sempre detto che il loro ruolo non era quello. Gli uomini non hanno
mai avuto intenzione di rinunciare al potere che hanno avuto grazie al
sistema che hanno inventato e costruito. Le donne che entrano in politica
danno fastidio, e molto. Perciò non è facile per loro né interessarsene né
farla. E' comprensibile che liquidino la questione e si occupino di altro.
Guarda, proprio del meccanico ti volevo parlare lo scorso post, visto che
hai tirato in ballo tu l'esempio, abbocco con entusiasmo. Lavori pesanti:
oggi come oggi le donne hanno più resistenza e meno potenza.
Fisiologicamente gli uomini sembrano in grado di spostare 50 Kg. con più
facilità di quanto possa fare una donna. Bene: fatelo voi. Mi sembra "equo".
Il lavoro casalingo è un lavoro pesante. Proprio così: tant'è vero che le
volte che io e il mio compagno puliamo casa insieme, a parità di lavoro lui
è molto più stanco di me (perché io ci sono abituata...ah ah ah ah!). Il
fantomatico meccanico finito di lavorare è stanco? E si aspetta che la
moglie, tornata dal suo impiego di commessa, gli serva la cenetta? Perché
lei non è stanca, fa un lavoro "leggero"...ma va là, dai, fammi il piacere!
Tutte le attività stancano, fisicamente e/o mentalmente, perché le donne
devono lavorare quantitativamente di più (casa, figli, ufficio, o quel che
è), e l'uomo "siccome fa un lavoro pesante", deve fare solo quello? Se
permetti, da questo punto di vista, l'andare in pensione 5 anni prima è a
mala pena un risarcimento!
E ancora: hai mai visto una donna meccanico? Con il calendario di uomini
nudi appeso in bella vista? Se non l'hai vista, non è perché nessuna donna
ha avuto voglia di fare un lavoro "pesante", ma è perché:
- fin da piccola, le hanno detto e mostrato che solo gli uomini fanno il
meccanico;
- fin da piccola, hanno evitato di mostrarle un motore, dicendole che tanto
non ci avrebbe capito nulla;
- cresciuta, se per caso le hanno permesso di portare la sua macchina a fare
il tagliando (sai, non ci capisci niente, se quelli ti vogliono fregare ti
fregano!), ha trovato delle belle donne nude appese qua e là a farle capire
a cosa serva una donna.
Già. Non ribattere che la donna ha un cervello e può rendersi conto che
quanto sopra è sbagliato, eprché innanzitutto TUTTA la logica si basa su
dimostrazioni come questa qui sopra della donna meccanico, e se la logica
funziona per tutto, perché non dovrebbe funzionare qui? Inoltre, ci andrebbe
qualcuno dalla donna meccanico (so già che stai immaginando un cliché di
donna meccanico, tipo Jennifer Beals in Flashdance) convinto di quanto sia
capace nel suo mestiere?
Silvia
-- 
Posted from 
c000-h011.c000.muc.cp.net
 [209.228.29.35] 


 tu sia di Brescia e che all'ultima elezione tu abbia votato per Gnutti.
Gnutti ?! Ma ha la faccia da mongoloide!!!!
Roxy
Ma daiiiiiiiiiiii
I Bresciani son tutti bigotti. Come volevasi dimostrare, piů sono baciapile
e piů sognano di ficcare la panna  in qualsiasi posto tranne che sulle
fragole, come Dio comanda.

 nico, e chi sostiene il contrario, non ha mai fatto questi lavori.
Vero. Se uno torna a casa stanco morto, non ha la forza e la voglia di
spostare un cucchiaino ed ha tutta la mia comprensione.
Fermo restando il discorso nel mondo occidentale, si sa.
Rox

mediamente 8 anni piů dell'uomo
metti una donna a lavorare in fabbrica a fare sollevamento carichi e
vediamo se vive 8 anni di piu...
con questo non voglio dire che le donne siano biologicamente
inferiori, ma ti invito solo a ricosiderare le tue deduzioni, e
soprattutto i presupposti da cui esse giungono.
It-Alien of .parenthesis.
http://napodano.italiancelebrities.com
http://parenthesis.isCool.net


In questo caso ciascuno che ABBIA un suo livello, è disposto ad accedere
solo ad uno che sia SUPERIORE, e così facendo perde la capacità di intendere
anche i valori piccoli, giudicati insoddisfacente.
Chi fosse al MASSIMO, avrebbe solo l'amara soddisfazione di avere la gioia
di se stesso.
Quando la vita si rivelerà per quello che è (un enorme banchetto, di sinole
vite, da percepire e godere come se fossero "pietanze") chi si sia posto al
MASSIMO... non mangerà null'altro, piacendogli solo il consumo di se stesso
e si ridurrà come uno cui sia piaciuto talmente la cassetta di un film, da
volerlo rivedere in eterno, solo il suo, nel mentre si sarebbe potuto calare
in ogni altra parte, per partecipare a quell'enorme rappresentazione della
generale vittoria del BENE sul MALE, che apparterrà ad ogni vita, quando
essa si sia riscattata da quella "rappresentazione unica" che oggi è in atto
e che consente a ciscuno un solo spettacolo sul quale forgiare i suoi gusti.
Chi è allora più in alto, in assoluto?
Io dico chi si sia talmente abbassato da poter poi godere TUTTO il resto,
come squisiti spettacoli in cui il male è esempre sconfitto, in tutti i
casi.
Solo chi ha fame e sete conosce il senso vero del mangiare e del bere, per
cui gli apparenti sconfitti della vita - gli ultimi - saranno i veri
vincitori e postisi all'ultimo posto del banchetto, verrano autorevolmente
invitati a collocarsi tra i primi.
Insomma c'è da scegliere tra l'uovo oggi o la gallina domani. Nè l'uovo nè
la gallina vengono l'uno prima dell'altro, ma partecipano entrambi ad una
storia senza fine tra la causa e l'effetto.
Nel dilemma di chi venga prima, il vincitore assoluto è la circolarità
eterna del tutto. Non è una tesi, ma è solo da vedere e meditarci su. Tutto
il RELATIVO non può mai valere da solo se non con riferimento ad una realtà
di valori ASSOLUTI.
Romano Amodeo

Ciao, ettore
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 Secondo me sarebbe la stessa cosa, eppoi le donne già lavorano in
fabbrica, il fatto che la donna vive di più dipende dal fatto, come
sostengono alcuni biologi, che esse hanno una maggior resistenza ad alcune
malattie, per cui (rispetto all'uomo), si ammalano meno e vivono di più.
Questo secondo me dovrebbe indurre a riconsiderare quella che è stata
l'opinione prevalente fino ad oggi, e cioè che le donne sono il "sesso
debole", per cui sono state considerate come esseri inferiori bisognosi di
protezione sociale, giuridica,  con la concessione di favoritismi e
privilegi che ora non hanno più senso, come per esempio il fatto che, pur
vivendo di più, vanno in pensione prima.
Ciao, ettore

Ciao, scusami ma in questi giorni vado di fretta.
Una sola cosa: non ho affatto detto che tutti i lavori sono uguali, ma ho
detto che tutti i lavori STANCANO chi lavora, appunto.
Spero di tornare presto !
Ciao
S.
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