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Titolo: Erotismo & Sublimazione

Scambiare l'Erotismo per Sublimazione
� una cosa da dementi
anche se lo dice Freud.

 anche se lo dice Freud.
bhï¿½ se l'erotismo ï¿½ attrazione
la sublimazione ï¿½ uno spostamento
dell'attrazione verso qualcosa
di non sessuale.
Un par di mutande per esempio.
Non ï¿½ che Freud scambi le mutande
per un paio di chiappe.
ciao
Massimo

 anche se lo dice Freud.
Certamente, "ma" ... quando e dove lo dice, Freud?
--
Vincenzo 

 Certamente, "ma" ... quando e dove lo dice, Freud?
..non lo dice specificatamente ma lo dice TUTTA la sua opera.
Ma la psicologia e la psicoanalisi son TROPPO BASSE per capire queste cose
http://www.ariannaeditrice.it/articolo.php?id_articolo=18117

 bh� se l'erotismo � attrazione
...l'erotismo NON E' l'attrazione
ma la sola dimensione AUTENTICA
dell'Amore
http://www.ariannaeditrice.it/articolo.php?id_articolo=18117

"Il testo si chiude mostrando come sia possibile, attraverso la riduzione 
erotica e ci� che essa ha donato, individuare il senso unico dell'amore - 
quello, appunto, nel quale si dona - distinguendolo dalle semplici pulsioni, 
che hanno a che fare col possesso e non con il donare all'altro, ........." 

 dell'Amore
Se ti va potresti ampliare questa
tua affermazione? Ho visto il link
ma credo sia piu' fruttuoso che tu,
avendo letto il libro, ne esponga a
noi, tuoi amici, una "sintesi".
Perche' questa richiesta? Perche' 
la tua affermazione nonostante
la categoricita', non pone elementi
per valutarne l'ampiezza e la profondita', 
ragione per cui risulta (almeno per me) 
ambigua: se l'erotismo e' la sola autentica
dimensione dell'Amore allora l'erotismo
e' piu' importante dell'Amore, tuttavia
l'erotismo (almeno per me) non puo'
esplicitarsi pienamente per cio' che e'
se non c'e' gia' Amore.
Comprendo che lo scopo dell'affermazione
non sia il fornire argomenti, quanto
rimandare al testo linkato.
Ho gia' troppi libri che attendono di 
essere letti e quel libro non lo leggero', 
saro' carente e misero della sua conoscenza, 
pero' la voglio. Necessito quindi di un 
espediente, di un modo per arricchirmi
di quella conoscenza: se tu donerai
-non e' forse una grazia dell'Amore
il donare?- argomenti da esso ne avro' 
un bene.
^____^
eeeeeeeeeeeeeeeeeeh Soccia!
-- 
come to the dark side 
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http://www.ariannaeditrice.it/articolo.php?id_articolo=18117
certo... ï¿½ Amore che salva Psiche,
ma direi piï¿½ originaria che autentica.
http://digilander.libero.it/Bukowski/Amore%20e%20Psiche.htm#FavolaIntroduzione
Amore o Eros
[PLATONE: Eros rappresenta la ricerca di completezza che causa l'amore e le 
mille
astuzie a cui sono pronti gli amanti per raggiungere i loro scopi amorosi.
In chiave prettamente filosofica, la natura ingegnosa di Eros lo porta
ad essere via verso la filosofia attraverso la mania erotica]
che altri non ï¿½ che il Cupido della mitologia Romana.
http://it.wikipedia.org/wiki/Cupido
Ora la tua tesi sarï¿½ sicuramente quella di dimostrare
che l'amore di Cristo per l'umanitï¿½ ï¿½ un
amore erotico. Sbaglio? Diciamo
per cominciare che in certo senso lo ï¿½ ma
nel significato filosofico come esempio di annullamento ma
anche di completezza
della natura umana in quella divina attraverso
la morte e la resurrezione per amore della
volontï¿½ del Padre.
ciao
Massimo

 volont� del Padre.
Imho l'Amore di Cristo e' cio' 
che esaudisce l'intenzione erotica:
"Eppure l'uomo, una particella del 
tuo creato, vuole lodarti. Sei tu che 
lo stimoli a dilettarsi delle tue lodi, 
perche' ci hai fatti per te, e il nostro 
cuore non ha posa finch� non riposa in te."
Ciao!


 ..non lo dice specificatamente ma lo dice TUTTA la sua opera.
Ma niente affatto!
L'opera di Freud ti � un po' sconosciuta.
Evita di tirarla in ballo a spoposito.
...
... e/o fa' un po' come ti pare; non far� gran differenza.
--
Vincenzo 

...ma tu c'arrivi a capire la differenza tra PULSIONE e DONO ?
Freud era un coglione che questa sottile distinzione manco per l'anticamera 
del cervello gli � mai passata 

 l'anticamera del cervello gli � mai passata
Certo; certo.
Comunque ... piuttosto che dire a me 'ste robe, perch� non dai soddisfazione 
al boy ... che t'ha chiesto di "spiegare con parole tue" quello che hai 
proposto in link?
--
Vincenzo 

...vado subito dal Boy che mi era sfuggito.
Comunque � gi� spiegato nella differenza tra Pulsione e Dono.
Suppongo che al Boy non serva altro per capire ma....andiam andiam..... 

...provo con questa intramuscolare che devo scappare e s� che al venerd� 
scompari
Facci caso che noi, delle nostre trombate non ricordiamo pressoch� nulla.
Se sei d'accordo su questo punto allora capisci facilmente che costruire un 
rapporto di coppia sul sesso � l'equivalente di costruirlo sul NULLA
Ma questo vale per entrambi i sessi
L'Erotismo st� nello sfiorare l'altro con parole veritiere
Ora, quindi, se vogliamo costruire un rapporto AUTENTICO e profondo, bello, 
serio, chiamalo come ti pare, lo possiamo costruire solo su basi di VERITA
Sul DIRSI LA VERITA'
O cercare di farlo in tutti i modi
Solo se c'� questa VOLONTA' allora potrebbe essere anche ETERNO ma solo 
perch� c'ho le palle e VOGLIO, VO-GLIO che sia eterno.

 Comunque � gi� spiegato nella differenza tra Pulsione e Dono.
Eh si, in effetti c'e' un bel "salto" 
paradigmatico se guardiamo all'eros 
come *dono*. Introduce un elemento che
nella filosofia "classica", da cui deriva
l'eros come "tensione a" -elemento che poi
la psicanalisi non avendo ontologia togliera'
l'essenziale "a" per ottenere il concetto di 
"pulsione"(*)-, non era mai stato messo in primo 
piano: l'altro.
Ciao!
(*) Ma in fin dei conti, togliendo "a" 
dal "tendere", non si finisce con arrivare
alla "concupitio", alla concupiscenza del
cuore?


 perch� c'ho le palle e VOGLIO, VO-GLIO che sia eterno.
Chiarissimo. Nell'altro post ti ho scritto che
la concezione di eros come *dono* presuppone
la considerazione dell'altro come valore quindi
come fine, tale considerazione manca alla filosofia
classica che ha elaborato il concetto di eros come
tensione alla conoscenza, ma e' facile "aggiornarla" 
se "l'altro" diviene cio' a cui si tende e cio' a cui 
si tende vede a sua volta noi come "l'altro" a cui 
tendere, inoltre se pensiamo che la Verita' si e' 
fatta carne i conti tornano ;)
Grazie Mille!
Ciao!


 Grazie Mille!
..Grazie a te, invece, che mi hai chiarito proprio il sospetto che avevo
Ne parlavo ieri proprio con mia moglie e , accennando ad "erotismo" lei mi 
risponde, come per provare se aveva capito, ad Eros appunto.
Al ch� l'ho stoppata subito farfugliando confusamente che non era 
quello....quello era greco, che � NATURA in realt�....ma quello 
"latino"....perch� il "dono"....quello � il vero "erotismo".....
Insomma, avevo intuito ma non mi era chiaro come papale papale l'hai messa 
giu tu.
C'� da dire che si vede qui benissimo l'influenza di L�vinas su Marion
Aggiungo solo quello gi� detto da altra parte e che cio�, in sintesi estrema 
ed � un punto che come psicoanalista mi interessa alquanto, Freud NON E' 
EROTICO per niente, in realt�, perch�.............ma gasp, hai gi� 
risposto.....PULSIONE e DONO...............mo' mi trasferisco di 
l�.....................

 cuore?
..."concupiscenza del cuore", dici ?
Mi suona bene, anzi benissimo.
Qualcosa mi dice che siamo sulla strada giusta.
....................
Ma momento
Sono un po' confuso
E' mettendo la "a" a "tendere" che si avr� la "concupiscenza del cuore" e 
togliendola, viceversa, la sola "pulsione"
Perch� dici il contrario ?
.......................
Ecco, lo sapevo, prima ero fuso, poi mi ero riminchiato, e adesso son di 
nuovo fuso.
CHE VITA DA CANI !!!
8o))) 

 Perch� dici il contrario ?
No, spetta, la partenza e' l'eros inteso
come "tendere a", quindi in filosofia diventa
un "tendere alla conoscenza", dunque con "a"
si pone un _qualcosa_ a cui tendere, il che
mi fa pensare che porti ad un movimento
"estrinseco": me verso l'"a". 
Ora per me la "pulsione" e' qualcosa di cui
non ho un termine a cui tendere ma come una
specie di "bisogno" da soddisfare, dunque
non c'e' una "a", il che mi fa pensare ad
un movimento "intrinseco": qualsiasi cosa
verso "me". Per questo la relaziono con la
concupiscenza.
Il "tendere a" non e' sublimabile perche'
proprio perche' ha un "a", la "pulsione"
invece e' sublimabile proprio perche' non
ha un "a".
No?
Ciao!


ESAAAAAAAAAATTOOOOOOooooooooo, adesso ho capito !!
.................................
BOY, TI AMO E TI VOGLIO SPOSARE
Ovviamente noi, che siamo esseri superiori, queste basse PULSIONI e 
CONCUPISCENZE basso-carnali non ci interessano
NOI SIAMO VERAMENTE GAII, mica quei busonazzi comunisti, 
�leveeeeeeeeeeeeeeeeraaaaaaaaaaa  ;))))
Comunque, cazzo, ti sei spiegato benissimo!!
Guarda che SCALZARE razionalmente il concetto freudiano di "sublimazione" � 
un colpo da maestri !!
E' un buco nella diga che la fa crollare tutta.
Una piccolissima "a", un bucanino, e crolla tutto !!!!!
A noi Diabolik e Arsenio Lupin ci fanno 'na sega
SIAMO MAESTRI DEL CRIMINE, NOOOOOOOOIIIIIIIIIiiii
pomporomponpon
di freud
ci facciamo un boccon !!
SIAMO CAMPIONI DEL MONDO !!!!
http://www.youtube.com/watch?v=Pu6oEq60bNM&feature=player_embedded#

 SIAMO MAESTRI DEL CRIMINE, NOOOOOOOOIIIIIIIIIiiii
Ao', semo er mejo:
http://snipurl.com/s91mz
Cia'!


 BOY, TI AMO E TI VOGLIO SPOSARE
lo sapevo che c'avevi una tendenza :))
ciao
Massimo 

 lo sapevo che c'avevi una tendenza :))
gne gne gne, sei solo geloso-a :))


.............bzzzzzzzzzzzzzz czz czz czzzzz bzzzzzzzzzzz
Glelo taglio con la spadina laser al Max, tesoro...........
http://blog.screenweek.it/wp-content/uploads/2008/12/oldrepublic3_grande.jpg
che cos� diventa anche lui gaio e non gay
Che se non glelo tagli mica la capiscono la differenza, v� !!! 

 Che se non glelo tagli mica la capiscono la differenza, v� !!!
Bravo Soccia, sublimalo! :)


 gne gne gne, sei solo geloso-a :))
fffiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
voglio staveeeeeee in mezzoooooooooooooooo
http://www.dgmag.it/files/imagecache/article300/sorelle.jpg

...."sublimo" se non c'� la "a"
Ma con l'"a" non sublimo un bel niente
Il grande Marion disse:

includendovi, invece, a pieno titolo l'AMICIZIA e dimostrando l'interscambiabilit� 
di eros e agape. 

 
http://www.dgmag.it/files/imagecache/article300/sorelle.jpg
...senti te,......bel Max...
http://www.youtube.com/watch?v=WYvJ95FY6OM&feature=player_embedded

 Il grande Marion 
Un altro amico, bene :)


...� tutta una questione di "a"...
http://www.facebook.com/video/video.php?v=25245349599
 

 
http://www.facebook.com/video/video.php?v=25245349599
Uh, non posso vederlo, colpa del firewall.
Comunque, per inciso, il mio vero nome
comincia per "a" ;)
Anvedi :))
Ciao!


...il video era "A a a abbronzatissima", ovviamente
..................
..........anvedi c'arrivato ou pazziende ...impaziente  ;))