Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: led luce calda incandescenza è il 2700k o meno?

ho preso una a 3000k vendutami come luce simile a quella ad 
incandescenza ma non lo è;
serve una da 2700k o serve meno?
e se a meno (si trovano?) come è la luce emessa


Le incandescenza sono 2700k... ma quelle a led da 3000k secondo me sono molto meglio.
Se fai l'abitudine alle 3000k, poi quelle a 2700k non ti piacciono più.
 
Giovanni


Concordo:
le incandescenza sono a 2700°K e fanno una luce tendente al giallo
le alogene sono a 3000°K e fanno una luce decisamente più bianca.
Entrambe le luci vengono definite "calde" ma di fatto sono piuttosto 
diverse.
 
Fino a 3500°K (per me la gradazione migliore) ... 4000°K (forse un pelo 
troppo) si ha comunque una bella luce tendente al bianco.
 
Oltre i 4000°K la luce diventa troppo "fredda" e non mi piace.
 
Da tenere in conto anche che nelle luci a led più la luce ha una bassa 
gradazione di temperatura e più lo spettro luminoso emesso e "uniforme".
Il led emette, per sua natura, fondamentalmente sul blu ("freddo") e per 
fare in modo che emetta verso il giallo occorre modificarne lo spettro 
di emissione a scapito di una lieve riduzione dell'efficienza luminosa.
 
IMO così facendo si consuma un pelo di più ma si ottiene una luce 
migliore e con meno emissione sul blu che non fa bene all'occhio.
 
Michele
 

Se fai l'abitudine alle 3000k, poi quelle a 2700k non ti piacciono piů.
 
Io ho qualche 3000, ma continuano a piacermi piů le 2700.
 
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

Il giorno domenica 1 gennaio 2017 20:25:32 UTC+1, antony ha scritto:

Oltre alla temperatura di colore devi valutare l'indice di resa cromatica, cioè la distribuzione spettrale della luce emessa.
In alcuni casi puoi sostituire le lampade ad incandescenza con quelle led e quasi non noti differenza, in altri cambia decisamente l'effetto, a parità di temperatura di colore.
Ad esempio i faretti sono critici, difficilmente hanno una buona resa cromatica, ma spesso emettono una luce che tende al grigiastro.


A me è capitato di prenderne un paio da 3000 e non mi piacciono, mi 
sembra che le persona siano tutte malate, hanno una brutta "cera".
Da allora le compro solo da 2700.
 
-- 
Le mie foto:
http://www.juzaphoto.com/me.php?p=24811&pg=allphotos&l=it
 
http://www.zmphoto.it/foto/clipper/
 
http://www.photo4u.it/album_personal.php?user_id=34738
 

 dell'efficienza luminosa.
 
 
I led usati per illuminazione sono solo UV è il fosforo che emette luce 
quando eccitato. 
 
 


Ottimo!
Quindi "illuminami" sul funzionamento.
 
Che io sappia il led emette ad alta frequenza (banda verso il blu e, tu 
dici, addirittura in UV).
I fosfori modificano lo spettro di emissione, giusto?
 
Volendo avere una luce calda, diciamo 3000°K, i fosfori modificheranno 
all'uopo lo spettro di emissione. Tale spettro mi risulta essere più 
uniforme rispetto allo spettro emesso dai fosfori analoghi progettati 
per emettere una luce più fredda. E' corretto?
 
Se è come ho scritto io, all'atto pratico, non vedo una grossa 
differenza sul fatto che i led emettano verso il blu oppure in UV; 
comunque doverosa precisazione.
 
Se non è come ho scritto io, ti prego di correggermi dove ho sbagliato.
 
Grazie: Michele


A parte la spiegazione che le hanno gia' dato dell'indice cromatico (che
insomma significa la "continuta'" dello spettro - meno picchi e buche ci
sono, piu' l'indice e' alto), il vero problema e' che TUTTO quello che ha
a che fare con le lampadine ad incandescenza (ed alogene) presenta
fattori relativi e soggettivi.
 
Mi sbrigo subito con quelli soggettivi: piu' che il "gusto personale",
il piu' aggravante e' la trasparenza del cristallino dei propri occhi.
Invecchiando tende ad ingiallirsi, il che ovviamente cambia la percezione
del colore. Stessa lampadina posso avere percio' valutazioni personali
opposte.
 
Ed ora al fattore "relativo", che sostanzialmente significa: "Dipende dalla
tensione presente sull'attacco della lampadina."
 
Chi ha avuto occasione di regolare una lampada alogena con attenuatore
resistivo ("dimmer") avra' notato che al diminuire della luminosita' (che
e' il risultato di una tensione media attenuata) la luce emessa vita anche
in colorazione, diventando sempre piu' "calda", fino a scendere verso il
"rossastro" prima di spegnersi. Ripeto: il procedimento di attenuazione e'
il risultato di un abbassamento della tensione di alimentazione.
Ne consegue che esiste un rapporto tra la "tonalita'" della luce emessa dalla
lampadina ad incandescenza e la sua tensione di alimentazione.
 
L'altra informazione e' che la tensione presente sull'attacco della lampadina
non e' detto che corrisponda al valore nominale ufficialmente definito (oggi
230V, in passato 220V). Prima di tutto, la tensione presente sul vostro punto
di presa elettrica (contatore o POD), puo' variare rispetto a questo valore,
in teoria non piu' del 5%, ma in realta', specialmente durante momenti in cui
nel vostro isolato o quartiere c'e' un alto assorbimento di potenza (ad
esempio, d'estate quando tutti i condizionatori sono accesi).
In teoria, secondo la norma, la vostra tensione potrebbe essere intorno a
218,5V - 241,5V. Nella pratica, specie, quando al domanda elettrica e'
elevata, potrebbe anche scendere a 210V [Nota: dopo la serie di blackout
dell'estate infausta in cui si e' raggiunto il picco storico di potenza
richiesta dalla rete, la mia tensione oscilla intorno ai 225V ...].
Il secondo fattore ad incidere sulla tensione all'attacco della lampadina
e' tutto il percorso di cavi ed interruttori che parte dal vostro POD ed
arriva fino alla lampadina. Questo porta ad una caduta di tensione
aggiuntiva, che per alcuni e' solo di un paio di volt e per altri puo'
essere di 5V ed oltre. Mettendo tutto questo insieme, la conclusione e'
che in passato sulla vostra lampadina era possibile che ci fosse una
tensione non prevedibile a priori, ma misurabile tra i 200V ed i 230V,
ed oggi tra i 210V ed i 240V.
 
A complicare ulteriormente le cose, c'e' un ulteriore fattore: la durata
media limitata delle lampadine ad incandescenza, che e' anche essa legata
alla tensione di funzionamento. Piu' la tensione e' alta, meno la lampadina
dura. Ora, nel settore non domestico, cambiare una lampadina puo' costare
quanto il prezzo di dieci lampadine, ovvero un costo intollerabile, e quindi
agli elettricisti si chiedeva una soluzione. A parte l'ovvia proposta (ma
non sempre fattibile) di installare tubi fluorescenti o di altra tecnologia
a scarica (HID, sodio, etc.), la proposta piu' semplice ed economica era
quella di posare lampadine costruite per una tensione nominale maggiore.
Quindi in ambito commerciale ed industriale, specie su tratti che avevano
solo funzione di collegamento (corridoi) o di magazzino, in barba alla
tensione ufficiale di rete, gli elettricisti mettevano lampadine da 250V
o 260V. Queste lampadine, alimentate a 220V o 230V, duravano, a parita'
di marca e costruzione, circa il doppio di ore (che nominalmente si era
trovato un compromesso tra costo/durata/economicita' intorno alle 1000 ore).
Tutto questo pero' con una contropartita: la lampadina da 250V alimentato
a 220V vira la tonalita' verso il giallo/caldo.
 
Come puo' influire questo sul consumatore domestico medio ? Che dipende da
dove acquistava le lampadine. Se si riforniva presso la GDO, probabilmente
aveva accesso solo alle lampadine da 220-230V. Ma se aveva un suo spacciatore
locale di lampadine, in piccolo ingrosso elettrico oppure uno dei quei
piccoli negozi di materiale elettrico (spesso per chi vive in provincia)
poteva capitare che gli veniva data una lampadina da 250-260V (perche'
fondo di magazzino o perche' gli veniva chiesto una lampadina che "durasse")
 
Insomma, l'esperienza personale puo' variare ampiamente, e non e' possibile,
scrivendo da qui, sulla rete, sapere a priori che cosa intendete per
"luce ad incandescenza". Per dare una risposta sensata, dovremo sapere:
- tensione nominale della lampadina ad incandescenza acquistata
- tensione mediamente misurata sull'attacco della lampadina in funzione
 
Per rispondere alla sua domanda, ne consegue che il "colore" di una
lampadina ad incandescenza, in base alla esperienza personale individuale
puo' variare da 1800K (nel caso di chi usava lampadine da 250-260V con una
tensione alla lampadina di 210V o meno) fino a 3000K (lampadina da 220-230V
alimentata a 240V).
 
Purtroppo, o meglio, per fortuna, le lampadine LED sono sostanzialmente
insensibili, in termini di temperatura di colore, alla tensione di
alimentazione, quindi dove la vostra lampadina ad incandescenza vi dava
tipicamente 2200-2400K (questo e' il campo che stimo molti abbiano come
esperienza delle lampadine ad incandescenza "di una volta") una lampadina
a LED impietosamente vi restituisce solo la tonalita' come scritta sulla
confezione (2700K se da 2700K), e questo significa un risultato per voi
insoddisfacente, anche con un buon indice cromatico superiore a 90.
 
La conclusione e' che in questa fase di transizione (che, come l'eternal
september di Usenet, temo durera' per sempre, visto che la GDO ed i
produttori stanno ignorando la norma di indicare in modo privilegiato
l'unita' di misura in LUMEN) non potete fare a meno di fare "sperimentazione"
 
A questo punto rimane l'ultima domanda: ci sono e dove trovo lampadine
LED da meno di 2700K ?
 
Risposta: si ci sono, anche fino a 1800K, ma non sono facili da trovare
nella GDO. Per quelle "fisse", l'unico nome che mi viene in mente e'
Leroy & Merlin:
 
https://www.leroymerlin.it/catalogo/lampadina-led-filamento-e14-%253D25w-sfera-luce-calda-90-35777441-p
 
 
Temperatura di colore 2500 K
 
fino a giu':
 
https://www.leroymerlin.it/catalogo/lampadina-decorativa-led-filamento-e27-%253D40w-luce-calda-90-35777833-p
 
 
Temperatura di colore 1700 K
 
ma credo che si dovrebbe trovare anche nei punti di rivendita specializzati
in lampadari, dato che la tonalita' della luce e' importante anche per
il risultato estetico finale.
 
E poi ci sono le lampadine "regolabili", che non servono solo a fare luci
colorate (rosso, verde e giallo), ma combinando correttamente i colori si
puo' riprodurre le varie tonalita' di "bianco" caldo. Il problema e' che
pero' qui che c'e' un telecomando da gestire.
 
In ogni caso, probabilmente le lampadine a temperatura "fissa" di 2500K
dovrebbe risolvere molte esigenze, e, se aumentano il numero di consumatori
sensibile al problema e che capisce che si puo' risolvere puntando a 2500K o
meno, l'aumento della domanda dovrebbe fare scendere i prezzi.
 
Naturalmente esiste anche l'acquisto online (che personalmente non gradisco,
ma chi e' disperato, gli tocca ...), a patto di sapere esattamente cosa si
vuole e sperare sulla onesta' dei rivenditori quando forniscono le
caratteristiche. Personalmente ho acquistato (in negozio) lampadine da
2800K con un piccolo difetto: la tonalita' era meno "fredda" di quelle da
3000K, ma avevano un fondo verdastro della tontalita' che rovinava tutto.
 

opposte.
 
Non mi convince molto la cosa: l'ingiallimento è lento e progressivo,
il cervello dovrebbe in parte riadattarsi dato che tutto viene
filtrato in quella maniera. Per intenderci, anche la TV, la luce del
sole etc.
 
Insomma, penso che ci sia anche parecchio spazio per il gusto
personale.


 I fosfori modificano lo spettro di emissione, giusto?
 
No, i fosfori si eccitano ed emettono la loro frequenza/e di UV non dovrebbe 
uscire nulla nella teoria.
 
 

 Temperatura di colore 1700 K
 
prezzi raddoppiano causa tale temp di colore particolare?
o forma
 

 sole etc.
 
Guardi, facciamo un paragone con l'udito, che forse e' piu' intuitivo.
Invecchiando si perdono le frequenze inferiori e poi anche la
sensibilita'. Ora, il cervello puo' riadattarsi quanto vuole, ma
non c'e' nulla da fare, certe frequenze proprio non riesce ad 
udirle. E quando il suono scende sotto certi livelli, non sente piu'
nulla, anche se il suono, basso, c'e'.
 
Lei puo' abituarsi quanto vuole, ma resta il fatto che il cristallino
blocca certe frequenze ed inoltre passa meno luce. Quindi, quella
stanza che sembrava cosi' luminosa e colorata vivacemente diventa,
piu' buia e "sbiadita". A meno di cambiare lampadina.
Certo che se usa come riferimento la "luce del sole", probabilmente
non si nota molto.