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Titolo: pensioni e parita'

mi pare giusto l'avete voluta la parita' ecco, tutti a 65 anni. 

 mi pare giusto l'avete voluta la parita' ecco, tutti a 65 anni.
... :-((
Da un punto di vista formale ... la "richiesta" (che non è respingibile!)
fatta dall'Europa all'Italia è ineccepibile.
Anche perchè -checchè se ne dica pro o contro- la pensione anticipata è
riservata a chi si è sciroppato un lavoro usurante, e *solo per questo* si
valuta che non possa sciropparselo fino a 65 anni. In questa
logica -anch'essa ineccepibile!- maschi o femmine che si sia ... si va in
pensione anticipata solo se si è addetti a un lavoro usurante.
La smorfietta di "dolore" (o perplessità :-)) espresso dall'emoticon in
apertura ... sta per il fatto che -sempre dal punto di vista formale-
"allora" è da rivedere anche in concetto di <<reversibilità della pensione>>
... stante che essa *era* riconoscimento del fatto che per produrre il
reddito, un marito si era avvalso della "opera di sussistenza" (casalinga)
della moglie, che acquisiva *perciò, e per null'altro* il diritto a vedersi
riconoscere quella rendita vitalizia derivante dal reddito prodotto
sostanzialmente/ipoteticamente *insieme*.
Se "però" ... si può presumere che il reddito del marito è stato prodotto
senza un granchè di sussistenza fornita dalla coniuge (impegnata
*giustamente ed equitativamente* a produrre un reddito suo autonomo) ...
imho è assai discutibile che la moglie (altresì beneficiaria di un reddito
da pensione corrispondente ai *suoi* contributi) abbia titolo a chiedere la
pensione di reversibilità.
E ... caro amico obizza ... "con i tempi che corrono" è assai improbabile
che -approfittandosi della ineccepibilità formale della negabilità della
reversibilità della pensione- non ci sia qualche "pierino virtuoso" (e
sparagnino alle spalle della gente-che-lavora!) che la metta in discussione.
E' un gran pasticcio, amico obizza ... perchè (imho?) le cose sostanziali
"non stanno" come quelle formali.
O quantomeno non stanno così in Italia, dove le donne sono ben lontane da
una condizione di equità rispetto ai maschi, sia "in generale" sia
soprattutto nel mondo-del-lavoro ... dove imperano sottovalutazione del
contributo lavorativo (che si traduce in sfruttamento!) e disinvoltura per
quanto riguarda maternità e altri impegni (di indiscutibile valore sociale)
assolti dalle donne verso la famiglia.
E' un gran pasticcio ... infine e soprattutto perchè *è insensato* (e alle
donne italiane *sensate* non piacerebbe!) che "si premiasse" la condizione
di sfruttamento e disinvoltura, facendole uscire dal mondo produttivo con
qualche anno di anticipo: il buon senso vorrebbe invece che "si
correggessero" quegli atteggiamenti sfruttatori-e-disinvolti; e ... sempre
con i tempi che corrono, LA VEDO DURA.
Mi preoccupo (molto!) perchè ci sono un mucchio di "pierini virtuosi"
(pfui!) pronti a discutere di questioni ineccepibili (a danno della
gente-che-lavora!) ... e c'è da preocuparsi (!) delle loro "ineccepibili
considerazioni"; basta vedere in questi giorni la solerzia e il buonismo con
il quale c'è chi (ci) spiega tutti i giorni che i soldi mancano ... e il
sangue può uscire solo dalle rape!
Non che "io" sia tanto tonto da credere che -se ci fosse qualcun altro a
governare- il sangue lo si caverebbe ad altri dalle "rape" ... ma imho è
comunque "preoccupante" che sia di moda prendersela "a turno" ora con gli
Statali, ora con i "bamboccioni", ora con le donne in pensione anticipata,
eccetera ... e MAI con chi vuole far credere che il "problema dell'Italia"
sia il lodo Alfano, il legittimo impedimento, e le intercettazioni
telefoniche.
Vedianmo un po' se si riesce ad andare "fuori moda", amico obizza; chè di
questo genere di conformismi (ineccepibilmente propostici) c'è da averne
piene le tasche!
Saluti ... "anticonfomisti"! :-)
--
Vincenzo

 valuta che non possa sciropparselo fino a 65 anni.
Spiega meglio, vuoi dire che quelli che lavorano( praticamente quelli che 
producono)  versando contributi sono usurpatori? Scusa...ma non lo sono 
quelli che vivono a sbaffo sulla produzione dei lavoratori?
Gli usurpatori per te sono i lavoratori?

 Collasser� inevitabilmente su se stesso, dopo una serie di crisi.
Tu hai ragione, tuttavia voi donne , che avete sposato per le smania di 
spurie carrierette femministe i padroni del vapore i quali, vi hanno 
imbarcato nelle loro ferriere , prendo 2 e pago 1, cioe' marito e moglie al 
prezzo di uno,  vi trovate ora sul groppone a) lavoro b) famiglia ed in 
premio  c) pensione a 65. forse avete sbagliato???
se invece rimanevate le custodi del focolore come da sempre,  ribellandovi 
alle logiche emancipatrici che, la "furberia" del capitale vi ha venduto per 
bene avreste, tutelato la dignita' del lavoro del vostro uomo, che non si 
troverebbe ora disoccupato per la concorrenza di troppe maestrine mestruate 
.Forse era meglio prima quando vi andava peggio???
ergo la colpa della crisi e' delle femministe/borghesi colluse col capitale 
.
                               PQM.
La donna torni a fare la femmina del focolare e i padroni del vapore siano 
piccati sul pennone piu' alto della citta.
Fto. obi. 

 piccati sul pennone piu' alto della citta.
Che faccia tosta incredibile bisogna avere per dire (e pensare davvero) 
queste cose.
Questa č vera misoginia!
--
Solvejg 


In linea teorica ha torto, in pratica c'è dell'utile(vero relativo)
E' chiaro che si deve trovare un nuovo equilibrio
altrimenti non andiamo da nessuna parte, sempre che interessi a
qualcuno andare da qualche parte.

 Questa č vera misoginia!
non inalberarti misandrona, la mia sara' anche, forse un'iperbole eterodossa 
e provocatoria ma plausibile nella forma e nella sostanza e, invece di 
scagliarti contro e darmi del misogeno  argomenta a tuo modo di vedere la 
mia tesi -  porco zio!!!
ciao solvejg 

 ciao solvejg
Bravo falle vedere cosa significa avere le palle.)) ma attento mi
sembra che anche lei non sia messa male.

 ciao solvejg
Non mi sono inalberata, mi sono solo fatta prendere la mano!
Abbi pazienza, ma furia di rispondere ai messaggi deliranti di quella pazza 
furiosa napoletana... ;-)))
Dunque dunque... per come vedo io la tua tesi, l'analisi dal punto di vista 
economico che fai � giusta: � vero che i conti non quadrano per le donne. 
Hanno un surplus di lavoro che non ha una collocazione definita, ed � anche 
vero che i bilanci odierni non funzionano pi� senza un secondo reddito. 
Detto in parole povere: una bella fregatura da tutti i punti di vista!
Quindi hai ragione nell'aver evidenziato il problema... ma non nella 
soluzione che prospetti. Tornare indietro non pu� evidentemente essere una 
soluzione plausibile n� fattibile, anche dal punto di vista economico.
Tralascio le ragioni ideologiche per cui questo punto di vista non mi 
piaceva, � gi� piuttosto chiaro.
Ecco tutto.
Ti ripasso il microfono... :-P
--
Solvejg


In linea teorica ha torto, in pratica c'è dell'utile(vero relativo)
...
dici? secondo me le donne hanno il potere
di moltiplicare gli idioti, come gesù coi pesci.

"rawmode" <@> ha scritto nel messaggio 
news:4c0a180b$0$40289$4faf...@reader2.news.tin.it...

LOL... bella questa... ha una parte di verità! :-)


Condivido, resta da stabilire cosa sia un idiota.

 Ti ripasso il microfono... :-P
tornare indietro in maniera "ragionata" si puo' con qualche rinuncia, penso 
a forme di autarchia a livello europeo in modo da arginare il globalismo dei 
padroni del vapore, quelli delle crescite esponenziali che peraltro non 
esisteno in natura , questa sarebbe una strada percorribile ma parlare di 
autarchia ricorda il fascismo quindi e' tabu'.
in questa logica la donnna dovrebbe riprendere l'uso del rammendo dei 
calzini con l'uovo di legno , sferruzzare facendo i maglioni , mettersi le 
pezze al posto dei pannolini durante il ciclo , tornare a lavare i ciripa' 
dei pargoli, fare insalatoni naturali invece di prendere quelli blisterati, 
gestire il fuoco di casa con la cucina economica, badare i propri vecchie 
invece di badare le macchine nelle fabbriche o badare le pratiche d'ufficio 
.ecc ecc.
il vostro ruolo nella crisi sarebbe straordinario come vedi ma il capitale 
vi ha abbagliato con le vetrine luccicanti piene di scapine e borsette e voi 
da vere civette vi siete fatte sedurre dal nulla. 

 ha scritto nel messaggio
Condivido, resta da stabilire cosa sia un idiota.
chi si e' letto  eraclito e nicce e ha capito quei frammenti o aforismi non 
e' un idiota tutto il resto per esclusione graduale. 

 pazza furiosa napoletana... ;-)))
La tua rivale ;-)
Comprendo che fuori da un mondo virtuale nessuno te se caga, ma guarda non č 
puntando la tua racchiosaggine  sull'unica donna che posta che riuscirai a 
trovare uno che te lo mette ;-)
Sei su internet, qui si discute di cultura, il sesso lo dovresti fare nel 
reale, non cercando machioni  virtuali, comprendo anche che in realtą 
nessuno ti vuole, ma che cui posso fare io? Vuoi in prestito mio marito? 
Glielo chiedo...aspč...
Ha detto di no! Non funziona con le racchie, nessun uomo funziona con un 
bossi come te
Non sai neanche essere una dominatrice, continui a leccare i maschi ma nisba 
;-)

 di moltiplicare gli idioti,
 A volte si, a volte no, secondo i casi e spesso idioti lo diventate quando 
siete condizionati...per la racchia hai ragionissima invece, invidia la 
maternit� e sta cercando un macho via internet ( visto che non la si vede) 
perch� nel reale nessuno la vuole. Ha puntato l'unica donna che posta, sa 
che � una mamma e quindi � tutta presa ( non fa che parlare di me, spesso 
abbrancandosi)  in tutta la sua frustrazione di rivalit� per le mamme.
Poraccia e pensare che dice di avere venticinque anni, se conoscesse mia 
figlia, pi� giovane di lei ovviamente  ( miss eleganza, bellissima e 
intelligente) morirebbe d'invidia, tanto � racchia e invidiosa ;-D
Ma qui posto solo io e non pu� che leccare il vostro culo di maschi e 
continuare ad attaccare l'unica donna che posta. Datele una mano no? ;-)

"shellenberg"
Condivido, resta da stabilire cosa sia un idiota.
---
mah, cmq.. scherzo; non ho mai fatto differenze
tra maschi e femmine e manco mi interessano.
non siamo assolutamente, tutti uguali; ci sono
individui profondamente differenti all'interno di
ogni genere.

 nisba ;-)
Ok. Va tutto bene adesso, stai tranquilla.
Non ti contraddico nemmeno più... hai ragione, su tutto.
... e ricordati le pilloline prima di andare a letto.
P.S. per la cronaca ti ricordo che c'è anche Maab, non siamo solo io e te. 
Sveglia, ci stai pure parlando. Aggiungi magari anche un po' di fosforo alle 
tue pilloline.
--
Solvejg 

 Ok. Va tutto bene adesso,
:-D
 stai tranquilla.
Mai stata tanto tranquilla, per� guarda che il tuo abbrancamento ( solo con 
uomini su usenet)  � un evidente stato di donna che conferma solo le tesi 
dei misogini e dei maschilisti, non hai alcuna solidariet� femminile. E che 
diamine! Deludi tutte le mie tesi sulle donne ( meno male che non sono tutte 
come te)
Allora, dovresti sapere che i NG di cultura, sono per postare di cultura e 
non per parlare di me ;-)
Compr�? :-)
In quanto al fosforo, sei sfortunata anche qui, ho un ottima logica ( 
modestamente studio scienze matematiche, avevo interrotto gli studi in tal 
campo per la filosofia, ma li ho ripresi dopo il diploma scientifico) poi, 
anche nell'altro NG dove dici di *discegni*, dovresti sapere, che sono una 
pittrice...mica � colpa mia se sono un genio? Non devi fartene una malattia 
fini ad abbrancarti a misogini psicopatici, vecchi rattusi a come Vincenzo 
ecc...per attaccarmi, e la miseria! Devi diventare preziosa, ti butti troppo 
con gli uomini
Santa pazienza ^_^

 diventare preziosa, ti butti troppo con gli uomini
Grazie per i preziosi consigli ma non ti vedi preoccupare per me, ho gi� un
fidanzato. Puoi stare serena quindi che la piazza non te la rovino, sono
tutti i tuoi i maschietti del NG.
No problem.
--
Solvejg 

 Logica zero
Algoritmo  di divisione euclidea, Ricorda che in matematica ogni operazione 
è sempre e solo una operazione: l'addizione.
Vuoi la formula? La spiegazione?
Ma si può essere più insicure di te? Ho un ottima logica, fattene una 
ragione. Tu sicuramente avrai le tue attitudini, ma non le coltivi 
sottomettendoti agli uomini e abbrancandoti a loro contro un'altra donna.
Comprì piscettina? ;-)

Ha! E ricordati che bellezza esteriore e intelligenza non sono 
necessariamente opposte come vuoi far passare tu, anzi ;-)
E poi se sei fidanzata, alla tua età...di sabato sera sui Ng a fare la tua 
guerra contro una pazza napoletana...ma si può? :-D
Scè! Dominalo...non vedrai più rivali .
 Snza falsa modestia...le dominatrici vincono sempre, mi raccomando però, 
nel reale. Qui siamo su NG di cultura ^_^
 

 calzini con .
sai mi è venuto in mente di fare un omaggio
alla tua terra. non era questa in programma ma
ripensandoci questa è una delle più grandi
canzoni che io conosca.
http://www.youtube.com/watch?v=7qCpYZHGAhE&feature=related
è di un valore oggettivo artistico gigantesco.
non dice niente e vale più di mille trattati.

 ragione.
... proprio NO e inoltre continui ad avere una pessima grammatica: si scrive 
*un'ottima*, te l'ho gi� spiegato.
--
Solvejg

 pratiche d'ufficio .ecc ecc.
...certo, fattibilissimo... ;-)))
--
Solvejg

 brutti scherzi, come per esempio mancare accenti
Pardon : gli apostrofi :-))
Ma tu guarda dove s'attacca la racchia invidiosa mariarosa,  prima ai 
*falli* dei maschioni ora ai miei
;-))


> Poraccia...:-D
Basta guardarsi allo specchio... quanto sei vanitosa! :-))
--
Solvejg

 quanto sei vanitosa! :-))
 Senza falsa modestia ( e tanto per farti rosicare ancora), non solo sono 
dotata di un'ottima logica, già filosofa, pittrice  ecc...e mamma :-)  ma 
sono anche una bella donna!
Scommetto che  rosicherai ancora di più :-D
 

 No problem.
solvejg tiragli i capelli a quell'egoarca della stella. 

 solvejg tiragli i capelli a quell'egoarca della stella.
:-D