Newsgroup: it.cultura.filosofia
Titolo: A Myriam

<<Nonno, se andra' tutto bene e tornera' come prima, tornerai anche tu?>>

Letterina di Myriam, 8 anni. Il nonno e' morto il 16.04.2020.

Chi di voi, gente coraggiosa, risponde a Myriam?





















-- 

Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.

https://www.avast.com/antivirus





 

  ^^

  * Lo sai com'è la nonno negazione?...

  << ..No, nnno, nnno, nnno, nnno, nnno, nnno. >>

  ><

  _-

  -_^ Peline Story - Sigla Iniziale (1978)

  (1'26") 
https://www.youtube.com/watch?v=8CAt769HT-M


  :: Luigi Baroni ::

https://www.youtube.com/channel/UCXsi2OX5_dSCdoiBTUwiZBg/videos


https://www.youtube.com/channel/UCXsi2OX5_dSCdoiBTUwiZBg


  =

  Pubblicato il 13 giu 2018

  Peline Story letteralmente "La storia di Perrine", è un anime

  giapponese, ispirato al romanzo In famiglia del 1893 di Hector Malot.

  La serie è stata prodotta dalla Nippon Animation e mandata in onda

  sulla Fuji TV nel corso del 1978. In Italia è stata trasmessa

  per la prima volta nel 1980 sulle Televisioni locali e

  replicata successivamente anche dal network Euro TV;

  la sigla dal titolo Peline Story di Paolo Cassella e

  Giovanni Tommaso, è cantata da Georgia Lepore.

  Categoria

  Persone e blog 
https://www.youtube.com/channel/UC1vGae2Q3oT5MkhhfW8lwjg


  Consigliato da

  Yamato Animation 
https://www.youtube.com/channel/UCH0Zv73o8yMbH5h44FtehVw


  Yam112003

  Endemol

  ><

  _-

  -_^ Valentina (Prima incisione di Peline Story)

  (3'34") 
https://www.youtube.com/watch?v=rnCsdyV3fCk


  :: Ingek SigleTV ::

https://www.youtube.com/user/ingeksigletv/videos


https://www.youtube.com/channel/UCNvMf2m1LMtdRMqLUPRGd7A


  =

  Pubblicato il 21 dic 2016

  Canzone nata come sigla per il cartone "Peline Story",

  prima che venisse cambiato il nome della protagonista.

  Testo: Paolo Amerigo Cassella,

  musica: Vito Tommaso; voce: Georiga Lepore, anno: 1980.

  ><

  -_

  //

https://www.youtube.com/results?search_query=peline+story+sigla


  -_




 





-----------------------------------

Myriam, non ti preoccupare, ti passera' presto.

Sono i grandi che pensano: "Uh... povera bimba... chissa' quanto soffrira'!".

Mica vero. Chiamalo DNA, chiamalo Gene Egoista di Dawkins, chiamalo

Natura delle Cose... nessun nipote ha mai pianto troppo la perdita di un

nonno. L'amore genitoriale, da cui poi deriva il grande affetto dei

nonni verso i nipotini, e' per lo piu' monodirezionale, a meno che il

nipote non viva della pensione del nonno, che viene a mancare con la

sua dipartita. Se no il Popolo Ebraico non avrebbe avuto bisogno di 

inventarsi quel famoso quarto comandamento: "Onora il padre e la madre".

Se fosse stata volonta' divina, il Buon Dio l'avrebbe messo nel DNA,

ma non l'ha mica fatto. 



https://www.youtube.com/watch?v=og0xFfS3l8Y





 Chi di voi, gente coraggiosa, risponde a Myriam?





VERSIONE CRISTIANA : "Il tuo nonno è ora lassù, tra le stelle, e tutte le notti che guardi in cielo lui ti vedrà"



VERSIONE BUDDHISTA : "Il tuo nonno ora è diventato un gattino, piiiiiccolo piiiiccolo, proprio come sei tu, e ora sta' succhiando il latte dalla sua mamma, come sono io" 



VESIONE MUSSULMANA : "Il tuo nonno ora è in Paradiso e ta' trombando come un matto che settntasei vergini, tu non puoi capire, ma se le vuoi mantenere tappate son cazzi acidissimi"



VERSIONE ATEA : "Il tuo nonno ha tirato le cuoia e ha smesso di rommpere il cazzo e mo' coi soldi che abbiamo ereditato c'andiamo in vacanza alle Maldive"


 Chi di voi, gente coraggiosa, risponde a Myriam?



Alcuni ti diranno che tuo nonno è andato in cielo oppure a raggiungere

i nostri avi e che aspetta che anche tu lo raggiunga, prima o poi, e

intanto ti guarda e sorride.



Altri ti diranno che la morte è un sonno da cui non ci si sveglia e che

tutti dormiremo così per sempre.



Quando sarai grande dovrai decidere tu quale risposta ti sembra vera.



(E' la risposta che ho dato a mio figlio, non saprei darne di migliori).



-- 

Saluti da Bhisma

... e il pensier libero, è la mia fé!



Mi sembra la risposta migliore. Poi un giorno, quando si sara' decisa 

tra il credere o il non credere, allora sara' in grado di sopportare il 

pensiero che la vita e' l'unico valore, anche se e' tempesta.

https://www.youtube.com/watch?v=2aJpHjTfQK0




Un saluto,

Loris



Una specie di catecumeno.

Non poteva dirgli semplicemente che il nonno e' morto?

Che poi e' la verita'.



Ma per te non c'e' solo la verita', ma anche la Verita'. Le dici la 

verita' o la Verita'?

Ciao,



La Verita'. E morto.

Lo faccio gia' con mia figlia con pesci gatti e parenti.

Non si traumatizza.

Si rattrista ma le ho insegnato la speranza.

Per quanto riguarda la fede Maria prega nell'ora della nostra morte e la speranza e' di ritrovarci tutti insieme in un mondo nuovo.

Ma di anime svolazzanti non le parlo.

Mica siamo pagani.


 



Scusa la curiosita': come te la cavi con Babbo Natale?



Certo che lo ha chiesto.

Gli ho detto che la morte e' la fine della vita e che quel che resta non e' un piu' un essere vivente ma il corpo che ospitava la vita. E che la vita non ce la diamo da soli e chi la dona ce la puo' ridare.

Per quanto riguarda babbo Natale certo che esiste. Perche' non esiste? Se ne parliamo esiste. Altrimenti di che stiamo parlando? E' San Nicola vescovo dei bimbi.


 La Verita'. E morto. 

  ^^

  * Ma forse dopo questi post, risorge un attimo per fare una cosa

  =

  _-


  ^^

  * Assorbite dai muri. Si imbevono di anime. - Parlale delle anime

  scomparse nei pori dei muri di casa, lasciando un lieve alone

  come ricordo. ..Fastidiosetto, ma tant'è. - Ma il nylon

  che un po' alla volta si impregna di sangue nelle macellerie

  è peggio, infatti c'è chi preferisce il polietilene HD.

  =

  Comunque tu hai molto legno, diffonde il campo magnetico,

  ti sarà difficile usare un cercafili (elettrici), ma forse

  anche un cercatubi. ..Le armature di tondini nel cemento.

  ..Figurarsi, cercare le anime (mala speranza)

  -_




 Gli ho detto che la morte e' la fine della vita e che quel che resta non e' un piu' un essere vivente ma il corpo che ospitava la vita. 



...ao', speriamo che er dopo sia bello bello.

Che poco poco s'assomji a questa cor corpo armeno ce potevamo ammazza.

Ma se semo solo spirito semo fregati, però !!

Cioranamente parlando....


 Chi di voi, gente coraggiosa, risponde a Myriam?



"Cara Myriam, ti ricordi di Bill, il gatto tigrato che non tornerà mai più? Oggi è successa la stessa cosa al nonno. Adesso però non dobbiamo essere troppo tristi del fatto che il nonno non tornerà più. Bill, te lo ricordi?, è stato un gatto felice, libero. Impossibile tenerlo a casa. Ti ricordi che decidemmo assieme di non fargli quella brutta operazione che rende i gatti un po' tonti e li fa stare buoni buoni a casa? Era così anche il nonno. Che, te lo posso assicurare, ha avuto davvero una vita felice. Sempre attivo, il nonno, con tante cose da fare. E guai se qualcuno lo costringeva a stare a casa. Non sopportava nemmeno i medici, il nonno, ti ricordi? Sì, non tornerà più, mai più il nonno. Ma non tornare più ad un certo punto, è il prezzo per essere stati liberi. Però non preoccuparti, adesso, se quest'ultima cosa non riesci a capirla, perché ce n'è tutto il tempo: capirla sarà la cosa che ti farà diventare grande".

Insomma, parlerei anch'io dei gatti, a Myriam... e poi la butterei un po' in politica, giusto per sdrammatizzare:-).



Cari saluti,



Marco






quest'ultima cosa non riesci a capirla, perché ce n'è tutto il tempo: 

capirla sarà la cosa che ti farà diventare grande".

Insomma, parlerei anch'io dei gatti, a Myriam... e poi la butterei un po' in 

politica, giusto per sdrammatizzare:-).



...



ah, ma allora le sapete le cose.. la favoletta del gatto per i

bambini e una favoletta di politica per i grandi..

ma non solo la politica, non credo che esista un argomento

da grandi che non sia una favoletta infatti.

religione, politica guerra pace persino il virus e' favola per

grandi, tutto pur di non essere costretti a fare quello che

siete costretti a fare. Ovvero nulla!...

Alla fine ci siete cascati proprio come quello da evitare..

quello da evitare e' sempre quello che t'insegue..

Ogni attivita' umana ormai e' una rimozione tranne che far

nulla, che proprio non si puo' dire un'attivita' umana.

Quel far nulla v'inseguiva ma non per sua iniziativa, ma

perche' voi fuggivate!!

dalla natura e dagli animali avete copiato ogni cosa, e

ancora vi considerate superiori o pure mangiatori di

cadaveri di animali, ma dovreste anche imparare che

un gatto e' libero anche dal fare!!

anche dal fare il gatto!! nome orribile, in quano nome!! 






Il giorno martedì 21 aprile 2020 19:37:17 UTC+2, Massimo 456b ha scritto:


ideaprima 



mah! 



la morte è tutt'altro che la fine della vita.

Non c'è momento più vivo per il corpo fisico di quello delle prime ore dopo la cosidetta morte fisica. 

Ma rimanete pure nelle vostre convinzioni... e moriteci.












 

ideaprima 



ma che caspita si potrebbe ora rispondere a Miriam, dopo che le hanno giè fatto il lavaggio del cervello?

Criminali.



 



Oh si', siamo tutti criminali.

https://i.ytimg.com/vi/09EoWcsPxXA/maxresdefault.jpg


Certo che a te il cervello di sicuro non l'hanno lavato, visto che non 

ce l'hai:-)



 







ideaprima 



ma buttatevi da windows..... morti ambulanti.













Ma fatti un bidet che ti schiarisci le idee











ideaprima



ma si tratta degli obnubilamenti mentali tuoi e di altri qui, ... non dei miei.



Evitati di rispondermi, Sua Raffinatezza,.... che mostri la tua profondità.









Eviti Lei di rispondermi e io di certo non rispondero' a Lei, Sua Nullita'.



 ...





-----------------------------------

Me lo spieghi, svp?

Io so che molti credenti, di varie religioni, credono alla sopravvivenza

dell'anima, ma tu qua dici qualche cosa che non comprendo.








In particolare la politica si avvia a grandi passi ad essere

pura schizofrenia, e questo si evince proprio dal fatto

che siete lontanissimi dall'ipotizzarlo.. ma io parlo di fatti

non di teoria e poi parlo "dei politici" non degli sciacquini

improvvisati, impostori dannofacenti!

Dovete essere bokkati, ogni vostro moto(della lingua) diventa

sempre piu' imbarazzante e proprio non lo capite...

Sto pensando ai ragliamentari, in particolare. Perche' non ci

fate una casa di cura, cosi' di moda oggi come oggi dico!!

Il Parlamento e il Senato, li teniamo li', i soggetti difficili..

I nostri scemi del villaggio!!:)) 






 comprendo.



Confonde "vita" con "autolisi da cessata omeostasi", semplice :-)



 I nostri scemi del villaggio!!:))



https://youtu.be/TyO1WIqNBdE?t=1383




-- 

Saluti da Bhisma

... e il pensier libero, č la mia fé!



Giusto. Si è *sempre* inseguiti da ciò che si vuole evitare. E il far nulla è il nulla del fare, e ciascun fare nega il proprio nulla. Però poi dici che ogni attività umana è *ormai* un modo per evitare di far nulla. Cosa è successo da un certo punto in poi all'attività umana?:-)






avaanti popolo!!

puttana!!

....

in culo...

figli di babbilonia!! 







Ma non scordarti la fine:



https://youtu.be/TyO1WIqNBdE?t=3714




 anche dal fare il gatto!! nome orribile, in quano nome!!



Giusto. Si è *sempre* inseguiti da ciò che si vuole evitare. E il far nulla 

è il nulla del fare, e ciascun fare nega il proprio nulla. Però poi dici che 

ogni attività umana è *ormai* un modo per evitare di far nulla. Cosa è 

successo da un certo punto in poi all'attività umana?:-)



.......



..e' la rimozione "del nulla", l'attivita' umana.

Si dovrebbe concepire non la natura del nulla,

attivita' altresi' bizzarra, ma la concezione

umana di questo nulla che rifugge.

Lo rifugge perche' e' costretto, nel nulla di

attivita', a pensare.. e costretto ad essere, in poche

parole. Da quello rifugge!!

E cosi' l'essere t'insegue in quanto nulla..

non in quanto pieno di te!!

Non e' successo nulla all'attivita' umana, solo

che e' iniziata... e piu' diventa incisiva e piu' diventa

distruttiva.. dell'essere. 










Tutte queste cose, non le ho viste neppure da vivo!!

oppure le vedevo e non potevo capirlo.. capirle..

non so se lo sarei ora.. poi l'ho compreso a monte,

il Bene.. 






 il Bene..



Ti passo il comprendere, ma solo per quella porzione di esso che è

diversa da capire :-)



-- 

Saluti da Bhisma

... e il pensier libero, è la mia fé!



Accidenti, raw, quasi quasi ti prenderei per la reincarnazione di 

Pascal, se non fosse che lui era meno contorto:-)



<<Dunque l'unico bene degli uomini consiste nell'essere distolti dal

pensare alla loro condizione mediante una qualsiasi attività, o una

piacevole e nuova passione che li afferri, oppure mediante il gioco,

la caccia o qualche interessante spettacolo e, da ultimo, mediante ciò

che si chiama «divertimento»].

Cosí si spiega perché sono tanto ricercati il gioco, la conversazione

con le donne, la guerra, le grandi cariche. Non già che in queste cose

ci sia effettivamente della felicità nè che si pensi che la vera

beatitudine consiste nel possedere il denaro che si può guadagnare al

gioco, oppure nell'inseguire una lepre: queste cose, se ci fossero

offerte, non le vorremmo. Noi non cerchiamo nè il godimento tranquillo

e pacifico che ci lascia pensare alla nostra infelice condizione, nè i

pericoli della guerra nè la preoccupazione delle cariche, ma cerchiamo

proprio il trambusto che ci distoglie dal pensarci e ci diverte.

Questa è la ragione per cui si gusta piú la caccia che la preda.>> 

(Pascal, Pensieri)




Eh si', Marco, i gatti sono fonte di bella ispirazione anche in queste 

occasioni. Mai fare mancare un gatto a un bambino. Anche un cane, per 

quello, solo che ha il difetto che diventa padrone del suo padrone:-).

Pero' oggi sarebbe utile, come autocertificazione per farsi una 

passeggiata:-)



Cari saluti,

Loris







Ho lasciato solo l'inizio perche' contiene la sintesi..

l'unico oggetto degli uomini e' l'essere..

La dicitura "bene", essendo troppo complicata e

complessa e fuorviante assai, in ultima analisi, poiche' di

per se' implica un "male" come spiegazione..

Ma l'essere, dicevano rifugge dalle spiegazioni.

E' come musica parlata!! una spiegazione dell'essere..



Semplicemente non riuscite a concepire che l'essere e'

e non puo' non essere. Dunque quali sarebero le preoccupazioni

e/o premure!? NOn ne esiste alcuna.

Certo bisogna essere grandi per capirlo evvoi state crescendo!!:))
























 E' come musica parlata!! una spiegazione dell'essere..



Essere: ecco, "come musica parlata". Perche' allora non come parola 

musicata? Che musica e' quella dell'essere? Puoi esemplificarla? Tu sei 

bravo in questo.







Gia', mi sembra che scrivendo, a un certo punto, le ho

sostituite!!:) Anche se non ricordo dove, ho cancellato l'una

e scritto l'altra.

Vidi la Salome'un giorno, e anche il Pinocchio, una sera, nello stesso

modo, non capendo un cacchio di niente, ma solo come

coreografia colorata e fracassona..(!?)

Cosi' pensavo andasse preso Carmelo Bene dacche' mi capito'

in mano da piccolo "Sono apparso alla Madonna" che come dicevo..

da intenditore di jazz, basta il titolo!! Alla fine, in ogni caso, non

potevo ne' capire ne' comprendere Carmelo Bene, finche' l'ho

compreso dai miei studi e non dai suoi. Gli artisti, come i filosofi

si occupano tutti dello stesso..

Quando hai compreso, rientri nei classici, perche' tutti comprendono

lo stesso.. 






 distruttiva.. dell'essere.



L'attività umana per cominciare deve farsi spazio in quel nulla di sé che è il pieno della natura. E' già questo che lo rende un essere spacciato? O è possibile un inizio secondo natura?


 dell'anima, ma tu qua dici qualche cosa che non comprendo.







ideaprima 



è recente la scoperta che nei primi giorni dopo quello che viene ritenuto a torto un decesso, il corpo fisico è invece una fucina di attività vitale. e fabbrica pure un sacco di anticorpi oltre che........



ma non trovo il link che porta all'articolo che avevo letto io... per cui accontentati di questo assaggio:





https://www.repubblica.it/scienze/2017/02/03/news/alcue_cellule_sopravvivono_dopo_il_decesso_e_il_crepuscolo_della_morte_-157511635/








poi... dopo qualche giorno (avevo letto) é come se non ricevendo più informazioni circa come comportarsi rinunci a quelle che aveva e se ne vada per i fatti suoi per assumerne altre, lasciando quella umana.... MA PER TRASFORMARSI IN ALTRI INSIEMI VIVI....altri modo di ESSERE. Voi direte ma chissenefrega, non sono io.... e invece questo dipende .... ma non vi sto a dire da cosa perchè siete intenzionati a capire un cavolo.

E comunque .... il corpo in se stesso  NON MUORE...  ma semplicemente trasmuta, rimanendo sempre VIVO. 

La VITA E' VITA SEMPRE.... non muore... semplicemente si trasforma in una sua continuità.



Chissà se trovo quell'altro articolo.... ma il senso era questo... ed è stato bellissimo per me trovarvi conferma di ciò che già si sapeva per conto nostro (di altri, molti altri.. e mio).
























 Giusto. Si è *sempre* inseguiti da ciò che si vuole evitare. 







ideaprima 



tu.... forse. 

Ma succede solo se si lasciano conti in sospeso..... di cui magari sai niente manco tu stesso, o poco niente, ..... NON se si evita ciò che sentiamo non appartenerci. 







Marco V.



E il far nulla è il nulla del fare, e ciascun fare nega il proprio nulla. Però poi dici che ogni attività umana è *ormai* un modo per evitare di far nulla. Cosa è successo da un certo punto in poi all'attività umana?:-)







ideaprima 



ahhhh... effigurati se non ci mettevi l'ode al nulla!!!







Marco V.



Cosa è successo da un certo punto in poi all'attività umana?:-)







ideaprima 



ma cosa vuoi che ne sappia luiii  !!!






















 L'attività umana per cominciare deve farsi spazio in quel nulla di sé che è il pieno della natura. E' già questo che lo rende un essere spacciato? O è possibile un inizio secondo natura?





ideaprima 





definisci "nulla di sè^

definisci "pieno della natura"

Spacciato sei tu.

L'inizio secondo natura..... guarda che c'è già stato.... e ci si è tutt'ora... ti piaccia o no. 


















 Chissà se trovo quell'altro articolo.... ma il senso era questo... ed è stato bellissimo per me trovarvi conferma di ciò che già si sapeva per conto nostro (di altri, molti altri.. e mio). 

  =======( )=======

  ^^

  * ricerca google relativa alla prima notizia

  \\

  "Alex Pozhitkov" "Peter Noble" "University of Washington" zebrafish

https://www.google.com/search?q=%22Alex+Pozhitkov%22+%22Peter+Noble%22+%22University+of+Washington%22+zebrafish




  ^^

  * Alcuni dei risultati

  //

http://bio.uniroma2.it/dai-media/page/38/


  \\

http://rsob.royalsocietypublishing.org/content/7/1/160267
 <=- Qui <=-

  =

https://www.newscientist.com/article/2094644-hundreds-of-genes-seen-sparking-to-life-two-days-after-death/




  =

http://www.gdc.ancitel.it/vita-dopo-la-morte-lo-dimostrerebbero-alcuni-geni-zombie/




  =

http://washington.academia.edu/PeterANoble/CurriculumVitae


  =

https://www.adnkronos.com/salute/medicina/2016/06/23/geni-ancora-accesi-fino-giorni-dopo-decesso-morte-davvero-fine-tutto_wzZkDsEIuqBdUpVkXD86nO.html




  =

https://www.thesciencebreaker.org/breaks/health-physiology/what-happens-to-our-genes-in-the-twilight-of-death




  =

https://www.researchgate.net/publication/317717294_What_happens_to_our_genes_in_the_twilight_of_death




  =

https://en.wikipedia.org/wiki/Thanatotranscriptome


  ...

  ...

  -_




  21:44 mer22apr2020

  °.

https://groups.google.com/forum/#!topic/it.cultura.filosofia/RznO6L7GAXU


https://groups.google.com/forum/#!forum/it.cultura.filosofia


  _-

  - prima scrivono nuovo codice e fanno varie cose strane,

  e poi liberano i lisosomi per sciogliersi?...

  -_




 

  ^^

  * Pardon: gli enzimi lisosomiali

  -_




 

  ^^

  * ..Ah, aspetta: Forse la metamorfosi, assomiglia un po'...

  (mi riferisco a quella larve=>insetti e altre simili)

  =

  ..Solo che in questo caso, quella che vien dopo

  sembra tutta una marcescenza e basta

  - ..ma allora che cos'è, la marcescenza?...

  un trasferimento di risorse ad altri organismi?...

  - ..non lo so.

  -_





ideaprima 





ciao, Stefano... ti leggo domattina con calma... ora vado a dormire... qui da me sono quasi le 3 e mezza, 



buona notte 


















Il giorno mercoledì 22 aprile 2020 21:56:14 UTC+2, uniposta ha scritto:


ideaprima 



solo una cosa e vado...

la marcescenza non ha a che vedere con la virulenza? 



ciao ..... vado 


















Mi rendo conto solo ora che Pascal scriveva:

"essere distolti.." dal pensare, ...come bene..

(ovvero l'attivita' degli umani..)

che era appunto anche la mia tesi, che poi si

puo' dire generalmente una tesi psicologica.

Tutto si gioca sul termine "rimozione" che ho

impiegato un bel po' per ricordare, prima di

scriverlo... Ma di certo e' qlcs di psicologico

dal momento riguarda tutti, ipoteticamente.

Se mi posso permettere di divagare ad es. sui

cinesi.. ho gia' scritto di questo, ma i cinesi e

gli orientali in genere(e io lo dico dalle loro

letterature classiche, non dalla mia conoscenza

di questi) hanno un modo diverso di agire, e

anche di conseguenza di lavorare..

Che non e' "una rimozione", anzi e' tutto il contrario

ovvero e' "una meditazione". Esiste proprio una branca

dello "zen del lavoro", inteso come meditazione.

Cio' e' quasi inconcepibile per un operaio nostrano

e moderno. Un cinese lavorera' al massimo e anche

della concentrazione, poiche' si tratta di una

disciplina, facilmente confondibile con una costrizione,

ma non lo e'! Almeno, io parlo dei classici...



E' una forma di preghiera, quello di cui parlo, una sorta di

mantra, era anche il canto delle risaie, per dire..

quelle che cantavano; ovvero una cosa molto in uso una volta

anche dalle ns parti. Solo che era senza codifica, ma era il

ritmo, e il lavoro, che giocavano.



La tecnologia e' dentro, caro Loris!! l'ho sempre detto!!:)



Io l'ho sentita quella musica, quando ti capitera' di trovarti

tra cielo e terra, la sentrirai anche tu.. ora non sono in grado di

ricordarla neppure io. E neppure di descrivere l'occasione

nella quale quello accadde. Ma da li' inizio' tutto per me!!

Ora so solo che la musica sta sempre li' fissa, come ogni cosa

e' sempre qui, fissa, tranne me. 






 è possibile un inizio secondo natura?





ideaprima





definisci "nulla di sè^

definisci "pieno della natura"

Spacciato sei tu.

L'inizio secondo natura..... guarda che c'è già stato.... e ci si è 

tutt'ora... ti piaccia o no.



..........



Posso rispondere anche qui, dal momento che l'ho

introdotto io, il nulla di se'.., corrisponde al "tutto di se'!"

Come appunto mi si chiedeva, ed era compreso che riguardasse

un tutto o "pieno della natura".. Deve pur esistere qlcs!!:))

E non sono io, questo intendo, e cio' in realta' ci sgrava piu'

che opprimerci.

Noi siamo la voce della natura, mi sembra ovvio..

non la distruzione della natura. Quella e' la patologia

del vs tempo, sia simbolica che pratica..

Perche' dico che non e' anche il mio tempo!? Perche'

ci siamo gia' sgravati, prima, mi sembra.

Un nulla di se' o un tutto di se' e' senza tempo..

che m'importa che duro tre minuti

(non sono mica il governo della gruber)





Si tratta di educare il sentimento, per questo..

che non e' un divenire ghiaccioli, non si tratta di far

sparire il sentimento o l'emozione, ma trasportarla su un

altro livello. Non posso che essere canonico, come dicevo..

sono la voce della natura ma anche quella del passato.

Io non scherzo alle quattro del mattino!..

ma vi rammento basilio valentino e

il suo serpente intorno al cuore, chissa' quante volte

dovro' ripeterlo!


































"Marco V."





L'attività umana per cominciare deve farsi spazio in quel nulla di sé che è 

il pieno della natura. E' già questo che lo rende un essere spacciato? O è 

possibile un inizio secondo natura?



......

Il fatto e' che tu parli al presente..

per me invece e' tutto passato.

Forse non vi rendete conto che gli animali vi

guardano da un altro tempo. Un tempo che non

c'e' piu'. Tanto vale la natura, l'avete gia' persa.

Dunque pensate a voi.

Perche' la storia e' proprio quella del Paradiso

perduto. E indovinate chi l'ha perso..

chi non lo vede. Posso mica renderti la vista!?

Non posso darvi quello che gia' avete, ma non vedete.

Cos'altro...

Per me la natura e' tutta estinta...

quello che resta e' un'arida mente..

Non esistono esseri spacciati, esistono gli esseri e

i non-esseri, sui quali non mi soffermo!!;) Saluti.. 






 i non-esseri, sui quali non mi soffermo!!;) Saluti..



Presupponevo proprio un discorso al passato. Però devo forse chiarire meglio, perché c'era almeno un refuso in quanto avevo scritto. Tutti i resoconti delle età dell'oro sono racconti di un mondo che non contiene l'agire dell'uomo per come storicamente lo conosciamo: come l'inizio di una predazione che deve farsi faticosamente spazio in quel nulla dell'attività umana in cui consisteva fino a quel momento la natura. "è tutto pieno di dèi" (forse Talete) è il concetto di un mondo in cui l'agire storico dell'uomo non c'è. Ora parli di nuovo di un tempo specifico: "Quella e' la patologia del vs tempo". La patologia è l'uomo in quanto tale, perché necessariamente il suo è il tempo dell'alienazione di un inizio contro natura? O un mulino a vento, quando le pale iniziano a girare assieme all'inizio del soffiare del vento (un inizio in vista del quale iniziò la sua costruzione), è tutt'altra cosa di una centrale elettrica? E le pale eoliche, domanderebbe Greta? Ecco, forse in questo caso la domanda di Greta non è così gretina:-).


 i non-esseri, sui quali non mi soffermo!!;) Saluti..



Presupponevo proprio un discorso al passato. Però devo forse chiarire 

meglio, perché c'era almeno un refuso in quanto avevo scritto. Tutti i 

resoconti delle età dell'oro sono racconti di un mondo che non contiene 

l'agire dell'uomo per come storicamente lo conosciamo: come l'inizio di una 

predazione che deve farsi faticosamente spazio in quel nulla dell'attività 

umana in cui consisteva fino a quel momento la natura. "è tutto pieno di 

dèi" (forse Talete) è il concetto di un mondo in cui l'agire storico 

dell'uomo non c'è. Ora parli di nuovo di un tempo specifico: "Quella e' la 

patologia del vs tempo". La patologia è l'uomo in quanto tale, perché 

necessariamente il suo è il tempo dell'alienazione di un inizio contro 

natura? O un mulino a vento, quando le pale iniziano a girare assieme 

all'inizio del soffiare del vento (un inizio in vista del quale iniziò la 

sua costruzione), è tutt'altra cosa di una centrale elettrica? E le pale 

eoliche, domanderebbe Greta? Ecco, forse in questo caso la domanda di Greta 

non è così gretina:-).





.......



Per quanto mi riguarda, sono un vero fan della Greta..

Per quanto riguarda la mia trattazione, mi sono lasciato trasportare..

era leggermente diverso quello che vorrei dire. Le sai quelle palle

piene d'acqua, con qualche santo dentro o una chalet di montagna

che agiti e fiocca la neve!? Ebbene, quella per me dovrebbe essere

"La Natura", li' dovrebbe stare, e quello dovrebbe essere il ns

rapporto con questa. Non che andiamo ogni tanto ad agitare..

Parlo solo della teca.. una Natura sotto teca.

Un po' come il rapporto che avevano i nativi americani con questa.

Prendevano il minimo necessario. Tanto da poter instaurare un

equilibrio. Insensata qualsiasi altra sistemazione..

Piu' insensata di tutte e' la nostra posizione, quella odierna che io odio

anche i salvatori della natura, come odio i volontarii, perche' non puo'

dipendere ne' da volontarii, e ne' da gretine, la vs sorte..!

La sorte dei cavernicoli del progresso...(dipende solo dai suoi politici

Proprio dove casca l'asino!)

dopotutto, non siete altro, non c'eravate abituati...

questa sarebbe un occasione per capire ma.. come sai e come sapete,

per me e' gia' persa. E' come "Viaggio a Ixtlan" un ritorno a casa

che non ci sara', anche se in quel testo, ha tutt'altro senso.

Un senso molto sofisticato, ti assicuro.. per degli indios Yaqui!

La patologia e' il meccanismo monetario al quale siete incatenati

come il capitano Achab alla sua bara!

Tanto e' vero che il meccanismo monetario e' una falla totale..

Se siete andati avanti come italiani per settant'anni e' perche' avete fatto

tremila miliardi di debbito! Questo e' tutto stipendio burocratico e

statale...che non si puo' pagare col lavoro, e specie col vostro..

Se servono trecento negri che lavorano tutto il giorno per pagare

mezz'ora dell'Anniunziata o poco piu', quanto speravate di reggere

ancora!?:)




















Sbagliavo: servono 400 negri.. a trenta euri, perche' la paga

e' sempre la stessa dai tempi di Cristo! Tre per quattro dodici

e tre zeri, dodicimila.. il prezzo di mezz'ora dell'Annunziata.

Ora se i valori sono tali, mezz'ora l'Annunziata vale quanto

400 negri che sgambettano tutto il giorno!:))

Vi assicuro che non esiste nessuna droga che valga quanto

l'Annunziata. E vorrei sapere quale regola del mercato produce

codeste proporzioni!! Quale logica vi ha portato a codesto!?

Pero'..

So anche di un marocchino, che non era proprio nero, ma

che s'e' ritirato dopo "un paio d'anni di lavoro" con 450.000

euri a casuccia... solo che quello non stava nei campi, ma in

centro citta'! Quello e' tutto il vostro capitale che fugge via da

voi, ancora piu' in fretta, o sbaglio ancora!?

Dunque non c'e' alcun equilibrio tra il lavoro propriamente

detto, e tutta la burocratica realta' che vorrebbe regolarlo.

Per quello non esiste un politico che non dica palle su palle!! 






 la marcescenza non ha a che vedere con la virulenza? 

  ^^

  * intendevo dire, semplicemente, che, così a sensazione, sembra che

  l'organismo marcisca per trasformarsi in qualcosaltro, per intento e

  non fatalità. ..Che è poi più o meno quel che dicevi tu, mi pare

  -_




 ancora!?:)



Lo sai che è proprio il debito a definire la moneta? <<"moneta" è semplicemente ciò che lo stato dichiara avere, in qualsiasi momento, il potere legale di liberare dai debiti pecuniari>> (Keynes). Avere molti debiti non significa però avere molta moneta, ma solo che ci vuole molta moneta per liberarsene. Non vorrei che qualche italiano, nel tempo in cui l'Italia sta per diventare "spazzatura", si illudesse:-). 


 quelle che cantavano



Ovviamente, molto di quanto sopra è tipico delle civiltà contadine o

comunque "primitive".



Ma non pensare che la tradizione di Ermete se ne discosti poi molto.



 equilibrio. Insensata qualsiasi altra sistemazione..



Puoi riuscire a vivere così tu. 



Magari assieme a un gruppo ristretto di compagni che vive come te.



Dalle mie parti, sull'Appennino, ci sono piccole comunità del genere

che si fondano sulla ricerca di questo equilibrio.



Ma renditi conto del cumulo immenso di forze su scala planetaria,

miliardi di individui, di volontà, di attività, di necessità, di

desideri, di strutture che agiscoo in senso contrario e che solo in

questo contrario possono trovare non solo la propria speranza di

realizzazione, ma anche quella della sopravvivenza stessa.



Mettiti l'animo in pace, se in pace non è, sul verificarsi di questi

fenomeni: tanto varrebbe altrimenti pensare di poter invertire il moto

rotatorio di un uragano con le tue mani nude.



Io affermo che considerare le vicende umane nella loro globalità come

si considerano i più imponenti fenomeni naturali, è cosa da sapienti.




ideaprima 







sì..... esattamente...

il senso è che in ogni caso, questo "marcire" è VITA....

vita protesa sempre nel suo slancio vitale (Dio soffiò nell'argilla il suo alito divino)..... 

ma il marcire non è che lo stato, COMUNQUE BIOLOGICAMENTE VIVO di disaggregazione della materia biologica allorchè questa per un  motivo o per l'altro si trova ad essere disorganizzata nel sistema in cui si ritrova .... e nel caso di ciò che noi riteniamo morte umana tale disaggregazione dipende da un impedimento momentaneo a ricevere le informazioni di cui fino a quel momento l'insieme bio-fisico era informato e IN CUI si era di conseguenza formato ....... ossia lo stato umano in cui si trovava. Col venir meno di informazioni la materia biologica, viva, tende a ricercare altro in cui "informarsi" .. e FORMARSI..... ossia assumerà altre forme e modi di vivere, ai quali sia possibile "conformarsi" per come è al suo stato attuale. 

Questo per ciò che riguarda la materia biologica del corpo che , ripeto, è comunque sempre VIVO e continuerà ad esserlo in qualsiasi modo si con-formi.

Riguardo all'anima...  il processo è un altro... ma non ne dico qui. 


















 il senso è che in ogni caso, questo "marcire" è VITA....



Beh certo, anche il panino alla mortadella diventa VITA allora.



 il senso è che in ogni caso, questo "marcire" è VITA....



La vita dei vermi, 'na bella soddisfazione!:-(



 introdotto io, il nulla di se'.., corrisponde al "tutto di se'!"









ideaprima 



no... scusa ma vorrei sentire pure cosa ne dice Marco V.

poichè questo punto è importante.

Ma se vuoi dirlo pure tu ok.... però non dicendo " il nulla di sè corrisponde al tutto di se'"..... scusa ma così non ha alcun senso. 

Temo che tu debba dettagliare. 















ideaprima 





chiarisci perché secondo te l'uomo sarebbe una patologia.





























ideaprima 





lascia perdere sia Asia che India, Bhisma.

Lascia perdere.

Parla di ciò che sai... e soprattutto che capisci. 
















 aiuti che in genere non è il caso di auspicare.



Non so. L'uomo potrebbe anche darselo da solo un aiuto del genere. Ma

nemmeno quello mi sento di auspicare.



 Lo sai che è proprio il debito a definire la moneta? <<"moneta" è semplicemente ciò che lo stato dichiara avere, in qualsiasi momento, il potere legale di liberare dai debiti pecuniari>> (Keynes). Avere molti debiti non significa però avere molta moneta, ma solo che ci vuole molta moneta per liberarsene. Non vorrei che qualche italiano, nel tempo in cui l'Italia sta per diventare "spazzatura", si illudesse:-).







ideaprima



pure grande economista, ora.

Vai, Marco.... vai.












 lascia perdere sia Asia che India, Bhisma.



Ha parlato la cambogiana. Mo' mi segno pure questa, tranquilla :-)



 Ma tu guarda cosa si credono di essere questi. 



Scusa, ma tu che cosa ne sai del rapporto mio, o di altri qui dentro, con la natura? Uno parla dei raccoglitori e finisce con il raccogliere paroloni: "impotenti", "molluschi"... beh, poi non dire che non te le vai a cercare! Massimo interesse, da parte mia, per capire quel mondo da cui tutti noi proveniamo. Massima stima da sempre. Mi chiedo allora perché tu abbia interpretato le mie affermazioni come un giudizio negativo sui raccoglitori. L'unica spiegazione che so darmi è che poiché quanto ho scritto mette fortemente in dubbio che noi si possa tornare a fare i raccoglitori senza che la natura abbia prima spazzato via la nostra civiltà, ciò ti sia sembrata una forma di disprezzo verso i raccoglitori. Se invece di vedere giudizi dappertutto ci attenessimo alle cose scritte, forse la discussione sarebbe più proficua per tutti. Anche quella sui raccoglitori. 




 nemmeno quello mi sento di auspicare.



Magari se Bill Gates usa il vaccino "giusto" su scala globale ci possiamo pure ridimensionare "da soli":-). Battute a parte, in quella interessante intervista che hai postato giorni fa, Bergoglio auspica che il tempo dell'epidemia stimoli un <<rapporto contemplativo>> con la natura. La questione è davvero gigantesca perché attraversa tutta la filosofia e personalmente non credo che il cristianesimo abbia le risorse per dischiudere un rapporto dell'uomo con la natura alternativo a quello che sorregge l'attuale ordine di sfruttamento e dominio. Sono convinto anzi che qualcosa, sul fronte di un ripensamento del rapporto con la natura, si stesse muovendo nella cultura tedesca di fine '700 - proprio quando gli inglesi, attorno agli anni '80 del Settecento, stavano cominciano la rivoluzione industriale nel "secolo lungo" - con il loro "ritorno ai Greci" (di cui fu iniziatore, in sintonia con il mondo dei Greci direbbe qualcuno, un omosessuale, il grande sognatore Winckelmann). Poi tutto è stato fatalmente risucchiato nel terribile buco nero del nazionalismo tedesco. Ciò non toglie che condivida la speranza di Bergoglio, anche se San Francesco non può bastare.   




 







ideaprima 







la Cambogia è in Indocina, Bhisma.



Sai manco questo.



































ideaprima 





senti.... non parlare degli uomini definendoli "raccoglitori" dall'aòto della spocchia delle cosìdette élites che piacciono tanto a te.

E non occorre che tu ci faccia la Storia pure su questo mio avvertimento. 

Rispetta il genere umano. 












 









ideaprima 



hai qualche progetto diverso?

















Neanche da bambino giocavo a far castelli di carta.




ideaprima 



e cosa credi sia la tua illusione di non dover "marcire".... come lo definisci tu?



Ma se preferisci farti cremare cavoli tuoi. 


























 



Io non ho mica l'illusione che essere bruciato o essere mangiato dai 

vermi faccia la differenza.




ideaprima 







senti.....  fai ciò che ti pare, 

che ne parli a fare?





















Di Winckelmann so solo che era un famoso storico dell'arte ed esteta

settecentesco, che ebbe un ruolo importante nelle teorie artistiche

neoclassiche, che venne in Italia dove a Roma si dedicò alla cura delle

antichità classiche e all'archeologia, e che finì ammazzato per un

delitto a sfondo omosessuale.



Non ho mai letto nulla di suo, e ancora meno conosco della cultura

tedesca di quel periodo, a parte Goethe, ma è facile capire da dove un

neoclassico innamorato dell'arte e del mondo greco antico potesse

prendere ispirazione sul rapporto uomo-natura e in che direzione

andasse un movimento culturale artistico che a ciò facesse riferimento.



Ma come ho fatto presente le forze che pesano in senso contrario a

rawmode, faccio presenti a te i millenni di storia trascorsi, tutto ciò

che impedisce il massificarsi di un rapporto del genere allo stato

presente delle cose e forse persino la stessa comprensione dell'idea.



E su un punto concordo: il cristianesimo di per sé *quel* rapporto

uomo-natura proprio non può ripristinarlo.



Il massimo che può fare, e sta facendo, è un discorso sull'ambiente,

sul rispetto e la cura del mondo, su un rapporto meno predatorio e più

contemplativo con la natura, sul recupero di un senso finalistico della

vita umana, che inevitabilmente per certi aspetti approssima quello

"verde".



Ma non credo che questo possa esaurire le aspirazioni vostre che credo

di intravedere.



 Sai manco questo.



Ah, l'Indocina non è in Asia?



OK, un'altra cosa da segnarmi.





<ideaprima1@







ideaprima



no... scusa ma vorrei sentire pure cosa ne dice Marco V.

poichč questo punto č importante.

Ma se vuoi dirlo pure tu ok.... perň non dicendo " il nulla di sč 

corrisponde al tutto di se'"..... scusa ma cosě non ha alcun senso.

Temo che tu debba dettagliare.



.............



E brava ideaprima1, non sono uno che si mette in mezzo, vuol

dire che sono uno che si mette in mezzo!!:) Scusa eh..

Vero che ha poco senso, ma se l'ho scritto, almeno teoricamente

e almeno per me ce l'ha, pero', ovviamente e' molto complesso,

ed e' molto semplice. E' semplicemente la conclusione di tutti

gli scritti e i detti filosofici, l'uscir da se'..

Un uscir da se' e' un ritorno al se' lo sai bene, ed e' la tecnica ed il

metodo. Se io sono "un nulla di me", pur essendoci, cosa sono..!?

Non sono un tutto di me, d'accordo, o tutto in se' e per se'..

Ma teoricamente e' cosi'. E se ne sei colpita e' perche' e' quello che

tenti di spiegare anche tu, ma e' un tentativo, giustamente.

Io lo dico solo per il livello teorico.. e' ovvio d'altronde che ognuno

e' quello che e', ma quando "si annulla" teoricamente, per converso

prepara un terreno per l'esperienza del tutto, che puo' essere una visione,

oppure una intuizione, che non si potrebbe avere con l'impaccio del se 

stesso..

come ostacolo.




















Capisco quello che intendi. la mia idea della natura e'

quella, come potrei dire.. quella dei primitivi.

Un primitivo, se gli dai una pistola, e gli indichi di spingere

un cosino che si chiama grilletto, quello piglia e ti spara!!

raggiunge in un solo colpo tutta la vostra scienza e il vostro

progresso, nel senso che e' subito un vostro pari!

Questo non potrebbe dirsi del contrario, che se ti dico

di accendere il fuoco con due stecchetti atte, stiamo freschi

tutta la notte. Dunque dopo millenni di progresso, un

primitivo in una notte fresca campa mentre voi!

Il vostro progresso e' fittizio, inutile e dannoso e gli effetti

sono sotto gli occhi di tutti, altrimenti manco avrei voci

in capitolo. Il vostro potere e' debolezza..

Ci sono voci molto piu' tonanti delle mie a confermarlo..

La mia visione nera e' dovuta al fatto che non si devono

sistemare le cose al di fuori, come tutti sembrate paventare..

Le cose fuori, vanno da sole anche senza il vs apporto..

fuori!!:)

Nemmeno la distruzione totale della natura, potrebbe

scalfire menomamente la natura. Ma so che non e' a te

che si debbano dire questa e cose.














Io posso riuscire a vivere in un solo modo, senza idioti!

Siccome un discorso sulla natura da parte mia sarebbe impensabile,

allora tronco con giudizi bizzarri!! Renditi conto che anche per me

esiste la realta', la quale nche se fosse un sogno o un incubo..

andra' vissuto nella sua totalita', come se fosse vero: e allora..!?



Indendo dire che io nasco scienziato chimico e astronomo..

ho fatto l'elettrolisi dell'acqua da regazzino e galvanizzavo le

cento lire. Il mio perscorso e' stato lo stesso di tutta l'umanita'

fino a 'sto punto, ovvero con un bivio..

a un certo punto ho cambiato strada, visto che tutti andavano

dalla stessa parte. Ora doverte essere tutti vaccinati per sopravvivere..

Io, vengo dall astrada, e sono rientrato in casa sempre da me..!!

Magari con le mani avanti e gli occhi chiusi, ma sempre da me!

Non mi sognerei mai di dipendere.. dagli idioti!!


















Questa e' la mia sola idea politica!

Visto che avete deciso voi, di idiotizzarVi

in massa, e da tempo immemore, cii tengo a comunicare

che io sono altro, ed esiste altri..

Le grandi masse di popolazioni sono uguali a grandi

masse di formiche che si possono spazzare con un buon

prodotto, e con la stessa leggerezza.

Da piccolo sempre leggevo fantascienza e fantahorror...

sono un genio musicale e le mie orecchie sono piu' sfondate

di una vecchia puttana, per quante ne ho sentite!

Io sto affermando che esiste un altro pgresso, che non prevede

di fare terra bruciata intorno!

Non prervede di avvelenare i quattro elementi in nome di

Satana. Quello siete e dovreste intenderLo!;) 






 dalla stessa parte.



Allora, qlc1 potrebbe contestarmi che questo non sia puro

attegiamento scientifico!?

Ovvero che io sia o sembri contro la scienza o sia pure

la tecnologia'!? Questo avete compreso...!?

Ebbene e' il contrario: io voglio tutto!!:))

Voglio incenerirVi!!:))

Non potreste essere piu' ambiziosi di me, caro eremita con le piattole!! 










Con due "gg"!? 







Ma solo perche' ancora non l'ho detto, il concetto era

che si possa evolvere realmente senza dover intaccare

la natura. un po' come gli ufo.. che vanno velocissimi

e non fanno alcun rumore. penso piu' propriamente, che

siete cavernicoli del progresso, come dicevo..

una sorta di famiglia flingstone con barnie e bobby, cyndi

e bubu!! Compri'...!? No..si? Ci vule la magia per convincervI?

Asini volanti!? Per capire quello che state vivendo!?

Madonnine che piangono cercate!?:) Ahhhh il vaccino...!!

Dopo di quello siete apposto!! 










Ovviamente.. il fatto e' che comparendo.. in generale dico, il

termine "disciplina", o simili.. una cosa e' imporsela, e un'altra

e che ti sia imposta. Questa e' la differenza di fondo..

La cultura orientale e' molto profonda, non siamo noi a doverlo

dire.. la nostra e' profonda e barocca!! Come dire, entrambe forse

sono un po' tarocche ai nostri giorni, per quello io parlo solo di

classici. Ho detto una volta che io qui, faccio solo metafisica!

Se mai dovessere esistere una chiave di lettura per quello che scrivo,

e' solo quella: mi occupo solo di metafisica e di quello parlo anche

quando impreco! Ovvero spesso e' proprio con l'inverso della metafisica

che si raggiunge lo scopo: l'inverso della metafisica e' la merda!..

niente di piu' semplice. Esiste un terzo polo dicevo, quello mesoamericano

che surclassa, sorprendentemente, i primi due::

Ovvero quelli, per vederci, devono volgersi all'indietro..

Piu' o meno sia nel tempo che nello spazio.. 






 andra' vissuto nella sua totalita', come se fosse vero: e allora..!?



E allora vivi nella realtà come ci vivono miliardi di "idioti", però in

qualche modo riesci a vivere lo stesso.



Non vedo che senso abbia vivere irosamente quando si potrebbe condurre

la stessissima vita serenamente.



 





ideaprima 



inizio a pensare che tu sia idiota... ma davvero.

Non sei in grado di comprendere ciò che si scrive. 
















 







ideaprima 



cosa intendi con "quel" ?

di che rapporto uomo-natura stai parlando?



e che tipo di cristianesimo hai in testa, tu?














Tu ti alzi la mattina e decidi come devi essere!

Io mi sveglio sempre uguale.. ovvero non dormo!!

Ho dormito a suo tempo..!!

ora devo solo stare incazzato come una iena.

Questa la mia scelta, una mattina per tutte!

Vuoi cercare i miei sensi!? Serena,mente come il tuo compaesano

intendi!?:))









ideaprima 



ti ci sei incasinato ancora di più nel tentativo di far stare in piedi la faccenda. Ma è solo un pasticcio.

"non sono uno che si mette in mezzo" mostra solo che ti metti in mezzo.... NON che non ti ci sei messo.

POi, vabbè... se parli per tentare di buttar giù qualcosa di teorico ok... anche se questo luogo richiederebbe concretezza e coerenza di ragionamento.

Ma che farnetichi?... dimmi, stai bene?

..... ma dove mai sta scritto che " l'uscir da se' è semplicemente la conclusione di tutti gli scritti e i detti filosofici " ????

o che " Un uscir da se' e' un ritorno al se'", e che questo sarebbe la tecnica ed il metodo " ????

.... ma senti...... vedi di smetterla di raccontare fantasie tue spacciandole per chissà cosa.

Poi dici " Se io sono "un nulla di me", pur essendoci, cosa sono..!?" 

...... ma ti rendi conto di dare i numeri? ......se ci sei ci sei, NON sei un nulla..... o ti riesce tanto difficile capirlo? ....... il nulla  è nulla... e nulla pure per stare a definirsi o a prendersi in considerazioene.... poichè che caspita considera il nulla?....sei tu, a farti le seghe mentali idiote... NON il nulla.

Non è che io sia colpita da ciò che dici, ma sono allibita per tanta idiozia che dimostri.... e tutto questo voler passare per uno "che sa".... ma che cazzo stai dimostrando????... ti rendi conto di mostrare solo che dài i numeri?

scambi la stravaganza per qualcosa che "distingue qualitativamente dagli altri" fatti passare per troppo scemi per tentare pur solo di capirne qualcosa , qualcosa secondo te "a parte"... ma questa è solo sfacciataggine spudorata e idiota dell'ignoranza totale che tenta furbescamente di ammantarsi di chissà che sapere occulto - del tutto inventato - per il fatto che dice stranezze da far ingarbugliare il cervello a chi legge........ ma non sono tutti idioti e abbocconi quelli che leggono, sai?..... be'... certamente non io.

Màh! ..... no.... a volte non sei proprio lo stesso rawmode che dice cose sensate per quanto espresse in modo inconsueto. 



Stai confondendo l'acquietamento del flusso dei pensieri, il fare vuoto mentale nel rilassamento, col nulla. Prendine atto. Ma questo è preoccupante, da parte tua.... non ti facevo capace di sbagli tanto grossolani. Ciò che si ottiene in quel modo non è certamente il nulla... anzi. 



Mèh! 


















 









ideaprima  





ma che scatole fai star giù pure tu, èèèhhh??????? 

senti, nullafacente... pensi che tutti abbiano tempo da gettare in scempiaggini come te?



Lasciami perdere, buffone.






















quel modo non č certamente il nulla... anzi.



Mčh!



.....



Parlavo del nulla di se', non del nulla in se'.

Cosa pensi di essere tu!?

A me non interessa..

Non m'interessa nulla di nulla per la precisione..!

e te l'ho scritto che le parole vanno a peso. Non sono un

saggio che deve saggiarvi: ovvero scrivo quello che mi pare.

Dunque, correggimi pure.. insulta quello che ti pare..

E difendi pure chi ti sembra in pericolo, per le mie elucubrazioni.

Sono pazzo.. ! Sta scritto sul biglietto da visita. E ora non dirmi che

non lo sono. Sono sempre stato una delusione per chiccessia, si

fosse aspettato qlcs da me, ovvero dal nulla!!:))




















 Sono pazzo.. !



Non solo sono pazzo sobrio, ma sono anche pericoloso.

E l'ho scritto dal primo giorno, anche se sembra che dobbiate

ridere per codesta mia affermazione.

In ogni caso, non sono qui per comunicare..

gli esseri .. gli omuncoli, non sono di mio gradimento..

Sono qui perche' costretto, ma non ho alcuna buona intenzione

o costruttiva. Avevi inteso questo tu!? 






 Parlavo del nulla di se', non del nulla in se'.





ideaprima 



chiamalo come vuoi, pretenderesti tuttavia sempre di riferirti al nulla.... e ti invito ancora a considerare che questa cosa non esiste proprio. Per il solo fatto che ne parli, che ci pensi..... NON è il nulla. Non lo potresti neppure concepire come idea, senza sbagliarne pure la rappresentazione mentale.... la stessa rappresentazione mentale NON è il nulla... ci sei tu a rappresntartela.

Ci arrivi?.... il Nulla NON esiste.



 fosse aspettato qlcs da me, ovvero dal nulla!!:))



:-) Sul biglietto da visita del nulla c'è scritto "io sono la delusione totale". Infatti il nulla delude pure la promessa contraria, quella di non essere qualcosa.


 fosse aspettato qlcs da me, ovvero dal nulla!!:))



:-) Sul biglietto da visita del nulla c'č scritto "io sono la delusione 

totale". Infatti il nulla delude pure la promessa contraria, quella di non 

essere qualcosa.



......



Vabbe'..il nulla con il biglietto da visita e' pur sempre qlcs..!??

questo intendi!? E questo potrebbe essere il fatto che qlc1 non

coglie, che il nulla non si predica da se'!!

All'interno del contesto "il nulla di se' ", se ci ricordiamo era

riferito all'uomo spogliato della sua attivita', nella quale, evidentemente

si indentifica. Se al Re togli la corona, che cosa e'!? Un Picasso in

mutande!?

dicevo semplicemente che il caso e il fato vi hanno sottratto sia pure

temporaneamente lo scettro del comando! Se non lavori non ti

identifichi nel lavoro e allora in che cosa ti identifichi!?

E dunque nel nulla di se', dovreste sentirvi come pesci fuor d'acqua,,

quando quella e' la sola acqua di vita, la rifiutate con un buon vino,

il neonato!!:)) Siete sgravati e vi sentite frustrati in quanto privi del 

vecchio

peso...ora saltellate senza pesi e senza peso. 







ideaprima 



seghe mentali di chi cerca di raffigurarselo. 






















ideaprima



cosa intendi con "quel" ?

di che rapporto uomo-natura stai parlando?



e che tipo di cristianesimo hai in testa, tu?

.......................









Prima di avere un rapporto con la natura, bisogna

avere un certo senso della natura, ovvero bisognerebbe

che si sapesse che esiste. Per me siamo a questo livello..

Questi si so' proprio scordati! Parlo dei giovani virgulti,

che evidentemente pensano che la natura sia qlcs che

a volte piove e a volte no. I grandi si so' scordati, i

piccli, non l'hanno mai saputo che esiste una natura, per il fatto

ch "non serve"! Al novanta per cento non serve a niente nel

loro mondo.

Se qui se ne parla, e' solo perche' io sono fissato!!

Ma ho gia' spiegato che le due cartine si sovrappongono

perfettamente. Quella dei crepati, e quella degli inquinati!



L'uomo del ns tempo e' un infusore allocco. La donna e'

ancora piu' allocca, il tutto culmina in una congiura satanica..

ovvero fatta di innnumerevoli idioti, tutti piccoli untori.



Vi ho gia' spegato che la vs attivita' diretta o indiretta..

si esplica in un solo effetto.. State da secoli invadendo

l'ambiente con una serie sterminata di molecole sintetiche.

Che faranno ancher la vs comodita' e illuminazione e financo

ricchezza, finche' non comincerete a crepare in massa..

a causa della vostra pervicace guerra all'intelliggenza!



Ma sono impermeabili..

Nulla vi scuote.

Per quanto riguarda il Cristianesimo, non saprei bene a quale

dlle virtu' si riferiscano, ma di certo l'idea annessa, e che dovrebbe

appartenere anche ad ltre religioni, l'idea illuminante dicevo e' quella

che ci sia un'altra vita e un altro mondo(di conseguenza) che ci

aspetta da qualche parte se facciamo, non solo i bbravi, ma proprio

come indicano loro ci andremo spediti, in Paradiso!

Se esiste un altro Paradiso(oltre quelli fiscali), potremo ben distruggere

questo che abbiamo, e che lasceremo ai vivi!!

Diciamo che esiste questa invidia dei morti verso i vivi, cosi' come

esiste quella dei vecchi verso i giovani!!



Siete tutti dei "novelli salvini", che mollano l'osso che hanno tra in

bocca per quello che vedono riflesso, nell'acqua.

Se non e' questa la vera vita, e allora che importa di questa vita!?

Importa solo ai profani noi eletti confidiamo in un altro mondo

per l'aere!! Un mondo volante, come gli asini!!:)))

Prima finiamo, prima ce ne andiamo. Si esime da risposte idiote!!


































































E dunque cara ideaprima. e' inutile a quest'ora che fai le lettere

aperte al Presidente, quando e' il tuo pupillo che ha fatto un errore

grosso quanto una casa. Era solidamente insediato su una poltrona

pesantissima, dalla quale si e' tolto!! O lo hanno pagato o infinocchiato!!

Credo in ultima analisi sia piu' vera quella che dice che sia stata la sua

nuova fighetta, che l'ha 'mbriacato!! Una che si chiama verdini?

Giallini? Rossini!?:)))

Che congraga di capre!! 










Allora diciamo anche che "i nostri vecchi", quelli che non hanno fatto

le guerre..i nostri tempi, meglio.. hanno fottuto i giovani, per almeno

tre generazioni a venire!! Possiamo sentirci, anzi potranno sentirsi

soddisfatti, nei loro Paradisi Fiscali!! Se avete tutti questi miliardi 

privati,

si vede che li avete semplicemente fottuti, allo Stato e al Futuro.

Ovvero aveve fottuto bellamente e state fottendo sanza sputiglia i vs

figli, nipoti e pronipoti! E ancora continuate a sguazzare come porci! 






 Che congraga di capre!!







ideaprima 



ma lascia perdere...

sempre sto dare colpe a questo o quell'altro come giustificazione per un individuale ipocrita vigliacco e comodo non prendere mai posizioni da uomini e donne veri.... da esseri autori essi stessi dei loro destini.



Non sono io il bersaglio giusto.... amico.

Fai qualcosa di utile.