Newsgroup: it.cultura.filosofia
Titolo: Giovani senza futuro occupazionale e disperazione

Una buona percentuale dei ragazzi che oggi frequentano le scuole superiori e
l'università sono del tutto privo di prospettive occupazionali.
La loro consapevolezza di questo li porta spesso ad assumere dei
comportamenti tipici dei disperati senza futuro:
1)Alcoolismo
2)Tossicodipendenza
3)Cazzeggio su Internet
4)Tutte e tre le cose insieme
Ma cosa fanno le autorità ?
Ciao belli
                                          Friedrich
(animale terreno e consapevole che qualcuno dovrebbe fare qualcosa pe' sti
ragazzi



...e quindi cazzeggia sui newsgroup.
triste realta'...
Nebo

 Nebo
Ciao Nebo,
La fede nella psicologia da questi risultati a quanto pare.
Tiziano.
-- 
Posted from  [62.205.158.154] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 La fede nella psicologia da questi risultati a quanto pare.
Purtroppo non e' una scienza esatta :-D
Perke' non provare la tecnologia di Scientology su Friedrich?
(o e' un caso troppo disperato anke per voi?^_^)
Nebo

 wrote in message
news:9oghqd$deqa4$1...@ID-24129.news.dfncis.de...

Ciao  Nebo,
Non esistono casi che Scientology non possa risolvere.  Ovviamente dico "possa"
risolvere perchè se non c'è la partecipazione attiva del "paziente" Scientology
di per sè non produce nulla.
Ma anche i casi apparentemente gravi si risolvono con una risata, tanto erano
insigfnificanti le cause.
Potevo risponderti con un ROTFL, perchè ho capito la tua battuta, ma già una
volta mi avevi chiesto di sapere tutto su Scientology e così ne ho
approfittato.
Non ho mai risposto alla tua richiesta "voglio sapere tutto, intasami l'e-mail"
perchè i tuoi post erano critici.
Mi è venuto in mente però una cosa che nessuno sa a proposito di Scientology:
una persona che ha studiato per diventare Auditor (il professionista nelle
tecniche di Dianetics e Scientology) può aprirsi un suo studio privato.  Cioè
non è solo la Chiesa a consegnare la "terapia". Una persona può trovare un
Auditor privato, in proprio.  L.Ron Hubbard sconsiglia questo modo di fare
perchè un gruppo logicamente è più efficiente.  Ci sono tuttavia dei casi di
Auditor che hanno un loro studio, per loro necessità.
Quindi i tentativi di volerci bollare come "adepti" e altri nomignoli, non ci
danno così fastidio come si vorrebbe credere perchè sono molto, troppo lontani
dalla verità.  L'unione  e la compattezza che c'è tra gli scientology (al
contrario che nelle discipline Psic) è completamente spontanea; la tecnologia e
solo una e non ci sono dunque contraddizioni di alcun genere.
Ciao,
Tiziano.
-- 
Posted from  [62.205.131.212] 


 solo una e non ci sono dunque contraddizioni di alcun genere.
Quindi non c'è spazio per il libero confronto
Le *contraddizioni* non sono negative per un gruppo sano, a meno che
questo gruppo non sia una setta. 
-- 
Marco
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- A comment from the source of UNIX 6th Ed, unix/slp.c, line 438

 - A comment from the source of UNIX 6th Ed, unix/slp.c, line 438
Ciao,
Tiziano.
-- 
Posted from  [62.205.131.219] 


 ma ce ne è solo uno per farlo bene.
Ma che chi lo ama al dente e chi no, il modo di cuocere lo
spaghetto cambia a seconda di chi lo deve mangiare


 perchč i tuoi post erano critici.
Mi avvicino sempre a certe cose con un minimo di atteggiamento critico,
e' il mio modo di cercare di mantenere una certa obiettivita'
nel giudicare le cose.
Non sara' una scienza esatta neanke questa, ma pazienza^_^
Nebo (il mio criticismo non implica cmq ke il mio
scopo sia in partenza quello di demolire Scientology o robe simili)

 sono addirittura occulte e non possono essere rivelate al paziente.
Semplicemente perke' non le capirebbe senza le basi adeguate.
O se ne farebbe un'idea distorta/riduttiva.
Mia nonna puo' insistere quanto vuole col suo medico
per farsi spiegare una certa malattia, ma non arrivera'
mai a capire come stanno le cose al livello che capira' il medico.
Con ke psicologi hai avuto a ke fare?
Quello ke personalmente mi lascia perplesso con Scientology
e' una cosa ke ha in comune con le societa'
di marketing multilivello.
Premetto ke non sono sicuro di questa cosa in comune,
non ricordo con certezza di aver visto un fatto simile
anke in Scientology. Cmq:
nelle societa' di marketing multilevel, ke sono sicuramente
truffe anke se legalizzate (leggetevi uno degli scorsi
numeri di Focus se non ci credete)
si fanno spesso grandissime riunioni delle reclute, le quali
assistono come in un concerto allo "spettacolo"
messo ins cena da attori o dai capi del multilevel,
ke illustrano i grandi risultati ottenuti
e galvanizzano la folla facendola urlare di gioia a comando,
facendo loro cantare canzoni a comando, cercando in definitiva
di farli sentire ad ogni costo un gruppo unico
ed instillandogli a forza la sicurezza nella buona riuscita del metodo
multilevel.
I capi sul palco vengono poi inneggiati esattamente come
dei capi religiosi, anke se naturalmente la cosa viene presentata
sotto una luce diversa.
Ho un vago ricordo, visto forse in TV, di una simile adunanza tra
gente di Scientology, ma ripeto non sono sicuro
e potrei confondermi con altri (cmq NON con gli evangelisti
di TBNE, ke pur fanno scememnze simili).
Ad ogni modo, cio' ke viene usato in simili incontri altro non e'
ke una PRATICA PSICOLOGICA.
SE ci sono raduni simili tra gli "scientisti" (si dice cosi'?),
ALLORA sono IMHO alla stregua degli psicologi
di cui parli tu.
Nebo

cut<
Ciao Nebo,
Per quanto riguarda il linguaggio usato dagli psicologi, per la mia esperienza
personale alla scuola di mia figlia e di libri che ho letto in passato.
Le altre materie hanno sicuramente una nomenclatura ma riescono a spiegare il
loro sapere anche in parole comuni.  Il raffreddore non è il nome tecnico del
raffreddore, il Dott. conosce anche il termine tecnico ma anche una traduzione
per la gente a cui somministra la cura.
La Psicologia non ha un linguaggio spiegabile in parole semplici.  
Anzi le cose semplici vengono rese appositamente difficili o altisonanti.
Insegnare a qualcuno ad andare a cavallo viene chiamato Ippo-terapia, ma alla
fine si tratta di insegnare ad andaree a cavallo, non c'è nessuna spiegazione
della mente.  C'è solo la spiegazione di un Cavallo.
Ti cito un pezzetto tratto da un opuscolo informativo diretto ai genitori di
una scuola elementare:
"Ora, per quanto queste voci possano apparire tutt'altro che stereotipate,
scinderle dallo stereotipo, all'interno del quale, in un primo momento, si
esprimono non è per niente facile.  Per non dire poi decisamente arbitrario.
Lo stereotipo rimane accanto all'espressione liberata dal suo stesso
schematismo e la fatica è quella di stare di fronte a questa contraddizione
senza la presunzione di volerla "risolvere"".
Spiegamelo tu.  Questo opuscolo ha 50 pagine ed è il terzo. Il titolo è
Educazione alla Reciprocità.
I genitori invece di leggerlo (le copie sono rimaste in tipografia tutto l'anno
- pagate dal comune), risolvono la cosa chiedendo: "nelle classi in cui è stato
fatto in precedenza ci sono stati dei miglioramenti?  Gli studenti hanno un
profitto superiore delle classi dove manca questo laboratorio?".  La risposta è
NO!
Ma i genitori mandano i figli a scuola perchè abbiano una cultura e non per
guarire da qualcosa.
Non sanno nemmeno spiegare a cosa servono essi stessi.
Non venirmi a dire adesso che si tratta di Psicologi scadenti, perchè sono in
circa 10 comuni nella mia provincia, in tutte le scuole.
Il dottore quando ti opera ti fa guarire, indipendentemente dal fatto che sia
riuscito o meno a spiegarti il problema con parole semplici.
Se non sono stato abbastanza chiaro, chiedi alle persone che conosci tu cosa ci
capiscono di psicologia.
ciao,
Tiziano
Ps. non mi va comunque di accanirmi contro la Psicologia, è solo una perdita di
tempo perchè siccome non risolve mai nulla, prima o poi andrà in disuso da se.
-- 
Posted from  [62.205.158.106] 


 scopo sia in partenza quello di demolire Scientology o robe simili)
ciao Nebo,
ti rispondo qui alla tua considerazione di somiglianza tra Scientology e un
multilivello.
Devo dire che anch'io sono in disaccordo con le aziende a multilivello che
usano il "pensiero positivo" come mezzo per far produrre di più gli individui.
Queste aziende si addentrano in un campo che non gli compete e possono
orientare migliaia di persone su libri, che possono anche essere validi, ma il
cui scopo ultimo è di ricavare più denaro.
Non mi dilungo sui multilivello.
Scientology  non è a fine di lucro.  Questa è la prima sostanziale differenza.
Ci sono alcune ricorrenze in cui gli Scientologist si riuniscono.  La più
importante è il 13 Marzo, la data di nasciata di L.Ron Hubbard.  In questa
occasione viene fatto il resoconto dell'espansione di Scientology nel mondo.
Poi c'è il 9 ottobre, anniversario della IAS (International Association of
Scientology).  In questo anniversario vengono divulgate le vittorie legali nel
campo della riforma Psichiatrica, nella libertà di religione, nel ripristino
dei diritti umani, nel campo del recupero dei tossicodipendenti e nel recupero
dei criminali.
Ci sono poi altri avvenimenti come "il giorno dell'Auditor" e anche il Natale.
Durante questi avvenimenti non si viene "gasati" o "esaltati".  
La tecnologia di Scientology è quella che ti fa essere al 100%.  Non è
possibile trovare se stessi attraverso una esaltazione collettiva; o forse lo
stato di benessere può durare per qualcuno anche alcuni giorni ma non può avere
stabilità perche la causa non è stata rimossa e quindi prima o poi riapparirà.
Una vera tecnologia trova la causa, la rimuove e il problema è risolto
definitivamente.
la storia di Scientology è molto semplice:
1.Un uomo sviluppa una tecnologia sulla mente umana 
2.La gente scopre che funziona.
3.La gente ne parla.
4.Essa si diffonde.
E' più po meno così che va.  Ma il giornalista deve trovare per forza un
conflitto o un disaccordo e aggiunge altri elementi di disturbo a questo
semplice 1, 2, 3, 4.
Non mi meraviglio che sia così, forse anch'io farei lo stesso di fronte a
qualcosa che mi costringerebbe di rivedere tutto il lavoro fatto in precedenza.
Si, sicuramente non mi farei convincere facilmente.  Il rischio per lo
psicologo è che Dianetics entri sulla scena d'improvviso e con grandi appoggi
inaspettati; a quel punto si sentirebbe tradito. E' così che vanno le cose,
qualcuno ne ha il sentore prima e altri dopo.
Se vuoi delle informazioni specifiche puoi chiedermele. 
Io sono un "prodotto" di Scientology.  Non sono un Auditor (Esperto nel
consegnare la tecnologia di Dianetics e Scientology).
Forse sarebbe più "giusto" che mi confrontassi con un paziente Psichiatrico o
dello psicologo.
Solo da "paziente" ne so molto di più sulla mente che i diplomati o quasi
diplomati di questo NG.  E ne so molto di più anche di libertà di pensiero e di
religione e di diritti Umani.
Ciao,
Tiziano.
-- 
Posted from  [62.205.158.106] 


 Ps. non mi va comunque di accanirmi contro la Psicologia,
Non volevo fartelo notare, ma ' quello ke fai nella
maggioranza dei tuoi post  Ź__Ź
CMQ appena mi avanzano i soldi comprero' qualcosa di Scientology....
poi ti diro' quanto criptico mi e' sembrato.
Nebo

 1.Un uomo sviluppa una tecnologia sulla mente umana
Ecco. La perplessita' maggiore ke ho ora e':
la tua critica alla psicologia comprende anke
l'osservazione ke gli psicologi pretendono
di studiare qualcosa (la psiche umana)
ke non puo' essere studiata, in quanto non osservabile
(o e' la tua critica, o mi confondo con la critica
dei comportamentisti).
Ma Hubbard avrebeb fatto studi "sullo spirito,
sulla mente e sulla vita", concetti ke mi sembrano
parimenti astratti.
Nebo

 wrote in message
news:9oj9mb$cvv1r$1...@ID-24129.news.dfncis.de...
Ciao Nebo,
Non critico per primo nei miei post.
Critico molto meno di quelle che ricevo, come numero di parole.
Appena dici che sei Scientologo o Dianeticist sei bollato.  
E'una buona idea quella di leggere qualcosa a riguardo, io non riuscirei a
spiegarti tutto, e potrei anche non aver capito qualcosa perchè magari a me non
interessava tanto.
Non dirlo a nessuno che leggi Scientology....non trovi più da lavorare!
Ciao,
Tiziano.


 Nebo
La mia critica alla Psicologia riguarda il fatto che non è chiaro cosa studia.
Dice di studiare la mente ma la verità è che alla fine l'origine di questa
mente è il cervello, la materia, la chimica.
Lo spirito interagisce con la materia, con il corpo. Questo è misurabile con un
elettropsicometro.  Questo tipo di energia è stato studiato da L. Ron Hubbard.
Per tenerla semplice c'è un esperimento: tenendo in mano gli elettrodi ti fai
dare un pizzicotto, l'ago dell'elettropsicometro ha un certo movimento.  Poco
dopo decidi di ripensare al pizzicotto e l'ago avrà lo stesso movimento su
quadrante.
L'Auditor individua con l'elettropsicometro le arre di turbamento (personale,
famiglia, lavoro ecc..) e poi c'è la tecnologia per ricordare gli episodi che
creano il turbamento e renderli inoffensivi per la persona.  A quel punto
l'elettropsicometro non rileva più nulla e la persona sta molto, molto, molto
bene.
Non è un concetto tanto astratto, anzi è molto vecchio come concetto il fatto
che dopo la morte si vada da qualche parte. Gli Egizi, i Pellerossa, i
buddhisti e anche i cattolici riconoscono che qualcosa alla morte se ne va via.
Non c'è nulla di nuovo, a parte gli studi fatti, perchè lo spirito lo si sapeva
già che c'era.  Per il mondo occidentale ci volevano le prove. Ora ci sono.


 Non dirlo a nessuno che leggi Scientology....non trovi piů da lavorare!
Se non hanno trovato da dire per il Mein Kampf, non diranno nulla
per Scientology ^__^
Nebo (non traete conclusioni affrettate)

 bene.
Sulla carta (non prenderlo come un'offesa) somiglia ad una seduta dallo
psichiatra. Con l'unica differenza (apparentemente) ke mentre lo psichiatra
trova il "problema" analizzando ed associando determinate "figure"
ricorrenti
nei racconti del paziente (detto in modo moolto sommario^_^), l'auditor
lo trova analizazndo le associazioni tra cio' ke racconta il paziente ed i
dati
dell'elettropsicometro.
Nebo

 wrote in message
news:9oko0j$dj2om$1...@ID-24129.news.dfncis.de...
Non credo proprio che lo psiochiatra usi l'alettropsicometro.
Durante una seduta di Auditing ci si può separare dal corpo. 
L'esteriorizzazione è lo stato in cui lo spirito, l'individuo stesso, è
all'esterno del suo corpo con o senza la percezione completa, pur essendo
ancora in grado di controllare il corpo e occuparsi di esso.
L'esteriorizzazione è una cosa personale.  Si sa di molti Scientologist che si
sono esteriorizzati, per cui non sarebbe affatto sorprendente se lo facessi
anche tu in qualche punto del tuo auditing.
Può accadere in qualsiasi momento durante l'auditing.  Quando una persona si
esteriorizza, acquisisce la certezza di essere se stessa e non iol proprio
corpo.
Ciao,
Tiziano.
-- 
Posted from  [62.205.131.221] 


 Non credo proprio che lo psiochiatra usi l'alettropsicometro.
Non l'ho mai sostenuto nel fare il parallelo.
Nebo

 solo una e non ci sono dunque contraddizioni di alcun genere.
8<
Ciao Tiziano, e' evidente che ancora non conosci i materiali OT e tutta
l'organizzazione (Flag) che ci gira intorno. Parlo da ex-auditor: non appena
sono venuto a conoscenza di quale sia la realta' che un clear si trova ad
affrontare se vuole proseguire sul Bridge, ne sono stato totalmente schifato
ed ho abbandonato la mission. Ti consiglio di cercare soprattutto sulla rete
i siti della "Operation Clamberg", forse ti si apriranno gli occhi.
E' chiaro che hai tutto il diritto di replicare come piu' ti aggrada a
questa mail, personalmente, visto che sono ot (in questo caso off-topic :-))
e non voglio generare alcun tipo di flame, la mia discussione termina qui.
Sono disponibile per un chiarimento privato.
Ciao,
     Stefano
--
"Dobbiamo credere al libero arbitrio.
Non abbiamo scelta"
Isaac Singer

 wrote in message
news:MpJr7.480$jT5....@news.infostrada.it...
Sei vecchio dei NG, ti stavo aspettando (l'ho visto in un film).
Potevi semplicemente rispondere, invece di pretendere un invito a farlo.
Cosa hai da dire sulla compattezza spontanea che c'č in Scientology ??
Ti ascolto,
inoltre ci sono un sacco di persone ferite qui che non aspettavano che te per
la rivincita, Da soli non ce l'avrebbero fatta.
Ciao,
Tiziano.
-- 
Posted from  [62.205.158.78] 


 E vai  :))  Nebo che intende pensare con la sua testa  :))
Cerco di farlo il + possibile. ^_^
Nebo