Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: a proposito di trasfomatori, alimentatori, corrente continua e alternata.. .mi date una mano per favore?

Ciao a tutti, un po' mi vergogno a postare questa domanda essendo un 
informatico con un passato scolastico di 3 anni di elettronica ma sto 
incartandomi da solo. Da un po' di giorni sia un mio post che altri vedo 
che parlano di trasformatori, alimentatori, etc. Cerco di fare il punto 
della situazione e spiegare quello che mi serve. Vorrei costruire:
1) una taglierina per il polistirolo come questa 
http://www.presepeforum.altervista.org/phpBB2/viewtopic.php?t=330
2) un pirografo per polistirolo come questo 
http://www.presepeforum.altervista.org/phpBB2/viewtopic.php?t=325
3) serie di luci personalizzate per il presepio (per queste ho già 2 
file da 10, ogni lampadina è 24Volt per 45mA)
Forse chiedo troppo ma vorrei costruire una scatolina costituita da 
alimentatore, interruttore e variatore di intensità e con questa poter 
risolvere i tre punti precedenti.
Leggendo le risposte che sono state date però mi sono venuti molti dubbi 
su voltaggi, amperaggi, corrente in continua ed in alternata.
So che non ho molti dati da fornirvi per fare conti ben precisi (tipo la 
resistenza, l'unica che ho trovato non ha segnata nessuna specifica, è 
del diamentro di circa 1 mm, ma anche meno, abbastanza dura e a spirale, 
da raddrizzare naturalmente, al negozio non hanno nemmeno saputo dirmi 
di preciso su cosa andrebbero montate) ma che tipo di alimentatore 
dovrei acquistare? Posso farcela con un solo tipo?
- corrente continua o alternata?
- volt?
- A?
o sto facendo la solita domanda cretina?
ciao
Emanuele
-- 
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La vita e i sogni sono fogli di uno stesso libro.
Leggerli in ordine è vivere, sfogliarli a caso è sognare.
(Arthur Schopenhauer)
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emanu...@libero.it.invalid

 su voltaggi, amperaggi, corrente in continua ed in alternata.
Voltaggio e amperaggio? Semmai intenderai dire tensione e corrente
-- 
Saluti da Verona
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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ab...@newsland.it

 
hai pienamente ragione, non ho usato termini tecnici che tra l'altro uso 
regolarmente ma con la fretta di scrivere ho buttato giù le cose in 
dialetto. Conosco bene la differenza, se è questo che intendi, tra 
tensione e corrente, io mi riferisco alla confusione di questo tipo:
- quanti volt devono uscire dall'alimentatore? 12? le lampadine 
sarebbero solamente meno luminosa giusto? 24?
- quanti mA invece? le lampadine sono da 45mA, la resistenza, come ho 
già detto, non so...
sono riuscito a spiegarmi?



Le domande cretine non esistono... Ciao. Stefano

 Le domande cretine non esistono... Ciao. Stefano
cretine forse no, ma troppo semplici si...



cut..
visto che per le tre applicazioni va bene corrente alternata sono validi i 
discorsi fatti da cordy.
comunque per mia esperienza 1 ampere potrebbe essere poco per il taglio 
polistirolo.
 Se lo trovi di recupero prendi un trasformatore 24 V da 100 - 150 VA (li 
trovi in vecchi gruppi di continuità, caricabatterie per auto, ecc.)
poi ci monti un varialuce all'ingresso dei 220V e regoli come vuoi la 
tensione in uscita (cosa molto utile per il taglio poli e il pirografo)
Oppure, piu reperibile, un trasformatore per faretti alogeni. si parte degli 
scatolotti elettronici da 50 watt (ma non so se sono dimmerabili) fino a 
grossi toroidali.
ciao,
pas 

 staccano si fa meno fatica a trovare il problema.
Soltanto una piccola nota all'ottima e completa risposta di Cordy: le
lampadine per le catene luminose sono *spesso* realizzate in modo da
cortocircuitarsi in caso di guasto, invece che interrompersi. In
questo modo, con le classiche catene in serie, quando una lampadina si
brucia, la catena continua a funzionare anche se un po' più luminosa.
Collegando in parallelo questo pipo di lampadine, in caso di guasto di
una lampadina si crea un cortocircuito e non mi sento di escludere che
il trasformatore non subisca danni (rischio incendio),
Concordo con Cordy ( ;-))) che la scelta giusta per un presepe
(*l'unica*, se ci sono bambini in giro) è l'alimentazione a bassissima
tensione, ma controlla di che tipo sono le tue lampadine. Spesso c'è
scritto sulla confezione, oppure puoi provare a guardare dentro
l'ampolla: se oltre ai due conduttori che collegano il filamento, ce
n'è un terzo apparentemente non collegato, la lampadina è del tipo che
si cortocircuita in caso di guasto.
Ciao,
  Marco

   Marco


 se fosse quindi niente bassa tensione e parallelo quindi?
Rileggi quello che ho detto. Per un presepe, la scelta giusta è la
bassa tensione (max 48V). Se quelle che hai non fossero adatte, compra
delle lampadine sfuse o usa una catena per esterni con trasformatore.
Il costo non è così elevato da giustificare il rischio di un possibile
incidente...
Ciao,
  Marco

   Marco
Certo!!!! :-)
io intendevo NIENTE con quello che ho :-)
sono d'accordo con te che per pochi euro non conviene
ciao
Emanuele
-- 
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La vita e i sogni sono fogli di uno stesso libro.
Leggerli in ordine č vivere, sfogliarli a caso č sognare.
(Arthur Schopenhauer)
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emanu...@libero.it.invalid

 alternata e continua potrebbe andare bene comunque?
Di solito si parla di resistenze molto basse, ricorda l'errore di 
parallasse nella lettura (lo specchietto...) e tara con assoluta 
precisione lo zero. Era meglio un digitale, ma tant'è. La resistenza 
scalda in base agli A e se abbassi la tensione dovresti accorciarla in 
proporzione. Banalizzando: resistenza da un metro a 230 V. Resistenza da 
2,3 kW. Cioè consuma 10 A. Se la riduci a 10 cm, puoi alimentarla a 23 V 
e 10 A. La resistenza dello spezzone da 10 cm dovrebbe essere 2,3 ohm. 
Come puoi immaginare, la resistenza consumerà parecchio di + delle 
lampadine... quindi con un solo trasfo dovrai tenerti sul valore di VA 
maggiore. Mi HO spiegato? :-D

Infra ha scritto:

Hai sostanzialmente ragione. Io ho sempre avuto la scarogna che non ha 
funzionato, il sistema del corto automatico. Ma è una sfiga mia....
Però una cosa IMPORTANTE va detta. FUSIBILI di taglia corretta sai sul 
primario che sul secondario non possono e non devono mancare!!! MAI.

 maggiore. Mi HO spiegato? :-D
Ti sei spiegato benissimo grazie!!! La soluzione quindi è calcolare 
l'intensità di corrente che mi serve per al resistenza e acquistare un 
trasformatore ben dimensionato per questa.
Grazie ancora



FUSIBILI! MI RACCOMANDO! ;-)  Sia sul 220 che sul secondario. E lavoro 
fatto con isolanti adeguati. Specie vicino alla resistenza: tubicino 
resistente al calore (non mi ricordo + come si chiamano esattamente... 
mannaggia!). Con le correnti in gioco (10 A?) anche a 24 V si prende una 
discreta scossa.
Se, quando hai terminato misure (anche i cm della resistenza stesa), 
calcoli ed elucubrazioni varie, le posti, le rivediamo insieme. Oltre a 
me, banale hobbysta ormai... :-(  ci sono un paio di professionisti che 
potrebbero darti indicazioni preziose. Come hai visto, del resto, è già 
avvenuto. Il bello del lavoro di gruppo, anzi di newsgruppo! :-)
Ciao. Stefano

 Ciao. Stefano
di sicuro mi faccio risentire :-)


 
ciao



è lo stesso principio della regolazione della luminosità delle lampade 
alogene (che funzionano a 12 )
devi prendere un dimmer , e con questo regoli l'alimentazione del 
trasformatore 220-24 V.
ciao,
pas 

 fattibile? o non ho capito io?
Azz, Edy, quante chiacchere per uno stupido seghetto da polistirolo...:-)
Comunque segui il consiglio di "plasmod".
Compra un trafo 220/24 (ma io ti consiglio 220/48, poi spiego il perchè).
Alimentalo tramite un varialuce (chiedi uno che possa pilotare anche carichi
induttivi, ce ne sono di appositi), sebbene anche un varialuce domestico
per lampadine funzionerà comunque).
E' tutto.
Il filo per il seghetto fallo con un semplicissimo spezzone di filo in
acciaio inox da 0,5-0,6 mm di diametro, che qualsiasi ferramenta
ti regalerà. Non usare resistenze di asciugaapelli e porcherie varie...
Il fatto di poter variare la tensione al filo è molto importante, perchè la
temperatura del filo è funzione del diametro e lunghezza dello stesso,
dello spessore del polistirolo, della sua densità, della velocità di taglio
e dalla precisione che vuoi ottenere nella lavorazione.
Guarda qui due miei seghetti per polistirolo, uno costruito come un
seghetto da traforo ed uno più grande.
http://xs222.xs.to/xs222/07503/Segapolistirolo.jpg
Credo di aver tagliato chilometri di polistirolo con questi due attrezzini,
alimentati come detto con tensioni da 15 a 30 volt e potenza sino ad
un centinaio di watt.
E' il sistema più semplice e veloce, e lo raccomando a te in questi
termini perchè ho apprezzato in passato il buonsenso e la praticità
nei tuoi interventi passati sul NG.
Per il pirografo non so esattamente cosa come devi lavorare, ma se
sono lavori banali un saldatore elettrico da 20-50 watt va benissimo,
anche questo alimentato dal varialuce per calibrare secondo esigenze
la temperatura della punta.
Cordialità.
               Paul

 
grazie
farò tesoro di tutto quello che mi avete detto... ma adesso è tempo di 
provarci e basta :-)
speriamo di avercene il tempo prima possibile :-)


 Compra un trafo 220/24 (ma io ti consiglio 220/48, poi spiego il perchč).
cut...
Non ho voluto dirlo io perchč sembrava che la discussione tra edy e cordy 
volesse essere anche "didattica" :-)
Io sono aeromodellista e di archetti ne ho visti in tutte le salse (ho anche 
una taglia poli cnc), io adesso mi trovo bene ad utilizzare del filo 
trecciato da pesca che mi garantisce una buona resistenza alla trazione, 
necessaria quando taglio aperture elevate. comunque, se il trasformatore č 
regolabile va bene qualsiasi filo in acciaio:  inox, la classica corda di 
chitarra ecc.
ciao,
pas 

   
Confermo. Sentendo che ha studiato 3 anni elettronica, anche a 
considerarlo uno studente svogliato, un minimo di teoria gli avrebbe 
fatto comodo, comunque: repetita iuvant.
Poi.... se si vuole badare al sodo, la buona, vecchia, classica pila da 
9V o tre torcia da 1,5 V potrebbero anche bastare ed avanzare, con un 
pezzo di filo ed un interruttore qualsiasi. Non penso che per un presepe 
dovrà tagliare chilometri di polistirolo....

Cordy ha scritto:

E dopo di voi confermo io. Mi ha fatto molto piacere rispolverare le 
vecchie conoscenze rimaste inutilizzate e con l'occasione della scoperta 
di un forum sul presepio, la passione per quest'arte che c'è sempre 
stata, poco tempo ma un po' di spazio quest'anno dove sbizzarrirsi... vi 
ho rotto un po' le scatole per questi piccoli utensili
grazie a tutti
