Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: [OT] Ricevere Bonifici

Fare bonifici e' semplice, ma se avessi necessita di riceverne ?
 -dovrei fornire le coordinate bancarie
Mi chiedo se i server delle Banche abbiano dei controlli antiintrusione,
nel caso qualche furbo che cercasse di accedere, per fare un prelievo.
ne sapete qualcosa ? 

 ne sapete qualcosa ?
Con l'IBAN non puoi prelevare, stai tranquillo.
-- 
syaochan - (31,55++,72,TS)
FIAT Cinquecento sporting '97 - 青い雷
Kawasaki ER-6n '07 - Silver Dildo
http://www.fuelly.com/driver/syaochan

 ha scritto nel messaggio 
news:4d77cc82$0$1341$4faf...@reader2.news.tin.it...

Stiamo parlando di  C/C con banche tradizionali fisiche o con quelle quelle 
online?
-- 
Fabbrogiovanni 


Se conosci le coordinate bancarie di qualcuno non significa che
puoi collegarti al suo conto per prelevare, al massimo puoi inviare
a lui dei quattrini.
Per fare operazioni on-line devi essere prima identificato dal sistema,
e l'identificazione avviene con protezioni varie, password, codici, ecc.

nel caso qualche furbo che cercasse di accedere, per fare un prelievo.
Non vedo cosa potrebbe farsene uno delle tue coordinate bancarie.
-- 
Byebye from Verona, Italy
Bernardo Rossi              
b.r...@tin.it

 online?
e che differenza ci sarfebbe?

 Mi chiedo se i server delle Banche abbiano dei controlli antiintrusione,
non voglio essere ironico, ma come puoi pensare che le banche non
abbiano dei sistemi anti intrusione?

 Fabbrogiovanni
Fabbro va che ormai non ci sono differenze, anzi, le online in un certo 
senso sono piu' esperte. 

 e che differenza ci sarfebbe?
Banca online: da non addetto ai lavori mi viene da pensare che la persona 
che ha il mio IBAN è informato quale sia la mia banca, entra nella pagina di 
accesso, digita password e codici vari a casaccio, li azzecca (una 
probabilità su  1 miliardo?)e inizia a fare bonifici a destra e a manca.
Se invece non ha l'IBAN non sa quale sia la mia banca, può provarle tutte, 
sempre digitando password e codici a caso, ma le probabilità di azzeccarci 
scendono a 1 su 20 miliardi.
Banca tradizionale: dovrebbe presentarsi in banca con una mia delega, 
firmata.
Ma se io non la firmo sono in una botte di ferro:-)
-- 
Fabbrogiovanni 

 senso sono piu' esperte.
Vedi la mia risposta a Mattia.
-- 
Fabbrogiovanni 


Firma lui con la tua firma e, se occorre, si fa anche un duplicato del tuo 
documento.
E' molto piů facile e semplice da mettere in atto che non trovare almeno due 
psw.
Gi 

Fabbrogiovanni a écrit :

la stessa probabilità di fare un numero di telefono a caso e
sentire rispondere elvis presley vivo e vegeto

 due psw.
Sempre da non addetto ai lavori: a fine mese, o a fine trimestre,  mi arriva 
l'estratto conto, trovo bonifici strani, vado in banca a chiedere 
spiegazioni, si scopre che la firma non è mia, dici che la banca non me li 
rimette sul conto?
-- 
Fabbrogiovanni

 sentire rispondere elvis presley vivo e vegeto
Elvis è morto e quindi è impossibile.
Ma azzeccare due codici digitando a caso sarà molto difficile ma non 
possiamo escluderlo:-)
-- 
Fabbrogiovanni 

 abbiano dei sistemi anti intrusione?
Certo che chi avesse un minimo di dimestichezza con il mezzo informatico 
o con il solo accesso on-line di qualsiasi banca tradizionale o non 
leggendo questo post si farebbe delle belle risate come stò facendo io ! :)
E' ovvio e sottinteso nelle mie parole ed in quelle di altri che con il 
solo IBAN non si va da nessuna parte per prelevare che sia un istituto 
con mille filiali che uno on-line con una sola filiale !
Esistono per l'accesso on-line di qualsiasi tipologia di banca i Token 
che generano in automatico ogni volta un numero diverso, in passato 
(diversi anni addietro nella preistoria informatica) se non erro 
Unicredit aveva una sorta di tabella di codici cartacei ed ogni volta ti 
chiedevano un codice diverso tipo il 15 o il 20 finiti i quali te ne 
spedivano altri.
Il top ora è il certificato di firma digitale come quelli rilasciati da 
Actalis che ha doppia valenza di accesso al sito web della banca e per 
la richiesta di documenti quali quelli di immatricolazione per le auto 
dei concessionari, stato di famiglia al comune etc.
Permettetemi di concludere dicendo che non c'è peggior sordo di chi non 
vuol sentire !
Saluti ! :)
GbMax78

 ha scritto nel 
messaggio news:il8pip$v9u$1...@tdi.cu.mi.it...

Il tuo IBAN è alla portata di tutti gli impiegati della tua banca e di 
chi ti ha fatto un bonifico.
Guarda...io con Intesasanpaolo ho da digitare il codice cliente, il 
codice segreto e tramite l'OK che mi genera una key istantanea abilito 
qualsiasi transazione.
Tre password, quante combinazioni riesci ad estrarre?
Dai, si è abbastanza sicuri con l'online, forse un pò meno con la carta 
di credito spesa in ristoranti o negozi dove ci può essere l'aggeggio 
che memorizza i dati in transito.
Se poi si prende la buona abitudine di cancellare, con CCleaner o 
similari, tutti i dati di navigazione dopo ogni accesso alla banca e non 
si scrivono i codici su foglietto bene in vista ....magari accanto 
all'OK....penso che si possa dormire tranquillamente.
Poi non sò voi ma io, da pensionato, ho messo un limite ai prelievi in 
modo da essere danneggiato il meno possibile in caso di furto 
d'identità.
Se mi servono più soldi....mi stacco un assegno e vado allo sportello ad 
incassare!
Guido 


Se loro riuscissero a dimostrare di aver applicato la normale diligenza del 
buon padre di famiglia e tu non riuscissi a dimostrare il contrario, in 
teoria no. All'atto pratico, e soprattutto in funzione dell'importo, dopo 
qualche tempo e un buon avvocato molto probabilmente potresti riuscire a 
tornare in possesso del tuo denaro.
Lo stesso discorso vale comunque per la truffa informatica, sempre che tu 
possa riuscire a dimostrare che non hai ceduto volontariamente le tue, 
almeno due, psw.
Cordialità
Gi
PS neanche io sono un addetto ai lavori, eh 

Fabbrogiovanni a écrit :

C'è chi dice sia vivo da qualche parte.
Certo è molto difficile ma non possiamo escluderlo.
ES: La mia banca chiede un user id e una password scelta da me
come primo accesso, poi chiede la mia data di nascita (vabè niente di
che, ma se non mi conosci e hai solo il mio iban è difficile azzeccare
un giorno un mese e un anno giusti).
Poi mi chiede due cifre prese da un codice a caso tra 32 disponibili, 
ad esempio 1° e 3° cifra del codice n.14, se sbagli ti chiede un'altra 
combinazione, se sbagli 3 volte blocca tutto e devi presentarti in 
filiale di persona per farlo riattivare.
Dimmi, è piu facile sgamarmi la password o trovare elvis vivo?

 possiamo escluderlo:-)
Senza offesa però a me fà sorridere questa "diffidenza" verso il mezzo 
informatico prima ancora che se ne conoscano fino in fondo tutte le 
peculiarità.
Non a voler tirare le orecchie a te o ad altri "poco esperti" però certi 
discorsi mi sembrano un pò datati come se fossimo ancora alla 
rivoluzione industriale !
Saluti ! :)
GbMax78

 industriale !
Come è stato scritto poco fa in un altro thread, noi over 60 andiamo ancora 
in posta a fare la fila per pagare la bolletta della luce, portate pazienza 
e poco alla volta riusciremo ad adattarci alle nuove tecnologie.
Domanda a proposito di questa tua affermazione: tutte le banche online 
adottano questa tripla sicurezza?
"Esistono per l'accesso on-line di qualsiasi tipologia di banca i Token che 
generano in automatico ogni volta un numero diverso"
-- 
Fabbrogiovanni 

Fabbrogiovanni a écrit :

No, alcune banche oltre al primo accesso, alla carta coi codici oppure
al token, chiedono al cliente di installare nel browser un certificato 
generato apposta per lui e che funge da Nesimo controllo.

 psw.
Sottoscrivo. Ho visto una truffa del genere proprio due giorni fa.
Non ne sono certo, ma ricordo di aver sentito, proprio in ambiente  
bancario, dire che la maggior parte delle truffe di questo tipo avvengono  
con cartaceo allo sportello.
-- 
=============================================================
Alberto Rubinelli - Fondazione "Museo del computer"
Via Costantino Perazzi 22 - 28100 NOVARA - ITALY
Tel 0321 1856032   Fax 0321 391769   BBS 0321 392320
Mail: 
alb...@oldcomputers.de
Sito internet : 
http://www.museodelcomputer.org
=============================================================

 possiamo escluderlo:-)
 
Escludilo, fidati :)


 Ma se io non la firmo sono in una botte di ferro:-)
E' molto più facile falsificare documento e firma, fidati.
-- 
Traveller, not tourist!
www.inter-rail.it

 Ma se io non la firmo sono in una botte di ferro:-)
Ecco fossi in te io non ci scommetterei nemmeno i proverbiali due 
centesimi, su questa affermazione :-) 
(Da fabbro dovresti sapere che è l'anello più debole a determinare la 
resistenza di una catena, e l'anello più debole, in questo contesto, è 
SEMPRE un essere umano)

 SEMPRE un essere umano)
Mi avete quasi convinto.
Domani chiudo il conto alla Cassa Rurale del Basso Lodigiano e dei Colli 
Banini e traferisco i miei 2,5 milioni di euro su una banca online.
-- 
Fabbrogiovanni 

 Mi avete quasi convinto.
E chi ti voleva convincere :-) 
Ma ho assistito a certe truffe bancarie "fisiche" (di cui quasi niente è 
trapelato all'esterno per evitare figuracce leggendarie, e anche quel 
poco che si è visto nei TG era stato "opportunamente" anonimizzato) che 
... vabbè... lasciamo perdere... :-)
Son finiti i bei tempi di quando si prendeva un fuoristrada, si prendeva 
la rincorsa da una strada, e si sfondava la vetrina blindata della banca 
:-) 
(Successo pochi anni fa, nella filiale Sanpaolo di fronte alla casa dove 
abitavo prima... han preso la rincorsa dalla strada di casa mia, in pieno 
giorno... )

 incassare!
Beh... se ti servono piu' soldi basta che vai allo sportello e basta no ?
Saluti ! :)
GbMax78

 generano in automatico ogni volta un numero diverso"
Oramai quasi tutte le banche hanno strumenti come il Token che genera 
codici casuali ogni tot secondi passati i quali se non ti sbrighi a 
scriverlo scade e devi premere il tasto per averne un altro, a dirla 
tutta volendo fare un utilizzo on-line dopo aver ristretto il campo in 
termini economici su un istituto piuttosto che un altro io sceglierei 
quello con il maggior grado di sicurezza.
Saluti !
GbMax78

 colori ! :D
Non ci sono nato perchè all'epoca non esistevano ma, senza contare MSX e 
giocattoli vari, alla fine degli anni '80 in officina avevo già un 286 che 
mi facilitava i lavori contabili e mi permetteva di risparmiare lo stipendio 
di un'impiegata.
-- 
Fabbrogiovanni 

 di un'impiegata.
Io il 286, l'allora IBM PS/1 con 4 mb di ram e 40 mb di hard disk, l'ho 
visto passare velocemente e ad inizi '90 ero già con il mio bel 
fiammante 80486 DX2 66 Mhz che tutt'ora ho in garage e che prevedo a 
breve di rimettere in sesto con DSL (Damn Small Linux) e donarlo a 
qualche museo di informatica !
Saluti !
GbMax78

 Ma se io non la firmo sono in una botte di ferro:-)
Mah Fabbro, vedi le cose da una angolazione strana, a parte 3 tra user e 
password che vanno digitate, per qualunque operazione che fa uscire denaro 
la mia banca manda un sms gratuito con un codice numerico che devi inserire 
entro tot minuti (codice che cambia sempre logicamente), quindi mi pare che 
rispetto ad uno sportello classico ci sia un filo piu' di controllo.
Diciamo che indovinare 4 codici di cui uno alfanumerico sia molto piu' 
difficile che fare 6 al superenalotto...
Il codice via sms scongiura anche il phishing perchè devi avere quel numero 
di cellulare, per cambiarlo prima devi prima ricevere un sms a quello, 
semplice, a costo zero e efficace.
Lo sportello classico lo eludi facilmente con una carta d'identità falsa, 
basta avere sfacciataggine, manina buona ed andare in altra filiale. 

 accesso, digita password e codici vari a casaccio, li azzecca
Non si usa l'iban per l'accesso web

   -dovrei fornire le coordinate bancarie
L'unica cosa che potrebbe accaderti è che qualche grosso mercante
di droga ti ci versi qualche milione di euro per poi chiederti indietro
;)

 basta avere sfacciataggine, manina buona ed andare in altra filiale.
Tanto per approfondire: una volta appurato che lo sportello classico è stato 
eluso facilmente con firme e documenti falsi è un problema mio o è un 
problema della banca?
-- 
Fabbrogiovanni 

 Non si usa l'iban per l'accesso web
Non mi pare di aver detto questo:-)
Però il tuo iban mi serve per partire dalla pagina giusta per provare ad 
azzeccare i tuoi codici, password e pin e tutti i vari numeri.
Concordi che senza iban dovrò provare tutte le banche online e invece l'iban 
mi dice che tu hai il conto Fineco, oppure il conto Arancio?
-- 
Fabbrogiovanni 

 ha scritto nel messaggio 
news:il9vvt$ocj$1...@tdi.cu.mi.it...

... è un problema tuo (salvo firma smaccatamente falsa) ...
P.S. se sei arrivato all'età della pensione senza aver avuto a che fare con 
questo genere di truffe significa o che sei molto fortunato, o che i tuoi 
clienti/fornitori erano scelti con cura più che minuziosa ..
... in entrambi i casi: complimenti ... ;-) 

 mi dice che tu hai il conto Fineco, oppure il conto Arancio?
certo ma non capisco a cosa ti possa servire questa informazione.
Se volessi fregare i soldi ad una persona a caso di una determinata
banca non sarebbe la stessa cosa?
In ogni caso se uno dovesse avere un culo così grande da indovinare
tutti i codici sarebbe meglio che puntasse la sua fortuna verso
il superenalotto: è più facile da indovinare e guadagnerebbe molto
di più ;)

 leggendo questo post si farebbe delle belle risate come st facendo io ! :)
è quello che ho fatto io :-)
conoscere il iban e pretendere di fregare soldi a qualcuno è come dire
che conosco il codice fiscale di qualcuno ed allora posso entrargli in
casa :-)
Se conosco l'iban di qualcuno il massimo che posso arrivare è fargli
un versamento (se volete metto pubblico il mio), dato che neanche la
banca + stupida del mondo userebbe l'iban come unico accesso di un
conto; per entrare in qualsiasi conto online io devo conoscere user e
password. Quest'ultima puo' essere fatta da miliardi di combinazioni
possibili che risulterebbe + facile vincere all'enalotto.
Il bancomat in confronto è una bazzecola: "solo" 3 probabilità su
10000 di azzeccare il codice; perchè allora i ladroni cercano di
recuperarlo con telecamere? perchè dopo il 3° tentativo viene
disabilitato e cio' impedisce di provarle tutte per arrivare a quello
esatto!
I conti online sono ancora + sicuri: se qualcuno conoscesse la mia
user e cominciasse a bombardare il server per provare tutte le
combinazioni possibili, a meno che la banca abbia studiato al cepu,
come minimo sarebbe disabilitato l'accesso. Se anche entra, deve poi
conoscere l'altra password dispositiva, quella utilizzata per
effettuare un bonifico e, se il conto è tipo fineco, deve anceh
impedire che arrivi un sms al proprietario che l'aggiorna di un
bonifico affettuato.
E' impossibile fregare i codici di un conto? no, perchè se io sono
tanto cretino da andare su siti discutibili, non usare un antivirus/
antispyware aggiornato, senza un firewall, installare qualsiasi
porcheria crackata.....bè allora è come quello che attacca al mazzo di
chiavi anche il suo indirizzo di casa , in modo che se lo perde
qualcuno glielo riporta ;-)
Ma scommetto che se andassimo a confrontare la % di vittime del
phishing con quelle che hanno avuto chiavi di serrature duplicate/
sabotate, credo che le seconde sarebbero superiori.
bye
Costas

possibili che risulterebbe + facile vincere all'enalotto.
In realt� la psw �, molto spesso, accessibilissima a chiunque abbia un po' 
di pazienza e senso logico.
La user, molte banche la evidenziano gi� al primo carattere.
Per fortuna, una volta entrati, al massimo si pu� verificare lo stato del 
conto, non certo dare disposizioni.
E' pur vero che visto il saldo posso spazzolarlo con un assegno taroccato; 
ma li poi bisogner� vedersela con chi lo paga quell'assegno.
Cordialit�
Gi 

 La user, molte banche la evidenziano già al primo carattere.
piu' probabilmente, e' il browser che e' stato settato per memorizzare gli
account...

 ... in entrambi i casi: complimenti ... ;-)
Mah complimenti...
Di solito non agiscono direttamente in banca, ma chiedono finaziamenti 
aprendo un conto con la tua identità, quando ottengono il prestito, 10 20 
30K euro, lo liquidano col bancomat e carta di credito nel minor tempo 
possibile.
Non è poi così semplice numericamente essere tra i truffati e per fortuna.

 ma li poi bisogner vedersela con chi lo paga quell'assegno.
+++ non capisco cosa c'entri taroccare un assegno, attività
prettamente manuale, con il violare un conto online; il genio
informatico che entrasse nel mio conto per poi fregarmi i soldi usando
un assegno, sempre che trovi il blocchetto,  sarebbe proprio da
ricovero.
bye
Costas

 Ma se io non la firmo sono in una botte di ferro:-)
Spesso mia moglie dispone dei bonifici mandando un semplice FAX alla
"banca tradizionale" e, per loro, è perfettamente normale.
Basta che una persona che entra in possesso di una tua firma (un
assegno o qualsiasi altra cosa) la scannerizza, la mette in un fax
alla tua banca... et voilà... si è ciucciata i soldi :D
ciao,
Alberto
P.S.: succede spesso, anche se non lo dicono...

 P.S.: succede spesso, anche se non lo dicono...
MAI successo... E giuro che anche leggendolo faccio fatica a crederci...

 alla tua banca... et voilà... si è ciucciata i soldi :D
+++ hai presente il discorso di mettere una serratura a casa
ultramoderna, portone blindato, finestre iperinforzate....e poi dare
le chiavi alla prima domestica di cui non si sa niente?
Cambia banca, dato che non puoi cambiare moglie ;-) o insegnagli a
fare la stessa cosa da un conto online.
Quello che stai dicendo succede ad una banca classica  e non c'entra
nulla con le modalità di banca online; è come i casi, successi in
xxxdit, di direttore che andava personalmente a casa dai clienti per
ritirare i risparmi. La "fiducia" è andata avanti per 10 anni, finchè
il tizio non si è dato pappandosi buona parte dei risparmi.
bye
Costas

+++ se mi spieghi come te ne sarei grato
Io non ho nulla da spiegare a nessuno.
Tu prova a pensare alla fantasia della maggior parte delle persone nel 
creare le psw.
Gi 


Per memorizzare solo l'accesso alla banca e nessun altro? Solo da un mese a 
questa parte?
Leggermente strano, non credi?!
Cordialità
Gi 

Scriveva Gi_pll giovedì, 10/03/2011:

Ci sono aggiornamenti periodici, oltretutto con comportamenti diversi 
fra http e https, quindi può essere cambiato.
Quello che è certo è che sia il browser, non certo la banca.
Io ad esempio tengo attivi tutti gli autocompletamenti della password, 
troppo comodo (lo so che adesso arriverà un rompicazzo a dirmi che così 
non è sicuro, ma a me piace così).
Alberto

 nulla con le modalità di banca online; è
Io LAVORO in una banca "online" :D
Ciao,
Alberto

 creare le psw.
sei tu che hai scritto che è facile, io ti ho solo chiesto come poichè
m'interessava sapere; fineco ad esempio non ti fa scegliere la pwd
d'accesso ed altre banche ti obbligano ad utilizzare una pwd che
rispetti alcuni requisiti minimi di siucurezza (x cararatteri di cui
almeno y che non siano numeri o lettere o nome o user).
Il semplice Mario,Rossi_66 richiede il tentativo di
(24+24+10+....facciamo 10 caratteri strani)^13 tentativi di accesso;
se anche conosco nome e cognome nascita e user, ne dovro' fare qualche
centinaio per combinarli e dopo 4 o 5 stai sicuro che il server della
banca ti blocca l'accesso.
E' piu' facile aspettare mario rossi all'uscita di casa e accopparlo
per fregargli il portafoglio correndo immediatamente ad usare la cc e
sperando che la cassiera non chieda un documento.
Oppure sperare che abbia un conto alla posta e risponda ad una delle
tante email che gli chiedono d'immettere i dati (su un sito farlocco)
perchè è stata fatta una revisione ed i suoi risultano incompleti.
bye
Costas

 Leggermente strano, non credi?!
Credimi, sarebbe sempre meno strano del completamento lato server banca...
Sempre che non si tratti del banco di Paperopoli, la divisione online della
banca di Topolinia di poco piu' sopra, quella che dispone bonifici via fax... :-)))

>Io LAVORO in una banca "online" :D
Io sono il nuovo tesoriere della banca d'italia, da ora! 

 MAI successo... E giuro che anche leggendolo faccio fatica a crederci...
no, io intendevo che succedono spesso truffe di questo tipo.
Ciao,
Alberto


ah bè, allora si spiega perchè ti è così facile fare bonifici via
fax ;-)
bye
Costas

 Io sono il nuovo tesoriere della banca d'italia, da ora!
???
Scusa? Se cerchi sul mio profilo di google groups scopri anche in
quale lavoro :D
ciao,
Alberto

 essere concordato con la banca... di certo se non gli sono mai
[...]
Beh grazie della risposta, ancora una volta su ihfdt e' utile perche' si
scoprono fatti nuovi... Comunque, a leggere quanto scrivi, credo proprio che
restero' con la banca online :-)


Io ti potrei fornirti la mia psw e pin del mio conto ma quando tu tentassi
di prelevare soldi mediante qualsiasi forma di pagamento, ti verrebbe
chiesta una psw di 40 (es. la nr.24) che si trova su una PasswordCard  in
mio possesso e che la banca mi rinnova periodicamente.
L'unica cosolazione che ti rimarrebbe é saper che sono ricco sfondato da
farti crepar d'invidia :-))
Lb

 arrivati ordini via FAX da parte tua è un po' sospetto.
Confermo, l'uso del fax per bonifici o altri ordini di pagamento, e'  
utilizzatissimo ancora oggi, nonostante siamo nell'era dell'on line.
Noi ormai facciamo tutto con il remote banking, ma ho ancora tanti clienti  
che mandano i fax, esempio l'elenco dei bonifici di tutti gli stipendi.
Noi in passato , quando non c'erano ancora i remote, abbiamo usato  
parecchio il fax per fare i bonifici ... anzi ... qualche volta li abbiamo  
fatti anche a voce , ovviamente quando c'e' un rapporto di lavoro  
continuativo e stretto banca-azienda.
Ciao.Alberto.
-- 
=============================================================
Alberto Rubinelli - Fondazione "Museo del computer"
Via Costantino Perazzi 22 - 28100 NOVARA - ITALY
Tel 0321 1856032   Fax 0321 391769   BBS 0321 392320
Mail: 
alb...@oldcomputers.de
Sito internet : 
http://www.museodelcomputer.org
=============================================================

 Ma se io non la firmo sono in una botte di ferro:-)
per recuperarli dopo si :)
io mi sento piu trq quando faccio un BB online di quando rpelevo al 
bancomat.....orami prima li passo al setaccio ecrco di staccare i pezzi 
sospetti, metto la testa e una mano sulla tastiera, una volta ho provato 
anche a dre dei pugnetti sulla lampada sopra e sul bocchetto carta che mi 
pareva anomalo LoL....mi immagino se qualcuno avesse visto la ripresa delal 
cam di sicurezza :)

 SEMPRE un essere umano)
Mi avete quasi convinto.
Domani chiudo il conto alla Cassa Rurale del Basso Lodigiano e dei Colli
Banini e traferisco i miei 2,5 milioni di euro su una banca online.
--------------------------------------------------------------------------------
Azz 2.5 milioni di euro, rende a fare il fabbro.
Se ne fai obbligazioni al 3% ti rendono 75.000 all'anno, ci campi da nababbo 
e non te le può toccare nessuno.
Nemo 

"Capitan Nemo" <a...@ccc.ddd> ha scritto nel messaggio 
news:4d78ff9d$0$1365$4faf...@reader1.news.tin.it...

-- 
Per chi avesse necessità di contattarmi privatamente: 
gsassachiocciolatiscalipuntoit
Scusate il disturbo. 


Da nababbo?!!  :-o
E comunque 65 mila; ci sono anche le tasse.
Gi

 ... è un problema tuo (salvo firma smaccatamente falsa) ...
O altra negligenza della banca (ad esempio uso di documento con numerazione 
listata in banca dati, ad esempio modulo di carta identità rubato in 
bianco). Confermo. 

 Ok che deve prima essere concordato con la banca...
Con il cliente che garantisce con una libbra della propria carne e si assume 
ogni responsabilità  ... Sì ci sono dei casi ma non è la norma.
Operatività comunque oggi del tutto sconsigliabile sia per il cliente che 
per la banca.

 ne sapete qualcosa ?
Al massimo puoi rischiare un furto di identità con l'attivazione di rid per 
finanziamenti/carte di credito. Ma in questo caso risponde la banca
Posto che si può essere a conoscenza del numero del tuo conto nei modi più 
svariati non mi farei troppi problemi a comunicare l'iban per ricevere 
bonifici. 

 probabilità su  1 miliardo?)
Del tutto impossibile. Le truffe sull'online le fanno con il phishing ma 
ormai molte banche usano i token.
Qui puoi avere un'idea dei vari scenari: 
http://www.diritto.it/docs/30105-carte-di-pagamento-tipo-bancomat-e-servizi-bancari-on-line-home-banking-la-responsabilit-per-le-operazioni-contestate

"Gi_pll"  ha scritto nel messaggio news:8tsg2r...@mid.individual.net...


--------------------------------------------------------------------------------
Va bene dedotto il 13% sono 65, ma comunque sono oltre 5000 al mese, 
capperi!!!!
Nemo 


E non mi dirai che son cifre da nababbo?!
Guarda che il petrolio aumenta :-)
Gi 

 per la banca.
Ovviamente... semplicemente mi fa sorridere la gente che si preoccupa
della sicurezza di una banca online quando poi per le banche
tradizionali la sicurezza dei clienti non è certo una priorità.
Ciao,
Alberto

 un versamento (se volete metto pubblico il mio), dato che neanche la
Ve ne racconto un'altra... sarà che sono del settore ma è da far
accapponare la pelle.
Dovevo prelevare dei soldi, bancomat non funziona. Entro in una
filiale della mia banca, non la solita filiale, un'altra in cui non
ero mai entrato.
"Salve, volevo prelevare 200 euro dal conto 12345 filiale 6"
scrib scrib scrib...
"Signor Favetta giusto?"
"Esatto!"
"Ecco i soldi"
-.-'
Niente documenti, giusto una firma che anche un bambino di 3 anni è
capace di imitare.
Capisco che la cifra era minima ma... cacchio!
ciao,
Alberto

 tradizionali la sicurezza dei clienti non è certo una priorità.
appunto, la gente si chiede sempre se le banche online siano sicure e
poi si fida di bonifici accettati via fax :-)
A parte che per fare la stessa cosa via telefono io devo entrare con
la mia user, dare la specifica pwd telefonica e poi procedere, mi
chiedo: cosa impedisce al dipendente disonesto, come pure alla
segretaria che si vendica del capo che non molla la moglie, al
licenziato che vuol far torto all'azienda, etc.. di ordinare un
bonifico via fax e incassare il tutto?
Forse il problema sarà che in futuro è impensabile continuare ad usare
decine di pwd per fare qualsiasi cosa in rete, ci si dovrà accordare
su qualche sorta di sensore biometrico che permetta una "firma
digitale" senza doversi ricordare chiavi di accesso.
In america mi pare già usino la lettura dell'impronta o dell'iride per
ritirare dal bancomat.
bye
Costas


stai tranquillo: il massimo che possono fare con il tuo IBAN è un bonifico!

 risposta "non c'è problema, ci mandi un fax" :D
Non ci credo (anche perchè poi il tipo del non c'è problema risponderebbe in 
proprio)
Max max 

 giusto una firma che
Il conto corrente cosě funziona. 

 non serve SOLO il numero della carta).
Quello nel chip della carta di credito o del bancomat dovrebbe essere o 
dovrebbe diventare come un certificato ssl3 peccato che ancora ci siano 
bancomat e carte con chip e banda magnetica oltre ancora a qualche 
terminale pos non aggiornato allo standard EMV.
Saluti !
GbMax78

 nababbo e non te le può toccare nessuno.
Non esageriamo, tolte le spese vive, lo stipendio dell'autista, del 
giardiniere, del maggiordomo, della cuoca e  della domestica non è ch 
erimanga molto:-)
-- 
Fabbrogiovanni

"Fabbrogiovanni"  ha scritto nel messaggio news:ile2i2$q61$1...@tdi.cu.mi.it...





--------------------------------------------------------------------------------
E' libero il posto di maggiordomo? Quanto offri? Vitto, alloggio, lavatura e 
stiratura compresi?
Nemo

 e stiratura compresi?
Ti stai presentando nel modo sbagliato, subito a chiedere quale sarà il 
salario.
Cominciamo con sei mesi di prova, che in linguaggio moderno si chiama 
"stage", ovviamente gli stage non sono pagati.
In questi sei mesi potrai renderti conto se le mansioni che ti verranno 
affidate saranno di tuo gradimento, io potrò valutare quanto rendi e se alla 
fine ci troveremo entrambi soddisfatti cominceremo a parlare di soldi.
-- 
Fabbrogiovanni