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Titolo: Bar Abba

Da Elio, informazioni interessanti:
E si! Ci si arricchisce con il dialogo. ;-)
Ciao!!
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Riporto sotto uno stralcio del documento a cura di Massimo Cogliandro e
scaricabile dal sito: 
http://utenti.lycos.it/maximusmagnus/gnosi/tomaso1.htm
Il documento è titolato "Il Quinto Vangelo"
La scoperta nel 1903, ad opera di Grenfell ed Hunt, a Banhesa, l'antica
Ossirinco, di un antichissimo, anche se purtroppo frammentario, papiro,
l'Ox. pap. 654, contenente frammenti di loghia di un Vangelo greco di
Tomaso1 e nel 1945 a Nag Hammadi di una più recente versione copta dello
stesso vangelo, per il fatto che tali testi contengono dei "loghia"
provenienti dalla stessa fonte "Q" da cui attingono i Vangeli di Matteo e di
Luca, ha permesso di gettare nuova luce sul vero pensiero di Gesù.
L'importanza dei frammenti del Vangelo greco di Tomaso che ci sono stati
trasmessi dall'Ox. pap. 654 risiede nel fatto che questi scritti evangelici
sono i frammenti dell'unico documento di questo tipo di antichità
probabilmente superiore a quella dei vangeli "canonizzati" dalla burocrazia
clericale a riportare dei detti di Gesù che rivelano una concezione del
mondo, di "Dio" e del "soprannaturale" completamente diversa da quella
presente nei vangeli canonici, in cui, quando non si è avuto il vero e
proprio occultamento, si è avuta una intenzionale deformazione di questi
loghia per via del loro evidente carattere eversivo nei confronti dei valori
della vecchia società.
La nascente burocrazia clericale dei primi secoli dell'era cristiana,
infatti, voleva riformare questi valori per adattarli alle proprie esigenze,
ma non voleva rovesciarli in ciò che vi era di fondamentale, cioè nel
riconoscimento della esistenza di una realtà ultramondana, di cui i gerarchi
della burocrazia clericale erano i "ministri" nell'ambito della società
umana.
Il loghion più importante per noi del Vangelo greco di Tomaso (Ox. pap. 654)
è sicuramente il seguente:
Gesù dice:" chi sono coloro che ci attirano in alto, nel Regno se il Regno è
in cielo? Gli uccelli del cielo e gli animali che sono sotto la terra e
quelli sulla terra, e i pesci del mare: SONO QUESTI CHE VI ATTIRANO ed IL
REGNO DEI CIELI E' DENTRO DI VOI: OGNUNO CHE CONOSCE SE STESSO LO TROVERA'
Conoscerete voi stessi e vedrete che siete figli del Padre. Conoscerete voi
stessi.Voi siete la..." (il maiuscolo è mio)
L'importanza di questo loghion può essere compresa facilmente se esso viene
paragonato con il loghion n°3 della versione copta del Vangelo di Tomaso che
suona così:
Gesù disse: "Se coloro che vi guidano vi dicono: Ecco il Regno (di Dio) è in
cielo! Allora gli uccelli del cielo vi precederanno. Se vi dicono: E' nel
mare! Allora i pesci del mare vi precederanno. IL REGNO E' INVECE DENTRO DI
VOI E FUORI DI VOI. Quando vi conoscerete, allora sarete conosciuti e
saprete che voi siete i figli del Padre che vive. Ma se non vi conoscerete,
allora dimorerete nella povertà e sarete la povertà." (il maiuscolo è mio)
E' evidente che il loghion n° 3 del Vangelo di Tomaso copto è una
riformulazione in senso più marcatamente "gnostico" dell'analogo loghion del
Vangelo di Tomaso greco (Ox. pap. 654) i cui frammenti trasmessici da Ox.
pap. 654 probabilmente contengono parti della vera frase pronunciata da
Gesù. Ma cosa ci dicono questi due loghia? Ci dicono che per Gesù il REGNO
DI DIO NON SI TROVA NE' NEI CIELI NE' NEI MARI, cioè che non esiste nessun
"regno del soprannaturale", e che per lui l'unico Essere Supremo è l'UOMO -
in Ox. pap. 654, ma non del tutto nella sua successiva versione copta
trovata a Nag Hammadi dove il Regno di Dio è nell'uomo e FUORI DELL'UOMO).
A questo punto si deve sottolineare che l'autore gnostico della versione
copta del Vangelo di Tomaso, intuendo la pericolosità di questa frase
pronunciata da Gesù per come gli era stata trasmessa dall'originale greco
del Vangelo di Tomaso, che a sua volta aveva come fonte principale la
tradizione orale della primitiva comunità cristiana, ha attuato una abile
manipolazione del testo che lo ha portato a sostituire l'originario: "IL
REGNO DEI CIELI E' DENTRO DI VOI" che ci viene riportato da Ox. pap. 654 con
una più accettabile versione che oggi diremmo panteista: "Il Regno è invece
dentro di voi e FUORI DI VOI" del 3° loghion della versione copta del
Vangelo di Tomaso.
Massimo Cogliandro
....................
Al di là di quanto messo in rilievo dal Cogliandro, il quale è di per sè
stesso già notevole, c'è un altro aspetto estremamente importante che però
non è rimarcato dall'autore in quanto, probabilmente, il suo interesse
risiedeva in altra direzione.
Mi riferisco a quanto contenuto nel loghion del papiro di Oxsirinco, e cioè:
"...Conoscerete voi stessi e vedrete che siete figli del Padre...".  Più
volte gli studiosi laici hanno sottolineato che la frase "figlio del Padre"
(bar Abba in aramaico) che in senso lato significa "figlio di Dio", non
voleva affatto significare un rapporto di parentela "famigliare" tra Gesù e
Dio, ma semplicemente una frase generica che stava a significare che coloro
che vivono in un determinato modo e che ricercano la conoscenza di sè stessi
(e quindi la VERITA') diventano automaticamente "figli di Dio", cioè figli
del Padre!
E' PER QUESTO MOTIVO E NON PER ALTRO CHE GESU' IL PREDICATORE AFFERMAVA DI
ESSERE IL FIGLIO DI DIO! (Bar Abba). Egli che aveva raggiunto la conoscenza
di sè stesso e cioè la VERITA' , era RISORTO, secondo la concezione gnostica
di diverse sette dell'epoca: soprattutto quella degli EBIONITI!
QUESTO E' IL VERO CONCETTO DELLA RISURREZIONE GNOSTICA!
Chi in vita non "risorgerà" alla conoscenza di sè stesso sarà morto per
sempre, perchè non avrà conosciuto la VERITA': quella verità che porterà gli
esseri umani (l'uomo "psichico") a ricongiungersi con Dio in forma di
"pneuma": cioè lo spirito dell'uomo!
Risulta altresì chiaro perchè nella Pistis Sophia, un altro importantissimo
documento gnostico ritrovato ad Oxsirinco, è indicato che Gesù rimase con i
suoi discepoli per ben 11 anni, dopo che egli aveva ottenuto la
"risurrezione", cioè aveva raggiunto la conoscenza di sè stesso la quale lo
aveva portato ad affermare di essere figlio del Padre, come spiegato sopra!
Come sappiamo, questa verità relativa a Gesù, assolutamente NON
TRASCENDENTALE, è stata totalmente travisata e contraffatta dai cosidetti
"Padri della Chiesa" (Padri Falsari) al fine di adattarla alle loro urgenze
catechetiche ed ai loro "fini" dottrinari relativamente alla nuova dottrina
sincretica a cui stavano dando origine! Come ci rivela Celso nel suo
"Discorso Veritiero", i padri falsari durante la loro opera di costruzione
sincretica della nuova religione, avevano dato il nome "Gesù" al morto
crocifisso, oggetto della predicazione paolina.
Di un mite predicatore gnostico (il quale era pervenuto, molto
probabilmente, a conoscenza di tradizioni mediche e curative quasi
sconosciute in Palestina, mentre erano abbastanza note negli ambienti
egiziani con il quale Gesù ha'notzri, alias Gesù Bar Abba, era venuto a
contatto dopo il suo spostamento nella città di Alessandria d'Egitto,
avvenuto in un periodo tutt'ora imprecisato), hanno fatto un personaggio
mitologico perfettamente in linea con gli dei "pagani" del tempo: cosa
questa che ha permesso al nascente cristianesimo una sicura penetrazione nel
contesto gentilizio, visto che questa nuova dottrina, sebbene sviluppatasi
dalle "viscere" dell'ebraismo, era stata rifiutata in toto dalla stragrande
maggioranza degli ebrei ortodossi!
Un'altra significativa riflessione deve essere fatta circa l'episodio
riguardante "Barabba" (Bar Abba) citato nei vangeli canonici. Alcuni
evangelisti ci riportano la notizia che a "quei tempi" era detenuto nelle
carceri della città (probabilmente nella Torre Antonia) un carcerato
"importante", un certo Barabba. Costui, sempre secondo i vangeli, era stato
incarcerato a seguito di una sommossa (o semplici disordini) avvenuta in
città ed in cui vi era stato anche un morto ammazzato. (episodi del genere
non erano infrequenti nella Gerusalemme di allora. Per lo più erano dovuti
all'azione dei cosidetti "sicari" i quali muniti di un micidiale stiletto
(sica) colpivano i loro malcapitati mentre erano confusi tra folla. Queste
azioni criminali erano per lo pù rivolte alla vendetta personale o su
"commissione". Spesso vi rimanevano vittime gli stessi soldati romani,
colpevoli quasi sempre di stupro ai danni di giovani ragazze ebree)
Il personaggio "importante" Barabba (Bar Abba) altri non era se non Gesù
ha'notzri, coinvolto accidentalmente nell'episodio di violenza. Questo
predicatore era molto noto in Gersusalemme ed era ritenuto inoffensivo a
cagione dei presupposti della sua predicazione e quindi benvoluto dalla
stessa popolazione che lo conosceva. Quasi certamente questa stessa
popolazione andò a protestare presso le autorità romane per ottenerne la
liberazione. Va da sè che una volta accertata l'estraneità, anche grazie
alle testimonianze favorevoli della popolazione, i romani decisero di
rilasciare il carcerato "Barabba", al secolo Yeshu ha'notzri! Non si deve
dimenticare, infatti, che Yeshu ha'notzri venne "giustiziato" mediante la
lapidazione dalle autorità civili e religiose ebraiche! (questo il motivo
del tanto odio da parte del clero cattolico che conosce perfettamente la
verità!).
Non ci fu altro processo che quello di fronte al Sinedrio, esattamente come
riportato da Matteo, uno dei cinque discepoli di Gesù ha'notzri (come ci
rimanda il Talmud). Nessuna OFFERTA DI SCAMBIO dunque; nessun Pilato che
propone al popolo la scelta tra "Barabba" e Gesù! Nessuna affermazione da
parte degli ebrei "...e il suo sangue ricada su di noi e sulla nostra
discendenza!..", come ci riportano i canonici! E' solo opera di un'infame
quanto agghiacciante mistificazione da parte dei falsari della Chiesa i
quali hanno gettato con ciò il terribile seme di una plurimillenaria
persecuzione ai danni di un popolo già duramente provato dalle sue
vicissitudini storiche!
Elio

 Da Elio
Dal Baffo
Bar Sport
George's Pub
Al Pescatore
...

"Davide Pioggia" <dpio...@NIENTEMONNEZZAlibero.it> ha scritto

Qui c'è anche il celebre Mimm Bar, sito in una nota strada popolare della
città. Cosa significa 'Mimm'? E' il dialettale di Mimmo, a sua volta
diminutivo di Cosimo. Non so cosa possa fregarvene, ma ve lo dico lo stesso.
tq
p.s: ma il Bar Abba ha a che fare con il celebre gruppo - che io ho sempre
detestato, tra l'altro?

Certo per chi non ama la Conoscenza...interventi atti a nasconderla sono
palesi e pronti..ma inutili come ogni nullità ;-)
Poveretti però...

 E' il dialettale di Mimmo, a sua volta diminutivo di Cosimo.
:-OOO
Io ho sempre chiamato 'Mimmo' dei 'Domenico', ed ho un sacco di amici con
questo nome. A Taranto 'Mimmo' è 'Cosimo'???

 Da Elio, informazioni intressanti:
nel Bar Abba
suonano
Elio e le Storie Tese

 Tel Quel wrote:

Sì, in effetti è innanzitutto il diminutivo di Domenico, ma anche di Cosimo
e - per essere precisi - Damiano. Insomma, qui il venti per cento della
popolazione si chiama Mimmo (e ciò non è proprio una bella cosa)... poi non
so se solo qui Cosimo e Damiano diventano Mimmo. E' così, e non so spiegarti
perchè: dev'essere una delle taaaaaante tradizioni che infestano questa
piccola città di benpensanti.
Saluti
tq
p.s: dimenticavamo il Bar Biturico

 Poveretti perň...
E daje.

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Ora capisco perchè te ne stai su usenet da mattina a sera
Chi cazzo è che ti ha detto stà stronzata?
Vai a
lavorare!...............................................................
 che forse ricca ci diventi veramente
--
NEL TEMPO DELL'INGANNO UNIVERSALE,
DIRE LA VERITA' E' UN ATTO RIVOLUZIONARIO
- GEORGE ORWELL -