Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: OT ATTENZIONE SOLO PER CHI USA AVG COME ANTIVIRUS

Vhi usa AVG come antivirus č meglio che si legga velocemnte questa pagina 
(Sito ufficiale):
http://www.grisoft.it/index.php?option=com_content&task=view&id=290&Itemid=1
Non č una bufala ma una cavolata immond afatta dagli sviluppatori....
Scusate l'OT ma mi pare una cosa seria e mi spiacerebbe sucecdesse a 
qualcuno di voi :( 

 qualcuno di voi :(
Grazie.
La prossima cappella passo ad avira (ce l'ho sul muletto, è anche più 
leggero, unica rottura un banner di pubblicità, se no mai avuto problemi) 
:-)
ciao.

 
http://www.grisoft.it/index.php?option=com_content&task=view&id=290&Itemid=1
Cielo! Una reazione autoimmunitaria! :-)
[Messaggio Usenet via Tiscali su 
text.giganews.com
. Se leggete via Web
il sottoscritto informa che non conosce o partecipa al sito/forum Web.]
R.L.Deboni

 
Il migliore antivirus della storia:
http://www.ubuntu.it/

 
http://www.ubuntu.it/
ogni volta che si parla di virus c'e' sempre quello che fa propaganda a 
linux...... chi ha linux lo considero un po' come i testimoni di geova..... 
hai presente quando ti suonano il campanello?...... ecco....... 

 ha scritto nel messaggio 
news:4918b134$0$18146$4faf...@reader3.news.tin.it...

come tornare ai tempi del dos 

Twilight=crepuscolo ha scritto:

io principalmento ho SO Windows e software opensource però non disdegno 
ubuntu anche se posso usarlo poco visto che al lavoro abbiamo Winzozz... 
però hai ragione... molto spesso parlando con la maggioranza di chi usa 
linux sembra di star a parlare con una setta :-)
ciao
Emanuele
P.S. comunque se vogliamo meno virus posso consigliare anche MAC, però 
vvorei anche far presente che non ci sono virus anche perchè sono meno 
diffusi i programmatori di virus per MAC e linux ;-)
-- 
---------------------------------------------------------
La vita e i sogni sono fogli di uno stesso libro.
Leggerli in ordine è vivere, sfogliarli a caso è sognare.
(Arthur Schopenhauer)
---------------------------------------------------------
emanu...@libero.it.invalid

Ciarlese ha usato la sua tastiera per scrivere :

Per mia sfortuna un'azienda con cui sviluppiamo un sistema, usa Linux.
Noi facciamo il sw per W2003, loro per Linux (non chiedermi quale 
distribuzione, ma una 'tosta', dicono).
I due server si parlano via socket, e ognuno gestisce determinate cose.
Quando ci troviamo per discutere aspetti tecnici, mi sembra di tornare 
indietro vent'anni.
Se devono cambiare qualcosa, devono ricalcolare i byte occupati, e il 
tal demone, e l'altra virgola, e quei comandi tipo SDFSERFREF DEWJFJO 
RJOFJROJFER  ERF JERIOFJERJ V ERJERIO -H che alla fine 50% delle volte 
si sbagliano anche loro.
Noi li guardiamo con aria compassionevole, e riconfiguriamo tutto con 3 
click...
E il bello è che alla fine gli errori di stack, l'esaurimento delle 
risorse, i crash di sistema, li hanno loro...
No, guarda, oramai mi sono convinto. Avrà un milione di pregi, va 
benissimo per il mio tv, va benissimo per l'automobile, ma sui server 
mai e poi mai...
Alberto
-- 
Il tuo stesso identico umore,
ma la divisa di un altro colore

linux sembra di star a parlare con una setta :-)
Perche' sembra loro di avere il "poootere" e quindi di essere
migliori. Si guardano i "windowsauri" come esseri inferiori ed
imperfetti.
L'incantesimo non dura molto, se devi usare software che non esiste
su linux. E per questi, linux resta un giocattolo da esperimenti.
-- 
http://wiki.news.nic.it/QuotarBene

 click...
Il vantaggio della scomoda interfaccia a linea di comando è che 
permette di passare direttamente dai comandi dati 'al volo' agli script 
per l'automazione dei compiti. In questo modo si fa fare in automatico 
al computer il lavoro della /simia clicans/.
ciao,
C.
-- 
Ma questa è un'altra storia...

 
http://www.grisoft.it/index.php?option=com_content&task=view&id=290&Itemid=1
Non riesco a vederla... qualcuno mi spiega?
-- 
Pagine inutili
http://digilander.libero.it/jorges/

 
avg e' andato in conflitto con un paio di registri fondamentali di XP e ha 
creato casini all'utente medio. proprio quello che, digiuno di pratiche 
esoteriche, vorrebbe l'antivirus a protezione fondamentale del proprio pc.
Paolo

Twilight=crepuscolo ha scritto:

Ma, io non ho suonato il campanello a nessuno.
C'e' gente che ha espresso un problema,problema esclusivo di win, 
problema facilmente superabila e gli propongo la soluzione piu' 
definitiva di tutte, poi fate come vi pare.

 diffusi i programmatori di virus per MAC e linux ;-)
Questa e' una statistica priva di fondamento.
Non si sono virus su linux perche' c'e' una gestione razionale dei 
permessi di esecuzione delle applicazioni e non e' un programmillo scemo 
che la puo' bypassare.
E ormai linux e' molto piu' diffuso di quello che si pensi (in Brasile 
usano solo quello!).

 
Quali sarebbero le applicazioni che non esistono su Linux?
I giochi?Beh, li' ci sono accordi commerciali alla base, ma qualche cosa 
si sta muovendo anche li'.
Il resto?

 come tornare ai tempi del dos
Ridicolo.
Linux ha sviluppato l' interfaccia 3D prima di Aero di Vista, con 
risultati imparagonabili.
Ancora co sta storia della riga di comando: e' solo una strumento in 
piu', ma non e' mica obbligatorio usarla, eh?
E comunque beccati sto dos:
http://it.youtube.com/watch?v=oBm7SiOgpPo

 definitiva di tutte, poi fate come vi pare.
facilmente superabile? uhm, vediamo... io da domani vogli opassare a linux 
ma... il Sw di contabilita' che ho, non ci gira...... che faccio?

Il resto?
Cad cam. Per lavorarci, non per giocare.
Nomi ? - Dammi un equivalente di Mastercam o di solidworks.
Anzi lascia perdere, di questi confronti di ce l'ha piu' lungo ne e'
pieno internet. Chiudo qui perche' saremmo pure OT.
-- 
http://wiki.news.nic.it/QuotarBene

 usano solo quello!).
appunto... in Brasile.... paese del terzo mondo (dicono) e non ci 
rendiamo conto che invece il paese del terzo mondo informatico siamo noi :-(
se è per questo in Brasile è molto più facile anche trovare una 
connessione (certo non in Amazonia) che da noi...
ciao
Emanuele


PMF ha scritto:

diciamo, piu' esattamente, che ha ritenuto infetti due files di sistema che 
invece erano puliti..... chi ha messo in quarantena quei files, si e' 
trovato nella cacca :| 


No, non ci credo neanche se lo vedo.
Di tante sentite su linux questa la incorniciamo. 

 Di tante sentite su linux questa la incorniciamo.
esatto.... sarebbe da scriverci un libro ;)

 ha scritto nel messaggio 
news:49197576$0$40307$4faf...@reader5.news.tin.it...

Se qualcuno ha un problema si propone una soluzione.
La tua non lo e'.
Informati e vedrai che le percentuali di virus su linux
sono in continua crescita, guarda caso in linea con la
crescita della sua diffusione.
Se linux avesse gli stessi utenti di window avrebbe lo stesso
numero di virus.
Il software senza falle fa parte dei desideri irrealizzabili come
la felicita'.
Il trovare le falle e' solo questione di tempo e di volerlo fare.
Anedotto:
Una volta mi capito' di scrivere d'un sol colpo un programmino
in Basic che funziono' subito senza nemmeno il debug.
Non e' cosa di questo mondo, mi son detto.
Avevo la varicella e la febbre a 40.
Appena sfebbrato mi son preoccupato subito di inserire
un piccolo bug.

 su linux. E per questi, linux resta un giocattolo da esperimenti.
Giocattolo? Vabbe', manco meriti risposta...


wrote:


Ne usi un altro che faccia le stesse cose... sai che problemone.
Inoltre i due SO possono benissimo coesistere (a parte per quelli che
hanno pregiudizi errati su linux e su chi lo usa)

 numero di virus.
Indimostrabile. IMHO Sono solo luoghi comuni senza alcuna base.
[cut]

 mai e poi mai...
ROTFL... Sara' per quello che Google(e non solo) la pensa diversamente
da te.
Tu basi il tuo giudizio su Linux su cio' che fanno altri e con cui non
c'e' relazione.
Se devi giudicare Linux, valuta Linux e non la competenza di coloro
con cui lavori e che sono al causa dei problemi.


wrote:

Di tutte quelle sentite su Linux, quelle dei detrattori sono
decisamente superiori sia come qualita' che come quantita'. :D

 
Il fatto di non essere attaccabile da virus non rende un software privo 
di bug: sono discorsi diversissimi.

 
Per quanto mi riguarda non e' snobismo.
Semplicemente ho sperimentato personalmente i vantaggi dell' uno sull' 
altro, cosa che non credevo immaginabile, e per questo quando posso 
invito persone a provare.
Ne ho conosciute molte di persone che non ne volevano sapere, ma quando 
ho avuto modo di fargli provare linux non sono piu' tornate indietro.
I "linuxari" non snobbano i "windowsari", ma vorrebbero che provassero 
qualcosa che POTREBBE essere migliore.
Sul resto del tuo post quoto alla grande.

 
Non c'e' lo STESSO software, ma uno equivalente.
Poi che c'entra, anche io uso ancora XP per certe cose (alcuni 
applicativi dell'amministrazione pubblica sono solo per WIN, ma e' colpa 
loro....).

 piedi una migliore
C'e' lo "snobismo" al contrario di coloro che indicano linux
esclusivamente come uno "giocattolo" o valido solo sperimentatori
folli...
E' evidente che parlano senza sapere, eppure snobbano alla grande :)

E' evidente che parlano senza sapere, eppure snobbano alla grande :)
Tra 400 messaggi ognuno sara' sempre della medesima opinione, quindi
vai in pace fratello, io metto il thread in "ignore".
Il topic e' ben altro.
-- 
http://wiki.news.nic.it/QuotarBene

 crescita della sua diffusione.
Fonte?
-- 
ValeRyo
CBR600F "Cerbero" - 
http://www.slimmit.com/go.asp?6YT


Non mi posso ricordare tutti gli articoli in quale rivista, in quale giorno,
etc.
Sicuramente su Internet magazine e su Linux Journal.
Ti riporto solo questa intervista, poi fatti un giro sul sito
di Kaspersky, etc................
Il produttore di AVG avverte: Linux cadrà vittima dei virus writer se il 
Pinguino continuerà a diffondersi su client aziendali e workstation.
Roma - "È solo una questione di tempo prima che Linux divenga uno dei 
bersagli preferiti da creatori di virus e malware". Così ha dichiarato a 
vnunet.com
 Michael Foreman, uno dei soci della filiale inglese di Grisoft. 
Questa società è nota soprattutto per il suo antivirus AVG, uno dei pochi ad 
essere disponibile anche in versione gratuita.
"Negli scorsi anni - ha detto Foreman - abbiamo assistito ad una forte e 
costante crescita delle applicazioni Linux nel settore enterprise. È dunque 
prevedibile l'arrivo di virus specificamente creati per attaccare gli utenti 
di queste applicazioni".
Qualcuno potrebbe legittimamente chiedersi se quello di Foreman sia un reale 
presentimento o, piuttosto, una speranza. L'imprenditore inglese, infatti, 
non ha mancato di aggiungere che la propria azienda "è uno dei primi 
produttori di antivirus mainstream ad aver avviato una nuova divisione 
interamente dedicata alla protezione dei sistemi Linux".
Sebbene buon parte delle rivali di Grisoft dispongano di prodotti per la 
sicurezza espressamente dedicati a Linux, la società afferma di essere la 
sola ad avere in programma il lancio, ormai imminente, di un antivirus per 
Linux gratuito. Con questo prodotto, che come la versione analoga per 
Windows potrà essere utilizzato solo dai privati, Grisoft spera di gettare 
un seme nel fertile terreno delle piattaforme Linux per il desktop.
"La maggior parte dei produttori di antivirus non sono focalizzati sul 
mercato open source, e questo perché tale settore rappresenta solo una 
piccola frazione del loro fatturato", ha affermato Foreman.
Va detto che oggi le soluzioni antivirus per Linux hanno sostanzialmente lo 
scopo di proteggere i sistemi di rete dove gira Windows e di filtrare le 
e-mail: la ragione è che nel mondo del Pinguino i virus sono virtualmente 
inesistenti, e questo anche perché gli utenti sono abituati ad autenticarsi 
con privilegi limitati. Non stupisce, dunque, che la previsione di Foreman 
appaia a molti quanto meno esagerata: se Linux fosse davvero un così fertile 
terreno per i virus - si sostiene da più parti - stessa sorte sarebbe 
toccata anche a Unix, che prima dell'avvento del sistema operativo open 
source dominava quasi incontrastato il mercato aziendale.
____________________________________________
E adesso dimmi tu qual'e' la fonte che afferma che linux e' esente da 
ttacchi ?
Saluti

 Fonte?
Vedi risposta post sopra.

 Indimostrabile. IMHO Sono solo luoghi comuni senza alcuna base.
Vedi risposta a post Ciarlese.

 ttacchi ?
Non esiste una fonte che affermi che Linux "e' esente da attacchi":
primo perche' non e' vero, e secondo nessuno lo ha affermato (almeno,
non io di certo).

 ttacchi ?
Io non ho mai detto che i virus per linux non possano esistere.
Ma l'affermazione "Se linux avesse gli stessi utenti di window avrebbe
lo stesso numero di virus." è sbagliata e basta conoscere un minimo
del funzionamento di linux per rendersene conto.


 vai in pace fratello, io metto il thread in "ignore".
Io sono gia' in pace.
Solo gli stupidi non cambiano mai idea :)

>>>>>>>>>>>>>>>
Infatti, altri lo hanno proposto come la soluzione contro i virus.
Chiudiamola qui per favore
di guerre di religione l'Europa na ha gia' vissute tante.
Vivi felice nella tua fede.

 trovato nella cacca :| 
Non ho parole :-)
Grazie.
-- 
Pagine inutili
http://digilander.libero.it/jorges/

Sulla scala del pollaio della grande vita nel giorno di nostro signore Allah 
il
fedele mario dal paese di 
ma...@invalid.it

Mi aggiungo con ditemi un programma che permetta di lavorare in editing 
fotodigitale come photoshop. non ditemi gimp se no vi rido in faccia però :) 

 Vivi felice nella tua fede.
Come puoi vedere dai miei header (e da quelli di claudegps),
entrambi utilizziamo sistemi microsoft per postare.
Come vedi la 'fede' non è la mia, che non mi faccio alcun
problema ad utilizzare tutti i possibili strumenti per ottenere
il risultato che voglio, ma di chi parte dall'assunto linux=cacca.


Sulla scala del pollaio della grande vita nel giorno di nostro signore Allah 
il
fedele Jorges dal paese di 
NONROMPE...@libero.it

Aggiungo io un paio di parole, AVG non è nuova a questa cannonate in fronte, 
qualche mese fà eliminava un file di PowerDVD è usciva un macello, anche 
disintallando del tutto l'applicazione rimettendola restava un problema con 
l'assegnazione del codec che mandava in BSOD, un problema riparato con un 
VBS fatto da qualche anima pia che girava in rete, ancora prima riteneva 
pericoloso un'altro file di systema ma qui eravamo alla 7 e solo per chi non 
aveva aggiornato alla 8..stranamente...
Insomma un bel AV non c'è che dire :) 

Sulla scala del pollaio della grande vita nel giorno di nostro signore Allah 
il
fedele Jorges dal paese di 
NONROMPE...@libero.it

http://www.grisoft.it/index.php?option=com_content&task=view&id=290&Itemid=1
non ti va il link? dovrebbe andare...
Nel caso non ci sia verso:
http://www.grisoft.it/
Se non ti va questo mi preoccuperei....
poi nella home page trovi un link chimato pressapoco cosi:
      user32.dll è rilevato come psw.banker4.apsa - Windows XP non si avvia
      L'aggiornamento di AVG di domenica 9 Novembre 2008 introduce l'erronea 
rilevazione di una minaccia nei file di sistema
      user32.dll e WINSRV.dll
      Questo falso positivo è stato rimosso nel successivo aggiornamento, 
rilasciato poche ore dopo.
      Leggi tutto...
Clicchi li e via... 

 il risultato che voglio, ma di chi parte dall'assunto linux=cacca.
Ti quoto :)

 non ti va il link? dovrebbe andare...
Adesso va, mi diceva che non ero autorizzato... un altro 
baco? :-)
Beh, con win 2000 sembra non avere di questi problemi.
Ciao



Ciao a tutti, ora dico anche la mia cagata quotidiana........ ma linux non 
e' open source?
In caso affermativo non e' molto piu' facile per uno che ci capisca creare 
un virus o qualsiasi altro programmino per attaccarlo?
Se ho detto la stronzata serale chiedo scusa   ^_^ e fate finta di nulla
Saluti da Drizzt.
-- 
Il digitale terrestre e' una fregatura
e l'Italia, come sempre, e' all'avanguardia! 


Bho, io non ho avuto problemi pero' devo dire che quando ho acceso il pc 
domenica mattina, il sito dell'update non era raggiungibile, probabilmente 
se ne erano accorti e sono corsi al riparo..... che culo!


 Se ho detto la stronzata serale chiedo scusa   ^_^ e fate finta di nulla
si non è come pensi, all'atto pratico
cioè il fatto che sia open, e tutti vedano come è fatto, consente si
di vedere i problemi e sfruttarli,
ma consente anche a tutti gli altri di correggerli e segnalarli
facilmente... non restano nascosti
o segreti a lungo eventuali gravi problemi
inoltre è proprio intrinsecamente più sicuro nel modo in cui gestisce
le credenziali e le
autorizzazioni all'esecuzione, ed è questo che lo rende più sicuro

 ha scritto nel messaggio 
news:39cc4c54-a47a-4713...@n1g2000prb.googlegroups.com...




Ma piu' sicuro di cosa ?
Scusate se insisto, ma ho lavorato per 14 anni alla Digital
e allora i clienti credevano che il nostro VMS (proprietario) fosse
 con il DECNET (software di networking
proprietario alternativo al TCP/IP)  il sistema piu'
sicuro al mondo.
Le cosidette credenziali di accesso erano stressate all'inverosimile molto
di piu' dei miei marroni quando sento parlare di unix come del novello
Marte guerriero.
Eppure si violava, a  se si violava .......
Ma guai a farlo sapere.
Il lato debole della sicurezza non sono tanto i SO, ma il networking.
Il TCP/IP e' una rete da pesca  altro che rete di comunicazione.
Ed il TCP/IP e' comune a tutti, purtroppo.
Basta con le guerre di religione teniamoci quello che abbiamo
e godiamecelo fin che si puo'.
Quando qualche giovanotto giocherellone si divertira'
a  "smontare" i DNS Primari mondiali  ritorneremo a leggere
i giornali di carta invece che quelli elettronici.
Saluti.

 creare un virus o qualsiasi altro programmino per attaccarlo?
No, anzi! Proprio perché è un progetto di vasta portata, per ogni
programmatore che trova un buco nel codice e scrive il virus che lo
sfrutti che ne sono altri cento che scrivono la patch che chiude il buco.
E' una situazione giornaliera per tutti i software OS che hanno una
comunità attiva: si trovano errori e si correggono.
Per i software closed source, invece, è più difficile che si scopra
un buco ma è altrettanto difficile che venga corretto, proprio perché
gli unici a leggere il codice sono gli sviluppatori.


 i giornali di carta invece che quelli elettronici.
Se vabbè...



Rispondo solo a questo, vedi questo sito o tanti altri
che parlano di quanto debole sia l'architettura del DNS
che e' il pilastro su cui si basa tutto il TCP/IP.
La pezza che e' stata messa in tutta fretta ad agosto e' solo
una pezza.
http://security.itproportal.com/articles/2008/08/08/kaminskys-dns-vulnerability-much-worse-previously-thought/
Saluti, io chiudo qui perche' se no diventa sterile.

 che e' il pilastro su cui si basa tutto il TCP/IP.
Guarda, se continui così dai proprio l'impressione di usare
termini a caso. Al massimo sui DNS si basa la risoluzione dei
nomi, il TCP/IP continua a funzionare per conto suo.
Oppure quando imposti la tua rete casalinga metti su anche
un nameserver?



Mi sa che e' un dialogo tra sordi.
Ho parlato  delle sicurezza della rete non del mio PC.
E' meglio che l'articolo, ed eventuali correlati, perche'
quello linkato e' troppo stringato, te li vai a leggere. 

 Ma lol... peggior luogo comune (pure stupido) non potevi tirare fuori.
Non e' un luogo comune stupido, e' un meccanismo psicologico universale
che si enuncia cosi': "chi fa certe cose per piacere e non per dovere ha
piu' gradi di liberta' di chi non puo' scegliere, e mena vanto della sua
superiorita'".
Cosi' i nobilastri sfaccendati vessavano il popolino che lavorava, 
cosi' quelli che fanno le gite domenicali in moto guardano dall'alto in
basso i pendolari in scooter, 
cosi' quelli di linux (che passano la vita a reinstallare) snobbano chi
usa windows per lavoro, in cui vedono l'aggiornamento sfigato del travet in
mezzemaniche di ieri.

 con cui lavori e che sono al causa dei problemi.
Il costo complessivo, per un'azienda, nella scelta di un sistema 
operativo, comprende tante voci non direttamente legate al costo della 
licenza.
Se su Linux non trovo un cane di nessuno che sviluppi decentemente 
(perchè se un'azienda da 650mln di Euri di fatturato è venuta da noi a 
chiederci disperatamente se davamo loro una mano a configurare MySql su 
Linux perchè non trovavano nessuno, significa che le competenze sono 
rare), usarlo seriamente significherebbe assumere qualcuno apposito, 
con costi ben maggiori delle poche centinaia di euro che posso 
risparmiare sulle licenze.
Mi si dirà che sono io che non so cercare bene, che in realtà ci sono 
migliaia di sviluppatori e sistemisti per Linux, ecc..., ma io dopo 
alcuni anni che ho a che fare con diversi sistemi operativi, di gente 
con le palle ne ho trovata solo nel mondo NT.
Sarà sfiga, ma se un caso è un caso, qualche decina di casi iniziano a 
diventare qualcosa di più.
Alberto
-- 
Il tuo stesso identico umore,
ma la divisa di un altro colore

 hai presente quando ti suonano il campanello?...... ecco....... 
La stessa cosa si puo' dire dei sudditi di Microsoft.
Quello che ha scritto Ciarlese e' solo un suggerimento, ma non e'
"propaganda". Se prendiamo un dizionario e leggiamo la definizione, pare
molto di piu' una "propaganda" il comportamento dell'azienda e dei
sostenitori di Microsoft.
E' vero che ci sono utilizzatori di Linux che sono decisamente fanatici
(non possiamo negarlo), ma ci sono anche utilizzatori di Microsoft
ugualmente fondamentalisti.
Ci sono poi tanti altri utilizzatori di Linux, specie quelli degli
ultimi anni, che sono semplicemente dei pacati utilizzatori di un
software che pare funzionare meglio. Tenendo conto che nella maggior
parte sono stati regolari ex-utilizzatori di Windows, si puo' ritenere
di un certo peso le loro opinioni, sicuramente date a ragion veduta,
rispetto chi non ha MAI usato Linux o ci ha fatto solo qualche "toccata
e fuga" e che spende parole e parole per giudicare cio' che in fondo
conosce solo per sentito dire.
In questo giorni ho terminato l'installazione di OpenSuse 11.0
Per la prima volta tutte le periferiche sono funzionanti, senza dovere
fare "esperimenti". Funzionano anche da subito un paio di schede
multimediali che con Windows 98 non hanno mai funzionato a dovere (le
schede sono del 2000, quindi avrebbero dovuto essere "bene" supportate
...). Il pacchetto installativo e' completo di tutto, ed oltre, di
quello che serve ad un'ufficio.
Come bonus (non cercato, ma e' una piacevole sorpresa), c'e' anche un
software su cui funzionano con semplice installazione, molti vecchi
giochi di Windows. Appena ho tempo, provo a vedere se funziona con
alcuni vecchi programmi applicativi per Windows 98 (cosa che mi
interessa molto di piu') e che su Windows XP non funzionano piu'.
E questa e' la nota dolente, Microsoft ha deciso che tutti i suoi
clienti debbano aggiornare il loro software anche con gli altri
fornitori, altrimenti continueranno ad avere i soliti problemi delle
schermate blu, che invece su Linux hanno solo l'effetto di interrompere
il programma "maldestro" e non di collassare il sistema operativo. Su
Linux devo solo rilanciare l'applicazione bucata, senza che gli altri
programmi, lo scrittore di testi, il foglio elettronico, le pagine web
aperte sui siti in consultazione, facciano la benche' minima piega.
Ho installato di recente anche un Windows XP (cosidetto pre-installato
...) per un mio conoscente. Ci sono volute un paio di ore, ne' piu' ne'
meno che il tempo per installare OpenSUSE. Invece del pre-installato
(che ovviamente ha gia' tutti i driver "giusti" incorporati) non oso
pensare se fosse stato una licenza Windows OEM o commerciale su hardware
autocostruito, come e' stato invece quella del Linux.
Ma il vero punto di forza per Linux sui clienti aziendali, quelli che
sono piu' interessanti alla "Free=liberta'" che non alla idiota
"Free=gratis", abbiamo che con il prezzo risparmiato della licenza
Windows si possono permettere di pagare la consulenza sul posto di
un'esperto Linux per una installazione indolore.
A proposito, cosa c'e' di male ad auspicare migliaia e migliaia di posti
di lavori locali in Italia di consulenti Linux, invece di altrettante
royalties pagate ad una multinazionale extra-comunitaria ?
Sono un fondamentalista ? Non credo: se un mio amico mi chiede di
aiutarlo ad installare Windows XP, non ci sono problemi.
[Messaggio Usenet via Tiscali su 
text.giganews.com
. Se leggete via Web
il sottoscritto informa che non conosce o partecipa al sito/forum Web.]
R.L.Deboni

 abbia lo stesso impatto di un suo equivalente per sistemi microsoft.
Per correttezza, e' meglio ricordare che dipende dall'utilizzatore. Se
affronta Linux con la mentalita' "Microsoft" sara' esposto agli stessi
virus.
Per fare un paragone, il PC visto da Microsoft e' una casa senza porte o
con porte senza serrature, a parte la porta principale che ha una
serratura "finta".
Linux invece e' una fortezza, con porte e chiavistelli in abbondanza,
incluso fossato esterno.
Il problema e' che chi e' abituato alle "comodita'" (al prezzo pero'
della mancanza di qualsiasi sicurezza informatica) di Microsoft, si
stufi di tutte quelle "porte", e le lasci aperte. Per esempio usando il
PC in modalita' "root", ovvero amministratore con i massimi privilegi,
per evitare l'occasionale fastidio del messaggio di "operazione non
permessa", cosa che puo' anche essere frequente con molti siti "male
educati" (che "escono" dall'ambito stesso del browser, tramite la
funzione autoinstallante aggiornamenti o plug-in).
Mi spiego meglio con gli altri lettori. Svariati siti, per aumentare
"gli effetti speciali" o anche solamente per "curiosare" sul vostro PC
(le informazioni raccolte sulle vostre abitudini hanno valore
commerciale), vi chiedono (anche con un bombardamento di messaggi, se
osate alzare gli scudi del navigatore) di permettere l'installazione di
codice eseguibile. A parte questa invadente maleducazione, la
maggioranza di questi siti sono in sostanza innocui (almeno
sull'operativita' diretta del PC, un po' meno sulla riservatezza della
vostra vita).
Il problema e' che ci sono dei siti malevoli che approffitano di questa
"rassegnazione" di molti navigatori, per usufruire di queste
"concessioni" di accesso riservato all'interno del sistema operativo per
inserire codice malevoli, come i virus o automi a caccia di password,
specie quella degli accessi ai conti bancari.
Sotto Windows ed Explorer e' abbastanza complesso bloccare tutti questi
varchi, specialmente perche' l'approccio sul correttezza dei protocolli
di accesso da parte di Microsoft e' piuttosto lasca. Firefox, ad
esempio, e' piu' rigoroso (e se questo da una parte rompe ... ma
basterebbe che chi scrive un sito malfatto ... lo corregga, dall'altro
permette di individuare subito i "furbetti" o peggio "pirati").
Sotto Linux, utilizzando la modalita' "con privilegi normali" (ovvero
minimali), qualsiasi tentativo di installare codice eseguibile provoca
una serie di blocchi e rifiuti. Questo vuol dire che pero' il "sito
figo" non funziona bene, spara messaggi del tipo che il vostro computer
e' da aggiornare, tarato o giu' di li'. Se invece di mandare al diavolo
il sito "discolo", l'utilizzatore del PC, entra in modalita' "root", non
avra' piu' problemi, il PC accetta tutto, il "sito figo" funziona come
su Windows. Ma come su Windows poi entrano agevolmente virus, troiani e
altro codice malevolo. A questo punto diventa nuovamente necessario
l'uso i "guardie giurate" (gli antivirus) che vadano a caccia degli intrusi.
Insomma, Linux e' come una casa completa di serramenti e serrature. Sta
poi al proprietario usarle e chiudere a chiave o lasciare tutto spalancato.
Insomma, il problema dei "virus" e' diverso da quello della "stabilita'
di funzionamento". Un sistema Linux non tende a collassare, tiene in
riga i programmi in esecuzione e caccia fuori solo quello che si
comporta male e dopo anni di funzionamento non ha bisogno di "ripulite"
(a parte eventuali aggiornameti ... "se desiderati").
Ma sul fronte dei virus, Linux e' efficace quanto e' efficace il
comportamento "sanitario" del suo utilizzatore. I lucchetti ci sono, ma
se non si usano ... non servono.


 fotodigitale come photoshop. non ditemi gimp se no vi rido in faccia però :) 
Non mi permetterei di paragonarli, so che Photoshop è abbastanza avanti.
Ma (io uso solo GIMP, di grafica ne faccio poca) mi sono stupito che 
alcune cose che con GIMP sono immediate, con Photoshop non sembra si 
possano fare.

Sulla scala del pollaio della grande vita nel giorno di nostro signore Allah 
il
fedele La Scimmia dal paese di schif...@freemailDOT.it

Questo lo escluderei a priori :) salvo magari mettere una conicetta blu con 
le bolle e i pesciolini con 3 click, ma non è questo fotoediting :) nel caso 
allora mi metto su una versione di qualche programma idiota, tipo quelli che 
danno in bundle con gli scanner e via :) con questo assolutamente non dico 
che gimp si aun programma idiota, anzi è una meraviglia ma ne ha di strada 
da fare per arrivare a essere pragonabile a PHT 

 se ne erano accorti e sono corsi al riparo..... che culo!
direi che hai avuto un bel c..... :) ehehe meglio va :) 

 pieno internet.
Non mi pare che l'oggetto sia "chi c'e' l'ha migliore", ma bensi', se ci
sono prodotti comparabili, percio' senza fare classifiche.
I CAD, CAM, CAE sono nati sulle workstation UNIX e non su Windows. E
quindi le versioni professionali per Linux (fratellino di UNIX) ci sono.
Se parliamo di roba per "lavorare" e non per giocare, solo per fare un
nome, ci sarebbero i Siemens UGS NX dalla V4 alla V6 (UGS=Unigraphics):
http://www.plm.automation.siemens.com/en_us/products/nx/design/index.shtml
Poi ci sarebbero i prodotti Pro/ENGINEER
http://www.ptc.com/
http://www.ptc.com/appserver/mkt/products/completelist.jsp#family44
In quanto alla grafica ad alto livello, alla elaborazione delle
immagini, nuovamente siamo partiti dalle workstation UNIX e non solo
perche' la potenza di un moderno PC supera quella delle vecchie
workstation che improvvisamente spariscano i software relativi.
Quello che forse trae in inganno gli "utenti" Microsoft, che spesso sono
gente abituata a comperare a catalogo, in negozio, etc. roba con
l'etichetta del prezzo attaccata, e' che ai livelli professionali non ci
sono "listini prezzi" o "scatole da spacchettare", ma ci sono offerte
presentate a richiesta, da societa' specializzate, che, se occorre (come
spesso poi accade con prodotti professionali) forniscono ben altro che
una stressante assistenza "on-line".


 una stressante assistenza "on-line".
Andrebbe scolpito su una lapide, da mettere davanti (ad esempio ma non 
solo) ad ogni ufficio pubblico e scuola.

 fotodigitale come photoshop. non ditemi gimp se no vi rido in faccia perņ :) 
Su Linux ?
Adesso ho un momento di pigrizia, percio' le rispondo con la risposta
piu' semplice... userei ... Photoshop.
Gia', perche' Photoshop (grazie anche al generoso contributo di Google,
che ha finanziato l'operazione) dal Gennaio 2008 funziona anche su Linux.
Tra l'altro Adobe ha scritto direttamente Adobe Reader per Linux:
http://www.adobe.com/products/acrobat/readstep2_allversions.html
insomma, l'ostracismo nei confronti di Linux si piu' ritenere ormai agli
sgoccioli. Non e' un caso che oggi Acer offra una procedura ufficiale
per il rimborso della licenza Windows XP, e venda notebook con Linux
preinstallato anche in Europa (finora mercato riservato solo al
preinstallato Microsoft), e si iniziano a trovare gia' nella grande
distribuzione, che tradizionalmente e' legata ai prodotti di grande
diffusione e finora non aveva considerato Linux meritevole di attenzione.


 hai presente quando ti suonano il campanello?...... ecco.......
;-) dove lavoro abbiamo 2 sistemisti linux. Molto bravi se presi 
singolarmente, solo che uno e' un talebano di ubuntu e uno un talebano 
di gentoo, e non sono intercambiabili perche' sono sistemi troppo 
diversi.
Adriano

 creare un virus o qualsiasi altro programmino per attaccarlo?
A prima vista, pare un dubbio logico. Ma prima di risponderle in modo
argomentato sul perche' "aperto" = "sicuro" (dalla tecnologia alla
politica, ai rapporti umani e' una costante) le pongo io una domanda di
premessa e poi il "dubbio".
Salve a tutti, ora dico anche la mia stupidata quotidiana........ ma
Windows non e' un codice riservato, protetto in cassaforte e da guardie
giurate ?
In caso affermativo, come fanno i pirati informatici a creare tutti quei
virus o qualsiasi altro programmino per attaccare Windows ?
E ci aggiungo, una domanda "bonus": "come mai la proporzione di virus
pare in diretta relazione alla segretezza del codice ? (piu' il codice
e' segreto e piu' e' attaccabile).



Mi scusi, ma Gentoo punta ad essere utilizzato solo come server (e
quindi punta alla velocita', partendo da sorgente e ricompilando ad hoc
tutto per la macchina su cui funziona ed usando tutti i trucchi piu'
sporchi per tenere il codice leggero e veloce), mentre Ubuntu punta
anche ad essere usato come Desktop e quindi ad essere piu' "amichevole"
nella sua gestione.
Forse un vago paragone puo' essere fatto tra Windows NT e Windows 98.
I due esperti delle due versioni di Windows sono intercambiabili ?
Nella specie i problemi sono per il "talebano" Ubuntu a mettere le mani
su Gentoo (mentre quello Gentoo probabilmente si mette a ridere nel fare
il viceversa), come, al parti, per il talebano W98 era un problema
mettere le mani su Windows NT.
Percio' perche' dovrebbero essere intercambiabili ?


 Percio' perche' dovrebbero essere intercambiabili ?
per quanto mi riguarda, visto che gli stessi lavori possono essere 
fatti in ambiente microsoft e che non ci cambierebbe nemmeno il costo, 
visto che usufruiamo di una licenza corporate, si potrebbe anche 
eliminare del tutto linux. Per qualche motivo che non conosco (non 
decideo io) si e' deciso di utilizzare linux per 2 piattaforme di 
elearning e gli unici 2 tecnici capaci reperibili hanno ciascuno la 
propria distribuzione preferita. Risultato: anche se facessero i turni 
per le ferie, se si rendesse necessario qualche intervento su un 
sistema mentre il rispettivo manutentosre fosse assente, l'altro non 
sarebbe pienamente in grado di metterci mano.
Adriano

 ancora con questa minchiata?
Hai da ridire su l' unica cosa in cui siamo tutti d'accordo in questo 
thread :-D.

 
Ma si parlava di virus informatici e sistemi operativi relativi.
Che c'entra la sicurezza in rete?
Linux e' sicuro contro i virus grazie alla gestione dei permessi, ma i 
pc in rete sono sempre vulnerabili (ma se ci sai fare con iptables....).

 cosi' come con altri sistemi unix like, come bsd e suoi derivati)
Quella è un'altra cosa, un altro sistema ha altre convenzioni.
Anche se non ho mai avuto problemi a *usare* un bsd o un aix.


 Mi scusi, ma Gentoo
Linux e' un nome collettivo di distribuzioni che hanno qualcosa di
comune (il kernel) e poi differiscono piu' o meno spiccatamente fra loro.
Sono tutti linux ma, quando cambi distribuzione, tante cose (che file usa,
dove li mette ecc.) devi tornare a studiarle daccapo. 
Un sistemista invece vuole sapere a colpo sicuro cosa e dove andare a
guardare, come un meccanico quando apre una Punto si aspetta che sia
identica a tutte le altre e che abbia i fusibili dove si aspetta che
siano. Quella e' gente che risolve problemi un tanto all'ora, non che fa
sfoggio di acume. Poi e' vero che il sistemista bravo risolve anche
problemi insoliti, mentre il sistemista brocco risolve solo i problemi
comuni.
Come i primi cristiani, inizialmente minoranza perseguitata, appena
intravidero l'affermazione della loro fede iniziarono a dividersi in sette
e a litigare di brutto fra loro per stabilire chi era il migliore (si
vedano gli appassionanti resoconti della patristica), cosi' si dimostra
che ormai la contesa non e' piu' solo fra linux e gli altri, ma si sposta
dentro linux, fra quelli delle "distribuzioni amichevoli" e delle
"distribuzioni difficili".
Negli anni '70, le beghe impazzavano fra i gruppuscoli della sinistra
extraparlamentare, che si pestavano fra loro quasi quanto si pestavano coi
destri.
Queste beghe sono meccanismi psicologici universali della
formazione del branco, la realta' tecnica del prodotto e' un
pretesto per potersi schierare e per potersi credere migliori.
Ma, come in tutti i processi industriali, e'
chiaro che non possono coesistere 20 o 30 distribuzioni di linux, il
mercato fara' giustizia e ne resteranno solo 2 o 3 e le competenze si
concentreranno su quelle.

 
http://store.apple.com/it
...e confrontarli con i pc:
http://www.eprice.it/default.aspx?cat3=452&hm=3
http://www.eprice.it/default.aspx?cat3=509&des=PC%20Desktop&lnk=0
Mi sembra fin troppo evidente....
Con questo, se avessi i soldi me lo comprarei l' apple!

 per il rimborso della licenza Windows XP, e venda notebook con Linux
Purtroppo Acer è forse quella casa che fra tante dovrebbe star zitta, per 
avere il rimborso oggi devi rispedire il pc alla casa che ovviamente poi te 
lo rimanda....io stesso ho 2 notebook acer con vista, ho rinunciato a 
chieder eil rimborso per le lungaggi burocratiche che impone e messo su uno 
dual boot xp vista q eull'altro x e backtrack3..restando in tem adi distro 
per linux 

 grado di metterci mano.
Insisto, il sistemista Gentoo non ha problemi ad operare su Ubuntu.
E con un po' di pazienza (se adeguatamente spronato) anche quello Ubuntu
qualcosa riesce a fare (leggendo molto) sul sistema Gentoo.
In ogni caso, ambedue hanno a disposizione le vaste risorse di internet.
Che non riescano a cavarsela e' come sostenere che non si riesce ad
usare un Server Windows anche pagando la corposa assistenza on-line di
Microsoft.


 per linux 
Diciamo che 30 euro a fronte delle spese di spedizione ... non vale la pena.


 io sě.
Io ho un pc che mi basta e avanza pagato 250 euro 3 mesi fa, un 
portatile da 520 euro perche' e' di 13 ", anche questo piu' che 
soddisfacente.
A me non serve l' atom.
E il Mac non so quanto sia piu' prestante, ma anche se fosse non mi 
servono ulteriori prestazioni.
Resta il fatto che per un Mac sotto certe cifre (altine) non si puo' 
scendere.
Poi ripeto, se avessi i soldi magari lo prenderei perche' come 
affidabilita' e' imbattibile.

 da fare per arrivare a essere pragonabile a PHT 
Ovviamente tutto si può fare anche (quasi) con Paint. Con "non si 
possono fare" intendo facilmente.
Ad esempio eliminare una canale di colore (ovvero renderlo trasparente) 
da un disegno. Non ci sono riuscito, mentre in GIMP si fa in un click.

 Mi sa che e' un dialogo tra sordi.
No, il sordo e' uno solo :)
E non e' Valeryo... Senza offesa, ma questa e' l'impressione che se ne
ricava dalla discussione.
(Io uso Windows al 90%, 10% Linux - giusto per far capire che non sono
un "linaro" :D )

 ha scritto nel messaggio 
news:1af6603e-0f13-4f1d...@l42g2000yqe.googlegroups.com...

Sicuro di averlo letto tutto ?
Allora ricapitolo.
1- un utente chiede consigli per antivirus su Windows
2- arriva uno e gli dice di passare a Linux
3- io sostengo che non e' una risposta perche' la sicurezza
    non e' implicita nel sistema operativo in quanto tutti hanno falle.
4- sostengo in seconda battuta che i veri problemi di sicurezza,
soprattutto prossimi venturi, sono nel protocollo di rete e che quindi
un S.O. ne vale un'altro e che QUINDI Linux non e' la risposta
a nessun problema di sicurezza.
Ma non mi replicare, per cortesia, tanto sono sordo.

 Ma non mi replicare, per cortesia, tanto sono sordo.
Non sei sordo su tutto, come i sordi migliori ascolti solo quello che
vuoi sentire (altrimenti non staresti combattendo la TUA guerra fatta
di assoluti).  :)

 mezzemaniche di ieri.
Altro bel luogo comune...
Uso Linux, mai "passato la vita a reinstallare".
Ho reinstallato piu' volte Windows per problemi vari, dovuti a diverse
cause.

 Ma non mi replicare, per cortesia, tanto sono sordo.
Come i migliori sordi, senti solo quello che vuoi sentire. :)