Newsgroup: it.cultura.filosofia
Titolo: Il Corano, se non interpretato in senso simbolico, è una bomba innescata contro l'Occidente.

“Uccidete i miscredenti ovunque li incontriate”. (Sura 2, 191)
 
«Quando incontrate gli infedeli, uccideteli con grande spargimento di sangue e stringete forte le catene dei prigionieri» (Sura 47:4).
 
“Maledetti! Ovunque saranno trovati, saranno presi e massacrati”. (Sura 33, 61)
 
“O voi che credete, combattete i miscredenti, che vi stanno attorno, che trovino durezza in voi”. (Sura 9, 123)
 
“Quando dunque incontrate in battaglia quelli che non credono, colpiteli al collo e quando li avete massacrati di colpi, stringete bene i ceppi. Così dovrete fare”. (Sura 47, 4)
 
“Quelli che non credono non si illudano, non prevarranno! Preparate dunque contro di loro forze e cavalli”. (Sura 8, 57)
 
“Uccidete questi miscredenti ovunque li incontriate, catturateli, assediateli e tendete loro agguati”. (Sura 9, 5)
 
“Vi è stato ordinato di combattere, anche se non lo gradite”. (Sura 2, 216)
 
«Instillerò il mio terrore nel cuore degli infedeli; colpiteli sul collo e recidete loro la punta delle dita... I miscredenti avranno il castigo del Fuoco! ... Non siete certo voi che li avete uccisi: è Allah che li ha uccisi» (Sura 8:12-17).
 
«Di fronte ad Allah non ci sono bestie peggiori di coloro che sono miscredenti e che non crederanno mai» (Sura 8:55).
 
«Preparate, contro di loro [i miscredenti], tutte le forze che potrete e i cavalli addestrati per terrorizzare il nemico di Allah e il vostro e altri ancora che voi non conoscete, ma che Allah conosce. Tutto quello che spenderete per la causa di Allah vi sarà restituito e non sarete danneggiati» (Sura 8:60).
 
«Profeta, incita i credenti alla lotta. Venti di voi, pazienti, ne domineranno duecento e cento di voi avranno il sopravvento su mille miscredenti» (Sura 8:65).
 
«Quando poi siano trascorsi i mesi sacri, uccidete questi associatori ovunque li incontriate, catturateli, assediateli e tendete loro agguati. Se poi si pentono, eseguono l’orazione e pagano la decima, lasciateli andare per la loro strada» (Sura 9:5).
 
“Combattete coloro che non credono in Allah (...) che non scelgono la religione della verità, finché non versino umilmente il tributo e siano soggiogati”. (Sura 9, 29)
 
"O voi che credete! Non prendete gli Ebrei o i Cristiani come vostri amici; sono amici gli uni degli altri; e chi fra voi li prende per amici è uno di loro; certamente Allah non guida la gente ingiusta." (C.5:51)
 
«In verità, coloro che avranno rifiutato la fede ai nostri segni li faremo ardere in un fuoco e non appena la loro pelle sarà cotta dalla fiamma la cambieremo in altra pelle, a che meglio gustino il tormento, perché Allah è potente e saggio» (Sura 4:56).
 
«Vorrebbero che foste miscredenti come lo sono loro e allora sareste tutti uguali. Non sceglietevi amici tra loro, finché non emigrano per la causa di Allah. Ma se vi volgono le spalle, allora afferrateli e uccideteli ovunque li troviate. Non sceglietevi tra loro né amici né alleati» (Sura 4:89).
 
" Ai miscredenti saranno tagliate vesti di fuoco e sulle loro teste verrà versata acqua bollente, che fonderà le loro viscere e la loro pelle. Subiranno mazze di ferro, e ogni volta che vorranno uscirne per la disperazione vi saranno ricacciati: "Gustate il supplizio della Fornace" " (C.22:19-22) 
 
"Non obbedire ai miscredenti; lotta invece con essi vigorosamente." (C.25:52)
 
"Abbiamo preparato la Fiamma per i miscredenti, per coloro che non credono in Allah e nel Suo Inviato." (C.48:13)
 
«O voi che credete! Se non vi lancerete nella lotta, Allah vi castigherà con doloroso castigo e vi sostituirà con un altro popolo, mentre voi non potrete nuocerGli in nessun modo» (Sura 9:39).
 
«Non siate dunque deboli e non proponete l’armistizio mentre siete preponderanti. Allah è con voi e non diminuirà le vostre azioni» (Sura 47:35).
 
«Abbiamo preparato la Fiamma per i miscredenti, per coloro che non credono in Allah e nel Suo Inviato» (Sura 48:13).
 
"Se qualcuno desidera una religione diversa dall'Islam (sottomissione ad Allah), questo non sarà mai accettato da lui; and nell'Aldilà egli sarà tra le fila di coloro che hanno perso (ogni bene spirituale)." (C.3:85)

22:15 gio21lug2016 (vedi signature)[ri-modificata mar17mag2016]
 
https://groups.google.com/forum/#!topic/it.cultura.filosofia/8zlY0wTownQ
 
 
  Ma, per curiosità: com'è che fai, a
  interpretare in senso simbolico quelle frasi?...
 
  ..Comunque, da quel che mi è parso di capire finora, i motivi
  all'origine del sentire cruento dei tempi antichi (ma pure del
sentire tante altre cose, diciamo) son da ricercare nel fatto che gli
esseri da cui ha origine la coscienza non sapevano distinguere tra
eventi reali e immaginari. Ancora oggi fanno fatica, stanno imparando.
 
  ..Per dire: Se tu immagini di fare sesso, per loro è come se tu lo
facessi per davvero. Se tu fai autoerotismo pensando a una donna,
per loro è come se tu facessi sesso con quella donna. - Se immaginavi
di violare una regola, se avevi voglia di farlo e dentro di te ti
proiettavi in quello, tu per loro avevi violato quella regola.
 
  ..Eccetera.
 
Loro nello spazio sono estremamente elementari, sono praticamente
dei bit dell'esistenza. Si sviluppano invece nel tempo. Per cui...
soltanto chi, tra di loro, ha conosciuto l'intero ciclo degli eventi,
non è soggetto a tale sintomatico rincoglionimento.
 
  Troppe vaccate, quest'oggi?... Nnnooooooo. ..Eeeee...
  aspetta, che copiancollo del testo da un altro thread:
 
  \> Viviamo in una simulazione al computer
https://groups.google.com/forum/#!topic/it.cultura.religioni/j_BCZeQEbJg
 
 
  [rfr. 18:41 mar26apr2016]
una breve precisazione, per ricordare due principi di fondo:
  seriale e parallelo. - Noi, come corpo fisico, siamo in
prevalenza un sistema in parallelo: siamo cioè composti da una
quantità innumerevole di piccolissime parti che lavorano tutte
insieme a bassissima velocità, e, la somma di tutte loro, dà alla
fine una specie di grande velocità equivalente. E siamo complessi
nello spazio, variabili nello spazio, ma nel tempo rimaniamo più o
meno sempre la stessa roba. - Viceversa, un sistema composto da
pochissime parti, o addirittura, al limite, da una sola parte,
ma il cui stato cambia momento per momento con una successione
ordinata, e non a casaccio (insomma: noi non siamo una massa
informe, ma costruiti secondo un determinato ordine. Possiamo
concederlo, anche ad altri diversi da noi, sì?), va quindi a
formare, nel tempo, una sequenza, una stringa di codice, una
collanina, un rosario che snocciola preghiere, che al limite può
anche essere lunghissima, per noi può essere infinita... insomma,
ci sono casi e casi; ma comunque... un sistema di questo genere
è prevalentemente seriale (di parallelo vi possono essere, tra
l'altro, collegamenti tra punti di diverse collanine) ovvero
complesso nel tempo, variabile nel tempo. Mentre nello spazio,
è di una semplicità disarmante ancor prima che imbarazzante.
Ora, passare da un sistema seriale a uno parallelo o viceversa,
richiede uno sforzo enorme, richiede tutto un lavoro di
conversione, per cui, questo sforzo costituisce in prima istanza
una barriera invalicabile, insormontabile, tra i due sistemi,
quindi si può dire che essi sono separati da un'alta impedenza,
come se fossero due frequenze molto lontane tra loro, oppure, che
so, due piani ortogonali: uno verticale e l'altro orizzontale
 
  //\\//\\//\\//\\//\\//\\//\\//\\//\\//\\//\\//\\//\\
  << "La vendetta emmiiiaa, emmmMMIIIIAAA !!!!! ... >>
  dicce cuel signiore. O cuella signiora
 
-=-=-
 
/> pre-signature
_____________________________________________________________=
io propongo vari tipi di cose, e chi legge sceglie. E in base
a quel che sceglie, e per cui si agita, si fa riconoscere </
//\\//\\//\\//\\//\\//\\//\\//\\//\\//\\//\\//\\//\\//\\//\\//
 
postimg.org
 : clicca sull'immagine >oppure< sul pulsante
  "Apri l'immagine originale" >oppure< sul pulsante
  "Scarica l'immagine originale" >oppure< copia il link
dalle proprietà dell'immagine, o dall'html, o dal pulsante
  "Scarica l'immagine originale" cancellando però la parte in
eccesso dal punto interrogativo in poi, >oppure< salva l'intera
pagina ed estrai l'immagine dalla cartella (nomepagina)_file
 
-- 
uniposta* /associator synesthesic, éhcnon onirepep osotnemal/ di regola
ci sono martedi', giovedi' e sabato \\ email su: *yahoo-it *gmail-com
//> paura walker e gioielleria 
http://postimg.org/image/9qsq0el5r/
 
//> io nel 2012-2013 (49anni) 
http://postimg.org/image/a6lwt0jof/
 
 

Nel suo scritto precedente, Carlo Pierini ha sostenuto :

Quanto a questo anche la Bibbia mica scherza:
http://www.utopia.it/vox4/400antinomie4.htm
 
 
 
 
 
E gia' che ci siamo, frasi belle della bibbia
 
– Il sovrano, con la giustizia, rende stabile il paese; ma chi pensa 
solo a imporre tasse, lo rovina.
(sarebbe utile a Renzi).
 
 
– Il ricco domina sul povero e chi riceve prestiti è schiavo del suo 
creditore.
(sarebbe utile al FMI, BCE, Commissione Europea).
 
 
Sintesi:
– L’amore per il denaro è la radice di ogni sorta di cose dannose.
 
 
 
E poi, la perla (le donne non me ne vorranno spero, non c'e' niente di 
offensivo nei loro confronti solo un giusto apprezzamento):
– Una donna silenziosa, è un dono di Dio!
 
-- 
Questo  post  vuole essere solo uno spunto di riflessione.
per contatti: 
pierf...@teletu.it
 
 
Pierfrancesco
 
--- news://
freenews.netfront.net/
 - complaints: 
ne...@netfront.net
 ---

 eventi reali e immaginari. Ancora oggi fanno fatica, stanno imparando.
 
Infatti è proprio questo il problema di ogni fondamentalismo: il carattere primitivo e infantile dei suoi adepti. 
I nostri preti cadono nello stesso infantilismo quando sostengono l'esistenza storica di Cristo fino a credere nella ridicola idea che duemila anni fa un uomo chiamato Gesù fu capace di trasformare l'acqua in vino, di moltiplicare pani e pesci e poi di morire, risorgere e di salire in cielo senza razzi e senza tuta spaziale.
 


________________
Puo' essere che queste sure siano interpretabili in modo simbolico.
Meno facile interpretare in modo simbolico le nostre bombe.
Diciamo che negli ultimi decenni ci siamo portati avanti con il lavoro.
 
:-(
 
 
 

Evidentemente emiri e califfi che regnarono in Spagna per 800 anni non 
avevano studiato il Corano.
Non si spiega altrimenti come mai, compiuta la Reconquista, Isabella 
trovò una Spagna popolata da cristiani ed ebrei (questi ultimi provvide 
lei a cacciarli).
 
Ciao.



CARLO
Dobbiamo ringraziare il fato che la maggioranza degli islamici interpretino il Corano in senso simbolico, o che se ne freghino del Corano, altrimenti l'intero Occidente dovrebbe armarsi fino ai denti. I fondamentalisti non sono religiosi, ma dei criminali; e anche il più evoluto stato di diritto usa la forza contro la criminalità.


_______________
Si calcola che dal 1990 abbiamo matado circa 4 milioni di islamici.
Se e' solo la reazione di un evoluto stato di diritto contro la 
criminalita' islamica, allora e' una reazione un tantinello esagerata.
Se invece e', come penso, una prassi di aggressione che l'occidente
attua da sempre verso chiunque abbia qualche risorsa naturale da
sfruttare, allora il coinvolgimento delle religioni e' soltanto
strumentale.
 
 
 
 
 


CARLO
Messa così, sono d'accordo. Per questo dobbiamo ben distinguere la conflittualità tra idee religiose dalla conflittualità tra interessi economici camuffati da principi etici, e non fare di tutta l'erba un fascio.

 avete uccisi: è Allah che li ha uccisi» (Sura 8:12-17).
 
 
Allah, vire 'e nun ce scassa' o cazz.
Tieni li nemici?
Sbrigatella tu, num me mette a me p' mmiezz
ca tengo già tanta cazzi di li mii.
Se no che cazzo di dio sì?
Se "è Allah che li ha uccisi"
pecché l'aggià scannà io?
Che poi de li virgini toie nun me ne fotte niente
 pecché a me piacciono li masculi.
Se mi dichiaro ricchione songo esonerato da tutti sti macelli?
 
-- 
 
 
 
 
 
 
http://www.iovotono.it/
 
#IOVOTONO
Salvaguardare la democrazia oggi, è garantire la propria libera 
voce domani.
 
 
Come le idee di Licio Gelli sono diventate programmi elettorali.
http://tinyurl.com/zju3lgo
 

 principi etici, e non fare di tutta l'erba un fascio.
 
  - Quella di aggredire per depredare, era una consuetudine dei tempi
antichi. Fino a quando, nei tempi più recenti, i più grossi di quei
soggetti dominanti, han voluto mettersi d'accordo tra loro, e, in
sostanza, hanno detto "basta, smettiamo di far la guerra tra di noi,
fondiamo delle nazioni e scriviamo delle regole per dominare, ahem,
governare il popolo." E poi, in tempi ancora più recenti, hanno detto:
"Basta, smettiamo di depredare gli altri, e vietiamolo anche a loro".
Ora, non tutti gli altri hanno voluto smettere, e molti hanno poi
reclamato per i danni subiti in passato (diciamo: fino all'ieri o
all'altro ieri di questo nuovo mondo di buoni) e mai riparati.
E, alcuni, non solo non hanno accolto a braccia aperte queste nuove
regole, pensate più da dei cialtroni che da dei santi, come ben
essi sapevano, ma ne hanno anzi volute abbracciare di più antiche,
e cialtrone quanto basta per far capire quale fosse l'esatto
livello della discussione in atto: Una specie di belvaffanculo.
Anche perché, in effetti, non è che l'antico vizio di aggredire e
depredare sia stato proprio perso. E' stato contenuto, e mascherato
con varie motivazioni e giustificazioni passate per legittime.
 
  Il problema però sono i numeri.
Cioè, finché le vittime di questa azione sono un "tot", un numero
relativamente piccolo, puoi anche riuscire a far credere di aver
agito per motivi legittimi. Diverso invece il caso se questi numeri
diventano grandi, come quelli di una guerra, e se sono grossomodo
nell'ordine delle cento volte, o più, di quelli della parte avversa,
ovvero di quella accusata di avere fatto "tot" vittime dalla parte
nostra - o di minacciare di farne in futuro: "e allora, è meglio
prevenire, che si sa mai; andiamo e uccidiamo, così stiamo tranquilli".
Insomma: se avevi in preventivo quei duemila morti, e ne fai duecento
in più, non c'è problema, è il classico margine di errore e ti danno
ancora un voto buono, sei stato abbastanza preciso nel fare i compiti.
Se sono tremila o quattromila, si comincia a storcere il naso, e
qualche politico deve intervenire e fare il suo discorso imbonitore.
Se sono trentamila... be'... iniziano i casini grossi, e le
pulci cominciano a saltare qua e là con un certo nervosismo.
E' inaccettabile, che possano essere trecentomila: non se ne esce più.
Qualcuni dicce tre o quattro mijioni?... ..Maaadddhooooveeeeehhhh.....
  Te li sei inventati, BUSCIARDO!!.. e anche toso e dispettoso.
 
Nessun governo occidentale dirà mai di aver ammazzato quattro milioni
di musulmani da allora, senza contare tutti gli altri prima. ..Como?...
  ..Come?... le huerre di pulizia infernazy?... Aaaahhh, ma huelle erano
un'altra hosa, erano Azzioni de Policia internacional. Muy linda. e
comunque non han fatto tutti quei morti. Ma non esiste proprio, ma te
le sogni. - No te permise, sai!... ma fame el piaser. Prima de parlar,
tasi!.. Noi siamo gli occidentali: Chi sono, gli occidentali?... Quali
nazioni, sono dell'Accidente?... Elenchiamole. - Noooi, no. - E quindi
qual è, la fonte di queste cifre?... Come sono state ottenute?...
 
Ma, soprattutto, vedo che (come solitamente accade) risponde chi,
prendendo subito per buone tali cifre, le mette sullo stesso piano
delle manciate di morti degli sporadici attentati terroristici, ed
inserisce il tutto in un quadro di una normale dialettica pacata e
tranquilla, moderata. Dei normali botta e risposta senza drammi.
Qui non sale la pressione, non scorre il sangue. Non diventano
incandescenti i ferri nelle fucine per la battaglia. Non si riscuote
violenta indignazione per un crimine globale, di cui un giorno si dirà,
come dopo Norimberga, che anche la gente che chiacchiera e che vota
era complice. - Allora: Ci credi, a queste cifre?... Non credi, che sia
tutto finto, sia solo un'ennesima provocazione messa lì da qualcuno?...
- Io non lo so, se ci credo. - Ma tu: Allora, se ci credi, e se affermi
di credere in determinati principi di diritto e giustizia, che ci fai,
qui, a fare il moderato e il pacato, il tranquillo, di fronte a una cosa
che, fatte le debite proporzioni, dovrebbe scatenare l'ira di dio?...
Allora, facciamo in modo che, invece di quattro milioni di musulmani,
si arrivi a quattro miliardi di umani in generale... e magari, alcuni,
a un tiro di sputo da casa tua. Riuscirò, allora, a vederti finalmente
un po' agitato e scomposto, senza più quella voglia di metter giù delle
pacate e tranquille, ordinate discussioni, moderate dialettiche, da
poltrona e bicchiere in mano, da rassegna di libri negli scaffali,
da Stato di salotto invece che di diritto?...
 
  //\\//\\//\\//\\//\\//\\//\\//\\//\\//\\//
  Lo Spirito adunque mi levò, e mi prese;
  ed io andai, essendo tutto in amaritudine,
  per lo sdegno del mio spirito;
  e la mano del Signore fu forte sopra me.
  \\//\\//\\//\\//\\//\\//\\//\\//\\//\\//\\
  //
//\\//\\//\\//\\//\\//\\//\\//\\//\\//\\//\\//\\//\\//\\//\\//\
  il punto e virgola, mi ricorda i vecchi nastri al ferrocromo.
  //\\//\\//\\//\\//\\//\\//\\//\\//\\//\\//\\//\\//\\//\\//\\//
  \\


 modo di apparire come degli incaricati, mandati da quel qualcuno.
 
CARLO
La ragione è un dono di Dio come lo è la fede. E la ragione - per mille motivi - mi spinge a pensare che Cristo è un simbolo ispirato da Dio, non un personaggio storico mandato sulla terra duemila anni fa a redimere un'umanità che a tutt'oggi è ben lungi dall'essere redenta. Se dovessi vederlo come personaggio storico, dovrei pensare che l'inviato dal Cielo ha fallito la sua missione, offendendo così la sacralità della sua figura. Se invece lo vedo come il simbolo di un Messia che verrà (proprio come credono gli ebrei) - ed è evidente che si tratta di un simbolo - allora la dignità della sua immagine non viene minimamente scalfita.