Newsgroup: it.cultura.filosofia
Titolo: e facciamolo, 'sto gioco  (per Chenickname, a cui lo ho promesso)









.... é comunque un gioco terribilmente serio.



giochiamo a 



ELIMINARE TUTTI I " SENTITO DIRE"



tanto per vedere cosa appartiene davvero a ognuno di noi, e prendere coscienza di cosa e chi si é realmente... e cosa realmente sia (o NON sia) questo mondo ritenuto da molti "nostro".





"In fin dei conti, come facciamo a sapere che due più due fa quattro? O che la forza di gravità esiste davvero? O che il passato è immutabile? Che cosa succede, se il passato e il mondo esterno esistono solo nella vostra mente e la vostra mente è sotto controllo?"

George Orwell







Necessario, per partecipare al gioco, postare un solo concetto o idea o pensiero o riferimento o quant'altro, alla volta... altrimenti si getta troppo tempo a vagliare tutto quanto... e il gioco perde senso e utilità... diventando il solito scontro di "idee" (di cosa?... di chi?...) perdendo così il suo scopo.  



Chenickname, o chiunque altro, può iniziare postando una qualsiasi idea o nozione ..... io commenterò solo dicendo, nel caso per chi lo esprime lo fosse, "QUESTO E' UN SENTITO DIRE", ossia idee-nozioni-pensieri-concetti e così via appresi da altri, da "chiunque" altro, vuoi direttamente che indirettamente. 

Ogni cosa che risulti essere, insomma, non scsturita e scaturente unicamente da chi la esprime verrà scartata in quanto solo appresa, e dunque non realmente ad esso appartenente. Nel caso invece si ritenesse che la sia, costui deve poter dare dimostrazione di quanto sostiene, MA NON tramite riferimenti ad ulteriori sentito dire. 



Ogni cosa risultasse essere realmente, genuinamente, appartenente a chi la esprime la si annoti ... solo queste... e alla fine si potrebbe entrare in una ulteriore fase del "gioco".... vedrò. Un passaggio di livello, insomma.  



Chi ci sta accetti queste regole basilari... riflettendoci bene prima di mettersi in gioco. 

Forza, Chenick ... parti con una qualsiasi cosa.... se ti interessa. 

Vedi tu. 




















 



Questo e' un "SENTITO DIRE". Va eliminato dal gioco.















---

Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.

https://www.avast.com/antivirus





 Questo e' un "SENTITO DIRE". Va eliminato dal gioco.







ideaprima 



No. 

Quelle esposte sono semplici domande. 

Una volta poste entrano in noi, e quindi richiedono risposte nostre personali... che non siano dei sentito dire. 

Se tu hai un tuo parere riguardo a ciò che viene chiesto rispondi con idee tua. 

Una alla volta. 













------------------------------

Ok. Accetto la sfida.



"Con 4410 decamini diversi e' possibile formare un quadrato di 210 di lato".



Questo giochino e' gia' stato inventato, le domande gia' fatte da un 

altro. Questa e' una risposta personale.



 "Con 4410 decamini diversi e' possibile formare un quadrato di 210 di lato".







ideaprima 





Cosa sono sti 4410 decamini e sto quadrato di 210 di lato?

Sentito dire. 

Del resto ogni numero è un sentito dire.  

Rientra in UN SENTITO DIRE.... per me del tutto, per te pure in quanto sorto da cose apprese.   
































 









ideaprima 



a quale domanda, scusa? 

 di tuo c'è solo la menzogna. 

Prendo atto della tua menzogna come cosa proveniente da te. 



Segnatelo. 












Il giorno martedì 20 febbraio 2018 11:14:52 UTC+1, 
ideap...@googlemail.com
 ha scritto:



"Se tutto rientra in un sentito dire allora nessuno ha detto qualcosa che non ha sentito dire. Questo è impossibile perchè o si dice qualcosa che non si è sentito dire o si dice qualcosa che si è sentito dire. Dunque è necessario che qualcuno dica qualcosa che non si è sentito dire, di conseguenza l'affermazione tale per cui nessuno ha detto qualcosa che non ha sentito dire è falsa."







-------------------------

La somma dei singoli pezzi vale meno del loro insieme. Anche questo e'

un *sentito dire*. E' un sentito dire: decamino, quadrato, 210, 4410...

Ma il concetto che esprime l'insieme: "Con 4410 decamini diversi e' 

possibile formare un quadrato di 210 di lato" e' mio, l'ho detto io

per primo, l'ho dimostrato io per primo, e' il mio attuale record

mondiale e lo rivendico. 



Il mondo e la storia son piene di esempi di concetti mai pensati prima.

Prima di Einstein non e' venuta in mente a nessuno la sua relativita'.

Cosa diresti a Einstein? Che la sua Relativita' Generale era un 

"sentito dire"?




 "sentito dire"?









ideaprima 



Einstein E' UN SENTITO DIRE.



non passa. 
























 "Se tutto rientra in un sentito dire allora nessuno ha detto qualcosa che non ha sentito dire. Questo è impossibile perchè o si dice qualcosa che non si è sentito dire o si dice qualcosa che si è sentito dire. Dunque è necessario che qualcuno dica qualcosa che non si è sentito dire, di conseguenza l'affermazione tale per cui nessuno ha detto qualcosa che non ha sentito dire è falsa."









ideaprima 



ho forse detto che tutto rientra in un qualche sentito dire? 



Vuoi giocare o intendi restarne fuori? 

Qui stanno già desistendo. 














 non passa.



Questo esempio, non fa parte del gioco. Serve a dimostrare che sbagli.






 



Perdonami non ho cancellato il tuo quote, quello che ho postato

non è quello che hai detto, è un argomento detto da me per

partecipare al gioco.






 Questo esempio, non fa parte del gioco. Serve a dimostrare che sbagli.





ideaprima 



di Einstein e delle sue teorie ne hai sentito dire... sorry, ma è così. 

E' UN SENTITO DIRE. 

Ci arrivi? 

altrimenti dimostra che non è cos'. 



















ideaprima 



ok, Thisd :) 



hai capito, almeno tu, il senso del gioco?

Altrimenti tutto finisce nella solita discussione senza scopo e senso. 












 dai mattoni.





ideaprima 



pure riguardo ai mattoni ci sarebbe da parlarne e distinguere ... dipende. 

E pure della casa. 
















 basati sul nulla ...



------------------------------

Mi sa che non sai perdere. Per giocare a qualunque gioco bisogna saper

perdere.



"Quel concetto" esiste eccome, non e' campato in aria perche' e' 

matematico, l'ho inventato io, l'ho pubblicato io per primo, l'ho

dimostrato io, quindi non e' un "sentito dire".



Anche se sostieni che ciascuna parola con cui e' formata la frase che

lo rivendica e' un "sentito dire", il suo insieme, cioe' il *concetto*

non e' un "sentito dire".



Rileggi le tue regole. Tu parli di "idee-nozioni-pensieri-concetti e 

così via appresi da altri". Ebbene, il mio e' un "concetto" validissimo

e non e' appreso da altri. Fattene una ragione.



Se non l'hai capito (perche' ad es. e' ostico o non fa parte delle

tue conoscenze) chiedi pure spiegazioni e ti saranno date. Se vuoi

qualche prova di cio' che dico o qualche riferimento, chiedi e ti

sara' dato.





Se per questo *ogni tua parola* e' un "sentito dire".

Non ti rendi nemmeno conto di quanto stupido e' il tuo giochino.



 hai capito, almeno tu, il senso del gioco?



Dunque, il gioco sembra sia riassunto così:



"Necessario, per partecipare al gioco, postare un solo 

concetto o idea o pensiero o riferimento o quant'altro"



Io ho postato un pensiero, o "argomentazione" sul perchè

sia impossibile che tutti dicano qualcosa di già sentito.

Quale sia il senso del gioco? Forse il senso è scoprire

che molte cose che diciamo le diciamo perchè le abbiamo 

sentite dire piuttosto che dirle perchè ne abbiamo avuto 

esperienza? Ad esempio del medio evo diciamo che è stata

un'epoca buia perchè lo abbiamo sentito dire da degli 

storici, oppure diciamo che non è stata così buia come

si dice perchè altri storici affermano così.













Leggiti le "Meditazioni metafisiche" e vedrai che il tuo e' un "gia' 

detto" da Orwell, che a sua volta e' un "gia' detto" da Cartesio (e 

molto meglio di Orwell).

Tutto il tuo giochino e' un "gia' detto", che lo rende contraddittorio. 

Di *tuo* c'e' solo l'affermazione che la mia e' una menzogna, facilmente 

smentibile andando a leggere Cartesio. Un'affermazione, la tua, frutto 

della tua colossale ignoranza. Ma questo l'ho "gia' detto".



 sara' dato.





ideaprima 



stai già dando i numeri... straparli.

Pure queste parole sono per te dei SENTITO DIRE.












 







ideaprima 



io ho solo proposto questo gioco. 

Nient'altro.

Stai dicendo che ogni cosa ideata è per te un sentito dire, dunque?

Quindi da non doversi considerare reale, per te. Solo astrazioni inutili poiché sostanzialmente inesistenti? 

Confermalo. 













ideaprima 





scusa.. io avevo chiarito all'inizio come andava impostato il gioco. 

Non una discussione o altro di complesso... ma semplicemente una idea o concetto o pensier o riferimento alla volta. 

Ho pure spiegato il motivo per cui c'è da attenersi a questo.

Ti riposto la frase in cui lo dico: 



 







ideaprima 



senti.... trattasi di domande.... quindi al limite tu devi solo rispondere... senza allargarti come al solito ... rimani nel gioco e sttienti alle sue regole. 

Altrimenti stanne fuori  



Ciò di cui parli ru, sono affermazioni.... non domande... quindi rientrano in sentito dire. 



La tua menzogna viene da te... quindi NON è un sentito dire... per te. 








 senti.... trattasi di domande.... quindi al limite tu devi solo rispondere... 



Ma la mia, secondo te, e' una domanda o una risposta?




Tu hai proposto questo gioco, che per condizione ha che la risposte 

siano *personali* e non per "sentito dire". La mia *personale* risposta 

e' che questo gioco e' un "sentito dire", che solo l'ignoranza degli 

scritti di Cartesio puo' far apparire come un *tuo* gioco originale.

Solo *questo* io ho detto in maniera "chiara e distinta" (che e' un 

"gia' detto").



 



Perche', le parole di cui ti servi, quanto i numeri, non sono un 

"sentito dire"? E siccome questo te l'ho gia' scritto, per te sara' 

senz'altro un SENTITO DIRE.









questo che dici qui SONO SENTITO DIRE





le domande. 

Io avevo inizialmente postato delle domande per dare una certa indicazione  riguardo a ciò che ci si intende per "sentito dire", prima di iniziare il gioco. 

.. in ogni caso... che importa chi poneva le domande?

a delle domande si risponde oppure no... 

Si può rispondere di testa nostra o tramite la testa di altri... Nel secondo caso si tratterebbe senza dubbio di sentito dire. Nel primo dipende. 
















 "gia' detto").









ideaprima 



io non ho usato il termine "personali" o "personale". 

Io mi limito a vagliare i sentito dire da ciò che non lo sono.

Di certo è concesso farlo pure voi nei confronti miei... cosa lo vieta? 

Ma senza tutte queste polemiche... sia chiaro. 

Ci si limita a individuare i sentito dire. 

Nel caso se ne trovassero pure di miei tanto meglio... e grazie tante. 



CARTESIO E' UN SENTITO DIRE ... e pure i suoi scritti, quindi. 












 ma cavolo... in questo gioco si tratta solo di eliminare tutto ciò che non è scaturito da te originariamente... ci arrivi? 





---------------------------

Ci sono arrivato prima di te. Infatti, se togli tutto i "sentito dire"

dall'espressione che enuncia il mio concetto, resta il concetto puro

che non e' un "sentito dire", perche' e' originale. Ci arrivi cosi'?





Nel primo caso da che cosa dipenderebbe?

Nel secondo, allora avrai senz'altro "SENTITO DIRE" che il "cogito ergo 

sum" e' tutto cio' che rimane dopo aver tolto tutto cio' di cui si puo' 

dubitare. E il gioco e' finito qui.



 





ideaprima 



Se ti riferisci a parole come contrassegni stabiliti da altri e null'altro che questo, devo dire che sono soltanto cose apprese... "Questo" tipo di parole servono a null'altro che a ripetere a pappagallo dei sentito dire.  

Per ora mi limito a dire questo. 

Non intendo .. ripeto... aprire una discussione su ogni cosa. 












 che non e' un "sentito dire", perche' e' originale. Ci arrivi cosi'?





ideaprima 



sei arrivato a un bel niente, scusa. 

Un concetto puro non deve essere contaminato da nulla.

Deve contenere nulla che sia altro da sé. 

Deve appartenerti in modo totale e assoluto. 

Deve reggersi unicamente su se stesso.. senza stampelle ed orpelli. 














 dubitare. E il gioco e' finito qui.







ideaprima 



c'è chi non dubita proprio di cogitare con la testa sua ... mentre invece.... 

Ma ... riguardo al cogito ergo sum ... trattasi di SENTITO DIRE 



Il gioco non è per nulla finito... ma i giocatoti sono liberissimi di uscire... ovviamente. 

Possono lasciare. 

Prego accomodati. 


















 Deve reggersi unicamente su se stesso.. senza stampelle ed orpelli.





---------------------------------

E con che cosa lo esprimi, con la telepatia? Con lo Spirito Santo?


 Non intendo .. ripeto... aprire una discussione su ogni cosa.





-------------------------

Io non ho mai scritto quella roba li'. Stai rispondendo a te stessa?

Sei andata nel pallone, Ideaprima.




 



Ma tu hai detto esattamente questo:

 >>> .. in ogni caso... che importa chi poneva le domande?

 >>> a delle domande si risponde oppure no...



Se non importa chi poneva le domande, allora non importa se sono 

originali o un "sentito dire". Con cio' ti sei estromessa da sola *tu* 

dal tuo stesso gioco.




Bene, allora Cartesio e' un "sentito dire", i numeri sono un "sentito 

dire" (come facevi notare a Nick), le parole sono un "sentito dire" 

(come facevo notare a te)... che cosa allora e' un "non sentito dire"?

Semplice: qualcosa che non si e' mai detto, e che *non e' dicibile*, 

altrimenti sarebbe un "sentito dire".



 Sei andata nel pallone, Ideaprima.







ideaprima 





so che ti piacerebbe tanto farlo credere ... Chenickname. 

Ma no ... non sono per nulla andata nel pallone... e per che motivo poi? 

Se non mi è stato chiaro  quel tuo associare le parole ai numeri chiariscimelo ulteriormente. 
















 E con che cosa lo esprimi, con la telepatia? Con lo Spirito Santo?





ideaprima 



sei tu che hai tirato in ballo sta cosa, mica io. 

Prima di esprimerlo lo dovresti avere, no? 

e in modo che sia privo di altro da sé e che si sostenga da sé bastando a se stesso. 













Ma tu sai cos'e' un concetto puro? E' una *funzione* logico-cognitiva 

astratta dall'argomento cui e' applicabile, cioe' dai suoi contenuti 

possibili. Un concetto puro non e' esprimibile come assolutamente puro, 

e questa stessa definizione di concetto puro non e' pura, perche' dice 

il concetto di funzione logico-cognitiva, che e' l'argomento cui si 

applica il suo concetto. Ma probabilmente per te ho appena detto 

qualcosa di assolutamente incomprensibile, e allora pazienza.




Ah ho capito, stai parlando del barone di Muenchhausen che si tira fuori 

dalla palude tirandosi su per i capelli.




--------------------------

Tu riesci a pensare a un'equazione matematica senza pensarla in modo

formale? Idem per un ragionamento appena appena un po' complesso?

Forse riesci pensare a un bel volto o a un panorama, senza usare

strutture formali. Ma riesci a pensare al teorema di incompletezza 

di Gödel senza formalismi? Io no.










 qualcosa di assolutamente incomprensibile, e allora pazienza.













ideaprima 



tutto questo non è che SENTITO DIRE. 














 









ideaprima 



no.. non sto riferendomi a null'altro che a un concetto puro.. 

o anche una idea, se ti riesce almeno questa. 



Il Barone di Münchhausen è un SENTITO DIRE. 

E sentito dire lo è pure la concezione  del "bootstrap", in fisica, che "è un approccio allo studio delle particelle elementari che non si basa sul concetto di entità fondamentali e afferma, per la comprensione della realtà atomica e subatornica, il principio dell'autoconsistenza interna." (boot-strap ... ossia reggersi per le cinghie degli stivali).  

In un mio sogno ricorrente da bambinetta sognavo di alzarmi da terra tenendomi sollevata da sotto le ginocchia. Questo non dovrebbe essere un sentito dire, ma  non mi pare fosse un concetto puro manco questo dato che non era sufficiente a se stesso comunque. 










 di Gödel senza formalismi? Io no.









ideaprima 



le equazioni matematiche sono dei SENTITO DIRE.

i teoremi di incompletezza di Gödel, uno o più che fossero, sono dei SENTITO DIRE. Pure queste cose te le devi raffigurare cerebralmente per forza, in un modo o in un altro.  

Potrei dirti cosa posso concepire io andando oltre alle "strutture formali" come tu dici... ma per te e per chi legge sarebbe un sentito dire ... inutile, quindi allo scopo del gioco. 



















---------------------------------

Ideaprima, prendine atto: 'sto giochino e' fallito, falla finita.

Se poi aveva la pretesa, come dicevi in un altro 3D, di generare

crisi esistenziali, uhhhhh! :-)



Alla prossima.



A dire il vero tu questo non lo hai nemmeno "sentito dire":-)

Ma, a parte le battute, come vedi  si arriva sempre al "sentito dire"  e 

il giochino e' finito. Rimane solo il silenzio; quello si' che non si e' 

mai "sentito dire". Ma allora per arrivarci bastava un proverbio 

popolare: "un bel tacer non fu mai scritto"; che e' sempre un banale 

"sentito dire", ma che almeno un granello di saggezza lo contiene.



 Alla prossima.









ideaprima 





ma sta' a vedere che la colpa è mia se senza andare a scrocco del pensiero altrui voialtri siete incapaci di tutto. 

Dimostra che non si tratta di sentito dire, se ritieni non lo siano. 

Non basta negarlo. 

Scappare serve a niente... avete già mostrato abbondantemente la vostra impossibilità a usare la testa vostra. 

Ma ti pare che io avrei pensato davvero che tu e quell'altro potreste avere anche solo mezza crisi esistenziale?.... dovreste esistere di vostro... ma senza sentito dire vedi bene che vi va già in tilt il cerebro... e che altro rimane di voi? ...manco la mente, mostrate di avere... per un concettino vostro vostro ... una ideuccia che non sia di altri... ma pure un pensierino che non sia un sentito dire...

Buone citazioni e scopiazzamenti. 
















 









ideaprima 



ma se manco sei partito come fai a sapere dove si arriva?

Il silenzio lo si sente ... a dire il vero. 

Ma non mi sorprende che tu non lo abbia mai sentito. 

Così come tu non riesca a concepire un'idea o un concetto puri. 









Ma lascia perdere i concetti puri, che non sai neppure dove stiano di 

casa! Accontentati delle tue idee "oscure e confuse" (questa e' una 

*mia* variazione di un "sentito dire", eh?!). E soprattutto fattene una 

ragione.





<ideaprima1



....

ideaprima



ma se manco sei partito come fai a sapere dove si arriva?

Il silenzio lo si sente ... a dire il vero.

Ma non mi sorprende che tu non lo abbia mai sentito.

Cosě come tu non riesca a concepire un'idea o un concetto puri.







......



Allora lo dico io il concetto che almeno non ho mai letto,

ovvero che il silenzio e' una soglia, forse per questo gli

umanoidi lo temono e fanno di tutto per eluderlo.

La lotta degli umani e' una lotta al silenzio...

Il popolo italiano infatti essendo tra i piu' idioti e' al top

praticamente di questa pratica del rumore ad ogni livello.








 praticamente di questa pratica del rumore ad ogni livello.







ideaprima 



... e di chiacchiere ... ovviamente vuote...  

qui non mancno gli esempi. 
























ideaprima 



... e se lo dici tu... !



sei il solito ignorante sbruffone e pieno di alterigia, Loris ... come il tuo compare, 

Conosci niente, sei la vacuità chiacchierante ... come il tuo compare ... hai solo memorizzato inutili nozioni e pensieri di altri. fattene una ragione. 

E questo mio NON è un sentito dire..... e me lo ero già annotato da tempo.   



Ora alza le chiappe e vai a rimetterti altrove il tuo scranno ridicolo sotto il culo. 














 



...e il Verbo si fece Silenzio. E vabbe'... sara' la cosa piu' 

intelligente...



Ciao,

Loris



 



Infatti, nei hai dato un eccellente esempio.



 







ideaprima 





proiezioni tue. 

Curati. 












 









ideaprima 



lascia perdere, raw...... questo capisce proprio niente. 











Poverina, quando manca l'intelligenza manca anche lo stile 

nell'insultare. Sei messa molto male Pimpinella la sbruffoncella...




Also sprach Ideanulla (un "sentito dire", eh?!)




ideaprima



asp..... chiarisco a scanso equivoci.... 

mi stavo rivolgendo proprio a rawmode... si sa mai che tu abbia frainteso, accecato dalla tua solita megalomania .... 

Al di là dei tuoi commenti che rivelano ulteriormente (ce ne fosse bisogno)

la tua assoluta ignoranza, avevi dimenticato di inserire il nome suo sopra il suo poat, al quale hai risposto come se appartenesse a me.  













ideaprima 





e se lo dici tuuu ... !!



alza le chiappe e sparisci... 























Se sara' il caso. Tu invece non ne hai bisogno: l'idiozia e' incurabile.




Tu le chiappe le devi invece posare, sul supporto adatto per fare la 

sola cosa che ti riesce bene.



 Se sara' il caso. Tu invece non ne hai bisogno: l'idiozia e' incurabile.







ideaprima 



di' un po', tu .... 

hai intenzione di appiccicarti addosso a me come fai ogni volta che ti dico di sparire? 

sei un poveraccio..... pure morboso. 

Mollami. 

E killami davvero, magari. 



















Ma non ti accorgi, dall'intestazione del post, che stai rispondendo a te 

stessa come se rispondessi a me?:-)). Sei in piena confusione mentale e 

la cosa non mi meraviglia. Lasciamo perdere, per oggi mi hai divertito 

abbastanza. Anche i buffoni dopo un po' vengono a noia.




ideaprima 



ti decidi a killarmi ?????


















Beh scusate l'intromissione ma.. se dovesse esistere questa

volonta' di dominio mondiale, sempre della "sinistra" si servirebbe.

essendo per elezione la piu' debole, nuova e sprovveduta.

E i deboli sono sempre il mezzo dei potenti.

Gli scemi praticamente, gli allampanati pronti a lottare per

"le giuste cause"!!:)) ...La giusta causa essendo solo ed

esclusivamente l'obesita' del propri oportafogli. E sfido chiunque

a smentirmi.



........



Questo e' il mio post che non avete ancora pubblicato

sul ng moderato...

Dunque e' un silenzio silenziato il mio verbo!?:)












































Ovvero che "la giusta causa" non sia la cura della linea

del proprio portafogli. Conoscete una causa attuale piu' giusta!?:)

Tutta l'attualita' se non sbaglio e' passata dal sinistro '68...

ohhhhh pace amore e liberta!:)

Siete o non siete ex sessantottini!?

 tutto e' figlio di questa rivoluzione di pace del '68!?

E questa e' la realta' che ci avete propinato...!

Satana in persona.

E manco lo riconoscete...

Siete semplicemente dei satanassi.....singoli e delicati

perche' non potreste tenere testa all'inferno.

Non ha altro nome questa realta' della liberta'!

Omaggi e inchino... 






 Dunque e' un silenzio silenziato il mio verbo!?:)









ideaprima 





ma dài!... ti hanno censurato 'sta cosa? 



... perchè? 



chediglielo... a Loris ... forse, te, non ti ha killato... non ancora ::)) 

















ideaprima 





a proposito di 68... e via di seguito. 

A ideare e dare poi attuazione al femminismo fu Nick Rockefeller. 

Altro che movimento spontaneo... 



.. questi dovrebbero essere considerati fatti... no?... non dei sentito dire :) 

e comunque.. vedi qui: 





https://www.youtube.com/watch?v=xTf0Q8z8GkQ












Te lo scordi, preferisco assistere ai tuoi "suicidi":-)




ideaprima



capito i motivi per cui venne voluto il femminismo da Rockefeller&Company<'? 



1 - prima del femminismo non potevano tassare metà della popolazione. 

2 - col femminismo hanno potuto mandare i bambini a scuola ad un'età ancora più precoce, indottrinarli nel loro modo di pensare, e distruggere così le loro famiglie. 



... li hanno indottrinati per bene, c'è da ammetterlo, ..... sono gli adulti attuali... e l'opera di condizionamento continua alla grande. 

Satana.... tu dici? 





















L'ho appena approvato. Non era silenzio, ma assenza:-)





<ideaprima1@



ideaprima





ma dài!... ti hanno censurato 'sta cosa?



... perchè?



chediglielo... a Loris ... forse, te, non ti ha killato... non ancora ::))







........





No. e' che io vado interpretato prima, e serve tutta la commissione!:)



Cmq, mi hai fatto scordare...

In realta, chiunque mi banni mi salva, sempre!

E' molto che prego l'admin!!

E lo insulto pure ma nulla...

Lui paga e basta!!



.....



Gia' mi sono ricordato...

la sinistra.

Non c'e' alcuno piu' a sinistra di me. tanto che ho fatto il giro intero!!



Il debole e' la pedina degli spiriti, non del potente...

Gli spettri si servono tradizionalmente del piu' debole, animali

inclusi, per questo i cani

sono cani...

e wauuuuuu

latrate pure sinistri vtimi(vomiti) d'inferno.

























ideaprima



lo so ... ti pagano per starmi alle calcagna... mi hanno lanciato dietro il gruppetto dei multi-nick 
















 







ideaprima 



eccerto... tutta l'Intellighenzia del ng di filosofia addomesticata 



.... ci temono, Raw :) 



.... ci temono ! 
















 





ideaprima



cosa non si farebbe senza le tue approvazioniii!!! 



bravo. 

Comunue, per darti una mossa ci voleva la stampa libera.... rawmode-ideaprima... 
















 E lo insulto pure ma nulla...



"Insulto"? Un admin che considerasse il tuo un "insulto" sarebbe un 

"insulso": l'intelligente mica ti vuole salvare:-)



 inclusi,





e dunque questa e' una semplice nozione tradizionale come una ballata

irlandese. ma fa parte dell'ars regia. pe questo i sinistri sono nuovi.

nuovi nuovi perche hanno decapitato insieme alle teste dei re, anche la

loro conoscenza. 







Qualsiasi fake-news e' meno cretina della tua.




Come sarebbe triste il mondo senza le tue buffonate!





.....



No, gli dissi: "bannami coglione!":))

a quello vero pero', quello che paga il server che uso.

Era quando seppi che bannavano.

Non credevo fosse possibile su ng..

E l'idea non mi piaque perche' e' pur sempre un filtro.

Altro e' la moderazione...di un sito moderato.

Per me i coglioni non vanno "bannati"!

Ovvero se sei coglione e' inutile nasconderlo; ora non  vorrei tenere

una conferenza..!!:)) Ma sarebbe tema politico secondo me!! 








<ideaprima1@





ideaprima



capito i motivi per cui venne voluto il femminismo da Rockefeller&Company<'?



1 - prima del femminismo non potevano tassare metà della popolazione.

2 - col femminismo hanno potuto mandare i bambini a scuola ad un'età ancora 

più precoce, indottrinarli nel loro modo di pensare, e distruggere così le 

loro famiglie.



... li hanno indottrinati per bene, c'è da ammetterlo, ..... sono gli adulti 

attuali... e l'opera di condizionamento continua alla grande.

Satana.... tu dici?







.......

Ci sono molti nomi, e te lo sto ripetendo dal primo momento e

non dico altro e tutti lo sanno. Io sono uno spettro, cos'altro...

Sono la tradizione; quella conoscenza...quella e' non io.























ideaprima 



ma... adesso chi sei.... Loris o Chenick? 



... oooo ...... o uno degli altri? 



lo stile è di Chenick. 

A volte mi confondo ancora... ma me la cavo abbastanza bene. 












 





ideaprima 



a cosa vi riducete voialtri per campare.... a mentire sempre spudoratamente pure l'evidenza. 

Ma così fate capire ancora meglio che sono tutt'altro che fake-news..... ce ne fosse bisogmo... sono cose risapure... e a parlare mica sono anonimi eh? ... è gente notissima. 












Ma questo potrebbe far pensare a letteratura...

certo e' fatto di letteratura il fatto, ma io sono solo,

ovvero a parte gli incantamenti, solo prodotto di logica.

Ovvero mi sono usato come una macchina ho fornito dei dati

di mia scelta ovviamente, e ho lasciato che decantassero,

semplicemente. Per questo per quanto io sembri calato in cio' che scrivo, in 

realta'

ne sono assente. E tutto cio' e' terribile... e' terribile il suono delle 

mie parole..

Per quanto sembrino letteratura, io sono la polvere dei secoli..!!:))

Questo e' il fatto, sono stelle che non esistono piu... 







Nella tua testolina si confondono non solo le idee, ma adesso anche le 

persone. Guarda che e' grave, cerca di curarti.



 









ideaprima 





la mia testolina fa pure di peggio...

a volte ci vede pure il Pierini... pensa te.. e non ti dico dove, pure.

Pare che vi scambiate i posti, pare. 

Che colpa ne ho io se pare che vi scambiate i posti?

Fate i turni? 

Cose che succedono pure nei migliori forum ... un gruppettino affiatato, e ci si dà una mano a vicenda, no?

Chi fa da sé fa per tre e chi fa in due fa per sei.... e così via.

Può invece essere la lunga convivenza... uno prende dall'altro e capita che alla fine ci si somigli ... a tratti. A volte però siete davvero sorprendenti, di colpo "tac" e cambiate personalità. 

Sei offeso per averti detto che a volte mi ricordi Chenickname o il Pierini eccetera?

Capisco.... ma non è che Loris Dalla Rosa sia poi meglio, ne'??...  



















ideaprima 



eddài ... non volerti male, Raw. 










 Questo e' il fatto, sono stelle che non esistono piu...







ideaprima



eddài ... non volerti male, Raw.



......





e Gia', proprio per quello, devi sceglire o soffri&godi come poltrone&sofa',

o nulla. Dunque uno spettro emula praticamente i sentimenti, attraverso gli

altri, che inceve pensano: "cogito ergo sum"!!:)













Oddio, stai vaneggiando! Mi dispiacerebbe aver contribuito al tuo 

marasma mentale... staccati subito dal pc, fatti una bella doccia, esci, 

trova amici, divertiti... vedrai che i fantasmi se ne vanno come sono 

venuti.




ideaprima 



... :) ....  non sono tutti cogito-ergo-sum .... pensa a questo. 














 









ideaprima 





faccio quel che mi pare, Loris. 

Hai contribuito proprio a niente... per me manco esisti.

Ora potresti anche andartene. 
















 altri, che inceve pensano: "cogito ergo sum"!!:)









ideaprima



... :) ....  non sono tutti cogito-ergo-sum .... pensa a questo.





.......



Gia' ma e' sempre uno spettro protagonista, che scimmiotta dunque

i sentimenti in quanto ne e' assolutamente incapace e gli riescono male...

Questi semtimenti non e' che si manifestano nei sentimenti ma con le 

chiacchiere

elaborate, perche' e' davvero illusorio pensare di poter chesso'....

non esiste neppure un termine, un verbo per confrontare una mente umana e 

una

spettrale con millenni, di vita....dunque sembrano scherzi....i miei. Ho 

sempicemente dato

la parola direttamente a questo spettro. Senza me per lo mezzo.



Dunque di cosa dovrei o potrei avvantaggiarmi...!?

Questa e' la chiave..chhe sara' data solo a chi non la usera'.

Perche' non sapra' piu' che farsene. Quegli spettri si nutrono

di energia prodotta.

E' una conoscenza, questa,  rimossa dalla modernita' ovvero

dagli spettri... Ma basta aprire gli occhi e non vedi altro..

La sala rossa di Strindberg!!;)


























(beh il mio divertimento e' parlare prima e poi pensare...)





"La signora raccolse delle briciole di pane e cercò di riempirne la tazza

vuota del caffè. Il signore frugò nella tasca vuota del panciotto in cerca

dello stuzzicadenti per togliere certi rimasugli ficcatisi fra i denti.

Ciascuno dei coniugi trovava imbarazzante la compagnia dell'altro.

Conoscevano i rispettivi pensieri e sapevano che il primo che avesse rotto

il silenzio avrebbe detto una sciocchezza o qualcosa di compromettente.

Entro di sé cercavano nuovi argomenti, li vagliavano, per trovarli poi

inadatti: più o meno, erano o potevano essere messi in relazione con quanto

era stato già detto. Falk cercava di scoprire qualche deficienza nel

servizio che potesse offrire lo spunto d'indignazione. La consorte guardava

dalla finestra nel tentativo - vano - di scoprire qualche mutamento di

tempo."

(Johan August Strindberg, "La Sala rossa", ed. Biblioteca Universale

Rizzoli)



Come fosse un medicinale da assumere a piccole dosi, prima di spingervi a

varcare la soglia della "sala rossa", vi avverto che sarebbe bene restarne

lontani se, per qualsiasi motivo, attraversaste un periodo di acuta

misantropia. Questo libro, infatti, è da leggere con cautela, tenendo 

d'occhio

gli effetti collaterali che potrebbe avere su chi già non avesse, di per sé,

l'animo troppo ben disposto verso il genere umano. Strindberg, tra le altre

cose destinatario di una dei "biglietti della follia" di Nietzsche e

ammirato da Kafka per alcune sue opere, scrisse il romanzo nel 1879,










<ideaprima1@







ideaprima



capito i motivi per cui venne voluto il femminismo da Rockefeller&Company<'?



1 - prima del femminismo non potevano tassare metà della popolazione.

2 - col femminismo hanno potuto mandare i bambini a scuola ad un'età ancora 

più precoce, indottrinarli nel loro modo di pensare, e distruggere così le 

loro famiglie.



... li hanno indottrinati per bene, c'è da ammetterlo, ..... sono gli adulti 

attuali... e l'opera di condizionamento continua alla grande.

Satana.... tu dici?



.........



Beh e' un ottimo investimento quello dei "i-dritti" se serve a spremere

altre categorie. E se questo avveniva negli anni settanta, nel nuovo 

millennio

non ci facciamo mancare niente: i culattoni hanno preso il potere e si sono

fatti tutta una serie di leggi ad-personam e , possono sposarsi

tra loro, e possono finalmente coronare questo sogno tanto ambito di

diventare mamme! Inoltre abbiamo fatto buona scorta di materia prima, ovvero

cazzi duri per tutti!

E voi popolo di stronzi avete eletto questo branco di culattoni a guidarvi,

complimenti!! MI raccomando: lotta alla destra!! Questi bruti..




















































Ohhhh veramente qui mi sbagliavo, cioe', rimanete popolo di stronzi ma non 

e'

che li avete eletti voi i culattoni ma, si sono semplicemente insinuati come 

e'

loro costume, come un UFO tra le chiappe!!

Cari culattoni, secondo voi non vi conosco!?:

Secondo voi non so quanti siete!?:)

La sera nei parchetti, nelle piazze, sembrate tante stelline...

vecchi bavosi culattoni, ridotti a mendicare un cazzo per la strada.

Non e' cosa per voi, la cosa pubblica.







ideaprima 





(come mai ora ti sei cambiato nickname? ... non posso più chiamarti rawmode?.... mi ci ero un po' affezionata.... fa niente.. )







gli spettri. 

Non sono altro che idee deviate, distaccatesi da ciò per cui all'uomo era stato data la possibilità di "coltivare il giardino" .... quindi idee distorte, vuote di sostanza reale e di funzione in questo senso. E senza collegamento alla fonte della vita e al suo spontaneo scorrere naturale esse si sono fatte idee ... forme-pensiero scollegate all'origine, e che l'uomo deve nutrire in continuazione col dare loro materializzazione.  L'energia serve all'uomo per materializzarle, ma esse non sono che formulazioni mentali deviate. Deviate dal piano sostanziale reale, che sarebbe spontaneamente "auto-scaturentesi" e già in se stesso completo pure idealmente nel Tutto-Uno in cui si attua. 

Quindi, il mondo delle idee e dei pensieri-forma artificiali è un mondo finto... falso e vano... altro dal "Sé" della creazione Originale (originale intesa el suo senso più ampio, non certo solamente riferito ad un fattore "tempo".. ma che pure questo, e ogni tempo/spazio, comprende e trascende attuando) 

Il mondo finto, artefatto, dell'Uuomo distaccatosi dalla fonte della Vita si è fatto Matrix. Pensiero artificiale  formatosi in un cerebro  usato e programmato solo in funzione di questo. Qui la Mente viene esclusa, limitandosi a quella sua parte limitata alla funzione meccanica del cerebro e alle sue progettazioni robotiche, che si aggiungono via via alla costruzione di un mondo artefatto, "altro da Sè" rispetto alla Mente universale e alla sua stessa sostanza in cui, soltanto, può tendere la pulsione vitale potentissima, libera e inarrestabile nel suo attimo super-eterno e senza limite. 

Quanto può durare il vacuo mondo di questa Matrix? ..... solo fino al suo percorso fino al ritorno verso l'energia pura... finalmente nuovamente libera da idee-forma pesanti, tese alla loro caduta nella materia pesante. 

E che succeda è inevitabile... sempre che qualcosa di esteriore ad essa non agisca prima, accorciando i tempi in modo oltremodo violento. 

E' inevitabile perchè essa stessa, pur nella sua distorsione e fissazione, non può arrestarsi nella mera materialità, ... poichè la stessa materia deve adeguarsi necessariamente a universi, sistemi universali e cosmici, in cui ogni cosa rientra in cicli e periodi di energia che passa a stati sempre più s-materializzati, se non completamente, ai quali pure questa Matrix artificiale umana dovrà o adeguarsi o svanire riassorbita nel Tutto.  
























No, rispondo qui, "per capire" in effetti perche' sia uscito quel nome

che dici, che ho cambiato nick!:)...

"gio di may" ha scritto!?:))

E dove l'ha pescato!? Sara' stato il demone delle news....

Mah, a me le macchine poco interessano....

ho passato anni e anni a livello ring zero, gli oscuri mondi di matrix..

per riprovarci..
















Vabbe' non dovevo cancella ancunche', ma non c'e' piu',

gioDiMay..e' passato Per quanto riguarda la tu tirata sugli spettri,

naturalmente i miei sono tutti miei adattamenti.. ma sembra che

"i tuoi di spettri" siano piu' naturali, come dire.. quasi connaturati, ma

per me invece bisogna essere complici di quel che si e'.

Non puo' essere "a tua insaputa".. c'e una partecipazione e una 

dichiarazione

d'intenti iniziale! Per quello non sfuggiranno...

Nessuna grazia potra salvarli questa e' la caratteristica principale delle 

bestie.

E questo il mio rapporto con esse, perche' altrimenti che fanno pagano la

multa e ciao, cosi' come succede in politicha, che ti scrivono sul cartello

*ESPULSO*...eh, come il sig. bonaventura: "un milione"!!:))

Espulso e poi chi s'e' visto s'e' visto...!?Io direi solo una cosa agli 

statali:



restate a casa la mattina, vi paghiamo lo stesso, ma andate a fare la spesa, 

andate a fare

sport, chesso'. lo pigliate nel culo, non saprei....Vi paghiamo lo stesso, 

ma nascondetevi,

por favor.








 d'intenti iniziale! Per quello non sfuggiranno...









ideaprima 





di questo c'è da parlarne... potendo. 
















 d'intenti iniziale! Per quello non sfuggiranno...









ideaprima





di questo c'č da parlarne... potendo.



.........



Stavo riflettendo, prima che non posso commentare il tuo scritto

per questo e' vero che leggo molto superficialmente, ma credo che sia

per il fatto che ho gia' spiegato... Ovvero mi sono gia' oltre che 

sperticato!

Davvero molto oltre la mia natura da lurker, essenzialmente...

Sono semplicemente l'esattore delle tasse animiche e non sono tenuto

a presentare altro che conti!!;)




















 a presentare altro che conti!!;)











ideaprima 





e li presenti a me quei conti??! 



qualcosa in me ti si sta avventando addosso sbranandoti... caro lurker da ng.

Cerca di percepirlo. 
















<ideaprima1@







ideaprima





e li presenti a me quei conti??!



qualcosa in me ti si sta avventando addosso sbranandoti... caro lurker da 

ng.

Cerca di percepirlo.



......



No non e cosi'... se dovesi presentarli a te manco ti parlerei..

e' solo che te l'ho detto, per quanto possa sembrare strano..

sono praticamente assente agli argomenti e specialmente quelli

che tu proponi. Io sono d'accordo per tutto. Come potrei essere

al tuo posto per spostare anche solo una virgola.

I nostri approcci relativi alla materia sono abbastanza diversi..

e io l'ho dimenticata del tutto, ora sono solo quello che sono.

Di nulla mi interessa...non posso fingere altro, davvero...

Farfuglierei semplicemente tentando di spiegare alcunche'..

Non ci sono conti per te, da parte mia...

I conti se li fa il polpo da solo. Ti senti sempre messa in mezzo,

ma io in realta' non tocco mai gli umani.




















 ma io in realta' non tocco mai gli umani.









ideaprima 



 so bene cosa intendi dire.... ma finchè l'uso delle parole può essere utilizzato pur esso per l'agire al fine del non agire (parlare compreso), allora io lo uso. Altrimenti converrebbe astenersi del tutto dal dire qualsiasi cosa... ma proprio tutto tutto. 

Vedi.... ad esempio... il tuo uso "senza scopo" di parole, come sostieni tu, non essendo mirato alla non-azione pure "verbale", porta a confusioni che vanno chiarite ... e quindi ad un intervento di chiarificazione che forza in me quell'agire di cui tu rifiuti di assumere la responsabilità. E' la legge degli enti: se la legge di un ente non trova sbocco da una parte si attua COMUNQUE da un'altra parte... in un modo o nell'altro... prima o poi. Sono gli effetti delle cause innescate. Quindi, assumersi la responsabilità anche del solo parlare senza senso alcuno, evita il dover parlarne da parte di altri ... magari come chiarimento, e acquietamento di tale particolare tipo di energia sollevata precedentemente ... in questo caso da te. 

Parrebbe, insomma, che certe tasse animiche, tu, le faccia pagare ad altri al posto tuo. O taci davvero .... o parli "davvero". Altrimenti inneschi cause di cui altri devono assumersi gli effetti per scaricarne la forza... fino ad esaurimento della stessa e degli effetti stessi. 

Prendine coscienza. 





















ideaprima



un altro modo per chiarire ciò che ho appena detto riguardo alla Legge degli Enti... un esempio: 

hai certamente presente il raccontino orientale di quel tale che va da un cosidetto "saggio" a chiedere consiglio circa il suo impulso profondo e irresistibile di uccidere un suo nemico. E della risposta che il "saggio" gli diede.. ossia: 

"Siediti sulla riva del fiume e aspetta... prima o poi vedrai passare il cadavere del tuo nemico". 

Ora... qualcuno non intese fermarsi a questo punto del raccontino, e aggiunse di suo una propria conclusione, che a parer mio supera di gran lunga la limitata e ben miope saggezza di quel cosidetto "saggio".

E si narra dunque che a quel punto, colui che si era rivolto per un consiglio al saggio, esplose con un appassionato:

" Sì, Maestro ... ma se prima io non lo uccido, non potrò mai veder passare lungo quel fiume il suo cadavere!"



E in effetti... perchè il cadavere in questione potesse passare lungo quel fiume qualcuno doveva pur ucciderlo, quel nemico. Bene... costui si assunse in pieno il compito di scaricare personalmente gli effetti dell'Ente dell'Odio a cui egli si era aperto attivando così una causa che pretendeva di scaricare tutti i suoi effetti fino a completo esaurimento delle energie sollevate (soprattutto animiche). Costui si stava assumendo tutte le proprie responsabilità rispetto a "ciò" cui aveva permesso di irrompere sul piano animico, e che per scaricarsi richiedevano una scarica "a terra"... quindi sul piano fisico. 

Il cosidetto "saggio" cui si era rivolto, invece, pretendeva che queste forze rimanessero sospese a mezz'aria in attesa di una conclusione che concepiva e pretendeva sempre e comunque, chissà quando e con quali altri danni e coinvolgimenti altrui, la morte fisica del nemico. E dunque la risposta del maestro fu tutt'altro che saggia .... poiché non tenne conto della Legge degli Enti...  o, se lo fece, egli suggerì consapevolmente a colui che gli chedeva consiglio di de-responsabilizzarsi rispetto agli effetti che altri si sarebbero dovuti assumere per portare a compimento la morte del nemico.  






















.............

delle energie sollevate (soprattutto animiche). Costui si stava assumendo 

tutte le proprie responsabilità rispetto a "ciò" cui aveva permesso di 

irrompere sul piano animico, e che per scaricarsi richiedevano una scarica 

"a terra"... quindi sul piano fisico.

Il cosidetto "saggio" cui si era rivolto, invece, pretendeva che queste 

forze rimanessero sospese a mezz'aria in attesa



......







Il solo nemico che conosco sono io, e non posso aspettarmi passare

nel fiume. Posso solo evitare di fare cazzate..

Questo saggio, se non e' proprio "accidentale" o un suo adattamento

e un confuciano. Nulla a che spartire col taoismo.

A me semplicemente me ne fotte!:)) Possibile che non mi spiego!?

Sono vent'anni che scrivo quassu' e ho scritto di tutto e di piu'..

Quello che proprio non intendo spiegare, e' quello che nessuno vuole

sapere. Per me esistono i riferimenti... se uno vuole se li va a vedere.

Sono cose che non si regalano, bella mia!!? E pe cosa, per farmi bello.

Quassu ' posso solo farmi un gran coglione. nulla d'altro. 






 Quassu ' posso solo farmi un gran coglione. nulla d'altro.





ideaprima 





(ti capitasse due volte a fila di quotare giusto! 

quello in alto lo avevo postato io... ho dovurto precisarlo apponendo il mio nickname.. come succede spesso)





No no.... niente del genere.... è stata un'aggiunta al raccontino da parte di qualcuno che non si sa chi sia.... io perlomeno non lo so o non lo ricordo. 

Ma cavolo, che lezione che se ne trae!, come vedi. 

Perché... secondo te cosa ne direbbe il Taoismo circa la legge degli Enti? 

Io potrei dartene una chiave di lettura Cristiana ... mia. 

Meglio di no... da 'ste parti si dà tutto in pasto ai porci.... meglio tenersi qualcosa. 










<ideaprima1@

.....



Meglio di no... da 'ste parti si dà tutto in pasto ai porci.... meglio 

tenersi qualcosa.



....

beh, brava!:) Vedo che hai compreso!!

Scusa per i quote!! Erano due post i tuoi..

avevo risposto anche stamattina, ma non era partito.

Dunque ho scelto una frasettina e ho risposto a quella..

Ma tengo sempre presente tutto quello che scrivi.

Ovvero quello che sei...

Anche in rif. alla lettura "tipo cristianesimo", ecco..

Non e' mia pertinenza. Non ne so nulla in un certo senso

tranne quello che ho gia' scritto.

La vita di gesu' e' tutta simbolica della grande opera dei filosofi

e dei figli dell'arte. Non intendo andare oltre le cose che scrivo..

Gesu' fu discepolo dai caldei che io sappia...






 Gesu' fu discepolo dai caldei che io sappia...









ideaprima 



... chiamala simbolica!



se intendi parlarne... ok.... altrimenti non istigarmi a replicarti :)

Ma parlandonne piomberebbero  gli avvoltoi..... e non certo per amore del vero.