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Titolo: Sostituzione antenna

Ciao a tutti,volevo approfittare delle festività per sostituire
l'antenna di casa mia.L'antenna a più di 25 anni, dal tetto ho visto
che i morsetti da dove parte il cavo di ogni singola antenna sono
completamente arrugginiti i coperchi delle scatolette di protezione
non ci sono più ma soprattutto i miei cominciano a lamentarsi (io no
dato che guardo la TV solo via satellite) del fatto che alcuni canali
privati tipo BGTV Telelombardia ecc. si vedono molto male e in certi
giorni non si vedono propio mentre per quanto riguarda rai e mediaset
direi che sono accettabili a parte rai2 che si vede molto "sgranata"
mentre La7 non si vede per niente.
Considerando che di antenne non ne capisco niente probabilmente il
vostro consiglio è quello di rivolgermi ad un antennista però non è
per il costo (magari alla fine spendo di più) ma perchè questi lavori
a me piacciono e poi dato che sono un'elettricista o meglio cablatore
qualche base c'è l'ho.
Ora volevo descrivere un pò il mio impianto senza usare termini
tecnici perchè per il momento non li sò: sul palo sono montate 4
antenne partendo dal basso c'è quella grande VHF di 3 elementi poi
sopra 3 UHF ciascuna di 10 elementi le prime due hanno un riflettore
quella più in alto che è anche piu piccola no.Preciso anche che sono
orientate verso Milano tranne una,la prima UHF dal basso che è
orientata verso la Maresana (io sono di Seriate BG)
Sotto il tetto ci sono tre scatole della Fracarro: una bianca che
dovrebbe essere un' attenuatore poi altre due blu di cui una dovrebbe
essere un'amplificatore e l'altra non saprei,purtroppo non si legge
quasi niente e non ho ancora seguito i cavi che entrano ed escono,
infine l'alimentatore si trova in casa dietro a un televisore.
Per quanto riguarda le prese e il cavo di discesa (che voglio cambiare
entrambi) dall' amplificatore parte un cavo lungo circa 15mt fino
all'alimentatore attaccato al muro dietro alla prima TV (1°piano) da
questo esce per andare ad un derivatore (resistivo) messo volante
sempre dietro la TV.
Dal derivatore esce un cavo che va direttamente alla prima TV un
secondo che va ad una presa nella stanza di sotto dove stà la seconda
TV che vedono i miei e un terzo che va a un'altra presa al 1° piano
(lunghezza 10mt) dove non c'è collegata nessuna TV da quì parte
un'altro cavo lungo 10mt fino ad una presa al piano terra dov'è
collegata la terza TV che vedono sempre i miei.
Io sicuramente chiederò consiglio al negoziante dove comprerò il
materiale sperando che sia disponibile volevo però chiedere a voi
esperti consigli su cosa acquistare ad esempio per prese e derivatori
sò che esistono dei codici per il cavo quale scelgo? per antenne
amplificatori ecc. so che è critica la scelta,ad esempio la serie MAK
della Fracarro potrebbe fare al caso mio?
In ogni caso è ben accetto qualsiasi consiglio in attesa Buone Feste a
tutti.

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Io comincerei col sostituire solamente le antenne e magari il cavo che sta 
all'esterno fino alla prima scatola.
Per la direzione delle antenne guarda come sono messe quelle dei vicini. Poi 
per i piccoli spostamenti andrai a tentativi magari portando un piccolo tv 
sul tetto vicino all'antenna.
Per LA7 informati se i vicini la vedono e da che direzione.
Il tipo di antenne te lo potrà indicare il negoziante purchè sia della tua 
stessa zona.
VitT 

 VitT
Sicuramente prima sostituisco le antenne poi le prese e tutti i cavi
in un secondo momento anche perchè non voglio lasciare i miei senza tv
per un intero giorno però volevo subito prendere tutto l'occorrente.
L'unico dubbio è l'amplificatore di antenna,quello che ho citato
potrebbe fare al caso mio e se si quale modello in particolare? in
caso di necessità potrei inserire attenuatori o altro in seguito?
Ciao e grazie per la risposta.

 > stessa zona.
Tutto ok, ma ricordati di tappare con una spina e due resistenze da 150 Ohm
in parallelo le prese non utilizzate.
Per il resto l'impianto potrebbe andar benino: comincia cosě, con i
componenti esterni e i tappi, poi passi a tutto l'interno.
Bettylacozza
 
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Per il resto l'impianto potrebbe andar benino: comincia così, con i
Oggi non sono andato a prendere il materiale perchè non ho capito
ancora bene cosa mi serve,sto guardando il sito della Fracarro per
vedere i componenti che mi servono.
Come ho detto vorrei cambiare da subito le antenne ma anche
l'amplificatore/miscelatore perchè sono messi male anche loro e non
vorrei che allentando qualche morsetto arrugginito rompo qualcosa.
Ora ricapitolando per quanto riguarda le antenne chiedo consiglio al
negoziante ma nel caso ci fosse un commesso inesperto posso scegliere
io o e meglio cambiare negozio?
Oggi sono salito sul tetto per vedere meglio le antenne ma sono
riuscito a leggere solo la prima UHF (B4 470-606) da 10 elementi e
riflettore a diedro, le altre erano troppo alte e non riuscivo a
leggere mentre sullla VHF non ho trovato nessuna scritta comunque se
può servire posso salire con una scala e leggere le altre.Una
domanda:quando collego le nuove antenne posso siliconare il cavo
spellato e il morsetto per evitare che si ossidino oppure no?
Per il cavo devo usare due tipi diversi uno da esterno per le antenne
e uno da interno per l'impianto? e sopratutto devo chiedere un cavo di
qualità X (ho letto di classe A e B) oppure i cavi in commercio van
tutti bene?
Ora per quanto riguarda l'amplificatore sembra che la serie MAK faccia
al caso mio ma non ho capito la differenza fra i vari modelli in
quanto non ho capito ancora il significato delle bande 1-5, UHF,
canale C ecc.. Secondo voi quale modello dovrei prendere?
Infine vorrei prendere anche un derivatore CD2-10 in sostituzione di
quello resistivo che ho e naturalmente l'alimentatore per
l'amplificatore.
Alla fine il problema sono le antenne e l'amplificatore/miscelatore,
in teoria secondo voi di quali e quante antenne ha bisogno un impianto
TV in una zona con una medio-buona copertura di segnale?
Mi scuso per le tante e probabilmente stupide (non per mè) domande e
spero ancora in qualche vostro consiglio in ogni caso domani penso di
andare a prendere qualcosa e poi vi farò sapere.
Ciao e grazie

Ciao e grazie
Ciao
Giorgio

 cavo). Controlla che le prese siano tutte terminali senza attenuazione.
Il derivatore a 2 vie l'ho messo per compensare l'attenuazione del
cavo sull'ultima presa avendo una perdita di inserzione di 3db di
derivazione di 10db quindi ho 7db per 20mt di cavo, inoltre ho sentito
dire che è sconsigliato collegare una presa finale subito dopo un
partitore per motivi di "separazione" credo.
Il 220 non ho problemi a portarlo vicino al palo quindi qualsiasi
centralino può andarmi bene, c'è da preferire una marca rispetto a
un'altra? devo stare attento a qualche caratteristica particolare? non
vorrei che mi rifilino come hai detto tu qualche fondo di magazzino
ciao

un'altra?
Riferisco quanto mi č stato detto: meglio il modello Offel che ti ho 
indicato, anche perchč circuiti di amplificazione separati. Di piů nin zo 
(cit.)
ciao

 indicato, anche perchè circuiti di amplificazione separati. Di più nin zo
Ciao oggi sono andato a fare spesa purtroppo non me la sono sentita di
andare in un negozio specializzato non essendo un antennista di
professione sono invece andato in un negozio di elettronica dove ho
già fatto acquisti in passato e mi sono trovato sempre bene.
Ho detto al commesso che volevo sostituire l'antenna e il centralino e
lui giustamente mi ha chiesto la zona e quante utenze avevo così dopo
un paio di minuti e tornato con l'occorrente:
3 antenne fracarro, 1) 3B_F  1) 10RD4F  1) 10RD5F
1 centralino Telewire 8100
http://www.telewire.it/down/Centralini%20TV%20Multingressi%20serie%208000%20%20IT.pdf
poi ho preso una matassa da 100mt di cavo da 6,8 e un derivatore a due
vie sempre della Telewire e una decina di connettori a F maschio anche
se adesso ho visto che me ne servono solo tre per le tre antenne il
centralino e il derivatore hanno dei strani morsetti pressofusi che
non so come si chiamano.
Mi sono dimenticato di prendere i tappi di chiusura per la presa
inutilizzata ma soprattutto per gli ingressi del centralino non
usati,credo ci vogliano o no?
Per quanto riguarda il centralino a prima vista sembra ben fatto e
robusto (peserà più di 1kg) è autoalimentato e ha 5 ingressi BI BIII
UHF BV BIV e due uscite una per la TV e una di test a -30db poi magari
in funzione fa ca..re.
Ora mentre stavo ad assemblare le due antenne piccole mi è venuto un
dubbio: mi sa che mi manca un'altra antenna.
Come avevo già detto io ho tre antenne UHF due sono orientate a SUD
verso Milano come quella VHF una invece che è una BIV (l'unica che
sono riuscito a leggere) è orientata a OVEST verso la Maresana e penso
che serva per ricevere i canali di zona quindi è possibile che adesso,
avendo solo due antenne, a SUD abbia solo la BV?
Guardando le altre case la maggior parte hanno oltre la VHF solo due
antenne UHF una a SUD e una a OVEST ma forse ciascuna copre sia la BIV
che la BV, secondo voi? Purtroppo il dubbio è venuto solo adesso
altrimenti chiedevo in negozio.
Un ultima cosa come mai sul centralino trovo scritto BIV 21/36  BV
39/69 che fine hanno fatto i canali 37 e 38?
Se può interessare in tutto ho speso 143 EURO, pensavo di più ma meglio
così.
Domani tempo permettendo mi metto all'opera anche se prima di smontare
tutto voglio leggere i dati delle due antenne più in alto.
Ciao
Ciao

che la BV, secondo voi?
non ti posso aiutare, ti servirebbe qualcuno che conosce la zona.
Una cosa perň... Mi ero dimenticato di dirti di prendere un altro pezzo (ma 
avrebbe dovuto dirtelo il commesso).
La calza dei cavi va collegata a terra (NON per i fulmini, č per la 
protezione dai contatti indiretti).
Guarda se il centralino č predisposto per tale collegamento, altrimenti puoi 
farlo sul derivatore (se ha morsetto) o meglio ancora ti devi far dare una 
barretta equipotenziale apposita. Il conduttore di terra dovrebbe avere 
sezione 4 mmq. Probabilmente non avrai in zona un punto di collegamento con 
tale sezione. Eventualmente derivati con filo da 2,5 mmq da una presa 16A, 
come fai da te va bene comunque.
ciao
giorgio

 giorgio
Come dici tu nel manuale di istruzioni del centralino c'è scritto
"collegare i cavi delle antenne alla morsettiera di messa aterra cod.
4707"
Non capisco però perchè non posso semplicemente mettere a terra il
centralino che è tutto di metallo e le calze di tutti i cavi sono
serrate su di lui.
Però a me non piace mettere a terra le calze dei cavi, in questo modo
attraverso l'antenna VHF andrebbe a terra tutto il palo e quindi
diventerebbe un parafulmini e bisognerebbe avere un cavo di terra
adeguato e separato dall'impianto elettrico o non è così?
In caso non metto a terra niente a quali problemi vado incontro? cosa
sono i contatti indiretti?
Ciao

 asola/pancia sotto il morsetto. Attenzione che soprattutto dai
Una curiosità: dici di non usare le fascette per non schiacciare il cavo? In 
questo caso basterebbe non stringere troppo le fascette. Il nastro a lungo 
andare si rovina e il cavo finisce davvero per rimanere a penzoloni... 


Ti rispondo io anche se non sono l'esperto comunque ti posso dire che
io avevo usato 4-5 anni fà delle fascette per fissare il cavo della
parabola al sostegno del LNB e salendo ora sul tetto ho visto che non
c'è più nessuna fascetta e il cavo come dici tu penzolava mentre il
nastro isolante di quasi 30 anni fà dell'antenna era ancora
integro,probabilmente la plastica delle fascette non resiste al gelo o
al sole.
ciao

 giorgio
Ciao oggi purtroppo non ho fatto niente ero ancora indeciso su come
posizionare le antenne però adesso guardando meglio le case dei vicini
ho visto che la maggior parte hanno la VHF e la BIV a sud mentre a
ovest hanno la BV, io come sai invece ho la BIV sia sud che a ovest e
un'altra antenna più piccola senza nessun riflettore a sud (penso sia
BV).
Ho anche fatto una prova collegando le due antenne nuove (una alla
volta tenendole in mano) direttamente ad un televisore che avevo in
solaio e ho notato effettivamente che è meglio tenere la BV a ovest
anche se qualche canale si vede meglio a sud,lo stesso al contrario
per la BIV.
Non capisco perchè a questo punto non si mettono due antenne UHF che
coprono entrambe le bande una a sud e una a ovest.
Ora prima di procedere devo andare a prendere le resistenze di
chiusura da 75 ohm però leggendo il manuale di istruzioni della
centralina non ho capito una cosa, oltre a chiudere gli ingressi non
utilizzati dice testualmente:
"ATTENZIONE:assicurarsi di alimentare il dispositivo SEMPRE e SOLO con
il carico 75 ohm sull'uscita (misuratore di campo,rete di
distribuzione con montante chiuso 75ohm o chiusura 75ohm installata al
morsetto di uscita) al fine di evitare danni permanenti al
centralino."
Questo centralino ha praticamente due uscite, una TV e una di TEST a
-30db, io a quest'ultima uscita devo mettere la resistenza di 75ohm
oppure no?
Ciao
Giuseppe

In caso non metto a terra niente a quali problemi vado incontro?
Se per qualche motivo la calza di un cavo andasse in tensione (perdita di 
isolamento trasformatore del centralino o di una tv, cavo spellato ...), la 
tensione potrebbe permanere fino a quando tu, ad es. inserenndo la spina in 
un altro televisore, non andassi a chiudere il circuito.
Collegando invece le calze a terra, in caso di guasto interverrebbero le 
protezioni dell'impianto.
ciao
giorgio

 penzoloni...
Un buon nastro (nero) con parecchi giri terrà fino alla prossima 
sostituzione dell'antenna.
ciao
giorgio 

Ciao ieri finalmente ho installato la nuova antenna, non l'ho potuto
fare prima a causa del brutto tempo.
Sembra tutto ok, i canali mediaset e rai si vedono bene così come BGTV
e telelombardia (interessano ai miei) che prima si vedevano malissimo
mentre per quanto riguarda la7 prima non si vedeva per niente ora si
vede ma non molto bene comunque nella mia zona hanno un pò tutti dei
problemi con la7.
Le antenne le ho direzionate come quelle vecchie,non ho fatto nessuna
prova variando direzione, quello che non ho capito e come mai variando
l'attenuazione di ogni ingresso sul centralino che và da 0 a -20db non
cambia niente comunque io li ho messi a 0 tutti tranne i due dove non
ho collegato nessun antenna che li ho messi a -20.
Per quanto riguarda la messa a terra, non avendo a disposizione il
filo di terra dell'impianto di casa nel solaio,ho letto su una rivista
di nuova elettronica che è possibile collegare il filo di 4mm a un
tubo dell'acqua, secondo voi può andare o è pericoloso?
Un altra cosa, ho una presa passante a cui non è collegata nessuna TV
devo mettere una resistenza da 75ohm ?
Ciao
Giuseppe