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Titolo: segue Portata acqua

ho controllato la portata: in un minuto sono usciti 6 litri alla pressione di 4 bar. Mi sembra poco, vero?
Credo che dovrò cambiare i 20 metri di tubo da 1/2" vecchio di circa 70 anni e con 4 gomiti.

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6 litri al minuto sono 0.1 litri al secondo, che è la portata che ho
imparato a memoria per i miei rubinetti di casa. Non mi ricordo più l’uso
che volevi farne, ma non è certo un gran valore. Aumentare la pressione non
conviene perché poi avresti perdite nei tubi vetusti, oltre a dover
cambiare pompa. Invece di cambiare i tubi, potresti mettere un serbatoio a
valle con pompa, per avere portate maggiori per breve tempo, ma tutto
dipende dall’uso.
 
 
 

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Molto probabile che sia la soluzione giusta, ma a quale pressione esce 
l'acqua?
Mi spiego: a rubinetto chiuso la pressione è di 4 bar, a rubinetto aperto 
naturalmente scende e non di poco.
Quest'altro dato è importante per capire meglio il problema.
Se la pressione cala poco, allora il tubo è parzialmente ostruito. Se la 
pressione cala parecchio forse è scarsa la disponibilità di acqua.
IMHO, come sempre
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

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Se non dico cazzate, se lo sbocco è all’aria aperta la pressione è sempre
quella atmosferica, se lo sbocco è sotto battente, cioè sommerso, la
pressione è quella del battente. La pressione un po’ prima dello sbocco non
sarà molto diversa, se lo sbocco non è ostruito, per esempio dal dito. In
ogni caso diventa arduo stabilire se la perdita è più di tipo localizzato o
continuo. Bisognerebbe disporre dei piezometri lungo la tubazione, cosa
ovviamente ridicola per 20 m di tubo di 70 anni. Magari pensare a un modo
per pulirli senza danneggiarli.
 
 
 
 
 

danilob ha scritto:
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ai detto bene
 

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Scusami ma non ho capito.
 
Tu hai un manometro sulla mandata  dell'acqua per poter dire che la 
pressione è pari a 4 bar.
Questo a circuito chiuso.
Apri il rubinetto alla fine del tubo e il manometro evidenzierà una 
pressione minore dovuta all'uscita di acqua.
Cosa c'entra la pressione atmosferica?
 
Nell'orto ho una pompa che carica il serbatoio dell'autoclave a 3,8 bar.
Se apro il rubinetto da mezzo pollice al massimo possibile, la pompa 
continua a pompare ma la pressione nel circuito scende a 1,5 bar. Se la 
pompa fosse da 2 - 3 kW invece di 750W, probabilmente la pressione a 
circuoto aperto rimarrebbe pari a quella a circuito chiuso, cioè 3,8 bar.
 
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

Dopo dura riflessione, Giampaolo Natali ha scritto :

Non esiste una "pressione del circuito", a meno che il circuito non sia
chiuso o esca proprio un filo d'acqua. La pressione cala continuamente
dalla mandata allo sbocco, come nell'immagine dei due serbatoi qui
sotto:
 
https://www.geostru.eu/it/dimensionamento-di-una-condotta-tra-due-serbatoi/
 
 
A circuito chiuso l'andamento della pressione è orizzontale, ed è la
linea tratteggiata nella figura. Bisognerebbe parlare di piezometrica
invece che di pressione, ma se non ci sono variazioni di quota del
tubo, altezza piezometrica e pressione coincidono.
A circuito aperto, la pressione cala come la linea continua, dal valore
di mandata a quello di sbocco, che è la pressione atmosferica se lo
sbocco è in atmosfera come quando si innaffia il giardino.
Nel caso dell'orto la pressione alla mandata scende al valore
corrispondente alla portata che si stabilisce nel circuito, che a sua
volta dipende dalla curva portata-prevalenza della pompa (senza nessun
tubo esterno) e dalle perdite di pressione in tutta la tubazione.
 
Così è come la vedo io, ma sto con le orecchie aperte.


Bene, andiamo avanti.
 
Se l'acqua esce a pressione atmosferica il getto dell'acqua è un misero 
"pluff". Ma se da dietro l'acqua in arrivo è sotto pressione, allora la 
pressione sarà anche zero, ma il getto può raggiungere distanze notevoli. Se 
la mia pompa non spingesse a 1,5 bar a circuito aperto il getto reale 
sarebbe di pochi cm. peccato che il mio raggiunga circa 11 metri. Questo è 
dovuto indubbiamente alla velocità dell'acqua in uscita, come ho imparato 
quando costruivo razzetti qualcosa come 60 anni fa. Il cono del gas in 
uscita del razzo deve essere talmente grande da portare il gas combusto 
vicino il più possible alla presisone atmosferica. Ma questo DOPO l'ugello 
della camera di combustione. La strozzatura dell'ugello è tale da far 
raggiungere ai gas di scarico velocità molto, molto alte. Altrimenti non 
avresti la spinta che cerchi. Ma si parla di gas, non di acqua. La meccanica 
dei fluidi, che non conosco nemmeno minimamente, è applicabile a tutti i 
fluidi, ma fino ad un certo punto. Almeno credo :-) :-)
 
Del resto, tu credi veramente che la pressione dell'acqua in uscita da un 
idrante dei pompieri o per uso irriguo sia
uguale alla pressione atmosferica?
 
Ciao
 
P.S. - forse uso temini sbagliati per esprimere il concetto.
 
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

 P.S. - forse uso temini sbagliati per esprimere il concetto.
 
Se c'è un ugello alla fine del tubo, allora c'è anche pressione subito
prima dell'ugello. Gli idranti dei pompieri avranno un ugello
regolabile alla fine dell'idrante, per permettere di raggiungere
distanze diverse. Circa come quelli per innaffiare, che si ruotano.
Sarebbe interessante calcolare il diametro del foro per cui il getto è
più lungo (madre natura ci è riuscita...). Se il foro è troppo grosso
hai solo PLUFF, se è troppo piccolo ti esce una goccia, come in un
giunto che perde.


secondo te l'energia che possiede l'acqua ad una determinata pressione,
quando questa cala alla pressione atm,dove va a finire?
se l'acqua e l'aria non fossero ad una pressione uguale, il getto si
aprirebbe in tutte le direzioni...e invece non lo fa
 

 per pulirli senza danneggiarli.
 
Tutto corretto. Ma io un tubo di 70 anni lo cambierei già IERI! ;)
E lo cambierei con un tubo da 3/4" e magari in PEAD oppure multistrato.
 
-- 
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