Newsgroup: it.cultura.filosofia
Titolo: Don Andrea santoro

Ho trovato in ICC l'invito ad aprire
http://www.aclibergamo.it/articolo.php?id=336
.
Ho trovato la lettera in cui don Andrea Sartoro racconta la vita del 
parroco di frontiera, la fatica e la soddisfazione di essere sacerdote 
in paese come la Turchia.
Riporto qui quello che per me è risultato particolarmente interessante, 
ma invito a leggere tutta la lettera.
-------------
Trabzon, 11 maggio 2004
...hanno suonato il campanello....Una voce dall'altra parte risponde: 
«Ho avuto un sogno ... ». Vado alla porta e mi trovo davanti un 
ragazzone sorridente e deciso: «Debbo entrare in chiesa. Due notti fa ho 
avuto un sogno che mi diceva di venire alla chiesa di Trabzon: c'era un 
crocifisso che mi tendeva la mano e mi diceva: vai a Trabzon! Ho preso 
l'autobus e sono venuto» (ha dovuto fare una decina di ore di autobus 
per arrivare!).
Mentre aspettavo i falegnami stavo proprio meditando il vangelo di oggi: 
«Il vento soffia dove vuole, non sai da dove viene e dove va: così è di 
chi è nato dallo Spirito». Mi sono anche ricordato come fu proprio per 
un sogno che il centurione Cornelio mandò a chiamare Pietro a un 
centi­naio di chilometri di distanza. Loredana, alla preghiera di questa 
sera me lo ricordava: «non ti devi preoc­cupare dei falegnami ma di 
quello che Dio fa»....
Un altro ragazzo sui 25 anni ieri mi si è accostato e mi ha detto: «sono 
tre mesi che vengo in chiesa a pregare. Ho scelto Gesù. Sento che mi 
chiama. Che debbo fare?»....
Una donna non battezzata ma di famiglia cristiana, proveniente dal 
Caucaso, sposata a un turco musulmano mi diceva: «quando vengo in chiesa 
respiro, trovo un'aria pulita, sento la serenità nel cuore».
Un altro giovane dopo aver letto la chiamata di Gesù agli apostoli 
diceva: «è proprio quello che è successo a me, circa un mese fa... Che 
debbo fare?».
Noi, vi assicuro, non ci preoccupiamo di cercare nessuno, aspettiamo 
quelli che Dio chiama. Solo i cristiani ortodossi andiamo a trovarli, a 
infor­marli che c'è una chiesa per loro e una porta aperta per 
accoglierli. Gli altri cerchiamo di amarli, di guardar­li con gli occhi 
del Signore, di acco­glierli con la sua stessa benevolenza, di 
incontrarli per strada cercando di immaginare come Gesù incontrava la 
gente. Apriamo la chiesa quando vengono in visita cercando ancora prima 
di spalancare il nostro cuore....Ci rendiamo conto che la grazia di Dio 
si muove in assoluta libertà e imprevedibilità, che a noi non è dato 
suggerirle nulla, solo riconoscerla, gioirne, accoglierla e 
assecondarla. Questo vale anche per noi: quando il Signore bussa 
biso­gna aprire e farlo entrare e poi sedersi a mensa con Lui che viene 
per sedersi a mensa con noi. Vi assicuro che il Signore bussa davve­ro, 
lancia i suoi richiami, si accende come una scintilla improvvisa.
Quando arriva una sua folata di «vento» non dobbiamo pensare che sia una 
fantasia. E’Lui, è la sua grazia, è la sua attrazione segreta.
E’ un momento personale che riguarda te e nessun altro.
Dicendo il primo sì se ne predispongono degli altri.
Interrogate il vostro passato: i punti luminosi che si sono accesi è il 
Signore che è passato.....
La sera ogni tanto troviamo cocci di bottiglia nel cortile della chiesa. 
Anche questa sera rientrando ci siamo resi conto di essere stati resi 
«beati». Ci ricordiamo delle beatitudini di Gesù e cerchiamo di 
reprimere una voglia di ira che sale da dentro.
....Un giovane musulmano viene in chiesa con dei fiori e mi dice:
«è la festa della mamma, vado a portarli alla Madre Maria».
Ieri siamo andati in ospeda­le a trovare una ragazza malata di 
tubercolosi di cui ci aveva parlato una signora che spesso viene in 
chiesa. Abbiamo trovato quattro ragazze: 13, 21, 25, 27 anni. Una ha un 
bambino di 6 anni. Storie di dolore, di solitudine, di sfruttamen­to, di 
separazione. Eppure desiderio di vita, di gioia, di pulito. «Verrò a 
trovarti in chiesa» dice la più grande col bambino. Uscendo ho poggiato 
la mano sul capo di ognuna come segno di affetto e di benedizione.
Il dolore è una strada luminosa che accomuna, è un sentiero di sapienza 
e di purificazione. E’ proprio lì che il Signore è venuto a incontrarci. 
Dice S. Paolo: «ci ha riconciliati nel suo corpo trafitto e nel suo 
sangue versato».......
--------------
Con affetto in Gesù e nella sua e nostra M
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 a écrit dans le message de news: 
44tn81F...@individual.net...


 pensaci....
Della grafica invece dovrò fare a meno. Mio figlio, l'unico cui io possa 
appoggiarmi, è negato per la grafica. Pazienza!
Intanto grazie per la tua bontà.
Sempre con lo stesso affetto in Gesù e nella sua e nostra Madre. lori


 ha scritto nel messaggio 
news:44tn81F...@individual.net...


...


 Hai ragione!
E lo so...è una dore naturale però..niente di sopraturale, anche perchè il 
soprannaturale non c'è non esiste se non nella presunzione di chi vi 
aspira:-))
Ciao Lori! :-))
Anna

 Sempre con lo stesso affetto in Gesù e nella sua e nostra Madre. lori
Un caro saluto
A. C. 

 Ciao Lori! :-))
Ciao, Anna! Sempre con lo stesso affetto. Lori


 col tempo posso farti qualcosa io. Se ti va, naturalmente...
E come può non andarmi una simile offerta?!
E' da parecchio che sogno di realizzare qualcosa di bello in 
collaborazione con gli amici dei ngs. Ho anche tentato nel passato, ma 
non sono riuscita. Che sia questo il momento in cui è possibile 
trasformare il mio sogno in realtà?
Forse la mia decisione di chiamare la mia pagina web "domus mea domus 
tua" (= ciò che è mio è anche tuo) può essere stato un primo segnale di 
questa possibilità.
Forse la tua disponibilità insieme a quella di altri due amici che mi 
hanno scritto privatamente può essere un secondo segnale di questa 
possibilità.
Forse la tua decisione di manifestarmi la tua disponibilità 
pubblicamente nel tuo intervento su "Don Andrea Santoro" può essere un 
terzo segnale di questa attuale possibilità.
Tre segnali di cui il terzo mi pare certamente il più bello e il più 
importante. La disponibilità di don Andrea ad essere testimone 
dell'amore di Dio e del prossimo può sostenere e certamente sosterrà la 
nostra disponibilità a collaborare fra noi nella ricerca della verità e 
nell'essere strumenti di amore e di gioia per i nostri fratelli nei 
nostri ngs.
Come si potrebbe concretizzare la nostra collaborazione?
Forse così. Chiunque si troverà ad aprire la mia povera pagina web, a 
prescindere da come possa dichiararsi nei confronti della fede 
cristiana, può provare a leggere qualcosa.
Chi legge è un buon conoscitore della lingua italiana e vorrebbe 
sostituire con parole o espressioni più efficaci e più belle quelle mie 
povere e spesso anche improprie se non addirittura scorrette? Può farlo!
Chi legge è un artista bravo nella grafica e sente che la sua inventiva 
vorrebbe rendere un certo contenuto più esplicitato, più bello e quindi 
più appetibile per il lettore?  Può muoversi in assoluta libertà 
possibilmente con i simboli cristiani più carichi di significato, ad 
esempio la luce, la croce, il fuoco, l'acqua, l'azzurro, le vette 
innevate ....
Certo, si dovrebbe studiare anche un certo coordinamento nella 
collaborazione. Ma questo a mio parere è secondario.
Ora però ti starai chiedendo chi sarà alla fine l'autore di questo sito.
Beh, non sono così sciocca e anche così scorretta da pensare di 
appropriarmi del lavoro degli amici.
La collaborazione dovrà risultare molto chiara con le precise personali 
indicazioni di posta elettronica per ogni lavoro che è stato offerto.
Qual è il costo di tutto il lavoro di collaborazione? Purtroppo <<0>>!!!
Io sono in grado solo di pregare per tutti, in modo particolare per i 
collaboratori e le loro famiglie.
Tutto chiaro, caro Ardea? Quasi certamente niente!
Mi dirai che sono solo una grande sognatrice. Pazienza!
Il bello fa bene ed è bello anche solo sognarlo.
Con affetto in Gesù e nella sua e nostra Madre. Lori


 Con affetto in Gesù e nella sua e nostra Madre. Lori
Un caro saluto
A. C. (Gianrico)

 Il Soprannaturale, mia cara Anna, esiste. E come se esiste!
Ma certo cara..esiste in astratto quale megalomania di chi vi aspira e che 
per quell'aspirazione è pronto a tutto, anche a far guerre sante, crociate, 
stragi ecc.. ;-)
Il tutto ammantato d'umiltà si intende...la storia è grande testimone di 
tale "esistenza" con tutto ciò che ha portato e continua a portare.
Ciao!!
Anna

 crociate, stragi ecc.. ;-)
L'universo in cui stai vivendo adesso ti pare normale? 

 L'universo in cui stai vivendo adesso ti pare normale?
Perchè a te pare paranormale? Secondo quale criterio? Quello di chi ne è 
parte momentanea qui sulla terra che a sua volte è parte momentanea proprio 
qui IN qest'universo ecc..e  invece  immagina di essere altro da ciò in cui 
è inserito temporaneamente quale individuo?
;-) 

 stragi ecc.. ;-)...
La Chiesa è una realtà umana e divina proprio come il suo Fondatore Gesù 
è vero Uomo e vero Dio.
Non possiamo assolutamente capire la Chiesa e la sua storia di duemila 
anni se prima non accettiamo di lasciarci incontrare da Gesù e sappiamo 
almeno qualcosa di Lui.
Anna, spero proprio con tutto il cuore che accetterai anche tu di 
lasciarti incontrare da Gesù. Poi ti sarà tutto chiaro e vedrai pure 
nelle corrette dimensioni certe ombre presenti nella storia della Chiesa 
che ti danno tanto fastidio.
Sempre con lo stesso affetto! Ti lascio di corsa per le ultime 
operazioni sulla pizza. Lori


 
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 L'universo in cui stai vivendo adesso ti pare normale?
che vuol dire ''normale'' ?

 che ti danno tanto fastidio.
si cara Anna, vedrai dissolversi in una nuvola di nulla  milioni di ombre
provocate dai corpi arsi sui roghi, oppure decapitati o ancora peggio
morti durante le torture dei sacri inquisitori
poi vedrai dissolversi nel nulla i milioni di ombre di poveri
incas, aztechi o maya le cui civilta' sono state misericordiosamente
distrut.........pardon.........evangelizzate,  e i cui cadaveri
giacciono sotto le chiese erette sulle macerie di templi
millenari di cui non resta piu' nulla.
tutto cio' lo vedrai nelle corrette dimensioni, o meglio, rivedute
e  corrette da santa madre chiesa

 Secondo quale criterio?
E poi...tutto può essere ridotto a soli 100 elementi, siamo fatti della 
stessa materia di cui sono fatte le pietre, nessuno riesce a spiegare 
l'evoluzione che propone dei paradossi a dir poco inquietanti, se venisse 
un'abitante dell'epoca pre-romana gli si dovrebbe spiegare che il mondo in 
cui viveva è completamente diverso da quello che lui ipotizzava e che, per 
certi versi, dava quasi per scontato. Gli si dovrebbe dire che il sole è 
destinato a spegnersi e che non gira intorno alla terra ma accade il 
contrario, che la terra è un minusolo sassolino perduto in una incredibile 
immensità vasta forse 15mld di anni luce, che le stelle che vede la notte 
sono come il sole e che nessuno sa quante ce ne siano nell'universo tranne 
ipotizzare che siano mld di mld di mld di mld, che la materia è formata da 
entità piccole come lui neanche potrebbe immaginare, gli atomi, che il suo 
corpo è formato da minuscole entità di una incredibile complessita e che 
possono essere viste solo con dei mezzi speciali, le cellule, che quelle 
cellule sono governate dagli organuli che governeno le cellule dei vegetali, 
i cromosomi. Tutto ciò è normale?

 che vuol dire ''normale'' ?
L'ho appena scritto in un altro post

 e  corrette da santa madre chiesa
Ogni vincitore ha riveduto e corretto a modo suo la Storia.
Lo stai facendo anche tu che non hai vinto niente (o magari hai solo vinto 
un orsacchiotto col tiro a segno al luna park).
E, per inciso, sono proprio le faziosità come la tua quelle che hanno 
causato i grandi drammi della storia. 

 provocate dai corpi arsi sui roghi...
Tutto sbagliato, caro amico!
Non hai letto bene. Ti ripropongo quello che ho scritto e cioè questo:
"La Chiesa è una realtà umana e divina proprio come il suo Fondatore 
Gesù è vero Uomo e vero Dio.
Non possiamo assolutamente capire la Chiesa e la sua storia di duemila 
anni se prima non accettiamo di lasciarci incontrare da Gesù e sappiamo 
almeno qualcosa di Lui.
Anna, spero proprio con tutto il cuore che accetterai anche tu di 
lasciarti incontrare da Gesù. Poi ti sarà tutto chiaro e vedrai pure 
nelle corrette dimensioni certe ombre presenti nella storia della Chiesa 
che ti danno tanto fastidio"
Da quanto ho scritto pensavo risultassero chiari due fatti.
1° fatto: la Chiesa ha una duplice natura e cioè
- è divina, è santa perché il suo Fondatore e Capo è Gesù di Nazareth, 
Figlio di Dio e Dio Lui stesso e perciò tre volte Santo;
- è umana, fatta cioè di esseri umani chiamati ad essere santi, ma 
tutti, dal Papa all'ultimo battezzato (tu sei stato battezzato?) finché 
siamo su questa terra siamo per natura peccatori, capaci di peccare.
2° fatto: nel momento in cui apriamo gli occhi sulla verità, cioè su 
Gesù e quindi sulla Chiesa e sulla sua storia, le eventuali colpe 
commesse da alcuni uomini di Chiesa non le vedremo "dissolversi in una 
nuvola di nulla", no, ma le vedremo nel loro corretto peso rispetto a 
tutto il bene compiuto dalla Chiesa nel corso di 2 mila anni di storia.
E ci aiuterà perfino il naturale buon senso a capire che il male, specie 
se commesso da qualche uomo di Chiesa per natura è rumoroso, confiabile 
e dilatabile all'infinito e che invece il bene è per natura silenzioso e 
per essere conosciuto dev'essere scovato e cercato molto spesso con 
tanta fatica, specie se compiuto dalla Chiesa.
Sempre con lo stesso affetto. Lori


 L'ho appena scritto in un altro post
ma qulle sono teorie basate unicamente sulla conoscenza
o meglio, sulla supposizione di menti umane
Quindi la normalita' e' relativa e dipende da chi la definisce.

 causato i grandi drammi della storia.
Magari fosse come dici tu, ma purtroppo i milioni
di morti non li ho fatti io ma i tuoi padroni  e anche se
cerchi di negarlo, i milioni di morti rimangono ugualmente

 Sempre con lo stesso affetto. Lori
te lo puoi risparmiare, non ne ho bisogno .

 cerchi di negarlo, i milioni di morti rimangono ugualmente
Sì: stravedi. E chi ha mai negato i morti della storia?
Ho solo detto ciò che è evidente: sono morti a causa di conflitti di potere.
Quello che nego senza la minima ombra di dubbio è che sia stato qualcosa di 
diverso dal potere a causare quei morti.
Miopi e davvero ingenui a credere il contrario.
I massacri mai sono cambiati e mai cambieranno: cambiano solo le bandiere.
E, ripeto, è proprio il livore fazioso del tipo che tu mostri a far capire 
che ce ne saranno sempre. 

 Ti rendi conto che hanno inventato l'omicidio, che prima non c'era?
se e' vera ? ma non hai neppure letto i testi sacri in cui credi ?
e allora di cosa stai cianciando  ?
studia e poi ritorna

 studia e poi ritorna
Mi sa che devi studiare un po' tu.
La chiesa cattolica mi risulta sia nata quando i testi sacri di cui parli 
erano stati scritti da secoli (e che fossero storia e non soprattutto 
metafora e mito ci credi solo tu con i tuoi correligionari).
O hai forse un po' di disorientamento temporale causato dai tuoi pregiudizi 
e da un eccesso di litanie anticristiane?
Guarda che le ossessioni e le manie di persecuzione si possono curare: devi 
solo farti vedere da uno strizza. 

 parla per te stessa, io non sono un peccatore,....
Caro pope, da quanto tempo non ti confessi?
Sai, in questo momento mi stai facendo ripensare a un fatto, 
precisamente ad un incontro tra due personaggi storici che tutti e due 
certamente abbiamo conosciuto nei nostri libri di storia, perché tutti e 
due sono famosi, ma per motivi ben diversi.
L'uno infatti era un gran sapientone ateo che la pensava come te, se non 
peggio di te, e l'altro la pensava come me, ma certamente molto meglio 
di me, povera peccatrice e ignorantona come mi chiami tu, dato che era 
un gran Santo Sacerdote.
Ti riproduco brevemente l'incontro chiamando il sapiente ateo X e il 
Santo Sacerdote Y.
X : Scusi, vorrei da lei dei chiarimenti. Può darmeli?
Y : Prego, si accomodi!...Non però sulla sedia! S'inginocchi!
X : E perché mai io dovrei mettermi in ginocchio?
Sono qui solo per dei chiarimenti!
Y : E io le dico di inginocchiarsi e di confessarsi!
X : Scusi, ma vedo che qui c'è un grosso equivoco!
Y : Ma non mi ha detto che vuole dei chiarimenti?
E allora s'inginocchi e si confessi!
La situazione del povero X si fa davvero imbarazzante.
Ora due sono i casi o si inginocchia e si confessa o saluta e se ne va, 
rendendo così vano il lungo e difficile lavoro preparatorio per 
quell'incontro tanto segreto. Alla fine decide.
S'inginocchia e si confessa.
Y : Ed ora mi dica pure tutto quello che vuol sapere!
X : Silenzio!
Y : Ma non mi aveva detto che aveva bisogno di chiarimenti?
X : Ora è tutto chiaro! Ora non ho proprio più bisogno di nessuno 
chiarimento!
Caro pope, hai capito il perchè della mia domanda?
Ricerca sul tuo territorio un bravo santo Sacerdote e confessati.
Ti sarà poi tutto chiaro.
Sempre con lo stesso affetto. Lori


>> > da san Pietro sono solo i primi di una lunga storia.
Anania e Saffira sono stati uccisi dalla menzogna. Io starei attento se 
fossi in te, con tutte le palle che dici...
A. C. 


wrote:
Va be', U22, se Pope scriveva "anche le religioni UCCIDONO e hanno
ucciso non poco, ma in nome del Dio", e "anche le religione hanno e
hanno avuto le loro streghe, i loro roghi e sistemi di tortura, ma
sempre in nome di Dio", cosa avresti trovato da ribattere, che la
Verita' (ha ah ah) uccide, demonizza, brucia e tortura?  
LG

Corano e il Capitale :-))
Momento: il Capitale non e' una religione, non cercare con
assimilazioni terminologiche forzose di confondere le acque, cosi' che
non si riesca piu' ad additare lo sporco. Il Capitale puo' essere
criticato per altri versi, ma la teoria marxiana e' ben diversa da una
fede, o religione, A CAPINTESTA DIVINO.
Ricorda come i teologhi definiscono Dio e poi riconosci che non ci
puo' essere nulla di simile in quel libro.  
Tanto per cominciare le teorie del Capitale possono essere - per via
di ragione (giacche' vuol essere razionale) - analizzate, criticate,
ed eventualmente confutate, anche dall' "interno" (cioe' da chi bene o
male si situa nello stesso contesto ideologico); i testi sacri no,
sono ideologie dogmatiche, non sono contestabili dal loro interno.
Poi: anche ammettendo che ci siano alcuni che credono ciecamente nel
Capitale, cosiccome ci siano alcuni che credono ciecamente in una
religione, non e' che, dall'uso di uno stesso meccanismo mentale (la
credenza), si possa desumere un unico giudizio indifferenziato anche
sui contenuti di tale atteggiamento di credenza. Sarebbe un po' come
dire che, data l'identita' dell'azione del colpo di martello, si possa
giudicare ininfluente se viene dato sulla testa di un chiodo o sulla
testa di una persona.
 
Anche se dicessimo che tutto e' ideologia, dovremmo allora dire anche
che c'e' ideologia ed ideologia, non e' che soprannominando ogni
teoria "ideologia" si possa fare di ogni erba un fascio (diminuirebbe
infatti solo la forza differenziale del termine "ideologia", non la
possibilita' di distinguere). 
Ma vaglielo a spiegare a un integralista come Qf !
LG 

Caro pope, da quanto tempo non ti confessi?
Questo invito a far pratica di sudditanza psicologica la dice lunga. 
La religione sostanzialmente colpevolizza (anche gli innocenti appena
nati hanno sulle spalle la colpa d'Adamo, ha ah ah, non scappano, come
il marchio sulle chiappe del vitello), cosi' uno va in chiesa per
de-colpevolizzarsi, si sottomette all'inginocchiatoio (svergina il suo
orgoglio, si fa branco), e grazie a questo espediente la chiesa fonda
il suo cosiddetto magisterio (di capo-branco :-)), la sua
sopravvivenza... associativa, e la sua opera di colonizzazione delle
culture.
Uhei, basta con 'sti trucchi. Per altro contradditori: un Dio
perfetto, che abbia volonta' d'amore  tra padre e figlio, non puo'
servirsi di questi espedienti clericali. 
Dimmi un po', Lori, non sei mica quel coglione cattopadano di King
Liutprand, fervente seguace di Borghezio e Baget Bozzo?
LG   

 Verita' (ha ah ah) uccide, demonizza, brucia e tortura?
La tua si limita allo sghignazzo, quindi è sicuramente innocua.
Ma che fai mo'? Difendi il Pope?
Sei diventato un Pope-boy? :-)) 

Ma.... se si è atei non si risparmia?
"LG" <lugugl...@TOGLItiscali.it> ha scritto nel messaggio 
news:43ef1bae...@news.tiscali.it...


Ma.... se si č atei non si risparmia?
Gli "atei" devono sparire dal vocabolario. Chiamali "normali".
Altrimenti accondiscendi a rivestirti di un paramento: anche se in
negativo ti auto-situi nello stesso gioco. Esistono semmai i normali e
gli anormali. Poi se vuoi includere i teoici, teofili, deofili, teisti
etc. tra gli anormali, non obietto :-).
Saluti.
LG
 

 Ma vaglielo a spiegare a un integralista come Qf !
Ti ha bruciato, eh, che io ti abbia dato dell'integralista?
Vai vai, Pope-boy, che la fede ti chiama :-)) 

 ha scritto nel messaggio 
news:43ee2405$0$5990$4faf...@reader2.news.tin.it...

Ma per niente!!! Ci si trova di fronte a dei paradossi della fisica 
assolutamente inspiegabili che dimostrano che questo universo NON è normale 
perchè se lo fosse lo potremmo capire. 

 ha scritto nel messaggio 
news:43ef7359$0$28060$4faf...@reader1.news.tin.it...

Stai facendo una piccola confusione.
Paranormale, era tempo fa anche ciò cbne oggi tu spieghi sopra, paranormale 
era ritenuto secoli fa anche un tuono, ma a quanto vedo OGGI quello che era 
ritenuto paranormale ( che significa: inspiegabile) oggi lo spiegi 
abbastanza bene..e domani chissà? ;-)
Se poi vogliamo chiamare paranormale tutto quello che è normale ma che 
ancora non conosciamo..è una questione di nomi.


 quindi..perchè farlo sfociare in superstizioni?
Stai cannando alla grande perchè non conosci il dibattito scientifico. 
Queste due entità, l'energia oscura e la materia oscura, sembrano 
"inconoscibili". Ma senza andare alle ultime scoperte ci possiamo affidare a 
quelle "antiche", cioè alla relatività e alla meccanica quantistica. Esse 
sono certamente "conoscibili" ma tra di loro sono "incompatibili", una nega 
l'altra, i primi tentativi di elaborare una teoria nella quale relatività e 
fisica dei quanti fossero espressioni della medesima entità fisica sono 
vecchi sessant'anni e molti iniziano a pensare che sia impossbile elaborare 
la c.d. "teaoria del tutto". La conclusione è che questo universo non può 
essere definito "normale"
http://www.google.it/search?hl=it&q=materia+oscura&meta=
http://www.google.it/search?hl=it&c2coff=1&q=energia+oscura&meta=

 ancora non conosciamo..è una questione di nomi.
La teoria della relatività per te è "normale"?
http://www.cassiopeaonline.it/nov-2001/paradosso_gemelli.html
A tale proposito, Einstein suggerì l'ormai famoso "paradosso dei gemelli" 
(anche se in realtà non si tratta di un "paradosso", in quanto viene 
spiegato completamente nel contesto dei due postulati della teoria della 
Relatività Ristretta). Ci sono due gemelli, inizialmente nello stesso posto 
e dotati di due orologi uguali, sincronizzati. Uno dei due gemelli rimane a 
Terra, mentre l'altro parte per un viaggio interstellare a bordo di 
un'astronave, la cui velocità, molto elevata, raggiunge l'80% di quella 
della luce. Al suo ritorno a Terra, l'orologio del gemello astronauta segna 
che son trascorsi 30 anni (di tempo "proprio") dalla partenza, mentre quello 
del suo gemello, rimasto a Terra, ne segnerà ben 50 dalla partenza 
dell'astronave.

 Ti sarà poi tutto chiaro.
1) se fossi una donna  potrei anche andarmi a confessare di giorno
    e poi fre la penitenza di notte, con un bel prete accanto
2) data la mia eta' farei molta difficolta' a trovare un prete pedofilo per
    cui dovrei optare  su un prete omosessuale
Dato quindi l'impossibilita' materiale per me, vai avanti tu, ma attenta
al cordone che il frate ti da da toccare

Scusa eh! se mi tagli gli interventi....non sei mica tanto onresto neh? 
Allora ricambio con affetto! :-)
Anche un tuono era ritenuto paranormale* parecchio  tempo fa...questo uso 
del nome paranormale, mi sembra proprio da parac...che su ciò che non 
riescono a spiegare ancora mettono un ente altro per esorcizare vecchie 
paure ;-)
Vero...di fisica so molto poco, ma conosco i fisici e se avessero chiamato 
paranormale eventi fisici e cosmici..non avrebbero "neanche"  portato la 
teoria della relatività ( per ora) ma serebbero fermi al dogna che il tuono 
è la voce di dio, che la terra è al centro dell'universo ecc.. :-D


 La teoria della relatività per te è "normale"?
 Certo che lo è!! L'ha spiegata anche!
Ma sai il significato della parola: paranormale? Einstein ha usato la
*ragione* per le sue teorie e per tutto ciò che è stato provato delle sue
teorie, non ha mica sentito vocine caro...nè aveva avuto qualche visione.
Ed ha spiegato eventi FISICI usando il suo cervello FISICO più normale di
così?
Secondo me...Einstein si rivoleterebbe nella tomba ( ma non credeva che dopo
la morte fisica poteva farlo) se si sentisse dire che lui ha teorizzato
qualcosa di paranormale.

 ha scritto nel messaggio
news:43ef0...@news.bluewin.ch...

ahahahaha - e come si sarebbe materializzata la menzogna, coi fulmini
scagliati da Zeus ???

 Sei diventato un Pope-boy? :-))
basta guardare in faccia la realta'

 ha scritto nel messaggio
news:lLJHf.6467$9G6...@tornado.fastwebnet.it...


 perchč se lo fosse lo potremmo capire.
Galileo fu costretto all'abiura    da gentiluomini che
volevano che la terra fosse piatta contro tutte le evidenze
tu sei sullo stesso piano di quelli che lo condannarono, nel senso
che non hai ancora capito   che oggi si giudica in base alle conoscenze che
si hanno
e non puoi sapere fra 100 o 1000 anni cosa avra' scoperto la scienza
quindi come fai a giudicare anormale quello che non conosci ?
Chaiamsi arroganza  catto-bigotta

 Allora ricambio con affetto! :-)
che ti aspetti da un catto-bigotto addestrato alla mistificazione
alla falsita e al cambio della realta' ?

 Questo invito a far pratica di sudditanza psicologica la dice lunga.
E soprattutto chiaro chiaro...
Diceva mio nonno: senza i sudditi non esisterebbe arroganza, ma chi si 
sottomette all'arroganza infondo vi aspira ;-)
Leggendo Lori, si vede come le *superstizioni* ( l'ignoranza) si son poste 
in alto a far da maestre ammantate di falsa umiltà...e i risultati si vedono 
testimoniate storicamente ancora oggi:
guerre sante, crociate, roghi, stragi, oscurantismo, ecc...tutto per 
quell'aspirazione arrogante che chiamano Dio ...  ma è la solita megalomania 
fridrichiana ;-))
Ciao!!
Anna

 Bella coerenza, messer LG.
Vabbč...mi sa che combatti contro il marxismo solo per una questione 
personale....
Ah! Le donne di qf...erano comuniste loro e sono state mooolto cattivelle 
con lui perchč non si sono sottomesse al Maurě
Ma dai, puoi sempre trovare una  monaca di monza  :-D

 teorie, non ha mica sentito vocine caro...
ehehehehehehehe (risatella sardonica)
Einstein afferma che tutto il bandolo della matassa sulla relatività gli si 
sciolse durante una passeggiata con un suo collega. Stava camminando ed 
improvvisamente...zacchete...l'illuminazione!!! Si scusò con il suo collega, 
tornò in studio e mise sulla carta la sua "inspiegabile" intuizione 

 Chaiamsi arroganza  catto-bigotta
Aridaje.
IO NON SONO CATTOLICO
Bensì cristiano 

 Non è vero. La Terra piatta
Qui volevo dire "la Terra tonda"

 Bensě cristiano
e dove sta la differenza ?

 dimostrato DEFINITIVAMENTE.
Quindi..secondo il tuo modo di non ragionare, tutto quello che non è 
spiegato fino ad ora dei fenomeni naturali è da attribuire al soprannaturale 
ed è qualcosa di paranormale? CVD.
I superstiziosi, dicevano la medesima cosa dei tuoni qualche tempo fa
:-))
Ciao ciao..e buon proseguimento ;-) 

processo dipende lapalissianamente dal tipo di processo e dalla sua qualità. 
La "qualita'" di un processo (la stai associando al processo non
all'output) e' un nuovo parametro del processo, riguarda un
giudizio... su che'? In base a quale gerarchia di valori?
Ma ti pare che per affrontare il discorso sull'uso improprio che hai
fatto del termine "Dio" fosse necessario introdurre questo vocabolario
(mente, strumento, processo, output, qualita'...), col quale vuoi alla
fin fine parlare di situazioni empiriche terra-terra (tipo l'aver
digerito male)? 
LG

vuoi, che tanto fa lo stesso).
Mi sembrava, ritornando a bomba, che a Pope bastava che si mettesse in
evidenza (contro i fideisti che cercavano di nasconderlo e di
santificare una storia non esemplare) che "ANCHE  le religioni
UCCIDONO e hanno ucciso non poco, ma in nome del Dio". 
Qui NON lo smentisci, cerchi solo di "diluirlo" attribuendolo
all'almanacco della natura umana. Fine.
LG

 e dove sta la differenza ?
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA

 soprannaturale ed è qualcosa di paranormale?
Mi sapresti spiegare il postulato della invarianza della velocità della 
luce? 

 ha scritto nel messaggio
news:43f1f2d6$0$5990$4faf...@reader2.news.tin.it...

Non essendovi alcun argomento e'
bella risposta, come dire appunto che non vi sono differenze !!