Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: Costruire uno sterilizzatore con i fusti di metallo.

Ciao a tutti,
devo costruire uno "sterilizzatore" di grandi dimensioni, ma con 
materiali non troppo costosi.
Non ï¿œ che deve essere una pentola a pressione ma vorrei riuscire a 
mantenere una certa pressione durante la bollitura delle cose.
Avevo pensato ai fusti del petrolio, ma mi stavo chiedendo dove posso 
trovare i fusti di petrolio, o possibilmente dove trovare dei fusti in 
metallo non usati.
Inoltre mi chiedevo se c'e' qualche vernice che possa essere usata per 
impermeabilizzare l'interno del fusto (visto che a contatto con l'acqua 
nel tempo farï¿œ la ruggine).
Considerate che la vernice debba resistere anche alle alte temperature, 
e meglio se sia una vernice per scopi alimentari.
Per il tappo della blanda "pentolona" a pressione avevo pensato di 
saldare di bulloni con relative farfalle, per fermare la piastra-tappo 
di metallo.
Cerco consigli perï¿œ su come creare una guarnizione ad hoc, che regga la 
pressione che sarï¿œ generata nel fusto, grazie all'evaporazione dell'acqua.
Le temperature saranno attorno ai 100-120ï¿œC, e la pressione quanto 
riesco a far reggere al fusto.
Grazie mille!

 a far reggere al fusto.
E qui mi sa che casca l'asino (detto in senso figurato:-)
A che pressione pensi che riescano a resistere questi fusti?
Lamiera da 8/10 e fondo piatto?
Domanda di riserva: ci dici che bruciatore conti di usare per far bollire 
200 litri?
-- 
Fabbrogiovanni

 -- 
Il bruciatore non � un problema io, per "fare bollire" la conserva una volta 
nei barattoli, uso un bidone da 200 litri e un "fornellone" a bombola, ci 
mette un po ma poi bolle.
Il problema � la pressione, quando scoppi auna pentola a pressione da 4 
litri � gi� un dramma, ma se esplode un fusto del genere (premesso che prima 
di esplodere magari ci avvisa deformandosi) sono guai seri.
Non so cosa consigliare al nostro amico.
Ciao

 non troppo costosi.
Sei sicuro che intendi "sterilizzare"
Se la risposta � si allora la vedo MOOOOOLTOOOO dura.
Per ottenere la "sterilizzazione" ci vuole una temperatura di 134�C per 20 
minuti a PRESSIONE DI VAPORE
oppre una temperatura di 128�C per 30 minuti sempre a pressione di vapore.
Pensi di riuscire ad ottenere questi valori e per il tempo che ti ho 
indicato con un aggeggio autocostruito?
Se la risposta alla prima domanda � NO, allora intendi semplicemente 
disinfettare ;-)
Scusa la pignoleria ma per me c'� differenza tra sterilizzare e 
disinfettare.
Ciao 

 
Ciao Fabrogiovanni,
grazie mille dell'interessantissimo sito!
Mi sono fatto un giretto e il piï¿œ adatto mi sembrerebbe il fusto in inox 
con "apertura totale", forandolo e mettendoci un rubinetto:
http://www.tanksinternational.it/pag.aspx?id=93&t=fusto-in-acciaio-inox-con-coperchio-da-115-lt
Ora vedo se ci sono anche quelli da 200lt, cosï¿œ eviterei il problema di 
comprare un fusto in inox, tagliare il coperchio in acciao e saldarci i 
bulloni (lavoro che non verrï¿œ mai fatto bene..)
Riguardo la pressione, non sï¿œ quanta pressione un fusto riesca a 
reggere! Credo che qualcosa come 0,5 atmosfere le regga (ma arriverei a 
  0.3 - 0.4)
Per il bruciatore ho un fornellone a gas con bruciatore diametro 17 cm 
mi pare..ci vorrï¿œ un pï¿œ, tipo 45 minuti per bollire il tutto ma a mali 
estremi..
Inoltre considerate che gli sterilizzatori non vengono riempiti quasi 
mai totalmente, ma solo sul fondo: ï¿œ il vapore e la pressione che 
sterilizzano le cose, non solo il calore del vapore.
Grazie per ora!

 
Ciao,
contavo di non far salire troppo la pressione, e comunque a basse 
atmosfere (0.4-0.5 atm) non dovrebbe essere un problema una possibile 
esplosione..
Grazie :)

 
Ciao Alex,
si intendo proprio sterilizzare.
La sterilizzazione ï¿œ una situazione che avviene ad alte temperature e ad 
alte pressioni. Ora non so cosa intendi per pressione di vapore ma piï¿œ 
la pressione ï¿œ alta e piï¿œ si accorciano i tempi di sterilizzazione.
Ora purtroppo ci troviamo nella situazione dove un fusto ideato per 
contenere liquidi o simili non deve reggere anche pressione, quindi si 
cercherï¿œ di sfruttare il massimo (ma non troppo) indice di pressione che 
questo possa sopportare, per accorciare quanto piï¿œ la sessione di 
sterilizzazione (risparmiare tempo e gas).
Riguardo sempre l'efficacia della sterilizzazione, sarï¿œ costretto a 
prolungare la sessione di sterilizzazione fino a 3 ore e mezzo (credo).
Riguardo la riuscita, sono sicuro che una sterilizzazione del genere sia 
effettiva, perchï¿œ un mio amico in Canada usa lo stesso metodo e mi ha 
detto che non ha problemi di contaminazioni (nï¿œ muffe nï¿œ batteri 
crescono su ciï¿œ che sterilizza).
Magari sarebbe meglio usare il termine quasi sterilizzazione, o 
sterilizzazione non standard, ma era per intenderci :)
Grazie comunque!

 estremi..
E' tutto da verificare, se � solo questione di tempo o se non ci si arriva 
proprio a farlo bollire.
Tieni presente che a superficie disperdente � tanta.
PS: non � per bocciare drasticamente i il tuo pregetto ma solo per aiutarti 
a valutare tutti i possibili inghippi:-)
-- 
Fabbrogiovanni 

 
http://www.coster.info/costerit/prodotti/servalv/diagram.htm

 non troppo costosi.
Ho visto un recipiente grande come una bombola per il gas
fatto con due semi bombole unite da ghiere bullonate
Serve per far la grappa !
Le bombole lavorano a 4 atm ma devono resistere fino a 60
da usare con manomentro e valvola di sovrapressione 

ci sono anche i serbatoi a pressione zincati che si usano per il
contenimento di acqua a pressione testati per 10 bar e oltre
es. 
http://www.absitalia.com/italiano/home.html
magari ne cerchi uno che abbia la parte superiore che si chiude con
una flangia cieca stretta con bulloni

 esplosione..
tu hai indicato delle temperature 100- 120�C che non sono compatibili
con mezza atmosfera!
-- 
"Voglio sapere come Dio cre� questo mondo.
Non sono interessato in questo o quel fenomeno, n� negli elementi;
voglio sapere i Suoi pensieri, il resto sono dettagli".
 Albert 

 non troppo costosi.
Perdona la domanda, sempre che tu voglia rispondere, ma cosa devi 
sterilizzare di cos� grosso?
Ciao 

 ha scritto nel messaggio 
news:MYlIm.25995$813....@tornado.fastwebnet.it...



Di NON farlo assolutamente con coperchio chiuso!
Una "Brollata" da maiale da scannare se si "salva" dal botto!
Pi� tutte le conseguenze penali-giudiziare... 

 bulloni con relative farfalle, per fermare la piastra-tappo di metallo.
Sul comecosadove ti risponderanno altri.
Io ti suggerisco solo di non fare questa cosa.
Se alla fine ti troverai un 'tappo' circolare, tipo il coperchio di un 
bidone, molto meglio che questo stia in sede solamente per gravitï¿œ.
Tu fai due considerazioni sulla pressione che intendi raggiungere. 
Ipotizziamo ad esempio 1bar (oltre all'atmosferica di partenza 
ovviamente).
1 bar significa 1kg al cm2.
Allora tu misuri il tappo. Diciamo che sia ad esempio 1.000cm2.
Tu a questo punto devi mettere sopra al fusto un peso di una tonnellata 
equamente distribuito. Un pallet e tanti mattoni andrï¿œ bene.
Se sbagli qualcosa e la pressione supera 1bar, il tappo si solleva e 
sfiata.
Sempre meglio che vedere il fusto che esplode sparando vapore addosso a 
chiunque sia in zona...
Alberto

 
Ora mi fai venire in mente il sistema che vedo usare durante la motobefana, 
credo si un gruppo degli alpini di PR o dintorni:
   Hanno saldato una vecchia pentola a pressione, cui hanno detratto il 
fondello, ad un fusto di analogo diametro, alto quanto gli serviva.
   Hanno ottenuto una maxi-pentola a pressione, gia' provvista sia di 
valvola di sfiato (controllo pressione) che di valvola di sicurezza.  Essa 
usa infatti il coperchio della PaP originale, tal quale
Paolo

col vapore non si scherza
volevo segnalare due link
http://www.youtube.com/watch?v=mwgl2uRBxmM
http://books.google.it/books?id=SXsawUA-EwUC&pg=PA671&dq=caldaia+cornovaglia+scoppio#v=onepage&q=caldaia%20cornovaglia%20scoppio&f=false

 ha scritto nel messaggio 
news:d8ba450d-19e9-4386...@p8g2000yqb.googlegroups.com...

Per LEGGE ci vorrebbe il Patentino di Conduttore di Caldaie a Vapore!
Rilasciato dalla ANCC - Associazione Nazionale Controllo Combustione -
Ente di Stato, al pari dell'ENPI.
Tanto per precisare il "rischio"... 

 equamente distribuito. Un pallet e tanti mattoni andr� bene.
Bravo, cos� tutte le volte che devi aprire il coperchio ti tocca levare un 
migliaio di mattoni:-)
Io farei un foro nel coperchio, diametro 100 mm, ci metto su un disco a 
coprire e sopra lo tengo con SOLO 78,5 kg.
-- 
Fabbrogiovanni 

 coprire e sopra lo tengo con SOLO 78,5 kg.
Fabbro, al prossimo passaggio arriviamo alla classica valvola della pentola 
a pressione, magari con 7,8 grammi :) 

 ha scritto nel messaggio 
news:4af31619$0$691$5fc...@news.tiscali.it...

Miniaturizzate pure, voglio vedervi quando la valvola interviene ed esce 
meno vapore di quanto se ne produce:-)
-- 
Fabbrogiovanni 

Luca Gava ha scritto:

Ma io non devo arrecare danno a nessuno, semmai a me stesso..

antonyfrank ha scritto:

Riguardo il primo link: erano condutture degli anni 50, inoltre non so 
se hai visto dove arriva il vapore, stiamo parlando di cifre mostruose 
di atmosfere..
Per il secondo link, non sto costruendo un'autoclave!!
Grazie cmq, perch� non sapevo 1 litro di acqua a 100�C occupa 1725 litri!


Ma no era na battuta, per dire che avevi detto una cosa sacrosanta, ridurre 
la superficie per limitare il peso di contrasto. 

> Per il secondo link, non sto costruendo un'autoclave!!
chiamala come vuoi
per me tu stai costruendo una caldaia a vapore, seppure di piccole
dimensioni e bassa pressione
in materia esistono norme rigidissime
superato una certa soglia e' obbligatoria la presenza di uno col
patentino
vuoi procedere, procedi pure pero' stai a debita distanza
e poi nel caso di saldature, come pensi di farle?
a elettrodo? a tig?
hai una saldatrice che riesce a fondere i cellulosici?
sai dove reperire gli elettrodi basici adatti per acciai cr-mo
resistenti al calore?
o stavi pensando di usare i rutilici che si usano per saldare i
cancelli?
conosci qualche fornitore che ti venda valvole ecc per il vapore?
tutto questo per dire che non e' semplice e non si deve andare allo
sbaraglio
si rischia di farsi molto male

 sterilizzare di cos� grosso?
Cos� ,ad occhio e visti i tempi che corrono, direi granaglie varie o
substrati da funghi vari...
Poi ci dir� :-)


antonyfrank ha scritto:

Ciao Antony,
io avevo pensato di usare i contenutori di acciaio inox con tappo sempre 
inox e guarnizione siliconica. Non so se usare questo:
http://www.tanksinternational.it/pag.aspx?id=94&t=fusto-in-acciaio-inox-con-coperchio-da-217-lt
o questo:
http://www.tanksinternational.it/pag.aspx?id=91&t=fusto-acciaio-inox-con-coperchio-285-lt-matrioska
..se leggi c'e' la possibilit� del fusto con apertura totale.
Le saldature sono in TIG, quindi non mi resta far altro che connettere 
una valvola su uno dei due buchi del tappo.
Ora la domanda resta: come capire quanta pressione far salire massimo in 
un fusto del genere, e dove trovare relativa valvola?
Grazie mille :)

 Poi ci dir� :-)
Si esatto granaglie e segatura+cippato, insomma tutto l'occorrente per 
avviare una bella fungaia di piccole dimensioni e mangiare sano.
Scusate ma non riesco a vedere gran parte delle risposte accedendo da 
news.tin.it
, le riesco a vedere solo tramite le risposte degli altri che 
quotano!
Comunque bravissimo El_Ciula, come hai fatto a indovinare?
a presto!

[mfk] ha scritto:

oh scusa, intendevo angelo :)

 una flangia cieca stretta con bulloni
fai saltare il mio vecchio condominio con la dinamite
e ne recuperi 3 quasi nuovi, ne bastava uno !!! 

[mfk] <maf...@TOGLIquestoemail.it> wrote:

E' l'espeienza ;-) , polli miei, vi conosco tutti!
 
Potrebbbe essere sufficiente la sterilizzazione detta Tindalizzazione
(gogola un p�)
Specialmenti se parti con una buona dose di starter per il micelio.
Terreno alla patata?
Ciao
