Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: Ot? non credo, piuttosto un consiglio da amici per una questione anche questa fai-da-te

Amici! perchè così vi considero, ma soprattutto gente di buon senso sulla 
quale si può sempre contare in una opinione equilibrata ed obbiettiva;
Mi rivolgo a voi perche mi interessa un vostro parere.
Premessa:
Mi vorrei sposare nel 2008 e sto iniziando le pratiche che si rendono 
necessarie, la mia fidanzata ed io siamo fidanzati da ormai 6 lunghi anni e 
non vedevamo l'ora di poterci impostare in questa direzione, ora che anche 
lei ha acquisito un lavoro stabile e sicuro, e anche se non mancano problemi 
(ma soprattutto mancano i soldi) possiamo metterci sul serio a tavolino a 
programmare una cosa del genere.
Problema:
L'annuncio a mio padre!
Ebbene si pare una cavolata ma stà rappresentando un pèroblema non certo 
insormontabile però di un certo rilievo tenterò di spiegamri meglio.
Innanzi tutto sembra strano quanto un annuncio di tale importanza e rilievo 
sia comunque di per se difficile da farsi in condizioni anche normali io 
credo, in più bisogna segnalare qaunto segue:
Anche se sono fidanzato da 6 anni non credo (come farebbero molte persone) 
che mio padre veda scontato l'annuncio in oggetto ha già avuto modo di 
dimostrare spesso la sua mancanza di sensibilità in merito ad alcuni temi e 
non mi stupirei affatto che "cada dalle nuvole" una volta messo a conoscenza 
delle mie intenzioni.
Inoltre il rapporto che c'è tra lui e sua  futura nuora e alquanto 
enigmatico, non che le stia antipatica anzi ma molto probabilmente (anzi 
sicuramente) lui non la avrebbe mai scelta come compagna, "embè?" direte voi 
"tu sei mica tuo padre? se non piace a lui non importa certo l'importante 
che siate voi a paicervi ed esservi scielti no?" e avreste ragione, il fatto 
è che purtroppo lui non la pensi esattamente allo stesso modo, anzi per 
dirla tutta e una di quelle persone che vive tendendo ad essere convinto che 
tutto il mondo giri alla sua maniera e che e logico che la gente faccia i 
ragionamenti come li fa lui e chi non la pensa come lui non ha  MAI ragione 
fino a prova contraria dell'evidenza dei fatti.
Persona abbastanza difficile da trattare ma ormai con gli hanno ho fatto il 
callo, il problema e che con il tempo va sempre peggiorando, inoltre non 
essendomi chiaramente mai sposato prima non sono avvezzo a dargli annunci di 
tale importanza.
Ora mi rivolgo a voi che siete nonni, padri, mariti, neomariti, aspiranti 
mariti, fratelli, nonne, madri ecc... di esprimervi le vostre opinioni nel 
tentativo di fornirmi l'ispirazione per intavolare il discorso nella maniera 
migliore.
ringrazio fin d'ora ciascuno di voi pere il vostro contributo.
cordialmente
Lo 

ringrazio fin d'ora ciascuno di voi pere il vostro contributo.
  Ah be' guarda, e' semplicissimo!
  Mio zio (fratello di mio padre) morto 5 anni fa, era esattamente come tuo
padre!!! anzi, forse anche peggio... ed inoltre anche fascista,... ^__^ ma di
quelli veri, non quelle scamorzine di oggi!!!!
  ... non c'e' un modo giusto o un modo sbagliato per dire certe cose, lo dici e
basta! ... CAPIRA'... vedrai... e se non dovesse capire, amen! 
  Non farti troppi problemi.
     CIAO!

migliore.
Non ci sono modi per intavolare il discorso, solo modi per arrivare al
sodo prendendola più o meno alla larga... e se la prendi alla lontana
alla fine il risultato sarà di aver parlato per mezz'ora per nulla.
Ergo la soluzione più semplice e diretta e quelle di un annuncio
semplice del tipo: "Io e XXXX dopo 6 anni di fidanzamento siamo
iperfelici di annunciarvi che abbiamo deciso di sposarci". Un bel
sorriso e nulla più... poi il dopo p sarà sorrisi ed abbracci o una
litigata... in ste cose non vi sono argomenti per sostenere la cosa o
meglio ve ne sono magari 20.000 ma fanno parte della coppia almeno la
strgrande maggioranza e motivi magari piccoli per altri sono
immensamente grandi per voi.
Il tutto detto da uno che non si è mai sposato ed ha mollato fra le
relazioni serie una fidanzata ed ha terminato due convivenze di 10 e 5
anni... quindi.. fidati :P
-- 
*** Visita il sito ufficiale del gruppo: 
http://www.i-h-f.it
 ***
Stefano Aglietti - StallonIt on IRCnet
Email: 
st...@40annibuttati.it
 
ste...@people.it
Sites: 
http://www.40annibuttati.it
 - 
http://www.wordpress-it.it
 

  Non farti troppi problemi.
ah ma se per quello non mi faccio problemi di tipo "psicologico" inuna 
maniera o nell'altra glielo dirò e lo capirà, il problema è più che altro 
dovendosi trattare di un evento positivo era cercare l'approccio più adatto 
per non doversi scontrare sull'argomento ma affrontarlo serenamente e non 
tenendoci il muso a vicenda per n tempo.
ciao.
Lo 


  Guarda! il "muso" vicendevole sara' un passaggio inevitabile!
  Poi passa!
  ... anche perche' nella maggioranza dei casi i tipi fatti cosi' aspettano solo
di trovare qualcuno che gli tenga testa! vivono in uno stato di perenne lotta.
    CIAO!

 migliore.
    E' evidente che un genitore cosi' autoritario ha generato una
certa soggezione in
  chi gli sta vicino, ma e' probabile che tu veda fantasmi
inesistenti, mi riferisco al
  fatto che non considera la tua ragazza come una sua futura nuora, ma
il problema
  principale e' ..."conti sul suo contributo economico per mettere su
casa o potete
  farcela da soli? ".....
    ciaofelix:-)

 .......
 Come ti hanno già detto gli altri amici, il problema non è il
discorso.
Il problema siete tu e la tua fidanzata, perchè se vi sposate, mettete
al mondo dei figli e poi, come fan quasi tutti, vi separate perchè vi
stancate uno dell'altra, le conseguenze sui figli saranno tremende.
Non la faccio lunga, ma sono un nonno di 4 nipotini di genitori
separati.
State bene attenti a quello che fate. Il discorso è una cavolata.
ciao e auguri:-)

 mettere su casa o potete farcela da soli? ".....
Sei sempre il solito venale:-)
-- 
Fabbrogiovanni

 ciao e auguri:-)
     Cosa bisogna non fare sposarsi o mettere al mondo figli?  :-(
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Fabbrogiovanni ha scritto:



      Vuoi mettere la differenza su come affrontare l'argomento???
      ciaofelix:-)
      P.S. io mi sono sposato senza gravare sulla mia famiglia, mio figlio
           si e' sposato senza chiedermi un euro, e' lo stile di famiglia!!



  No no... ha colto proprio l'elemento che io avevo tralasciato 
di evidenziare ^___^
  Il resto sono solo dettagli... :-PP
    CIAO!

 L'annuncio a mio padre!
Ah papa',  senti, c'e' questa mia amica che si sposa.
Mi ha chiesto se le faccio da marito, tu che ne pensi?
cronometra quanto ci mette a reagire

 L'annuncio a mio padre!
Scrivigli una lettera da farsi trovare mentre tu non sei in casa.
"Caro babbo,
quando leggerai questa lettera io sarò già lontano. Sono dovuto 
scappare dall'Italia per tutta una serie di motivi. Innanzitutto quelli 
con la giustizia: te l'ho sempre tenuto nascosto ma dopo i primi cinque 
arresti per piccolo spaccio ho dovuto rivolgermi agli usurai per 
pagarmi gli avvocati. NO, non sono questi i problemi, ho fatto il callo 
a passare la notte in guardina e meno male che c'è stato l'indulto: i 
problemi grossi sono stati cercare di contrabbandare sei ovuli di 
cocaina dalla Colombia per far fronte ai debiti di gioco maturati al 
videopoker. Non solo mi hanno beccato e ora sarei in attesa di processo 
a piede libero, ma quelli del Cartello mi stanno cercando per riavere i 
seicentomila euro che hanno perso per colpa mia.
Ho dovuto ipotecare la casa corrompendo il notaio e falsificando la tua 
firma. Capirai che ora che Carla (metti il nome vero) è rimasta incinta 
e aspetta tre gemelli, non posso certo andare in galera.
Per questo ho prelevato tutti i soldi del conto in banca e sono partito 
per la Libia, dove ci sposeremo e vivremo di elemosina. (E se è un 
credente, aggiungi:) Ovviamente dopo esserci convertiti all'Islam.
E ora che immagino tu ti sia seduto e ti stia mettendo le mani nei 
capelli, fai un grosso respiro: non è vero nulla, tranne il fatto che 
io e Carla ci vogliamo sposare.
Tuo,
Loris."
ciao,
C.
-- 
Ma questa è un'altra storia...

    ciaofelix:-)
Caro felix, a dire il vero contavo sinceramente anche nel tuo schietto 
parere di nonno e padre;
è ovviamente necessario che anche io debba  risponderti molto schiettamente 
alle tue perplessità.
Si in effetti conto sul suo appoggio per mettere su famiglia, non foss'altro 
perchè ha appoggiato mia sorella nel fare altrettanto e fu appoggiato lui da 
mio nonno quando nei primi anni 90 mio padre rimase senza lavoro con due 
figli in quell'età che richiede i maggiori sforzi economici per permettergli 
di farsi un futuro.
Se mio padre non mi ha mai fatto mancare nulla di indispensabile e perchè 
molto lo ha aiutato mio nonno sia materialmente sia finanziariamente.
Non che io ci tenga particolarmente a gravarlo finanziariamente delle mie 
spese, sinceramente riuscirei tranquillamente a sposarmi rinunciando a tutto 
quanto c'è di più futile nel matrimonio e sarei anche disposto a farlo.
Effettivamente mio padre è autoritario ed effettivamente ha sempre sucitato 
in me soggezzione, rispetto ed ammirazione.
Per un uomo che senza avere una lira in tasca e perdendo anche il lavoro in 
una età nella quale non sei abbastanza vecchio per andare in pensione ne 
tanto giovane da riciclarti è riuscito bene o male ad tirare fuori una casa 
di proprietà, una famiglia di 4 persone lavorando sempre e iniziare una 
attività per conto suo.
Ho iniziato a lavorare con lui proseguendo l'attività perchè mi ha insegnato 
a preferire il lavoro svolto per conto prorpio al lavoro dipendente spesso 
malpagato e/o non riconosciuto a pieno dal punto di vista professionale 
(cosa che ho per altro sperimentato poi sulla mia pelle) e per non mandare 
alle ortiche tutto ciò che ha costruito in anni di sacrifici suoi e di tutta 
la nostra famiglia.
Se ora mi sposo è perchè l'attività che ufficialmente e ora a nome mio ma 
che ha creato lui sta funzionando sufficientemente mentre la mia ragazza 
dopo 5 anni dalla laurea ha finalmente trovato un lavoro degno della sua 
preparazione ma SOPRATTUTTO a tempo indeterminato e perchè così in due 
potremmo permetteci di pagare un modesto affitto o mutuo e tirare innanzi in 
due per conto nostro.
Se quindi dovessi andare bene ad analizzare la mia situazione mi troverei 
già in partenza in debito con lui su TUTTI i fronti, il suo aiuto 
finanziario nella mia impresa di mettere su famiglia sarebbe a questo punto 
abbastanza irrilevante ed in realta sarei più contento a non averlo.
Ovviamente in tutti questi anni affrontare tutte queste situazioni lo hanno 
reso alquanto sicuro di se e risoluto più che mai.
e con la vecchiaia sta diventando anche più "testone" (nell'accezione più 
affettuosa del termine beninteso!).
Pertanto il mio/suo principale problema è rapportarsi verso un universo di 
persone che non la pensano alla sua maniera o hanno semplicemente delle 
attitudini diverse dalle sue e non si adattano a fare ciò che per lui è 
naturale e scontato.
Pertanto il mio problema per il quale ho chiesto una opinione non è da porsi 
nei termini:
"come faccio a dirlo a mio padre in modo che non si incazzi e quindi mi dia 
i soldi necessari?"
Bensì:
"come faccio a dirlo a mio padre in modo che capisca che ho fatto le 
opportune valutazioni che sono DIFFERENTI dalle sue anche in considerazione 
del fatto che sono state fatte sulla base di informazioni che lui non può 
avere e che ho tenuto conto di tutto ciò che ha fatto per me e che non ho 
iontenzione di tirare nulla alle ortiche di tutto ciò?" ma soprattutto; 
"come farglielo capire?" (a parte con il tempo?)
Con tutto questo poema spero di essere riuscito a chiarire un poco la mia 
posizione.
grazie per la pazienza di leggermi.
Lo 

 C.
Ciao! purtroppo non rientra nella mia personalità avere un fantasia così 
fervida e non rientra nei suoi parametri incassare una lettura del genere 
senza battere ciglio già dalla  4° riga.
Però mi hai davvero fatto ridere, sei stato simpaticissimo e ti ringrazio di 
cuore.
ciao.
Lo 

 ciao e auguri:-)
Grazie.
Lo 

 separati.
Questo discorso mi ricorda quelli che faceva un amico di mio padre quando
ero adolescente.
Avendo costui un paio di figlioli dediti alle droghe e a commettere
coglionerie di vario genere, arringava le folle predicando che i giovani del
tempo fossero quasi tutti drogati e coglioni :-))))
Detto questo conosco molti figli di separati che non hanno subito nessuna
"tremenda conseguenza".
Così come conosco qualcuno che qualche problema di relazione se lo porta
dietro, avendo genitori che hanno vissuto, odiandosi, per un'intera vita
nella stessa casa.
Repo

 di famiglia!!
... quoto ...
... il non dover rendere grazie a nessuno, nemmeno ai propri genitori,
lascia una libertà "mentale" incomparabile ...


... so che non sono cose da dire ad un futuro sposo, ma l'età e le
esperienze mi portano a fare altre considerazioni ...
... hai messo in conto l'eventualità di una separazione? ... cosa
comporterebbe per la tua casa? ... e per la tua azienda? ...
... considera (se già non lo sai) che le leggi sono "molto" filo-femministe
(parola inventata ma "chiara") ...
... ovviamente ... coi miei migliori auguri ... ;-)

      Cosa bisogna non fare sposarsi o mettere al mondo figli?  :-(
... valutare le conseguenze ...

 ... ovviamente ... coi miei migliori auguri ... ;-)
grazie.
Lo 

 il discorso nella maniera migliore.
"pronto?"
"Ciao Pa', sono io, senti devo chiederti una cosa..."
"Che c'è?" 
"cosa fate tu e mamma il giorno taldeitali?"
"mah non saprei perchè?"
"sei invitato a un matrimonio" 
"scusa? e al matrimonio di chi?"
"al mio."
(ogni riferimento a eventi accaduti davvero NON è puramente casuale ;-) ) 

Ciao, beh innanzitutto auguri di cuore! ;)
Non so proprio darti un consiglio su come affrontare l'argomento con tuo 
padre, posso perň capire i tuoi dubbi, anche se ovviamente mi viene da dire 
che la vita č una sola e non ci si puň permettere di farsi rovinare la festa 
da nessuno, cioč se sei cosě convinto di ciň che fai come traspare da ciň 
che scrivi c'č poco da fare, mi sembra l'unica condizione essenziale per 
decidere di affrontare tuo padre e dirgli IO MI SPOSO.
Ovviamente comprendo il discorso dell'aiuto che da lui hai avuto e conti di 
avere, perň questo non deve (e non credo sia) strumento di ricatto nei tuoi 
confronti... daltronde affermi che sei pronto a proseguire da solo sulla tua 
strada affrontando i sacrifici del caso, quindi ti consiglierei solo di 
limitare il piů possibile eventuali aiuti proprio per non dover dipendere.
Quoto anche chi ha tirato in ballo le altre piů spiacevoli considerazioni, 
purtroppo credo infatti che tutti decidendo di sposarsi pensassero che era 
per sempre.... poi dopo che ne sai? Magari abitando insieme cambia tutto.... 
io ad esempio non so se farei quel passo senza aver prima sperimentato la 
convivenza, almeno un'annetto.... giusto per fare la prova del 9 :)
Tra l'altro non credi che una vostra convivenza farebbe forse meglio intuire 
e mettere in conto a tuo padre le vostre future intenzioni? Prenderesti 2 
piccioni con una fava :)
Detto questo rinnovo i miei auguri e ti saluto,
Enrico. 

 ha scritto nel messaggio 
news:fiq12s$p3e$1...@tdi.cu.mi.it...

ahahahah non male :) 

   
Non c'è un modo migliore e se c'è non te lo possiamo indicare noi da 
internet, senza avere conosciuto né te nè lui. Ma rifletti su quanto ti 
ho fatto ascoltare. Ci si può sposare con casa in affitto, letto, 4 
lenzuola e 2 cuscini, armadio fatto da sè, 2 sedie, frigo e cucina gas, 
un tavolo e qualche armadietto. Senza pranzo con 100 invitati od altre 
amenità che son tanto di moda oggi.
Tutto ciò non serve, non importa e tutto ciò di cui hai bisogno lo 
scoprirai solo vivendo. Oggi hai solo bisogno di decidere e vivere al 
meglio un momento che non passa due volte. Insomma, concentrati 
sull'essenziale e tralascia l'esteriorità. Evita di emulare gli altri e 
pensa con la tua testa. E prima confrontati con la tua morosa... Il 
resto è solo una conseguenza. Parere di tuo padre compreso.


Se ti fai tutti sti problemi, forse e' melgio ke resti scapolo !! ;))

 un'annetto.... giusto per fare la prova del 9 :)
Spetta un attimo, facciamo che io sono il padre della fidanzata.
Vedi di indossare tutte le protezioni antinfortunistiche se un giorno, dopo 
sei anni di fidanzamento, tu decidessi di venire a dirmi "Egregio futuro 
eventuale suocero, posso prendere sua figlia, la provo un annetto e se poi 
va bene la tengo altrimenti gliela riporto?"
-- 
Fabbrogiovanni

 Se ti fai tutti sti problemi, forse e' melgio ke resti scapolo !! ;))
Ti pare KE io abbia espresso dubbi sulla scelta?
è probabile Ke i problemi Ke ho io sono ben minori di quello che mi 
immagino, sicuramente Ke non sono ostativi ai miei progetti ma Ke 
semplicemente erano mirati ad ottenere una opinione da aprte dei miei amici 
Ke reputo sufficientemente saggi.
Saggezza che però fatico un po meno ad intravedere in coloro che utilizzano 
la K al posto della ch quando non sussistono le circostanze eccezzionali che 
consentono di farlo (sms et simila)
Grazie del prezioso contributo
Lo
 

 Parere di tuo padre compreso.
ti ringrazio per l'apporto della tua opinione che è stato alquanto profiquo.
ciao.
Lo 

 Enrico.
Lo 

 ... valutare le conseguenze ...
            Per fortuna il genere umano e' diviso fra ottimisti e
pessimisti!
            ciaofelix:-)

Accidenti, chè dire.... eri tu che chiedevi un consiglio ma alla fine sei tu 
che hai dato spunti di riflessione a me! ;)
Non sei certo uno indeciso, io invece si, non è un caso che a sposarsi sarai 
tu :) Beh son contento che tu abbia idee così chiare, ma allore le risposte 
alle tue domande son tutte dentro di te, devi solo avere il coraggio finale 
per deciderti e metterle in atto affrontando tuo padre, e sono sicuro che 
tutto andrà a meraviglia.
Notte!
Enrico. 

 se poi va bene la tengo altrimenti gliela riporto?"
Tranquillo.... mi conosci, sai perfettamente che sarei capace di costruirmi 
un'armatura in ferro da soldato :)
Notte!
Enrico 




Loris_ro ha scritto:




Lo spirito di unità della mia famiglia fa si che il problema del singolo 
spesso sia anche il problema di tutti.

  








Ma questo non cambia di una virgola il fatto che ti vuole bene, a modo 
suo, magari, ma ti vuole bene.
    





ne sono convinto.
  





Credo che questo chiarisca molti dei tuoi dubbi.





  




Il fatto che tu ti poni questo problema mi sembra indichi una tua 
incertezza di fondo.
    





no semplicemente mi pongo il problema in questi termini, "come dirglielo 
senza fargli venire un colpo?"

  



Non sta aspettando altro, credimi... :-)






Ma rifletti su quanto ti  ho fatto ascoltare.
    





non ho ascoltato purtroppo :-(

  



Ok, se hai "Tre uomini in barca, per tacer del cane" di J.K. Jerome è
la divagazione dopo il racconto a proposito dello zio Podger che pianta
il chiodo per appendere il quadro. :-D

Un invito ad affrontare la vita senza troppe cose inutili, ma cercando
solo ciò che è indispensabile. Cibo, acqua, un buon amico, un cane ed
un riparo. Il resto appesantisce la vita e basta.

In estrema sintesi...








Ci si può sposare con casa in affitto, letto, 4 lenzuola e 2 cuscini, 
armadio fatto da sè, 2 sedie, frigo e cucina gas, un tavolo e qualche 
armadietto. Senza pranzo con 100 invitati od altre amenità che son tanto 
di moda oggi.
    





è il mio matrimonio ideale peccato che non debba essere solo io a 
sciegliere.

  



Già. Tu e la tua ragazza. E BASTA. Se non siete d'accordo, occorre che
prima vi chiariate.







ti ringrazio per l'apporto della tua opinione che è stato alquanto profiquo.

  



In bocca al lupo. Stefano





ti riporto la mia esperienza, ormai lontana.  vabbe', ripetuta, ma io amo 
perseverare negli errori :)))
   e' un annuncio, come giustamente hai detto.  Quindi come tale noi lo 
annunciammo:  a cena, a tavola, insieme (qui nella padania valley e' la 
tavola il luogo degli incontri familiari), io annuncia, cioe' comunicai "io 
e XY abbiamo deciso di sposarci, e pensiamo indicativamente di farlo intorno 
alla taza MM/GG/AA".
   I genitori, sia miei che suoi, non potevano che fare i complimenti, oltre 
alle solite scuse/domande/scaramanzie di rito
Paolo