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Titolo: Temperatura acqua Peugeot 206

Buona giornata,
possiedo una Peugeot 206 benzina di circa 7 anni.
La macchina � parcheggiata all'aperto e prima di partire ho l'abitudine di 
farla scaldare poco meno di un minuto.
In queste sere sono uscito, con temperature esterne di circa -5/-8 gradi, e 
dopo aver fatto 15 Km. di cui la maggior parte su una strada extraurbana a 
circa 70 Km/h la temperatura dell'aqua � ancora di 60 gradi.
All'arrivo a destinazione ho provato a lasciare il motore acceso. La 
temperatura non sale per alcuni minuti, poi comincia a salire.
Tengo il ventilatore dell'abitacolo su tutto caldo a velocit� 2 e l'aria 
esce tiepida.
Ma � normale che la temperatura non salga?
Potrebbe esserci un problema?
Grazie mille. 

 tiepida.
La temperatura che tu vedi ï¿œ la temperatura dell'acqua che circola nel 
radiatore. Finchï¿œ il motore non raggiunge la temperatura ottimale, 
l'acqua non viene fatta circolare nel radiatore ma resta tutta nel 
motore, per non rallentare una fase di riscaldamento che serve sia 
all'efficienza del motore che a salvaguardarlo dall'usura.
Solo quando l'acqua arriva ad una temperatura X, allora c'ï¿œ una valvola 
che si apre e l'acqua inizia a circolare, e tu vedi il termostato 
salire bruscamente.
Se fa -5ï¿œC o -10ï¿œC, ï¿œ evidente che il motore si raffredda anche solo 
con l'aria che gli gira attorno, quindi impiega molto tempo a scaldare 
l'acqua.
E' tutto normale.
Alberto

 radiatore.
Il sensore � fissato sulla testata e legge la temperatura del motore, se per 
caso togli l' acqua dal circuito e vai a fare un giretto la temperatura 
sale!
Ti confondi con il termostato che c'� sul radiatore che comanda solo la 
ventola, sarebbe inutile fare partire la ventola se il radiatore � freddo, 
se resti senza acqua fondi il motore ma la ventola non parte, tanto non 
servirebbe.
Ciao 

 servirebbe.
Quindi mi devo preoccupare o no?
Grazie mille 

 E' tutto normale.
Grazie mille, gi� mi stavo preoccupando. 

 servirebbe.
Sarï¿œ...
Alberto

 temperatura sale!
Non vorrei dire una monata, ma il sensore, indipendentemente da dove e' 
fissato, dovrebbe leggere la temperatura dell'acqua, non della testata.
Dopo vado a sfogliarmi il manuale d'officina della polo e della gpunto per 
vedere dove e' fissato il sensore di temperatura.
Per quanto riguarda il problema dell'op, io direi che potrebbe anche essere 
colpa della valvola termostatica rotta/piegata/incrostata.
La valvola rimane sempre aperta, circola acqua in continuazione e il motore 
non riesce ad andare in temperatura.
Col 206 che ha il moroso della sorella, in una 15ina di km la temperatura 
sale a regime e accendendo la ventola su 1 o 2 l'aria esce bella calda.
Un giro dal meccanico lo farei, la valvola termostatica costa poco (a 
nasometro direi attorno ai 50E) e cambiarla e' un lavoro da mezz'ora (sempre 
che in peugeout non l'abbiano messa in un posto assurdo). 


Grazie, oggi nevica troppo, ma domani � da fare sto giretto a farla 
vedere... 

 vedere...
Non e' che sia una cosa di superurgenza.
Se e' veramente la valvola termostatica, il motore non riesce ad andare in 
temperatura ottimale quindi consumera' di piu' e (forse) rendera' di meno. 
Ma a parte questo non dovrebbero esserci altri danni collaterali. 

 ha scritto nel messaggio 
news:4b2f7f48$0$816$4faf...@reader5.news.tin.it...

Certi motori girano a 60� altri 90� dipende da chi lo ha progettato, al 
limite il tuo potrebbe essere un problema di valvola termostatica ( 50-60 
Euro), dovresti vedere se anche le sorelle della tua lo fanno.
Ciao 


Quindi se resti senz' acqua non hai modo di rendertene conto??
Fidati di me, legge la temperatura del motore NON dell' acqua sono pi� che 
sicuro.
Ciao 


Grazie 

 Euro), dovresti vedere se anche le sorelle della tua lo fanno.
Solitamente la temperatura si assesta, a regime, intorno agli 80/85 gradi.
Purtroppo non conosco altri con la stessa autovettura, speravo che qu�, 
oltre ad ottimi consigli che ho avuto, ci fosse un altro possessore di 206.
Grazie mille 

 sicuro.
Mmmh... puo' anche essere, vado a logica e non ho fatti concreti per 
replicare.
Dopo sfoglio un po' di manuali, per curiosita'.
L'unica esperienza diretta che ricordo e' con una motoretta (Aprilia RS50), 
motore minarelli AM6. Il sensore di temperatura e' sulla testata ma a 
diretto contatto con l'acqua.
Quindi immagino che misuri la temperatura dell'acqua e (indirettamente) 
quella della testa.
Adesso che ci penso, la polo 2� serie, motore AAU aveva il sensore di 
temperatura sicuramente non sulla testa, ma se ben ricordo (dopo vedo sul 
manuale per sicurezza) sulla valvola termostatica. Comunque sono stra-sicuro 
che era a contatto con l'acqua, quando l'ho tolto era bagnato. 

 ha scritto nel messaggio 
news:rWPXm.112342$9f6.1...@twister1.libero.it...

Sarebbe interessante sentire il parere di qualcuno esperto, confermo pure io 
che � a bagno, se lo cambi devi svuotare l' impianto o, quanto meno, tappare 
col dito.
Per� sono anche sicuro che se resti senza acqua lui segna lo stesso, e sui 
manuali viene chiamato "sensore temperatura motore".
Ciao 

 temperatura".
 
Il sensore è in testata, ma "sente" la temperatura dell'acqua.
Probabilmente non ce n'era abbastanza da toccarlo.
Solo in un caso l'ho visto sul radiatore: sullo scooter Malaguti F10,
infatti non capivi mai a che temperatura era il motore.
Per il problema di Leo, anch'io credo che sia la valvola termostatica
rimasta aperta: l'acqua circola sempre nel radiatore e quindi il motore
non va mai in temperatura. La mia auto è nelle stesse condizioni da
qualche mese.
Sempre meglio rispetto alla valvola bloccata chiusa, che spesso porta ad
una guarnizione della testata nuova. :/
PS: ho letto anche che su alcune auto nuove l'indicatore della
temperatura acqua nel cruscotto è gestito dalla centralina, e
l'indicazione è "aggiustata": non so se sia vero ma mi sembra una gran
porcata.
-- 
"Diodo mi pentodo dei miei peccatodi"
☆syaochan☆ ~ 
syao...@hotmail.com

 porcata.
Quindi posso usarla senza problemi fino a quando non riesco a sistemarla?
Grazie mille. 

> Ma a parte questo non dovrebbero esserci altri danni collaterali.
Come ... non ci sono danni collaterali?
I motori sono progettati per funzionare a temperatura costante.
Usarla a lungo con il motore che non raggiunge il regime termico vuol 
dire aumentare inutilmente l'usura del motore ... piï¿œ tanti piccoli 
problemi come minore potenza , maggiore consumo di carburante, 
riscaldamento che non funziona ecc. ecc.

 porcata.
Penso sul 99% delle macchine recenti sia cosi'.
Sulla Gpunto e' scritto chiaramente sul manuale d'uso. Se ricordo bene, la 
lancetta sta fissa a meta' corsa in un range di temperatura da 70 a 100� (o 
qualcosa di simile).
Nella polo del 93 che avevo (morta a 330 mila km causa una ragazzina che mi 
ha mancato uno stop) la temperatura saliva e scendeva a seconda dell'uso.
Andatura normale e temperatura esterna "normale" la lancetta stava fissa a 
90�. Salite a bassa velocita' e alti giri, la temperatura saliva a 100-105�. 
Andatura allegra e temperatura esterna bassa la lancetta scendeva a 70-80�.
Non ci sono piu' i termometri di una volta ;-)
Ciao!
Ps. anche per me e' una porcata, ma tanto buona parte della gente non guarda 
gli strumenti che ci sono nel quadro (io piu' strumenti ho e meglio sto). 
Alcune macchine non hanno neanche il termometro, ma la sola spia (blu quando 
la macchina e' fredda, spenta quando e' in temperatura, rossa quando e' 
surriscaldata). L'ho vista su una hyundai, mi pare la getz. 

 manuali viene chiamato "sensore temperatura motore".
Sarebbe interessante approfondire la questione, speriamo che qualcuno 
esperto intervenga.
A logica mi verrebbe da dire che il sensore legge "indirettamente" la 
temperatura del blocco motore (se non e' sulla testata e' poco lontano), a 
meno che non ci sia un altro sensore direttamente sulla testa o sul blocco e 
poi la centralina visualizza il sensore col valore piu' alto.
Comunque hai ragione, ricordo che nella polo rimasi senza acqua (causa pompa 
dell'acqua diffettosa che perdeva) e mi accorsi dal fatto che a temperature 
esterne e andatura normali, la temperatura era sopra la norma (attorno ai 
100�), quindi il sensore qualcosa legge anche in assenza di acqua o quasi 
(mi pare fosse rimasto dentro tra mezzo litro e un litro). 

 aumentare inutilmente l'usura del motore ... pi� tanti piccoli
Se hanno messo la valvola termostatica, un motivo ci sara' (questo per dire 
che son d'accordo con te).
Intendevo che non e' un lavoro da fare domattina come prima cosa, ma anche 
se gira un paio di giorni cosi' non accorciera' di molto la vita utile del 
motore.
Altro discorso e' se uno ci viaggia per 100 mila km, in quel caso il motore 
potrebbe offendersi. 

 sistemarla?
Come ti hanno già detto, non è il massimo per il motore. D'altra parte
molti motori devono sopportare sevizie ben peggiori, quindi vai
tranquillo. Se proprio vuoi farti scrupoli, guida come se avessi il
motore freddo.


 sola spia
Tipo la 600, un incubo! Che non sai mai se il motore è caldo ma puoi
ancora andare, o se stai arrostendo tutto.



Ciao,
Pier.
www.piergm.com

 lavoro e qualche litro di liquido di raffreddamento.
Grazie mille dell'aiuto. 

 ha scritto nel messaggio 
news:7pa792...@mid.individual.net...

Le "Valvole Termostatiche" si smontano dall'auto e si mettono in un... 
PENTOLINO!    :-)
Poi si coprono d'acqua e si "aggiunge" un Termometro da caldaia (quelli con 
scala fino a 120 �C).
Si accende il fornello e si.... guarda!
Il Bulbo a Fisarmonica dovrebbe iniziare a "sollevare" ol FUNGO circa 7-8�C 
prima del punto NOMINALE punzonatoci sopra e DEVE essere TOTALMENTE APERTO a 
detta Temperatura.
Punto.
Se... ma... forse.. pu� darsi... NON CENTRANO UN TUBO!
Questa � l'UNICA PROVA valida.
Ciao. 

 pare fosse rimasto dentro tra mezzo litro e un litro).
per quanto ne so i sensori temperatura motore che ho visto sinora sono 
tutti a bagno, nelle vetture recenti solitamente avvitati al corpo del 
termostato,con qualche eccezione sulla testa o anche sui manicotti
che poi comandino direttamente la lancetta o che passino per la 
centralina  questa ï¿œ un altra faccenda.
La maggior parte dei produttori preferisce separare il sensore gestione 
motore da quello dell' indicatore.
Le auto recenti tendono ad avere anche un sensore di livello:
tradizionale a galleggiante o recente a secco vedi
http://tinyurl.com/yffgllp
teoricamente anche se rimani senza refrigerante la lancetta dovrebbe
salire oltre il dovuto la norma sono 85/90 gradi
(escluso qualche genio che ha montato il sensore si sul termostato ma 
sull' uscita del radiatore)
o accendere un apposita spia in qualche caso ti spengono il motore e 
fine.
per "leo-58"
come ti hanno gia consigliato in molti il problema a mio parere
e il termostato o il sensore stesso andato ,
in alternativa delle sacche d' aria
rabboccato liquido di recente ?
ciao

 rabboccato liquido di recente ?
Nessun rabbocco recente.
Mille grazie. 

 Questa ï¿œ l'UNICA PROVA valida.
concordo sul metodo ma
chiamami sprecone o consumista Luca
dopo averla smontata per 15/18 euro
non mi metto neanche a pensarci la controllo
vedo se e incrostata e la cambio a prescindere.
:-)
ciao

 Nessun rabbocco recente.
prova a coprire un terzo del radiatore con un cartone
e vedi come si comporta, provvisoriamente si intende,
non ï¿œ una soluzione e solo una prova.
ciao


La questione NON � cambiarla o meno...
La "questione" � "scoprire" il perch�!
Se fai questa prova avrai o meno conferma che il problema ERA quello e NON 
ALTRO!
Poi puoi anche buttarla o rimontarla...
MA almeno sai perch�.
Ciao. 

 non � una soluzione e solo una prova.
Se la neve domani mi lascia uscire provo.
Grazie 


Ciao,
Pier.
www.piergm.com


Ciao,
Pier.
www.piergm.com

 Pier.
Quein sabe?
Se la scatola portatermostato � di ALLUMINIO...
Se il Liquido Refrigerante � CORROSIVO.....
Se l'Alluminio ha fatto i FIORI....
SICURAMENTE la Battuta d'Appoggio della Valvola Termostatica sar�...
"RACCATA"...   ;-(
Onde percui perci�....  TRAFILERA' indipendentemente dalla Taratura!
E' un caso LIMITE....   ma le vie della SCAROGNA sono infinite....
Perci� se il Termostato risultasse OK.... dovrebbe cercare... "altrove"...
Ciao.
BTW.- Usavo il NOX negli anni 80 su SandRails con motore Alfa Boxer....
Il "Raffreddamento Forzato" era una necessit�...  un SINE QUA NON!

 ancora andare, o se stai arrostendo tutto.
E non puoi sapere se poter tirare o se il motore e' ancora freddo (e per 
questo sarebbe utile la temperatura dell'olio insieme a quella dell'acqua)! 
Comunque mi rendo conto che tanta gente non vede neanche le spie che ha sul 
quadro, quindi (forse giustamente) le case capiscono e risparmiano anche li' 
(vedi tanta gente che gira con lampadine fulminate, ecc... l'altro giorno mi 
e' capitato uno che girava con tutti e due gli specchietti richiusi. Per 
come sono abituato a guidare, se non avessi uno specchietto mi sentirei 
cieco).
Ciao! 


E la temperatura cilindri, tipo motore aeroplano? In una mia 500 del 1966 me 
l'aveva installata un amico, tecnico aeronautico.
-- 
Furio 

 Potrebbe esserci un problema?
Aggiornamento:
Grazie a tutti per l'aiuto e i consigli.
Sono stato dal meccanico e... b�, scontato, avevate ragione. Termostato da 
cambiare.
Purtroppo non ha tempo di farmela, speriamo domani, altrimenti se ne parla a 
Gennaio.
Ho risposto a tutti, ma molte mie risposte io non le vedo, spero che gli 
interessati le vedano. Comunque su google ci sono.
Grazie ancora a tutti e un Sereno Natale a tutto il gruppo. 

 me l'aveva installata un amico, tecnico aeronautico.
E a cosa serve la temperatura dei cilindri? Penso che abbia piu' senso 
quello della testata...
In ogni caso, tanti strumenti non sarebbero cosi' indispensabili, ma e' un 
mio sogno fin da bambino (niente tammarrate stile coprimontanti 
portastrumenti che trovo orribili. Io rifarei il cruscotto in vetroresina o 
simile, piazzando gli strumenti in posizione strategica. E' un lavorone 
assurdamente inutile, fin'ora non l'ho fatto ma non si sa mai!). 

 ha scritto nel messaggio 
news:4v9Ym.1992$Ua...@twister2.libero.it...

Tutti gli "studi" per Dream Cars puntano sulla "proiezione" di tutti i dati 
vitali direttamente sul cristallo davanti al pilota....
In tal modo non "distoglie" lo sguardo dalla strada e dalla guida!
Inoltre si sta puntando su videocamere di retromarcia e di "bordo-strada" 
per tenere sotto cotrollo punti critici "attualmente" assolutamente 
incontrollabili.
I Piloti degli aerei pi� performanti questi dati li hanno direttamente nella 
Visiera del Casco....
Ciao. 

 dell'acqua)!
Basta applicare la Regola Classica: "Mai tirare l'auto prima di aver fatto 
almeno 5 Km"
Tra 1 poco senza l'apposita spia/lancetta/lucina/Guidalaser non sapremo + 
nemmeno centrare il buco del Cesso con lo Skizzo del Piscio .......


Che Culo !!
Forse fai ancora in tempo a risparmiarti 1 poco di soldi ..... !! ;))
Fai la prova succitata e SOLO DOPO pensa ad 1 guasto.
Questi, affrontano temperature Polari ... e si meravigliano perche' la 
macchina "Tarata" per altro range di temperatura, si comporti in modo 
Diverso sal solito ...

 dati vitali direttamente sul cristallo davanti al pilota....
(CUT)
Pienamente d'accordo, ma la macchina che ho visto risale ai primi anni 90 
(dunque, avevo 9-10 anni, quindi parliamo del 92-93) e quella volta l'HUD 
non era proprio a buon mercato.
E visto che farei il lavoro per puro sfizio, lo plasmerei nella memoria di 
quella macchina che mi ha segnato l'infanzia ;-)
Quindi niente HUD, ma un pullulare di strumenti circolari a lancetta 
(ovviamente su macchine di una certa caratura e eta', tipo escort cosworth e 
simili).
Ciao! 

 nemmeno centrare il buco del Cesso con lo Skizzo del Piscio .......
Ostia, idea gajarda! Progettiamo, brevettiamo e andiamo in produzione. 
Faremo i soldi ;-)
Ciao! 


uppo perche' vorrei sapere come e' andata a finire......
(Secondo me, si e' fatto "Ciulare" 40-50 Eurozzi dal "Fido Mecca" .... !! 
;))

 ;))
Risolto, la valvola era inchiodato, sostituita.
Grazie

 ha scritto nel messaggio
news:4b33f4cc$0$828$4faf...@reader5.news.tin.it...

che ti doveva dire, che ti stava a Ciulare....  100 euro ... ??
ahahahahahahhaahah
Per me era meglio se -prima di mettere mano al portafoglio- Schermavi il
Radiatore;
Che -come dicono i Saggi-:"A morire e a Pagare si fa sempre in tempo !!"
ahahhaahhahahaha