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Titolo: Nessun contrasto tra fede e laicità

Il Papa nella conferenza stampa fatta nell'aereo che lo ha portato in 
Francia ha ribadito forte e chiaro che non vi è assolutamente nessun 
contrasto tra fede  e laicità, ovviamente tra la vera fede e la vera 
laicità, e all'Eliseo ha invitato a costruire un dialogo più aperto e 
positivo tra tutti, quindi anche tra Chiesa e Stato
Leggiamo insieme quanto ho prelevato qua e là dall'"Osservatore Romano".
in modo che insieme possiamo ragionare con la nostra sana ragione.
A me e a voi buona lettura e profiqua riflessione!
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\\ * ritorno ....con gioia, lieto dell'occasione che mi è così offerta 
di rendere omaggio all'imponente patrimonio di cultura e di fede che ha 
plasmato il vostro Paese in modo splendido durante secoli e che ha 
offerto al mondo grandi figure di servitori della Nazione e della 
Chiesa, il cui insegnamento ed esempio hanno naturalmente oltrepassato i 
confini geografici e nazionali per contrassegnare il divenire del mondo.
* In occasione della Sua visita a Roma, Signor Presidente, Ella ha 
ricordato che le radici della Francia - come quelle dell'Europa - sono 
cristiane. Basta la storia a dimostrarlo: fin dalle origini il Suo Paese 
ha ricevuto il messaggio del Vangelo. Se i documenti fanno a volte 
difetto, resta comunque il fatto che l'esistenza di comunità cristiane 
nella Gallia è attestata in data molto antica:  non si può ricordare 
senza emozione che la città di Lione aveva un Vescovo già nella metà del 
II secolo e che sant'Ireneo, l'autore dell'Adversus haereses, vi rese 
una testimonianza eloquente del vigore del pensiero cristiano. Ora, 
sant'Ireneo era venuto da Smirne per predicare la fede nel Cristo 
risorto. Lione aveva dunque un Vescovo la cui lingua materna era il 
greco:  vi può essere un segno più bello della natura e della 
destinazione universale del messaggio cristiano? La Chiesa, impiantata 
in epoca antica nel Suo Paese, vi ha svolto un ruolo civilizzatore al 
quale mi piace rendere omaggio in questo luogo. Ella stessa vi ha fatto 
allusione nel Suo disco(©L'Osservatore Romano - 13 settembre 2008)
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rso al Palazzo del Laterano nel dicembre scorso e di nuovo oggi. 
Trasmissione della cultura antica attraverso monaci, professori e 
copisti, formazione dei cuori e degli spiriti all'amore del povero, 
aiuto ai più sprovveduti mediante la fondazione di numerose 
Congregazioni religiose, il contributo dei cristiani al consolidarsi 
delle istituzioni della Gallia, poi della Francia, è troppo conosciuto 
perché mi ci dilunghi. Le migliaia di cappelle, di chiese, di abbazie, e 
di cattedrali che adornano il cuore delle città o la solitudine delle 
campagne dicono abbastanza su come gli antichi padri nella fede hanno 
voluto onorare Colui che aveva loro donato la vita e che ci conserva 
nell'esistenza.
*    Numerose persone, anche qui in Francia, si sono soffermate a 
riflettere sui rapporti tra Chiesa e Stato. In verità, sul problema 
delle relazioni tra sfera politica e sfera religiosa Cristo stesso aveva 
già offerto il criterio di fondo in base al quale trovare una giusta 
soluzione. Lo fece quando, rispondendo ad una domanda che gli era stata 
posta, affermò:  "Rendete a Cesare ciò che è di Cesare e a Dio ciò che è 
di Dio" (Mc 12, 17). La Chiesa in Francia gode attualmente di un regime 
di libertà. La diffidenza del passato si è trasformata poco a poco in un 
dialogo sereno e positivo, che si consolida sempre di più. Un nuovo 
strumento di dialogo esiste dal 2002 ed io ho grande fiducia nel suo 
lavoro, perché la buona volontà è reciproca. Sappiamo che restano ancora 
aperti certi territori di dialogo che dovremo percorrere e bonificare 
poco a poco con determinazione e pazienza. Lei ha del resto utilizzato, 
Signor Presidente, l'espressione di "laicità positiva" per qualificare 
questa comprensione più aperta. In questo momento storico in cui le 
culture si incrociano tra loro sempre di più, sono profondamente 
convinto che una nuova riflessione sul vero significato e 
sull'importanza della laicità è divenuta necessaria. È fondamentale 
infatti, da una parte, insistere sulla distinzione tra l'ambito politico 
e quello religioso al fine di tutelare sia la libertà religiosa dei 
cittadini che la responsabilità dello Stato verso di essi e, dall'altra 
parte, prendere una più chiara coscienza della funzione insostituibile 
della religione per la formazione delle coscienze e del contributo che 
essa può apportare, insieme ad altre istanze, alla creazione di un 
consenso etico di fondo nella società.
*    Il Papa, testimone di un Dio che ama e che salva, si sforza di 
essere un seminatore di carità e di speranza. Ogni umana società ha 
bisogno di speranza e questa necessità è ancora più forte nel mondo 
d'oggi che offre poche aspirazioni spirituali e poche certezze 
materiali. I giovani sono la mia preoccupazione più grande. Alcuni di 
loro faticano a trovare un orientamento che loro convenga o soffrono di 
una perdita di riferimenti nella loro famiglia. Altri ancora 
sperimentano i limiti di un comunitarismo religioso condizionante. Messi 
a volte ai margini e spesso abbandonati a se stessi, sono fragili e 
devono affrontare da soli una realtà che li supera. È dunque necessario 
offrire loro un solido quadro educativo e incoraggiarli a rispettare e 
ad aiutare gli altri, così che arrivino serenamente all'età matura. La 
Chiesa, in questo campo, può recare il suo contributo specifico.
* Anche la situazione sociale del mondo occidentale, segnata purtroppo 
da una tacita progressione della distanza tra ricchi e poveri, mi 
preoccupa. Sono certo che è possibile trovare soluzioni giuste che, 
andando oltre l'aiuto immediato necessario, giungano al cuore dei 
problemi nell'intento di proteggere i deboli e di promuovere la loro 
dignità. Attraverso le sue numerose istituzioni e iniziative la Chiesa, 
come del resto numerose associazioni nel Suo Paese, cerca spesso di 
provvedere alle necessità immediate, ma è allo Stato che spetta di 
legiferare per sradicare le ingiustizie. In una cornice molto più larga, 
Signor Presidente, mi dà pensiero anche lo stato del nostro pianeta. Con 
grande generosità Dio ci ha affidato il mondo da Lui creato. È urgente 
imparare a rispettarlo e a proteggerlo meglio. Mi sembra che sia venuto 
il momento di fare delle proposte più costruttive per garantire il 
benessere delle generazioni future.
*    L'esercizio della Presidenza dell'Unione europea costituisce per il 
Suo Paese l'occasione di testimoniare l'attaccamento della Francia, 
secondo la sua nobile tradizione, ai diritti dell'uomo e alla loro 
promozione per il bene dell'individuo e della società. Quando il 
cittadino europeo vedrà e sperimenterà personalmente che i diritti 
inalienabili della persona umana, dal concepimento fino alla morte 
naturale, come anche quelli relativi all'educazione libera, alla vita 
familiare, al lavoro, senza dimenticare naturalmente i diritti 
religiosi, quando dunque il cittadino europeo si renderà conto che 
questi diritti, che costituiscono un tutto indissociabile, sono promossi 
e rispettati, allora comprenderà pienamente la grandezza dell'edificio 
dell'Unione e ne diverrà un attivo artefice. Il compito che Le incombe, 
Signor Presidente, non è facile. I tempi sono incerti ed è una impresa 
ardua trovare la strada buona in mezzo ai meandri del quotidiano sociale 
ed economico, nazionale e internazionale. In particolare, di fronte al 
pericolo del riemergere di vecchie diffidenze, tensioni e 
contrapposizioni tra Nazioni, di cui oggi siamo preoccupati testimoni, 
la Francia, storicamente sensibile alla riconciliazione tra i popoli, è 
chiamata ad aiutare l'Europa a costruire la pace dentro i suoi confini e 
nel mondo intero. È importante, a tale riguardo, promuovere un'unità che 
non può e non vuole divenire uniformità, ma che è capace di garantire il 
rispetto delle differenze nazionali e delle diverse tradizioni 
culturali, che costituiscono una ricchezza nella sinfonia europea, 
rammentando, d'altra parte, che "la stessa identità nazionale non si 
realizza se non nell'apertura verso gli altri popoli e attraverso la 
solidarietà con essi" (Esort. Ap. Ecclesia in Europa, n. 112). Esprimo 
la mia fiducia che il Suo Paese contribuirà sempre di più a far 
progredire questo secolo verso la serenità, l'armonia e la pace.\\
Con affetto in Gesù e nella sua e nostra Madre
(©L'Osservatore Romano - 13 settembre 2008)
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 tutti, quindi anche tra Chiesa e Stato
Un dialogo che, se inteso come libera discussione, non puo' portare da 
nessuna parte, giacche' la Chiesa non puo' rinunciare ai suoi dogmi, non 
puo' fare alcun compromesso/concessione su di essi. E' mummificata in essi 
come uno stoccafisso seccato al sole.
D'altra parte un laico e' originariamente un non-credente, che altrimenti il 
termine "laico" perderebbe lo statuto semantico di "non credente" e 
diverebbe abbastanza fluttuante. Quindi su che cosa si puo' mai disciute con 
la Chiesa? Di problemi puramente marginali, inoffensivi?!
Per capire come mai la Chiesa continui a propugnare il dialogo con i laici 
bisogna intendere in modo diverso cosa sia il dialogo a cui la Chiesa 
aspira, e per capirlo bisogna capire quali siano gli esiti a lei favorevole 
che da esso si aspetta; ad es. il riconoscimento dell'essere interlocutore 
di rango, maggiori possibilita' di successo nella sua missione di catechesi 
ed evangelizzazione, in quanto tollerare il suo dialogo significa darle modo 
di infiltrarsi psicologicamente nell'emotivita' della gente...
La Chiesa e' come un psicanalista a cui venga dato l'ambiente soft per 
esercitare la sua funzione (liberatoria per lo psicanalista, inoculatoria 
per la Chiesa).
LG 

 laicità,
Logicamente Tu Beata tra tutte le donne,  sai quel'è la vera fede e la vera 
laicità...tu giudichi il bene e il male in verità, la vera fede, la vera 
laicità sono quelle che Tu Santissima decreti..Papessa ti dovrebbero 
fare.... :-)

 per la Chiesa).
...lascia perdere "un" psicOanalista, che solo nel nominarlo hai detto due 
fesserie e se tu avessi una minima idea di come siamo fatti  non diresti 
tutte le cazzate da PERDENTE che dici rodendoti come un castoro impazzito .
Bye 

 ha scritto nel messaggio 
news:m3Vyk.61053$Ca.1...@twister2.libero.it...


Ma che consecutio, e tutto a partire da un "un" (meno male che ho scritto 
"per lo ps." e non m'e' scappato di scrivere "per il", altrimenti chissa' 
che superconsecutio ne tiravi giu') !
LG

 ha scritto nel messaggio 
news:m3Vyk.61053$Ca.1...@twister2.libero.it...
Ah, mi sono dimenticato di dire: visto che come replica fai un solo appunto 
grammaticale sullo psicanalista, ne segue che condividi (o non sei in grado 
di confutare) tutto il resto di quanto ho scritto contro il dialogo con la 
Chiesa.
Beh, meno male, un po' di consapevolezza non guasta.
LG 

...senti, tesoro, io, PRIMO, non sono al tuo servizio e quindi, se vuoi 
risposte, vieni regolarmente TU a confutare i miei numerosi post e non che 
fai il "mordi e fuggi".
SECONDO, adesso mi vado a vedere la Formula 1, alla facciazza di chi non ha 
capito un cazzo sulla mia posizione sulla scienza-tecnologia il cui unico 
difetto è di non capire un cazzo sui PILOTI nella stessa proporzione in cui 
è , viceversa,  eccezzionale sui MOTORI.
Bye... 

 fai il "mordi e fuggi".
Ma non sei tu il carlino di ICF? La mascotte?
E dunque io fischio e tu vieni, non puo' succedere il contrario. Ogni tanto 
ti sento abbaiare, e vengo a vedere cosa succede...
LG 

...ma da quando in qua un pezzente cesenate da ordini a un costasmeraldino ?
Ma' va' lааааааааааа......... 

 e ha postato sempre da Genova tutta l'estate.
La faccenda e' nel merito di basso interesse, del tutto privata e per di 
piu' nata da un mio "inciso" in un post, al quale pero' ti sei 
pervicacemente attaccato, visto che t'attacchi a tutto (potrei cioe' anche 
lasciar correre), ma quello che affermi e' menzogna bell'e buona, e vale la 
spesa di indicarti al... pubblico ludibrio come compiaciuto smaccato 
portatore di menzogna.
Bella personalita':->). La esibisci anche in casa?
Non e' assolutamente possibile che abbia postato sempre da Genova tutta 
l'estate in quanto sono stato via dal 30/6 per una quindicina di giorni 
(Sardegna), poi per altrettanti dal 21/7 (Elba). Ed infine dal 30/8 al 7/9 
(Cesenatico).
TI SFIDO A TROVARE UN MIO POST SU QUALUNQUE NG IN QUESTI PERIODI. Il 
computer lo lascio a casa.
LG 

 positivo tra tutti, quindi anche tra Chiesa e Stato
Pero', se la memoria non m'inganna, solo pochi mesi fa Sua Santita' se
l'era prasa con i "laicisti" definendoli, quei figli di buona donna,
come "coloro che VOGLIONO essere laici".