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Titolo: il nulla

" Se ti sfuma il possesso di un mondo, 
non te ne addolorare: non ï¿œ nulla; 
se sei venuto in possesso di un mondo, 
non te ne rallegrare: non ï¿œ nulla.
 I dolori e i piaceri sono passeggeri, 
passerai anche tu nel mondo: non ï¿œ nulla."
Anwari( poeta persiano 1200 )
Domanda: se tutto ï¿œ il nulla , qual'ï¿œ il motivo della nostra 
presenza sulla terra ? Il nulla stesso ?
Grazie per l'attenzione.
Ciao
Cigno
-- 
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Gerarchie it, italia, it-alt, tin, it.binari. Unico!

 presenza sulla terra ? Il nulla stesso ?
Risposta: se tutto e' nulla non c'e' nulla,
allora chi e' che e' presente?
Saluti
-- 
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 Cigno
Ciao!!





Il mio timore ï¿œ quello di giungere in fondo al cammino, in cima 
alla montagna e non trovare nulla, insomma il compenso della mia 
fatica non c'ï¿œ. Chi ha fede raggiungerï¿œ il Paradiso o l'Inferno 
a secondo di come ha condotto la sua vita e chi non ha fede in 
cosa deve credere?
 Sono alla costante ricerca di una risposta...
Grazie e ciao.
Cigno


 essere felici no?
Dipende a che tipo di stoicismo ti stai riferendo.
Gli stoici non affermano affatto il nulla ma perseguono
il distacco da tutto cio' che non dipende da loro, o
meglio che non e' in loro "potere". 
La natura di questo distacco puo' assumere, nella persona,
diverse, diciamo cosi', tonalita'. Ad esempio un medico 
deve essere distaccato dal suo paziente, ma questo non 
significa che ignori il dolore del paziente. 
Dunque con "distacco" si puo' intendere il necessario 
mantenimento della propria identita', senza per questo 
negare l'essere in relazione con cio' da cui ci si 
"distacca". Anzi, proprio questo distacco ci permette
di conoscere e vivere pienamente.
Per me lo stoico che crede nel nulla altro non e'
che un cretino.
Saluti


 Cigno
Ciao!!


 Gerarchie it, italia, it-alt, tin, it.binari. Unico!
Tanto per cominciare questa poesia non credo si riferisca al nulla
assoluto, ma afferma di non dare troppa importanza a sè stessi od alle
cose, tutto passa, come diceva Eraclito.
Del resto, che noi non siamo nulla è facilmente sperimentabile, il
nulla non ha parti, se dunque possiamo dividere un oggetto in parti,
vuol dire che non è nulla, e questo porta a due conclusioni (lascio a
chi legge capirne l'iter puramente logico e semplice):
Tutto è infinitamente divisibile
L'Universo, cioè il tutto, è spazialmente infinito.
Saluti.
           Mauro

 presenza sulla terra ? Il nulla stesso ?
http://cristiano-martorella.myblog.it/archive/2009/04/18/mu-il-nulla-indicibile.html
Esplicativo pi� che dottrinario.
Consultivo mr. chips
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 presenza sulla terra ?
Perche' la nostra presenza sulla terra dovrebbe avere un motivo?
Ciao
Livio

...il solito ignorante di Nick.
ECCOLO il motivo......, anzi,
.......il .motivetto......... pi� che altro....
http://snipurl.com/mrvct
 

 presenza sulla terra ? Il nulla stesso ?
"se tutto ï¿œ il nulla"... allora
perchï¿œ fai questa domanda?
Voglio dire,
ï¿œ evidente che hai qualche dubbio in proposito.
Mi sembra che tu non sia veramente convinta che il nulla sia il tutto.
E poichï¿œ credo che tu creda a questo dubbio
allora giï¿œ di per sï¿œ hai confutato l'assunto,
perchï¿œ il dubbio non ï¿œ nulla,
ï¿œ pur sempre qualcosa.
Attraverso il dubbio hai scoperto che non ï¿œ vero che tutto ï¿œ il nulla.
Inoltre, se hai questi pensieri, ï¿œ anche evidente la tua voglia di 
conoscere come stiano per davvero le cose ma soprattutto vuoi ricercare 
i motivi del senso della vita.
Ti direi che per me il nulla si contrappone all'essere.
Purtroppo, a volte, il nulla ci appare come un vero essere. E poi 
scopriamo, con dispiacere, che era un'apparenza. Dietro la facciata, 
non c'era nulla. E' come quando ci si accorge che l'innamoramento era 
soltanto un'infatuazione. Noi pensavamo che la persona amata fosse come 
avevamo sperato che fosse. Ma la realtï¿œ non era cosï¿œ. L'amore si era  
manifestato in un modo che non era quello reale e, prima o poi, 
bisognava aprire gli occhi per vedere la triste veritï¿œ. Il senso di 
tutto questo ï¿œ che possiamo sbagliarci. Il nulla, nascosto nelle trame 
dell'apparenza, ci fa soffrire. Ma noi abbiamo sempre la possibilitï¿œ di 
rimediare agli errori commessi. Nel fare esperienza impariamo a 
riconoscerlo e impariamo a vivere bene. Impariamo a trovare il meglio 
per noi e per le persone care. Impariamo ad amare con tutta la forza 
che proviene da una situazione vera e reale. Lo possiamo fare perchï¿œ 
abbiamo capito come aprirci all'essere. Ormai il nulla non ci fa piï¿œ 
paura, ï¿œ soltanto un ricordo, ora, ï¿œ la realtï¿œ che ci interessa. La 
realtï¿œ ci dona le sue gioie meravigliose e mano mano ci rendiamo conto 
delle sue bellezze infinite, il nostro animo si espande e si 
arricchisce di valori universali ed eterni. La ricchezza dell'essere ï¿œ 
il senso pieno della vita su questa terra e su ogni altro pianeta 
immaginabile. L'Essere ï¿œ presente continuamente davanti a noi, ï¿œ 
prontissimo per essere abbracciato con amore, ... non aspetta altro.
:)
Ciao
A

 > -- 
 Grazie. Quindi in conclusione, vediamo se ho ben capito: ï¿œ il 
cammino, quindi la nostra vita, il percorso che noi facciamo con 
tutte le curve, le discese, le risalite ed infine la 
consapevolezza di avere vissuto una vita secondo il proprio 
credo e allora il mio compenso sarï¿œ, alla fine, guardare il mare 
e il suo orizzonte ed essere serena.
Io credo fortemente nell'essere umano e nella sua intelligenza, 
e nei suoi istinti.
Buona settimana.
Ciao.
Cigno


            Mauro
Grazie Mauro, la cosa che non accetto ï¿œ appunto: il tutto passa, 
il non dare importanza a se stessi o alle cose...solamente chi ï¿œ 
altamente spirituale puï¿œ accettare il passare della vita senza 
viverla.
Non so se sono stata chiara.
Ciao.
Cigno
-- 
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


Appunto sto cercando una risposta. Io credo di sï¿œ. Tu pensi che 
siamo qui di passaggio ? In ogni caso, anche essere qui di 
passaggio o per caso non ha motivo di essere ? Siamo solo un 
puntino nell'immensitï¿œ dell'universo ?


Salve Anselmo eccoci di nuovo qui...L'argomento Amore ï¿œ* un 
buon esempio e la differenza tra infatuazione ed innamoramento 
si manifesta spesso. Le aspettative di animi romantici sono 
vivaci e l'immaginazione fervida di creature semplici corre e 
galoppa e spesso si scontra violentemente con la realtï¿œ. E meno 
male perchï¿œ altrimenti il romantico o la romantica 
continuerebbero all'infinito...
Per quanto riguarda il nulla, ritengo che serva a contrapporsi 
all'essere, serve a dimostrare che l'essere esiste, un pï¿œ come 
il male ed il bene, insomma. Spiegazione non propriamente 
filososfica...
Grazie e buona settimana!


 Non so se sono stata chiara.
Non tanto. 
Per quale motivo chi e' "altamente spirituale" 
puo' accettare il "passare della vita senza 
viverla"? Conosci qualcuno che e' "altamente 
spirituale" e ti ha detto una cosa di quel 
tipo? Oppure, secondo te, chi dice una cosa 
simile e' "altamente spirituale", conseguentemente
la domanda si rivolge a te: perche' l'accettare
il "passare della vita senza viverla" sarebbe
proprio di una natura "altamente spirituale"? 
Forse che chi e' "altamente spirituale" non vive?


 puntino nell'immensità dell'universo ?
Mi sembra che nessun fatto evidente incoraggi un'idea razionale che la
nostra esistenza abbia un fine, un motivo, uno scopo. Poi, non e'
vietato fantasticare o sognare...  :o)
Ciao
Livio

 Cigno
Ciao!! 

 Grazie e buona settimana!
Grazie a te
e buona settimana!




 Ciao!! 
Mi lasci cuocere nel mio brodo eh !
Hai buttato il ferro a fondo... 
Sto scherzando ovviamente.
A presto grazie.
Federica


Aanselm ha scritto:

Touchï¿œe. L'ho provato tanto tempo fa e mi ï¿œ appena ricapitato e 
appunto la paura di perdersi ï¿œ tanta. Sono cresciuta e provare 
di nuovo tante emozioni ï¿œ bello ma al contempo ti allontana 
dalla tua strada...Sei perspicace nel cogliere le 
sfumature...complimenti.
Ciao.


 capire.
Ed e' proprio perche' semplici sono importanti,
e proprio perche' importanti non sono solamente
delle "nozioni". La filosofia essenzialmente e' 
semplice, per questo e' importante :)
Grazie
Ciao


 dalla tua strada...
Se ti allontana davvero dalla *tua* strada perchï¿œ provi tante emozioni?
Pensi forse che la tua strada ne debba essere priva?
Non lo credo.
Ad ogni modo la tua precedente esperienza ti potrï¿œ guidare a non aver 
paura di perderti di nuovo.
Ciao
A




 Livio
Io non sono contraria alla fantasia o al sogno, anzi, sono mie 
amiche inseparabili e mi hanno aiutato tanto, insieme 
all'ironia, a superare momenti difficili. Ritengo che lasciare 
tutto al caso o al fato sia restrittivo per la specie e 
l'intellegenza umana. Non trovi ? Tu vivi cos', alla giornata ?
Grazie ciao.
Cigno 


Aanselm ha scritto:

La precedente esperienza mi ha giovato tanto, l'attuale 
potrebbe. Ma ora ho dei doveri da rispettare e la mia coscenza 
mi tira per le orecchie. Io sono l'eterna combattuta tra 
l'essere istintiva e l'essere la brava bambina che segue tutto 
secondo le regole.Riuscirï¿œ mai a venirne fuori ? " To be or not 
to be ? This is the question."
Keep in touch.


 to be ? This is the question."
Interessante il tuo dilemma,
dal sapore shakespeariano
ma speriamo che non sia proprio
uguale a quelle tragedie.
Mi verrebbe da dirti di fare attenzione ai saggi consigli del tuo papï¿œ 
o della tua mamma che vorrebbero vederti sempre una "brava bambina", 
proprio come la tua coscienza sente di essere. Te lo direi perchï¿œ gli 
uomini spesso sono ingannatori, seduttori,
... incantevoli doppiogiochisti.
Certo ï¿œ che le donne conoscono mille
e tanti modi per prenderli in castagna,
ma l'abilitï¿œ dell'amante-seduttore
sta proprio nel dare amore.
E come dice il sommo poeta,
all'amor non si puï¿œ rispondere che con amor.
Il tuo classico
"vorrei e ... non vorrei, mi trema un poco il cor"
ï¿œ fonte di infinite pressioni passionali,
puï¿œ scatenare un turbine di dilemmi,
ma, ti direi soprattutto di stare tranquilla,
fai affidamento sulla tua femminilitï¿œ,
la natura ti ha dotato di istintivi comportamenti difensivi,
il tuo istinto sa cosa fare,
capisce a volo se il tuo amante ï¿œ sincero o non lo ï¿œ.
Segui il tuo istinto
lo riconosci perchï¿œ ti rende tranquilla e serena interiormente,
tutte le altre strade sono incerte
e non sono le tue, perchï¿œ non ti danno la felicitï¿œ interiore.
Ciao e grazie per le belle parole che il discorso ci mostra.
Anselmo

 Mi sa che pretendo troppo da una umile terrestre.
Cercare il giusto non e' pretesa ma un vero e proprio
tendere-a.
Saluti





 studiato tempo fa. Di quale filosofia si tratta ?
Forse ti ricorda il telos, il fine, la felicita'. 
E' un po' il leit-motif della filosofia classica,
specialmente quella socratico-platonica.
Ciao


Aanselm ha scritto:

Le commedie di Schakespeare mi piacciono perchï¿œ sono ricche di 
intrighi, ironia e giochi di malintesi davvero arguti...e 
quindi, guarda il caso, io sto vivendo una sorta di storia 
strana. Sono io colei che s'innamora e vive tutta una serie di 
tormenti interiori, l'amato lo sa e mi ha dato prova dei 
contraccambiare, si comporta come se non lo sapesse, ma 
continuamo questa sorta di gioco psicologico di rincorrerci a 
vicenda e mi da tanta gioia e felicitï¿œ perchï¿œ ï¿œ una sorta di 
sfida...Potrei tranqullamente scrivere una commedia 
romantica...E' il provare amore che ci dï¿œ gioia interiore non 
credi ?
P.S.. Il tutto si svolge in forma esclusivamente platonica.
Grazie per la tua piacevole attenzione.
Cigno


 P.S.. Il tutto si svolge in forma esclusivamente platonica.
Ahhh, ... il meglio direi. :-)
Ciao e buona filosofia
A

Aanselm ha scritto:

Hai colto in pieno quello che provo !E' vero, mi succede proprio 
cosï¿œ e quello che ho letto sui libri di testo scolastici, i 
poemi, i sonetti succede veramente e l'espressione " mi esce il 
cuore dal petto " non ï¿œ solo parola astratta, succede veramente.
Sono rinata, la mia anima vive ancora, il mio cervello assopito 
si ï¿œ risvegliato, le mie "celluline grigie" festeggiano il 
ritorno della mia intelligenza. Le affinitï¿œ di spirito esistono, 
l'intesa intelletuale vive e prospera.
Grazie di cuore Anselmo.
A presto. Partirï¿œ per le vacanze, finalmente e lascerï¿œ volare 
libera la mia indomita fantasia.
Ciao Cigno


 l'intellegenza umana. Non trovi ? Tu vivi cos', alla giornata ?
Nel '68 si diveva: la coerenza e' un'invenzione borghese. :o)
Se mi fermo a dare *razionalmente* risposta a domande che ti poni, non
ne trovo altra oltre quella che ho espresso. Cio' non ha impedito e
non impedisce ch'io abbia una vita fatta di entusiasmi, sogni,
progetti, lotte, battaglie, emozioni, gioie e sofferenze.
D'altra parte, il Caso che cos'e'? Siamo certi di saperlo? Io, al
massimo, arrivo a dire che e' cio' che non sappiamo. Qualcuno che e'
l'altro nome di Dio.
Ciao
Livio

 su questa terra senza uno stralcio di scopo....
Lo scopo chi/cosa dovrebbe dartelo? Svelatelo, poi vediamo se veramente 
costui/la cosa sussiste.
Saluti.
LG 

 L'Universo, cio� il tutto, � spazialmente infinito.
Questo chi te lo ha detto, quello di prima? :-)
Se io dicessi che tutto NON e' infinitamente divisibile, che cioe' e' invece 
fatto di componenti ultime discrete, e che l'universo e' finito, non farei 
affermazioni piu' dogmatiche delle tue. Non chiedermi cosa c'e' "fuori" 
dell'universo se e' finito, perche' non c'e' nulla, e dunque quel "fuori" e' 
un non-luogo, una metafora apparente e fallace.
Saluti.
LG 

LG ha scritto:

Ciao, scusa LG ma non ho capito. Porta pazienza, puoi essere piï¿œ 
chiaro.
Grazie.


 puoi essere piï¿œ chiaro.
Perche' dovresti sentir disagio per la mancanza di uno scopo? Mi pare che lo 
"scopo" non implichi per te un tuo intento (lo scopo che vuoi raggiungere), 
ma una collocazione che dovresti ricevere da qualcuno/qualcosa d'altro, 
fuori di te.
LG 

 Cigno
grazie per l'occasione ...
  pino (un povero ignorante senza pretese ...)
-- 
la fede trascende ogni dato empirico,
ogni possibilità di controllo ...
... da cui:
la grande diffusione di qualche fede.

  pino (un povero ignorante senza pretese ...)
E no, bisogna sempre "pretendere", se no ci si... demotiva.
Ciao.
LG

 LG
ciao......
  pino


 affermazioni di fede.
Ma se anche fosse provata una catena cosmica che avesse come inevitabile 
effetto la nostra presenza nel mondo, a Cigno non andrebbe bene, questa 
spiegazione filogenetica non risponderebbe alla sua impressione di non avere 
uno scopo. Lai sta parlando d'altro e pretendendo una risposta di tipo 
diverso (dicevo: "da come ne parla Cigno, saremmo "incastonati" in "qualcosa 
di piu' alto" automotivato di per se' che ci motivi")..
LG 

 LG


 interferenza con ciò che misurano
Impossibile nel submiscroscopico, dove "vedere" significa "intercettare", 
"interferire", e valutare gli effetti rilevati dagli strumenti.
Ciao.
LG 

 LG
credo che ci siamo capiti al volo, credo ...
  pino
