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Titolo: Filosofia

Come si fa a stabilire se un filosofo dice delle cose più vere di un altro?
Si può fare una graduatoria delle filosofie più vere?

 Si può fare una graduatoria delle filosofie più vere?
 
Non credo.
Più che altro si parla di
scuole di pensiero.
 
ciao
Massimo
 
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 Si può fare una graduatoria delle filosofie più vere?
 
quando ce ne sono tante e' un brutto segno...
 
-- 
X

 Si può fare una graduatoria delle filosofie più vere?
 
Graduatoria? Difficile.
 
Più facile, ma non semplice, esaminare cosa
dicono della verità le varie filosofie.
 
Si potrebbero trovare, a seconda di quello che
dicono, tre catergorie:
 
filosofie per cui la verità è extra-mentale.
filosofie per cui la verità è mentale.
filosofie per cui la verità è concettuale. 
 
Quale tra queste dice la cosa più vera sulla verità?
Devi comprenderlo tu. Tu sai cos'è la verità, quindi
con un'attenta riflessione dovresti individuare quale
ha più possibilità di centrare il bersaglio.
 
Mira!
 
 
 
 
 


Quindi le conclusioni filosofiche non sono oggettive?
Che senso ha affermare qualcosa che per uno è vero e per un altro no?
Da questa prospettiva fantasticare e filosofeggiare non sembrano simili?
 
grazie
valerio

 Da questa prospettiva fantasticare e filosofeggiare non sembrano simili?
 
Si, certo, però non tutte le filosofie hanno questa similitudine.
 
 
 
 

 Si, certo, però non tutte le filosofie hanno questa similitudine.
 
Significa che esiste qualche filosofia che può darci delle certezze oggettive? 
 

Il giorno giovedì 24 gennaio 2019 08:51:44 UTC+1, 
valerio...@gmail.com
 ha scritto:

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No. La filosofia cerca la verita'. Poi non e' detto che
la trovi. Ma questo processo di ricerca la distingue dal
fantasticare.
 

 fantasticare.
 
Fantasticare = Lavorare con la fantasia.
Fantasia = Facoltà della mente umana di creare immagini, di rappresentarsi cose e fatti corrispondenti o no a una realtà.
 
Non possiamo considerare la filosofica come un modo diverso di fantasticare?


ideaprima 
 
Se parli di rappresentazioni volute mentalmente stai parlando di immaginazione, NON di fantasia.  
Nella fantasia la mente c'entra praticamente niente. Sono rappresentazioni a casaccio, venute come vengono, oppure dovute con altri processi corporei, semmai. O cerebrali se il cerebro non è retto da qualcosa che le organizzi in dati modi sensati.
Il mentale fa solo da schermo mentale per la visualizzazione di tali fantasie, ma non cìentra con la loro rappresentazione fantasiosa.  
Altro discorso ancora, il "fantastico" .....che può essere mentale se "voluto" intenzionalmente come rappresentazione di un dato tipo. 
 
 
 
 
 
 


------------------------------- 
 
errata corrige: 
dovute ad altri processi corporei 
 
 
 
 
 
 
 

Il giorno giovedì 24 gennaio 2019 04:57:28 UTC+1, thisdeadboy ha scritto:

ideaprima 
 
pretenderesti di schedare e catalogare ogni pensiero e concetto filosofico e/o del sapere, ora, Boy?
proprio-proprio ogni anfratto e moto, sia fisico che mentale e spirituale di ogni essere senziente e percepiente e pensante?
wow.... devi conoscerli tutti, gli esseri, quindi! 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

Il giorno giovedì 24 gennaio 2019 04:57:28 UTC+1, thisdeadboy ha scritto:

ideaprima 
 
ma scusa... se la filosofia tende a qualcosa di cui sente il bisogno ma non sa o non conosce ancora, o non possiede appieno... come puoi avere la pretesa di saper come centrarne il tuo presunto bersaglio?.... o anche solo intravvederlo, quel bersaglio? ... puoi solo tendervi... ma se lo cerchi manco lo vedi. 
Limitati a conoscere "TE STESSO", Boy. Tu solo lo puoi trovare al posto tuo. 
 
 
 
 
 
 
 

 Limitati a conoscere "TE STESSO", Boy. Tu solo lo puoi trovare al posto tuo.
 
Beh "centrare il bersaglio" è un modo di dire, in questo caso
significa che Vincenzo ha trovato la risposta alla sua domanda.
 
 
 

 filosofico e/o del sapere, ora, Boy?
 
No, trovo utile conoscere le caratteristiche generali
di una filosofia.


ideaprima
 
ma di che parli? 
 
l'amore per il sapere ... ti arroghi il diritto che non hai di definire e catalogare pure, qualcosa di assolutamente individuale, e privato che non ti appartiene? .... dato che se ti appartenesse ci arriveresti di tuo personalmente e tuo sarebbe... e dunque? 
Tu, al massimo, puoi cercare di seguire o meno un ragionamento intellettuale riguardante procedimenti di pensiero .. di questo o quellìaltro individuo che in quella ricerca verso il sapere mette in attuo attraverso la ragione... o tenta di mettere in atto.... ma non si tratta di ciò che sostanzia tali tentativi di chiarimenti che si fa via via tramite il pensiero e la ragione. 
Filosofia è quella cosa.... amore per il Sapere....che caspita vuoi schedare.... come uno svolge il percorso suo personale, intimo e per lo più inspiegabile pure a se stesso?--- fatto pure e soprattutto da intuizioni e percezioni vaghe  o da errori di percorso pure, spesso? o da scopiazzature da altri e relative errate interpretazioni? ... pensa alla filosofia tua. 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 


ideaprima 
 
ecco...  se si è trovato le risposte sue e ne è convinto, buon per lui. .... Ognuno cerchi le risposte alle proprie domande.
Senza cercare di interpretare quelle di altri, pure senza il consenso o la loro approvazione.... e convalida. 
 
 
 
 
 
 

 che non ti appartiene? 
 
Non mi arrogo nulla. 
 
Apprendo da ciò che è.
 
Ci sono diverse filosofie? 
 
Si. 
 
Cosa le distingue le une dalle altre? 
 
Qualcosa di specifico. 
 
A me interessa conoscere questa specificità
all'interno di un genere.
 
Se poi ci sono pensatori al di fuori dei generi 
e delle specie, buon per loro. 
 
A me non mi interessa il loro personalissimo 
pensiero e non oso dirne nulla perchè nulla ne so.
 
 
 
 
 
 
 

 Si. 
 
 
ideaprima 
 
non diverse filosofie... ma scuole diverse di pensiero a riguardo di questo o quello. 
Limitati a catalogare quello,... per quanto mi pare siano giù catalogate con i nomi dei relativi filosofi. 
Ma la filosofia non riguarda solo "quei" filosofi" e " quelle " date scuole cui sono appartenuti i relativi loro discepoli. 
Ogni amante del Sapere, ognuno che  anela a quella data conoscenza ultima di Sapere  ne percorre il suo percorso soggettivamente, in solitaria e per conto suo, per come egli è fatto. Può prener nozione del pendiero di altri e decidere se accettarlo o rifiutaqrlo. Per cui la Conoscenza è quello stesso percorso empirico suo personale, attuato per come egli è nella propria unicità.
E basta con questo far credere che filosofia riguardi solo dati nomi di persone di cuoi avete appreso a scuola.  E/o far credere vi sia chi ne sa di più e sia in grado di traqsmetterlo dalla testa sua a quella di chi prende per buono ciò che egli dice. Filosofia è ben altro. 


Il giorno giovedì 24 gennaio 2019 10:22:19 UTC+1, 
valerio...@gmail.com
 ha scritto:

-----------------------
Mi viene in mente un papa, credo Ratzinger, quando fece
la distinzione tra "laico" e "laicista". Disse: "Laicista
e' uno che VUOLE essere laico".
 
Ecco: "fantasticare" mi da' l'idea di VOLER usare la
fantasia per creare col pensiero un mondo di fantasia.
 
Io direi che l'insieme *filosofia* e' un sottoinsieme
dell'insieme *pensiero* e che pensare e' anche usare la
fantasia, ma non solo.
 
Cmq chiedersi che cosa sia la filosofia fa bene, direi
che e' una forma di epistemologia, anche se la tentazione
di dare la solita risposta goliardica e' forte:
 
"La filosofia e' quella cosa 
con la quale o senza la quale 
tutto rimane tale e quale". :-)
 

 Limitati a catalogare quello,... 
 
Per me le filosofie _sono_ scuole di pensiero.
E non sto catalogando, stando a quanto ho appreso ci sono
diverse filosofie, o diverse scuole di pensiero se tu ritieni
più esatto questo termine. 
 
Dunque non sono io che le ho catalogate ma sono loro che data
la loro essenza si distinguono.
 
Se poi tali filosofie, o diverse scuole di pensiero se tu ritieni
più esatto questo termine, non sono la filosofia che tu hai detto
allora non vedo il problema: stiamo parlando di cose diverse.
 
 
 
 


ideaprima 
 
le scuole  (e pure "la scuola", genericamente) servono solo ad imporre il pensiero di altri...  impedendo e atrofizzando il tuo )... tuo o di chiunque accetti di pensare col pensiero di altri. 
Io questo l'ho sempre vissuto come un sopruso enorme, ... ribellandomici.  
Che amore per il sapere  è mai quello appreso .... e pure da altri?
 
 
 
 
 
 
 


ideaprima 
 
davvero, tu, sapresti pensare a casaccio... evocando visioni senza nesso tra di loro? ( poiché se avessero un filo conduttore non sarebbe fantasia!). 
A me, pur se intenzionata a provarmici, tali immagini sconnesse non vengono proprio. Sono del tutto incapace di inventare dal nulla. So benissimo immaginare.... ma perchè mi baso, pur se inizialmente, su qualcosa di conosciuto... ma non so proprio fantasticare. 
 
 
 
 
 

 Che amore per il sapere  è mai quello appreso .... e pure da altri?
 
Se posso esprimere la mia risposta: quello più autentico.
Non c'è cosa più bella, per me, dell'apprendere l'amore
dagli altri.

 dagli altri.
 
 
 
ideaprima 
 
ah... ok.... ami per procura.... o per sentito dire. 
Uno schifo, insomma. E di amore.... niente. Amore è ben altro.... di qualsiasi tipo esso sia. 
Comunque non si tratta di quel tipo di amore che immagini tu.
La conoscenza tramite il sentire tuo attraverso  te stesso, empirico, non lo puoi delegare ad altri.... sorry. 
Ergo... negato per la filosofia. 
 
 
 
 
 
 
 

 Ergo... negato per la filosofia.
 
Detto da te, è un complimento.
 

 Detto da te, è un complimento.
 
 
 
ideaprima 
 
no Boy .... sbagli a metterla così. rifletti su ciò che ti dico, piuttosto. 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

 no Boy .... sbagli a metterla così. rifletti su ciò che ti dico, piuttosto.
 
Mi spiace ideaprima, ma qui chi non ha capito cosa 
dice l'altro non sono io. Quindi, da parte mia, questo
ramo della discussione trova qui la sua conclusione.
 


ideaprima 
 
senti... si parla di FILOSOFIA. 
Semplicemente di quello. 
Ma se lasci è perchè sei in difficoltà tu. Ed è chiaro.