Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: presostato

devo sostituire il presostato della mia autoclave.
ora, non ho chiaro 1 cosa.
1- il presostato nuovo è già regolato?
2- nel caso in cui volessi regolarlo per aumentare la pressione come si
regolano i due perni filettati con la molla? Vedo che un perno è corto
l'altro è lungo. Che differenza c'è?
Si consideri che l'autoclave è al cancello mentre la mia casa è in cima ad
una salita poco ripida di una settantina di metri .
grazie.
--
Cordialità...
          Giancarlo

 l'altro è lungo. Che differenza c'è?
Uno regola la pressione di accensione pompa, l'altro la pressione di
spegnimento. Quella di spegnimento è di un "tot" più alta di quella di
accensione, perché se fossero uguali la pompa continuerebbe ad accendersi e
spegnersi in continuazione, anche una o più volte al secondo, bruciando
entro breve il relè, il motore o l'impianto elettrico.
Regolazione: sul serbatoio dovresti avere montato il manometro, con la
lancetta normale e quella "di riferimento", che di solito è rossa ed indica
la pressione massima d'impianto. Apri un rubinetto in modo che esca un getto
d'acqua "medio", poi regola il pressostato con un giravite a manico isolante
e senza toccare molle e roba varia a mani nude (per sapere quale vite
girare, ed in quale senso, fai dei tentativi o leggi le istruzioni) in modo
che la pressione di spegnimento sia poco al di sotto della lancetta rossa.
Se, facendo le prove, vedi che tale pressione viene superata ed il motore
continua ad andare, spegni manualmente il motore e regola di nuovo la vite
prima di riavviarlo.
Per quanto riguarda la pressione di avvio della pompa, va tarata in modo che
il getto d'acqua dal rubinetto non vari eccessivamente la sua intensità tra
le condizioni di pompa accesa e di pompa spenta, ma nello stesso tempo
dev'essere più distante possibile da quella di spegnimento per minimizzare
il numero di accensioni. Queste creano infatti sbalzi di tensione
sull'impianto elettrico e surriscaldano il motore.
--
Cinghiale (29, 54 RM)
Punto 6 speed driver & PPCSP member
Mi trovate anche nella community di 
www.genialpoint.it

 una salita poco ripida di una settantina di metri .
Allora?

 una salita poco ripida di una settantina di metri .
Beato te. :-)
Cordialità.
             Paul

grazie un po' a tutti per le risposte al mio problema.
Ma.......voglio chiedere ancora una cosa: Nel momento in cui smonto il
presostato dovrò svuotare tutto il "boccione" (e il tipo grosso di 100 l
circa senza membrana interna).
Quanta aria dovrò immettere? quale pressione? Io  tempo addietro  mi sono
aiutato con il compressore a occhi ma stavolta vorrei farlo con una certa
precisione.
grazie....ancora
--
Cordialità...
          Giancarlo

 precisione.
Bella domanda ! Molto interessante !
Seguimi attentamente.
Se il cuscino d' aria nell' autoclave è piccolo in rapporto al contenuto
d' acqua, la pompa funzionerà con frequenti stacchi/riattacchi, in quanto
basterà immettere poca acqua per incrementare il valore della pressione.
Ma se c' è troppa aria nel serbatoio, e quindi poca acqua contenuta,
il quantitativo di questa erogabile prima di un successivo riavvio
della pompa sarà basso, e quindi si avrà ugualmente un frequente
stacco/riattacco della pompa.
Non sono impazzito !
Esisterà quindi, per un certo tipo di impianto, un solo valore di quantità
d' aria contenuta che permetterà la minima frequenza di accensione
della pompa.
Per i piccoli impianti, la faccenda può essere considerata quasi
irrilevante,
ma in caso di grossi motori, con correnti di spunto elevate, si tratta di
salvaguardare la tenuta nel tempo dei contattori elettrici di comando.
Spero, appena potrò, di trovare le formule per il calcolo.
Cordialità.
                 Paul

 Non sono impazzito !
NO proprio NO!! le autoclavi dovrebbero avere l' alimentatore d' aria
comunque se la carichi con il compressore andrebbe riempita fino a 0,2 bar
in meno della pressione di attacco della pompa
Così il numero di avviamenti è il minimo possibile preticamente la pompa
attacca quando il pelo dell' acqua nell' autoclave è poco sopra all' attacco
di uscita
Se ne metti di piu l' aria esce da sola
Tieni presente che l' acqua tende ad assorbire con il tempo l' aria del
cuscino(ci sono acque che ne sviluppano loro ma è un' altro caso) inoltre
devi essere sicuro che il tappo superiore e tutto quanto è sopra al livello
dell' acqua siano a tenuta perfetta altrimenti l' aria si perde in fretta
 sono casi frequentissimi)
La saracinesca per attaccarci il compressore dovrebbe essere in basso così
se perde perde acqua e non aria
Ripeto il miglior sistema è l' alimentatore automatico di aria (applicabile
con pompe di superficie) oppure autoclavi con membrana

grazie un po' a tutti per le risposte al mio problema.
Ma.......voglio chiedere ancora una cosa: Nel momento in cui smonto il
presostato dovrò svuotare tutto il "boccione" (e il tipo grosso di 100 l
circa senza membrana interna).
Quanta aria dovrò immettere? quale pressione? Io  tempo addietro  mi sono
aiutato con il compressore a occhi ma stavolta vorrei farlo con una certa
precisione.
grazie....ancora
--
Cordialità...
          Giancarlo

 Non sono impazzito !
no, impazzito non sei, ma il problema e' leggermente diverso.
il vaso di espansione deve essere calibrato in funzione della portata di
acqua da erogare cosi' come la pompa che viene installata, deve avere la
potenza idonea alla portata e al dislivello da superare, ma non molto
superiore, il vaso di espansione non serve come accumulo, ma per evitare i
colpi di ariete e permettere un avvio e fermata meno traumatico della pompa.
la pressione di precarica del vaso di espansione dovrebbe essere intermedia
fra la minima e la massima del pressostato.
pressioni superiori non permetterebbero alll'acqua di entrare nel vaso di
espansione, pressioni molto inferiori al contrario riempirebbero il vaso,
lasciando uno spazio di aria troppo esiguo.
se nonostante tu abbia caricato il vaso con la giusta pressione, la pompa
attacca e stacca troppo di frequente il problema rimane di dimensionamento
del vaso e della pompa, rispetto alla portata erogabile con le tubazioni a
disposizione.
ciao
--
andypi

                  Paul
ci conto.  grazie sempre!!

 fra la minima e la massima del pressostato.
Assolutamente no deve essere o,2 bar in meno della pressione di attacco
della pompa

di dimensionamento del vaso e della pompa
Probabilmente stai parlando di quelle pompe con polmone separato,
chiamate correntemente anch' esse, ma impropriamente, autoclavi.
Me ne accorgo da quanto scrivi. Altrimenti ciò che dici è alquanto
discutibile.
"Gianc", "@" ed io parlavamo invece delle autoclavi con serbatoio di
accumulo e pressurizzate con cuscino d' aria.
Cordialità.
                Paul

 accumulo e pressurizzate con cuscino d' aria.
a prima vista la descrizione non mi sembra molto diversa dalla mia...
ma mi pare di capire che stiate parlando di sistemi piu' grandi, diciamo
tipo condominio, dove il grande *serbatoio di accumulo*  e' posto sulla
mandata ed e'  pressurizzato (anche se personalmente, dimensioni a parte, il
sistema mi sembra identico ai piu' piccoli....).
mi sembra che l'amico "@" non abbia parlato di niente, a parte dire tre
volte che ho sbagliato.
Sono sempre disposto ad imparare da chi ne sa di piu' di me, mi fate capire
dove ho sbagliato, riferendomi ai piccoli sistemi che ho descritto.
faccio pubblica ammenda dei miei errori, ma datemi la soluzione, almeno
cerco di capire se il mio impianto e' a posto o e' tutto da rifare.
magari esiste qualcosa online....?
ciao
--
andypi

 dove ho sbagliato, riferendomi ai piccoli sistemi che ho descritto.
Non hai sbagliato. Il tuo impianto, come hai ben indicato,penso
funzioni benissimo, così come l' altro.
I due sistemi, per mettere in pressione l' acqua,  sfruttano
sistemi differenti. Quello classico, diciamo così, è di tipo statico,
ad accumulo, e con l' aria compressa a contatto con l' acqua.
Il secondo, se mi si passa il termine, è di tipo dinamico, e fa capo,
per creare la pressione, alle caratteristiche della pompa.
Non conosco bene questi ultimi impianti, ma credo comunque
che esista un' area di sovrapposizione nel range d' impiego tra i
due. Se a te, "gianc" o qualcun' altro potrà far piacere, posterò
alcune note su come si dimensionano tecnicamente le autoclavi,
dal momento che ho ritrovato i miei vecchi appunti in proposito.
Cordialità.
                   Paul