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Titolo: Ma, cavatemi una curiosità...

...ma a voi, Cristo, non dice proprio un cazzo ?
Non dico come Dio...come psicologo, quantomeno

 Non dico come Dio...come psicologo, quantomeno
 
 
 
ideaprima 
 
be'...a parte che a me Cristo non è che non dica...poichè lo sento come me stessa... 
dico che era un grandissimo conoscitore della psiche umana e di tutto lìessere umano, del resto. 
Me ne rendo conto  da varie cose raccontate nei vangeli. 
 
 
 
 
 
 
 
 

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...appunto, è quello che stavo dicendo anch'io :"un grande conoscitore della psiche umana"....ma ho l'impressione che questi atei non capiscano un cazzo di psiche umana...

 Non dico come Dio...come psicologo, quantomeno
 
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Come psicologo non saprei... come mentalista, piuttosto! :-)

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...what ?...come "mentalista" che significa ?

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Il mentalismo e' una specie di illusionismo.
Vedi il finale de La Via Lattea di Bunuel:
 
https://www.youtube.com/watch?v=V8oF6RuLfYM
 
 
dal minuto 1:33:30

 ...what ?...come "mentalista" che significa ?
 
 
 
ideaprima
 
ma gli dài retta? 
da ore non vomitava le sue schifezze parlando di Cristo, 
iniziano a prendergli i contorcimenti
 
 
 
 
 
 
 
 

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...lo vedi allora che non sai cogliere nulla al di la' della bella favolina ?
https://www.lafeltrinelli.it/libri/francoise-dolto/i-vangeli-alla-luce-psicoanalisi/9788864630830
 
La vicenda umana di Gesù e la sua missione di salvezza sono lette, attraverso la narrazione delle varie scene evangeliche, come un processo di liberazione del desiderio: Gesù, come uno psicoanalista, “trascina al desiderio e non a una morale”. 
As capeggna o no ?!

 As capeggna o no ?!
 
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Quasi quasi lo leggo. Cosi', per vedere quanto la fede riesca a far vedere
le cose nella luce in cui uno le vuole vedere. Mi sbagliero' eh :-)
 
 
 

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ideaprima 
 
mi dispiace snobbare la psicologia del desiderio ma io mi attengo a quanto sta scritto nei vangeli, senza interpretazioni varie di chichessia.
Rimango a quella che definisci "bella favolina". 
 
 
 
 
 
 
 

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...sinceramente io voglio vedere solo la strada, eventualmente, per curare, essere d'aiuto a chichessia...essere, possibilmente, il più bravo possibile in psicologia...poi, per il resto, scrivo un post giusto per concludere il discorso delle "visioni" :Icaro

 le cose nella luce in cui uno le vuole vedere. Mi sbagliero' eh :-)
 
...ecco, pensare di "vedere quello che vuoi vedere" è un'idea balzana che può venire solo a chi ignora completamente quell'inconscio su cui non abbiamo nessun potere....sognati solo quello che ti vuoi sognare, se sei bravo, allora...

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...guarda che hai capito male...io mi rivolgevo solo ad un ateo, Nick,  che può pur liberamente credere che sia tutta una "favolina" ma mi deve però spiegare come, 2000 anni fa, quella persona lì faceva a sapere già quello che solo ora sappiamo...a malapena...

 ...mi deve però spiegare come, 2000 anni fa, quella persona lì faceva a sapere già quello che solo ora sappiamo...a malapena...
 
CARLO
Visto che siamo in clima di confidenze, ...in una delle mie prime visioni, ...io l'ho visto... Era venuto dal fiume... e si era fermato tra le canne rade della riva ...a guardare ME! Nel suo sguardo dolce e profondissimo lo stupore contemplativo di chi vede per la prima volta un essere umano. Il mio stesso stupore nel vedere lui!
 
...Oh, siam mica qui a mettere i pannelli solari alle lucciole!

 ...guarda che hai capito male...io mi rivolgevo solo ad un ateo, Nick,  che può pur liberamente credere che sia tutta una "favolina" ma mi deve però spiegare come, 2000 anni fa, quella persona lì faceva a sapere già quello che solo ora sappiamo...a malapena...
 
 
 
ideaprima 
 
agli agtei gli pare manco vero di darci dentro con interpretazioni e spiegazioni varie,... ottime per creare confuzione. 
Ma poi... dove starebbe sto desiderio nei vangeli.... che desiderio... di chi ...?
Un esempio per capire cosa intendi dire
 
 
 
 

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ideaprima 
 
 
tra le canne puoi vedere di tutto. 
 
 
 
 
 
 
 

 agli atei gli pare manco vero di darci dentro con interpretazioni e spiegazioni varie,... ottime per creare confuzione. 
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CARLO
:-)) ...Questa è davvero arguta e carina!! ...Stile Solania! :-)
 
Una curiosità: tu te la sei mai fatta qualche canna?

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ideaprima 
 
 
che domanda idiota. 
Se ti dico di no ci credi? 
Comunque ...... NO! 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

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Hai fatto una battuta! Che succede? 
 

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Che la fede ti faccia vedere le cose come tu (nel senso del tuo inconscio,
del tuo profondo) le voglia vedere... credevo che non ne valesse neanche 
la pena di discuterne. Se no come ti spieghi Medjugorje? Con l'inconscio 
collettivo di Jung? E l'effetto placebo? E i fantasmi che tanti castelli
infestano?
 

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CARLO
...Certo che ci credo. 
Ma se tu te ne facessi qualcuna capiresti che non è mica vero che "si può vedere di tutto". Se la totalità delle culture sciamaniche di ogni epoca e di ogni parte del mondo consideravano "l'erba" tra le "piante sacre", ci sarà pure un motivo.

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Oh, sara' perche' ti fanno vedere la madonna! Santa pazienza, Carlo!
 

 infestano?
 
CARLO
Non dimenticare che io sono stato un teorico dell'ateismo e che detestavo Jung per i tuoi stessi motivi;  ...fin quando l'inconscio non mi ha fatto vedere cose che mi hanno smentito clamorosamente. E è proprio ciò che sostiene Jung:
 
"Di regola il punto di vista dell'inconscio è complementare o compensatorio rispetto alla coscienza, e dunque inaspettatamente "diverso". Con ciò non nego affatto la possibilità di sogni "paralleli", il significato dei quali, cioè, coincida con l'atteggiamento della coscienza e lo sostenga. Ma essi sono, almeno secondo la mia esperienza, relativamente rari”.  [JUNG: Psicologia e alchimia - pg. 50]
 
"Come si sa per esperienza, l'inconscio ha una indipendenza estrema. Se non l'avesse, non potrebbe esercitare la sua funzione peculiare: la compensazione della coscienza. La coscienza è ammaestrabile come un pappagallo, non così l'inconscio. Per questa ragione Sant'Agostino ringraziò il Signore di non averlo reso responsabile dei propri sogni. L'inconscio è e rimane una parte della natura che non può venir né corretta né corrotta; i suoi segreti possono soltanto essere intravisti, non manipolati." [JUNG: Psicologia e alchimia - pg.52]

 
 
Ovvio che un motivo c'e': il fatto che erano culture sciamaniche.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/36/Witsen%27s_Shaman.JPG
 
 
 
 
 
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https://www.avast.com/antivirus
 
 

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...maccheccazzo stai dicendo...tu hai travisato completamente quello detto con Loris....

 Oh, sara' perche' ti fanno vedere la madonna! Santa pazienza, Carlo!
 
CARLO
Non è vero nemmeno questo. Tantissime persone (tra cui la mia ex moglie) hanno dovuto smettere perché il fumo gli procurava delle paranoie spaventose. 
Se ti fai l'erba, devi sapere *perché* te la fai, altrimenti col tempo puoi anche sbroccare.

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"...l'erbaaaaaaaa...ti fa male se la fumi senza stiiiiiiileeeeeeee...." spiegaglielo tu a Nick ;)))
https://www.youtube.com/watch?v=yV5NQyT3DFE
 

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CARLO
L'ho capito solo al minuto 3:42" cosa c'entrava questo pezzo con l'erba:
https://youtu.be/yV5NQyT3DFE?t=222
 

 Hai fatto una battuta! Che succede?
 
 
 
 
ideaprima 
 
che tra le canne si possa vedere di tutto è una battuta? 
 
 
 
 
 
 
 

 infestano?
 
 
 
ideaprima 
 
in quanti hanno  visto la madonna a Medjugorje?
 
 
 
 
 
 

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ideaprima 
 
e non avevano già in testa, sotto sotto, ciò cher volevano vedere? 
 
 
 
 
 

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ideaprima 
 
 e queste "visdioni" tue, erano al tuo interno o al tuo esterno? 
avevano a che fare con qualcosa da cui eri preso in quel periodo? 
 
 
 
 

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...ma perché continuate a fare domande e osservazioni così idiote ? Avete letto un po' di psicoanalisi a fumetti e credete di aver capito tutto. Ma secondo il tuo microcervellino, le domande che fai tu e gl'altri, credi veramente che in quarant'anni io non me le sia mai poste ? C'era bisogno che arrivaste due geni come tu e Nick per pensarci ? Ne sei veramente convinta ?

 avevano a che fare con qualcosa da cui eri preso in quel periodo?
 
CARLO
Le visioni erano, naturalmente, interiori.
In quel periodo stavo interessandomi di psicologia (come già facevo da una decina d'anni) e continuavo con gli esercizi di "scrittura catartica" che avevo iniziato quando, quattro anni prima, ero entrato in psicoterapia con una dottoressa di Psicosintesi (una corrente fondata da un certo Roberto Assaggioli, più famoso in America che da noi) e che avevo da poco terminato. 
E devo dire che, sebbene la terapia non avesse risolto i miei problemi di allora, tuttavia deve aver contribuito ad attivare le vie di comunicazione con l'inconscio e a preparare la strada alle varie "visioni" che ebbi successivamente e al graduale processo di guarigione che esse innescarono. La ricerca che ne è seguita mi ha aiutato a capire che, in definitiva, le radici della mia nevrosi erano squisitamente filosofiche: la mia visione materialista del mondo e di me stesso era povera e mortificante. Cosicché, curate le idee, curata la nevrosi depressiva. 
Comunque, la suddetta dottoressa (Laura Boggio Gilot), mi staccava 50 mila lire a botta, tre volte a settimana, per un totale di circa 600 mila lire al mese, quando il mio stipendio da capo-tecnico FS era sul milione e mezzo. ...Eppure sono soldi che non rimpiango!

 ...ma perché continuate a fare domande e osservazioni così idiote ? Avete letto un po' di psicoanalisi a fumetti e credete di aver capito tutto. Ma secondo il tuo microcervellino, le domande che fai tu e gl'altri, credi veramente che in quarant'anni io non me le sia mai poste ? C'era bisogno che arrivaste due geni come tu e Nick per pensarci ? Ne sei veramente convinta ?
 
 
 
 
 
ideaprima 
 
Tiziano resta nei tuoi limiti.... intesi? 
non sto facendo la tua psicologia... ma mi sto informando circa ben altro di ben più importante dei problemi di qualche squilibrato. 
Ecchecavolo... ognuno qui viaggia sul suo carro armato, imperterrito lungo la sua strada. Ascoltare magari anche gli altri no?... io lo faccio con chiunque... tanto per capire le persone tutte.  
Io della cosidetta psicologia  me ne sbatto... tanto per informartene.... eppure ti sto a sentire. Ma sappi che so più cose di quanto puoi immaginare.
Insomma, cambia atteggiamento. Se faccio delle domande ho i miei motivi per farle... non ti intromettere. 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

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ideaprima
 
sì... qualcosa del genere è ciò che ho vissuto pure io  per mezza vita, anche se manco mi sono mai posta la questione riguardo all'avere o no probòemi psicologici, sapendo benissimo di essere sanissima in tutti i sensi. Cercavo semplicemente qualcosa che sentivo essere per me essenziale, e che dovevo assolutamente trovare... arrivarci.... capire di che si trattava, anche se sentivo di conoscerlo senza sapere cosa fosse. Una cosa del genere,... non sto a dilungarmici. Ma era per me indispensabile, assolutamente. 
Ho avuto la fortuna di imbattermi nei testi giusti... che sembrarono arrivati a me proprio per darmi le risposte che cercavo.... e da lì è stato come seguire tracce continue, proprio come se vi fosse qualcosa o qualcuno che mi aiutasse a trovare la strada per comprendere sempre ulteriormente... e ... e ok... 
Comunque.... diverse esperienze incredibili... che mi aggiungevano ognuna qualcosa... proprio anche a livello energetico.. di potenza... di maturazione, in tutti i sensi. Una esperienza fu davvero terrificante, davvero, ... ma la seppi dominare, e questo mi arricchì notevolmente e mi aprì nuove dimensioni... ulteriori energie prima inconosciute o solo intuite. 
Troppo particolari, speciali, per raccontarle in modo da renderne adeguatamente il senso... ma poi... devono rimanere dove stanno... nelle dimensioni loro.
Quindi basta.... mi fermo qui. 
Ma... riguardo alla domanda che mi hai fatto ore fa... no ... tutte queste cose che ho vissuto e vivo ancora e sempre.. e che mi aprono ad altro ancora non sono dovute a sostanze o cose del genere... assolutamente fuori questione. Manco prendo farmaci, manco una pastiglia per un mal di testa, dico. Io ho sempre sentitito la mecessità di essere sempre nel pieno delle mie facoltà mentali e psichiche e fisiche (cerco di farlo, ecco)... e mi ritengo alquanto equilibrata e con buon senso pur avendo un sacco di interessi anche insoliti ... interessi  del resto ben distribuiti su entrambi gli emisferi cerebrali. Insomma... non si può certo dire che io non funzioni bene, nonostante le mie stranezze (stranezze per altri, certo più che per me... ma a volte a sorprendermi di me stessa sono io stessa. 
Stranezze che del resto sento avere un senso profondo, che fa parte di una realizzazione ben più vasta del senso della vita umana comunemente intesa. 
No! non sto parlando di oltre l'umano... ma so (lo so perchè lo sento perfettamente) che la vita umana individuale è fatta per essere più vasta.. e con maggior senso e "potere" e spazi di esistenza in cui ampliarsi sempre più... ma nulla di chissà cosa, ma c'è quiete e potenza e respiro e tranquilla attività in queste dimensioni che l'essere umano si è precluso come se si fosse ritirato nello spazietto infimo e peggiore e senza senso di se stesso barricandocisi dentro, e si fosse dimenticato tutto ciò che è là fuori, dove manco volge più lo sguardo essendosi recintato con muri solo in quella angusta e grigia parte di se stesso. Dimenticandosi se stesso.    
Poi.... quando sento dire che la vita passa in fretta io mi chiedo se ad avere distorsioni temporali sono io, per caso, dato che in "questa" vita mi pare di esserci da secoli... e di averci passato chissà quante vite. E questa sensazione di eternità.. come un solo unico attimo presente. 
... ahahah "..... ma tranquillo.... so tenerlo d'occhio, l'orologio! :)
e magari potessi farne a meno. 
 
Ecco fatto... ti ho risposto abbastanza :) 
 
 
 
 
 

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CARLO
Una curiosità (alla quale puoi anche non rispondere, se non vuoi): quanti anni hai? Che lavoro fai? Perché sei in Cambogia?

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ideaprima 
 
niente da fare. 
Il mio privato rimane tale. 
 
 
 
 

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CARLO
..Mah! Queste cose non le ho mai capite! Se nessuno sa il tuo nome né conosce la tua faccia né la tua calligrafia né la tua voce, cos'è che cambia se a questa X assoluta ci si associa un'età e un lavoro? Zero per due, o per tre, fa sempre zero!

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ideaprima 
 
piantala, Carlo. 
Desisti da questo tuo credermi scema. 
 
 
 
 
 
 
 

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CARLO
Non scema, ma irragionevole. Infatti, (fermo restando il tuo assoluto diritto di non rivelare nulla di te) ti ho semplicemente chiesto: "Cosa cambia, rispetto alla tua privacy, se sappiamo la tua età?"

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ideaprima 
 
non esiste proprio. 
Mica sono fatta a pezzi, io. 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

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CARLO
Ecco, ...l'irragionevolezza è confermata! :)

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ideaprima 
 
 
?????? 
 
màh! 
 
che ci posso fare se mi sento una cosa sola? 
 
 
 
 
 
 
 

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CARLO
Se fai conoscere solo i tuoi pensieri e nascondi tutto il resto, vuol dire che non ti senti una cosa sola.

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ideaprima 
 
Io NON faccio conoscere i miei pensieri... se non per lo stretto indispensabile per certi fini... o necessità.... o per ciò di cui mi sento di volta in volta responsabilizzata rispetto a chi legge.... a cui, comunque, non sto certo a chiedere circa il suo privato. Dipende dal mio discernimento capire cosa posso portare a esempio di qualcosa, come esperienze.... ma per il minimo indispenzabile. Come vedi, pure in questo rimango nel marginale, senza entrare nell'ambito del mio mondo personale più che tanto (più che poco, anzi).
Io, qui, devo solo apportare in un ng delle mie considerazioni e magari ulteriori punti di vista e di percezione delle cose che potrebbero essere di pubblica utilità.
Per questo non occorre che io renda pubblico altro, di me.
... non è che io rimanga privata dei miei pensieri riguardanti certe cose di comune interesse (perlomeno si spera) esternandoli ad altri..... mi rimangono comunque.  
Il mio Pensiero privato, riguardante cose non destinate all'utilizzo pubblico, invece, però, me lo temgo per me... esso e il mio mondo personale e il mio sentire, e molto altro .. ciò che insomma io sono.., appartengono solo al mio privato e a coloro con cui lo condivido.
 
 
 
 
 
 
 
 

 ... non è che io rimanga privata dei miei pensieri riguardanti certe cose di comune interesse (perlomeno si spera) esternandoli ad altri..... mi rimangono comunque.  
 
CARLO
Ma nemmeno rimani privata della tua età nel momento in cui la dichiari né perdi il tuo lavoro se dici qual è!
Mi ricordi certi indios dell'Amazzonia che non volevano essere fotografati per paura che gli si rubasse l'anima! Io, naturalmente, ho rispettato la loro volontà rinunciando alle foto, ma le loro argomentazioni non mi hanno affatto convinto, proprio come non mi convincono le tue.

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ideaprima 
 
 
ebbasta Carlo!!!
 
ho un mondo mio... non vi riguarda. 
E ho i miei motivi per non dire proprio nulla di me.... basta!
E lo spazio mio è mio.... detesto le intrusioni e le violazioni. 
Ma davvero.... le aborro.