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Titolo: Lampade risparmio energetico

Due lampade a risparmio energetico da 20W, di quelle con il tubo a
spirale, marca Coop, mi sono durate molto poco. Avranno funzionato
meno di 200 ore l'una e 500 l'altra. a voler esagerare.
 
Quello che ho notato è che entrambe presentano segni di bruciatura
lieve sulla parte in plastica dello zoccolo, quello che contiene
l'elettronica. Dalla posizione della bruciatura attorno al foro di
aerazione (una lampada era in verticale, l'altra in orizzontale) mi fa
pensare che l'elettronica scaldi molto e che sia morta cuocendo
lentamente.
 
L'altra cosa che mi ha stupito è che a fronte dei 20W di consumo del
tubo, ci sarebbero altri 11W dic onsumo dell'elettronica (140mA
totali). 11W non saranno tanti, ma anche loro scaldano non poco.
 
Domanda: vi risulta che vi siano lampade a risparmio energetico la cui
elettronica consuma meno dei altre?
--
ziggio

 ziggio
 
 
CIAO ZIGGIO... non so niente, sto in ascolto anche io... non immaginavo 
che oltre al cusumo del tubo, ci fosse quello dell'elettronica....
 
 
allora il risparmio energetico SCENDE.... PARECCHIO...
 
 
CIAO
 
MARIO


 
 
dubbio: essendo lampade elettroniche sono o no coperte da garanzia per 
due anni??
 

 
"Fausto" <fau...@richiesta.ok> ha scritto nel messaggio 
news:4eafe4e1$0$1383$4faf...@reader1.news.tin.it...

Una volta, per Legge, le parti elettriche ed in gomma erano esenti da 
garanzia 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:4eafe935$0$1385$4faf...@reader1.news.tin.it...

Preciso: erano garantite contro difetti di costruzione o materiale... ma NON 
contro "bruciature" e la gomma contro deperimento d'aspetto (ozono). 
 
 

Il 01/11/2011 12.50, ziggio ha scritto:

Per mia curiosità (visto che sto iniziando a farmi una mia idea sulle 
lampade a risparmio energetico) in che stanza le avevi montate? Quanto 
stavano accese al giorno? Quante volte venivano accese/spente al giorno?
 
 
CLipper


 
Una era su una lampada da salotto, di quelle con vaso e paralume. Il
paralume è molto ampio (60cm di diametro) e quindi l'aria circola
ampiamente. Sta accesa due o tre alcune ore al giorno, dopo cena.
L'altra era in una plafoniera sulla terrazza della casa al mare,
all'aperto ma al riparo. Esposizione a temperature miti, da pineta
marina toscana. Essendo stata montata in primavera non ha neppure
dovuto stare sotto i 10°C. Funzionamento, un paio d'ore la sera,
intanto che si mangiava fuori.
 
In questi giorni procederò all'autopsia dello zoccolo per verificare
se capisco cosa scaldava tanto.
--
ziggio

 elettronica consuma meno dei altre?
 
Non lo so ma dicono (e ho provato personalmente) che la durata si 
accorcia di molto con frequenti accensioni.
All'inizio ne ho fatte fuori un casino e sono arrivato a questa 
conclusione: se la lampada classica in una stanza dura più di 2 anni il 
problema non si pone, altrimenti considero la sostituzione con una a 
risparmio, facendo attenzione a locali come il bagno in cui le 
accensioni sono frequenti e ne prendo una più robusta di una nota marca 
che dà (in teoria) la garanzia per 5 anni.

 ha scritto nel messaggio 
news:j8oo55$2iu$2...@speranza.aioe.org...

non immagini tante cose! sei andato a informarti al CEPU? 
 
 

Ho aperto la lampada che fu.
 
Ci ho trovato più roba di quanto pensavo:
http://postimage.org/gallery/9378n48/
 
 
Ci credo che qualcosa debbano anche ciucciare tutti questi componenti.
 
Tra parentesi, i segni ci cottura sull'involucro di plastica venivano
non dai componenti elettronici, ma dall'attaccatura dei contatti con
il tubo di vetro.
 
Non so che conclusioni trarne, ma forse qualcuno di voi ne sa più di
me.
--
ziggio

 ha scritto:
 
 > Ho aperto la lampada che fu.
 >
 > Ci ho trovato più roba di quanto pensavo:
 > 
http://postimage.org/gallery/9378n48/
 
 
  - guardarle con explorer non funziona, ho usato firefox
 
 
 > Ci credo che qualcosa debbano anche ciucciare tutti questi componenti.
 
  - A scaldare (molto) sono solo alcuni, e in particolare il
  piccolo nucleo toroidale dell'oscillatore di potenza, poi
  l'eventuale ptc sul preriscaldamento dei filamenti, poi
  seguono l'induttore (gli induttori, per esempio uno doppio
  come nel tuo caso) sul carico, e il filtro di rete
  in ingresso (per via del filo sottile della bobina).
 
  Ma la potenza non può essere un terzo del totale, le
  tue letture dovevano essere falsate da valori apparenti
 
 
 > Tra parentesi, i segni ci cottura sull'involucro di
 > plastica venivano non dai componenti elettronici, ma
 > dall'attaccatura dei contatti con il tubo di vetro.
 
  - Appunto, il calore proveniente dai filamenti
 
 
 > Non so che conclusioni trarne, ma forse
 > qualcuno di voi ne sa più di me.
 
  - C'è gente a cui durano e altra no, non so che dirti.
 
  Anche la faccenda delle frequenti accensioni... dodici anni
  sulle scale e ho ancora due terzi delle lampade (due minuti -
  due minuti e mezzo d'accensione e otto famiglie), e l'italia è
  piena di scale illuminate col timer e le fluorescenti compatte
 
  ---
 
 
  -*_ uniposta(at)
yahoo.it
 
  -*_ uniposta(at)
gmail.com
 
 
 
-- 
If his chest had been a cannon, he would have shot his heart upon it.
Se il suo petto fosse stato un cannone, gli avrebbe sparato contro
il suo cuore. (Herman Melville, Moby Dick; Patrick Stewart,
Capt. Jean-Luc Picard, Star Trek - The Next Generation)
 


CHE NE PENSI DELLE LAMPADE R7S A RISPARMIO ENERGETICO,
 
senza dimmer e luce calda ? attacco da 11 e rotti centimetri... per
intenderci ;)
 
 
ti č capitato giň di esaminarle ?  io vorrei provare.. ma come
saprai non č che sono proprio a buon mercato, vorrei sapere
qualcosa prima, valgono ?
 
 
ciao
 
mario
 
 


 
ma come non usi più i ceppi di legno per illuminare la tua villa? 
 
 

 meno di 200 ore l'una e 500 l'altra. a voler esagerare.
CUT
 
Il tallone di Achille delle lampade a risparmio sono i cicli di accensione/spegnimento.
Questa mia affermazione deriva dal fatto che quasi tutti i produttori seri di lampade 
come Philips ( ed Osram leggermente staccata ) producono le medesime lampade in 
esecuzioni diverse.
P.es la Osram ha a catalogo tre versioni di lampade e ciè la serie oro (20k ore) la serie 
argento (15k ore) e la bianca (standard 10k ore). Inoltre ci sono lampade specifiche per 
usi con frequenti accensioni indicate per impianti con rilevatori di presenza o luci 
scale che ho montato ma che non ricordo il codice.
I prezzi ovviamente possono anche essere il doppio da modello base a modello di punta ma 
questo divario è del tutto legittimo data la qualità dei componenti e dell' esecuzione 
interna dei circuiti.
A mio avviso per fare la cosa giusta è necessario valutare bene il tipo di utilizzo tipo 
e poi scegliere il prodotto dedicato e non affidarsi al prodotto comunque meno costoso 
(detto: tanto paghi tanto godi)
 
-- 
Franco
 
 

   tue letture dovevano essere falsate da valori apparenti
 
Ma io non ho fatto nessuna lettura. Mi sono fidato di quanto hanno
scritto sulla lampada: 20W, immagino la resa della lampada; 140mA,
immagino il consumo totale = 31W; ho fatto la differenza,
attribuendola al circuito elettronico.
--
ziggio

elettronica consuma meno dei altre?
 
  Guarda... io da quando ho tolto le coperture in vetro, ho allungato la vita
media delle lampade di un fattore 10: da tre mesi a due anni e mezzo ^__^
 
  Ti pare che vi sia aria... ma ti sbagli!
 
  I comuni lampadari non sono fatti per questo genere di lampadina... sono loro
che le uccidono!!!!
 

 elettronica consuma meno dei altre?
 
Piu' sono recenti meno consumano (la qualita' dei componenti e' in
continuo miglioramento)  ma quanto questo incida davvero sul calore
prodotto non saprei (secondo me pochino).

 fra le varie ha scritto:
 
 > CHE NE PENSI DELLE LAMPADE R7S A RISPARMIO ENERGETICO,
 > senza dimmer e luce calda ? attacco da 11
 > e rotti centimetri... per intenderci ;)
 >
 > ti è capitato giò di esaminarle ?
 
  - No, e non intendo farlo
 
 
 > io vorrei provare.. ma come saprai non è che sono proprio
 > a buon mercato, vorrei sapere qualcosa prima, valgono ?
 
  - gli spazi sono ristrettissimi e quindi esce meno luce, sono
  lampade da usarsi come ripiego per chi ha già l'apparecchio
  con quell'attacco, e mica lampade da prendere apposta


attribuendola al circuito elettronico.
 
V*I č la potenza apparente, diversa dalla potenza attiva:
 
Potenza apparente A = V*I
Potenza attiva P = V*I*cos(fi) = A*cos(fi)
 
"Fi" č l'angolo di sfasamento tra corrente e tensione.
Le formule precedenti valgono per grandezze sinusoidali; nel caso generale si
definisce il fattore di potenza come:
 
PF = P/A
 
In regime sinusoidale il fattore di potenza coincide con il cos(fi).

 In regime sinusoidale il fattore di potenza coincide con il cos(fi).
 
 
 
ma sai che nelle ultime bollette.....
 
mi appare.. la colonna del prelievo massimo, potenza, per ogni fascia 
orarie e questo cos fi... tutti i campi sono a zero....
 
ma ? che han intenzione di farmelo pagare ?
 
ma riescono a misurarlo dal contatare tele leggibile ?
 
ciao
 
mario


 
 
ciao unip...
 
si lo chiedevo perché ovviamente ho la lampada da 150 watt
che durante le session fa la luce idonea a vederci... mentre quella
delle lampadine è scarsa. per quei lavori...
 
pensavo di prendere ... ma a colpo sicuro. di recensione la r7s a 
risparmio energetico da 2700 quindi luce calda e potenza 26 watt...
 
ovviamente senza guardare l'estetica e con l'attacco a faretto....
e montabile su piantana ....
 
hanno ovviamente una forma idonea con tre tubi a U per quei watts---
 
 
provo... sono allettato, provo con una ... se funziona a regime
d'anno , mi rinfranco e ne prenderò altre tre con usi meno
frequenti .
 
ciao
 
mario
 

 ziggio
 
nelle lampade di quel tipo il consumo dichiarato deve essere quello globale
 
compera lampadine buone..anche fatte in cina ma importate da chi è meno 
arraffone della coop ma piu competente e che quindi sceglie prodotti 
decenti e non solo per il prezzo
 
io per dire ho alcune philips made in cina come le tue e con la spirale 
stracompatta e arrotolata che stanno accese tutta la notte da anni e le 
ho pagate 4 o 5 euro l'una
 
ho preso sempre una philips al lidl e l'ho messa in una di quelle 
lanterne automatiche..si accende al passaggio e di accensione ne farà 
minimo 30 al giorno e pure lei è ancora li che funziona dove le 
lampadine normali e alogene non duravano
 
i prodotti non alimentari a marchio coop sono spesso e volentieri 
pattume immondo
 

, fra le varie ha scritto:
 
 > perchè la coop su questi arnesi compera le peggiori puttanate
 > senza saperle scegliere e vuole solo spendere poco
 
 > compera lampadine buone..anche fatte in cina ma importate
 > da chi è meno arraffone della coop ma piu competente e che
 > quindi sceglie prodotti decenti e non solo per il prezzo
 >
 > io per dire ho alcune philips made in cina come le tue e
 > con la spirale stracompatta e arrotolata che stanno accese
 > tutta la notte da anni e le ho pagate 4 o 5 euro l'una
 >
 > ho preso sempre una philips al lidl e l'ho messa in una di
 > quelle lanterne automatiche..si accende al passaggio e di
 > accensione ne farà minimo 30 al giorno e pure lei è ancora li
 > che funziona dove le lampadine normali e alogene non duravano
 >
 > i prodotti non alimentari a marchio coop
 > sono spesso e volentieri pattume immondo
 
  - e a chi invece non durano quelle di marca, che gli racconti?
 
  il panorama delle esperienze è molto vario



Premendo più volte il pulsante il mio contatore elettronico visualizza varie
informazioni, ma non vedo traccia né della potenza apparente né del cosfi.
Però mi pare che i due LED che lampeggiano a seconda dei consumi diano
indicazioni uno sulla potenza attiva e l'altro sulla reattiva, quindi potrebbe
essere vero che in telelettura il gestore possa leggere anche la potenza
reattiva.

 reattiva.
 
si anche io,.. se schiaccio ottengo varie informazioni, tra cui il 
prelievo massimo istantaneo nelle varie fasce orarie , lettura attuale
e lettura precedente
 
e questo.. pur sempre, in bolletta... perche0 nel contatore ho i numeri,
lo vedo a campo zero
 
poi appunto cos fi.... che PERO NEMMENO IMMAGINAVO COSA FOSSE... CON
IL CONTO CHE HAI SPIEGATO PRIMA.... PER CUI...
 
piove sul bagnato ;( porca vacca, mi p saltata l'ora di ginnastica :(
in camminare naturale... pero quasi quaSI P MEGLIO, IERI MI HAN VACINATO
E MI FA MALE TUTTO IL BRACCIO, STE BESTIE... CI TRATTANO COME BESTIE..
 
SPERIAMO che non ce le facciano pagare allora....
 
MA STA COS FI, SE DOVESSIMO PAGARLA... COME FARE A NON CONSUMARLA ?
E' POSSIBILE ?
 
CIAO
 
MARIO

 il panorama delle esperienze è molto vario
 
certo ma di che marche??

certo ma di che marche??
 
Siamo sicuri che quelle che prendi oggi tu di marca xxx siano uguali a
quelle prendo io domani della stessa marca?
Non c'e' forse la possibilita' che anche le marche acquistino da
produttori diversi con caratteristiche e qualita' diverse e si
limitino a metterci il nome?
 
 
-- 
 
Byebye from Verona, Italy
 
Bernardo Rossi              
b.r...@tin.it
 


 
certo che si..ma tipicamente sanno selezionare meglio i prodotti e i 
fornitori
 
 

E' POSSIBILE ?
 
Teoricamente rifasando tutti i carichi induttivi.

  00:31
 
  - Sab 05 Nov 2011, 00:23,
  Luigi C. <notvalid*nowhere.not> ha scritto:

  - Ah, e quelli capacitivi? E quelli anomali,
  dovuti a dimmer o ad alimentatori elettronici?


 ---
 
 
ciao unip....
 
in traduzione ?
 
cosa è ? ci sta per arrivare una fregatura ????
 
ciao
 
mario

 ha scritto:
 
 >>>> MA STA COS FI, SE DOVESSIMO PAGARLA...
 >>>> COME FARE A NON CONSUMARLA ? E' POSSIBILE ?
 >>>
 >>> Teoricamente rifasando tutti i carichi induttivi.
 >>
 >> - Ah, e quelli capacitivi? E quelli anomali,
 >> dovuti a dimmer o ad alimentatori elettronici?
 >
 > ciao unip....
 >
 > in traduzione ?
 >
 > cosa è ? ci sta per arrivare una fregatura ????
 >
 > ciao
 >
 > mario
 
  - Non lo so, ma tu stai in guardia
  e spia di sbieco il contatore come se lui non ti vedesse
  - ti vede benissimo, ti vedrebbe chiunque : ma tu illuditi



 
 
 
ah guarda.. unip.. già me lo vedo... portare un certificato cos fi....
oppure vi faremo pagare il cos fi ..... perché* sono 60 anni che non 
pagavate.....
 
oppure... il cos fi non lo pagate se tornate da mamma enel ergia..
ma se siete sul mercato.. il cos fi lo dovete.....
 
oppure... QUELLO CHE HO SEMPRE temuto.. che prima o poi.. applicheranno 
la regola sulla potenza installata, incrociandola con quella del picco 
massimo... e due sforamenti mensili
dovrebbero comportare l'adeguamento contrattuale di ufficio
son 130-150 euro di più in un anno se avevi un 3 e ti portassero a 4.5
 
 
ciao
 
mario

  dovuti a dimmer o ad alimentatori elettronici?
 
La corrente o è in anticipo rispetto alla tensione o è in ritardo, oppure è in
fase.
Non vedo altre possibilità.
Quali casi anomali?
Diciamo allora, nel caso più generale, "rifasando tutti i carichi non puramente
resistivi".

  21:52
 
  - Dom 06 Nov 2011, 17:26,
  Luigi C. <notvalid*nowhere.not> ha scritto:
 
 > On Sat, 05 Nov 2011 00:31:28 +0100, uniposta[..]
 >>>> MA STA COS FI, SE DOVESSIMO PAGARLA...
 >>>> COME FARE A NON CONSUMARLA ? E' POSSIBILE ?
 >>>
 >>> Teoricamente rifasando tutti i carichi induttivi.
 >>
 >> - Ah, e quelli capacitivi? E quelli anomali,
 >> dovuti a dimmer o ad alimentatori elettronici?
 >
 > La corrente o è in anticipo rispetto alla
 > tensione o è in ritardo, oppure è in fase.
 > Non vedo altre possibilità.
 > Quali casi anomali?
 
  - Per esempio, le fluorescenti compatte elettroniche
  assorbono una serie di impulsi che però grossomodo
  imitano la curva di scarica di un condensatore.
 
  Ma devi prima studiare gli impulsi e capire,
  per decidere come rifasarli
 
 
 > Diciamo allora, nel caso più generale, "rifasando
 > tutti i carichi non puramente resistivi".
 
  - Ma prima devi sapere in quale senso e modo rifasarli


due anni??
 
Si, in teoria ma il primo problema č che nessuno si tiene lo scontrino
di ogni lampadina, l'ho sempre detto io si stava meglio quando si
stava peggio (pur inquinando di piů).
 
Ciao
 
-- 
Fritz
 
Togli *ERASE* per rispondere in e-mail.