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Titolo: Perchè il dolore?

C' é qualcuno che abbia qualche ipotesi da proporre?
        Grazie

Dio è per definizione infinitamente buono ed infinitamente potente.
Ora perchè ci sia il male è necessario che Dio:
1) non sia infinitamente buono
oppure
2) non sia infinitamente potente.
Può essere siano valide contemporaneamente le ipotesi => Dio non esiste.
Ciao
Marzio

Premessa: sono ateo, ma non penso si possa buttare a mare le conclusioni di
duemila anni di teologia.
Dio è per definizione infinitamente buono.
Il Mondo è una creazione di Dio, in quanto minore della infinitezza e della
perfezione il Mondo è imperfetto e finito.
In quanto finitamente buono, vi è in esso anche il male.
Per definizione Dio è infinitamente potente, ovvero è capace di fare ciò che
vuole, non può però fare qualcosa che lo trascenda, anche perchè niente lo
può trascendere.
Deve fare qualcosa di minore di lui quindi, di non perfettamente buono. Sul
perchè egli abbia scelto di creare questo Mondo e non un altro noi non
possiamo dire nulla, tutto si basa sul fine che egli voleva raggiungere, a
noi ovviamente impensabile.
Quest'ultimo concetto è in realtà, a mio parere, estendibile più in
generale: se noi concepiamo qualcosa di trascendente a noi la nostra logica
ci può dire ben poco di lui: essa è legata ad un piano minore -> Si può
sostenere sia l'esistenza di Dio sia la sua esistenza, le due tesi sono
ugualmente inverificabili e soggettive su qualsiasi piano, anche aldilà
delle mie debolissime argomentazioni di prima...
Saluti,
Francesco

...


Ciao Renato, ti do il benvenuto in questo ng da parte mia, anche se non
penso di essere il più adatto (sono più o meno nuovo anch'io)
In ogni caso, come fai ad essere così sicuro che l'uomo possa scegliere?
E se anche così fosse la libertà di scelta è un bene maggiore rispetto
all'assenza di sofferenza?
In linea di massima direi che quando manca la libertà la si ricerca anche se
per ottenerla si dovrà soffrire, quando invece si soffre si cerca la fine
delle proprie pene anche se per ottenere ciò si pregiudicherà la libertà
individuale. Questo è un discorso più o meno pratico, si può generalizzare?
Saluti,
Francesco

...


 Può essere siano valide contemporaneamente le ipotesi => Dio non esiste.
Avresti ragione nel caso di un sistema manicheo dove Bene e Male siano
principi coeterni.
Invece non c'è contraddizione se si pensa al male come ad una realta'
temporanea.
P.es. nel pensiero cristiano Paolo paragona il dolore alle doglie del parto.
Alcuni filosofi ebrei invece (vedi Jonas nel suo: il concetto di Dio dopo
Auschwitz), ammettono che all'atto della Creazione Dio abbia rinunciato alla
sua onniscienza o abbia ridotto la sua capacità di intervento nel mondo
creato (il caso di Jonas).
Nel pensiero orientale invece il male e la realtà sono illusione, maya. Solo
che in questo caso si rischia di far diventare il mondo-illusione come un
principio antitetico alla Verità.
A parte questi discorsi, potremmo dire che se non esiste in Bene assoluto,
non esiste neppure il Male.
Se non esiste il Bene e il Male non esistono neppure i beni e i mali...
Senza Dio al massimo si potrebbe parlare di bene o male nel senso di utile o
inutile.
Non esiste un'etica laica che possa uscire efficacemente dal semplice
utilitarismo.
Ciao
Fabiano
http://www.geocities.com/Athens/Aegean/7970/
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Fabiano Gritti
gri...@ns.numerica.it
fab...@pobox.sk
Brigate Takahashi sez. Nord-Italia
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  "Troppe certezze uccidono la speranza"
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