Newsgroup: it.hobby.fai-da-te
Titolo: demolito davanzale (evvai!)

ciao ragazzi e ragazze,
ho tirato via il vecchio davanzale (sbeccato e orrendo) ed ora mi 
trovo questa situazione:
http://www.flickr.com/photos/64210068@N02/8087230962/in/photostream
 
volevo metterci dei normali mattoni pieni, niente piano in marmo, che 
consigli mi date?
Ci sono particolari accorgimenti da dover seguire o una normale malta 
presa al brico va bene?
Varie ed eventuali ... Cangimi se leggi dì anche tu la tua :-)
 
 

 presa al brico va bene?
 
Cos'è una "normale malta presa al brico" ? :-)
Con tutti i lavori che stiamo fcendo non sarebbe meglio comprare sacchetto 
di cemento + sacchetto di calce + mucchio di sabbia e cucinarsi le torte in 
casa?
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni
 
 
 

 Cos'è una "normale malta presa al brico" ? :-)
 
quoto assolutamente! Ma per murare mattoni pieni, non sarebbe meglio 
usare solamente un sacco di cemento 325 e un altro di sabbia di fiume? 
Per esperienza so bene che per tirarla via, una malta del genere fatta 
senza calce, si fa TANTA fatica anche con un buon martellozzo demolitore
 
-- 
 
...solo un altro debian linux user
apprendista muratologo, specializzando in cementologia :D

 senza calce, si fa TANTA fatica anche con un buon martellozzo demolitore
 
Dato che il nostro "Minollo muratore" non è ancora un vero e proprio asso 
della cazzuola l'aggiunta di un pizzico di calce gli sarà utile per non 
trovarsi il 90% di malta caduta ai piedi del davanzale:-)
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

 cucinarsi le torte in casa?
 
a dire il vero è un po' che pensavo di chiedervi un riferimento, che 
so ... un tutorial per studiare le malte perchè ancora non ho capito 
come si possa dedurre che tipo di impasto fare per le differenti 
occasioni: ho letto molti post ed una qualche idea ce l'ho, ma è 
tutto frammentario, non ho del materiale organico e completo e non 
vorrei neanche stare a disturbarvi ogni volta.
Pensa che sino a non molto tempo fa pensavo che malta e cemento 
fossero la stessa cosa ...
La sabbia ce l'ho già comunque.
Mi serve studiare l'argomento: link? Libri?
Insomma come fate a sapere tutte queste cose?
Mica sarà solo esperienza?
 
 

Fabbrogiovanni wrote :

perchè senza calce cosa succede?
Che aiuto dà ad un niubbo come me la calce?
 
 

 Mi serve studiare l'argomento: link? Libri?
 
questo è un buon inizio per la cementologia:
http://it.wikipedia.org/wiki/Malta_%28materiale%29
 
;)
 
Il resto sì, lo fa proprio l'esperienza... con il tempo imparerai a 
capire la giusta miscela di cemento, sabbia e acqua in base all'aspetto e 
al passaggio della cazzuola!


 all'aspetto e  al passaggio della cazzuola!
 
cioè quando avrò fatto danni a sufficienza :-)
 
 

Dopo aver strapazzato l'unico neurone rimasto, Fabbrogiovanni il 14/10/2012 ha pensato 
bene di dire:

E non sarebbe meglio utilizzare una malta pronta senza tribolare con impasti che 
potrebbero essere sbagliati nelle dosi?
Io farei cosi?
se possibile toglierei il serramento (si lavora meglio sul vuoto)
allargherei lo scasso esistente e con della malta pronta da muratura+ scaglie di mattone 
realizzerei una base regolare dove posare tramite l'uso di colla per piastrelle i mattoni 
(la colla ti da il tempo di regolare per bene la planarità degli stessi) tenendo conto 
che il serramanto dovrà poggiare sui mattoni.
 
-- 
Franco
 
 

 Mica sarà solo esperienza?
 
Noi siamo nati imparati:-)
 
Un primo link, semplice, semplice:
http://tinyurl.com/d5v38g9
 
 
Seguendo le regole cucinerai delle buone torte standard.
Poi, come le brave cuoche, con l'espereinza imparerai a variare la 
composizione degli ingredienti, per ottenere risultati migliori per ogni 
caso diverso.
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

 Che aiuto dà ad un niubbo come me la calce?
 
Scendi al 50% :-)
 
Seriamente: la calce dà alla malta un effetto plastico, più facile da 
mettere in posizione e da lavorare.
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

 realizzerei una base regolare dove posare tramite l'uso di colla per
piastrelle
 
    Corretto!
    felix.
 
 
 
 
-- 
Video meliora proboque deteriora sequor. 
 
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
 
 
 

Dopo dura riflessione, minollo ha scritto :

mi sembra di capire che il piano in mattoni interesserà sia la parte 
interna che quella esterna del davanzale...
io te lo sconsiglio.... i mattoni tendono a ciucciare acqua e l'umidità 
ti spunterebbe anche dentro...
un pel piano di pietra (marmo o altro) ti permetterà anche di posarlo 
più facilmente e soprattutto di dargli un bella pendenza verso 
l'esterno (importantissima per lo scarico dell'acqua in caso di pioggia 
col vento)...
la lastra dovrebbe avere ul bordo inferiore esterno una fessura per 
aiutare l'acqua a gocciolare e a non tornare indietro sul di sotto...
 
saluti
Logan
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:k5f2up$eqa$1...@tdi.cu.mi.it...

Io direi anche per avere un po di elasticita ed evitare che nel giro di 9 
mesi li sotto inizino le prime crepette fra ,attone e malta...poi ci va 
l'acqua gela... 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:mn.74e17dca0...@togliemail.it...

mattoni pieni? sul davanzale? ma solo nella parte esterna vero? dimmi che 
dentro metterai un bel marmetto.. 
 
 

Fabbrogiovanni wrote :

ottimo, grazie
 
 

 conto che il serramanto dovrà poggiare sui mattoni.
 
il serramento poggia ai lati, visto che sta su senza davanzale.
Comunque, sì, farò una base in piano e poi ci metterò la colla per 
piastrelle come dici tu
 
 

 sotto...
 
farò una piccola pendenza, ma ti ripeto, se piovesse sopra dovrebbe 
accadere con molto vento e non sarebbe molto frequente
 
 

 dimmi che dentro metterai un bel marmetto..
 
no :-)
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:mn.7cbc7dca3...@togliemail.it...

Famme capi....ma pensi di avere mattoni dall'esterno all'interno? Non 
scherziamo eh :) 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:mn.7cbc7dca3...@togliemail.it...

Bravo, non farti intimidire, un davanzale interno fatto con mattoni vecchi è 
molto bello.
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:k5hmqc$gb$1...@tdi.cu.mi.it...

Spece se inzuppato d'umidita col salnitro che esce in ogni dove e quel buon 
odore a olezzare per la stanza :) sisi :). 
 
 

 buon odore a olezzare per la stanza :) sisi :).
 
Se arrivi ad avere il davanzale di mattoni inzuppato di umidità e trasudante 
salnitro non credo che risolverai la faccenda solo mettendoci una lastra di 
granito:-)
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni
 
 

Fabbrogiovanni wrote :

la cosa che un po' mi secca è che li vorrei mettere verticali, ma 
dovrei spaccarne una fila per fare posto: li ho visti in un 
agriturismo, sporgevano di 2-3 cm verso l'esterno e verso l'interno 
ed erano bellissimi di un colore rosso intenso.
Magari esistono vernici protettive che evitano all'umidità di 
penetrare, ma continuo col pensare che non dovrebbero esserci 
problemi per la rara probabilità di pioggia battente
 
 

Fabbrogiovanni wrote :

ho in programma anche il taglio del muro sebbene i problemi di 
umidità di risalita siano piuttosto lievi (eccetto in alcuni punti)
 
 

 probabilit� di pioggia battente
 
So che ci sono prodotti protettivi da spennellare, ma comunque non saranno 
quelle poche lavate che prendono in caso di sporadici temporali a essere un 
problema.
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:k5ho0m$1di$1...@tdi.cu.mi.it...

No....
mattonen fuori.....isolanten in mezzen marmetten dentren 
 
 

 di un colore rosso intenso.
 
Ziguro ziguro che non fossero mattoni finti?? c'è di tutti i tipi tutti i 
colori tutte le finiture tutti i colori...anche su richiesta e bicolore...li 
incolli con la colla da piastrelle, se li metti prima di rasare l'intonaco 
che stiano su qualche mm poi ci rasi attorno e se hai scelto un modello che 
sia realistico ti sfido a capire se è finto o vero anche andandoci a 
"nocchiare" con le dita sopra... 
 
 

 mattonen fuori.....isolanten in mezzen marmetten dentren
 
brutto lo stesso :-)
 
 

 temporali a essere un problema.
 
infatti pensavo anche io
 
 

 dita sopra...
 
sì li ho visti ma quelli erano mattoni proprio, anche perchè 
sinceramente fare una cosa finta sarebbe più faticoso ed impegnativo 
invece di cementare dei mattoni pieni veri.
E a quelli i soldi non mancavano certo vista la figata di 
ristrutturazione che han fatto
 
 

 :-)
 
Uomo di poca fede:-)
Riprendiamo la tua foto:
http://www.flickr.com/photos/64210068@N02/8087230962/in/photostream
 
 
La malta che lega quei mattoni � 40% limo sabbioso, un altro 40% sabbia 
limosa, il resto, forse, un po' di calce e cemento.
Tolto il primo mattone della fila gli altri vengono via con un colpo di 
mazzetta sullo scalpello posizionato nella fuga.
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

 colpo di mazzetta sullo scalpello posizionato nella fuga.
 
sì è vero, basta persino grattare, e peraltro la cosa mi fa un po' di 
paura: come facciano a stare su queste case con quel fango e 
pietroline usato al posto del cemento ... pardon ... malta :-)
Pensa che ci sono dei punti nel muro portante (va be' ... sono tutti 
portanti i miei muri) in cui ci sono proprio dei vuoti, ci entra 
quasi la mano dove ci dovrebbe essere della malta. Infatti una delle 
mie prossime discussioni (ma il tutorial che mi hai linkato un po' 
risponde) volevo chiedere come riempire. Insomma, grande contentezza 
per aver comprato questa "cascina" ma anche tanti dubbi.
Ma ce la farò con il vostro aiuto :-)
 
 

 usato al posto del cemento ... pardon ... malta :-)
 
Questa tecnica costruttiva fa invidia a Felix.
Pensa che laggiů hanno fatto di peggio, due muretti sottili a fare da 
contenitore e in mezzo dentro rottame e carriole di terra.
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:k5kfq1$998$1...@tdi.cu.mi.it...

Io abito in una casa con muri da 75cm di terra ossa legno calce sabbia tufo 
pietre varie vuoti....
l'unico dubbio che ho č se mai dovesse verificarsi una scossa di un certo 
rilievo sismica....il centro dell'aquila la dice assai lunga, direi che si 
sbriciolerebbe trasformandosi in un mucchio di sabbia...
Per fortuna questa zona č fra le piu basse a rischio sismico del paese....
A parte questa "inezia" :( son ben felice della tecnica costruttiva della 
mia casa :) 
 
 

 tufo pietre varie vuoti....
 
Se voi avete le case messe insieme con pietre raccolte in giro e rifiuti 
inseriti nell'intercapedine non č colpa nostra:-)
Qui ogni paesino ha (aveva) una sua fornace, l'argilla era disponibile nei 
campi retrostanti, un po' di mano d'opera e un po' di fuoco e costruivamo 
con SOLO e VERI mattoni.
Un esempio di fornace:
http://www.iliarubini.it/fornace.htm
 
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

 plastica.
 
 
se riesci metti un paio di cm di polistirene.
 
ciao
 
 
--- news://
freenews.netfront.net/
 - complaints: 
ne...@netfront.net
 ---

 se riesci metti un paio di cm di polistirene.
 
sì è possibile, grazie
 
 

 da contenitore e in mezzo dentro rottame e carriole di terra.
 
ma non dovrebbe essere una novità per te, visto che da queste parti 
le malte sono tutte così nelle case di qualche decennio.
Per mettere dei tasselli certe volte ho dovuto mangiare tanta di 
quella polvere se non riuscivo a beccare il mattone .......
 
 

 malte sono tutte così nelle case di qualche decennio.
 
Qualche decennio è un po' poco, per le malte misto terra dobbiamo tornare 
indietro ai primi del '900.
 
 
-- 
 
 
Fabbrogiovanni 
 
 

 tornare indietro ai primi del '900.
 
e stanno ancora in piedi!
Chissà quanto dureranno ancora