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Titolo: Sostituire tipo serratura porta blindata

Ciao a tutti,
avrei bisogno di un consiglio da parte dei fabbri del gruppo.
Vorrei cambiare le chiavi alla mia porta blindata: è una Atra tipo questa:
http://www.intecosas.com/immagini/catalogo/serrature_blindate/dierre/6000.j
pg (non so se abbia l'entrata 60mm o 70 mm...cosa devo misurare?)
Quindi basterebbe cambiare il blocchetto ma siccome ha già 20 anni e ogni 
tanto qualche mandata è un pò dura pensavo di sostituire tutta la 
serratura. 
La doppia mappa però mi pare di aver letto che non è molto sicura....meglio 
passare al cilindro europeo? Ma è un lavoro da fai da te, adattare una 
porta da doppia mappa a cilindo europeo? Ne vale la pena?
Grazie mille a chi mi aiuta.
Ciao,
Enry



 porta da doppia mappa a cilindo europeo? Ne vale la pena?
Se cerchi nei post di questi ultimi due mesi trovi che l'argomento è stato 
molto dibattuto.
Non siamo riusciti a raggiungere un accordo e non ne è uscita una 
maggioranza schiacciante a favore dell'uno o altro metodo.
-- 
Fabbrogiovanni 

 maggioranza schiacciante a favore dell'uno o altro metodo.
Accidenti, pensavo ci fosse una vittoria schiacciante...faccio subito una 
ricerca....ma allora non vale troppo la pena che io mi complichi la vita?
Ciao,
Enry
 

 ricerca....ma allora non vale troppo la pena che io mi complichi la vita?
C'è chi dice che le serrature a doppia mappa vengono violate con destrezza 
da quasi tutti i ladri, c'è chi dice che il cilindro europeo si riesce a 
spezzarlo facilmente anche se protetto dal defender.
Per una sostituzione fai-da-te non troppo impeggnativa serve che la 
serratura alternativa abbia le stesse posizioni dei catenacci e dei passaggi 
chiave e maniglia e lo stesso attacco delle aste.
In questo caso basta allargare e sagomare per il passaggio del cilindro dove 
ora c'è la fessura piatta per la chiave doppia mappa.
La decisione se complicarsi la vita non è facile da prendere.
Dipende anche un po' da quanto è a rischio la zona dove vivi, da possibilità 
che il ladro possa entrare da altri passaggi, finestre, abbaini, ecc.
-- 
Fabbrogiovanni 

 che il ladro possa entrare da altri passaggi, finestre, abbaini, ecc.
E' al quinto piano di sei, i ladri sono frequenti e già venti anni fa
erano passati dalla porta, unico punto espuniabile.
Mi sa che per ora mi accontento di cambiare il blochetto e intanto che
sistemo la casa medito.
Ciao,
Enry

sistemo la casa medito.
Potresti cominciare a smontare il pannello interno (tanto la porta funziona 
ugualmente) e sarà più facile riflettere e capire quali modifiche si possono 
apportare.
-- 
Fabbrogiovanni

 
Ok, appena ho finito con l'impianto elettrico mi ritaglio un momento per 
smontare il pannello...intanto cerco di capire come mai nelle mandate ogni 
tanto ha un punto duro...
Ciao,
Enry

 tanto ha un punto duro...
Spruzza un po' di Svitol in modo da lubrificare i catenacci dove 
attraversano la lamiera.
Anche il deviatore in basso, di solito, è il maggior incriminato.
Lì cerca di spruzzare parallelo e rasente  allo spinotto, in modo da far 
arrivare il lubrificante all'interno.
Fai le prove a porta aperta e a porta chiusa, cercando di capire se c'è 
qualche differenza.
-- 
Fabbrogiovanni 

 qualche differenza.
Ottimi consigli...Lunedi compr� lo svitol (se avessi letto in tempo lo 
prendevo oggi).
Ho un campione di prova di WD-40 vecchissimo e mai usato...pu� andare se 
bastasse? Alla fine penso che opter� per lubrificare tutto bene e cambiare 
blocchetto. Intanto sono gi� passato oggi mentre ero in giro in centro a 
sentire quanto costa....cazzarola 45�.
Cmq appena posso vi posto la foto....vorrei avere qualche consiglio su come 
migliorare la situazione, anche nel caso per ora non facessi nulla.
Grazie mille Fabbro!

Alla fine penso che opter� per lubrificare tutto.....
FERMAAAAAAAAAA: Ok tutto quello che si muove ma ASSOLUTAMENTE NO dentro a 
dove infili la chiave.
-- 
Fabbrogiovanni 

dove infili la chiave.
Per curiosit�, perch�?

 Per curiosit�, perch�?
Guarda che bella foto:
http://fontanastefano.files.wordpress.com/2010/07/serratura-sezionata-1-056.jpg
Le lamelle che vedi scorrono su e gi� spinte dai denti della chiave a doppia 
mappa e si mettono in fase per permettere la rotazione.
Il lubrificante pu� provocare un effetto ventosa fra una e l'altra e quindi 
addio messa in fase.
Il bello (o brutto) � che questo non si verifica matematicamente subito, 
anzi, potresti notare un certo miglioramento.
Per� � come una bomba a orologeria, sai che il timer � partito ma non quando 
esploder�:-)
-- 
Fabbrogiovanni 

esploderà:-)
E se il lubrificante è già stato spruzzato cosa si può fare? La vedo dura
smontare la serratura e pulire tutto...

 smontare la serratura e pulire tutto...
Non è matematicamente certo che la bomba esploda, potrebbe non succedere 
mai, potrebbe capitare a distanza di tempo.
Un bel giorno esci di casa, chiudi girando la chiave con un movimento un po' 
brusco e veloce, una lamella segue l'altra, e tu non te ne accorgi.
Torni a casa alle due di notte, fai per entrare in casa ma scopri che sei 
chiuso fuori.
La decisione se smontare e pulire o tener duro dipende dalla tua propensione 
al rischio:-)
Oppure se hai una seconda entrata di emergenza.
-- 
Fabbrogiovanni 

"Enrico Costa"  ha scritto nel messaggio 
news:Xns9E81F1C291...@213.92.23.58...
Ciao a tutti,
avrei bisogno di un consiglio da parte dei fabbri del gruppo.
Vorrei cambiare le chiavi alla mia porta blindata: ï¿½ una Atra tipo questa:
http://www.intecosas.com/immagini/catalogo/serrature_blindate/dierre/6000.j
pg (non so se abbia l'entrata 60mm o 70 mm...cosa devo misurare?)
Quindi basterebbe cambiare il blocchetto ma siccome ha giï¿½ 20 anni e ogni
tanto qualche mandata ï¿½ un pï¿½ dura pensavo di sostituire tutta la
serratura.
La doppia mappa perï¿½ mi pare di aver letto che non ï¿½ molto sicura....meglio
passare al cilindro europeo? Ma ï¿½ un lavoro da fai da te, adattare una
porta da doppia mappa a cilindo europeo? Ne vale la pena?
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Vedi il mio precedente post con oggetto cilindro europeo.
Ci sono passato, avevo la doppia mappa, e con fatica immane ho messo il 
cilindro europeo, ci vogliono 200 euro fra serratura, cilindro e defennder.
2 ore di assenza e lo hanno spezzato, guarda il mio post con i link.
Ho 2 porte, l'altra era a doppia mappa, benvero c'era il paletto, ma i ladri 
si sono decicati a quella con il cilindro, che secondo me ï¿½ progettato male.
L'ho sostituito con uno rinforzato e con il defender a tazza senza viti.
Comunque vedo che nella scala molti hanno la doppia serratura, e questa mi 
pare la soluzione piï¿½ opportuna.
Smonta il pannello e lasciando la doppia mappa, aggiungi un'altra serratura 
col cilindro.
Occhio a comprarlo che sia del tipo corazzato e che il defender sia SENZA 
viti, a tazza per intenderci.
I ladri nella scorribanda hanno evitato le porte con doppia serratura, e si 
sono accaniti sulla mia.
Guarda i link del mio post abbastanza nutrito.
Ciao
Nemo 

 
Si mi ricordavo che lo avevi gi� detto in passato....
Quindi nulla di dive sta la chiave.
Una curiosit�, nel sistema stile "Mottura" lo capisco, ma nel mio caso 
stile Dierre/Atra in cui vi � un blocchetto...ci sono anche da elementi 
sensibili all'olio?
Ciao,
Enrico

 --------- Vedi il mio precedente post con oggetto cilindro europeo.
Si avevo letto...e devo ammettere che � uno dei motivi che mi ha fatto 
desistere...o per lo meno rimandare....
Enry

 sensibili all'olio?
Se la chiave è tipo questa si conferma la sensibilità ai lubrificanti:
http://www.aldomase.it/images/chiaveDM2.jpg
-- 
Fabbrogiovanni 

 
http://www.aldomase.it/images/chiaveDM2.jpg
Yes....esattamente lei...
Allora farò attenzione.
P.S. Il mio WD-40 saranno tre ditali....quindi meglio comprare dal 
ferramenta una quantità maggiore...:-)
Enry

 ferramenta una quantità maggiore...:-)
Yes, indipendentemente che sia WD40 o Spry Lubrifico-ben o altro, importante 
che abbia la cannuccia.
Vedi la fotocomposizione:
http://img834.imageshack.us/img834/3374/spry.png
Ai catenacci che escono dalla serratura centrale basta un velo e poi li 
pulisci con lo straccio.
Sul deviatore cerca di spararcene dentro come se piovesse, cercando di 
riuscire a raggiungere al meglio le parti interne.
-- 
Fabbrogiovanni 

 Vedi la fotocomposizione:
http://img834.imageshack.us/img834/3374/spry.png
Caspita Fabbro...è un pò che non frequento questo NG e nel frattempo
vedo che ti sei evoluto nelle tecniche informatiche...:-)
Grazie
Enry

vedo che ti sei evoluto nelle tecniche informatiche...:-)
Eh certo, il mondo va avanti e se non ci si adegua rimani al palo:-)
-- 
Fabbrogiovanni