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Titolo: Vox populi. Che cos'e il Fascismo?

E' anche sovranismo.
E' anche statalismo.
E' anche autarchia. E l'ostilita' al mercato globale, all'Europa, 
all'euro e' una forma di autarchia.
E' anche razzismo. E dichiarare pubblicamente simpatia al cazzaro 
verde che usa tutti i giorni la demagogia del razzismo e' una forma 
di razzismo.
 
Insomma, se le sardine ti vedono come fascista, io una riflessioncina
me la farei.
 

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...è anche chiamare odio, fobia e/o fascismo qualunque forma di dissenso….

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Ah... dimenticavo... anche dire che destra e sinistra non hanno senso! ;-)
 
 

Il 22/01/20 11:44, Chenickname ha scritto:
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Mi fa piacere che ti sia reso conto che il fascismo si anche statalismo, 
autarchia, no global, no euro, cioè, in altre parole, decisamente agli 
antipodi del liberismo. Ma non sono così convinto che le sardine siano 
compattamente della stessa idea, né che queste possano essere 
considerate dei giudici competenti, oggettivi e parsimoniosi nel 
concedere titolo di "fascista": immagino che su questo campo i militanti 
di casapound siano forse più attendibili.
 
Ma la cosa su cui volevo discutere è un'altra: siamo proprio sicuri che 
manifestare pubblicamente simpatia ad una persona significhi 
condividerne ogni sua opinione?

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Sì, sulla demenza delle sardine.
 
 

 E' anche razzismo.
 
D’accordo, la lega di Salvini è una formazione politica di *estrema* destra
con forti venature fasciste. La lega di Bossi era parzialmente differente
(nel senso che le venature alla Borghezio erano presenti ma non così
centrali).
 
Tuttavia i caratteri da te elencati, benché presenti in molti fascismi, non
ne sono secondo me una sufficiente descrizione. Se non altro perché
variamente mischiati si ritrovano in vari movimenti, di destra o di
sinistra, che sarebbe arduo definire fascismi.
 
Ci sono altri aspetti la cui combinazione credo che possa definirsi
“fascismo”: 
 
1. Culto del capo: il bisogno di un uomo forte che “metta a posto” le cose,
la sfiducia nella politica e nella mediazione tra le forze sociali, il
desiderio di affidarsi a qualcuno che faccia piazza pulita dell’esistente e
“aggiusti” un equilibrio che sembra perduto (non c’è bisogno di spiegare
che la fiaba del capo che pensa per noi ha solo prodotto nella storia
corruzione, oppressione e disastri, d’altra parte quest’insofferenza verso
la fatica della mediazione ha una precisa radice nel successivo punto 3).
 
2. Paura del futuro: il bisogno di protezione nasce dal timore della
perdita del proprio status e delle garanzie finora godute, dall’insicurezza
- non solo economica - su quella che sarà la nostra posizione nel mondo a
venire (il fascismo e il nazismo storici non sarebbero nati senza una
borghesia terrorizzata dalla rivoluzione bolscevica, i fascismi odierni
temono una competizione globale senza nicchie protette).
 
3. Confuso senso di colpa: questo è il punto più delicato. Al fondo di ciò
che incattivisce c’è la percezione, più o meno vaga, di non essere dalla
parte della giustizia e il rifiuto di ammetterlo. Non si hanno risposte
decenti a ciò che angoscia e questo rende fortissima l’attrazione per
qualunque soluzione che possa rimuovere (o deviare) il disagio. Il che ci
porta al punto 4.
 
4. Ricerca di un sostituto su cui scaricare le colpe (capro espiatorio). È
intollerabile l’idea che ci stia capitando qualcosa di brutto senza sapere
perché e cosa fare: meglio cercare un “untore” da linciare. È un boccone
amaro il dover riconoscere di aver perso una guerra che si è provocata e
cercata, meglio immaginare una “pugnalata alle spalle” degli ebrei e dei
comunisti (Germania dopo il 1918). È sgradevole ammettere che abbiamo
voluto entrare in guerra con entusiasmo nel 1915 e, dopo averla vinta, nel
1918 non sappiamo bene perché siano morti tutti quei ragazzi. Ci si
dovrebbe interrogare, mettere in questione. Meglio inventarsi un pericolo
bolscevico da abbattere con ogni mezzo. È duro accettare che i nostri
problemi siano dovuti a un debito pubblico senza confronti con quello degli
altri paesi europei, causato in non piccola parte da una spesa
pensionistica senza collegamento con i contributi versati (per le pensioni
calcolate con il sistema retributivo): ci farebbe star male. Meglio
inventarsi un’invasione che non c’è e un “problema sicurezza” nonostante da
vent’anni i reati siano in costante calo.
 
5. Disprezzo della legalità (rule of law) e della civiltà. I fascismi, al
contrario di quanto molti amano pensare, non sono regimi da “legge e
ordine”. Ci si affida al capo perché ci pensi lui a proteggerci e faccia
piazza pulita di tutti quei vincoli, equilibri, limiti che ci impediscono
(nella nostra fantasia) di mettere a posto le cose. Leggi e regole sono
cavilli e formalismi che i fascismi disprezzano: li usano quando sono utili
e li violano quando viene comodo. Tribunali, costituzione, equilibrio dei
poteri, nessuno al di sopra della legge, difesa delle garanzie
dell’individuo: per i fascisti sono inutili sciocchezze. L’ordine che
vogliono è quello degli impiccati ai lampioni per le strade (sarà un caso
se quelli che fino al giorno prima sono “garantisti” per difendere i loro
ducetti diventano poi quelli del linciaggio pubblico senza processo per i
poveri cristi?). È il “disagio della civiltà”, il fastidio del dover essere
civili che ci fa desiderare una scorciatoia, una via facile, e porta al
fascismo.
 
Solo che è una soluzione stupida, porta immense tragedie, nasconde la testa
sotto la sabbia e non risolve nessun problema. Davvero pensate che se
bastonate o cacciate un po’ di immigrati, risolverete i problemi di
un’economia asfittica, di una popolazione che invecchia e di pensioni che
peseranno sempre più sulla collettività?
 
 
 
 
 
 


La tua visione della questione è un bel pacchetto di luoghi comuni.
Forse proprio il difetto di cui accusi il fascismo? Ossia è una visione 
proprio un po' ... fascista?
Sempre comico quando uno di parte cerca di spiegare - inventandolo e 
ovviamente criminalizzandolo - il pensiero dell'altra parte. Per la 
verità è alquanto penoso.
 
Veramente fascista è invece un governo che non rispecchia affatto il paese.
Questo è fascismo senza le 5 "dotte" spiegazioni di cui ci hai degnato. 
ne basta una per tutte: colla epossidica sulle poltrone, cui il capo 
dello Stato si è purtroppo adeguato.
___
 

 visione proprio un po' ... fascista?
 
Non che mi aspetti qualcosa di intelligente, ma sarei curioso di sapere
dove avrei scritto che l’avere luoghi comuni è fascista.
 
https://schlemihl.wordpress.com
 


Tutte le forme di fascismo si reggono su luoghi comuni che diventano 
manifesti e slogan. Semplicemente ovvio.
 
Ma se non ti aspetti niente di intelligente, parla con i tuoi 
correligionari.
Con loro la tua propaganda sarebbe un trionfo di ... intelligenza.
___
 
 

Il giorno lunedì 3 febbraio 2020 08:37:47 UTC+1, Omega ha scritto:
 
Infatti non è una risposta intelligente, come volevasi dimostrare.
 
Traduzione: "Tutti i fascismi si fondano su luoghi comuni. Quindi tutto
ciò che si fonda su luoghi comuni è fascismo. Semplicemente ovvio".
 
Tutti gli A sono B (Tutti i gatti sono mammiferi). Quindi tutti i B sono
A (Tutti i mammiferi sono gatti). Non è la prima volta che dai prova di
una così brillante forma di “logica”.


...quando sei ormai cieco sul futuro puoi solo ricordare il fascismo del passato...
poveri dementi...

 una così brillante forma di “logica”.
 
Per tentare di arginare le forme di illogica come la tua, affini alla 
stupidità avendo un nucleo ottusamente propagandistico, non si può che 
rivolgersi ai gatti. Della cui intelligenza non si può assolutamente 
dubitare.
___
 
 

 Esatto
 
Ogni commento è superfluo.