Newsgroup: it.cultura.filosofia
Titolo: Il 68

è stato un danno o un bene? 
 
 
---
Questa e-mail è priva di virus e malware perché è attiva la protezione avast! Antivirus.
http://www.avast.com
 
 

è stato un danno o un bene?
 
Nel '68 io avevo 21 anni. E "partecipai".
Basterebbe questo per farmi schierare con un FU BENE ... ma c'è anche da 
dire che mi ricordo del "prima" che non mi piaceva affatto!
Prima c'era tutto "il nuovo" subordinato a "il vecchio", e questo valeva 
soprattutto per il rapporto tra le generazioni.
Chi guarda al '68 con l'occhio esclusivo della Politica ... SI SBAGLIA! La 
Politica venne "insieme al resto", ma il senso del '68 fu l'affermazione 
della (mia) generazione che pretese di contare *pariteticamente* con quella 
precedente: senza timidezze, né infingimenti.
 
... il termine <<teenagers>> smise di significare "adolescenti immaturi" e 
diventò PROPOSTA. Egemone! Che fu vincente.
Nulla è più stato come prima. Per 40 anni, almeno.
 
Infatti, per far tornare le cose come "prima" ... ci sono voluti 40 anni di 
rincoglionimento consumistico e dipendente; 40 anni di disimpegno dalla 
progettualità sociale e dalla autocentralità delle nuove generazioni.
E -questo- l'ha fatto succedere "il vecchio": quelli che -pur giovani- NON 
parteciparono al '68!
 
-- 
Vincenzo 
 
 

 dire che mi ricordo del "prima" che non mi piaceva affatto!
 
io partecipai
 
e non sono pentito
 
però, a distanza di tempo, mi rendo conto di alcuni gravi limiti di
quell'epoca
 
ne dico uno, le cui conseguenze sono state piuttosto pesanti
 
il '68 è un movimento nato nelle scuole, ma (almeno in Italia)
paradossalmente non ha mai proposto una riforma della scuola
 
perché noi non eravamo riformisti, ma rivoluzionari; e non volevamo
essere solo studenti, ma attori di una rivoluzione globale
 
la conseguenza, a conti fatti perfettamente ovvia, è che la scuola è sì
cambiata profondamente, ma non secondo un progetto politico, ma sulla
spinta di trasformazioni sociali e culturali indipendenti dalla
politica, come la scolarizzazione di massa, a sua volta conseguenza
dell'aumento dei redditi medi, dell'urbanizzazione ecc.
 
la profonda trasformazione subita dalla scuola nei decenni successivi
non è quindi mai stata governata, si è lasciato, come in tantissime
altre cose in Italia, che le cose scivolassero per conto loro su un
piano inclinato
 
(naturalmente le bufale sul "sei politico" erano la foglia di fico per
coprire scelte al ribasso)
 
=====
 
io posso aver fatto, come sessantottino, tutti gli errori di questo
mondo, ma di sicuro non ho mai considerato l'ignoranza un valore: questo
è un frutto avvelenato che ha ben altre origini
 
=====
 
oggi siamo alle soglie di una nuova riforma della scuola: chi la
propone, con una smemoratezza che non può assolutamente essere
considerata sincera o disinteressata, naturalmente sostiene, come per la
mezza dozzina delle riforme che l'hanno preceduta nell'ultimo quarto di
secolo, che "finalmente" si riforma una scuola che "è sempre rimasta
ferma al passato"
 
avanti un altro
 
per favore, almeno di questo, non dite che la colpa è del '68
 
-- 
Maurizio Pistone    strenua nos exercet inertia  Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
 
http://www.lacabalesta.it
 
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it
 


 
 
Volendo associare l'eta' del tempo, ovvero un periodo storico
con l'eta' di una persona qualunque, ovvero le tappe di una vita,
il '68 corrisponde al grosso modo al periodo successivo alla
puberta', quando il ragazzino ha tanta energia e non sa bene dove
e come impiegare, ribellione, insofferenza, entusiasmo, irrequietezza
ecc.. Finisce in un grosso pastrocchio e si e' fortunati se nessuno,
si fa male.
Se attualmente siamo nella merda lo dobbiamo anche ai sessant'
ottini, che in maggioranza sono gli attuali idioti!
Allora se questo hanno imparato e questo volevano, e allora
complimenti!!
Quello che ne ha guadagnato, e' stata la musica:
Ero piccolo ma mi ricordo, prima c'era orietta berti e sergio endrigo,
con la pipi' voglio farla li'....per il resto la barca ancora galleggia!!
E' inutile perdersi in chiacchiere, ve lo faccio dire da uno che osservava,
e ancora osserva. Perche' qualche osso duro ancora persiste!!:
...
articolo di Robert Fripp apparso su Musicians nel 1980
CREATIVITÀ (ALLA RICERCA DELLA SORGENTE)
La musica può convogliare sensazioni che non appartengono a questo mondo. E'
probabile che qualsiasi musicista di professione, e una buona parte del
pubblico musicale, sia stato toccato in questo senso dalla musica, e in più
di una occasione. Comunque si scelga di esprimerla, è un'esperienza tale da
condurre un musicista a lavorare in perfetta povertà per anni, nella
speranza che quella magia che aveva trasformato un concerto di routine in un
evento memorabile possa un giorno ritornare. Sembrano esistere diversi gradi
di magia, analoghi ai gradi variabili della corrente elettrica. Data
l'universalità della musica, ne consegue che chiunque può inserirsi in
quella corrente, con il musicista come 'conduttore' della corrente, allo
stesso tempo in zona di ricezione e trasmissione. Suonatori di particolare
talento riescono a raggiungere un alto livello di contatto, per virtù innata
o attraverso lunga educazione. Chi sia stato profondamente colpito dalla
musica riconoscerà probabilmente che la musica a volte ha un'esistenza
obiettiva, o secondo le parole di J.G. Bennet, può provenire da un luogo più
reale della vita stessa. Per chi abbia una tale convinzione, ne deriva che
una musica di questa natura è sacra e che i musicisti dotati della capacità
di inserire la corrente o, con un'atra metafora, di aprire la porta verso un
altro livello d'esperienza sono in effetti dei sacerdoti.
L'affermazione che Charlie Parker e Jimi Hendrix, due musicisti
indubbiamente compresi in questa categoria, siano stati suonatori con
accesso ad una dimensione sacra, potrebbe ad alcuni sembrare blasfema o
perlomeno assurda, soprattutto la vasta pubblicità fornita alla
sregolatissima vita privata di ciascuno dei due; ma oserei dire cha la
corrente era troppo forte per il conduttore che la trasportava, e che la
lotta tra uomo e musica fosse eccessiva da tollerare. In un circuito
elettrico il sovraccarico fonde il fusibile, in un circuito umano il
sovraccarico produce una distorsione psicologica. Nel caso di Parker e
Hendrix, la lotta uccise entrambi. Sarebbe forse meno polemico proporre i
nomi di John Coltrane e Pablo Casals, Coltrane come uomo venuto a patti con
la sacralità della propria arte e comunque morto di intensità, Casals come
sopravvissuto.
In certe tradizioni orientali d'educazione musicale, si cerca di prepare il
musicista a maneggiare la corrente. Per esempio un musicista Sufi di mia
conoscenza, che suona con i dervisci rotanti di Konya, passò i primi tre
anni della propria educazione senza uno strumento: stava preparando la sua
nota personale. L'Occidente ha una diversa tradizione, che identifica il
musicista come il creatore della musica piuttosto che come colui che
permette alla musica di accadere. Questa visione soggettiva dell'arte
occidentale è stata rafforzata dalla nozione romantica dell'artista:
affannato nella sua soffitta, neppure sfiorato dalle manovre volgari della
vita quotidiana, a tratti creatore di nuove opere di genio tormentato.
Un'elaborata struttura industriale sottoscrive la visione soggettiva: ad
esempio, l'idea che l'arte sia una proprietà personale. La struttura
dell'industria del rock è in grado di confondere il musicista rock almeno
quanto le opere secolari della chiesa riescano a confondere il penitente.
Nel mondo del rock si perdono grandi energie a circondar d'attenzione il
musicista e ad accreditarlo come sorgente della musica. Ciò mette d'accordo
tutte le parti, perchè s'appella alla vanità dell'artista, consentendo
all'industria di manipolare qualsiasi artista chiuso in una bolla di
immagini fatue, e s'appella alla vanità dell'industria, d'essere in contatto
con un così Grande Artista. Un rinforzo ulteriore viene dal pubblico.
Per contrastare tutto ciò, occorre disciplina. In Occidente dove manca una
tradizione d'arte collettiva, chi sia toccato dall'alterità della musica
cerca a tantoni, a forza di intuito, di trovare un modo d'esprimersi nei
termini delle nostre tradizioni culturali, come il jazz, rock e musica
elettronica. Questo sembra lontano dalla nostra radicata nozione di sanità o
anche di sforzo politico, eppure è mia convinzione che la musica possieda la
possibilità di mutare radicalmente noi e il 'mondo', in una misura ben
maggiore di quanto normalmente si creda. "L'innovazione musicale è piena di
pericoli per l'intero stato e dovrebbe essere proibita.....quando cambiano i
modi della musica, le leggi fondamentali dello stato cambiano sempre con
loro" (PLATONE, La Repubblica, Libro III).
 
Per chi senta la necessità di accostarsi alla musica attraverso
un'educazione (e, avendo iniziato a suonare la chitarra senza sentir le note
e privo di senso del ritmo, mi includo nella categoria), suggerisco tre
discipline: delle mani, della testa e del cuore. Prese assieme, queste
disciplini offrono l'opportunità di diventare un musicista, definito come la
persona che risolve il problema di portare la musica entro lo spettro
dell'udibile.
La disciplina delle mani non ha nulla a che fare con la musica: è connessa
con la corporeità: Ciò prevede la comprensione del corpo e di come usarlo in
maniera distesa, respirando e sviluppando il senso del sé.
La disciplina della testa interessa il vocabolario della musica: melodia,
ritmo e armonia. Da neofita mi fu insegnata la chitarra con riferimento a
esempi musicali quali My Bonnie Lies Over The Ocean. Questo era notevolmente
dannoso. Per sviluppare allo stesso modo tutte le dita sono necessari
esercizi specifici e di rado gli esempi musicali delle passate generazioni
sono in grado di offrirli. Esistono serie possibilità di pregiudizio nel
linguaggio musicale. Da principiante ero in grado di esprimermi soltanto nei
termini di My Bonnie e dei suoi fievoli equivalenti, perchè quella era
l'unica direzione nota alle mie mani e alla mia testa. Quasi tutti sono
consci del sottile effetto condizionante delle parole e delle loro
connotazioni emotive, ma la sintassi musicale acquisita non è meno
restrittiva. La mente dovrebbe cercar di conoscere tutte le possibilità, e
di lì scegliere imparzialmente il linguaggio adeguato per ogni particolare
idea da esprimere. In termini di scale, ciò comprende la conoscenza delle
tradizionali scale maggiori e minori e dei modi basati su di esse, delle
scale sintetiche (in gran parte derivate dalla musica popolare), e dei loro
modi e delle armonie basate su di esse. Questo prima di volgersi ai raga, ai
ritmi o a Harry Partch. Per estensione questa disciplina s'interessa della
comprensione della mente e dei metodi per arrestarla, per programmare il
computer mentale con la corretta qualità di input e riceverne un attendibile
autput. Più importante di tutto il resto è esercitare la ripartizione
dell'attenzione, senza cui poco si può fare di valido.
La disciplina del cuore è la tradizione che manca in Occidente; espressa in
termini semplici, è il modo di operare per mantenere il desiderio
dell'essere musicista. Di tutte le discipline questa è la più personale e la
più ardua da discutere, ma in essa qualche sistema di meditazione è
centrale.
Una scuola derivata dal Sufismo presenta uno schema di quattro parole, delle
quali tre possono giungere alla nostra conoscenza: l'alam-i-ajsam, il modo
dei corpi, l'alam-i-arvah, il mondo degli spiriti, e l'alam-i-imkan, il
mondo del possibile. In questo schema, la quarta parola è lahut,
l'inaffabile. Il corpo è la sede da cui si osserva l'alam-i-ajsam e la
disciplina delle mani è ad esso connessa; la testa è la sede da cui si
osserva l'alam-i-arvah, il mondo della psiche e dell'essenza, e la
disciplina della testa può provvedervi l'accesso; il cuore è la sede da cui
si osserva l'alam-i-imkan, il mondo dell'esistenza creativa (quello che noi
generalmente definiamo il mondo 'spirituale') e il luogo in cui la musica ha
una realtà obiettiva: la disciplina del cuore può procurare l'accesso a
questo mondo. la musica dell'alam-i-ajsam è meccanica, la musica
dell'alam-i-arvah è interessante ma la musica dell'alam-i-imkan può cambiare
il corso della vita di ciascuno di noi. Probabilmente la caratteristica
determinante della musica rock è la sua connessione con l'area sita al di
sotto dell'ombellico e caratteristica dei concerti rock è la produzione di
una notevole quotà di energia sensuale. Per il musicista rock la sfida
consiste nel far fluire l'energia sessuale su per la spina dorsale
(l'analogo yoga è il kundalini) e, in concerto, nell'usare l'energia in modo
positivo: consumazione piuttosto che masturbazione.
Uno degli scopi principali della piccola, mobile tournèe di Frippertronics
del '79 in Europa e in America era di trovare una relazione di diversa
qualità tra pubblico e suonatore. Avendo tenuto un gran numero di concerti a
partire dal '69, ho notato una degenarazione di tale relazione, in
particolare nell'autunno del '71 e nell'estate del '72. Una tale involuzione
coincideva storicamente con la sostituzione dei felici hippies locali,
venuti ad aprirci la mente con i loro sacchetti di plastica pieni di erba,
da parte di personaggi lievemente più scafati che portavano assaggi di
polverina bianca. Il mutamento delle performances dei musicisti fu notevole,
dal mio punto di vista astemio e critico; e, dal punto di vista dei
musicisti, la possibilità di contatto umano diminuì. Notai anche che il
pubblico diventava, in generale, meno ricettivo. Era probabilmente il
risultato di tre principali fattori: in primo luogo le aumentate dimensioni
dei luoghi di concerto; in secondo luogo l'accettazione della musica rock
come sport spettacolare, in cui il suonatore produce eccitazione e
l'ascoltatore s'attende divertimento; in terzo luogo la relazione vampiresca
tra suonatore e pubblico, in cui ciascuno trae alimento dalla vanità e dalla
presunzione dell'altro.
Anche l'ascoltatore ha a disposizione tre discipline per aiutare a
trasformare un concerto rock da semplice accadimento ad evento. In primo
luogo mantenere una coscienza di sè, anche quando balla; in secondo luogo
conservare la mente aperta e abbandonare quell'autentico collare con
guinzaglio che è l'aspettativa; terzo ascoltare in modo attivo, il che
richiede attenzione volontaria. Sia il suonatore sia l'ascoltatore accettano
ciascuno il proprio ruolo, il che non implica alcuna differenza qualitativa
tra loro ma soltanto che ciascuno occupa una parte necessaria in uno schema
che permette il verificarsi di un'azione; nel contesto di cui ci occupiamo,
ciò che potrebbe emergere è la musica.
La parte più accessibile al pubblico è la sua immagine. In senso concreto
l'immagine dell'artista è più viva dell'artista. Come simbolo può essere in
più luoghi simultaneamente che l'artista, e quanta maggior attenzione si
presta al simbolo tanta più forza esso acquista; può persino vivere oltre la
morte dell'artista. La confusione dello scoprire che la propria immagine è
più reale di se stessi è un'apparente contradizione che, credo, ha
liquefatto i fusibili di molti artisti di successo. L'obiettività che è
necessario coltivare verso quest'esteriorizzazione di se stessi è parte
della disciplina della testa. Più forte diventa l'immagine più grande è
l'importanza di mantenersi con i piedi a terra, per esempio con la
disciplina delle mani. Si può persino trarre del divertimento dall'immagine,
imparando il linguaggio della moda e accettando le debite discontinuità.
Una volta ultimata questa obiettività, si può entrare dentro questa immagine
e, soprattutto, uscire fuori una volta che la performance sia finita. La
quantità di energia contenuta in un immagine può essere assai notevole e può
permettere azioni eccezionali, che sarebbero impossibili in sua assenza.
Quest'energia è normalmente nota come 'carisma' e spiega perchè le star
hanno un grande potere d'attrazione. Maggiore è l'obiettività dell'immagine
(e lavorando sulla terza disciplina - del cuore - il musicista può
rafforzare quell'obiettività rendondo più limpide le sue intenzioni su come
usare quell'energia), maggiore diventa per gli ascoltatori la possibilità di
volgersi a quell'immagine per la musica. Inoltre, secondo svariate
tradizioni, esiste la possibilità che quell'immagine acquisti una vita
propria, che allora servirà come canale per la musica. E' proprio a questo
punto, con un canale aperto per la musica e un pubblico attivamente
ricettivo, che può accadere qualcosa di notevole, particolarmente in un
concerto rock, che suscita una grande quantità sessuale (creatività per
definizione). Quando il suonatore e il pubblico assecondano l'uno la vanità
dell'altro, la relazione non va oltre il mondo delle superfici; questo,
nella mia esperienza, è accaduto di frequente. Quando il suonatore e il
pubblico compiono uno sforzo attivo, possono toccare l'uno l'essenza
dell'altro e cambiare per davvero qualcosa dell'altro: può essere una sorta
di sposalizio. Ho sperimentato spesso questa sensazione e ancora mi sento in
qualche modo collegato con quasi tutti i musicisti con cui ho lavorato a
stretto contatto, persino quando desiderei che così non fosse. Se il
collegamento è di ordine superiore, la musica diviene un evento e genera un
proprio spirito; un esempio è Woodstoock, che in termini fisici fu un vero e
proprio disastro.
Fino a questo punto; la musica può essere stata meccanica o interessante,
forse soltanto una scusa per dar modo a un evento di verificarsi. Ma a
questo punto potremo avvertire qualcosa dell'obiettività della musica che va
e viene come il vento. Non possiamo comandare il vento ma possiamo imparare
ad alzare le vele. Ho sperimenteto anche questo sebbene di rado. Nel '69
suggerii che si poteva essere musicisti rock senza censurare la propria
intelligenza. In un periodo in cui la moda del rock era il primitivismo,
l'idea fu attaccata come pretenziosa. Se dovessi suggerire, nel 1980, che a
mezzo della musica abbiamo la capacità di ottenere un mutamento qualitativo
della natura umana, è possibile che l'idea incontrerebbe la stessa ostilità.
Nel silenzio esistono tutte le possibilità. La musica è la coppa che
contiene il vino del silenzio. Il suono è quella coppa, però vuota. Il
rumore è quella coppa però rotta.
Forse ora dovrei tacere.
 
 
 
 
 
 
 
 
 


 
in particolare in italia, dovremmo ammettere che
"sono partite solo le guardie". altro che rivoluzione..
si e' trattato di un buono per la "licenza" ..
Il tratto tipicamente carognesco che ci contraddistingue
si e' rivelato in tutta la sua pienezza per l'appunto con
gli anni di piombo. Queste sono le guardie!
Qui ci sono solo guardie!
Ora sono sopite, ma solo quello conosciamo.
I giovani di ora, lo dicevo poc'anzi, sono terroristi
per direttissima. Ma quale rivoluzione!!
Ci siamo fermati a quattordicianni, in Italia!
ma li avete visti gli olandesi....!?
buoni per i lagher...!!
Siete combinati strani eh...
 
 


 
 
 
by memorial..
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 Era l'uomo scelto. Un soldato "riservato" di Cosa Nostra, un killer
affidabile e preparato, pronto a tutto. Il suo compito era eliminare un
procuratore scomodo, quello di Marsala, negli anni novanta.
 
E' Vincenzo Calcara. L'uomo che avrebbe dovuto uccidere Paolo Borsellino.
 
A dargli l'ordine era stato Messina Denaro. Non Matteo, il padre: Francesco.
D'altra parte, Calcara lo conosceva: era di Castelvetrano. Una volta, da
piccolo, aveva difeso Matteo da un gruppo di bulli.
"Di questo 'Borsalino' non devono restare neanche le idee", gli aveva detto
il boss.
 
Nel '91, però, Calcara venne arrestato. L'attentato sfumò. Trasferito in
carcere, decise che era giunta l'ora di dire addio alla mafia e raccontare
tutto, proprio a quella che sarebbe dovuta essere la sua vittima. Riconobbe
in lui un fattore comune, che li unì più di qualsiasi altra cosa: la morte.
 
Fu così che Calcara si aprì. Cominiciò un percorso di intima conversione e
pentimento. A Borsellino spiegò come Cosa Nostra avesse elaborato due piani
diversi per eliminarlo: uno prevedeva l'omicidio tramite un fucile di
precisione, l'altro l'utilizzo di un'autobomba. Ma non solo: raccontò quanto
sapeva degli intrecci di potere, di quelle che vengono chiamate le "cinque
entità". Protagoniste dei più inquietanti misteri di Italia: dall'attentato
a Wojtyla all'omicidio di Calvi: fu proprio lui, Calcara, a consegnare i
dieci miliardi della mafia al "Banchiere di Dio".
 
Raccontò tutto. Ricorda ancora come Borsellino appuntasse tutte le sue
rivelazioni sull'agenda rossa. Era il '92. Pochi mesi dopo, in via D'Amelio,
il magistrato trovò la morte. Il suo taccuino sparì nel nulla, i misteri al
riguardo sono tanti, troppi.
 
Da allora la missione di Vincenzo Calcara è la verità: la racconta, tenta di
spiegarla a tutti, gira l'Italia per promuoverla. Presenta libri, come l'
ultimo, scritto da Simona Mazza: "Dai Memoriali di Vincenzo Calcara: le 5
Entità rivelate a Paolo Borsellino".
 
Nel libro si parla delle cinque entità: può spiegarci cosa siano e come mai
anche da parte dei collaboratori di giustizia se ne sente parlare così poco?
 
Innanzitutto preciso una cosa importante: tra collaboratori di giustizia e
pentiti c'è un'enorme differenza, perché il pentimento è una cosa nobile.
Per quanto riguarda le cinque entità, posso assicurare che c'è anche un'
intervista della seconda carica dello Stato, Pietro Grasso, in cui si fa
riferimento ad esse. Successivamente è toccato parlarne a Walter Veltroni e,
ancora dopo, al magistrato Ferrero. Addirittura, recentemente, ne sta
parlando Massimo Ciancimino. Questi è il figlio di Don Vito, il fiore all'
occhiello di Cosa Nostra, collegato a tutte le entità.
Per cui, finalmente, dopo 22 anni, se ne inizia a parlare e si spiega alla
società civile come abbiano distrutto l'Italia  e come continuino a farlo.
 
Ma quali sono queste cinque entità, e quanto influiscono in Italia oggi?
 
Le cinque entità sono Cosa Nostra, Massoneria deviata, Vaticano deviato,
Servizi segreti deviati e 'ndrangheta. Queste, come ho spiegato anche nel
libro, sono strutturate in maniera tale che ciascuna entità abbia al proprio
vertice tre diversi individui, un triumvirato che ne guida le azioni. Sono
dunque in tutto 15 persone, in rapporto tra loro, e formano la Grande Mamma
Idea, una Supercommissione, che è molto più potente della "cupola" di Cosa
Nostra. Bisogna infatti ricordarselo sempre: Cosa Nostra è un'entità, ma le
altre quattro lo sono altrettanto.
 
Quindi sono autonome tra di loro?
 
Sono autonome tra loro, ma riunite nella Supercommissione. In questa poi vi
è un vertice massimo, formato anche in questo caso da un triumvirato i cui
membri vengono eletti, e vi restano a vita, come se fosse una sorta di
Parlamento.
Inoltre bisogna tener presente che sì, in tutto sono 15 soggetti, ma ognuno
di essi ha a sua volta un'ombra, ovvero una persona pronta a sostituirlo in
qualsiasi momento.
Questa è la struttura della forza del male che ha distrutto l'Italia e se la
sta mangiando, una forza che ha ingannato la società civile e continua a
farlo.
Le cinque entità, inoltre, sono ancora più forti rispetto il passato, di
quelle degli anni Ottanta-Novanta, perché gli uomini che le gestivano hanno
lasciato degli eredi che sono ancora più potenti, in grado di portare avanti
tutto quanto hanno ereditato, un bagaglio enorme di cultura criminale.
 
Nei suoi memoriali parla anche dell'attentato a Wojtyla e del caso Calvi,
che sono entrambe vicende emblematiche rispetto a questo intreccio di
poteri.
 
Esatto: le cinque entità si sono riunite e hanno deciso la condanna a morte
di Calvi. Non c'era solo Cosa Nostra: se questa fosse da sola, infatti,
sarebbe vulnerabile. La mafia appare invulnerabile perché, accanto a sé ha
questi altri poteri, che la rendono potentissima, esattamente come la
massoneria: ormai, se non si viene a patti con questa non si fa niente a
livello politico, le logge hanno in mano il mondo.
E poi le altre entità.la Chiesa. è una cosa pericolosissima, la Chiesa
deviata.
E' tutto comprovato: ci sono sentenze che dimostrano la verità, anche quella
su Francesco Messina Denaro. Matteo ne è l'erede, è lui che possiede tutti i
segreti delle cinque entità: è per questo che non verrà mai arrestato. E,
anche se fosse, ha comunque la sua ombra.
 
E' plausibile dunque supporre che la trattativa Stato-mafia prosegua per
coprire la latitanza di Messina Denaro?
 
"Stato deviato"-mafia. Perché nello Stato italiano, per fortuna, non ci sono
solo soggetti criminali, ci sono anche persone pulite e oneste.
Quando si parla di Stato-mafia si fa riferimento a collegamenti e rapporti
di cui si parla da centinaia di anni.
E' come un corpo umano, collegato in ogni sua parte per la propria
sopravvivenza: in questo caso economica. Questa è la trattativa Stato-mafia.
Nello stesso modo si rapportano le cinque entità, esattamente come in un
organismo vivente.
 
Lei parlò delle cinque entità anche a Paolo Borsellino.
 
Certo, è stato il primo con cui ne parlai. Trovò le prove e le sottopose all
'Alto Commissariato Antimafia e, per quanto ho visto io, è stato tradito dal
commissario Angelo Finocchiaro. Tanto più che, dopo la morte di Borsellino,
lui divenne capo del Sisde.
Paolo Borsellino era riuscito persino a trovare una mia fotografia, in
Piazza San Pietro, con Antonov, l'uomo che custodiva Ali Agca -colui che è
stato addestrato e consegnato agli uomini di Cosa Nostra- e un altro turco.
Quando si parla di entità, si parla di cose pericolosissime e la società
civile ha il dovere di saperle.
 
E' questo il motivo per cui la mafia l'ha ritenuto così pericoloso da
doverlo uccidere?
 
Paolo Borsellino, con i suoi canali, ha fatto una breccia ancora più potente
di quella di Porta Pia.
Era il periodo in cui i criminali erano liberi, facevano quello che
volevano, trattavano con lo Stato deviato. Matteo Messina Denaro era libero
di far quello che volesse perché era l'ombra di Riina e Provenzano.
Borsellino era un ostacolo immenso per loro.
 
S'è fatto un'idea di dove si possa trovare l'Agenda Rossa?
 
L'Agenda Rossa è nelle mani di Matteo Messina Denaro, a parer mio. E con
quella in suo possesso, non sarà mai arrestato né ucciso. Con quella, è in
possesso di segreti enormi: non c'erano dentro solo le mie dichiarazioni, vi
erano sue intuizioni, informazioni di altri collaboratori, Leonardo Messina
e Gaspare Mutolo.
Borsellino però s'è fidato dell'Alto Commissario Antimafia Finocchiaro,
quello che l'ha tradito.
Io l'ho sempre detto: perché non mi ha mai denunciato?
Borsellino aveva trovato delle prove schiaccianti: era il '91, Riina e
Provenzano erano liberi, fiancheggiati dalle altre entità.
Tutte e cinque nutrono gli stessi interessi di sopravvivenza e Borsellino
stava facendo un danno enorme nei loro confronti: per questo avevano una
paura immensa. Io ho visto e toccato con le mie mani il terrore che aveva
Cosa Nostra di Paolo Borsellino, l'uomo che combatteva queste forze del male
senza armi, ma con la legalità.
 
In tanti sostengono che Cosa Nostra stia rialzando la testa e che sia
imminente un ritorno allo stragismo. Lei lo ritiene plausibile?
 
No. Perché hanno avuto la prova che la società civile, in questi anni, è
stata in sonno, ma qualora venisse toccato un magistrato, si risveglierebbe.
Verrebbero distrutti: le stragi del '92-'93 sono state un boomerang per le
forze del male.
I nuovi capi sono molto più raffinati, sono più potenti, hanno lo Stato in
mano, fanno quello che vogliono. Non rischierebbero.
In questo Stato ci sono persone pulite, ma sono bloccate: non possono fare
più di quello che fanno, comandano le entità.
 
Tornando proprio al discorso delle entità, massoneria e Vaticano hanno
conosciuto un altro enorme mistero, quello della sparizione di Emanuela
Orlandi. Potrebbe aver giocato un ruolo anche Cosa Nostra?
 
Emanuela Orlandi è sepolta dentro le mura del Vaticano. C'erano personaggi
che facevano riti satanici, orge: hanno preso questa ragazza anche a livello
di vendetta verso la famiglia e l'hanno sacrificata. Lo dico io perché ho
delle fonti sicure.
Inoltre io conosco suo fratello, Pietro: ho presentato il mio libro assieme
a lui e Salvatore e Manfredi Borsellino.
La famiglia Borsellino, nei miei confronti, si è sempre esposta, c'hanno
messo la faccia: hanno le prove che io dico la verità. Paolo Borsellino
parlava di me in famiglia. Insomma, il mio libro è presentato dal suo
sangue.
 
Prende fiato, Vincenzo Calcara. Chiede scusa per aver alzato la voce. L'ha
fatto più volte, durante l'intervista: "Sono sanguigno", spiega. Poi non usa
giri di parole e lo dice chiaramente: "E' che certe cose mi fanno incazzare"
.
"La società civile deve conoscere questa forza del male che continua a
distruggere l'Italia e ha il diritto di incazzarsi, come faccio io",
prosegue.
Lui oggi gira per le scuole, trasmette l'importanza della legalità. Anche lì
si lascia prendere dall'entusiamo, dall'emotività, dai ricordi: "mentre
parlo rivivo tutto e non posso fare a meno di arrabbiarmi".
"Io non sono il Vincenzo Calcara di 25 anni fa", aggiunge ancora. "io sono
il Vincenzo Calcara di oggi, quello che ha promesso e ha dato la sua parola
a Paolo Borsellino di portare avanti con lealtà le sue idee. Io ho creduto a
lui, un uomo che non era secondo a nessuno come magistrato."
 
"Bisogna cacciare i cazzari dell'antimafia", incalza. "Quelli che si
presentano il 23 maggio o il 19 luglio alle commemorazioni, con la scorta.
Fanno schifo, ribrezzo: vanno cacciati." Lui, la scorta, non ce l'ha.
 
"Si devono svegliare le coscienze, soprattutto dei giovani", osserva infine.
"E' questa la cosa essenziale. La vera antimafia si fa a scuola. Con l'
istruzione. Con la cultura, quella della legalità. Trasmettendo gli
insegnamenti degli eroi del passato, come Falcone e Borsellino."
"Quest'ultimo era un santo", conclude poi, senza riuscire a nascondere la
commozione. L'affetto e la stima.
"Era un santo: il suo primo miracolo l'ha fatto proprio con me".
 
da: ArticoloTre.it
 
 
 
 

ma tutto questo cosa c'entra con il 68?
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
 
 
 
 
"rawmode"  ha scritto nel messaggio news:mcct5u$u3g$1...@speranza.aioe.org...



 <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
non c'entra dal momento che hai ripostato tutto!!?
cosa c'entra proprio il 68!?
deve entrarci per forza...
il "sessantotto" per noi sono dieci anni di piombo e sangue..
e se ora le cose sono +tranquille e' perche'
"siete" combinati peggio..!
(le cose sono tranquille per loro!!)
 
 


negli eventi storici, come nella fisica, non sono possibili
azioni senza reazioni, ne' "azioni" che non fossero altrettante
"reazioni" di azioni precedenti.
quella del '68, se vogliamo vederla cmq, come un vagito di
neonato, a livelo globale (e quindi non italica, perche' ho mostrato
quello che e' ed era, e dove di conseguenza non sono e non erano
possibili vagiti a belati di qlss tipo a prescindere.)..
bisogna considerare l'orrore globale di solo un paio di decenni
prima. Nel '47 si suonava swing... le grandi orchestre...
i dischi, si ballo' per un po', poi sfocio' nell'hard-bop, perche',
sinceramente si erano rotti di farli ballare.
Nel 68 si e' verificata quindi questa sorta di esorcismo liberatorio,
ma sempre inconscio. Quelle sono le sole forze agenti!
 
 

 è stato un danno o un bene? 
 
-------------------------
Io mi trovo (eccezionalmente) abbastanza d'accordo con questa analisi del 68:
 
https://www.youtube.com/watch?v=N0pUjED3YHM
 
 
ma non sul giudizio etico, implicito o esplicito, che D.F. da' del trionfo del
Capitalismo, che sarebbe una risposta alla tua domanda se il 68 e' stato un 
bene o un male. 
 
Cioe', prima di chiedersi se e' stato un bene o un male, io mi chiedo che cosa
esso sia stato e convengo con D.F. che e' stato un movimento di lotta alla
classe borghese ma di non-lotta al Capitalismo. Il Capitalismo, con il tramonto
annunciato dei socialismi reali, e' visto senza alternative e quindi se ne 
combatte soltanto la classe sociale dominante. Il Capitalismo si internazionalizza
mentre le forze sociali, che con mio nonno cantavano l'Internazionale, si
provincializzano.
 
Oggi il Capitalismo trionfa. Se cio' che vince nella Storia e' Bene, il 68 e'
stato Bene. :-)
 

 
 
"Chenickname"  ha scritto nel messaggio 
news:c61d5f4b-3465-42dc...@googlegroups.com...

Fusaro nella sua giovine età non è abilitato a parlare del 68... :)))


 è stato un danno o un bene?
 
a suo tempo sembrava un bene
ma scioperavamo dicendo:
NO all'insegnamento delle lingue morte in angola
 
Ora si può dire che ha sgessato il sistema
ma ora abbiamo l'apatia dei giovani
 

 che in maggioranza sono gli attuali idioti!
 
Se fa i conti, scopre che sono quelli che "dovrebbero" andare in pensione
o sono appena andati in pensione, ovvero sono quelli piu' fregati di tutti.
Hanno versato (quelli che hanno lavorato) una vita di contributi e forse
vedranno solo pochi anni di pensione, prima del crollo dell'INPS oppure
di una versione collettiva del "chi ha dato, ha dato, chi ha avuto, ha
avuto".
 
Quelli che invece hanno oggi il potere, quelli che stanno mandando a
rotoli il paese, o peggio verso una rotta autoritaria, sono i
"post-sessantottini", quelli del consumismo, delle mode, quelli che,
tanto piu' i sessantottini portavano una logica del "io mio interesso degli
altri", tanto piu' loro portano logiche del "primo di tutto vengo io",
in un certo senso, figli della pubblicita'.
 
E' inutile cercare di girare i numeri (sempre che sappiano ancora fare
di conto), Quelli del sessantotto erano nati prima degli anni '50, se
volete inserirci anche fino i ragazzini fino ai quattordici anni (che
ovviamente erano allora una minoranza che pendeva dalle scelte dei
piu' grandi), al massimo si arriva (per chi sa fare di conto:
 
1968 - 14 = classe 1954
 
che oggi hanno 61 anni. Nella societa', dai sessanteni in poi, le persone
contano (a parte che quando votano, per quello che conta, visto che la
stampa, i media, non sono piu' liberi da tempo) SOLO se hanno posizioni
dirigenziali, se sono politici al potere (ed e' forse questo che avete in
mente quanto magari volete accusare una generazione). Ma la "massa" dei
sessanteni, usciti dal lavoro, o in via di uscita, non contano piu'
niente, ed hanno solo marginalmente influenzato le scelte collettive dal
2000 in piu'. Questo millenio e' quello degli edonisti, non quello degli
ideali del '68. Insomma, il 1968 e' stato un sogno, ma le generazini che
hanno raccolto i frutti di liberta' e generosita' di quel sogno lo stanno
scialaquando, cresciuti come dei bambini viziati, stanno esprimendo il
peggio di quello che puo' esprimere l'umanita'. Ed i loro discendenti
stanno progredendo ancora peggio, direi che oggi e' l'era dei "selfie",
l'"io" all'ennesima potenza.
 
PS: non capisco tutta la divagazione sulla musica, era solo decorazione
degli ideali del '68.
 
Se volete un esempio, degli ideali del '68: la caduta del muro di Berlino.
 
Infatti, il culmine della capacita', del "potere" generazionale appartiene
alla fase tra i 40-50 anni, poi inizia il declino, la stanchezza, il
passaggio delle consegne alla generazione successiva, che si conclude con
il pensionamento. E chi e' nato nel 1950 (data media limite della classe),
quando raggiunse questo apice della carriera sociale ? Presso fatto: inizio
del periodo apicale: 1950 + 40 = 1990,
fine periodo apicale: 1950 + 50 = 2000.
Quindi, la caduta del muro di Berlino (1989), fase conclusa nel 1990 con
l'unificazione e' l'eredita' dei sessantotto e quadra splendidamente con
gli ideali di "non-conflitto", di pacificazione del movimento.
 
Notare inoltre che i movimenti del 1968 sono nati anche perche' la
generazione all'apice in quelli anni stava muovendosi in direzione
di quelle riforme e diritti che oggi si prendono cosi' per scontati,
da gettarli al vento, come se fosse facile riprenderseli qualora si
cambiasse idea, ci si pentisse e si volesse riprendere la propria
individualita'. Questo accade prima negli Stati Uniti (e nel Regno Unito,
per la rapida assimilazione delle idee grazie alla comunanza della lingua)
e successivamente in Europa, di pochi anni.

 NO all'insegnamento delle lingue morte in angola
 
ne avevate di fantasia perň


 
https://www.youtube.com/watch?v=N0pUjED3YHM
 
 
interessante l'analisi del capitalismo post-borghese (anche se ci sento
una puzzetta di reazione); discutibile l'identificazione di questo
passaggio in tutto il '68, che può essere letto in questa chiave solo
riducendolo alla caricatura dei film "di costume" dell'epoca, e
successivi, il '68 dello spinello libero ecc.
 
io sicuramente non mi identifico in questa ricostruzione, e non solo
perché non ho mai fumato uno spinello in vita mia, che sono cazzi miei,
ma perché già allora era evidente che il movimento conteneva in sé molte
anime, e quella frivola del "vietato vietare" era, negli ambienti che
frequentavo io, già vista come una moda un po' goduriosa un po'
goliardica, sostanzialmente estranea alle finalità più propriamente
politiche del movimento: insomma, una roba decisamente "borghese"
(perché anche questa parola ha tanti significati)
 
come ho detto nell'intervento precedente, non bisogna confondere il '68,
come movimento politico (che di fatto è stato un movimento di una
minoranza, anche se di una minoranza piuttosto numerosa) con fenomeni di
trasformazione sociale globale; anche se è evidente che movimenti
osmotici tra i due ambiti sono stati notevoli e profondi
 
è vero che nei decenni successivi siamo stati afflitti dai sessantottini
pentiti, o peggio, da quei sessantottini che hanno visto la
realizzazione della loro prospettiva nelle più opportunistiche
collocazioni a destra, come l'insopportabile Paolo Liguori
 
che i sessantottini siano (o fossero, ai tempi del filmato) ai vertici
dei partiti della sinistra, mi sembra che sia sostenibile solo da un
punto di vista strettamente anagrafico
 
ciò che ha lasciato di negativo il '68 è stato un post-stalinismo
ottuso, una crosta del peggior terzomondismo che legge qualunque
movimento, anche il più degenerato, che si sviluppi al di fuori degli
stretti confini dell'Occidente come una "reazione" all'aggressività
capitalistica (e mi sembra che anche il nostro Fusaro non sia esente da
questa distorsione), l'ossessione di non essere mai sufficientemente
"alternativi"
 
con tutto il rispetto per le idee altrui, non ho mai indossato la kefiah
palestinese, né ho mai sventolato la bandiera no-tav, né tanto meno mi
sono curato con l'omeopatia
 
=====
 
abstract: "sessantottino sì, coglione no"



io sono un postsessantottino e non ho ne' cerco alcun lavoro ne' penso
alla pensione, per me sono ridicole chiacchiere.
tutte quelle che sento alla tv.
jobs act!!
ma questi non l'hanno capito, che il lavoro fa male!!
 
 


a parte che cercare un lavoro ora....e' come essere
uno gnu che va ad abbeverarsi alla fonte!!
ci sono almeno dieci sciacalli che aspettano di farti a pezzi..
quello che rimane di te: se hai cinque euro al cell...
ti fottono quelli!
 
solo gli idioti puri cercano lavoro ora!!
Il lavoro sta rovinando la terra o cos'altro...!?
non volete crederci, non volete ammetterlo!?
prendiamo risorse e produciamo merde...
a montagne, che ci facciamo le colline.....
devo cercarmi un lavoro!?....
i soldi mi fanno vomitare, gli scambi in moneta...
tutto paro.. uno dieci cento...
ho l'allergia...!!:))
vomitevoli scambi di merci e danaro..
danaro e fica. brioches e cappuccino!!
e merda.
 
tutti fidano nella scienza tranne quando ci dicono che siamo
nella merda grazie a brioches e cappuccini!!
So bene che non potete lasciare e che nulla dunque si fermera'.
Prepariamoci alla guerra dell'acqua.
 
 
 
 
 
 
 


la nascita del jazz e' molto complessa ma pochi hanno
connesso probabilmente, che questo iniziava prima di
entrambe le guerre...
e quindi lo schiavismo e le catene erano ben conosciute,
molti decenni prima, dei vagiti del neonato 68....
era una strada molto lunga e molto precedente...
di cui "i giovani" non hanno capito nulla, naturalmente...
quelli che volevano protestare, come potevano essere visti
da personaggi che per noi, rasentavano i tipi da baraccone,
ad es. un ray charles o un luis armstrong!!
What a wonderful life... !!:))
basta ricordare il sorriso!!!
 
 


 
questa e' l'associazione che vi sfugge, in merito al
peso molecolare delle due proteste.
quella dello spinello libero,
o del trentasei politico,
e quella degli anelli alle caviglie...!!
che "borghesia" scegliete!!?
quale grido, vi sembra piu' rock!!
 
 


    Tal qual ora
Quando è troppa è un tormento
come quando è assente
 
Della serie:
si paga l'intelligenza
quanto si paga la stupidità
     (ipse dixit)


in ogni caso, si puo' anche pensare di chiudere il trittico,
molto sinteticamente, per chi, mi rendo conto non abbia
seguito la vicenda dal punto di vista musicale, non puo'
avere un'idea, neppure delle connessioni che io vado facendo.
per modo di dire: le connessioni esistono da se' e chi ignora che
la musica come lo spirito guida per l'appunto le emozioni e..
mi sembra inutile continuare.
IL rock che e' la musica emblematica del tempo, si compone
di tre accordi per qualsiasi tonalita', basta contare sulle cinque dita
la prima la quarta e la quinta...ad es.
Fa -si -do...
questo e' un rock in fa...
ed e' anche un blues in fa.
Un blues puo' essere solo "black"!
Quindi quei bianchi lattanti hanno preso in qualche modo la musica e
lo spirito cambiando il tempo. (cose che accadono)..
In seguito nei '70 e' avvenuto il connubio tra jazz e rock per l'appunto
con "la fusion" che e' una cosa diversa da entrambedue, e dulcis in fundo..
mentre il fenomeno e' finito....
la musica continua... ma non si vede e non si sente.
Nel senso che il linguaggio e' del tutto cambiato.
Ora non vi e' alcuno spirito!
Ma questo non vuol dire che il posto e' sguarnito...
 
 
 
 
 
 
 

Roberto Deboni DMIsr ha pensato forte :

Sono riuscito a leggere tutto il tuo post senza il solito senso di 
nausea.
Queste le ipotesi:
- stai migliorando
- sto rimbambendo io
- è solo l'eccezione che conferma la regola
:-)
-
 
-- 
"SVEGLIATI, sei rimasto ancorato al secolo scorso, il mondo è 
cambiato!"
 dicono quelli che vorrebbero riportare la condizione operaia a quella 
di due secoli fa.
pirex
 
 

 che oggi e' l'era dei "selfie", l'"io" all'ennesima potenza.
 
- Esatto, e non ci son solo i debonisti. Capricci e sprechi... Che
una volta (anche senza andare ai tempi di guerra, crisi profonda
o carestia), si curavano a suon di sberle... E oggi invece ti
dicono che è sacrosanta libertà individuale ed è giusto farli.
 
(E io sono del '63, una generazione dopo.)
 
Alcuni giorni fa, al supermercato, uno all'uscita dalla cassa aveva
fatto cadere a terra una confezione di mirtilli (va be', mirtillo
gigante americano, blueberry, la varietà meno costosa poiché adatta
alla coltivazione) nuovi e perfetti e che costavano un tot...
Il coperchio della scatoletta in PET si era aperto,
e una parte dei mirtilli era rotolata fuori.
 
Io li avrei immediatamente raccolti e rimessi dentro.
 
Lui no. Se ne stava lì in piedi immobile, sorridendo
e guardando la cassiera, coi pugnetti sui fianchi,
e aspettava l'addetto che veniva a scoparli via.
 
Poi l'anno scorso, stesso supermercato, due o tre volte di seguito,
confezione gigante di uova in un cestino. Integre, e non credo marce
(devono rompersi, e infiltrarsi dei germi che le fanno decomporre, insomma
normalmente l'uovo superata la data di scadenza dura comunque tantissimo).
 
E altre situazioni. E io devo farmi forza
per non intervenire, e "farmi i fatti miei".
 
Ah, poi... Le robe cominciate e abbandonate che
trovo in giro per la città. Anche costosette.
 
Ah: E in casa di riposo. Prendo l'esempio di mia nonna.
 
Lei nella vita era sempre stata ossessionata dall'evitare gli sprechi,
al punto da tenere avanzi di ogni tipo e cose ciao che scadute...
Andava all'estremo opposto, andava.
 
E alla casa di riposo si era irrigidita su alcuni punti fermi,
e uno di questi negli ultimi anni era il mangiare.
Si rifiutava, e aveva una specie di rigetto.
 
L'addetto-demone veniva lì col piattino con piccole porzioni di cibi
di qualità appena prelevate. Descriveva che cibi erano, e le diceva,
come sempre: "Guarda che se non lo mangi lo buttiamo via, lo sai
che poi lo facciamo!" E lei che pregava e supplicava di non farlo,
e anche a me chiedeva di portarlo via di nascosto per salvarlo...
Per evitare che anche quello finisse nel bidone vicino al carrello.
 
Loro comunicavano con lei parlando con vocine strane e
dicendo scemate varie, da tutte le parti, e la frastornavano.
Parlandole non capiva e rispondeva in maniera confusa.
 
Io andai con una piccola lavagna e un pennarello. (Attirandomi
addosso l'ostilità della capessa-demone del reparto, che voleva
sapere cosa volevo fare con quella lavagna e cercava di fermarmi.)
(Avendo sentito d'istinto, il demone, che io volevo comunicare.)
 
E ritornava a capire tutto come una volta, e rispondeva con
calma e lucidità. Al che le chiesi anche come mai, lei che
aveva sempre avuto l'ossessione contro gli sprechi di cibo,
aveva voluto continuare a stare in quel posto.
 
E lì ha smesso di rispondere, si è chiusa di nuovo, facendo
un'alzatina di spalle e un sorrisetto, come dire "mah?... chi lo sa".
 
C'era in fondo anche in lei quello stesso seme del demone
che c'era negli addetti. (E anche in qualcunaltro...)
 
Un motivo in più per cui non son tornato.
 
Sì, Deboni, partendo dai mirtilli ho divagato un po'
 
-=-=-
 
/> pre-signature
_____________________________________________________________=
io propongo vari tipi di cose, e chi legge sceglie. E in base
a quel che sceglie, e per cui si agita, si fa riconoscere </
 
-- 
uniposta* /associator synaesthete/ email su: *yahoo-it *gmail-com
//> paura walker e gioielleria 
http://postimg.org/image/9qsq0el5r/
 
//> io nel 2012-2013 (49anni) 
http://postimg.org/image/a6lwt0jof/
 
da lun08apr2013, di regola potro' esserci martedi', giovedi' e sabato
 

 dicono che è sacrosanta libertà individuale ed è giusto farli.
 
Ah. E la quantità immane di materiali prodotti.
Altro che cassonetti con scheda e raccolta porta a porta...
 
Abbattere del 90% la quantità di materiali prodotti. Abolire le
confezioni sfiziose e quelle abbondanti, ridondanti. Dove paghi
e porti a casa i materiali, e il prodotto è una piccola parte.
E anche, abolire i pacchi di carta giornaliera della pubblicità.
E tante altre cose che non vanno. Alcune perfino rese obbligatorie.
 
Altro, che costringere i cittadini a fare il lavoro in casa, senza
un ambiente adatto, senza attrezzature idonee, senza formazione
professionale e senza licenza per la il trattamento dei rifiuti (ma dai,
che bisogna averla? Prova ad azzardarti a raccogliere i rifiuti da
privato, e vedi cosa ti fanno), senza un contratto, e senza soldi.
 
Dai, partito di legambiente, siete tanto bravi a fare i discorsi
ma non vi schierate contro l'immane produzione di materiali.
 
Non ve la sentite di mettervi contro un gigante, o cos'altro?
 
E in tutto questo, poi, vengono anche fuori dei casi paradossali,
dove il prodotto che in teoria dovrebbe costare di più costa di meno.
 
Esempio, integratori alimentari / pasti sostitutivi, stessa marca:
 
  /=> 12 barrette imbustate (sei pasti(*))
(ricoperte di cioccolato, varie versioni),
372g in scatola cartoncino
(L/W)141x(A/H)191x(P/D)36 (970cc)
vendute a meno di 8(otto) euro
(con minimi occasionali anche inferiori ai sette)
((*) contenuto di proteine 15 %)
 
  /=> 4x236ml bottigliette plastica (quattro pasti(**))
(gusto cacao), inballate in cartoncino
(all'incirca) (L/W)115x(A/H)144x(P/D)110 (max.1820cc)
vendute in media intorno ai 4(quattro) euro.
((**) contenuto di proteine 16,5 %)
 
E' evidente che come materiali e soprattutto trasporto
(soprattutto per il peso) costano di più le bottigliette,
e tuttavia vengono vendute a qualcosa meno.
 
  #=> Le coppette invece (due per due pasti, gusto
creme-caramel), vengono vendute a quasi il doppio
(anch'esso variabile, solitamente sotto i quattro euro).
 
Qualcuno riesce a capire come funziona questa
politica dei prezzi? Perché hanno voluto spingere
sulle bottigliette, e sui prodotti a base cacao?
(anche se al cacao in effetti sono quelli più venduti.)
 
D'accordo: materiali, trasporto e immagazzinaggio pesano
solo in parte. Comunque avevo anche pensato all'eventualità
del riciclaggio della plastica (polietilene PEHD, con
rivestimento termoretraibile come etichetta), ma non possono
certo sapere quale azienda dei rifiuti le raccoglierà.
 
(Sì, lo so, abitualmente questi prodotti vengono venduti
a prezzi ben maggiori. In questo caso hanno scelto di
abbassarli apposta, una specie di promozione continua.)
(In passato dovevo sfruttare le offerte periodiche altrove.)



tutti i demoni sono distrutti, dal momento che lo sai,
ma non puoi dirlo.
non c'è qualcun altro ,oltre il demone,
a cui dirlo!!:))
 
 


questa che ho scritto forse e' una cosa orrenda!!
ma se puoi distruggere il demone della sensibilita',
se puoi farlo davvero, vuol dire che era proprio un demone.
e cosi' con tutto il resto, se puoi cambiare l'amore in odio
vuol dire che sono tutti demoni.
qualsiasi accenno.
perche' per l'appunto questa e' la configurazione, ma noi,
non siamo li'
 
se tu puoi aggiustare le cose sbagliate, forse e' possibile.
quello che non e' possibile, e' aggiustare le cose gia' fatte.
e tra le cose gia' fatte, e le cose da fare, non c'e' molta differenza..
dal momento che saranno fatte, se erano "fatte", sono fatti e
questi non si possono contestare, che siano brutti o belli..
non conta nulla.
se vuoi evitare le cose che saranno..
rischi di accellerarle, anzi e' certo, dal momento che ne parli,
immetti energia e attenzione, che e' quello che gli serviva per
compiersi.
 
 


e' lo stesso che affemare che dio non esiste
(che questo e' un bell'esempio che piace tanto.)
 e allora potevi pure tacere, perche' hai cmq
introdotto questa parola.
Se dico monnezza, vi sommergo di monnezza.
oggi e' giovedi'!
(oggi e' sempre giovedi'!)
 
i fatti sono sempre schiaccianti rispetto a noi, che siamo
teneri come il burro. per cui il solo modo ti porsi nei fatti
passati e futuri, e anche personali, ovvero questo era
il discorso, e' di armonizzare, cioe' connettersi con una sorta
di "accordo" musicale che fa da sottofondo.
ovvero come dicono i borg;
"ogni resistenza e' irrilevante"!
 
 

 a cui dirlo!!:))
 
- Non preoccuparti, io posso. Anzi, son proprio qui per questo


23:52 sab28feb2015 (vedi signature)[ri-modificata gio29gen2015]
 
  => uniposta 21:50 gio26feb2015
http://tinyurl.com/pvwcqow
 
https://groups.google.com/forum/#!original/it.cultura.filosofia/Bi_ldfwjl3Q/TFROv5VrTuoJ
 
 
https://groups.google.com/d/msg/it.cultura.filosofia/Bi_ldfwjl3Q/TFROv5VrTuoJ
 
 
https://groups.google.com/forum/#!topic/it.cultura.filosofia/Bi_ldfwjl3Q
 
 
CORREZIONE CONTENUTO PROTEINE:
grammi per ogni pasto sostitutivo, non percento.
 
E quindi:
 
((*) contenuto di proteine 15 grammi per pasto sostitutivo)
((**) contenuto di proteine 16,5 grammi per pasto sostitutivo)


 Non ve la sentite di mettervi contro un gigante, o cos'altro?
 
- Ovviamente (per me) sottinteso il riutilizzo: Studiare i sistemi di
confezionamento in modo da poter riutilizzare quasi tutto il materiale.
E quindi, riscrivere leggi e normative per accogliere i nuovi, e
renderli obbligatori nell'uso di massa, mentre gli altri rimarranno
per le nicchie di mercato e di utenza. E man mano che il tutto andrà a
REGIME, si licenzieranno o trasferiranno tutti i lavoratori di troppo,
e si chiuderanno tutte le aziende di troppo, che oggi producono la
montagna di materiali che ci sommerge, ogni giorno. E che spesso sono
anche dei bei prodotti e io so che hanno un costo, e odio questo sistema
infernale che mi obbliga a lavorare in casa per darli a chi li macina
per fare materiali di minor pregio (carta riciclata, plastiche meno
prestanti e belle, eccetera), quando invece, anche solo una banalissima
bottiglia in PET, io riesco a riutilizzarla in media decine di volte.
 
Approfitto per fare un esempio di contenitore ricaricabile per bevande.
Mi interessava che uscisse il liquido senza che entrasse aria (e con
essa la polvere, e le microgoccioline sospese che trasportano germi e
spore...), cosa che permette di far durare più a lungo il contenuto,
e quindi fare una ricarica di grande capacità e ridurre il materiale.
All'inizio avevo pensato a un semplice sistema a gravità con un
sacchetto che si sgonfiava dentro un barilotto, o qualcosa del
genere. Ma mi sono via via accorto che dietro l'apparente semplicità
si nascondevano imperfezioni, difetti e complicazioni che alla fine
mi hanno portato a ripensare radicalmente tutto, ed ho optato quindi
per una ricarica (sempre a film sottile, e floscio quanto basta
da poter essere compattato in una forma quasi-parallelepipeda per il
trasporto) a forma discoidale con invito d'uscita laterale, da porre
ortogonalmente al piano di gravità e far ruotare con una manovella
(o con un motore elettrico). La rotazione serve sia a far rimescolare
il liquido (indispensabile nel caso di bevande che tendono a far
separare la parte solida da quella liquida), e sia a farlo uscire
per forza centrifuga dall'invito laterale, che tramite un tubicino
porta il liquido al rubinetto centrale. Anche l'ugello d'uscita
del rubinetto ruota, come conseguenza di tutto ciò, e in pratica è
inserito nell'albero su cui si innesta la rotazione. (Sottinteso:
c'è una levetta per aprire e chiudere il rubinetto, ruota anche il
tappo montato su un cuscinetto volvente conico, viene premuto contro.)
La ricarica discoidale può arrivare alla capacità di una tanica di
alcuni litri (diciamo che fino a cinque dovrebbe essere facile).
 
  Le parentesi sono la ricarica discoidale piena e vista di profilo,
  e montata sulla gabbia con l'albero e la manovella (o motore),
  e la virgola è il liquido che esce dal rubinetto:
 
  -|-()-|-,
 
  Ovviamente il tutto è molto più compatto, anche se qui in questa
  grafica improvvisata sembra avere una profondità esagerata.
 
Comunque ho solo un'idea di massima per dar l'esempio,
il progetto finale lo faccia qualcunaltro che io adesso non posso.
 
Segue grafica improvvisata della ricarica vista di faccia, e l'invito
laterale l'ho messo in alto (dopo aver guardato per un po' questo schema,
si potrà avere qualche problema a tornare a leggere il testo. Consiglio
di guardarlo un po' da lontano per intravedere la sagoma, oppure
farlo ballonzolare un po' in su e in giù per formare una scia visiva
che demarca il contorno, e con la rotella del mouse viene meglio.
Inoltre, per evitare l'abbagliamento si può selezionare il testo,
facendo diventare scuro il bianco dello sfondo):
 
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx+++xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx+ooo+xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx+ooooo+xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx+ooooooooo+xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx+ooooooooooooooo+xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx+ooooooooooooooooooooo+xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxx+ooooooooooooooooooooooooooooo+xxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
xxxxxxxxxxxxxxxxx+ooooooooooooooooooooooooooooooooooo+xxxxxxxxxxxxxxxxx
xxxxxxxxxxxxxxx+ooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo+xxxxxxxxxxxxxxx
xxxxxxxxxxxxx+ooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo+xxxxxxxxxxxxx
xxxxxxxxxxx+ooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo+xxxxxxxxxxx
xxxxxxxxx+ooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo+xxxxxxxxx
xxxxxxxx+ooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo+xxxxxxxx
xxxxxxx+ooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo+xxxxxxx
xxxxxx+ooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo+xxxxxx
xxxxxx+ooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo+xxxxxx
xxxxx+ooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo+xxxxx
xxxx+ooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo+xxxx
xxxx+ooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo+xxxx
xxxx+ooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo+xxxx
xxx+ooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo+xxx
xxx+ooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo+xxx
xxx+ooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo+xxx
xxx+ooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo+xxx
xxx+ooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo+xxx
xxx+ooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo+xxx
xxx+ooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo+xxx
xxxx+ooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo+xxxx
xxxx+ooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo+xxxx
xxxx+ooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo+xxxx
xxxxx+ooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo+xxxxx
xxxxxx+ooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo+xxxxxx
xxxxxx+ooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo+xxxxxx
xxxxxxx+ooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo+xxxxxxx
xxxxxxxxx+ooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo+xxxxxxxxx
xxxxxxxxxx+ooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo+xxxxxxxxxx
xxxxxxxxxxxx+ooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo+xxxxxxxxxxxx
xxxxxxxxxxxxx+ooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo+xxxxxxxxxxxxx
xxxxxxxxxxxxxxx+ooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo+xxxxxxxxxxxxxxx
xxxxxxxxxxxxxxxxxx+ooooooooooooooooooooooooooooooooo+xxxxxxxxxxxxxxxxxx
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxx+ooooooooooooooooooooooooooooo+xxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx+ooooooooooooooooooooo+xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx+ooooooooooooo+xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx+ooo+xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
 
  -_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-
  "A life is like a garden. Perfect moments
  can be had, but not preserved, except in memory."
  "Una vita è come un giardino. Momenti perfetti
  si possono vivere, ma non preservare, se non nella memoria."
  Leonard Nimoy
  _-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_


21:16 gio12mar2015 (vedi signature)[ri-modificata gio29gen2015]
 
  \ Esempio, integratori alimentari / pasti sostitutivi, stessa marca:
  \
  \ /=> 12 barrette imbustate (sei pasti(*))
  \ (ricoperte di cioccolato, varie versioni),
  \ 372g in scatola cartoncino
  \ (L/W)141x(A/H)191x(P/D)36 (970cc)
  \ vendute a meno di 8(otto) euro
  \ (con minimi occasionali anche inferiori ai sette)
  \ ((*) contenuto di proteine 15 grammi per pasto sostitutivo)
  \
  \ /=> 4x236ml bottigliette plastica (quattro pasti(**))
  \ (gusto cacao), inballate in cartoncino
  \ (all'incirca) (L/W)115x(A/H)144x(P/D)110 (max.1820cc)
  \ vendute in media intorno ai 4(quattro) euro.
  \ ((**) contenuto di proteine 16,5 grammi per pasto sostitutivo)
  \
  \ E' evidente che come materiali e soprattutto trasporto
  \ (soprattutto per il peso) costano di più le bottigliette,
  \ e tuttavia vengono vendute a qualcosa meno.
 
- Due euro. Le hanno messe in offerta a due euro... E io ne ho
approfittato, certo, nonostante il grande impiego di materiali.
 
Quattro pasti in bottiglietta, a due euro.
 
Cioè, gente...
 
  \\ \\ \\ \\ \\ \\ \\ \\ \\ \\ \\ \\ \\ \\ \\ \\ \\ \\ \\ \\ \\ \\
  -=-=- righello 72 caratteri -=-=- (chi ne posta 80 e non ha problemi)
123456789012345678901234567890123456789012345678901234567890123456789012
  // // // // // // // // // // // // // // // // // // // // // //


22:39 gio04giu2015 (vedi signature)[ri-modificata gio29gen2015]
 
  Va be', scadevano in maggio... M'ero dimenticato di controllare.
Va be', successo mica niente, m'intendo... Ma è già un valido motivo.
Certo che, altrove, le vendono a 8-9 euro... e forse anche di più.
 
  - Avevo scritto:

-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-
  Presto, acciendi la lucce
