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Titolo: Il buonismo nelle scuole...

...una vera merda, permettetemi lo sfogo... 

 ...una vera merda, permettetemi lo sfogo...
Intendi, con ciò, che è necessaria una maggiore severità (ed una
migliore preparazione) da parte degli insegnanti, per assicurare alla
nostra scuola in putrefazione un maggior livello di preparazione
teorica e pratica (per la futura professione e per la vita dei
discenti)?  Se è così, cominci a renderti conto dei danni causati dal
Sessantotto.  Lupogrigio.

Intendo quello che ho detto, cioè che l'eccessivo buonismo (ma neanche 
troppo eccssivo. Il buonismo, ad esempio, è una di quelle cose che fa male 
anche a livelli bassi: un concetto-veleno se vogliamo) è il problema della 
scuola pubblica - più precisamente degli insegnanti. E' dannoso per tutti: 
non ho trovato un solo motivo valido per applicarlo, e, malgrado ciò, un 
consiglio di insegnanti che non lo applica viene definito "severo" il più 
delle volte. Una vera merda.
"lupogrigio" ha scritto nel messaggio 
news:1149838518.6...@g10g2000cwb.googlegroups.com...


Perfidious ha scritto:

Esser severo con tutti, in eguale misura, non è sbagliato. "Buonismo"
significa essere buoni in maniera sbagliata.  Intendi dire, allora,
comportamento parziale nei confronti di qualcuno?  Cominci a adoperare
il vocabolario di "solania"?  Il vino, anche quand'è frizzantino, non
si beve il mattino.  Lupogrigio.

 comportamento parziale nei confronti di qualcuno?
peremttimi di dissentire.
la definizione che ho trovato è questa:
buo|nì|smo
s.m.
CO spec. nel linguaggio giornalistico e politico, atteggiamento di 
benevolenza anche eccessiva e moralistica nei rapporti sociali e di continua 
ricerca di mediazione tra posizioni divergenti | eccesso di buoni sentimenti 
in un'opera letteraria, cinematografica, ecc
nessun riferimento a discriminazioni di parte ma più un atteggiamento
di accessiva 'giustificazione' generica.
il buonismo per quello che ho visto io agisce in maniera generica e non
mirata (altrimenti si parlerebbe di favoritismi....nelle scuole in genere 
questi
si traducono come "favoritismi a lacchini" :) ); ovvio che un buonismo 
generico
tende a livellare le valutazioni causando indirettamente degli svantaggi a 
chi invece
si era distinto per competenza e quindi tende a essere parziale favorendo 
maggiormente
la media o la sottomedia.
sulla maggior preparazione degli insegnati come sulla maggior severità 
richiesta
non ho nessuna obbiezione (tranne la precisazione ad inizio post).
aggiungerei però che nella preparazione DEVE necessariamente rientrare anche
una preparazione mentale di quello che è il ruolo dell'insegnate.
una maggior motivazione ma anche una maggior responsabilizzazione degli 
insegnati
sarebbe non solo auspicabile ma, a mio avviso, indispensabile.
ad avvelenare la validità degli studi e i loro riconoscimenti non c'è solo
il buonismo ma pure la 'demoralizzazione strafottente' di tanti insegnati
 che spesso la lezione la tengono giusto per tenerla ed a volte in maniera
cosi sommaria e superficiale da fare vergogna.
poi il discorso è ben più complicato di questo e ti assicuro che i mali 
della
scuola sono molto più variegati.
quello che invece non capisco (un'idea forse me la sono fatta ma preferirei
uan tua spiegazione) è l'accostamento *'68* *buonismo nelle scuole*. 

villan ha scritto:

Tutto deriva dalla mia grande ignoranza sullo stato attuale della
scuola che ho lasciato da millenni.  Chiedo in continuazione, a
studenti medi ed universitari per farmi un'opinione sull'argomento, ma
non ricevo che risposte molto evasive. Se hai tempo, magari potresti
trattare l'argomento ancor più in dettaglio?  Ti ringrazio.
Lupogrigio.

 ha scritto nel messaggio 
news:1149858940.8...@i39g2000cwa.googlegroups.com...


villan ha scritto:

Effettivamente io non accosto direttamente il *buonismo nelle scuole*
al Sessantotto. La nostra società è malata e, dovendo fissare una
data d'inizio di questo fenomeno, ho ritenuto, magari a torto, di dover
incriminare il Sessantotto.   Ai nostri tempi questi problemi non
esistevano, perché non esistevano diritti, ma solo doveri. Gli
studenti, finché non conseguivano la sudata laurea e non riuscivano a
mantenersi col proprio lavoro, non avevano alcun diritto, di nessuna
specie, né in casa, né a scuola, né all'università. Insomma una
specie d'Apartheid, operata dagli adulti nei confronti dei giovani.
Alle elementari, ad esempio, il maestro usava ancora la bacchetta.   Al
liceo scientifico, la materia più dura era la matematica.   Il
professore entrava in classe, riempiva la lavagna a tre ante con una
scrittura fine, quasi illeggibile, e, quando la lavagna era piena,
cominciava ad interrogare.  I candidati al patibolo dovevano, quindi,
copiare la lezione dai compagni di classe, dopo l'ora di matematica.
Come voi non riuscite a comprendere l'Apartheid nella quale siamo
cresciuti, io non riesco a comprendere tutti i motivi di disagio della
scuola attuale.   Non credo che i Postsessantottini avrebbero potuto
ricostruire l'Italia. Per farlo era necessaria una classe di gente
abituata alle privazioni e alle rinunce dell'anteguerra, della guerra e
del dopoguerra.    Lupogrigio

trattare l'argomento ancor più in dettaglio?  Ti ringrazio.
no, nelle maniera più categoriaca, il tempo in questo periodo è un risorsa
che ho in sottomisura.
se hai pazienza riprenderemo l'arogomento in seguito (sempre che non trovi
5-10 min. per buttare qualche 'spunto' al volo).
cmq le scuole le ho lasciate anche io da un pezzo ma ti assicuro che 
rispetto
alla severità e all'impegno che descrivi nel post succesivo le cose sono 
cambiate
di molto sia da una parte che dall'altra.

 ...una vera merda, permettetemi lo sfogo...
Hai ragione.
Forse se i genitori smettessero di rompere i coglioni quando il
figlioletto ciuco prende una nota e invece di  dissertare a lungo di
didattica e metodologia si occupassero di altro,
tutto andrebbe meglio.

 ha scritto nel messaggio 
news:1149954870....@f6g2000cwb.googlegroups.com...

è solo uno dei fattori.
poi ci sono:
- i professori che fanno lezione tanto per prendere lo stipendio
- quelli che neanche la fanno
- quelli che "tra poco vado in pensione"
- quelli che se non compri i loro libri ti bocciano, ti abbasano il voto o 
non ti ammetto all'esame
- un programma di studi fermo al '73 che è già grave per materie come la 
storia
  (escludento grandi eventi come la caduta del muro o la fine dell'urss) 
figuriamoci
  per materie che sono progredite di anni luce come l'informatica.
- il nipotismo
- le bustarelle
- una formazione troppo distante dal mondo del lavoro (che può andare bene 
per quelle
  scienze teoriche ma che per altre è intollerabile)
- la mancanza di fonti (laboratori fantasmi; laboratori non attrezzati; 
attrezzatura antiquata)
- la mancanza di aggiornamenti da parte dei professori
- i costi dei libri in costante aumento (spesso ingiustificato)
- il buonismo in senso stretto, relegato cioè a promuovere quanti più 
studenti
- i costi proibitivi degli atenei
- i problemi degli alloggi per gli studenti
e qualcun'altro che ora non mi viene in mente 

villan ha scritto:

Sia pur in forma sintetica, hai dato un quadro abbastanza esaustivo
della situazione della scuola.  A prima vista sembra una vera
catastrofe.  Voglio solo sperare che questa situazione non sia
generalizzata e che ci siano delle oasi di studio ben attrezzate e ben
organizzate.     Lupogrigio.

villan ha scritto:

Ah signora mia! Quanti problemi! Bisogna poi aggiungere che il nero
sfina, che chi rompe paga e i cocci sono i suoi e che nella botte
piccola c'è il vino buono.

 a écrit dans le message de news: 
1149963846.1...@m38g2000cwc.googlegroups.com...
Ah signora mia! Quanti problemi! Bisogna poi aggiungere che il nero
sfina, che chi rompe paga e i cocci sono i suoi e che nella botte
piccola c'č il vino buono.
E non ci sono piů le mezze stagioni.... :-)
A. C.

piccola c'č il vino buono.
una battuta o non hai niente di meglio da fare? 

 ...una vera merda, permettetemi lo sfogo...
Lo diceva mio padre negli anni settanta; lo diceva mio nonno negli anni 
cinquanta; lo diceva mio bisnonno negli anni trenta. Qui mi fermo per 
mancanza di ulteriori indizi... 

 ha scritto nel messaggio 
news:T1cmg.19560$bj6....@tornado.fastwebnet.it...

si ma all'epoca di tuo padre, tuo nonno, e del tuo bisnonno si allagavano
le scuole?
si sospendevano i presidi perchè erano troppo 'bacchettoni'?
si promuoveva gente che non sapeva un piffero?
il programma di studi era attuale o facciamo come l'informatica nelle scuole
di oggi che all'itis della figlia della mia vicina gli insegnano la 
programmazione
batch dos?
e se gli va bene dall'anno prossimo iniziano 'teoria di database in pascal' 
@_@


No, una volta era molto piů rigorosa. Ma anche piů dogmatica.


mah, io non sono scettico. Infatti alle invettive contro la scuolo di oggi 
avevo cosě risposto: "Lo diceva mio padre negli anni settanta; lo diceva mio 
