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Titolo: Signore, grazie per averci dato Papa Francesco !

Penso mi sia davvero difficile dimenticare cosa ho provato subito dopo 

le elezioni di Papa Francesco.

Dopo la fumata bianca, appena lo vidi per televisione tutto curvo 

davanti ai fedeli che in Piazza san Pietro pregavano per lui, dietro sua 

esplicita richiesta, nel profondo del cuore ho sentito forte anch'io il 

bisogno di pregare e ho pregato così:

"Spirito Santo, grazie per la Tua scelta!"

E questa breve semplice preghiera la ripeto quasi ogni volta che lo 

ascolto o che leggo quanto ha detto.

L'ho ripetuta anche poco fa quando ho ho aperto 
www.vatican.va
.



Cari amici, lo so, mi direte che sono scorretta perché non ho finito di 

rispondere a tutti in "Cari amici, continuo a volervi bene!"

e ho il coraggio di farmi ritrovare in questo nuovo post.

Perdonatemi, ma oltre al mio poco tempo penso pure al fatto che i thread 

possono perdere interesse quando diventano troppo lunghi.



Ed ora eccomi a chiedere a me e a voi di leggere possibilmente con 

l'anima in ginocchio quanto il meraviglioso nostro Dio, Creatore e Padre 

- Salvatore - Santificatore, dice attraverso il nostro caro Papa 

Francesco a tutti i Suoi figli per farli divini e quindi felici.



Sempre con lo stesso affetto in Gesù e nella Sua e nostra Madre. Lori

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MEDITAZIONE MATTUTINA NELLA CAPPELLA DELLA DOMUS SANCTAE MARTHAE

"Dio va sempre al limite"  di Giovedì, 6 novembre 2014



Non ci possono essere cristiani, e meno che mai pastori, che restano 

tristemente fermi «a metà strada» per paura di «sporcarsi le mani» o di 

essere chiacchierati o di compromettere la propria carriera 

ecclesiastica. È Dio che mostra a ciascuno di noi e alla Chiesa intera 

lo stile giusto di comportamento, scendendo personalmente «in campo» e 

andando «sempre avanti, fino in fondo, sempre in uscita» con un solo 

obiettivo: «non perdere nessuno!», soprattutto i lontani, con tenerezza. 

È questa l’indicazione pratica suggerita dal Papa durante la messa 

celebrata giovedì mattina, 6 novembre, nella cappella della Casa santa 

Marta.



Francesco ha riproposto subito il passo evangelico di Luca (15, 1-10), 

per commentarlo. «Si avvicinarono a Gesù — ha spiegato — tutti i 

pubblicani e i peccatori per ascoltarlo; e i farisei e gli scribi 

mormoravano, si scandalizzavano: “Costui accoglie i peccatori e mangia 

con loro”». Del resto, ha fatto notare il Papa, il gesto di Gesù «era un 

vero scandalo a quel tempo, per questa gente, no?». Tanto che ha 

aggiunto: «Immaginiamo la portata se in quel tempo ci fossero stati i 

giornali». Forse si sarebbero letti titoli come «il profeta va a pranzo 

con tutta questa gente!». Insomma uno «scandalo!».



Eppure, ha precisato Francesco, «Gesù era venuto per andare a cercare 

quelli che si erano allontanati dal Signore». E lo fa capire bene 

raccontando «due parabole: quella del pastore — che Gesù riprende nel 

Vangelo di Giovanni — per spiegare che Lui è il buon Pastore; e quella 

della donna» che ha dieci monete e ne perde una. Analizzando le parabole 

narrate da Luca, il Pontefice ha evidenziato come le parole «che più si 

ripetono in questo passo sono “perdere”, “cercare”, “trovare”, “gioia”, 

“festa”».



Proprio questi termini usati da Gesù, ha proseguito il Papa, «ci fanno 

vedere com’è il cuore di Dio: Dio non si ferma, Dio non va fino a un 

certo punto» e basta. No, «Dio va fino in fondo, al limite: sempre va al 

limite; non si ferma a metà cammino della salvezza, come se dicesse “ho 

fatto tutto, il problema è loro!”». Invece Dio «va sempre, esce, scende 

in campo». A questo proposito il Pontefice ha richiamato una frase del 

Libro dell’Esodo che «è particolarmente bella: “Ho sentito i lamenti 

degli israeliti che gli egiziani resero schiavi e ci andrò”». Insomma, 

«Dio sente il lamento e va: questo è il Signore! Questo è il suo amore: 

va fino al limite!».



In realtà, ha detto Francesco tornando al passo del Vangelo odierno, 

«Gesù è molto generoso perché quasi compara a Dio questi farisei e 

scribi che mormoravano». Tanto da iniziare la parabola con queste 

parole: «Ma chi di voi non fa questo?». Magari, è vero, tutti lo 

facevano, fermandosi però «a metà strada». Infatti, ha annotato il Papa, 

«a loro importava che il bilancio dei profitti e delle perdite fosse più 

o meno favorevole» e con questo modo di vedere le cose «andavano 

tranquilli». E così, sempre guardando alle due parabole di Gesù 

contenute nel passo di Luca, quei pubblicani magari dicevano «sì, è 

vero, ho perso tre monete, ho perso dieci pecore, ma ho guadagnato tanto!».



Questo, però, è un ragionamento che «non entra nella mente di Dio, eh!» 

ha affermato Francesco. Perché «Dio non è un affarista: Dio è Padre e va 

a salvare fino alla fine, fino al limite, fino in fondo!». E così — il 

riferimento è a un’altra parabola, quella del figliol prodigo — «anche 

quel povero vecchio che ha visto venire il figlio che si era 

allontanato», anche «lui andava fino alla fine, al limite che poteva, 

cioè il terrazzo della casa, per guardare tutti i giorni se tornava il 

figlio perché non sapeva dov’era».



E così fa Dio, che «va al limite sempre: Dio è Padre e l’amore di Dio è 

questo». Questo stile di Dio dice anche «a noi pastori, a noi cristiani» 

come comportarci. Ed è davvero «triste il pastore» che si ferma «a metà 

strada, è triste!». E magari fa anche qualcosa, ma spiega di non poter 

fare di più. In effetti, ha rimarcato il Papa, «è triste il pastore che 

apre la porta della Chiesa e rimane lì ad aspettare». Come «è triste il 

cristiano che non sente dentro, nel suo cuore, il bisogno, la necessità 

di andare a raccontare agli altri che il Signore è buono».



C’è tanta «perversione — ha detto Francesco — nel cuore di quelli che si 

credono giusti, come questi scribi, questi farisei» di cui parla oggi 

Luca. «Loro non vogliono sporcarsi le mani con i peccatori». E dicevano 

tra loro di Gesù che se fosse stato un profeta avrebbe saputo che quella 

donna era una peccatrice. Ecco «il disprezzo: usavano la gente, poi la 

disprezzavano».



Dunque «essere un pastore a metà cammino è una sconfitta». Infatti «un 

pastore deve avere il cuore di Dio» per «andare fino al limite». Deve 

avere «il cuore di Gesù, che aveva ricevuto dal Padre quella parola: non 

perdere nessuno; non si perda alcuno; nessuno deve perdersi!». È un 

discorso che Gesù riprende anche nell’ultima Cena dicendo «custodiscili, 

Padre, perché non si perdano!».



Ecco, allora, che «il vero pastore, il vero cristiano ha questo zelo 

dentro: nessuno si perda!». E «per questo non ha paura di sporcarsi le 

mani: non ha paura! Va dove deve andare, rischia la sua vita, rischia la 

sua fama, rischia di perdere la sua comodità, il suo status, anche di 

perdere nella carriera ecclesiastica. Ma è buon pastore!».



E «anche i cristiani devono essere così». Perché «è tanto facile 

condannare gli altri, come facevano i pubblicani, ma non è cristiano, 

eh! Non è da figli di Dio!». Difatti «il Figlio di Dio va al limite, dà 

la vita, come l’ha data Gesù, per gli altri». E così «non può essere 

tranquillo, custodendo se stesso, la sua comodità, la sua fama, la sua 

tranquillità». Perciò Francesco ha ribadito con forza: «pastori a metà 

strada, mai! Cristiani a metà cammino, mai!». Bisogna invece comportarsi 

proprio come «ha fatto Gesù».



E in questo brano evangelico, ha insistito ancora il Papa, «si dice che 

questa gente si avvicinava a Gesù». Ma «tante volte si legge nel Vangelo 

che è Lui ad andare a cercare la gente». Perché «il buon pastore, il 

buon cristiano esce, è sempre in uscita: è in uscita da se stesso, è in 

uscita verso Dio, nella preghiera, nell’adorazione». Ed «è in uscita 

verso gli altri per portare il messaggio di salvezza».



Così «il buon pastore e il buon cristiano incarna la tenerezza». Invece 

«questi scribi, farisei no, non sapevano» cosa significasse caricarsi 

«sulle spalle la pecora, con tenerezza, e riportarla con le altre al suo 

posto». Era gente che non sapeva cosa fosse la gioia. Infatti «il 

cristiano e il pastore a metà cammino forse sa di divertimento, di 

tranquillità, di una certa pace». Ma «la gioia» è un’altra cosa, «quella 

gioia che c’è nel Paradiso, quella gioia che viene da Dio, quella gioia 

che viene proprio dal cuore di padre che va a salvare» e dice: «Ho 

sentito i lamenti degli israeliti e scendo in campo». Francesco ha 

indicato espressamente la bellezza di «non avere paura che si sparli di 

noi» quando andiamo «a trovare i fratelli e le sorelle che sono lontani 

dal Signore». E ha concluso chiedendo al Signore «questa grazia per 

ognuno di noi e per la nostra Madre, la santa Chiesa».


Lori

Penso mi sia davvero difficile dimenticare cosa ho provato subito dopo 

le elezioni di Papa Francesco. 

Dopo la fumata bianca, appena lo vidi per televisione tutto curvo 

davanti ai fedeli che in Piazza san Pietro pregavano per lui, dietro sua 

esplicita richiesta, nel profondo del cuore ho sentito forte anch'io il 

bisogno di pregare e ho pregato così: 

"Spirito Santo, grazie per la Tua scelta!" 



Perché addebiti a DIO una scelta fatta da uomini ?

Credi veramente che i Papi siano scelti da DIO ?

HO sei costretta a farlo, perché ti obbliga il

dogma dell'infallibilità papale,sancito ad hoc

dagli stessi papi ?






ha scritto nel messaggio 

news:4403c2af-e20e-4489...@googlegroups.com...


il senso della cosa è che i cardinali in conclave sono ispirati da Dio a 

fare la scelta migliore























---

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 fare la scelta migliore









...si vede che Dio doveva essere in ferie per far eleggere quella ciofeca di PAPOCCHIO PIACCIONE di Francé.........capita.... :(


 possono perdere interesse quando diventano troppo lunghi.



CARLO

...Tutte le scuse sono buone, eh? :-)


il senso della cosa è che i cardinali in conclave sono ispirati da Dio a 

fare la scelta migliore 



Bene,allora hai di sicuro

la spiegazione,per l'elezzione

di alcuni papi,senza farti

una lunga lista,spiegami

il "disegno" presunto divino

delle elezioni di LEONE X

e ALESSANDRO VI.

Sono molto curioso !






ha scritto nel messaggio 

news:232ada9a-ed84-40a0...@googlegroups.com...


a me lo chiedi? io non sono Dio



a me lo chiedi? io non sono Dio 



Appunto sei un uomo,

allora perché ritieni che

lo S.S. intervenga sulle decisioni

dei cardinali !?

Comunque LEONE X è stato

il papa delle indulgenze,

ALESSANDRO VI era BORGIA !

SFIDO CHIUNQUE A SOSTENERE

che questi due FLAGELLI,siano

stati eletti per ispirazione

divina.


a me lo chiedi? io non sono Dio 









ha scritto nel messaggio 

news:87b78b58-161b-4508...@googlegroups.com...


allora sei di coccio...ripeto io non sono Dio non chiederlo a me



 allora sei di coccio...ripeto io non sono Dio non chiederlo a me







...vero che non sei Dio...ma PARACULO sì, però ....ihihihihih




...caro Imbario...bisogna però ammettere che quelli come te giustificano ampiamente Nickname quando dice che fede e ragione non vanno d'accordo....


Ah inbario , allora perché

spari minchiate con l'ispirazzione

dei cardinali ad opera dello

S.S. e poi ti nascondi

dietro al "io non sono Dio" !

Oltre alle nozzioncine del catechismo 

elementare,....il nulla.




....una sola prova contraria, insegna Popper, inficia mille prove a favore...e quella di gpav è sufficiente, scientificamente, per dimostrare che la "Provvidenza" non può esserci stata a quel tempo, per quanto fosse quel tempo...






"Solania"  ha scritto nel messaggio 

news:ca27e765-1c57-4016...@googlegroups.com...



...caro Imbario...bisogna però ammettere che quelli come te giustificano 

ampiamente Nickname quando dice che fede e ragione non vanno d'accordo....



<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

eh no non sono d'accordo...se accettiamo che un Papa viene eletto per 

ispirazione divina dobbiamo anche  accettare che non conosciamo le ragioni 

delle sue scelte,altrimenti non parliamone neanche







ha scritto nel messaggio 

news:616f7913-db8e-4c18...@googlegroups.com...


caro pavone leggi l'ultima mia risposta a Solania





Inbario, "il papa eletto per

ispirazione divina" e una minchiata

scritta dai P A P I !

SAN PAOLO DICHIARA SOMMAMENTE:

LA PRESENZA DELLO SPIRITO SANTO,

A SOSTEGNO DI UN UOMO, È

ACCOMPAGNATA DAI CARISMI.

Quanti cardinali coi carismi

conosci ?

SARÀ UN caso che i carismi da millenni

sono donati ai più umili

componenti della chiesa ?

Sarà casuale che da quando

la chiesa fa "politica" ossia

dal III secolo d.c.,i doni

carismatici hanno abbandonato 

i vescovi e compagnia ?

Non mi dare la stessa risposta,qui

basta essere in possesso di un cervello pensante.






ha scritto nel messaggio 

news:99c20bcf-bf8a-41b0...@googlegroups.com...


le vie del Signore sono infinite



"...quindi è Lui che orienta gli uomini di Chiesa nei vari e diversi periodi 

storici a scegliere come successore di Pietro la persona più indicata a 

continuare l'opera del Divino Maestro nell'evangelizzazione e quindi 

nella santificazione degli esseri umani"





...beh,....si vede che quando a messo i Borgia doveva ben essere incazzato però per scegliere un delinquente di quella risma !!...che se quella era evangelizzazione anche l'Isis son dei santi...o no ?...o anche tu non ti pronunci ?...non entri nel merito ?....cioè fai come quegli ipocriti che se ne lavano le mani e da emeriti ebeti vanno avanti imperterriti ?

Tu non si capisce se sei ebete e un fake....o un misto di entrambi. SMETTILE però di pararti il culo facendo la santerellina che mi stai sbriciolando i maroni con questo tuo ipocrita giudicare che chi ti dice che sei scema deve stare sicuramente male. Meglio star male ! Gli scemi, normalmente, sono esentati ma solo perchè son scemi. Non per altro.












 elezioni di Papa Francesco.





Nemmeno Rafminimi e tanti altri conservatori riusciranno mai a 

dimenticarlo.



-- 





"SVEGLIATI, sei rimasto ancorato al secolo scorso, il mondo è 

cambiato!"

 dicono quelli che vorrebbero riportare la condizione operaia a quella 

di due secoli fa.






 fare la scelta migliore



e probabilmente non sa o dimentica quanti papi simoniaci

(alcuni messi all'inferno dal cattolico Dante) comperavano

la elezione, vendevano indulgenze, fecero grandi basiliche,

realizzarono opere d'arte come la cappella Sistina, ma....

tutte cose di FEDE vicine a ZERO

Niente di simile aquanto scritto da san Paolo Eb 5, 7-8




 ...si vede che Dio doveva essere in ferie per far eleggere

quella ciofeca di PAPOCCHIO PIACCIONE di Francé.........



Kuanto sei stupido e irrispettoso....!

Ho sentito molti cani ad abbaiare

ma mai nessuno così male






Ma dimenticano la sfilza di papi medievali,

tipo quelli condannati da Dante,

che comperavano l'elezione e ai quali

poco interessava la religione e la FEDE


 dagli stessi papi ? 



Amico, dovresti affrontare un po' serenamente il vero significato 

dell'infallibilità papale. Dai, provaci almeno un po'. 

Io ora devo smettere perché devo ancora preparare la cena. 

Tu ce l'hai già pronta? Se sì e se fossimo vicini ti maderei mio marito. 



Dai Lori ti aiuto io a Farti capire la realtà:



14 luglio 1870 Napoleone III dichiara guerra alla Prussia.



18 luglio 1870 il papa apre il concilio vaticano I

dove si afferma per DOGMA l'infallibilità papale.



Nelle settimane successive la Francia per accattivarsi

Il l'appoggio Italiano,richiama la guarnigione da ROMA,

lasciando di fatto il papa alla mercé dei Savoia.



20 settembre 1870 presa di ROMA, fine del potere

temporale del papa.



Cara Lori ci vuole un genio a capire che fu una mossa politica ?!

Il papa oramai certo della fine del potere temporale,

gioca il JOLLY, Instaura per Dogma una "dittatura"

Spirituale sulla coscienza dei fedeli!



Ora dimmi che fu lo SPIRITO SANTO a consigliarlo.


dicevano le stesse cose di Hitler, chi non lo sapesse si studi un po' di 

storia del III reich, dicevano GRAZIE DIO di averci mandato questo 

SALVATORE della GERMANIA



il popolo è fatto di gente ingenua che su da sedurre da 4 moine



è per questo che non può funzionare la democrazia

ed è per questo che le religioni e l'astrologia hanno tanto successo



non c'è speranza



 SALVATORE della GERMANIA



CARLO

Alla povera Lori, una delle poche persone che ha il coraggio di prendere su di sé, apertamente, la croce della fede cattolica, tocca il ruolo di parafulmine delle ire e del risentimento che la "ragion critica" ha accumulato in questi ultimi 3 o 4 secoli. Proprio come Cristo nella "via crucis". Ma, proprio come Cristo, non si chiede il perché di tanto risentimento né si confronta con i contenuti e i motivi che lo hanno generato e che lo alimentano, continuando a dire in cuor suo: "...Dio, perdona loro perché non sanno quello che fanno!". 

Non ha ancora compreso fino a che punto Cristo sia DAVVERO il simbolo della Chiesa, cioè, di una Chiesa che dovrà MORIRE per poi RISORGERE rinnovata nel Logos e finalmente illuminata da quella Ragione e da quella Conoscenza che furono esiliate fuori delle mura di una Fede tanto preziosa quanto ormai arcaica, anacronistica e primitiva.


 ...beh,....si vede che quando a messo i Borgia doveva ben essere incazzato

 > però per scegliere un delinquente di quella risma !!...



Solania, posso farti una domanda? Sì? E allora ascolta: tu rispondi 

sempre a livello istintivo e in modo offensivo tutte le voltre che 

intervieni ai vari post?

Oppure sono soltanto i post di natura religiosi quelli che ti fanno 

perdere la serenità e quindi il buon senso di leggere con un minimo di 

attenzione per capire il significato di quello che trovi scritto?!



Provo a sottolinearti che io non ho scritto che Dio obbliga vescovi e 

cardinali a eleggere la persona più giusta e più indicata a guidare nei 

vari diversi periodi storici la Chiesa fondata da Gesù.

Dio ci ha creati liberi e perciò non obbliga mai nessuno.

Non obbliga neppure te e me a volere sul serio il nostro vero bene!

Se Dio obbligasse qualcuno non sarebbe più Dio!



Io ho scritto che Dio orienta e cioè che ispira tutti gli uomini di 

Chiesa a fare scelte giuste e sante proprio come suggerisce e ispira in 

noi continuamente pensieri saggi e buoni finalizzati al bene nostro e 

dei fratelli, oltre che del creato.



Ma per capire e accogliere le salutari ispirazioni di Dio è 

indispensabile che noi siamo in sintonia con Dio e cioè che in noi 

l'anima, "scintilla di luce di Dio-Luce", sia ben viva, bene accesa e, 

se non lo è, perché spenta col peccato, dobbiamo almeno essere 

disponibili a farla rivivere.



Ora dimmi, Solania, tu sei proprio sicuro che in ogni conclave di questi 

duemila anni tutti i membri sono stati proprio sempre vivi o disponibili 

ad esserlo e quindi sono sempre stati in grado di accogliere le divine 

ispirazioni?! A me piacerebbe pensarlo!



Mi dirai che sto cercando di giustificare in qualche modo il male che 

purtroppo si è verificato anche nella storia Chiesa.

No! Vorrei solo cogliere l'occasione per dire che Dio nella Sua infinita 

Sapienza e nel Suo infinito Amore permette il male per ricavarne il 

bene, ilo vero bene.



In questo momento il mio pensiero va a Francesco d'Assisi.

Di un giovane pieno di vita e piuttosto irrequieto il Signore ha fatto 

il grande santo che penso conosciamo tutti piuttosto bene.

La divina ispirazione "Va' e ripara la mia Chiesa!" ha generato in lui 

l'"alter Christus"!



Solania, il tuo intervento non l'ho apprezzato solo perché l'ho sentito 

non all'altezza della tua intelligenza. Spero però che possiamo di 

intenderci meglio in altre occasioni.

Con affetto. Lori




"SPIRITO SANTO,grazie per la TUA SCELTA"

Lori questo lo hai scritto tu,

è da questo che è partita

la polemica.

Ora cambi il senso e fai

il gioco delle tre carte !

Sei in difficoltà e non sai come uscirne,

però non devi "buttarla in caciara"!

Adesso vorrei farti una domanda,

anche se so che non risponderai:



PUÒ LO SPIRITO SANTO essere in

conflitto con se stesso ?

Certamente NO !

Bene, dimmi secondo S.PAOLO

un uomo che è "sorretto"

dallo S.S.è riconoscibile

perché ha i carismi.

Padre Pio,era un frate che

aveva diversi carismi,dunque

in lui c'era la presenza dello S.S.

Ora mi devi spiegare com'è

possibile che Giovanni XXIII

abbia potuto segregarlo ,impedendogli

di officiare la messa pubblica,

ritenendolo non "sincero".

Eppure secondo le tue convinzioni,

il papa è infallibile perché ispirato

dallo SPIRITO SANTO.

ORA delle due una !

Chi non era sorretto dallo S.S.?


...muy muy muy interessante "gpav".

Mi ero sempre chiesto come avesse fatti Giovanni XXIII a morire di cancro.

Premetto che io la trovo la malattia psicosomatica per eccellenza.

Non pretendo che lo condividiate ma...beh...dal "granchio" al "cancro" il passo è breve.

Ma voi fate finta che non abbia detto niente....che poi anche la bella idea del Concilio Vaticano 2° non mi pare che sia stata stà gran genialata ?

Cosa ha prodotto ?

Quel cesso di Messa in italiano e una miriade di divisioni e basta.

E sorvoliamo sulla ciofeca dei "cattolici adulti"



Signore, pietà!

Amico, scusami la brevità della risposta, ma in questo momento non 

riesco a dire altro.

Con affetto in Gesù e nella Sua e nostra Madre però possiamo dire 

insieme per noi e per i nostri fratelli e le nostre sorelle:

"Signore nostro Dio, Tu che con la Tua Sapienza e Onnipotenza infinita 

ci hai tratti dal nulla dandoci l'essere e l'esistenza, nel tuo Amore 

infinito fa' che ci decidiamo sul serio una buona volta a voler 

realizzare l'obiettivo prioritario per cui siamo ed esistiamo!"

-----

Lori




Lori prova a leggere questo,

amplia i tuoi orizzonti,

oltre le solite edizioni 

CEI o PAOLINE.



DATE



DI TUTTE LE TRADIZIONI insegnate e praticate dalla Chiesa Cattolica Romana le più antiche sono le Preghiere per i Defunti e il Segno della Croce.

Tutte e due sono state introdotte 300 anni dopo Gesù Cristo.



 310



Le Candele introdotte nella chiesa



 320



La Venerazione degli angeli e dei santi morti



 375



La Messa, celebrazione giornaliera



 394



L'Adorazione di Maria, la madre di Gesù Cristo e l'uso del termine: "Madre di Dio", ha avuto origine nel Concilio di Efesus.



 431



I Preti hanno incominciato a vestirsi differentemente dai laici.



 500



Estrema Unzione



 526



La dottrina del Purgatorio fu stabilito da Gregorio il Grande



 593



La Lingua Latinacome lingua di preghiere e adorazione nelle chiese fu imposto dal Papa Gregorio I. 600 anni dopo Gesù Cristo

La Parola di Dio proibisce la preghiera e l'insegnamento in lingue sconosciute (1 Corinzi 14:9).



 600



La Bibbia insegna che dobbiamo pregare solo Dio. Nelle chiese primitive non ci furono mai preghiere dirette a Maria o ai santi morti.

Questa pratica è incominciata nella Chiese Cattolica. (Matteo 11:28; Luca 1:46; Atti 10:25-26; 14:14-18)



 600



Il Papato è di origine pagano. Il titolo "papa o vescovo universale" fu dato al primo vescovo di Roma dal malvagio Imperatore Focas.

L'aveva fatto per fare dispetto a Ciro di Costatinopoli che l'aveva scumunicato per avere fatto assassinare il suo precedessore l'Imperatore Maurizio, Gregorio I che aveva rifiutato il titolo, ma il suo successore Bonifacio II assunse il titolo di "papa" 

Gesù Cristo non aveva nominato Pietro capo degli apostoli (Luca 22:24-26; Efesini 1:22-23; Colossesi 1:18; 1 Corinzi 3:11).

Nota:Non c'è nessun accenno nelle Scritture e nella storia che Pietro sia stato a Roma e molto meno papa per 25 anni.



 610



Il Bacio dei Piedi del Papa.

Era una usanza pagana baciare i piedi degli imperatori.

La Parola di Dio proibisce queste pratiche (Atti 10:25-26; Apocalisse 19:10; 22:9).



 709



Il Potere Temporale dei Papi.

Quando Pepin, l'usurpatore del trono di Francia era disceso in Italia chiamato dal Papa Stefano II a fare guerra contro i Lombardi, li sconfisse e diede la città di Roma e i dintorni al Papa.

Gesù Cristo ha espressamente forbito tale cosa e EGLI stesso aveva rifiutato il regno terrestre. (Matteo 4:8-9; 20:25-26; Giovanni 18:38).



 750



L'Adorazione della Croce, le Immagini e le Reliquie furono autorizzate per ordine della vedova titolata l'imperatrice Irene di Costantinopoli che dopo avere causato la cecità del proprio figlio, aveva chiamato un consiglio della chiesa su domanda di Adriano I il papa di Roma a quel tempo.

Tale pratica è semplicemente chiamata IDOLATRIA nella Bibbia ed è severamente condannata. (Esodo 20:4; 3:17; Deuteronomio 27:15; Salmi115).



 788



L'Acqua Santabenedetta dal prete fu autorizzata



 850



La Venerazione di San Giuseppeè incominciata



 890



Il Battesimofu istituito dal Papa Giovanni XIV



 965



La Canonizzazione dei Santi Morti



dal Papa Giovanni XV



Nella Bibbia tutti i credenti e seguaci di Gesù Cristo sono chiamati santi. (Romani 1:7; 1 Colossesi 1:2).



 995



Il Digiuno nel Venerdi e la Quaresima furono imposte dai papi che facevano commercio di pesci.

Sono contro gli insegnamenti della Bibbia (Matteo 15:10; 1 Corinzi 10:25; 1 Timoteo 4:1-3).



 998



La Messafu sviluppata gradualmente come sacrificio; presenza obbligatoria nell'undicesimo secolo.

La Bibbia insegna che il sacrificio di Gesù Cristo fu fatto una volta per tutte e non deve essere ripetuto, ma solamente commemorato nella Cena del Signore

(Ebrei 7:27; 9:26-28; 10:10-14).







Il Celibatodei preti fu decretato dal Papa Hildebrand, Bonifacio VII.

L'apostolo Pietro era sposato e Paolo dice che I vescovi devono avere moglie e figli.

(1 Timoteo 3:2,5, e 12; Matteo 8:14-15).



1079





Il Rosariofu introdotto da Pietro l'Eremita nel 1090. Copiato dagli indu e mussulmani 

Si tratta di una pratica pagana e condannata da Gesù Cristo. (Matteo 6:5-13).



 1090



L'Inquisizione degli Eretici fu istituita dal Concilio di Verona nel 1184.

Gesù Cristo non ha mai insegnato di usare la forza per spandere la Sua religione



 1184



La Vendita di Indulgenze comunemente come un acquisto del pentimento è peccato.

La cristianità come insegnata nella Bibbia condanna questo traffico.



 1190



Il dogma della Transustanziazionefu decretato dal Papa Innocente III, nell'anno 1190



 1215



La Confessione fu istituita dal Papa Innocenti III., nel Concilio Laterano.

La Bibbia ci ordina di confessare i peccati direttamente a Dio.



(Salmi 51:1-10; Luca 7:48; 15:21; 1 Giovanni 1:8-9).



 1215



L'Adorazione dell'Ostiafu decretata dal Papa Onorio.

La chiesa cattolica adora un Dio fatto da mani umani. E' idolatria e assolutamente



contraria allo spirito del Vangelo (Giovanni 4:24).



 1220



Il Scapularefu inventato da Simon Stock, frate inglese



 1287



La dottrina del Purgatoriofu programmata come un dogma di fede



dal Concilio di Firenzee



 1439



L'Ave Mariafu approvata dal Papa Sestino V alla fine del sedicesimo secolo.



 1508



L'Immacolata Concezione della Vergine Maria fu programmata dal papa Pio IX

La Bibbia dichiara che tutti ad eccezione di Gesù cristo sono peccatori.

Anche Maria ha avuto bisogno di un Salvatore.

(Romani 3:23; 5:12; Salmi 51:5; Luca 1:30,46,47).



 1834



Nel 1870 dopo Gesù Cristo il Papa Pio IX aveva proclamato



il dogma dell'Infallbilità del Papa.



 1870



Nel 1907 il Papa Pio X aveva condannato tutte le scoperte della scienza



moderna che non siano state approvate dalla Chiesa Cattolica. 



Nel 1864 Pio IX aveva fatto la stessa cosa nel Syllabus.



 1907



Nel 1930 Pio XI, aveva condannato le scuole pubbliche



 1930



Nel1950 il Papa Pio XII, aveva proclamato l'ultimo dogma:



l'Assunzione della Vergine Maria.



 1950



Amico, dai, fa' il bravo!

Ripeti con me quanto segue con l'anima in ginocchio.

Se però la tua anima non è del tutto spenta e se vuoi che abbia Vita!



Signore, pietà di questa nostra povera umanità!

Risuscita in noi la preziosa realtà della nostra anima!

Abbiamo tutti urgente bisogno della Tua infinita Misericordia! Amen!


Ora comprendo pienamente le parole

di SAN PAOLO,L' APOSTOLO 

CHE CON I SUOI INSEGNAMENTI

HA COSTRUITO LA DOTTRINA CATTOLICA.

"NON PERMETTO ALLE DONNE D'INSEGNARE"

Purtroppo non capisci che se tanti si

allontanano dalla chiesa,

è proprio per gli atteggiamenti

bigotti ed irresponsabili,

il rifiutare la logica,sacrificando

la ragione sullo stupido

altare del fanatismo cieco e becero.

Trovo inutile ricordati gli

innumerevoli passi neotestamentari dove si

ammonisce questa condotta.

Se non sei in grado di comprendere che Gesù si 

scagliò sui farisei suoi contemporanei,e FUTURI,

non puoi certo capire chi essi sono.


 indispensabile che noi siamo in sintonia con Dio e cioč che



Ma quando, nei secoli passati, vari papi comperavano l'elezione

e poi esercitavano sfrenato ed immondo nepotismo,

era per ispirazione di chi ?




 non puoi certo capire chi essi sono.



Amico, veniamo a noi!

Dimmi, chi è che ti ha ridotto così?



E non mi dire che non lo sai. Non potrei crederti!

Se quanto scrivi non è banale provocazione infatti si potrebbe pensare 

che hai scelto per maestro non il Divino Maestro, Gesù di Nazareth, Dio 

fatto Uomo per amore dell'uomo, Risorto e Vivente fra noi e in modo 

fisico, anche se misterioso, nell'Eucaristia amata e adorata in tutte le 

chiese del mondo dagli uomini e dalle donne di buona volontà!



Dopo quanto hai scritto in questo thread, anche la tua accurata ricerca 

delle date dei vari pronunciamenti dottrinali della Chiesa che pare 

tanto pilotata a trovare concomitanti interessi sporchi, ripeto, se 

tutto quanto hai scritto non è provocazione di così poco buon gusto, si 

potrebbe pensare che hai scelto per maestro l'astutissimo ingannatore.



Parlo dell'ex lucifero che è stato creato da Dio superintelligente per 

fare tanto bene e che invece per sua libera scelta ha deciso di fare 

tanto male a sè stesso, agli angeli infatuati di lui che lo hanno 

seguito divenendo diavoli, alla razza umana e a tutta la creazione.



Anche noi esseri umani siamo stati pensati e creati da Dio intelligenti 

e liberi, capaci di fare tanto bene a noi e intorno a noi.

Purtroppo però anche noi spesso, troppo spesso, non siamo fermi nel 

volere il bene e scivoliamo verso il male che il nostro peggior nemico, 

per rovinare anche noi, ci fa vedere come bene.



Ma per noi esseri umani l'eterno Verbo di Dio, attraverso Cui tutto e 

tutti siamo stati fatti, si è incarnato e cioè ha preso un corpo simile 

al nostro nell'Immacolata Vergine Maria di Nazareth per parlare con il 

nostro linguaggio e farci così capire il meraviglioso destino di 

"persone immortali" che ci attende e che ci renderà per sempre felici.



E per annullare in noi le gravi consequenze del peccato che hanno 

deteriorato la nostra umanità e per rafforzarci nella lotta contro il 

male in noi e intorno a noi, si è lasciato immolare sulla Croce.



Caro amico, la Chiesa è stata pensata e voluta da Gesù.

Le nostre chiese sono luoghi in cui tutti siamo invitati ad incontrarci 

personalmente con Gesù e poiché Gesù è Dio Amore fatto Uomo, nelle 

nostre chiese tutti dobbiamo darci da fare per irradiare l'amore divino 

e l'amore umano possibilmente a tutti, sia ai presenti alla S. Messa, 

sia ai non presenti e cioè a quanti abbiamo modo di incontrare anche 

casualmente, soprattutto se hanno bisogno del nostro aiuto.



E quando nei nostri incontri nelle chiese troviamo dei fratelli che si 

scandalizzano prima sfoghiamoci con Gesù, poi affrontiamo il problema 

nell'amore fraterno.



Amico, sono riuscita ad essere almeno un po' chiara e a parlarti come 

vera sorella? Lo spero.

Con affetto in Gesù e nella Sua e nostra Madre. Lori








LORI, rispondere formulando

domande è ignoranza e maleducazione,

evitare di rispondere significa essere

superbi,non ritenendolo utile

ti ripeto gli invasati,fanatici

bigotti sono il male della chiesa.

Non RISPONDI MAI CON DOVIZIA DI PARTICOLARI

SOLO DA CATECHISTA PER BIMBI.

Tu parli con l'autorità datati da chi?

Sei in possesso della dottrina infantile,

il famoso "cibo liquido per

i deboli di fede"di paolina memoria.

Se tu avessi mai discusso di teologia,

con un dottore della chiesa,insegnante abilitato,

sapresti che le stupidaggini che dici,non le calcolano

per niente.

Credi veramente che discutono delle fesserie che tu dici?

Sai in seminario il prologo di GIOVANNI per quanto

tempo viene studiato esclusivamente ?

Sai il perché?

Credi che leggendolo con le tue convinzioni riuscirai

mai a capirlo intimamente ?

Svegliati !

La chiesa è 2000 anni che fa passare lucciole per 

lanterne ai deboli come te.

Sei ridicola, parli di demonio angeli spirito anima

luce parola e non sai il reale significato.

Ti assicuro che i teologi non lo interpretano come te.

Perché pensi che vietarono le traduzioni nelle lingue

correnti ?Lo scopo è tenere i sempliciotti

sotto il giogo della paura e dell'ignoranza

La chiesa non insegna nemmeno il vero significato

del sacrificio di CRISTO,e sai il perché cara sapiente?

Non te lo dico sei troppo ilica,tu hai bisogno

del Latte perché il cibo solido è per gli adulti,

tu ti strozzeresti.

Sei così patetica quando parli di DIO,da non accorgerti

della figura che fai,impara a rilegerti,

dici DIO è Inconoscibile,imperscrutabile

ecc.ecc.,e poi giù a elencare com'è, cosa fa che pensa e come agirà,sei come la vicina pettegola che spia 

col binocolo da dietro le tende il malcapitato

di turno.

Ti assicuro che è l'impressione che susciti in

chi ti legge.

Impara la modestia,tu non puoi invitare nessuno a pregare,

per quei stupidi motivi,

è una spontaneità che viene dal cuore,e sopratutto non

puoi usare i sacri personaggi,non sono una tua

esclusiva!

Modestia e pacatezza,ma vera non di facciata,

Leggiti le scritture,afferrando i concetti,

perché tu non lo hai mai fatto.





NON PERMETTO ALLE DONNE D'INSEGNARE

    IL DIVINO APOSTOLO PAOLO


Lori mi è sorto un dubbio,

tu frequenti una chiesa pentecostale?

Se è cosí,comprendo tutto!




Un po di storia per Lori,quando ci furono tre papi

contemporaneamente.

Domanda: lo S.S. cosa consiglió ai cardinali elettori?

In oltre era presente in tutti e tre i pontefici?



Puoi anche rispondere,non devi avere paura del

tuo confessore,non chiederà la tua scomunica !!!























I tre Papi sul trono di Pietro. Lo Scisma d' Occidente.

Con il termine antipapa si indica solitamente un pretendente al papato, appoggiato da un seguito significativo e quasi sempre in contrasto con un papa regnante, la cui elezione sia stata successivamente dichiarata nulla dalla Chiesa Cattolica.

Nella storia della Chiesa ci sono stati diversi antipapi ma in genere si trattava di piccoli scismi che si ricomponevano presto.

Invece nel XIV secolo, nella Chiesa occidentale ci fu uno scisma senza precedenti, che durò a lungo e che divise in due parti la Chiesa in Europa.



Pertanto con Scisma d'Occidente si intende la crisi che per quasi quarant'anni, dal 1378 al 1417, lacerò la Chiesa occidentale sulla scia dello scontro fra Papa e antipapa per il controllo del soglio pontificio.



Per tentare di risolvere questo scisma, tra Papa e antipapa, venne eletto un altro papa con la speranza di riunire la Chiesa, ma siccome il Papa di Roma e l' antipapa di Avignone non si dimisero, anche il papa eletto a Pisa passò alla storia come antipapa, che non risolse la situazione ma addirittura la complicò ancora di più.


 In oltre era presente in tutti e tre i pontefici?



CARLO

...Non vorrai mica impedire allo S.S. di manifestarsi nelle persone della TRINITA'? :-)


Signor, pietà di me e di tutti! Amen!

-----------------



Lori

Signor, pietà di me e di tutti! Amen! 





Deve essere triste vivere con la paura

di DIO,vero lori ?

Tu hai il terrore di DIO.

È tipico di voi fanatici bigotti.

Ogni cosa chiedete pietà !

Abusate della preghiera, qualsiasi

fesseria è un pretesto per

Pregare,Gesù che tu temi

ma non conosci disse 

che non c'è bisogno di troppe

parole....ma per te questo

è un dettaglio insignificante.



Ti chiedo ora con cortesia,

di smettere di pregare per

me, e sopratutto di chiedere

pietà a mio nome.

Tu sei un nulla che di me non sa NULLA,

IL RAPPORTO CON DIO ME LO GESTISCO IO,

la tua superbia che ti fa credere salvatrice del mondo

tienitela per te e i tuoi.






ha scritto nel messaggio 

news:eea52a35-1518-4570...@googlegroups.com...



Lori

Signor, pietà di me e di tutti! Amen!





Deve essere triste vivere con la paura

di DIO,vero lori ?



<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

non è paura di Dio è un atto di umiltà









Tu hai il terrore di DIO.

È tipico di voi fanatici bigotti.

Ogni cosa chiedete pietà !

Abusate della preghiera, qualsiasi

fesseria è un pretesto per

Pregare,Gesù che tu temi

ma non conosci disse

che non c'è bisogno di troppe

parole....ma per te questo

è un dettaglio insignificante.



Ti chiedo ora con cortesia,

di smettere di pregare per

me, e sopratutto di chiedere

pietà a mio nome.

Tu sei un nulla che di me non sa NULLA,

IL RAPPORTO CON DIO ME LO GESTISCO IO,

la tua superbia che ti fa credere salvatrice del mondo

tienitela per te e i tuoi. 







 Tu hai il terrore di DIO.



CARLO

Qui, secondo me, ti sbagli! La sua è una fede sincera alla quale, come dice Frankl, si abbandona fiduciosa col cuore, senza rifletterla o intellettualizzarla", mentre, al contrario, il tuo è un approccio quasi esclusivamente intellettuale. Con la differenza, però, che lei non ti insulta e tu sì; e in questo modo fai sembrare le sue argomentazioni più salde e convincenti delle tue. :-)


 non è paura di Dio è un atto di umiltà

 >........



Caro amico e fratello nella Fede, grazie per questo tuo intervento così 

breve e sintetico e tuttavia così profondo e chiaro sia per me che devo 

darmi da fare ancora parecchio per essere veramente umile sia per i 

nostri cari amici che, chissà poi perché, pare si divertano a 

comportarsi in quello che scrivono come tanti ricci ben chiusi nelle 

loro spine e perciò guai a chi osa parlar loro del Soprannaturale!



Dimmi, perché secondo te, tanta resistenza al Soprannaturale?!



Perché vorrebbero che non esistesse oppure perché vorrebbero 

equipararlo al naturale e addirittura inglobarlo nel naturale?!



E come fare ad aiutarli a capire che la meravigliosa Realtà del 

Soprannaturale è "sopra", meglio, "infinitamente al di sopra" rispetto 

al nostro povero mondo naturale, quindi anche alla nostra intelligenza 

di cui così spesso siamo portati perfino a infatuarci?!



Sono certa come sei certo tu che, se vogliamo conoscere almeno un po' 

l'affascinante Realtà del Soprannaturale, è indispensabile per tutti che 

ci rendiamo almeno un po' disponibili ad accogliere nella nostra vita 

Gesù, Dio fatto Uomo per amore dell'uomo, il Salvatore del mondo, il 

Risorto che vive fra noi e che vuole vivere in noi per consentirci di 

realizzare l'obiettivo prioritario per cui abbiamo avuto l'essere e 

l'esistenza: lasciarci rendere divini e perciò eternamente felici.



Con l'affetto di sempre in Gesù e nella sua e nostra Madre.

http://www.zirakzigil.org/domusmeadomustua/



al nostro povero mondo naturale



Portando le prove dell'esistenza di questa realtà e che sia quella che

dici tu e non le tante altre che dicono altri. E' molto semplice e ti

è stato spiegato molte volte.



-- 

Saluti da Bhisma



...e il pensier libero, è la mia fé!





PERCHE' USI IL SOLITO VECCHIO LINGUAGGIO ARCAICO !!

Credi forse che io non stia facendo esattamente la stessa cosa che fai tu ?

Le PREDICHE, però, vanno bene per i vecchi ma non per i giovani o chi la fede non ha non contano assolutamente nulla.

Leggiti le mie discussioni sull'altro Ng di filosofia, quello moderato, e capirai.

Perchè io ..."non distribuisco le mie perle ai porci che, mangiandole ti si rivolteranno contro"

Di queste cose scrivo solo nell'altro dove, facciano quello che vogliono, ma c'è qualcuno che impedisce, senz'altro, che mi si "rivolgano contro"....che c'è qualcuno che glielo impedisce.

Almeno quello !!!



...beh...vedo che con sto' Bhisma ci sono, almeno, le stesse basi che ti ho appena detto anch'io ....ma pare che dica anche che "sei de coccio".

Infatti, stai certa, che...o la capisci subito...o non starò a ripetermi, non dico "mille", ma neppure una con te.



...che poi i CHATOLICALLY CORRECT son quelli che sopporto meno dei diavoli stessi !!


CARLO 

Qui, secondo me, ti sbagli! La sua è una fede sincera alla quale, come dice Frankl, si abbandona fiduciosa col cuore, senza rifletterla o intellettualizzarla", mentre, al contrario, il tuo è un approccio quasi esclusivamente intellettuale. Con la differenza, però, che lei non ti insulta e tu sì; e in questo modo fai sembrare le sue argomentazioni più salde e convincenti delle tue. :-) 



Carlo qui stai toppando di brutto!

Ho alzato i toni, dopo che lori per non rispondere,

si appellava ai divini disegni incomprensibili !

No non ci sto a farmi prendere in giro.

Sono giunto al limite,e ti assicuro mi sono controllato,

quando nel delirio bigotto mi ha etichettato come

INDEMONIATO!

QUI ha superato il limite,con quale autorità si permette ?

come può affermarlo ?

No Carlo questo è il metodo collaudato della chiesa

per tacitare chi pensa autonomamente.

Non vedi che rifiuta la storia,e la logica ?

Insisto la sua fede è corrotta dal fanatismo.




12 novinbario





ha scritto nel messaggio 

news:eea52a35-1518-4570...@googlegroups.com... 



Lori 

Signor, pietà di me e di tutti! Amen! 





Deve essere triste vivere con la paura 

di DIO,vero lori ? 



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non è paura di Dio è un atto di umiltà 



"I lupi vestono con manti d'agnello !"

Il confine è molto tenue,quella di lori,

è tutto meno che  umiltà, rispondere con superbia

credersi superiore per grazia ricevuta (ma data da chi?)

è umiltà?

Sputare sentenze,arrogarsi il diritto di farti pregare,

credersi mediatrice e chiedere per gli altri perdono

(di cosa ?) è umiltà?

Chi l' ha investita di questa autorità !

Il suo ego malato ,di fanatico bigottismo.



Anche tu nel non rispondere, non è che ci vai "liscio"

Usi il " mordi e fuggi" non ci fai una bella figura.



Ti domando se vuoi rispondere, visto che la 

conosci da molto tempo, sai se lori è pentecostale ?

Io ho conoscenti che lo sono, e questo mi spiegherebbe

chi essa sia realmente.


 Insisto la sua fede è corrotta dal fanatismo.



CARLO

Nella sostanza sono d'accordo con te, ma, come dicevo a Solania, dobbiamo fare attenzione anche a non diventare fanatici della Ragione altrimenti rischiamo di cadere in un dispotismo uguale e contrario a quello dei preti.




CARLO 

Ti capisco perfettamente, avendo passato anch'io una vita a incazzarmi contro il dogmatismo e il culto sconsiderato del mistero, ...culto che giustifica qualunque assurdità! Ma il fatto è che Lori NON PUO' risponderti, così come non possono risponderti i preti che da millenni privilegiano la fede e che considerano l'intelletto come un semplice ornamento dell'anima. Siamo noi post-illuministi che abbiamo posto, GIUSTAMENTE, la Ragione sullo stesso piano di sacralità del cuore (o della fede) e che dunque l'abbiamo coltivata con la stessa cura con cui loro hanno coltivato per millenni l'ALTRO cammino possibile verso Dio, quello dell'amore, del sacrificio, della preghiera, che noi non abbiamo il diritto di disprezzare in quanto tale, se crediamo, come io credo, che si possa giungere a dio attraverso DUE sentieri diversi che prima o poi si incontreranno. 



Carlo forse quando l'ho scritto sono stato poco chiaro:

La dottrina che la chiesa ci propugna non è quella

dei Dottori Teologi,questo ho cercato di far capire

all'ottusa lori.

Ho avuto il piacere di discutere con uno di essi,

ti assicuro che non rendono pubblico alcuni

insegnamenti,perché temono che vengano mal interpretati,

ritenendo i fedeli non pronti ad accoglierli con

il giusto spirito.

La conseguenza che più temono,è la perdita di autorità

e di guida esclusiva.


 e di guida esclusiva.



CARLO

Non stento a crederci. Dopo aver perseguitato ed assassinato per secoli centinaia di dissidenti, oggi dev'essere un trauma per loro dover ammettere che l'infallibilità della Chiesa non è un dogma (cioè una verità indiscutibile), ma solo una speranza illusoria.


 è stato spiegato molte volte.



CARLO

Ancora con questa storiella puerile delle prove, quando anche tu, senza avere alcuna prova, sostieni a spada tratta l'ateismo, invece di assumere una più razionale posizione di a-gnosticismo, cioè di i-gnoranza riguardo ai veri motivi che alimentano fin dalle origini dell'umanità il fenomeno religioso!


...anche se, però....



https://groups.google.com/forum/#!topic/it.cultura.filosofia.moderato/oL3PG4M6MuQ



 
https://groups.google.com/forum/#!topic/it.cultura.filosofia.moderato/oL3PG4M6MuQ




CARLO

Hai fatto bene a trasportare qui il tuo post da ICFM che io ho frequentato per qualche anno ma che poi alla lunga ho mollato perché brulica di intellettualoni radical-schick capaci di spaccare un capello in 10 parti perfettamente uguali, ma poi quando alzano lo sguardo non riescono a vedere in lontananza nemmeno le montagne. Con Loris Dalla Rosa e con Marco V. ho ingaggiato confronti epici da 4-500 pagine l'uno; e poco fa mi ritrovo Loris a disquisire ancora sull'inesistenza del libero arbitrio "...perché la filosofia non riesce a dimostrarlo". ...Ma va' a cagher... come dite voi romagnoli (o emiliani?).

Comunque, tornando al tuo pezzo... ti vedo troppo spesso in bilico tra teismo e ateismo; come se fossi istintivamente credente, ma agnostico nelle teorie che frequenti, un po' come il primo Jung, indeciso tra una scienza "ortodossa" ligia al rigoroso "sacrificium Dèi" e le sue scoperte nuove e fiammanti! Tant'è che la prima metà della sua opera è talmente ambigua che tutt'ora molti studiosi (tra cui, per esempio, Carotenuto, lo stesso Evola, Martin Buber, ecc.) travisano la sua teoria e le assimilano a quella di Freud.

...Chette volevo di'? ...Ah, che commenterò un'altra volta la tua marcia "...verso l'inferno della tecnica", invitandoti intanto a pensare che la tecnica può essere un ottimo terreno per coltivare la Ratio fino ad elevarla alla regalità che le è necessaria per affrontare e risolvere ANCHE i misteri della Fede e per unificare definitivamente i due eterni litiganti.


 dici tu e non le tante altre che dicono altri.

 >...



E le prove della meravigliosa e preziosa Realtà del Soprannaturale di 

che natura dovrebbero essere secondo te, naturali o soprannaturali?



Naturali? E allora, poiché il Soprannaturale secondo te non esiste, 

prima di chiedere prove fisiche e palpabili di fatti soprannaturali 

sarebbe solo giusto che tu affrontassi il problema concreto relativo 

alla tua vera identità di essere umano e riuscissi a stabilire un 

rapporto limpido e sincero col tuo vero "io" di essere immortale.



Caro amico, io di prove vere e concrete del Soprannaturale sapessi 

quante ne ho avute nella mia povera vita e quante continuo ad averne!

E, credimi, non per un qualche mio povero merito. Assolutamente no!

Ma dimmi, ha senso parlarne con chi, chissà poi perché, continua a 

mostrarsi ermeticamente chiuso nei confronti del suo vero io e cioè del 

suo più certo, più concreto, più profondo se stesso?!



Sempre con grande affetto in Gesù e nella Sua e nostra Madre. Lori




Caro amico, io di prove vere e concrete del Soprannaturale sapessi 

quante ne ho avute nella mia povera vita e quante continuo ad averne! 

E, credimi, non per un qualche mio povero merito. 





Strano,anzi incredibile,ossia è una cazzata,

Gesù, come insegna la chiesa dice che i "segni"

sono per chi non ha FEDE,chi invece è credente,

non gli servono!

Credi che raccontando cavolate riesci ad infinocchiare

addirittura bhisma !?

Viene naturale chiedersi: Gesù non ha niente di meglio

da fare che far segni a una invasata come te,

piuttosto che intervenire in favore dei troppi

bambini che muoiono giornalmente nel mondo ?

Dai ora ripeti la solita scemenza: "se muoiono

e soffrono,c'è un disegno divino incomprendibile

a noi poveri peccatori"



Vedi cara bigotta i tuoi "segni" altro non sono

che fantasie partorite dal tuo inconscio,che

li vede ovunque.


suo più certo, più concreto, più profondo se stesso?!



Interessante logica rovesciata: bisogna crederti a priori e senza

prove, chi non lo fa è chiuso eccetera. Fatti tuoi, è la classica

logica del fanatico religioso, però almeno non domandare come fare a

convincere i miscredenti: non ho ragioni per credere a te più di

quante ne abbia per credere a  Abu Bakr al-Baghdadi. 



 quante ne ho avute nella mia povera vita e quante continuo ad averne!



CARLO

Al di là delle "prove", penso che nella vita di chi coltiva una fede radicata come la tua debbano esserci degli eventi singolari o straordinari che la giustificano. Ecco, se non sono indiscreto, posso chiederti qual è stato il tuo percorso personale?


 ha scritto nel messaggio 

news:m44cff$km6$1...@dont-email.me...


Hai svicolato sul senso vero della domanda di Bishma.



Perchè Gesù, e non Budda o Maometto?



Il dubbio è che la tua fede abbia una giustificazione geografica, come la 

loro del resto 




Carlo, grazie per quello che mi hai detto e grazie pure per il tuo 

interesse a conoscere le importanti e bellissime iniziative di Gesù in 

me, iniziative che certamente Gesù da duemila anni ha realizzato e 

continua a relizzare fino alla fine di questo nostro povero mondo, in 

tutti coloro che Gli consentono di entrare nella propria vita per 

trasformarla e renderla beata nel tempo e nell'eterno.



Per ora però non ritengo proprio di parlarne.

E per questo ti chiedo scusa.

Mi pare di risentire in questo momento le parole di un caro anziano 

Sacerdote, morto in concetto di santità.

Subito dopo avergli riferito un fatto mi disse piuttosto severo:

"I segreti del Re (di Gesù) non si rivelano, a meno che non sia lo 

stesso Re a volere che siano rivelati!"



Sempre con affetto nello Stesso Gesù e nella Sua e nostra Madre.

lori






IL SEGRETO DI PULCINELLA !

Non si è capito mica.....

Peccato che le Allucinazioni uditive

sono una patologia,frequentemente

derivanti dalla schizofrenia.

Anche Giovanna d'arco e Adolf

Hitler,sentivano le voci !



CARLO

Beh, dipende da cosa dice la voce.



"Impossibile descrivere adeguatamente l'illuminazione intellettuale, il flusso di conoscenza che comporta tale esperienza. Si perde la nozione del tempo e dello spazio. [...] Malgrado ostacoli materiali si frappongano, risuonerà al tuo orecchio la voce dello Spirito". [RAMACHARAKA: Filosofia dello Yoga - pg.66/88]



"La voce è un fenomeno frequente in certe serie di sogni. Essa enuncia sempre una dichiarazione di autorità, oppure un ordine straordinariamente sensato, o di significativa allusione filosofica. [...] Ciò che la voce dice ha il carattere di una verità indiscutibile [...] e sovente essa emana da una figura investita d'autorità". [JUNG: Psicologia e religione - pg.47]



...Invece tu non ammetti la possibilità che Dio si manifesti in qualche modo all'uomo?

Io la penso come l'amico Jung:



"L'ipotesi dell'esistenza di un Dio assoluto, al di là di ogni esperienza umana, mi lascia indifferente; né io agisco su di lui, né lui su di me. Se invece so che Egli è un possente impulso nella mia anima, me ne devo interessare".    [JUNG: Studi sull'Alchimia - pg.59]




...Invece tu non ammetti la possibilità che Dio si manifesti in qualche modo all'uomo? 



Carlo io sono credente.

Seguo i vangeli,gli atti le lettere,

ritengo l'Apocalisse non ispirata,come del resto

la ritenevano i padri che l'inserirono

con l'intento di suscitare paura e timore.

L'antico testamento non lo ritengo tutto ispirato,

rigetto la figura del dio vendicativo e geloso,

troppo distante dal PADRE che racconta GESÙ.



QUI tradisco la mia aperta simpatia e qualcosa in piú per

la gnosi di BASILIDE e del suo grande

discepolo VALENTINO.

Rigetto quasi tutti gli altri maestri gnostici,

con i loro sistemi spesso astrusi.

Ho una vera passione per l'apostolo "eretico"

SAULO di Tarso,e per il prologo di GIOVANNI,

che ritengo "opera postuma" di PAOLO, per mano di MARCO,

o di un suo discepolo.(Paolo è considerato il primo GNOSTICO)



Dimmi CARLO, hai mai avuto contatti con

appartenenti ai carismatici ?!

Li di lori/o ne trovi a tonnellate,

invasati,fanatici e illusi!

Tutti che hanno un rapporto privilegiato.

 Li devi frequentare per capire....

Io ritengo nocivi certi atteggiamenti,verso

chi cerca risposte dalla chiesa,e trova questi

"estremisti".


Il giorno venerdì 14 novembre 2014 22:04:39 UTC+1, 
gpav...@gmail.com
 ha scritto:



GPAV

ritengo l'Apocalisse non ispirata,come del resto la ritenevano i padri che l'inserirono  con l'intento di suscitare paura e timore. 

L'antico testamento non lo ritengo tutto ispirato, rigetto la figura del dio vendicativo e geloso, troppo distante dal PADRE che racconta GESÙ. 



CARLO

Sì, ma se cominciassimo a interpretare gli eventi biblici per quello che sono, e cioè NON nel loro significato letterale, ma come miti-metafore-simboli, molti dei quali prefigurano la storia dell'umanità, le immagini apocalittiche o il vecchio Dio arteriosclerotico e vendicativo acquisirebbero significati ben diversi e coerenti sia tra di loro che con la storia.



GPAV

Dimmi CARLO, hai mai avuto contatti con appartenenti ai carismatici ?! 

Lì di Lori/o ne trovi a tonnellate, invasati,fanatici e illusi! 

Tutti che hanno un rapporto privilegiato. Li devi frequentare per capire.... 

Io ritengo nocivi certi atteggiamenti,verso chi cerca risposte dalla chiesa,e trova questi 

"estremisti".



CARLO

No, non ho avuto il "piacere" di conoscerli, ma conosco i testimoni di Geova (mia madre e uno zio). E comunque finché la religione non diventerà una scienza rigorosa (ed è questo ciò a cui mi sto dedicando), non potremo evitare di fare i conti con tanti "credo" quanti sono gli uomini, o giù di lì.




 Alla povera Lori, una delle poche persone che ha il coraggio di prendere su di sé,



chi è causa del suo mal narcisista mistico pianga se stesso e se vien a 

rompere i coglioni con 4 cazzate illogiche e ridicole su icf si prende

gli sberleffi e le risate dei sani di mente, Cristo o non Cristo 

permettendo.



E buona notte.



 Signore, pietà!



Se il signore avesse pietà ti avrebbe dato un po' di discernimento 

invece di questo narcisista messianismo autoconsolatorio.



Ma esci, scopa e soprattutto studia un po di psicologia e storia delle 

relgiioni per vedere com'è ridicola tutta questa fede in Babbo Natale



 Ma esci, .....



Amico, spero tanto che tu non sappia quello che dici e quindi ne sia del 

tutto irresponsabile.



Nel caso però tu ne sia responsabile, ti chiedo come sorella di 

smontarti almeno un po' quella complicata e assurda costruzione che ti 

sei lasciato costruire addosso e che ti rende  prigioniero di quanto non 

ti appartiene assolutamente come vero essere umano e cioè come persona 

immortale pensata e creata per essere eternamente felice!



Colui che ci ha creati e ci tiene ancora in vita nella breve sosta nel 

tempo e cioè il vero Dio che è mio, tuo e di tutti nell'intero universo, 

è Amore infinito oltre che ovviamente Giustizia infinita!



Ed essendo Amore Infinito fino al nostro ultimo respiro è costantemente 

in attesa che ci scuotiamo e torniamo ad essere Suoi figli vivi e in 

salute e cioè con la nostra anima, scintilla di luce di Lui-Luce, di 

nuovo bene accesa e perciò capace di illuminare e orientare bene la 

nostra intelligenza e la nostra volontà verso il nostro vero Bene.



Con affetto in Gesù, Salvatore dell'uomo e del mondo, e nella Sua e 

nostra Madre. Lori


Amico, spero tanto che tu non sappia quello che dici e quindi ne sia del 

tutto irresponsabile. 





Certamente,escluso te e gli invasati tuoi pari,

tutti gli altri sono dei cretini incoscienti.









Nel caso però tu ne sia responsabile, ti chiedo come sorella di 

smontarti almeno un po' quella complicata e assurda costruzione che ti 

sei lasciato costruire addosso e che ti rende  prigioniero di quanto non 

ti appartiene assolutamente





Tu invece sei abilitata a dire fesserie dalla

tua mente malata.





 come vero essere umano e cioè come persona 

immortale pensata e creata



Non riesci proprio a comprendere.

E pretendi d'insegnare!







 per essere eternamente felice! 



Colui che ci ha creati e ci tiene ancora in vita nella breve sosta nel 

tempo e cioè il vero Dio che è mio,



Nessuno la sa indirizzare ad un serio e capace

psicologo? É chiaramente in delirio.





 tuo e di tutti nell'intero universo,

è Amore infinito oltre che ovviamente Giustizia infinita!





Di chiaro c'è solo il fatto che non capisci niente.

Amore e Giustizia non vanno d'accordo.

L'uno esclude l'altro.

Dopo lo psicologo,necessiti di un teologo.







Ed essendo Amore Infinito 



Amore riferito a Dio non abbisogna di sostantivi.





fino al nostro ultimo respiro è costantemente 

in attesa che ci scuotiamo e torniamo ad essere Suoi figli vivi e in 

salute e cioè con la nostra anima, scintilla di luce di Lui-Luce,



Ancora? Sei cosi rasoterra ?

Causa della luce!





 di 

nuovo bene accesa e perciò capace di illuminare e orientare bene la 

nostra intelligenza e la nostra volontà verso il nostro vero Bene. 





Non capisci nulla! Non orienta niente e nessuno!

Sai che significa libero arbitrio ?

No quello da catechismo per bimbi eh!




 nostra Madre. Lori



	uomo: poco meno di Dio

in talune rarissime eccezionissime




 lori



	non mi stupirei che tu vedessi la Madonna

	un giorno si e uno no

	mentre il mondo precipita per altre vie








e ciò mi ricorda Manzoni che trovò il rimedio

nella peste, che sparve con una grande pioggia




 invece di questo narcisista messianismo autoconsolatorio



Purtroppo sono i guasti dell'aver negato la Reincarnazione come uno 

degli insegnamenti del Cristo


 è Amore infinito oltre che ovviamente Giustizia infinita!



Ma tra i precetti dell'Amore Universale c'è anche quello di rompere i 

coglioni a mitraglia?



La fede in dio come in babbo natale come in qualunque idea non logica e 

indimostrabile ha bisogno per sopravvivere di espandersi e non può 

tollerare che ci siano persone che non la condividano perché - stante la 

sua estrema fragilità logica - direi la sua inconsistenza - sa bene 

anche solo inconsciamente che NON HA chances di sopravvivere se 

confrontata con un serrata e logica critica.



Non mi dilungo ma tanto basti sinteticamente a capire perché chi crede 

in cose irrazionali (astrologia, nazismo, gesu risorto, topo gigio etc 

etc) DEVE cercare di fare proselitismo o perire...



ah ovviamente IMPORTANTISSIMO è il PLAGIO DELLE MENTI DEI BAMBINI QUANDO 

sì gioca facile!



-- 



 Ma tra i precetti dell'Amore Universale c'è anche ....?



Amico, ancora a questo punto? Nooo!

Sappi comunque che il mio, il tuo, il nostro Dio per cui siamo ed 

esistiano ha ancora tanta fiducia in noi, povere creature.

E' solo logico e conveniente perciò approfittarne!

Non ti pare?!



Sempre con lo stesso affetto. Lori.

E buona domenica a te e alla tua famiglia!


Non ti pare?!



Secondo Abu Bakr al-Baghdadi il nostro dio ha pure tanta fiducia in

noi, povere creature, tanto che si aspetta che i suoi fedeli

sterminino chi non crede in lui, compresi soprattutto i miscredenti

cristiani come te. 

Non sarebbe logico e conveniente approfittarne e farti musulmana?



 L'ho ripetuta anche poco fa quando ho ho aperto 
www.vatican.va
.







Certo che detto cosi, per

un malpensante, potrebbe anche voler dire che lo ringrazi per averci tolto 

papa Benedetto dalle scatole... 







"Lori"  ha scritto nel messaggio news:m3ki7a$puk$1...@dont-email.me...

che c’è nel Paradiso, quella gioia che viene da Dio, quella gioia

che viene proprio dal cuore di padre che va a salvare» e dice: «Ho

sentito i lamenti degli israeliti e scendo in campo». Francesco ha

indicato espressamente la bellezza di «non avere paura che si sparli di

noi» quando andiamo «a trovare i fratelli e le sorelle che sono lontani

dal Signore». E ha concluso chiedendo al Signore «questa grazia per

ognuno di noi e per la nostra Madre, la santa Chiesa».





Sono reduce da un  Ictus !Capirai in che stato mi trovi.Chiedi al Padre tuo 

che mi porti con se'!Ma chied  i

anche al tuo Papa che prima di morire, (cosa  ormai cui aspiro) riconosca la 

vergine di Mediugorie,.Digli che esaudira' l'ultimo pio desiderio  di un 

condannato a morte!

Non lo fara'.Non vado oltre perche' la mano   fa una fatica enorme a a 

battere sulla tastiera!Ma di questa vita e  delle vostre fole omai non mi 

interessa piu nulla!

Un caro saluto a Gigio, a Benzi, a Pavone!

Io me ne andro' in cielo, ma tu no!li' l'ipocrisia paga!Ricordalo!!!!!!



                                                                     Mimmo 

Luppino

(via Agosti 203-Sanremo-) 




 cammino nella nostra breve sosta nel tempo



Quindi invece di sfrantumare i maroni da domani metti in pratica quelle 

parole e ti dedichi a migliorare fattivamente il mondo in cui vivi? Per 

esempio iniziando a smettere di propagare una idea del mondo in cui chi 

non si adegua deve essere frustato a sangue? Poi magari allarghi il 

raggio di azione e ti aggreghi a una ONG che lavora in una baraccopoli 

di un paese povero? Cioè ce la farai prima o poi a metterle in pratica 

quelle parole?


 esistiano ha ancora tanta fiducia in noi, povere creature



Il tuo dio sarà quello che nel Vangelo di Giovanni viene denominato come 

"il principe di questo mondo" popolarmente conosciuto come Satana o 

Lucifero e ultimamente Yaldabaoth, cioè da quando sono stati scoperti i 

manoscritti di Nag Hammadi


 riconosca la vergine di Mediugorie



Non ho letto i commenti seguenti ma immagino che saranno pieni di 

"coraggio, fatti forza, spero che ti rimetta" invece io che sono 

gnostico debbo dirti che ti dovrai reincarnare finchè non brucerai la 

tua tendenza a credere a ogni bufala che senti






"Claudio Bianchini"  ha scritto nel messaggio 

news:m4aqtm$rvg$1...@solani.org...


Caro Claudio, le bufale degli umani non mi tangono piu!

Ma prima o poi creperemo tutti,perche' e legge di natura!

Non sentirti immune da cio'!.Non te lo auguro, ma crepare di Ictus puo' 

succedere a chiunque!

Reincarnarmii?Non vedo l'ora di andarmene da sto mondo di merda!Restaci  tu 

con le tue bufale qui!!

Quando ti arrivera un infarto, capirai ed imparerai cos'e la sofferenza!

No potevi essere piu' stronzo di cosi' nel replicarmi ma non sono ancora 

morto!



                                                              Fine del 

discorso!









..porello, Bianchini...pensa solo se dovevi essere deficiente come lui che vita di merda avevi. Invece hai avuto "il centuplo su questa terra" e...se tanto mi da tanto, pure "la vita eterna" avrai.

Lascia che il povero Bianchini si reincarni in un altra vita di merda come questa sua. Contento lui.

Tu porta pazienza e stai sereno.

sai cosa mi disse mia madre nell'ultimo nostro colloquio ?

"Vado incontro a Maria che mi starà aspettando"

"Brava - furono le ultime parole che le dissi - almeno tu, anche se non hai studiato filosofia, psicoanalisi, teologia, antropologia,...hai già capito tutto lo stesso !!"

Poi l'ho sognata in un giardino termale che mi diceva, insieme alle sue amate sorelle morte prima di lei, che stava benissimo.

Poi non ci siamo più sentiti attraverso i sogni, ma, son sicuro che stà molto meglio che in questo mondicino di merda dove Bianchini brama ritornare.....povero Bianchini...ahahahahahahahahahah....


Ma che cazzo dici MIMMO!

Sei diventato una "fighetta moscia"?

Vedi di ristabilirti in fretta,

non far scherzi da prete!

Qui c'è bisogno di te,su fai il bravo

curati bene e vedrai che ritornerai

il caro vecchio "scassa cazzi" 😇😇😇

Seriamente Mimmo,un mio conoscente lo ha superato

brillantemente,tant'è che se non lo sai

non credi che lo abbia avuto.

Un abbracciò fraterno,e un auguri di

tutto cuore.

Mi raccomando,tutti i giorni,anche solo

per un saluto ma ti devi affacciare.

Ti aspetto,ciao.






"Mimmo"  ha scritto nel messaggio news:m4al1q$ctu$1...@dont-email.me...







"Lori"  ha scritto nel messaggio news:m3ki7a$puk$1...@dont-email.me...

che c’è nel Paradiso, quella gioia che viene da Dio, quella gioia

che viene proprio dal cuore di padre che va a salvare» e dice: «Ho

sentito i lamenti degli israeliti e scendo in campo». Francesco ha

indicato espressamente la bellezza di «non avere paura che si sparli di

noi» quando andiamo «a trovare i fratelli e le sorelle che sono lontani

dal Signore». E ha concluso chiedendo al Signore «questa grazia per

ognuno di noi e per la nostra Madre, la santa Chiesa».





Sono reduce da un  Ictus !



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Mimmo!mi spiace tanto,come va ora?FORZA...









Capirai in che stato mi trovi.Chiedi al Padre tuo

che mi porti con se'!Ma chied  i

anche al tuo Papa che prima di morire, (cosa  ormai cui aspiro) riconosca la

vergine di Mediugorie,.Digli che esaudira' l'ultimo pio desiderio  di un

condannato a morte!

Non lo fara'.Non vado oltre perche' la mano   fa una fatica enorme a a

battere sulla tastiera!Ma di questa vita e  delle vostre fole omai non mi

interessa piu nulla!

Un caro saluto a Gigio, a Benzi, a Pavone!

Io me ne andro' in cielo, ma tu no!li' l'ipocrisia paga!Ricordalo!!!!!!



                                                                     Mimmo

Luppino

(via Agosti 203-Sanremo-) 







 Sono reduce da un  Ictus !



Forza che sei tosto e capoccione. ;-)




 Poi l'ho sognata in un giardino termale che mi diceva, insieme alle sue amate sorelle morte prima di lei, che stava benissimo.



SOLANIA

Tua madre dev'essere stata una santa donna, se già al primo sogno l'hai beccata in Paradiso.

Mio padre, invece, che non era uno stinco di santo (ateo, comunista, bestemmiatore e collerico) l'ho sognato due volte. Nel primo sogno l'ho trovato alla stazione Termini preoccupatissimo perché non sapeva qual era il suo treno. Dopo qualche mese, invece, l'ho sognato in un aeroporto dell'Ecuador, giovane, bellissimo, sorridente, con un elegante vestito leggero di lino bianco e un cappello di Panama, in procinto di ...spiccare il volo!!! :-)




 smontarti almeno un po' quella complicata e assurda costruzione



	e ch'à t'aggju a dì



Hai un linguaggio anacronistico e supponente

mentre di tante cose mi par non capisci niente



	ma dispensi pareri e profezie

	che nemmeno le mie vecchie zie



mai si son pensate di pronunciare

neanche dopo 7 gg tutti a pregare



	E se ben speri per il futuro mondo intero

	non fia mal avvenga una apparizion davvero



o prodigio là dove l'il torvo islam impera

orribil e ignorante massacrator da mane a sera.










 Sai che significa libero arbitrio ?



	beh, se è per quello lo possiedono solo

	alcune eccezionissime persone (per intero)

		es

 
http://it.wikipedia.org/wiki/Etty_Hillesum





 nostra Madre.



che te possino appiccate er foco




 morto!



La sofferenza aiuta ad avvicinarti al divino quindi devi essere contento 

che ti sia venuto l'ictus


...caro Bianchini, non ti credere di essere un genio disinibito. Sei solo un merdaiolo come tanti altri....


 Amico, scusami la brevità



sei irrefrenabile,

virulenta come l'EBOLA

ma non convinci nessuno

Perchè quel Dio non ha certo previsto

un mondo così sottomesso, acritico, gerarchico

così come tu pensi sia.



Mi viene in mente il rapporto esistente tra

i pastori, le pecore e i loro cani da guardia,

cani che pensano di sapere tutto degli altri due








"Lori"  ha scritto nel messaggio news:m3ki7a$puk$1...@dont-email.me...



Penso mi sia davvero difficile dimenticare cosa ho provato subito dopo





A me e' facilissimo:Mi girano i .."Maroni" !

Vada riconoscere prima la Madonna Di Medijugore, e poi ritorni!Maria per me

viene molto prima di lui!



                                                           Alex 




 viene molto prima di lui!



Ma ti sembra normale che uno dei presunti veggenti abbia movimentato 

oltre un milione e mezzo di dollari in 5 anni per acquisiti di case? 

Prendere coscienza di essere dei boccaloni no eh?






"inbario"  ha scritto nel messaggio

news:vW8aw.10081$pt....@tornado.fastwebnet.it...







"Mimmo"  ha scritto nel messaggio news:m4al1q$ctu$1...@dont-email.me...







Sono reduce da un  Ictus !



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Mimmo!mi spiace tanto,come va ora?FORZA..





Grazie, Antonio: poteva andare molto meglio:Pensa che bello in

Paradiso...!!!!!!

Sono ancora qui invece ...!Massi' ...Gesu' vede e provvede....sia sempre

fatta la Sua Volonta'!

.









                                                                Mimmo

Luppino

(via Agosti 203-Sanremo-)





---

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"Lori"  ha scritto nel messaggio news:m3ki7a$puk$1...@dont-email.me...



Penso











                                                Ce l'hai

fatta.finalmente!!.Bravissimissima!!!!!









    ALEX 








"Claudio Bianchini"  ha scritto nel messaggio 

news:m647eu$m40$1...@solani.org...


No so se sia " Presunto"   Ma mi chiedo:Glieli ha dati Maria? Li aveva di 

gia?

Mi sai nen!Li possedeva quando L'ha vista?E' accaduto dopo?

Non so! Pero' per la chiesa ( e dunque per il suo Papa) La Madonna e' tutto, 

perche Madre e Regina di Essa.

Se si crede in Lourdes, in Fatima, perche' non si dovrebbe credere in 

Mediugorie dove ci sono milioni di fedeli che vanno li', la vedono, sono 

miracolati  e,  pur   avendo con sacrifici immensi (come faro io) 

raggranellato le pese pèr il viaggio?

In Maria o in Cristo non credono solo i poveri, ma poi chi ti dice che i 

soldi fanno la felicita'?

Li lasceremo tutti nella Bara!

E Poi dove e' scritto che per amare Maria occorra essere ricchi o 

poveri?Nella vita non si sa mai quel che puo' capitare!

Si cambia anche tanto!Ma se non li ha rubati.i soldi, non vedo il nesso fra 

la Madonna e gli euro!

E se un bel giorno(come Cristo Insegna) con quelle lirette decidera' di fare 

un'opera grandiosa per i poveri?

Non lo so!

Ma Fossi io Papa, la prima cosa che farei sarebbe, dopo 30 anni e decine di 

volumi che han scritto, riconoscere Mediugorie"

Papa Karol Woitila (davvero grandioso) scrisse testualmente " Se non fossi 

Papa, sarei tutti i giorni a Mediugorie a pregare".

(puoi vederlo nella foto assieme a Suor Germana, nel libro"Mediugorie anni 

90, il ritorno de cuore"(se non erro).



                                                                    Alex



(Ritorno o trionfo? Non ne son sicuro)..




 fra la Madonna e gli euro!



I parenti dei presunti veggenti muovono un sacco di soldi soprattutto 

con agenzie viaggi e pensioni