Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: Karaoke, mixer ed amplificatore di potenza.. .

salve a tutti di questo Ng... spero non sia OT la mia richiesta ma non 
ho trovato altro NG su cui postare....
ho intenzione di atttrezzarmi in maniera casalinga per il karaoke... ed 
ho trovato in rete questo Mixer...
a parte la richiesta di chiedervi se è valido elettronicamente...
ma la mia richiesta riguardava la potenza
in quanto nel pdf del mixer la casa consiglia amplificatori di potenza 
(EP 1500) di 700 W..
mentre io vorrei chiedere se con un amplificatore stereo che ho a casa 
di circa 100 W  oppure anche meno ce la posso fare a far cantare 2 
microfoni... che ne dite ???
Joe
http://www.behringerdownload.de/MIX800/MIX800_ITL_Rev_A.pdf
http://www.strumentimusicali.net/product_info.php/cPath/50_201/products_id/3581/karaoke/behringer-mix800-minimix-mixer-passivo.html

 salve a tutti di questo Ng... spero non sia OT la mia richiesta ma non
Dipende dall'uso che ne vuoi fare. Se lo usi in pubblico per delle serate 
karaoke, lascia perdere, č un giocattolino, per casa puň anche andare bene 
perň ti consiglio casse amplificate, molto piů semplici per trasporto ed 
uso. La miglior combinazione sarebbe: mixer passivo (ottimo quello della 
yamaha 150 euro), casse amplificate Montarbo , ne puoi trovare di ottime 
usate a poco prezzo da 400 w. l'una. 

 puoi trovare di ottime usate a poco prezzo da 400 w. l'una.
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ciao Valerio e grazie per avermi risposto... ti vedo "ferrato" in 
materia per cui
prendo per oro colato i tuoi consigli.... ;.))))
l'uso a cui è destinato il karaoke è prettamente casalingo e 
dilettantistico !!!
(fortunatamente non ho vicini molto vicini, per cui posso fare 
rumore...)
Attualmente in casa ho il classico e vecchio impianto stereo... quindi 
con casse passive etc. etc..
Per il karaoke dovrei quindi comperare 2 microfoni che non siano proprio 
una schifezza,
un mixer come quello che ho linkato andrebbe bene ???
infine se compero delle casse amplificate posso quindi fare a meno 
dell'amplificatore..
mi potresti dare dei link o delle info su quali prodotti o kit per 
karaoke acquistare ??
(anche se ho girato parecchio in rete non ho fatto altro che confondermi 
le idee)...
concludendo il mio budget di spesa non dovrebbe superare le 300 euro...
Ciao

 casse passive etc. etc..
Prima di tutto vediamo COME vuoi fare il karaoke.
Per il classico karaoke hai bisogno:
- base con karaoke (il testo della canzone)
- apparecchio per suonare la base
- microfono per cantare
- ampli con casse
Per un karaoke casalingo il minimo con quello già disponibile sarebbe:
- basi MIDI con karaoke (in rete una marea)
- PC con programma gratuito (VanBasco, Karaoke5, Karafont)
- microfono collegato alla scheda audio
- uscita scheda audio collegata al tuo impianto HiFi (ingresso AUX o TUNER)
giudica tu cosa già hai e cosa comprare, forse ti manca solo il microfono
Primo miglioramento:
- scheda audio con effetti: per cantare bene (forse lo hai notato in TV) 
occorrerebbe
il riverbero sul microfono. Una scheda audio da 40 euro già è sufficiente se 
ha il
riverbero. Io ho una SB PCI128 digital con effetti e faccio karaoke a 
soddisfacenza.
Secondo miglioramento:
- mixerino con effetti:
io sto comprando questo:
http://www.luckymusic.com/ita/products/dettaglio.php?id=38620
a 100 euro in negozio, ha 4 ingressi microfonici e 100 effetti digitali ma 
va bene
anche quello più piccolo:
http://www.luckymusic.com/ita/products/dettaglio.php?id=37693
In questo modo puoi evitare la scheda audio con effetti e usare fino a 4 
microfoni
per il karaoke. Colleghi il mic al mixer, l'uscita audio PC al mixer e poi 
il mixer
all'HiFi. Il tuo ampli da 100W è già enorme.
Considera che se hai un notebook con scheda audio HDaudio (come il mio)
NON riesci a sentire il microfono sull'uscita audio esterna del PC, per cui
il mixer diventa NECESSARIO.
Terzo miglioramento, per esagerati:
- macchina per il karaoke
- casse amplificate.
-- 
ciao!
...nixs.................................................................
Lat.: 41° 7' 50" N  Long.: 14° 38' 41" E
nixs.lucchetto.@lagirandola.it
togli la ".SERRATURA." per scrivermi
........................................................................
L'uomo non smette di giocare perché invecchia,
ma invecchia perché smette di giocare.
(George Bernard Shaw)

 il mixer diventa NECESSARIO.
Perche' no? Se abiliti dal mixer di windows (o il tuo OS) "Mic" anche
in uscita dovrebbe andare.
Io ho appeno preso questo... tanto per dire:
http://www.dv247.com/invt/29998/


dove tra l'altro
http://www.dv247.com/invt/31553/
la sterlina bassa ha i suoi lati positivi :)

in uscita dovrebbe andare.
Se, dovrebbe...
Che mi pigli per un pivello che non conosce neppure il mixer di Win o il
pannello di controllo con tutte le possibili impostazioni?
Io vengo dal morto e tu dici che è vivo?
Ho anche disinstallato Vista (anche per altri motivi) e messo XP ma niente.
Abbiamo provato dal rivenditore con altri notebook ed è uscito fuori che
TUTTI quelli che montano scheda HDaudio (in particolare Conexant) si
comportano allo stesso modo.
TUTTI quelli con scheda audio normale (vecchi notebook) invece funzionano.


la sterlina bassa ha i suoi lati positivi :)
lo stesso l'ho ordinato stamattina al negozio vicino casa:
100 euro tondi tondi, in pratica meno di quello sulla pagina se
consideri le spese di spedizione e i rischi collegati.


 TUTTI quelli con scheda audio normale (vecchi notebook) invece funzionano.
Confermo in toto ! Ho dovuto usare un mixer anch'io per lo stesso motivo , 
fin quando non ho cambiato il notebook .
Saluti da Campobasso 

 fin quando non ho cambiato il notebook .
Mi rincuora sapere che non sono uscito di senno.
Per curiosità, che computer hai preso che ti ha risolto il problema?


    Ci sarebbe molto da dire ma, data l'ora, ti faccio solo notare che 
collegando un microfono ad un impianto hifi (via mixer, naturalmente) rischi 
di bruciare i tweeter in caso di inneschi (in un karaoke casalingo più o 
meno forti ce ne saranno a volontà...). Delle casse amplificate decenti 
hanno delle protezioni interne calcolate proprio per gli altoparlanti 
impiegati perchè per impieghi dal vivo bisogna prevedere inneschi, rumori 
anche molto forti e clipping.
-- 
Gianluca 

 Per curiosità, che computer hai preso che ti ha risolto il problema?
mi avete fatto ricordare una cosa, hai tempi delle prime schede audio per 
pc, le prime applicazioni voice richiedevano una scheda "full duplex" per 
poter parlare e sentire contemporaneamente, e le schede full duplex erano le 
piu' ricercate e costose
Vuoi vedere che questi notebook hanno l'audio half duplex? Il comportamento 
sembra proprio quello!
-- 
http://www.frappr.com/ithobbyfaidate
 

Ciao, Mike!

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


"ai tempi" ovviamente, sorry
-- 
http://www.frappr.com/ithobbyfaidate
 

 ha scritto nel messaggio 
news:497a9050$0$734$5fc...@news.tiscali.it...

Ciao Gianluca,
il problema sarebbe quello da te descritto...solo se il microfono non fosse 
collegato ad un ingresso MIC del mixer, ovvero se il microfono in questione 
fosse collegato DIRETTAMENTE all'impianto hi-fi .
@ Nixs .
Poco piu' di due anni or sono ho sostituito il mio vecchissimo notebook HP 
(modello Omnibook 900) , con un nuovo HP  (modello Pavilion DV 8100 EU ).
Ora ci collego il radio-microfono Proel mod. RM 90 (o 100, non ricordo) 
direttamente all'ingresso Mic. Quando invece voglio usare due microfoni, 
riutilizzo il mixer .
Salutoni da Campobasso . 

 comportamento sembra proprio quello!
poteva essere una spiegazione plausibile ma non credibile in quanto 
peggiorativa.
Inoltre qui si legge:
http://www.intel.com/design/chipsets/hdaudio.htm
"Intel HD Audio also provides improvements that support better jack 
retasking. The computer can sense when a device is plugged into an audio 
jack, determine what kind of device it is, and change the port function if 
the device has been plugged into the wrong port. For example, if a 
microphone is plugged into a speaker jack, the computer will recognize the 
error and can change the jack to function as a microphone jack. This is an 
important step in getting audio to a point where it 'just works'-users won't 
need to worry about getting the right device plugged into the right audio 
jack."
Secondo me l'inghippo sta proprio in questa funzione.
Fatto sta che hanno fatto una cagata, perchè in un portatile, secondo me, 
interessa
poco avere il surround, è più utile utilizzare il microfono per conferenze, 
lezioni,
ecc.


 riutilizzo il mixer .
no aspe', ora non mi trovo più con i conti.
Vuoi dire che usi direttamente il microfono sul nuovo notebook CON
scheda HDaudio?


 che ne dite ???
dipende. Se  userai il sistema in un locale di 2mx3m, 100W sono anche 
troppi. Se invece lo userai in uno stadio, anche 700 saranno 
insufficienti
Adriano

 conferenze, lezioni,
infatti sui pc di solito il retasking e' disabilitabile dal pannello di 
controllo del driver relativo
-- 
http://www.frappr.com/ithobbyfaidate
 

"adriano" <invalid@invalid> ha scritto nel messaggio

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salve a tutti e grazie delle risposte... userò il karaoke.. nella
taverna di casa
che è +/- 40-50 mq....
ho un pò le idee confuse...ma il primo messaggio di Nixs è stato
abbastanza esauriente...
per cui rispondo a quello...
ho già il programma di VanBasco ed ho scaricato una miriade di basi...
(il mio problema è anche che a casa ho 3 pc fissi ma nessun notebook)...
quindi ora come ora dovrei munirmi di un Notebook (necessariamente ??)
a meno di usare uno scomodo PC fisso...e devo comperare un paio di
microfoni...!!
riguardo le casse forse converrebbe realmente comperare quelle apposite
per il Karaoke
dato che come leggo si potrebbe rischiare di rompere le tradizionali
casse audio ??
riguardo il mixerino.. quindi meglio del Mix 800 conviene comperare
quanto sotto.. ???
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va bene
anche quello più piccolo:
http://www.luckymusic.com/ita/products/dettaglio.php?id=37693
In questo modo puoi evitare la scheda audio con effetti e usare fino a 4
microfoni
per il karaoke. Colleghi il mic al mixer, l'uscita audio PC al mixer e 
poi
il mixer
all'HiFi. Il tuo ampli da 100W è già enorme.
Considera che se hai un notebook con scheda audio HDaudio (come il mio)
NON riesci a sentire il microfono sull'uscita audio esterna del PC, per 
cui
il mixer diventa NECESSARIO.
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ricapitolando confermatemi se questa è la configurazione e 
l'installazione:
1) Notebook con installato programma Karaoke...
2) uscita audio del notebook collegato all'ingresso IN del Mixer...
3) all'uscita Mic del Mixer si collegano i vari microfoni...
4) al Mixer si collegano una coppia di casse (attive o passive ??)
5) e dove collego l'amplificatore di potenza ?? all'ingresso Aux del 
mixer ??
grazie ancora per ulteriori consigli...
Giuseppe...

 5) e dove collego l'amplificatore di potenza ?? all'ingresso Aux del mixer ??
perche' ad un ingresso? semmai all' uscita del mixer;
mixer (equivalente del pre)---> amplificatore finale ----> casse
se le casse sono passive.
Se sono attive l'ampli a che ti serve?
Adriano

 ??
Uscita, uscita, non ingresso, segui il flusso del segnale audio:
MIC --> MIXER --> AMPLI --> CASSE (passive)
quindi:
MIC --> IN MIC [MIXER] LINE OUT --> IN AUX [AMPLI] OUT SPEAKER --> CASSE
Se compri le casse amplificate diventa:
MIC --> IN MIC [MIXER] LINE OUT --> IN LINE CASSE ATTIVE


> ho già il programma di VanBasco ed ho scaricato una miriade di 

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grazie Adriano e Nixs, grazie a voi ora ho veramente le idee + chiare...
e cmq avrei deciso, dato che non mi va di scollegare l'amplificatore e 
le casse
pesanti 35 Kg che ho nel salone per fare karaoke in taverna, di spendere 
qualche euro in più
acquistando il mixer anche quello più piccolo:
http://www.luckymusic.com/ita/products/dettaglio.php?id=37693
e prendere delle casse attive.. ed una coppia di microfoni... e per 
questi ultimi
vorrei un ultimo consiglio... certo non voglio spendere un capitale ma 
delle casse e dei microfoni
adatti al mixer di cui sopra...
di pc a casa ne ho 3 (con varie sk audio) quindi ho solo l'imbarazzo 
della scelta quale portare .infine ho già un Tv 28 pollici crt in 
taverna e collegherei il tutto per far leggere il testo...
Giuseppe
ps.. che ne dite di questi 2 Kit ???
sono validi...??
http://www.mercatinomusicale.com/mm/negozi/a_karaoke-kit-1-behringer-xenyx-502-empire-r1000-shurec606_id920394.html
http://www.mercatinomusicale.com/mm/negozi/a_karaoke-kit-2-behringer-xenyx-802-empire-ps2050-shurec606_id920395.html

 sono validi...??
Sono giocattoli, non tanto in qualità quanto in potenza delle casse.
I mixer (il primo è ridicolo) non hanno riverbero, il secondo è la versione
senza effetti di quello che ti ho consigliato. Per le casse, 8W RMS 
sarebbero
anche appena sufficienti, ma sono di quelli che dopo 5 minuti di uso
ti fanno pensare "no, qua devo cambiare le casse!"


    Ciao, da parte mia ti dò qualche consiglio:
    MICROFONO: Shure PG48, ottimo compromesso tra quelli "serii" e quelli 
economici: lo trovi a meno di 40 Euro (36-38 Euro)
    MIXER: Ormai i Behringer hanno prezzi non più competitivi rispetto alle 
funzioni e alla qualità che offrono, quindi ti consiglio uno Yamaha, 
decisamente superiori a parità di prezzo per funzioni e qualità:
    MG102C, con compressore di dinamica su 2 ingressi mic: 99 Euro + s.p. = 
circa 115 Euro (a occhio):
http://www.mercatinomusicale.com/ann/search.asp?ns=1&rp=&ct=&mc=&vt=&st=&rg=&pv=&kw=mg102c
    In un negozio non paghi le s.p., ma forse il prezzo è più alto.
    MG102CX, come sopra più effetti (riverberi di vario tipo): circa 40 Euro 
di più.
    Se vuoi anche un radiomicrofono, ci sono gli ottimi dB Technologies a 
partire da circa 100 Euro oppure il Sennheiser FP35 (serie FreePort) a circa 
160 Euro.
    CASSE AMPLIFICATE: Quelle appena buonine in generale costano non meno di 
300 Euro la coppia. Attento: i prezzi si riferiscono normalmente ad UNA SOLA 
cassa! Qui puoi farti un'idea:
http://www.strumentimusicali.net/default.php/cPath/35_40/Amplificazione/Casse-Attive.html
    Cercane anche di simili usate, magari un po' vissute ma in buone 
condizioni (guarda bene la sospensione del woofer). Guarda su Internet e 
chiedi anche nei negozi di strumenti musicali.
    Ciao
-- 
Gianluca 

    Guarda anche qui, ci sono cose interessanti:
http://www.zecchinimusica.it/
Ciao
-- 
Gianluca 

 microfoni... che ne dite ???
Se sei in Campania fatti un giro a Port'Alba (Napoli): c'è una strada 
piena di negozi di strumenti musicali. sicuramente troverai qualcosa di 
usato.

 ha scritto nel messaggio

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grazie dei preziosi ulteriori consigli... anche se vedo che LAB si tiene 
un pò
alto con i prezzi...;.(((
volendo fare qualcosa di serio dovrei spendere intorno ai 500-600
euro ed è un pò troppo per me... quindi vedrò cosa posso fare...
neanche male l'idea di  Davide... disto 90 Km da Napoli e potrei trovare 
qualcosa di usato..
ma Port'Alba dove sarebbe...??
per caso via S.Sebastiano una stradina leggermente in salita
ove è piena di negozi di strumenti musicali in cui ho comperato la mia 
prima chitarra ??
grazie G 

 grazie G
Bingo!

 Bingo!
si ma poi... attento a quando esci col la roba comprata in mano!
;-))


 ;-))
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non esageriamo... ;.)))
il problema č che magari comprando qualcosa di usato bisognerebbe avere 
il tempo
di provare tutto... dato che magari un mixer potrebbe avere funzioni che 
non funzionano..
scusate il gioco di parole.. cmq... ci potrei fare una scappatina..
Giuseppe