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Titolo: hawking versus newton

nel suo bestseller (dal big bang ai buchi neri) hawking critica un pensiero
di newton per me in maniera illogica.
Newton si accorge che un universo soggetto alla attrazione universale non
sarebbe stabile, per evitare contrasti coll'osservazione prevede che se le
stelle invece di essere finite fossero in numero infinito in uno spazio
altrettanto infinito non essendoci centro non potrebbe avvenire un collasso
gravitazionale. E così lui teorizza una soluzione al paradosso per cui 
l'universo appariva (e appare) statico e stabile (non è questa la sede per 
criticare tale errata visione)
Hawking dice che questo modello teorico è falso anche in teoria e che anche 
in un sistema
infinito, le stelle continuerebbero a cadere verso un centro di gravità
poiché lui dice l'unico modo di immaginare l'infinito è immaginare un finito
a cui viene man mano aggiunto materiale all'infinito... e secondo questa
visione il collasso non sarebbe evitabile.
A me pare una obiezione campata in aria, trovo che il modello newtoniano
(benché inesatto) avesse senso logico, che ne pensate?

 (benché inesatto) avesse senso logico, che ne pensate?
Sinceramente non riesco a capire il modello newtoniano, me lo potresti
spiegare?

spiegare?
Questo č il modello newtoniano cosě come esporsto da Hawking:
un gruppo locale di stelle collassa verso il comune centro gravitazionale,
un gruppo infinito di stelle non collassa in quanto non c'č un centro 
gravitazionale.
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ora per me ha senso, a livello teorico.

 ora per me ha senso, a livello teorico.
Ma per me no, perchè non lo capisco.
1. Che vuol dire che non ha centro? Mi fai un esempio pratico di
qualcosa che non ne ha? (Non l'universo infinito perchè dobbiamo
dimostrarlo se ha centro oppure no).
2. Perchè se qualcosa non ha centro dovrebbe essere gravitazionalmente
stabile?

 ora per me ha senso, a livello teorico.
Credo che il problema sia risolvibile partendo dal problema degli n
corpi.
In un sistema finito composto da n corpi le soluzioni che consentono a
questo di non collassare sono quelle che prevedono un corpo centrale
(e quindi un centro di gravità) attorno a cui orbitano gli altri,
questo vale soprattutto per n maggiore di 2. In tutti gli altri casi
si ottengono soluzioni instabili, quando ci sono.
E' ovvio che un sistema di infiniti corpi è composto da infiniti
sistemi di n corpi, ed ognuno deve avere un centro di gravità, come è
dimostrato dall'osservazione. Ovviamente ogni centro di gravità è
considerabile come un corpo, e così via, quindi sia matematicamente
che realmente non può esistere un sistema privo di centri di gravità
almeno locali, il che costringe tutti i corpi a muoversi e non a
rimanere fermi come implicitamente è necessario per un sistema
newtoniano.
Saluti.
            Mauro

stabile?
le domande le faccio io! 

visione il collasso non sarebbe evitabile.
Mi puoi far localizzare dove lo dice in quel libro?
Grazie.
LG
P.S. il maiuscolo e' mio.

gravitazionale.
Ma una volta concentrata la massa locale, tale massa partecipa al
collasso con altra massa localmente collassata, e cosi' via. E' come
se si ampliasse sempre piu' l'ambito locale, e ogni volta avvienisse
il collasso locale di un insieme sempre piu' ampio di collassi locali;
altrimenti ci sarebbe una distanza alla quale la gravita' non attrae
piu'.  
LG

 Mi puoi far localizzare dove lo dice in quel libro?
fai cerca newton +infinito e dovresti trovarlo,
comunque è tra la fine del I cap e la fine del II.
Io purtroppo non ho la versione pdf ma solo la versione audio (originale)
e non ho la funzione ricerca rapida...

 per risolvere il paradosso di Newton, ma sei un fisico o un barista?
Ho capito il tuo livello di intelligenza, perciò le risposte te le
invierà qualcun altro.
Saluti.


comunque č tra la fine del I cap e la fine del II.
Ho il libro (almeno dentro qualche pila l'ho) e appena lo ritrovo
cerco. Mi interessa che H. parli di "immaginare" per poter concepire
quello di cui si parla, cioe' raffigurarselo ricorrendo ad esperienze
del mondo dato, empirico, che non saprei dove poter altrimenti
prendere i "materiali" per raffigurare.
Ciao, grazie.
LG 

invierà qualcun altro.
 ma anche voi inferiori potete parlare e dire la vostra, solo che vale di 
meno 

>
è tra metà e la fine del I capitolo (come detto io non ho il libro 
sottomano)
cerca Olbers, il paragrafo in questione è lì in zona...