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Titolo: I volumi di acqua e alcool non sono additivi

Questo lo sappiamo, 1 L di acqua  + 1L di alcool  non fa 2 L.
 
Però quando si preparano soluz. idroalcoliche perchè si finge che lo 
siano?  Esempio, devo preparare 1 litro di soluzione idroalcolica a 35°  :
35° significa 35% di alcol, ciò significa che 1 litro di soluzione 
idroalcolica  a 35° è composto da ml 350 di alcol puro e ml 650 di acqua.
 
(se disponiamo di alcol  a 96° ,ne devo usare 365:
 
350/96 x 100 =365)
 
ed infatti il nostro litro finale a 35° conterrà ml 365 di alcol a 96° + 
ml 635 di acqua.
 
Ma non avevamo detto che i volumi non sono additivi?????????
 
 
Grazie

 idroalcolica  a 35° è composto da m
 
Perchè non sono additivi, l'alcool si mangia l'acqua?
 
Chiedo da ignorante, si crea qualche legame, si modifica qualche 
molecola e il suo peso?

 molecola e il suo peso?
 
Detto moooolto all'ingrosso, le molecole di uno dei due composti
occupano meno spazio delle altre e vanno parzialmente ad occupare
degli interstizi che altrimenti sarebbero vuoti.
Il volume totale (ovviamente non il peso) di una soluzione acqua-alcol
è inferiore alla somma dei due volumi separati.
 
Per un esempio macroscopico ed esagerato di questo effetto,
pensa ad un vaso pieno fino all'orlo di sabbia asciutta, in cui puoi
versare un bel po' d'acqua prima che trabocchi.
 
Bye, G.
 
 
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Micky ha pensato forte :

da quel poco che ne so di chimica e' perchè l'alcool e' igroscopico:
la molecola formata dal legame acqua + alchool pur avendo un legame
fragile occupa leggermente meno spazio rispetto alla somma dello spazio
occupato dalle singole molecole.


bravo come per impastare il calcestruzzo
 
colla ghiaia hai fatto praticamente tutto il volume
dopo aggiungi roba sempre più fine e acqua e non aumenta 
granché ma la mistura diventa sempre più pesante nel senso 
di densa


 Questo lo sappiamo, 1 L di acqua  + 1L di alcool  non fa 2 L.
 
Io non lo sapevo. Quanti litri fa la somma, se non ne fa  2? 
 
 
-- 


 Io non lo sapevo. Quanti litri fa la somma, se non ne fa  2? 
 
se li calcoli con la mattomatica del soccretino fanno almeno 8 litri 
buoni, oddio buoni.. č sempre il vinaccio del discount alla fine.


 buoni, oddio buoni.. è sempre il vinaccio del discount alla fine.
 
Ma così cade tutta il teorema della damigiana.
Torniamo un attimo a quella che abbiamo usato un paio di settimane fa, 
la damigiana da 40 litri, che potevamo metterci 40 litri di olio, o 40 
litri di vino, e Socratis ci aveva spiegato che sempre 40 litri ci 
entravano.
 
Ora prendiamo 20 litri di acqua + 20 litri di alcool (la cui somma fa 
40 litri) e li versiamo nella damigiana.
 
E' stato chiarito che l'alcool si insinua  nei mini-micro-buchini vuoti 
dell'acqua e quindi la suddetta damigiana non sarà piena.
Dovremo aggiungere un tot di altro liquido, cifra a caso, 1 litro, per 
riempirla a raso.
 
Quindi: 20 acqua + 20 alcool + 1 litro aggiunto a casa mia fa 41 litri.
 
40 o 41?
Questo è il problema.
 
-- 
Fabbrogiovanni
 
Con 24 mila lireeeeee
Mi compro un paio di bluejeans
Una camica tutta ro-osaaaa
E una puttana per moro-osaaaaa

Ma no!!! :-)
20+20=39
39+1=40.
 
 
-- 


 > Io non lo sapevo. Quanti litri fa la somma, se non ne fa  2? 
 
ho letto da qualche parte 1,4 circa, qui c'è la spiegazione estesa,
anche se non c'è il numero preciso:
 
https://it.answers.yahoo.com/question/index?qid=20120916142421AA2Qbxg
 
-- 
E quindi uscimmo a riveder le stelle.
Erano cinque: mi toccai le palle. [Paolo Pellegrino]


In pratica, dimmi se nella mia ignoranza in materia ho capito qualcosa, 
stiamo parlando di "contrazione volumetrica" nel dettaglio avremo una 
reazione esotermica o piu' precisamente calore di soluzione.
In pratica siccome industrialmente (tralasciando le damigiane da 40 
litri) abbiamo alcool ottenuto da idratazione parziale di etilene, 
rimane una parte ancora idratabile, ed essendo acqua ed etilico polari 
entrambi si creano legami che ne riducono il volume.
 

 
 
Eddai, il contrario... :-)
Non te ne sei mai accorto quando prepari uno qualsiasi dei tuoi 
liquorini speciali?
:-)
 
-- 
 
Ciao, Renato
 
---
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 39+1=40.
 
Giusto.


 :-)
 
Tu sei astemio, non hai diritto di voto:-)


 Tu sei astemio, non hai diritto di voto:-)
 
RAZZISTA.
PLONK
:-)
:-D


 
il dato esatto, sulla base dei parametri fondamentali (titolo alcolico, 
ecc.) è nelle tabelle dei libri di chimica.  o nei manuali d'uso per la 
produzione di infusi e distillati.
 
Paolo

 :-D
 
Meglio razzista che astemio:-)


 Questo è il problema.
 
Lo vedi quanto la standard ti ha condizionato e non riesci ad aprirti
alle merdaviglie della nuova merdavigliosa mattomatica ? il vero
problema e' il liquido contenuto della damigiana stessa: se è olio
o acqua non e' rilevante, ma se e' vinaccio del discount sparirà
proporzionalmente alla lunghezza dei teoremi esposti, poi per un paio
di giorni ci sarà la fase post sbronza in cui non posta e poi altra
valanga di minchiate.
 
Insomma 1l=10dl=1i+10aeiou * 1kg di pere = 1dm^ 
+1ooooiiiiIIIIfermieri!!
col resto di due.
 
tutto chiaro no ? non vedi come la mattomatica semplifica le cose ?

il fatto che il risultato sia diverso dalla "somma perfetta" non significa che bisogna modificare gli addendi:
 
le percentuali sono calcolate sulle dosi che metti, non sul volume risultante
 
paradossalmente, 1l di acqua pesa 1kg
 
se in un vaso in cui hai messo 1 kg di sabbia aggiungi 1 kg di acqua, il risultato sarà 2 kg, ma non 2l
 
non per questo devi aggiungere altra sabbia

 Io non lo sapevo. Quanti litri fa la somma, se non ne fa  2? 
 Io proverei a sottopporre il problema nell'NG di chimica.
Mi sa che la risposta potrebbe essere che 1+1=2.





vabè il tuo esempio non vuol dire nulla, visto che il peso specifico della sabbia non e' 1 kg/l.  

 Giusto.
 
lo stesso con alcol e acqua.
 
 
 
 
-- 
la cricca dei giacobini (C) M.G.


 lo stesso con alcol e acqua.
 
Mi piacciono queste spiegazioni, un po' naif ma molto convincenti.





 Ma non avevamo detto che i volumi non sono additivi?????????
 
Appunto.
 

 il risultato sarà 2 kg, ma non 2l
 
E perche' dovrei aspettarmi che 1 kg di sabbia ed 1 kg di
acqua risultano in un volume di 2 litri ?


LOL!!!!

takayasu...@gmail.com
 ha spiegato il 04/03/2019 :

si dai, e' ovvio che gli e' partito L al posto di kg

 
 
 
 >
 
i calcoli li ho copiati da qui, hanno quindi sbagliato loro?
 
https://cicalarauca.com/2013/12/16/come-calcolare-la-quantita-di-acqua-per-ottenere-una-gradazione-alcoolica-data/
 
 

 vabè il tuo esempio non vuol dire nulla, visto che il peso specifico della sabbia non e' 1 kg/l.
 
neanche il peso dell'alcool è 1kg/l
 
in ogni caso, non voglio dire che quello che accade con la sabbia sia la stessa cosa di quello che accade con l'alcool, dico semplicemente che a logica, se devi sommare 20l di acqua a 20l di alcool, non devi preoccuparti della misura finale
ergo, nel ragionamento del 35° allora ne aggiungo un po', a mio avviso non ha senso preoccuparsi di doverne agguingere
 
sono andato di logica, non ho minima conoscenza della chimica..