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Titolo: Festa di Pentecoste. Auguri a tutti !

  	Festa di Pentecoste. Auguri a tutti !
Cari amici, il mio augurio potrebbe sembrare rituale e piuttosto banale.
Non lo ï¿½. Ogni festa cristiana ï¿½ rievocazione e soprattutto
attualizzazione dell'intervento di Dio che si ï¿½ verificato nella storia
e perciï¿½ il mio augurio esprime solo un vivo desiderio che insieme
possiamo ricordare quanto ï¿½ avvenuto realmente a Gerusalemme due mila
anni fa e soprattutto che insieme possiamo aiutarci a realizzare le
condizioni necessarie perchï¿½ anche su noi, sui nostri ng e sui singoli
membri delle nostre famiglie, possa scendere lo Spirito Santo a darci
unitï¿½, pace, amore, gioia.
Lo Spirito Santo ï¿½ ancora poco conosciuto, forse perchï¿½ si ï¿½ rivelato
piuttosto tardi in modo chiaro. Non so perï¿½ se la nostra ignoranza su
Lui possa ritenersi senza colpa. Due mila anni in realtï¿½ non sono pochi!
Si ï¿½ mostrato infatti abbastanza chiaramente proprio nella prima
Pentecoste cristiana che la Chiesa ricorda e rivive.
I termini ï¿½Spiritoï¿½ e ï¿½Santoï¿½ sono due attributi divini comuni alle Tre
Persone del nostro meraviglioso Dio Trinitario.
Solo se uniti formano il nome proprio della nostra Terza Persona. 
ï¿½Spiritoï¿½ traduce il termine ebraico ï¿½Ruahï¿½ che nel suo senso primario 
significa soffio, aria, vento che spira dove e come quando vuole, in 
ogni tempo e in ogni luogo.
Ma oltre che col nome proprio la Terza Persona ï¿½ conosciuta sia con vari
appellativi, tra cui ï¿½Paraclitoï¿½, ï¿½Colui che ï¿½ chiamato vicinoï¿½,
ï¿½ad-vocatusï¿½, ï¿½Consolatoreï¿½, ï¿½Spirito di Veritï¿½ï¿½, ï¿½Spirito di Dioï¿½,
Spirito di Amoreï¿½... sia attraverso vari simboli, tra cui l'acqua,
l'unzione, il fuoco, la nube e la luce, ...che esprimono molto bene la 
sua intensissima attivitï¿½ nella Trinitï¿½ e nel cuore di ogni uomo.
Eterno Abbraccio d'Amore tra il Padre e il Figlio dall'eterno Egli
non desidera altro che stringere nello stesso Abbraccio ogni uomo che
accetti di essere figlio nel Figlio.
Di qui il suo impegno a tempo pieno prima a preparare e a realizzare 
l'Incarnazione, poi a fondare la Chiesa e in questi due mila anni a 
rendere presente Gesï¿½ attraverso i Sacramenti, fonti di Vita eterna, e 
ad aiutare i successori di Pietro a custodire la Veritï¿½ tutta intera.
Ma oltre che all'interno della Chiesa lo Spirito di Veritï¿½ e di Amore ï¿½
impegnatissimo nei confronti di chi non ha avuto modo di giungere a
corrette informazioni su Gesï¿½ e si ritrova magari con un'allergia acuta
nei confronti della Chiesa.
Egli spia continuamente il momento giusto per far aprire gli occhi su 
Gesï¿½ e il cuore alla sua Parola di amore vero verso Dio e verso il 
prossimo in modo da condurre piï¿½ persone possibili alla salvezza che lo 
stesso Gesï¿½ ha meritato per tutti col suo sacrificio sulla croce.
A questo punto, cari amici, vediamo insieme cosa esattamente ï¿½
successo a Gerusalemme due mila anni fa. Ascoltiamo Luca
Atti, capitolo 2
<<....Venne all'improvviso dal cielo un rombo, come di vento che si
abbatte gagliardo e riempï¿½ tutta la casa dove si trovavano.
Apparvero loro lingue come di fuoco che si dividevano e si posarono su
ciascuno di loro; ed essi furono tutti pieni di Spirito Santo e
cominciarono a parlare in altre lingue come lo Spirito dava loro il
potere d'esprimersi.
Si trovavano allora in Gerusalemme Giudei osservanti di ogni nazione che
ï¿½ sotto il cielo. Venuto quel fragore la folla si radunï¿½ e rimase
sbigottita perchï¿½ ciascuno li sentiva parlare la propria lingua. Erano
stupefatti e fuori di sï¿½ per lo stupore dicevano:ï¿½Costoro che parlano
non sono forse tutti Galilei? E com'ï¿½ che li sentiamo ciascuno parlare
la nostra lingua nativa? Siamo Parti, Medi, Elamiti e abitanti della
Mesopotamia, della Giudea, della Cappadocia, del Ponto e dell''Asia,
della Frigia e della Panfilia, dell'Egitto e delle parti della Libia
vicino a Cirene, stranieri di Roma, Ebrei e proseliti, Cretesi e Arabi e
li udiamo annunziare  nelle nostre lingue le grandi opere di Dio.ï¿½
Tutti erano stupiti e perplessi, chiedendosi l'un l'altro:ï¿½Che significa
questo?ï¿½....Pietro, levatosi in piedi con tutti gli altri undici, parlï¿½
a voce alta cosï¿½: ï¿½Uomini di Giudea e voi tutti che vi trovate a
Gerusalemme... Accade quello che predisse il profeta Gioele: ...dice il
Signore, Io effonderï¿½ il mio Spirito....; i vostri figli e le vostre
figlie profeteranno, i vostri giovani avranno visioni e i vostri anziani
faranno dei sogni....ï¿½
Uomini d'Israele, ...Gesï¿½ di Nazaret ....fu consegnato a voi....Ma Dio
l'ha risuscitato.... e noi tutti ne siamo testimoni. Innalzato pertanto
alla destra di Dio e dopo aver ricevuto dal Padre lo Spirito Santo...,
lo ha effuso, come voi potete vedere e udire...ï¿½
All'udire tutto questo si sentirono trafiggere il cuore e dissero a
Pietro e agli altri Apostoli:ï¿½Che cosa dobbiano fare , fratelli?ï¿½ E
Pietro disse:ï¿½Pentitevi e ciascuno di voi si faccia battezzare nel nome
di Gesï¿½ Cristo, per la remissione dei vostri peccati; dopo riceverete il
dono dello Spirito Santo....ï¿½ ...>>.
Ed ora, affinchï¿½ quello che ï¿½ successo agli apostoli e ai tantissimi che
li hanno ascoltati possa succedere anche a noi cerchiamo insieme di
riflettere su alcune sequenze del racconto e poi verifichiamo con noi
stessi se siamo o no nelle condizioni di consentire allo Spirito Santo
di scendere su di noi.
1) A Gerusalemme Dio, per catturare l'attenzione sul suo intervento
straordinario, finalizzato alla salvezza dell'umanitï¿½, ricorre ad
elementi uditivi e visivi e cioï¿½ al vento fragoroso e al fuoco.
Anche sul Sinai Dio si ï¿½ comportato nello stesso modo.
Gli uomini sono sempre stati e continuiamo ad essere sempre tanto 
distratti di fronte a Dio che ï¿½ purissimo Spirito!
Sul Sinai Dio sancï¿½ un patto con i figli di Israele, liberi da 50 giorni
dalla schiavitï¿½ dell'Egitto. Si trattï¿½ di un patto piuttosto primitivo
adatto alle consuetudini e alla mentalitï¿½ del tempo con cui Dio cominciï¿½
a formarsi un popolo, quello in cui si sarebbe incarnato il suo Verbo.
Nel cenacolo a Gerusalemme 50 giorni dopo la Pasqua di Risurrezione Dio
sancisce una nuova alleanza con l'umanitï¿½: l'uomo non ï¿½ piï¿½ servo, ma
figlio, se liberamente accoglie e segue suo Figlio Unigenito, Gesï¿½,
l'Amore fatto Uomo.
2) Lo Spirito Santo scende su un gruppo di persone riunite in preghiera
insieme a Maria, la madre di Gesï¿½.
Si tratta di poveri uomini che hanno ancora tanta paura addosso, 
nonostante abbiamo creduto in Gesï¿½, siano vissuti per tre anni con Lui, 
abbiano sentito le sue parole, visto i suoi miracoli e soprattutto 
nonostante siano testimoni della sua risurrezione: per 40 giorni, prima 
di contemplarlo ascendere in alto, hanno ascoltato ancora le sue 
catechesi, l'hanno visto mangiare, hanno assistito al suo apparire e 
sparire dovuto ai poteri del suo corpo glorificato non piï¿½ soggetto alle 
restrizioni di tempo e di spazio.
3) Gli Apostoli non sono piï¿½ gli stessi: lo Spirito di Amore che ï¿½ sceso 
su loro li ha trasformati in creature nuove.
Ora finalmente ci vedono chiaro e cessano di gravitare intorno a se 
stessi, alle loro incertezze e alle loro paure per gravitare 
definitivamente e felicemente intorno al Sole divino, a Gesï¿½!
Impellente quindi il loro bisogno di uscire dal chiuso del cenacolo!
4) Alla folla richiamata dai fatti straordinari, Pietro dice con forza
come stanno veramente le cose su Gesï¿½.
Grande lo stupore: ciascuno riceve il messaggio nella propria lingua!
A Gerusalemme avviene l'esatto contrario di quanto avvenuto a Babele.
A Babele c'era chi voleva orgogliosamente farsi un nome di fronte a 
tutti gli altri popoli.
A Gerusalemme c'ï¿½ un gruppo che umilmente riconosce che la vera
grandezza dell'uomo ï¿½ solo nell'accogliere l'amore di Dio, ï¿½ solo nel
dare ascolto al suo Creatore e Padre che indica nel Figlio l'unica via
di salvezza.
5) Moltissimi di coloro che ascoltano Pietro si sentono ï¿½trafiggere il
cuoreï¿½. Ora vedono anch'essi chiaro. Prendono coscienza di essere
peccatori e chiedono cosa devono fare per salvarsi. Pietro risponde:
ï¿½Pentitevi e ciascuno di voi si faccia battezzare nel nome di Gesï¿½
Cristo, per la remissione dei vostri peccati; dopo riceverete il dono
dello Spirito Santoï¿½
Cari amici, ho detto a voi e a me quello che volevo.
Se ci rendiamo conto di avere in noi qualcosa che non va basta solo 
metterci in ascolto dello stesso Spirito di Veritï¿½ e di Amore e sapremo 
piuttosto presto cosa dobbiamo fare.
Attendo da voi possibili ulteriori suggerimenti perchï¿½ lo Spirito Santo
scenda su di me e trasformi anche me in creatura nuova.
Vi saluto tutti con l'affetto in Gesï¿½ e nella sua e nostra Madre e
auguro di nuovo a tutti BUONA PENTECOSTE!
Lori
-----------
(Per pranzo avrï¿½ un'invitata speciale e ho ancora tutto da fare.
Non potendo costruire un nuovo post degno almeno un po' della grande 
festa di oggi ho ricercato qualcosa sul nostro bravo Google e ho trovato 
"Buona Festa di Pentecoste a tutti" che mi ï¿½ piaciuto riproporre con 
titolo modificato, anche perchï¿½ sappiamo tutti che "repetita iuvant!".
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Magari messo gi� cos� � meglio:
I discepoli devono aver assistito a un evento reale in grado di spezzare gli 
schemi mimetici, perch� vanno contro al funzionamento universale del capro 
espiatorio. Tale evento non pu� quindi essere stato simbolico, ma deve 
essere stato concreto, storico e di origine sovrumana. E' la visione del 
Cristo Risorto. Cristo Risorto soffia su di loro lo Spirito Santo, che � il 
Paraclito, cio�, in lingua greca, il Difensore delle vittime, e i loro occhi 
si aprono.
La Risurrezione � l'evento che permette ai discepoli di rileggere e capire 
finalmente la predicazione di Ges�, e tutto l'Antico Testamento in funzione 
di quella. Solo vedendo il Risorto la violenza mimetica dell'uomo � 
totalmente svelata: l'uomo non pu� pi� attribuire la propria violenza 
all'idolo/ideologia che chiede sacrifici, ma ne riconosce la radice in se 
stesso. Questo � il significato dell'immagine di Cristo come Agnello 
immolato.
La Risurrezione � quindi la rivelazione dell'unico vero Dio. Il vero Dio � 
dalla parte delle vittime di ogni tempo e ha risuscitato Ges�. Egli � 
totalmente estraneo (trascende) ai meccanismi della violenza umana.
18. Il potere di demistificazione (= distruzione dell'autoillusione mitica) 
del Vangelo agisce nel mondo da quando Cristo � vissuto, morto e risorto, 
continuando a svelare il meccanismo vittimario in tutte le forme in cui si 
presenti: noi, ora, siamo in grado di riconoscere i "capri espiatori", le 
cui storie erano un tempo sepolte sotto la coltre candida del mito. Il 
meccanismo di capro espiatorio � stato reso sempre pi� inefficace come 
metodo per creare e preservare la stabilit� delle societ� umane.
19. Il meccanismo vittimario non pu� pi� continuare a preservare la cultura 
e noi assistiamo a un dilagare progressivo e incontrollato di violenza 
mimetica, in un tentativo ormai impossibile di creare la "pace" col sangue.
20. Il Vangelo ha definitivamente sancito l�innocenza (e l�autorit� morale) 
della vittima. Questo � stato ed � il compito dello Spirito Santo (il 
Difensore, in greco), opposto a Satana (l�Accusatore, in ebraico). Satana � 
colui che accusa il fratello contro il fratello:
  Allora udii una gran voce nel cielo che diceva:
  Ora si � compiuta
  la salvezza, la forza e il regno del nostro Dio
  e la potenza del suo Cristo,
  poich� � stato precipitato
  l'accusatore dei nostri fratelli,
  colui che li accusava davanti al nostro Dio
  giorno e notte.
  Ma essi lo hanno vinto
  per mezzo del sangue dell'Agnello
  e grazie alla testimonianza del loro martirio;
  poich� hanno disprezzato la vita
  fino a morire. (Ap 12)
I Martiri sono coloro che accettano di subire il meccanismo del capro 
espiatorio pur di non ricorrere essi stessi alla violenza, e imitano il 
Cristo, testimoniandolo. Proprio nel momento in cui essi vengono accusati e 
uccisi, il meccanismo stesso che li uccide (Satana), e che ha dominato il 
mondo per millenni, viene vinto dal Sangue di Cristo, che svela l'innocenza 
della vittima.
Stefano, arrestato, dichiara ai sacerdoti del sinedrio:
  [...] O gente testarda e pagana nel cuore e nelle orecchie, voi sempre 
opponete resistenza allo Spirito Santo; come i vostri padri, cos� anche voi. 
Quale dei profeti i vostri padri non hanno perseguitato? Essi uccisero 
quelli che preannunciavano la venuta del Giusto, del quale voi ora siete 
divenuti traditori e uccisori; voi che avete ricevuto la legge per mano 
degli angeli e non l'avete osservata�.
  All'udire queste cose, fremevano in cuor loro e digrignavano i denti 
contro di lui.
  Ma Stefano, pieno di Spirito Santo, fissando gli occhi al cielo, vide la 
gloria di Dio e Ges� che stava alla sua destra e disse: �Ecco, io contemplo 
i cieli aperti e il Figlio dell'uomo che sta alla destra di Dio�. Proruppero 
allora in grida altissime turandosi gli orecchi; poi si scagliarono tutti 
insieme contro di lui, lo trascinarono fuori della citt� e si misero a 
lapidarlo. (At 7)
Su Stefano scatta il meccanismo vittimario. Saulo assiste alla lapidazione 
di Stefano come persecutore. Ma conosce anche la storia di Ges� e nella sua 
mente le due vicende si rimandano l'una all'altra. Il sangue dei Martiri � 
il Sangue di Cristo, che svela la violenza umana. Allora capisce:
  ... all'improvviso lo avvolse una luce dal cielo e cadendo a terra ud� una 
voce che gli diceva: �Saulo, Saulo, perch� mi perseguiti?�. Rispose: �Chi 
sei, o Signore?�. E la voce: �Io sono Ges�, che tu perseguiti!� (At 9)
In sintesi: Il Vangelo rivela in modo sistematico il fondamento nascosto 
della cultura umana, l'imitazione reciproca, con la sua duplice potenza, 
benefica e malefica. Quest'ultima � il meccanismo di capro espiatorio 
(Satana). Cristo, perseguitato e ucciso ingiustamente, rivela con la sua 
Risurrezione la volont� del Padre: che gli uomini rinuncino per sempre alla 
violenza. L'Eucaristia ricapitola in s� tutta la storia sacrificale 
dell'umanit�, riabilitando le vittime di tutti i tempi, per sostituire alla 
logica della violenza il suo opposto, quella dell'amore

 immolato.
purtroppo poi spesso gli uomini hanno girato la frittata dicendo "Deus 
vult"...


 vult"...
..."Deus cooooooooosaaaaaaaaaaaa ??!?
PS...nel frattempo prova anche a spiegarlo ai tuoi amichetti che sventolano 
la bandierina di quella Pace ARCAICA dai balconi
S�, da bravo.........

 si aprono.
"Ma davvero pensi che Gesu' Cristo sia realmente, fisicamente risorto
in carne ed ossa???"  [Gad Lerner]
Ciao
Livio

 si aprono.
"Ma davvero pensi che Gesu' Cristo sia realmente, fisicamente risorto
in carne ed ossa???"  [Gad Lerner]
yes
Ciao
Livio

 ha scritto nel messaggio
"Ma davvero pensi che Gesu' Cristo sia realmente, fisicamente risorto
in carne ed ossa???"  [Gad Lerner]
...dico che "E' POSSIBILE"
Questo non cambia comunque di una sola virgola il discorso che � alla base 
del "processo vittimario"
Se capisci, bene.
Se ti attacchi a cose di secondaria importanza sai gi� dove ti mando.

 ha scritto nel messaggio 
news:potUl.14111$9f6....@twister1.libero.it...

che c'entra,sto dicendo che nei secoli successivi spesso � stato usato 
ignobilmente il Cristo per fare violenza 

...e questo checcazzo c'entra con il contesto del discorso ?
Parli a vanvera come nell'altro ng ? 

 Parli a vanvera come nell'altro ng ?
ah no?ma guarda lo decidi te il contesto del discorso...come ti aggrada 

...il "centro" del discorso, che con il "contesto" non centra un cazzo ed � 
anzi l'opposto, � uno solo.
O lo capisci, e allora bene, altrimenti vai a cagare che oggi non � 
giornata..... 

 ha scritto nel messaggio 
news:CStUl.13422$1s6...@twister2.libero.it...

motiva la tua critica se credi che l'altro non capisce altrimenti stai 
zitto... 

 Livio
Ma di che stamo a parl�?
Se stiamo a parl� di fisica .. "nulla si crea e nulla si distrugge ma
tutto di trasforma" (in ipotesi di sistema isolato).
Se stiamo a parl� di metafisica .. "l'evento � irripetibile .. ergo
incomunicabile oggettivamente .. sarebbe da studiare il soggettivismo"
INOLTRE  -nel divino- uscire fuori della norma -> � la normalit�.
Direi che il quesito di Lerner � addirittura insufficiente e va
riformulato:
"Cosa sarebbe impossibile ad un essere omnipotente in ipotesi che *Dio
c'�*?"
Il fatto della "in carne e ossa" � un gioco da ragazzi ..
Dio -per i miracoli- non deve attrezzarsi: � il Suo standard.
: - )
Saluti,
L

 Dio -per i miracoli- non deve attrezzarsi: � il Suo standard.
...azzooooooooo Parmenide....quando fai il cretino sono il primo a 
dirtelo,...ma stavolta sei stato talmente intelligente nella risposta 
che...quasi quasi ti perdono di essere un DiPietrista Travagliato.
..................
Anzi, no,...� troppo.
Ti perdono solo il DiPietrismo !! ;)) 

 c'�*?"
Tutto li sta il problema...un dio come quello in  argomento, se esistesse si 
suiciderebbe per la vergogna.
 Raffaele


Questo e' l'aspetto piu' buffo della questione-miracoli. La "norma"
dovrebbe essere, secondo il credente, quello che Dio invento'
nell'atto creativo. La "norma" e' il divino, e' Lui stesso. Cosi',
invece di meravigliarsi della "norma", il credente si commuove e si
fortifica nella negazione della norma stessa. E' proprio vero che devi
avere un caos dentro di te per partorire una stella che balla.

 si suiciderebbe per la vergogna.
...comincia tu dandogli il buon esempio.
S�,...coraggio......... 

 yes
Ma perche' un si' cosi' netto da dirmelo in lingua :o) ? Non ti basta
simbolicamente o metafisicamente?

...maaaaa ROOOOOOOTFL
Detto da Nietzsche, poi.............
................................
............esileranti questi idoli dei tonti !!! 

 Detto da Nietzsche, poi...
...azz, e io che pensavo fosse di Zucchero Fornaciari!  :o)

 yes
Ma perche' un si' cosi' netto da dirmelo in lingua :o) ? Non ti basta
simbolicamente o metafisicamente?
...guarda, faccio io per lui
Ripetimi la domanda
Ma davvero pensi che Gesu' Cristo sia realmente, fisicamente risorto in 
carne ed ossa???" [Gad Lerner]
Hai detto Gad Lerner ?
Si ?
Cio� il Duca Alfonso Maria di Sant'Agata dei fornai ?
S�, proprio lui !!
http://snipurl.com/j4z03

....azzoooooooooo...scemo pi� scemo,... per�.
Non ci facciamo mancare niente oggi !! 

 Non ci facciamo mancare niente oggi !!
Eppure era quello di: "Solo una sana e consapevole libidine..."
Te, magari, fin che ti tirava e avevi il ferrarino, la libidine non ti
e' mancata. Ma poi evidentemente, venduta la machine, caduta la
libido... ti hanno fregato!  :o)))

 ...dico che "E' POSSIBILE"
Tut a peul esi, anche le braje calese, la camisa ausese, al cul
mostrese...

 ...dico che "E' POSSIBILE"
Tut a peul esi, anche le braje calese, la camisa ausese,
...ecco,...vedi che sforzandoti un po' c'arrivi da solo a capire dove ti 
mando !?
.. al cul
mostrese...

...guarda, hai proprio toccato il punto a cui st� pensando oggi
Ieri, infatti, ho ascoltato l'ultima lezione di "Morale famigliare" con una 
suora...che te la lascio immaginare.
Mi giravano vorticosamente le palle...per� volevo ascoltare fino alla fine.
Ora, tu capisci, io ho avuto due idoli.
Gigi Rizzo...e Beppe Piroddi.
Saprai chi sono, spero.
Ecco, ora st� cercando di capire e conciliare le due posizioni
Quelle della suora con quelle del grande Gigi, f� "tombeur" della Brigitte.
Dici che ci riesco prima che mi si fondano le palle vorticanti tipo alette 
del turbo ? 

 Quelle della suora con quelle del grande Gigi, fù "tombeur" della Brigitte.
Non solo, se la inculo' perfino. La sua gioia fu cosi' tanta e
spontanea che nessuno mise in dubbio che l'avesse fatto davvero. :o)
Eppure non pare che Brigitte ne abbia sofferto assai. Quanti
vorrebbero aver fatto la sua vecchiaia, la', in quei di Saint Tropez
(che veleggiate, da quelle parti!).
No, non potro' mai pensare che esista una morale universale, valida
per tutti e in ogni dove e in ogni tempo. E la prova e' proprio in
quelle Sacre Scritture che nessuno legge. Se no si leggerebbe che era
giusto per Abramo farsi la schiava, che era giusto per Re David
scaldarsi con una minorenne (ops), che era giusto scannare gli adepti
delle sette devianti...

 Brigitte.
Non solo, se la inculo' perfino. La sua gioia fu cosi' tanta e
spontanea che nessuno mise in dubbio che l'avesse fatto davvero. :o)
Eppure non pare che Brigitte ne abbia sofferto assai. Quanti
vorrebbero aver fatto la sua vecchiaia, la', in quei di Saint Tropez
(che veleggiate, da quelle parti!).
...invid invid ....sbrod ....sbav........ invid invid
No, non potro' mai pensare che esista una morale universale, valida
per tutti e in ogni dove e in ogni tempo. E la prova e' proprio in
quelle Sacre Scritture che nessuno legge. Se no si leggerebbe che era
giusto per Abramo farsi la schiava, che era giusto per Re David
scaldarsi con una minorenne (ops), che era giusto scannare gli adepti
delle sette devianti...
...grazie per avermi COMPLICATO ULTERIORMENTE il tutto.
Un vero amico
Grazie ancora !!
8o((((


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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 modificato, anche perch� sappiamo tutti che "repetita iuvant!".
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Ciao Lori
Sai cosa ti dico..........
Che per tutti questi Postatori di questo Thread ci vorrebbe  BRUNETTA  !
Esclusa Te........s'intende .........
Sai chi � vero ?
Con stima e simpatia
 Pietro

> in carne ed ossa???"  [Gad Lerner]
cerrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrto
come si fa a dubitare con 500 testimoni che li videro ?  

 Paolo, Lettere a Qualcuno)
Mi fai venire in mente l'enciclica Humani Generis di Pio XII dove si
dice, se non vado errato, che la storia di Adamo ed Eva va presa alla
lettera, diversamente che ci sarebbe venuto a fare Gesu' Cristo sulla
Terra (se non, appunto, a riscattarci dal peccato originale) ?
Allora, parafrasando Gad Lerner, vorrei chiedere al credente:
"Ma davvero credi che la favola di Adamo ed Eva sia realmente,
storicamente accaduta ???"
Ciao
Livio

 12-19; Conc. Trident., sess. V, can. 1-4)."
Evidentemente l'estensore non conosce come and� la storia ..
E' Eva che mangi� la mela!
: - )
Ed Adamo si scus� dicendo che 
"La donna che tu mi hai posta accanto mi ha dato dell`albero e io ne ho
mangiato".
++
cit on
++
http://www.labibbia.org/pls/bibbiaol/GestBibbia.Ricerca?Libro=Genesi&Capitolo=3
3      Tentazione e caduta  	 
1 Il serpente era la pi� astuta di tutte le bestie selvatiche fatte dal
Signore Dio. Egli disse alla donna: "E` vero che Dio ha detto: Non
dovete mangiare di nessun albero del giardino?".
2 Rispose la donna al serpente: "Dei frutti degli alberi del giardino
noi possiamo mangiare,
3 ma del frutto dell`albero che sta in mezzo al giardino Dio ha detto:
Non ne dovete mangiare e non lo dovete toccare, altrimenti morirete". 4
Ma il serpente disse alla donna: "Non morirete affatto! 5 Anzi, Dio sa
che quando voi ne mangiaste, si aprirebbero i vostri occhi e
diventereste come Dio, conoscendo il bene e il male". 6 Allora la donna
vide che l`albero era buono da mangiare, gradito agli occhi e
desiderabile per acquistare saggezza; prese del suo frutto e ne mangi�,
poi ne diede anche al marito, che era con lei, e anch`egli ne mangi�.
7 Allora si aprirono gli occhi di tutti e due e si accorsero di essere
nudi; intrecciarono foglie di fico e se ne fecero cinture.
8 Poi udirono il Signore Dio che passeggiava nel giardino alla brezza
del giorno e l`uomo con sua moglie si nascosero dal Signore Dio, in
mezzo agli alberi del giardino.
9 Ma il Signore Dio chiam� l`uomo e gli disse: "Dove sei?". 10 Rispose:
"Ho udito il tuo passo nel giardino: ho avuto paura, perch� sono nudo, e
mi sono nascosto".
11 Riprese: "Chi ti ha fatto sapere che eri nudo? Hai forse mangiato
dell`albero di cui ti avevo comandato di non mangiare?".
12 Rispose l`uomo: "La donna che tu mi hai posta accanto mi ha dato
dell`albero e io ne ho mangiato".
13 Il Signore Dio disse alla donna: "Che hai fatto?". Rispose la donna:
"Il serpente mi ha ingannata e io ho mangiato".
++
cit off
++
Cerchiamo di partire col piede giusto ..
: - )
Adamo non fu lui "in origine" a uscire fuori dal seminato ..
Saluti felicit�,
L

 L
Buona notte...

 Buona notte...
Miii, se vanno a dormir presto gli imprenditori!

 dovete mangiare di nessun albero del giardino?".
Tse, ma chi era Walt Disney?
Cmq tutte cose da prendere alla lettera, neh vero, mai simbolicamente
o allegoricamente.
"E tu serpente, per punizione (anche lui aveva il libero arbitrio),
perderai l'uso della parola!"
"'Azz!" non fece tempo a dire che si ritrovo' muto.

perderai l'uso della parola!"
"'Azz!" non fece tempo a dire che si ritrovo' muto.
 Naaaa... parla parla e vola vola ( dia-volo :-) fuori dalla realt� ( 
nell'abisso del nulla), effetto dell'oppio dei popoli in effetti ;-)


Pardon, non avevo visto bene di chi era il post su cui sono intervenuto.
Sgusciante mr chips
