Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: dove sta quello che consuma 5 kw al giorno?;)

 
Bolletta appena scartata.. ho una media di 23 kw al giorno!!!;P 

 Bolletta appena scartata.. ho una media di 23 kw al giorno!!!;P
Poco meno di un 1 kW continui ? Hai dimenticato qualcosa di acceso ? :-)
Spero tu non abbia la tariffa "sociale" (quella dei residenti), perche'
allora la botta e' tremenda. Con quei consumi, ti straconviene la B1 (usi
diversi).
Pekilan

Bolletta appena scartata.. ho una media di 23 kw al giorno!!!;P 
23 kWh, forse...
Boiler

 
"Pekilan" <pek...@hotmail.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:434113f4$0$8481$5fc...@news.tiscali.it...

ho il contratto da 4,5 kw ! ^^ di piu' nin sò!;)  Comunque tra tv.. pc .. 
frigo lavastoviglie e ca22i vari si arriva subito..;) 

 Bolletta appena scartata.. ho una media di 23 kw al giorno!!!;P
Cavolo!!!! Ed io che mi lamentavo dei miei 12-13 Kwh!

Ragazzi non e' che state confondendo KW/giornalieri con KW/ora perche' se
uno ha per esempio un contratto da 4,5KW/H  non puo' avere un consumo di
12/13 KW/H.
Ciao.

 12/13 KW/H.
Blocca tutto, einstein (inteso come nick di posta).
La potenza impegnata si esprime in kW (k minuscola, W maiuscola).
L'energia consumata o assorbita si esprime in kWh (kW moltiplicato ora, non 
kW diviso ora).
Il consumo medio giornaliero si esprime in kWh/giorno.
I contratti da 4,5kW/h non esistono, e nemmeno quelli da 4,5 kWh (anche se 
questi ultimi si potrebbero proporre... sarebbero in sostanza dei 
*prepagati*).
Esistono semmai i contratti da 4,5 kW.
Un contratto da 4,5 kW non può assorbire 12 kWh, ma può benissimo consumare 
12 kWh/giorno.
-- 
Cinghiale 

 12/13 KW/H.
senza offesa
ma con le unita' di misura e' un marasma

Scusa, hai ragione cinghiale,ho fatto un po' di confusione.
ciao.

 Spero tu non abbia la tariffa "sociale" (quella dei residenti),
Con 15 al giorno che conviene ?
Max max 

matteo wrote:

(Nota:correzioni a miei eventuali svarioni sono ben accette ;-)
Suppongo che tu voglia dire kWh/giornalieri. Non ho corretto [VaFfa] perche'
mi sembrava ovvio che parlasse di 23 kWh (dubito che avesse 23 kW di
potenza :-). Ma se cominciamo a fare i distinguo e' meglio essere precisi.
Se uno ha un contratto da 4,5 kW (di potenza contrattuale, lasciamo perdere
il 10% di tolleranza), vuol dire che in un'ora puoi arrivare a consumare 4,5
kWh a pieno regime. Ossia nelle 24 ore fino a 108 kWh al giorno. Come vedi,
c'e' ancora spazio per battere il record di [VaFfa].
L'energia sarebbe sempre meglio che anche ENEL la misurasse in joules o i
suoi moltiplicatori, come il MJ. Finche' perdura l'abitudine di usare i kWh
(oppure per la potenza le unita' Btu/h e Kcal/h) ci sara' un'estrema
confusione tra i laici.
Eppure i concetti di base di forza, lavoro ed energia sono molto facili.
Usero' le unita' standard internazionali, per farvi capire come la fisica
puo' essere molto semplice se la base di partenza e' intelligente.
Si comincia con il metro (m), che per noi europei e' gia' una unita' di uso
comune e quindi non merita spiegazioni. Poi passiamo al chilo (kg) che
usiamo tutti i giorni quando andiamo dal fruttivendolo. Qui l'unica
osservazione e' che la forza per tenere sollevato un kg non e' uguale
dapertutto ne' sulla terra e tanto meno su altri pianeti.
Secondo la definizione internazionale (che ormai comincia a prendere piede
anche nei libretti di istruzione delle auto), la forza si misura in
newtons, simbolo N. Se io prendo una boccia da 1 kg e la lancio alla
velocita' di 1 m/s (3,6 kmh) con una accelerazione costante che dura 1
secondo ho esercitato una forza di 1 N. Questa e' la definizione del
Newton, cioe' la forza necessaria per accelerare una massa di 1 kg di 1
m/s2.
Per tenere sollevata una boccia di 1 kg, sulla terra, grosso modo servono
9,807 N (vecchie unita' di misura sono il chiloforza, 1 kgf = 9,807 N,
oppure la libbraforza anglosassone, 1 lbf = 4,448 N).
Poi abbiamo l'energia, che si dovrebbe misurare in joules, simbolo J. Se io
lancio la boccia esercitando una forza di 1 N per un tratto lungo un metro
ho usato un'energia di 1 J. Questa e' la definizione del Joule, cioe'
l'energia necessaria per muovere di un metro un corpo su cui agisce una
forza di 1 N, nella stessa direzione del movimento. Notare che non importa
quanto pesa la boccia, semplicemente, al variare del peso, cambia il tempo
richiesto dalla mia mano per far muovere di un metro la boccia. Se la
boccia e' da 1 kg ed era ferma, mi ci vogliono (dalla t2=2d/a) 1.414 s.
Se la boccia e' da 10 kg ed era ferma, mi ci vogliono 4,472 s. Cioe', usando
sempre la stessa forza, piu' e' pesante, piu' tempo ci vuole per fare un
metro, ma l'energia necessaria e' sempre la stessa (energia cinetica
uguale).
Gli anglosassoni usavano il ft-lb cioe' alla forza di 1 lbf applicata per un
piede (1 foot = 30,48 cm) che corrisponde a 1,3557 J.
E finalmente abbiamo la potenza, che si misura normalmente in watts, simbolo
W. Se io riesco a fornire alla boccia una energia di 1 J ogni secondo, sto
impegnando una potenza di 1 W. Questa e' la definizione del Watt, cioe' la
potenza necessaria per fornire l'energia di 1 J ogni secondo.
Se io posso dare 1 J in solo mezzo secondo, allora la mia potenza diventa di
1/0,5 = 2 W, se invece mi ci vogliono almeno 4 secondi per fornire quella
energia, la mia potenza scende a 1/4 = 0,25 W.
Gli anglosassoni avevano definito che 550 ft-lb applicate ogni secondo
corrispondono ad una potenza di 1 HP da cui segue che 1 HP = 745,7 W.
Invece il "cavallo" era definito pari a 75 kgf-m al secondo cioe' 1 CV =
735,5 W. Questo dovrebbe cancellare l'ipotesi che i cavalli inglesi fossero
piu' prestanti di quelli italiani o tedeschi (PS) :-) ma come si vede si
tratta solo di definizioni astratte (anche se in realta' la base di
partenza era la potenza - diremo la forza - media di un cavallo da tiro
belga :-) (*)
Adesso che sappiamo che cosa e' la potenza, possiamo capire da dove l'ENEL
ha la sua unita' di energia, cioe' il kWh. Il chilowattora e' l'energia
consumata da un motore che impegna una potenza di 1 kW per tutta un'ora.
Siccome 1 kW = 1'000 W ed 1 h = 3'600 secondi, la frase si puo' leggere
come: "un chilowattora e' l'energia consumata da un motore che impegna
1'000 W per il tempo di 3'600 secondi e quindi 1'000 x 3'600 = 3'600'000 J.
Cioe' 1 kWh = 3,6 J. Io spero che in futuro, quando l'ENEL ha finito di
sostituire tutti i contatori con il telegestore, passi a fatturare
l'energia elettrica misurandola in MJ (megajoules), operazione che potra'
fare con una semplice modifica software. Infatti usando il MJ (che
all'inizio potra' sembrare ostico) e' quasi (non dire mai ... mai :-)
impossibile fare confusione tra potenza (kW) ed energia (MJ) :-)
E non parliamo della moda che i commerciali (condizionatori, ma non solo)
hanno introdotto riciclando unita' di misura che credevo ormai obsolete (o
relegate in certi settori particolari dell'industria) come il Btu, il
Btu/h, la Kcal/h e cosi' via.
Per intenderci: kW, CV, Btu/h e Kcal/h sono POTENZE (si "impegnano")
invece: kWh, CVh, Btu e Kcal sono ENERGIE (si "consumano")
notare come l'"h" saltelli da un gruppo all'altro :-)
Pekilan
(*) James Watt, il tizio da cui prende il nome la potenza e che miglioro' i
motori a vapore, voleva una unita' di misura per confrontarli con la resa
di un cavallo da somma. Aveva osservato che in media erano in grado di
produrre una energia di 22'000 ft-lb ogni minuto. Decise di aumentare
questo valore del 50% (forse per considerare cavalli piu' prestanti ?) e
quindi di definire la potenza cavallina (HP) come lo resa di una energia di
33'000 ft-lb ogni minuto (da cui 33'000/60 = 550 indicato sopra).
I tedeschi poi, per non avere i rotti nelle conversioni, hanno definito il
PS il piu' vicino possibile all'HP (vergogna! :-), ma usando unita'
metriche ed e' venuto fuori 75 kgf-m/s. Piu' bravi sono stati i francesi
che invece hanno definito l'unita' in modo decimale: 1 Poncelet = 100
kgf-m/s. E' solo perche' allora non sapevano che un chilo di peso non e' la
stessa cosa di un chilo di massa che purtroppo 1 Poncelet = 980,655 W e non
un 1kW esatto. In ogni caso il Poncelet e' caduto gia' in dissuso perche'
vendere un'auto da 50 Poncelet di potenza sembrava meno prestante di una da
65 HP (pero' oggi potete pensare che grosso modo i Poncelet sono i kW :-).
E' lo stesso motivo per cui presumo che i condizionatori si vendono
indicando i misteriosi Btu/h (quando mai in Italia abbiamo usato il British
Thermal Unit ?): un condizionatore da 12'000 Btu/h suona meglio di uno che
ha SOLO 3,517 kW di potenza.

 Con 15 al giorno che conviene ?
Secondo calcoli fatti tempo fa, se superi i 5'000 kWh/annui, ti conviene la
B1. Quindi 15 kWh/gg x 365 = 5'475, direi che ci sei.
Mettiamola cosi': con 5'000 kWh grosso modo vai in pareggio, e gli altri 475
kWh li paghi 11,5 cent al kWh IVA compresa, invece di 14,7 cent al kWh
(prezzi settembre 2005).
Pekilan

 frigo lavastoviglie e ca22i vari si arriva subito..;)
Dai vari siti non si capisce molto quanto costa l'energia (componenti
tariffarie A, MCT, UC1, UC3 e UC5, bla bla bla) per le varie opzioni
tariffarie. A me manca proprio a la tua :-)
Puoi riportarci quanto e' indicato come costo unitario per ogni scatto sulla
tua ultima bolletta ?
Pekilan

 Pekilan
Si.;) ora prendo la bolletta.. se non l'ha portata a casa la boss.. e ti 
dico tutto^^ 

Eccomi,
   ma cos'hai in casa? un acceleratore di particelle? oppure la macchina per
animare frankenstein?
...se 5 mi sembravano tanti....23 mi paiono un esagerazione!!!!!
evidentemente hai esigenze diverse dalle mie.
Saluti....

 Bolletta appena scartata.. ho una media di 23 kw al giorno!!!;P
non poco! io sto a 12,7 (2 adulti e 1 bambino)
-- 
Talkingh
togli il coperchio per rispondermi in email

 
Ciao gente,
        io sto a 4,22 kw al giorno. Frigo e un pc portatile accesi 24 ore
al giorno. 
La casa di giorno e' vuota.
Giusto per informarvi.
Saluti,
giovans
-- 
giovans(at)
users.sourceforge.net