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Titolo: Inventarsi Dio

Troppo comodo, oramai, dichiararsi atei. 
Troppo stupido, oramai, dicharare che "Dio è morto".
"Solo un Dio ci potrà salvare" e se non c'è è più che mai urgente e necessario inventarselo.
Perchè se Dio fosse solo qualcosa che serve per l'aldilà, o per consolarci, o come "tappabuchi" non sarebbe necessario.
Ma Dio è il simbolo del BENE COMUNE per contro l'INDIVIDUALISMO imperante.
Se Dio ci fosse non saremmo più quegli atomi impazziti a cui ci ha ridotto questo sofisticato Sistema che si è appropriato delle nostre menti gicandole a suo uso e consumo ma avremmo qualcosa in comune.
La nostra origine, innanzitutto.
Il mondo cambierebbe.
Non sarebbe più lo stesso.
Lo guarderemmo in modo diverso e, lentamente, tutto cambierebbe.
Non resta nessun altra possibilità.
O ci inventiamo Dio o moriremo annegati in questa "liquidità" asfissiante.

Il 18/10/2014 09:30, Solania ha scritto:
 > Troppo comodo, oramai, dichiararsi atei.
 
ancora sei rimasto a credere a Babbo Natale?
 
 > Troppo stupido, oramai, dicharare che "Dio � morto".
 > "Solo un Dio ci potr� salvare" e se non c'� � pi� che mai urgente e 
necessario inventarselo.
 
ahhh ecco, finalmente la fai onesta! Era anche ora alla tua et�... 
comunque ok ok, meglio tardi che mai
 
 > Perch� se Dio fosse solo qualcosa che serve per l'aldil�, o per 
consolarci, o come "tappabuchi" non sarebbe necessario.
 > Ma Dio � il simbolo del BENE COMUNE per contro l'INDIVIDUALISMO 
imperante.
 
il tuo individualismo, e quello dei credenti di comodo che per eccesso 
di narcisismo autoconsolatorio e di onnipotenza per procura si inventano 
l'amico immaginario onnipotente e alleato che li accudisca e li faccia 
vivere per sempre, se intendi questo sono d'accordo con te:
la fede in dio � la forma peggiore di narcisismo e come tale va curata.
 
 > O ci inventiamo Dio o moriremo annegati in questa "liquidit�" 
asfissiante.
 >
inventarsi dio � una cosa passata, superata, vecchia,
� proprio il caso di dire con i testimoni di geova: SVEGLIATEVI !
 
 
-- 
 
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"Solania"
 
 
 
"Solo un Dio ci potr� salvare" e se non c'� � pi� che mai urgente e 
necessario inventarselo.
 
questo e' un concetto evoluto..
 
 
Se Dio ci fosse non saremmo pi� quegli atomi impazziti a cui ci ha ridotto 
questo sofisticato Sistema che si � appropriato delle nostre menti gicandole 
a suo uso e consumo ma avremmo qualcosa in comune.
....
vedi, non  voglio aggrapparmi alle parole o ai concetti che evidentemente
servono qui e ora per dire altro(anche io scrivo molte impropriet�, perch�
sto dicendo qualcos'altro), pero' parlare di ""nostre menti", e' quantomai
azzardato. implichi che siano "nostre" e piu' di una..., (ovviamente
siamo almeno in due!!;)...
vedi, vado bene per un po'... ma poi parto per la tang.
la piu' mirabile espressione che connoti la mente che io abbia mai trovato,
l'ha coniata un indio yaqui...la mente e' una "installazione straniera".
questa � una felice espressione che connota la mente in toto!
soddisfa tutte le filosofie e religioni.
tranne che la scienza... costoro resteranno sempre dei poveretti
degni di commiserazione.
devi stare attento alla "tua mente!" perch� questa come ogni altro
fenomeno "naturale", non ammette punti vacui..
e non so se riesci a comprendere il grado di sofisticazione,
di quell'espressione. 
 
 

 
"raw"
The Matrix ? 5. I Voladores
 
--------------------------------------------------------------------------------
 
  �Gli sciamani dell'antico Messico scoprirono che abbiamo un compagno che
resta con noi per tutta la vita, un predatore che emerge dalle profondit�
del cosmo e assume il dominio della nostra vita.� Don Juan Matus
 
Rispetto a quanto riferito fino ad ora della concezione tolteca, le
considerazioni che seguono possono apparire ancora pi� sconcertanti e
possono generare una variet� di reazioni nel lettore: di difesa come il
rifiuto o di consapevolezza profonda come angoscia, senso di schifo,
paranoia. Rivolgo per questo al lettore lo stesso invito che il Nagual
Carlos fece alla conferenza di Santa Monica, in California, nel 1993 - la
sua prima apparizione pubblica dopo decenni di totale anonimato:
 
  �Il mio nome � Carlos Castaneda. Vorrei pregarvi di una cosa. Vi prego di
sospendere per oggi il giudizio. Vi prego di aprirvi - anche solo per 
un'ora -
alla possibilit� che sto per presentarvi. Per trent'anni sono stato
irreperibile. Non sono solito rivolgermi alla gente e parlare. Ma ora, per
un momento, sono qui. � nostro dovere ripagare un debito a coloro che hanno
fatto la fatica di mostrarci certe cose. Questo sapere noi lo abbiamo
ereditato. Don Juan ci disse che non dobbiamo difenderlo. Vorremmo farvi
capire che ci sono opzioni, possibilit� insolite che non sono fuori dalla
vostra portata.�
 
 
Gli antichi stregoni si accorsero per primi che qualcosa non andava. Videro
che nei bambini le Emanazioni Luminose - tenute aggregate da una forza a
forma di uovo - erano anche ricoperte da una patina di straordinario
splendore. Videro che alla crescita del bambino questa patina, anzich�
svilupparsi anch'essa di conseguenza, diminuiva drammaticamente. Videro che
questo involucro di luce era direttamente correlato alla consapevolezza 
dell'individuo
e lo chiamarono lo Splendore della Consapevolezza. La consapevolezza non si
sviluppava come sarebbe stato naturale.
 
Inquietati da questa incongruenza estesero le loro indagini e scoprirono la
presenza di esseri oscuri posti direttamente sullo sfondo del campo
energetico umano e per questo difficilmente individuabili.
 
Gli stregoni videro che questi esseri oscuri si cibavano della lucentezza
della consapevolezza di ogni individuo, riducendone sempre di pi� la patina
luminosa. Le entit� oscure sono particolari esseri inorganici, coscienti e
molto evoluti e poich� si muovono saltellando o volando come spaventose
ombre vampire furono chiamati los Voladores, ovvero quelli che volano.
 
  Don Juan: �Sei arrivato, e con le tue sole forze, a ci� che per gli
sciamani dell'antico Messico era la questione suprema. Per tutto questo
tempo non ho fatto che menare il can per l'aia, insinuando in te l'idea di
un qualcosa che ci tiene prigionieri. Ed � davvero cos�!� Carlos: �Perch�
questo predatore ci avrebbe sottomessi nel modo che stai descrivendo, don
Juan? Dev'esserci una spiegazione logica.� Don Juan: �Una spiegazione c'� ed
� la pi� semplice che si possa immaginare. I predatori hanno preso il
sopravvento perch� siamo il loro cibo, la loro fonte di sostentamento. Ecco
perch� ci spremono senza piet�. Proprio come noi alleviamo i polli nelle
stie.�
 
 
 
I Voladores si nutrono solo di un determinato tipo di energia e, come
vedremo, noi produciamo molta di quella energia. Questo ci fa essere le
prede ideali da mungere quotidianamente. Il danno energetico che questa
azione predatrice ci arreca � immenso. Siamo esseri magici dotati di
possibilit� infinite condannati a brandelli di consapevolezza: i Voladores
consumano regolarmente la patina luminosa - che torna a crescere per sua
natura - e come impeccabili giardinieri tengono l'erba rasa sempre allo
stesso misero livello.
 
Gli sciamani vedono che la patina di luminosit� rimastaci � una piccola
pozzanghera di luce sotto i piedi, che non arriva nemmeno agli alluci.
Questa consapevolezza rimastaci � davvero poca cosa e ci permette giusto di
interagire nel mondo quotidiano fissato dalla socializzazione, ma certo non
ci d� modo di comprendere la nostra reale situazione o di riconoscere che
condividiamo lo stesso destino degli animali che alleviamo. Come
inconsapevoli schiavi ci identifichiamo nei nostri predatori e riproponiamo
i loro nefandi comportamenti con la natura in generale inquinando,
disboscando, distruggendo e �sfruttiamo noi stessi senza ritegno i nostri
animali: li mungiamo, li tosiamo, prendiamo loro le uova e poi li macelliamo
o li rendiamo in diversi modi sottomessi e mansueti. Li leghiamo, li
mettiamo in gabbia, tagliamo loro le ali, le corna, gli artigli ed i becchi,
li ammaestriamo rendendoli dipendenti e gli togliamo poco a poco 
l'aggressivit�
e l'istinto naturale per la libert�.�
 
Ci manca l'energia, non possiamo fare altro che specchiarci, nella
pozzanghera di consapevolezza, in un limitato e illusorio riflesso di s�,
una falsa personalit�. �La coscienza delle suole rispecchia la nostra
immagine, la nostra superbia e il nostro ego, i quali alla fine non sono
altro che la nostra vera gabbia.�
 
L'esigua pozzanghera di consapevolezza � l'epicentro dell'egocentrismo in
cui l'uomo � inconsapevolmente intrappolato. Ci hanno tolto tutta l'energia,
ma ci hanno lasciato proprio quella che ruota intorno all'Ego! E proprio
facendo leva sul nostro egocentrismo i Voladores creano fiammate di
consapevolezza che poi voracemente consumano. I predatori alimentano 
l'avidit�,
il desiderio smodato, la codardia, l'aggressivit�, l'importanza personale,
la violenza, le emozioni forti, tutti gli eccessi, l'autocompiacimento ma
anche l'autocommiserazione. Le fiamme energetiche generate da queste qualit�
"disarmoniche" sono il loro cibo prediletto. I Voladores non amano invece la
qualit� vibrazionale della consapevolezza, dell'amore puro, dell'armonia,
dell'equilibrio, della pace, della sobriet�. in una parola aborriscono la
qualit� energetica della crescita evolutiva, e hanno ogni vantaggio nel
boicottare ogni nostro incremento di coscienza.
 
  �La nostra mentalit� da schiavi, che nella cultura giudeo-cristiana ci
promette consolazione nell'aldil�, non porta alcun vantaggio a noi stessi,
bens� ad una forza estranea, che in cambio della nostra energia ci fornisce
credenze, fedi e modi di vedere che limitano le nostre possibilit� e ci
fanno cadere nella dipendenza.�
 
Secondo don Juan sono stati proprio i Voladores a instillarci stupidi
sistemi di credenza, le abitudini, le consuetudini sociali, e sono loro a
definire le nostre paure, le nostre speranze, sono loro ad alimentare in
continuazione e senza ritegno il nostro Ego.
 
Carlos: �Ma come ci riescono, don Juan? Ci sussurrano queste cose 
all'orecchio
mentre dormiamo?� Don Juan: �Certamente no. Sarebbe idiota! Sono
infinitamente pi� efficienti e organizzati. Per mantenerci obbedienti,
deboli e mansueti, i predatori si sono impegnati in un'operazione stupenda,
naturalmente dal punto di vista dello stratega. Orrenda nell'ottica di chi
la subisce. Ci hanno dato la loro mente!
 
Mi ascolti? I predatori ci hanno dato la loro mente che � la nostra. La
mente dei predatori � barocca, contraddittoria, tetra, ossessionata dal
timore di essere smascherata. Bench� tu non abbia mai sofferto la fame, sei
ugualmente vittima dell'ansia da cibo e la tua altro non � che l'ansia del
predatore, sempre timoroso che il suo stratagemma venga scoperto e il
nutrimento gli sia negato. Tramite la mente che, dopotutto, � la loro, i
predatori instillano nella vita degli uomini ci� che pi� gli conviene. Le
nostre meschinit� e le nostre contraddizioni sono il risultato di un
conflitto trascendentale che affligge tutti noi, ma di cui solo gli sciamani
sono dolorosamente e disperatamente consapevoli: si tratta del conflitto
delle nostre due menti. Una � la nostra vera mente, il prodotto delle nostre
esperienze di vita, quella che parla di rado perch� � stata sconfitta e
relegata nell'oscurit�. L'altra, quella che usiamo ogni giorno per qualunque
attivit� quotidiana, � una installazione estranea.� Carlos: �Ma se gli
sciamani dell'antico Messico e quelli attuali vedono i predatori, perch� non
fanno nulla?� Don Juan: �Non c'� nulla che tu e io possiamo fare se non
esercitare l'autodisciplina fino a renderci inaccessibili. Ma pensi forse di
poter convincere i tuoi simili ad affrontare tali rigori? Si metterebbero a
ridere e si farebbero beffe di te, e i pi� aggressivi ti picchierebbero a
morte. Non perch� non ti credano. Nel profondo di ogni essere umano c'� una
consapevolezza ancestrale, viscerale, dell'esistenza dei predatori.�
 
Non c'� da meravigliarsi dunque del fatto che i bambini hanno spesso paura
di demoni, mostri, spiriti o strane ombre (l'Uomo Nero) che secondo loro si
nasconderebbero sotto il letto, dietro le porte, negli armadi, etc. I
bambini piccoli vedono e solo quando hanno raggiunto una certa quota di
socializzazione smettono di vedere, e ci� che prima era visibile si
manifesta come inconscia presenza, come inquietudine, paura, disperazione,
depressione.
 
�La mente di quello che vola non ha rivali. Quando si propone qualcosa non
pu� che concordare con se stessa e indurti a credere di aver fatto qualcosa
di meritevole. La mente di quello che vola ti dir� che qualsiasi cosa dica
Juan Matus � solo un mucchio di sciocchezze e quindi essa stessa concorder�
con la sua affermazione, "ma certo, sono sciocchezze" dirai tu. � cos� che
ci sconfiggono.� Don Juan Matus
 
Il recente film The Matrix d� forma in maniera efficace a queste tematiche
castanediane: il Tonal dei toltechi - ovvero il mondo quotidiano frutto
della socializzazione e mantenuto dall'attivit� della mente - � Matrix, una
terrificante trappola che consente a delle entit� (in questo caso macchine)
di depredare l'energia degli esseri umani. I pensieri che attraversano la
nostra mente sono certamente "nostri", ma la mente, attraverso la
socializzazione, ne dirige il percorso in modo tale che essi sono "liberi"
non pi� di quanto lo sia un treno su delle rotaie. I dati sensoriali sono i
nostri, ma il software che guida il pensiero � estraneo.
 
Il pensiero ricrea costantemente il mondo cos� come lo vediamo (o meglio,
cos� come ci � stato insegnato a vederlo. Fermare il pensiero per gli
sciamani toltechi significa "fermare il mondo" e vedere le cose come sono
veramente: pura energia.
 
Don Juan spiega che gli sciamani possono sconfiggere l'installazione
estranea attraverso una vita di impeccabilit� (uso strategico dell'energia)
perch� la disciplina strema in modo incommensurabile la mente aliena. La
disciplina e la sobriet� sono qualit� della consapevolezza che rendono la
patina di splendore dell'uovo luminoso sgradevole al gusto dei Voladores.
Ogni volta che si interrompe il dialogo interiore e si entra nel silenzio
interiore si affatica la mente del predatore in modo cos� insostenibile che
l'Installazione Estranea fugge. Successivamente essa ritorna, ma indebolita.
Attraverso ripetuti stati di silenzio interiore l'Installazione Estranea
prima o poi viene sconfitta e non torna.
 
Ogni volta che si interrompe il dialogo interiore, il mondo cos� come lo
conosciamo collassa e affiorano aspetti di noi del tutto straordinari, come
se fino a quel momento fossero stati sorvegliati a vista dalle nostre
parole. Don Juan sostiene che il giorno in cui la Mente Estranea ci
abbandona � il giorno pi� triste e difficile, poich� siamo costretti a
contare solo sulle nostre forze e non c'� pi� nessuno a dirci cosa dobbiamo
fare. Dopo un'esistenza di schiavit�, la nostra vera mente � molto debole e
insicura e deve ritrovare la sua identit�.
 
 
 

Per il BENE COMUNE basta e avanza un'etica utilitaristica alla J.S.Mill.

 Per il BENE COMUNE basta e avanza un'etica utilitaristica alla J.S.Mill.
 
...ROTFL....certo...poi glielo spieghi tu a questo branco di analfabeti la bellezza di J:S:Mill.......hai il senso pratico di una lucertola...LOL...

 ha scritto nel messaggio
news:bb2b06a4-21fd-45fd...@googlegroups.com...

Per� -amico Solania- ammetterai che "doversi inventare" una divinit� solo
per tenere a bada gli ignoranti e i violenti ... � volere ricorrere a una
frode!
E' quello che dicono gli Atei.
 
 
P.S.   e anche Freud dice lo stesso in "Avvenire di un'illusione": proprio
come argomenti TU -pensa un po'! :-) - egli sostiene che senza "il timor di
dio" (irrazionale e fasullo!) sarebbe impossibile ogni convivenza civile a
causa della incontrollabilit� di ignoranti e violenti.
Tuttavia ... non pensi tu che sarebbe il caso di "fare un piccolo sforzo"
per educarli, gli ignoranti e violenti? Come si fa, a sopportare l'idea che
� preferibile -o addirittua necessario!- inventarsi una fandonia?
 
--
Vincenzo
 
 
 


 
aggiungerei l'avverbio correttamente e mi associo a quello che dici al 
povero Solania.
 
Dio ï¿œ una fantasia di comodo
 
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...premesso che, avendo oramai come riferimento principale René Girard, sono assolutamente d'accordo di come...il Sacro sia l'antidoto della violenza per eccellenza....ma non era a questo che pensavo quando ho scritto quelle poche righe. Il riferimento viene dalla lettura dello stupendo libro di Diego Fusaro "Il futuro è nostro" e soprattutto da un suo video dove, dal minuto 4 in poi parla di DIO COME METAFORA DELL COMUNITA' UMANA...
https://www.youtube.com/watch?v=z10_yXUo658&list=UULfQVw8Opp0ZcOHbcbY_4CQ
 
....ecco, a questa semplice verità,...a questo..."uovo di Colombo" non avevo mai pensato, sinceramente, e l'ho trovato geniale. Da qui parte il senso del mio post....premesso che il concetto di BENE COMUNE è, sulla scorta di Allan Bloom e di questo suo libro che è la mia "bibbia" da almeno vent'anni....
http://www.ibs.it/code/9788871807980/bloom-allan/chiusura-dela-mente.html
 
....quello che ritengo il principale ANTIDOTO al nichilismo relativista.
Nichilismo, relativismo, postmodernismo, realismo eccetera, sono poi declinati magistralmente da Diego Fusaro nel libro citato. Dico questo poi per completare, nei limiti del possibile, questo discorso impossibile da esaurire in così poche citazioni.
Comunque ti ringrazio. La tua è stata la prima risposta intelligente a questo mio post. Ciao.


...ovviamente questo mio post è in risposta a VINCENZO DEL PIANO....esclusivamente......

Non io, ma la legge. Gli illuminati coltivano l'etica, dall'etica nasce la legge che la si rispettare ai caproni. Se cerchi scorciatoie con le religioni, ti nascono cose come l' ISIS o come l'inquisizione o il rogo delle streghe...

....e cosa c'è di male nell'Isis ? Io la preferisco agli americani...o almeno sono gli unici che gliela fanno pagare come si deve a loro, Inglesi e Francesi...e a tutti quelli che vanno là a farla da padroni. Io, quando tagliano la gola ad uno di loro non mi dispiace per nulla.

Già... che c'è di male? Un mondo di teocrazie sanguinarie... ciascuno col suo dio in conflitto col dio del vicino... fiiigo!!! :-)

 Già... che c'è di male? Un mondo di teocrazie sanguinarie... ciascuno col suo dio in conflitto col dio del vicino... fiiigo!!! :-)
 
 
 
..il vostro è solo un altro Dio, altrettanto sanguinario...ma molto politicall correct e con tutti i mass media che lo dipingono come meraviglioso...ma è anche peggio... :)

Eccolo lì!!! :-)
Tu e quell'altro sciagurato fate il solito errore di chi crede, quello di "credere di credere". Non a tutto è necessario credere. La maggior parte delle scienze si affermano non perché ci si crede, ma per esperienza euristica. L'economia è una di queste e il capitalismo si è imposto nella competizione di vari sistemi economici. Non è detto che sia il migliore dei mondi possibili, ma per demolirlo bisogna inventarne uno migliore e dimostrare che lo è. Crederci non serve a nulla 

...la DOTTRINA SOCIALE DELLA CHIESA è già un Sistema infinitamente migliore di quello attuale. Ma bisognerebbe conoscerlo e non per sentito dire. E' quello applicato dalla miriade di cooperativi di COMUNIONE E LIBERAZIONE che sono tutt'altro che degli sprovveduti.....inoltre baaaaaaaaaaaaaaaasta con sto' cazzo di scienza. Leggiti almeno tuo nipote che te lo spiega molto meglio di come sarei in grado di fare io....è intorno a pagina 200 del suo ultimo libro.....
 
PS: Certo una bella sfiga la tua essere venuto sù da un GENE RECESSIVO della tua famiglia.....rotfl...ihihihihihih...;) :p

 PS: Certo una bella sfiga la tua essere venuto sù da un GENE RECESSIVO della tua famiglia.....rotfl...ihihihihihih...;) :p
 
Ok. Allora quando avrete uno stato fondato sulla DOTTRINA SOCIALE DELLA CHIESA o sulla dottrina di pagina 200 che funziona meglio di quelli capitalistici, fatemelo sapere che mi arrendero' all'evidenza. :-)

....fatti dar nel culo te, l'"Evidenza" e Cartesio......vedi pagna 229 e dintorni di quel genio di tuo nipote..............prrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr.....:D