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Titolo: A Simone - Alda Merini

Non piangere mai
su chi ha abbandonato la sua vita nei manicomi
L’hanno fatto spontaneamente
per non essere molestati
E’ gente che ha un’anima sola
e se perde quella muore
Voi uomini avete più anime
e molte maschere sul vostro viso
Giocate in enormi teatri
e in enormi teatri del non senso
Ma noi eravamo felici
di andare verso la morte
tragica soluzione di una vita
che non volevamo
 
---
Alda Merini scrisse questa poesia per Simone Cristicchi. 
Aveva chiesto di poterlo incontrare, dopo aver ascoltato la 
canzone “Ti regalerò una rosa”.
 
https://www.youtube.com/watch?v=x8RiA5ZRKMs
 
 
https://i.ibb.co/3BSpTBR/ASimone.jpg
 
 

 Non piangere maisu chi ha abbandonato la sua vita nei manicomiL?hanno fatto spontaneamenteper non essere molestatiE? gente che ha un?anima solae se perde quella muoreVoi uomini avete pių animee molte maschere sul vostro visoGiocate in enormi teatrie in enormi teatri del non sensoMa noi eravamo felicidi andare verso la mortetragica soluzione di una vitache non volevamo---Alda Merini scrisse questa poesia per Simone Cristicchi. Aveva chiesto di poterlo incontrare, dopo aver ascoltato la canzone ?Ti regalerō una rosa?.
https://www.youtube.com/watch?v=x8RiA5ZRKMshttps://i.ibb.co/3BSpTBR/ASimone.jpg
 
 
Come puo' uno scoglio
arginare il mare?
Sono nato scoglio.
Sono scoglio nato.
 
La poesia non ha ne' confini morali ne' di senso ne' di
 significato ma puo' essere fonte di ambiguita'.
Ora la Merini era matta.
Ma non tutti i poeti sono matti.
E soprattutto non e' necessario essere matti per essere poeti.
E' l'anima che parla.
Ma il messaggio quello no.
Non e' impegno sociale, la poesia.
-- 
 
 
 
Ciao Massimo
 
 
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https://piaohong.s3-us-west-2.amazonaws.com/usenet/index.html
 

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Siamo tutti un po' matti.
Bisogna essere un po' matti per studiare Kant o il greco antico,
per voler fondare una scienza sugli opposti complementari, per
vivere anni in un hotel in Cambogia, per credere in un dio 
infinitamente buono, potente, onnisciente, presente... e tollerare
il male, per costruire solidi come questo:
 
https://i.ibb.co/56VQZKh/iper12camuso.jpg
 
 
Bisogna essere un po' tanto matti anche per essere normali.
 
 
 
 

 Non e' impegno sociale, la poesia. 
 
Sottoscrivo soprattutto la terza. Ciò non toglie che ci siano poeti socialmente impegnati:
https://ibb.co/pj5Ds6n
 
Qui la cosa è un po' più complicata, quando sono proprio loro a concepire la poesia come impegno sociale.
 
Saluti,
 
Marco


ideaprima  
 
:)......
era decisamente meglio la  polinesia francese :)
.... tutta un'altra dimensione .... 
da qui me ne vado, Chenick... non fa davvero per me, 
devo solo capire dove andare questa volta. 
Cosa intendi tu per "normalità"? 
Chi lo ha costruito quel solido?
 
 

 Sottoscrivo soprattutto la terza. Ciò non toglie che ci siano poeti socialmente impegnati: 
 
 
 
ideaprima 
 
io sono poeta..... e non sono matta.... 
 

 io sono poeta..... e non sono matta....
 
Nel nostro mondo i poeti spesso hanno una ritrosia a rendere pubbliche le loro poesie... ma se vuoi potresti farlo, magari per una volta, qui.


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Io, naturalmente :-) ma ne faccio di peggio.
 
Non so cosa sia la normalita'. 
Da matematico mi verrebbe da fare la media, ma con la media
esce fuori la mediocrita'.
 
Cmq l'impresa eccezionale è essere normale...
https://www.youtube.com/watch?v=JDNGvuXBAaY
 


 ideaprima 
 
lo farei volentierissimo, non fosse che mi fregano i diritti d'autore...
e poi un domani non potrei farle pubblicare.... sempre che mi decida pure in questo.
 
 

 
https://www.youtube.com/watch?v=JDNGvuXBAaY
 
 
 
ideaprima 
 
ti basi su delle riflessioni numeriche per costruire quei solidi?
nessuno dovrebbe essere "normale".... ognuno dovrebbe essere la propria sua eccezione. 
Io stavo spesso a riflettere sui numeri e come collegarli geometricamente secondo semplice 
logica del tipo più evidente possibile..... e scoprivo alcune cosette....  amo i numeri applicati a 
geometrie apparentemente idiote.... portano a conclusioni stupefacenti..... vero?
 
 


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Verissimo. Brava! 
Penso che anche Platone sia arrivato cosi' alla quintessenza.
Questa mia opera s'intitola: Verso la quintessenza:
 
https://i.ibb.co/s5CDShX/Verso-La-Quintessenza.jpg
 
 
Gli oggetti sulla mensola sono i cinque solidi platonici reinterpretati
da me. L'ultimo a destra e' il dodecaedro che, con le sue 12 facce, ha
significato numerologico che implica una corrispondenza con i dodici 
segni dello zodiaco. 
 
 


Interessante risposta. Pensiamo invece a un mondo in cui la declamazione stessa della poesia ne realizzi la "pubblicazione". Certo, tra il concepimento e la declamazione può intercorrere del tempo... ma con i "diritti di autore" ci troviamo già molto distanti da ciò che originariamente, in un mondo prevalentemente se non esclusivamente orale, deve essere stata la poesia.

 segni dello zodiaco.
 
ideaprima 
 
:) ........ già...... è una dimensione incredibilmernte sermplice e potente, e intrigante, ..... 
liberamente già predeterminata in se stessa in modo certo... Una  quieta potenza che 
semplicemente è..... Quanto è misteriosa l'apparente semplicità!... e che pace in quel 
dinamismo quieto ed enigmatico  .... che certamente non tutti sanno percepire! 
Sai?..... anni fa.... un giorno ero presa  a disegnare un cubo suddiviso in se stesso in cubetti ...
e contrassegnavo numericamente i punti di incrocio interni, che erano in successione numerica.
Partivo dal presupposto che tra i numeri in successione regolare che apparivano ora nel cubo 
(ossia 1-2-3-4-5  ecc) vi dovesse essere sempre e comunque la medesima distanza misurabile 
 ....che  nel mio caso era di un centimetro.......  e INVECE NO!.... questo valeva solo per i numeri 
in successione orizzontalmente o verticalmente, ma NON per i numeri che da quelle regolari 
sequenze da me inserite si venivano automaticamente a posizionare all'interno del cubo 
diagonalmente tra di loro ! ... cavolo, mi dicevo, .... che caspita di numerazione aritmetica 
elementarissima è quella in cui la distanza tra un 1 e un 2 (e via di seguito gli altri numeri in 
successione) è diversa da quella tra gli 1 e i 2 (ecc.) che vengono a posizionarsi contrassegnandosi 
automaticamente nei diversi percorsi obliqui interni?.... e come mantenere coerenza nell'evidente 
incoerenza che di fatto viene a formarsi nel cubo se suddiviso regolarmente in questo modo? ...... 
.... ed ecco la folgorazione!! ....... VUOI VEDERE CHE semplicemente mi ostino a voler suddividere e  
contrassegnare distanze regolari in un solido che NON può di fatto (bensì solo in una errata teoria 
inapplicabile) essere un cubo ma altro?... vuoi vedere che si tratta di una sfera e NON di un cubo, 
l'oggetto che rispetterebbe pure di fatto, e non solo per astrazione simbolica, le esatte e regolari 
distanze numeriche inseribili  in esso? ... o cos'altro?....
:) .... ecco ....... una cosa semplicissima, evidente però solo pretendendo che le distanze simboliche 
dei "paletti" numerici  piazzati regolarmente corrispondano SEMPRE alle loro distanze stabilite per 
 tali  numerazioni in sequenza..... e invece quel cubo mi si deformava sotto gli occhi.... nonostante 
i contrassegni piazzati regolarmente...... la teoria non combaciava con il reale e alla mia mente  quel 
cubo si rivelava una sfera...... :):) ......come la tua via per la quintessenza, da te rappresentata  in quella 
tua opera ! ......  non sono stupefacenti queste cose? .... sì.... lo sono. 
Mentre io ero alle prese con quell' enigma numerico ne  parlavo via via ad un mio amico che,  non  
essendomi accanto di persona (eravamo ai rispettivi computer) per vedere che pasticci stessi 
disegnando per far "quadrare" quello che  poi intuii essere un "cerchio" non  capiva tutti i miei tentativi 
di spiegazioni, ne' a cosa mi riferissi, finchè alla fine, al mio ennesimo tentativo di farmi capire , egli mi 
chiese "e quindi?"..... ed io semplicemente gli risposi  "e quindi questo cubo è una sfera!" .... e lui ne
rimase sconvolto  :) 
Ecco... ebbi modo di riflettere pure su altro... e sempre addentrandomi  semplicissimamente nel Meraviglioso. 
Parla della quintessenza, Chenick.....  Parlane tu... senza che intervengano i soliti rovinando tutto.  
 
 
 

 Interessante risposta. Pensiamo invece a un mondo in cui la declamazione stessa della poesia ne realizzi la "pubblicazione". Certo, tra il concepimento e la declamazione può intercorrere del tempo... ma con i "diritti di autore" ci troviamo già molto distanti da ciò che originariamente, in un mondo prevalentemente se non esclusivamente orale, deve essere stata la poesia.
 
ideaprima 
 
no, Marco... tutto molto più semplice e al tempo stesso complicato.
Per me non fa distinzione tra scrivere qui mie poesie o quant'altro (fors'anche libri... no?)... oppure pubblicarle... si tratta sempre della stessa cosa... ossia il "bisogno" da parte mia di "dire" ad altri esseri le mie esperienze e il mio sentire... mondi miei e stati e dimensioni miei personali che io ritengo sarebbe stupendo poter condividere con altri ...... ma poi, di fatto, va' sempre a finire che di questo c'è chi ne fa scempio... nei modi più diversi. e svariati .. che comunque sempre entrano in te (in me) a ferirti orribilmente. Fa un sacco male.... ma il peggio è che è come se si fosse entrati a dissacrare il mio intimo... il luogo del mio giardino segreto che in troppi, oggigiorno, scambiano solo per un altro luogo tra i tanti da depredare , vedendoci solamente quello.   
Commisi diversi anni fa lo sbaglio di pubblicare una certa cosa..... per me era un imperativo vitale..... cercai di riparare ritirando tutto quanto da quello scempio di mercato schifoso .... e da quell'ambiente  altrettanto schifoso ..... ma ne rimangono purtroppo ancora le tracce, e belle vistose nonostante i miei sforzi per azzerare tutto.  A insozzare tutto è proprio l'essere umano corrotto.  Non commetterò ancora lo sbaglio di lasciarmi convincere a pubblicare altro di mio ...  non dagli altri.  Ma rimane il rimpianto di un mondo che fu... un mondo in cui poter condividere il proprio sentire ! ...... ma oggigiorno gli avvoltoi sono sempre lì, pronti ad avventarsi  voraci su tutto quanto, indifferentemente, per farne man bassa. 
La poesia, così come tutto il mio sentire,  è in me... certamente....... ma ora le chiavi le tengo io..... lo devo a me stessa.
 
 
 

 Brutta esperienza, quella che ci racconti. Ma chissà, magari un giorno ti riuscirà di rendere pubbliche le tue poesie, nella forma più rispettosa per te e per loro.
 
ideaprima 
 
..:)..... e tu chi sei ? ...  come vuoi essere chiamato? 
...... comunque... no .... non credo......... altro sì, e già lo feci... e in quel contesto ci infilai pure una mezza mia poesia..... ma le mie poesie aridamente pubblicate, no... non credo proprio.......  stanno bene qui dove sono.... in me, nella dimensione loro. 
Ma un luogo mio, solo mio, in cui poter  vivere pienamente certe dimensioni sincronizzando interiore ed esteriore su  medesime frequenze ampie e libere, quello sì, lo vorrei veramente.
E tu...?
 
 

 E tu...?<<
 
Stai rispondendo sempre a me; si sono scambiati gli indirizzi e ho pure perso una risposta inviata, bah. Adesso hai un elemento in più per credere che su questo ng avvengano continui scambi di identità:-). 
Tornando seri. Quello che dici di volere è davvero tanto. In un certo senso lo ricerchiamo tutti. Parlarne ci porterebbe davvero lontano, ma hai già detto delle cose in proposito, in passato, sul rapporto tra dimensione soggettiva e oggettiva. Una domanda potrebbe essere: il mondo esterno, oggettivo, così come ci è storicamente dato, non ha delle ragioni che spetta a noi saper fare nostre (potremmo anche dire: con cui sincronizzarci)? Non si tratta di accettarlo integralmente o di ricevere passivamente forme di pensiero, questo mai. Ma in tanto sta lì, è proprio "questo" il mondo che ci è dato. A quella domanda io rispondo di sì, ma poi si tratta di approfondirne il senso. Sempre se riconosci che ci sia un mondo che ci è dato.

 Tornando seri. Quello che dici di volere è davvero tanto. In un certo senso lo ricerchiamo tutti. Parlarne ci porterebbe davvero lontano, ma hai già detto delle cose in proposito, in passato, sul rapporto tra dimensione soggettiva e oggettiva. Una domanda potrebbe essere: il mondo esterno, oggettivo, così come ci è storicamente dato, non ha delle ragioni che spetta a noi saper fare nostre (potremmo anche dire: con cui sincronizzarci)? Non si tratta di accettarlo integralmente o di ricevere passivamente forme di pensiero, questo mai. Ma in tanto sta lì, è proprio "questo" il mondo che ci è dato. A quella domanda io rispondo di sì, ma poi si tratta di approfondirne il senso. Sempre se riconosci che ci sia un mondo che ci è dato.
 
 
ideaprima 
 
no no.... ti prego di chiarire cosa , io, avrei detto di volere. 
Io sono solo schifata di tutto.  Tu continui a parlare ....  e io non capisco neppure a cosa ti riferisci, Marco..
Il mondo che ci è dato? ....... no.... questo non è il mio mondo. Lo è mai stato. Questo è il mondo che io ho sempre dovuto rifiutare. E non si può certo dire che io non abbia cocciutamente, ottusamente, cercato di trovarci del buono.  Ho pagato orrendamente pure per questo...... prego solo che io sia riuscita a trarre in salvo qualcosa. 
 
 

 Il mondo che ci è dato? ....... no.... questo non è il mio mondo. Lo è mai stato. Questo è il mondo che io ho sempre dovuto rifiutare. E non si può certo dire che io non abbia cocciutamente, ottusamente, cercato di trovarci del buono. Ho pagato orrendamente pure per questo...... prego solo che io sia riuscita a trarre in salvo qualcosa.
 
Beh, se sei schifata di tutto sei schifata anche delle cose che dico:-). Mi riferivo a questa tua frase: <<Ma un luogo mio, solo mio, in cui poter vivere pienamente certe dimensioni sincronizzando interiore ed esteriore su medesime frequenze ampie e libere, quello sì, lo vorrei veramente>>, precisamente a quel <<lo vorrei veramente>>. Il problema è quanto sia esteso quel "questo" (<<questo non è il mio mondo>>). Tu credi nella possibilità di un "mondo migliore"?

 Beh, se sei schifata di tutto sei schifata anche delle cose che dico:-). Mi riferivo a questa tua frase: <<Ma un luogo mio, solo mio, in cui poter vivere pienamente certe dimensioni sincronizzando interiore ed esteriore su medesime frequenze ampie e libere, quello sì, lo vorrei veramente>>, precisamente a quel <<lo vorrei veramente>>. Il problema è quanto sia esteso quel "questo" (<<questo non è il mio mondo>>). Tu credi nella possibilità di un "mondo migliore"?
 
ideaprima 
 
quando dico mondo: 
 mi riferisco a "questo" mondo genericamente umano, socialmente-umanamente artefatto.. calatosi da tempi umani in un pianeta dapprima naturale, e quindi incancrenendolo via via con conformazioni sempre pià artefatte e contronatura. E quando dico natura non mi riferisco a quella meramente umana, ma a tutto l'insieme dei ritmi naturali, dai microcosmi ai macrocosmi.  Tale mondo umano artificioso , soffocante, , visto in questa giusta ottica è del tutto evidentemente un cancro, una cosa abnorme, una conformazione a se' stante... innaturale, artefatta e pesante. Per cui... "questo mondo" non lo considero certamente mio mondo. 
Quando dico " un luogo mio": 
mi riferisco al luogo non soltanto spaziale ma pur anche dimensionale che io occuperei naturalmente  via via vivendomi sia fisicamente che interiormente, come spazio mio proprio in cui avrei per leggi vitali diritto a stare esattamente come io sono, e NON per come mi vorrebbero costringere altri... e neppure per come il pianeta e ora pure la sua atmosfera è stato rovinato da altri, infrangendo quel diritto universale che riconosce ad ogni cosa creata il "suo" spazio naturale..... che è necessariamente ovunque io (e tutti i viventi)  io intenda spostarmi o sostare.   Per questo, il pianeta apopartiene ad ognuno...... proprio perchè siamo esseri dotati di gambe per camminare, pure, e relativi spazi che via via occupiamo fisicamente .... o dici di no?.... E LO SPAZIO IN CUI MI TROVO MI APPARTIENE IN QUANTO INSOPPRIMIBILE SPAZIO FISICO MIO. ... in cui potermi essere e svolgermi fuori e dentro per come io sono. E' il mio nadir, il mio zenit, il mio cammino, il mio riposo, il mio orizzonte... la visione, la percezione, ciò che sospinge ad avanzare o a sostare.   
Poichè noi esseri camminanti NON siamo esseri inamovibili, ma la nostra dimensione è il " QUI/ORA" ovunque sia ... sia naturale che ideale. 
Per questo, nessuno... e dico nessuno; ha il diritto di impedire ad ogni essere vivente di viversi liberamente per come gli pare.  
Vorrei tornare a vivere le emozioni e le sensazioni e le atmosfere e i ritmi della natura, accompagnandoli con le mie emozioni interiori, e gli stati miei vasti e profondi..... e tutto ciò che la mia anima via via vuole soffermarsi a vivere e ritrovare , in armonia e immedesimazione tra esteriore ed interiore........ sul proprio cammino naturale, o dove soffermarsi a contemplare. .... e la mente, calma,  a riflettere e a pensare. 
E riaffermare i possenti campi quantici a me interiori, che premono in me per poter ri-espandersi ancora come una volta ....  in 
ri-affermazioni di potenza illimitata ...... e non ero che una bimba, allora..........  che semplicementer si apriva  alla vastità della natura.....  percependola in se' e sentendosene parte  nel vento, nellla pioggia, nel cielo, nell'humus della terra.......  nelle ombre della sera...... negli universi notturni .... e in tutti quei voli. Quando qualcuno  ancora c'era, a cui tendere la mano, percorrendo uno stesso sentiero e, se caso,  dividendo le stesse cose .... e simili esperienze e sensazioni. 
Ecco... quando dico "il luogo mio" è  questa dimensione che l'artefatto mondo umano intende sottrarre ad ognuno. E con i più ci riesce. E non cessa mai di sorprendermi come a te... e a "voi", il mondo umano, invece vada benone. ..... poichè parrebbe proprio così. 
 
 

 Ecco... quando dico "il luogo mio" è questa dimensione che l'artefatto mondo umano intende sottrarre ad ognuno. E con i più ci riesce. E non cessa mai di sorprendermi come a te... e a "voi", il mondo umano, invece vada benone. ..... poichè parrebbe proprio così.
 
Penso che a nessuno il mondo umano vada benone, ma sempre in qualche modo... benino. Poiché definisci come "mondo genericamente umano" il mondo che dici non essere tuo, devo riconoscere alle tue affermazioni un carattere radicale, che sembra respingere le fondamenta delle società umane per come sono finora realmente esistite, dalla notte dei tempi:-). 
Alla resa dei conti credo che il problema dell'uomo non possa mai essere solo il mondo esterno. Lo è invece quello che hai ben detto: l'armonia. Qualcuno ha affermato che il mondo del felice è altro rispetto a quello dell'infelice: perché è un mondo felice, potremmo dire. Ma questo non dipende solamente da come il mondo esternamente è, dalla sua organizzazione etc. Perché l'armonia si dia, è richiesta una accettazione da parte nostra. Ma questo è proprio perché noi non siamo artefici del mondo. In questo senso, solo se il mondo fosse davvero arte-fatto (da noi), se cioè noi ne fossimo gli artefici, lo potremmo riconoscere come "nostro" in quel senso che non permetterebbe il problema in cui, chi più chi meno, tutti ci troviamo. E per singole porzioni di mondo è proprio quello che facciamo... salvo poi, quando l'ebrezza dell'essere artefici si è esaurita, cominciare ad avvertire un senso di estraneità.
Condivido il pensiero della natura come fonte di armonia e dunque felicità. Poi c'è il sentiero che deve riportare a casa.

 Condivido il pensiero della natura come fonte di armonia e dunque felicità. Poi c'è il sentiero che deve riportare a casa.
 
 
ideaprima 
 
Marco... sono io che non mi spiego mai quando parlo con te, oppure sei tu che fraintendi e banalizzi sempre tutto ciò che dico?
 
 
 

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Ti suggerisco una terza possibilità, che abbraccia le altre due. Qualunque parola proveniente da un altro, poiché non può che appartenere all'artefatto mondo umano, è destinata ad equivocare il tuo pensiero. Comprese quelle appena dette.

 Ti suggerisco una terza possibilità, che abbraccia le altre due. Qualunque parola proveniente da un altro, poiché non può che appartenere all'artefatto mondo umano, è destinata ad equivocare il tuo pensiero. Comprese quelle appena dette.
 
 
 
ideaprima
 
oppure  mistifichi .... apposta per portare altri a interpretare in modo diverso quanto io scrivo, dato che condurrebbe a cose e dimensioni di cui non gradisci parlare e tanto meno stare ad approfondire.  
Oppure.... pure altro. 
Filosofia vorrebbe che invece si fosse realmente interessati a quanto l'altro dice. 
Qui invece si bara.