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Titolo: MASCHIO E FEMMINA

Prima di chiederlo a chi conosce bene la biologia, vorrei porre ai cari
speculatori, un quesito che cmq ha bisogno di un minimo
di spiegazione biologica per essere sviluppato.
Per quale motivo esiste il maschio e la femmina? Nel mondo vegetale ed
animale?
Eppure molti organismi si autoriproducevano, e le stesse piante hanno un
ciclo particolare, dove si alternano generazioni di sessuati e asessuati.
Sembra un dualismo che si da per scontato, ma che secondo me vale la pena
approfondire meglio. Noi siamo abituati alle coppie di opposti, ma in questo
caso si tratta di opposti che sono complementari e che si uniscono non solo
per dare una nuova vita, ma anche per completarsi a vicenda.
Credo che per comodità spculativa ci vanga più facile riferirci al mondo
animale, e quindi anche alla specie umana.E' fin troppo evidente la
complementarietà tra maschio e femmina. Sembra che i due sessi si integrino
alla perfezione, dove le differenze vengono esaltante proprio nell'atto di
unire le forze
per raggiungere uno scopo.
La femmina avverte la maggiore forza fisica del maschio come un qualcosa di
irrinunciabile per la sopravvivenza, così come il maschio avverte nella
femmina, la possibilità di trovare soluzioni molto creative che non
riuscirebbe ad elaborare.
Per svolgere questo tema, confido molto nell'apporto delle conoscenze
scientifiche(per quanto mai definitive)ed invito tutti ad un approccio non
solo speculativo ma anche descrittivo di quello che avviene in natura.
Questo tema, richiama quello estetico, perchè sicuramente il principio
estetico trova il suo fondamento nella distinzione tra i due sessi. Infatti
una estetica che volesse trovare fondamento in qualcosa di diverso, si
illuderebbe, e non troverebbe mai il vero fondamento. Perchè solo
l'attrazione tra maschio e femmina, può spiegarci il perchè dell'estetica,
il perchè di un vedere la perfezione o il migliore o il bello.
Queste categorie si sono tuttavia arricchite col tempo, ma a mio avviso
trovano fondamento in questo dato naturale molto preciso. Il maschio e la
femmina nell'atto di osservarsi e di scegliersi attuano categorie estetiche
molto precise, che servono per meglio riprodursi e sopravvivere.
Ma che in seguito trovano applicazioni in tutti gli ambiti dell'esperienza
umana. Infatti non è un caso che la ricerca di un certo ordine estetico è
sempre riferito a dati che ci vengono forniti dalla natura.
Un ordine che non crea  la specie umana, ma che trova gia nella natura a lui
preesistente.
Quindi questo dualismo maschio femmina deve tenere conto anche del fattore
estetico, perchè se non vi fosse attrazione estetica tra i due sessi, la
natura non avrebbe raggiunto lo scopo che si è prefissa con questo dualismo.
Come ogni dualismo ci appare come una coppia di opposti, anche se
complementari. Ma bisogna sforzarsi di vedere la continuità.  Per es. noi
diciamo caldo o freddo, ma si tratta di una continuità che possiamo chiamare
temperatura. Allo stesso modo, maschio e femmina non devono e non possono
essere intesi come dualità discontinue, discrete, ma solo come qualcosa di
continuo, che nell'atto estetico del cercarsi esplicita il massimo momento
di questa continuità.
Una continuità che non si risolve nell'atto di accoppiamento, ma che
sussiste da prima, una continuità che non è facile per noi(che ci sentiamo
altro dalla natura e quindi dall'altro sesso) notare come essenza che si da
nella immediatezza.
Il darsi di questa essenza della continuità conduce alla possibilità di una
vita in comune, conduce alla possibilità di sviluppare un gruppo animale, e
per la specie umana, significa sviluppare la civiltà.
Alla base della civiltà c'è questa continuità tra maschio e femmina che
lungi dall'assere solo un mero atto riproduttivo, si è esteso a creare la
stessa società. Non a caso le cellule della società sono le famiglie, e
queste esistono come qualcosa di continuo, come un atto di convivenza
continuo e mai discontinuo.
Chiaramente qui non si vuole sottovalutare il fatto che gli uomini si siano
aggregati anche per altri scopi, ma è indubbio che la civiltà trae origine
da questo atto estetico che è il vero fondamento del nostro esistere. Un
esistere che si snoda attraverso un divenire coatto, un divenire che appare
fluido ma che è continuamente vincolato a questa istanza che non è discreta
ma continua, una continuità nel divenire che come la coscienza rimane
immutabile mentre tutto scorre.
E' lo stesso discorso fenomenologico, così come la coscienza rimane se
stessa e il tempo scorre, il mondo muta, e noi appunto rimaniamo sempre
tali, ovvero noi stessi, così maschio e femmina riescono a trovare una
sintesi e quindi una continuità tra loro(che sono opposti) e quindi una
continuità nel divenire.
Tutto tende a mutare, ad evolversi a cambiare, ma maschio e femmina nel loro
continuo integrarsi e completarsi, danno continuità alla esistenza della
società. Bisogna dire che la natura ha trovato un'ottima strada, un'ottima
soluzione per dare vita alla civiltà. E l'uomo non si oppone a questa
pulsione, che anzi alimenta se stesso e la propria esistenza in maniera
instancabile.
La stessa trascendenza antropomorfa o inoggettivabile, diventa capibile solo
all'interno di questa dualità essenziale, perchè le teogonie sono tutte
ispirate a questa dualità. Una dualità dunque che è continua, e che nella
sua sintesi crea una ulteriore continuità perchè resta come fondamento
ummutabile nel divenire.
Maschio e femmina, costituiscono quello stato di coscienza che da soli non è
possibile svolgere, quello stato di coscienza che può farci sentire padroni
del nostro esserci, quello stato di coscienza che ci liberà dalla falsa
libertà e ci proietta nella autentica esistenza, senza più angosce e timori,
ricchi di una nuova linfa vitale che crea armonia, e che così completa il
suo ciclo ritornando alla natura, l'arte come creazione ultima e  sublime
quanto sconcertante e indicibile.
In ultimo, questa sintesi di maschio e femmina, proclama la sua forza
sull'esistente dando l'esempio alla civiltà, ovvero al suo essere per
l'arte, per l'armonia. Un tentativo che appare difficile ma che è reso
possibile solo in questa sintesi armoniosa.
N.B. attenzione a non riportare il tutto in banali categorie uomo e donna,
sesso e amore, perchè
l'arte che abbiamo oggi è il frutto di milioni di anni di evoluzione, con al
centro questo dualismo.
Lo dico perchè anche a me questa riflessione rischiava di sfuggire di mano
in quel senso.
Grazie a tutti per averlo letto
Franco


Senz'altro l'Amore non è altro che sublimazione della pulsione sessuale
cosiccome il sentimento del bello verso uomo o donna deriva dalla selezione
naturale del più "bello" cioè dell'individuo che da parte del maschio o
della femmina, forse di quest'ultima in maniera ancor maggiore, è ritenuto
il migliore ai fini della riproduzione.
Ma se quello che dici è vero, come si potrebbe spiegare il sentimento del
bello verso la natura o un'ente superiore?
Non pensi anche che compito dell'uomo andare oltre i limiti che la Natura
gli ha imposto?
Saluti
Vespero

 animale?
Ci hai messo tutte le motivazioni tranne quella genetica.
Non sono un esperto, mio fratello e' ricercatore biologo, e le mie idee
intorno all'argomento sono solo frammenti di discorsi sentiti casualmente.
In ogni modo penso che la perpetuazione della specie tramite unione di
patrimoni genetici di diversi individui sia un espediente della natura per
far mescolare il piu possibile le informazioni del DNA.
Perdonami questa ultima osservazione semi seria: gli uomini del sud adorano
le bionde, mentre i tedeschi impazziscono per le brune. In sostanza
cerchiamo una buona componente di diversita' nel nostro partner che
corrisponde ad un apporto di nuovo materiale genetico. Tutte le
sovrastrutture culturali, amore estetica ecc ecc. sono conseguenti della
'scelta' evoluzionistica.
ciao

 wrote in message
s9Lc7.159583$Qf6.9...@news2.tin.it...

Grazie per le tue logiche osservazioni. Ma io parlavo proprio di fondamento,
infatti le categorie a cui fari riferimento nelle due domande sopra, sono
dell'homo sapiens e non degli ominidi o prima ancora di altre specie
animali.
Tieni presente che io parlo del fondamsento estetico, e non di tutta
l'estetica che può esprimere una civilità.
Se vuoi, la donamda è ribaltabile. Perchè gli animali esistenti prima della
comparsa dell'uomo, o che esistono ancora oggi, si accoppiano? Quale è il
loro agire?   Che categorie usano? Io credo che nelle loro coscienze vi sia
un abbozzo di  estetica,
ed è per questo che mi permetto di metterlo a fondamento.
Spero di aver chiarito meglio quello che penso.
Ciao
Franco

 wrote in message
9l03sb$6hl$1...@news.mch.sbs.de...

Ti ringrazio per la tua logica osservazione. Cmq, ho risposto a
vespero(veedi), e spero di aver chiarito meglio quello che vado dicendo.
Ciao
Franco

 comparsa dell'uomo, o che esistono ancora oggi, si accoppiano?
Forse non avevano la televisione

 metterlo a fondamento.
ancor prima degli animali....
perche' due poli magnetici sono reciprocamente "attraenti"?
piermario

"pietro_mario" <P...@P.corn> wrote in message
news:48Rc7.228285$y7.24...@dbsch1.home.nl...

o respingenti?
o ci sono corpi che non si attraggono magneticamente?

 Vespero
Salute

 di mano in quel senso.
Un po' ti è sfuggita. Che ne diranno gli artisti omosessuali? :-))))

Hai ragione non ho spiegato bene i termini...come Franco quando parlava di
estetica così io non ho specificato in quale ambito disquisivo. Io intendevo
amore come attrazione fisica tra persone di sesso opposto volto alla
riproduzione...che è in effetti una minima parte dell'Amore con la A
maiuscola!
Scusate l'imprecisione.Ma ero in buona fede come si evince dal seguito del
mio intervento.
Grazie per la puntualizzazione
Saluti
Vespero

 ambiente "sociale" sia pure minimo e provvisorio come la famiglia.
Prima di tutto caro innominato(cambiati il nick che non posso nominarti:))
ti faccio i miei più sentiti complimenti per essere rimasto in tema sia dal
punto di vista biologico
che quello estetico.
Hai integrato splendidamente quello che io andavo a dire e soprattutto hai
risposto in maniera scientifica
alla domanda(perchè esiste il maschio e la femmina).
Sopra ho lasciato non a caso il tuo pezzo che ne parla a riguardo.
Non a caso tu stesso al termine del passaggio sopra isolato, dici:lo
svantaggio della riproduzione sessuata
è la famiglia, l'ambiente sociale.
E quindi questa interdipendenza è vista da te come difficoltà.
Io credo che questo sia quello che abbia fatto scaturire l'arte in senso
lato,
cioè il vedere il mondo circostante una società come qualcosa che non è solo
mera
sopravvivenza, ma qualcosa che può dare anche piacere oltre i bisogni
primari. Per cui, quando la nostra specie in certo senso
ha cominciato a uscire dalla caverne, ha creato l'arte per antonomasia.
Non credo che sia un caso che gia i neanderthaliani usassero un forma d'arte
figurativa. Probabilmente il nostro cervello
non pago della lotta per la sopravvivenza ha bisogno di creare, ha bisogno
di continuare l'opera della natura, (noi stessi siamo natura) e quindi ha
sviluppato tra le altre, anche questa abilità creativa molto ma molto
particolare.
Il mio tentativo, che spero si sia capito, è quello di vedere in modo
preciso in quale misura arte in senso lato e riproduzione sessuata siano
legati. E come questo tipo di riproduzione sia a fondamento dell'arte
stessa.
Tu hai parlato di divisione dei compiti, e di società, ed è proprio questo
che permette la possibilità di avere più tempo a disposizione per creare. Ma
la cosa "strana" è che non si creano solo cose per sopravvivere(tecnologie)
ma anche cose apparentemente futili come l'arte.
Io credo che il problema estetico abbia la sua vera essenza non nel dire
questo è bello, questo è brutto, etc. ma nel capire
perchè la specie umana in particolare abbia creato non solo tecniche, ma
anche arte.
Ed io ho notato che il fondamento di questo si trovi nell'opposizione
complementare tra i due sessi.
Su questo ultimo punto vorrei un tuo parere preciso, perchè ho notato che
hai deviato perfino sugli atomi,
come se ogni dualismo in natura fosse poi in grado di creare arte.
Come se gli elettroni attratti dai protoni e quindi opposti a questi e
complementari nel formare l'atomo, avessero c reato l'arte.
Scusami se lo dico con molta franchezza, ma in quel senso sei proprio uscito
fuori tema di molto. Perchè io ho posto la relazione tra arte e riproduzione
sessuata.
Non mi risulta che anche i magneti abbiano creato arte.
Ma sono convinto che questa tua distrazione sia dovuta al fatto che io
stesso insistevo nel trovare un fondamento sempre più indietro nel tempo. Ed
infatti sono partito dal mondo vivente, senza per altro andare a scomodare
il regno dei protisti,
che nemmeno loro hanno creato l'arte.
Anzi, mi veniva di pensare piuttosto ai mammiferi placentati come
antesignani in questo senso, perchè avendo (come tu hai illustrato
benissimo) loro la necessità di creare una società o un branco, possono
anche dividersi i compiti.
Resta cmq una sorta di inspiegabilità per quanto riguarda maschio e femmina,
perchè da un punto di vista evoluzionistico è chiara, ma come tutta la
teoria dell'evoluzione non si capisce se la cosa sia dovuta al caso, o a
cos'altro, ma su questo potrai dare sicuramente un immediato contributo.
E resta ancora di più da capire il  perchè proprio l'arte e non altre
attività occupino le spece più evolute.
Abbiamo capito la fonte, il fondamento, che io vedo nella opposizione
complementare tra i due sessi,
abbiamo capito che in questo si crea l'attrazione per operare una cernita.
Ma non abbiamo capito ancora bene
perchè la specie ha proseguito in quella direzione. Avrei degli spunti, ma
aspetto i tuoi per vedere se possiamo integrarli.
Con vero piacere
Franco


Salve,
Qfwfq

 ciclo particolare, dove si alternano generazioni di sessuati e asessuati.
Mi sembra di notare che diate per scontato che l'attrazione maschio femmina
sia una necessita' dell'evoluzione.
Faccio notare che la divisione in sessi non implica l'attrazione sessuale:
per esempio avremmo potuto diffondere una forfora fecondatrice che beccava
casualmente la prima donna fertile che capitava a tiro, senza che gli oposti
sessi si conoscessero intimamente (lo so che sarebbe stato meno divertente).
oppure potevamo essere ermafroditi. Di cosa avremmo parlato, del valore
estetico della partenogenesi?
Domandarsi il perche delle nostre abitudini sessuali e' come chiedersi il
perche l'italia ha la forma di uno stivale, o perche l'Etna ha iniziato a
eruttare in questi giorni e non tra un anno. Le risposte non hanno nulla di
assoluto